快速ムーンライトえちご　Part24

1 ：2013/08/15 〜 最終レス ：2013/09/15

2013年夏季の運転予定日
・下り　7/19-21.26-31 , 8/1-31 , 9/1
・上り　7/19-21.26-31 , 8/1-31 , 9/1.9.10
新宿23：10→新潟4：51
新潟23：38→新宿5：10
前スレ
快速ムーンライトえちご　Part23
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344919111/

2 ：

2

3 ：

【★★１８きっぷを快適に使うには★★】
�@最初の乗車駅で検札を受けましょう。（あわよくば・・・・・は、いけません）
�A無人駅で乗車する場合は最後尾の車両に乗り、車掌に検札を自己申告しましょう。
�B出場改札や車内検札の際は、検札印の部分を正しく見せましょう。
�C他社線区間はタダ乗りせずに運賃を正しく払いましょう。
�D隣の座席にバッグやリュックを置くのはやめましょう。
�EＢＯＸ席を一人占めするのはやめましょう。
�F乗務員にアレコレ話し掛けるのはやめましょう。
�G駅のベンチでの休憩は１席だけの利用にし、横になって寝るのはやめましょう。
�H写真は思い出の１枚に留め、バシャバシャと無闇ヤタラに写真を撮るのはやめましょう。（自分や家族・家・車などを他人が無断でバシャバシャ撮ってたらどう思いますか？）
�Iキモヲタと一目でわかるような服装や行動はやめましょう。

4 ：

車掌氏にも当たり外れがあるので要注意。
ベテラン車掌氏は下りは新潟発車してから車内検札開始して新津手前で一旦中断して新津のバカ停車時でほぼ検札.日付印は終了している。
東三条過ぎてから大宮手前で車内案内放送はかけない。
ゆとり車掌氏は要注意｡
下りの場合新潟発車時から検札.日付印拒否
新津停車時はホームが車内検札らしくウロウロしているだけ停車駅毎に案内放送かけまくりだし､本来の車内検札.日付印の仕事は高崎過ぎてから開始している始末。
睡眠不足になるので要注意

5 ：

上越線スレ part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1360514261/
信越本線･飯山線･篠ノ井線･大糸線･ほくほく線 ★6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1368024561/
羽越本線・白新線・米坂線・由利高原鉄道15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1371200849/
485系　MT54の咆哮　Vol.1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333291023/

6 ：

保守

7 ：

明日発の上りえちごは遅れなく動くかな
朝帰りして仕事なんだが

8 ：

852 名前：お前ら！[] 投稿日：2013/03/10(日) 09:36:17.33 ID:iiMuE6ON0
お前ら！
今日も18きっぷ旅か！R！

9 ：

下りの新宿入線って何時？

10 ：

高崎、国鉄特急色が並びました！

11 ：

>>9
２２：３５

12 ：

20 ：美樹：2013/03/13(水) 01:05:52.31 ID:DPKD7/2xO
新幹線にも乗れない貧乏人はRよ

13 ：

こないだ乗った時は検印されなかったけど、偶々寝潰れてたから？
長岡運輸区印を押してもらうのも楽しみのひとつだったけど

14 ：

検札結構遅いんじゃね。長岡過ぎても来ないと席移動する奴出てくるぞ。

15 ：

>>13 新潟発車時点で検札開始していた？
始発から検札していなければゆとり車掌だな。
確かに熟睡しているのならベテラン車掌氏なら起こさないでくれる。
>>14 長岡から検札しないのならゆとり車掌にあったたな 奴らは高崎過ぎないと検札しないから

16 ：

31 ：名無し野電車区：2013/03/25(月) 23:19:58.77 ID:sv2VvR+60
18乞食が乞食たる所以は、そのみすぼらしさと不潔さ下品さ
そして図々しさ非常識さとマナーの悪さにあると思います
乞食呼ばわりされるのが嫌なら椅子の向きやダイヤに文句を言わないことですね
そして椅子を占領しないことですね、あと歯を磨いて風呂に入るべきだと思います
服は定期的に洗濯してマックや牛丼などの臭いの強いファーストフードは車内で食べないこと
まともな人なら最低限のマナーやエチケットは守れるはずなのですが
俺なにか間違ったこと言ってますか？

17 ：

東海道本線（と東海道線ってどう違うの？）が
今日から半自動開始で、
熱海と小田原で様子見てきたが、
随分冷房の効きが良くなるなんだな。
本領発揮は冬場だろうけど。
「元から半自動機能ボタン自体はあったこと」
「相模線や御殿場線のように半自動扱いの路線と隣接していること」
から、乗客に不慣れな感じは見られなかった。
問題は217系だが、あれも扉締め切り機能はあったはず。横須賀線でドアの３／４開けやってるし。
ところで、東海道線の211や115系時代は半自動装備はなかったが、扉締め切り機能はあったの？
相鉄に、Ｅ２３３のＯＥＭがあったけど、あっちは半自動機能ないんだっけ？　ＯＥＭのくせに。
ちなみに、半自動機能がある場合に３／４閉は逆にできないんだっけ？
特急列車にも半自動機能をつけてほしい。むかし、ムーンライトえちごに乗った時にデッキの扉が故障して車内に寒気が流れ込んできてメッチャ寒かった。
発車前のドア全開はやっぱりやっていた。
相模線だとやっていないが、あれは列車限定半自動ではなくオール半自動だしな。
っていうか相模線って寒冷地を走るわけ？南国なのに。
国府津と平塚での半自動は立ち番の関係上困難だとは思うが
１０両編成の青梅線で出来ているのだから、出来ないってことはないはず。
あと、３１１の時なんか立ち番のいない駅でも半自動扱いしてたらしいし、出来ないことはないはずだ。
（でもたかがドアの半自動扱いにいちいち指令の許可がいると知りびっくり。勝手にやればいいじゃん。
あと、車掌に行きたくないと喚く社員は、車掌試験を白紙で出しても受かってしまうとはいえ、
車掌になってわざと逆のドアを開ければ強制的に駅降格でしょ。あ、それ以前に逮捕されるかｗ）

18 ：

東海道本線（と東海道線ってどう違うの？）が
今日から半自動開始で、
熱海と小田原で様子見てきたが、
随分冷房の効きが良くなるなんだな。
本領発揮は冬場だろうけど。
「元から半自動機能ボタン自体はあったこと」
「相模線や御殿場線のように半自動扱いの路線と隣接していること」
から、乗客に不慣れな感じは見られなかった。
問題は217系だが、あれも扉締め切り機能はあったはず。横須賀線でドアの３／４開けやってるし。
ところで、東海道線の211や115系時代は半自動装備はなかったが、扉締め切り機能はあったの？
相鉄に、Ｅ２３３のＯＥＭがあったけど、あっちは半自動機能ないんだっけ？　ＯＥＭのくせに。
ちなみに、半自動機能がある場合に３／４閉は逆にできないんだっけ？
特急列車にも半自動機能をつけてほしい。むかし、ムーンライトえちごに乗った時にデッキの扉が故障して車内に寒気が流れ込んできてメッチャ寒かった。
あと、ムーンライトながらも、途中どっかの駅で長時間停車して車内が冷え込んだような気がする（これは半自動機能があるのに使ってないだけなのか、そもそも半自動機能がないのか忘れた）。
発車前のドア全開はやっぱりやっていた。
相模線だとやっていないが、あれは列車限定半自動ではなくオール半自動だしな。
っていうか相模線って寒冷地を走るわけ？南国なのに。
国府津と平塚での半自動は立ち番の関係上困難だとは思うが
１０両編成の青梅線で出来ているのだから、出来ないってことはないはず。
あと、３１１の時なんか立ち番のいない駅でも半自動扱いしてたらしいし、出来ないことはないはずだ。
（でもたかがドアの半自動扱いにいちいち指令の許可がいると知りびっくり。勝手にやればいいじゃん。
あと、車掌に行きたくないと喚く社員は、車掌試験を白紙で出しても受かってしまうとはいえ、
車掌になってわざと逆のドアを開ければ強制的に駅降格でしょ。あ、それ以前に逮捕されるかｗ）

19 ：

東海道本線（と東海道線ってどう違うの？）が
今日から半自動開始で、
熱海と小田原で様子見てきたが、
随分冷房の効きが良くなるなんだな。
本領発揮は冬場だろうけど。
「元から半自動機能ボタン自体はあったこと」
「相模線や御殿場線のように半自動扱いの路線と隣接していること」
から、乗客に不慣れな感じは見られなかった。
問題は217系だが、あれも扉締め切り機能はあったはず。横須賀線でドアの３／４開けやってるし。
ところで、東海道線の211や115系時代は半自動装備はなかったが、扉締め切り機能はあったの？
相鉄に、Ｅ２３３のＯＥＭがあったけど、あっちは半自動機能ないんだっけ？　ＯＥＭのくせに。
ちなみに、半自動機能がある場合に３／４閉は逆にできないんだっけ？
特急列車にも半自動機能をつけてほしい。むかし、ムーンライトえちごに乗った時にデッキの扉が故障して車内に寒気が流れ込んできてメッチャ寒かった。
あと、ムーンライトながらも、途中どっかの駅で長時間停車して車内が冷え込んだような気がする（これは半自動機能があるのに使ってないだけなのか、そもそも半自動機能がないのか忘れた）。
で、東海道線に話を戻して、発車前のドア全開はやっぱりやっていた。
相模線だとやっていないが、あれは列車限定半自動ではなくオール半自動だしな。
っていうか相模線って寒冷地を走るわけ？南国なのに。
国府津と平塚での半自動は立ち番の関係上困難だとは思うが
１０両編成の青梅線で出来ているのだから、出来ないってことはないはず。
あと、３１１の時なんか立ち番のいない駅でも半自動扱いしてたらしいし、出来ないことはないはずだ。
（でもたかがドアの半自動扱いにいちいち指令の許可がいると知りびっくり。勝手にやればいいじゃん。
あと、車掌に行きたくないと喚く社員は、車掌試験を白紙で出しても受かってしまうとはいえ、
車掌になってわざと逆のドアを開ければ強制的に駅降格でしょ。あ、それ以前に逮捕されるかｗ）

20 ：

昨日の下りはあまり人乗ってなかったねw

21 ：

>>20
上りもガラガラで、検札やらんかった…

22 ：

8月17日新潟発の上りで、新津までの乗車券+18きっぷの所持者に、車掌が
「0時を過ぎて最初に停車するのが加茂だから、加茂までの運賃が必要です」
って言って収受してたけど、本当にその考え方で合ってるの？
「0時を過ぎて最初に停車する駅」ってこの場合新津じゃないの？
教えてｴﾛｲ人。

23 ：

斬新な解釈だな

24 ：

「0時をまたがって運転する場合」になのに、そもそもまたがってもいないじゃん。

25 ：

>>23
斬新過ぎて自分の考えがおかしいのか、とても不安になったものでして。
>>24
確かにまたがって運転していますけど、それが新津停車中なんですよね。

26 ：

大宮→高崎を２分割した乗車券の場合、神保原→高崎の日付は当日分が正しいのか翌日分が正しいのか
その車掌にぜひとも確認してみたいな

27 ：

>>22
徴収した、新津〜加茂間の差額を懐に入れてたりしてｗ

28 ：

セルフ車掌の可能性が微レ存

29 ：

昨日えちご乗ったらすごい冷房が寒くて皆震えていた
まるで走る冷蔵庫ｗ
やっぱ暑いと汗臭がすごいからその対策かなと思った
クール便で新潟から新宿に配送された気分だわ

30 ：

暑いよりマシ

31 ：

>>26
質問自体を理解出来ないと思われw
>>27
車補を切ってたので、それは無いかと＾＾；
>>28
車補の発行機やｽﾀﾝﾊﾟｰを持ってたので・・・
・・・てか、それでｾﾙﾌならｽｹﾞｰwww

32 ：

>>22 新津までの乗車券で良いはず。
新津発が0時過ぎてからの発車するから東三条までの乗車券必要は間違えだよ。車掌も勉強しとけよな

33 ：

9月14、21日まだ空席あるね
13、20日は完売だけど

34 ：

>>29
何処かのアホが設定いじったのかね
たまにあるからいつも長袖をきてる
それでも寒いこともあるけど

35 ：

>>33
青春18は終了してるが完売か、三連休初日だからだろうが、何かイベントあるのか？

36 ：

>>32
ですよね。何で加茂まで要るのか分からないです。

37 ：

ムーンライトえちご、信州で実験してほしいことが…。
それは指定席に性別を組み込むこと、同時購入しない限り男女が隣になることが絶対ないようにする。臨時ゆえ実験に相応しいような…。
で、冬にはムーンライトながらでも導入（ＪＲ東海に入るので調整で導入が遅れる）、春には山形新幹線、秋田新幹線（在来線直通の新幹線ゆえ4列だから）で導入。
夏には特急全部（スーパー白鳥含む）に導入、最終的に北陸新幹線開業時、すべての東日本の指定席で導入。
なお導入に伴い指定席の女性専用車は廃止。
これで先日の高速バス痴漢みたいなことはなくなる。
バスにできて鉄道で不可能はないだろう（現在はシステム上不可能だが）。
夜行バスはどちらかというと女性に人気が高いが、夜行列車に単独で乗る女性は少ない。それは単独にも関わらず知らない男と隣り合わせの可能性があるからである。
夜行バスなら絶対ありえない（しかし昼間がそうでなかったのを思い知らされたのが例の痴漢事件である）。
もちろん男性も同じで、見ず知らずの女性が隣では大変だろう、これをなくすのが指定席の性別導入である。

38 ：

指定席券売機を導入しまくってる東日本がある限りそれは不可能

39 ：

今日のキチガイID:cT5bMGuAO

40 ：

10月って走らないんだっけ？
今年は走ってほしいなぁ

41 ：

今日動くかな？

42 ：

1:名無し野電車区 :2013/03/02(土) 13:13:36.88 ID:/xy3+T4K0
貴様らは普通乗車券や定期券、他の企画乗車券類の客とは異なる
「乗せていただいている」身分であるということを忘れるな！

43 ：

こういうレスする奴って頭ん中どうなってんだろうね
怖いわ

44 ：

>>22
今期から統一したらしい。
えきねっとで指定席だけ確保していたので、新潟駅の新幹線のとこのみどりの窓口で
新潟から新津までの乗車券と言ったら、支社内の連絡文書のようなペラ紙を出されて
・新潟駅を起点としたムーンライトえちごの乗車の場合、営業運転で最初に停車する駅（加茂駅）までの乗車券を必要とする。
　これに統一するものとする。
って言うような文書を出された。
過去にも、0:00の取り扱いでトラブルが多かったようで、これに統一と言う守銭奴的な行動になったようだ。新潟から乗車組だけが損をする感じ。
もちろん反論したが営業運転で0:00を過ぎていないとと言うので
新津駅まで新潟駅発の最終電車新津行きに乗り、追いかける。新津駅には反対側のホームに到着するので予めドア付近に立っていて
乗り換えをすれば、ちょっとの差ではあるが得をすることになる。
ちなみに、指定席に関しては新潟から新宿で取っておいても問題はないらしい（窓口確認済み）

45 ：

>>26
今回使ったのが、東京フリーきっぷ（メトロも都営も乗れるやつ）に継ぎ足しで乗車券を買った。
恵比寿駅で買ったのだが、このようにした。
東京フリーきっぷ（都区内フリーでも同じ）＋【浮間舟渡-大宮】＋【大宮-神保原】＋【神保原-高崎】
これで問題なくムーンライトえちごに乗れるようにして欲しいと指定席券を出して発券してもらったが当日発着のものだった。
ちなみに新潟駅まで検札に来ることがなく、あわよくば得したと思ったが、それはいかんだろってことで押印してもらった。
行きも新津から乗車したが、検札に来ることなく新宿駅で苦戦しながら説明した。
ちなみに行きは
【白山-亀田の定期券】＋【亀田-新津の乗車券】（←新潟発最終電車）　【新津から青春18きっぷ】＋【新潟駅から新宿駅の指定席券】
新潟駅の駅員さんに事前に定期と乗り越しで新津に行ってから、ムーンライト乗るからって言ったら一筆　確認しました　ってのを書いてくれた。
恐らく、問題になると思ったからだろうけど。
なので、新宿駅でsuica定期の入場記録を消してもらった。

46 ：

今回のムーンライト乗車で学習したこと
・新潟からは新津までじゃなくて加茂までに統一。社内文書があるので抵抗不可。
・ただし、最終新津行きで追いかければ0:00を過ぎるので従来通りのやり方が可能。（頭を使う）
・高速バスより確実に到着するが、バスより肌寒いので100円ショップでバスタオル1枚を買っておく。
・新潟駅の段階で駅員さんに新津まで普通で行って、乗り帰る旨を伝えて確認メモを書いてもらうのも時間があればいいかも。

モバイルバッテリーは多めに持ち歩いていたので、自分はしなかったけど
手洗いのところで充電しまくってるのを見て、何だかみっともないなって思った。たこ足配線しまくりで6個くらい充電してた。
トイレ行って手を洗おうとすると睨まれるのがな…。

47 ：

>>44
それって支社通達だよね？
なら本社の方にも問い合わせてみるべきだな
えちごの名前は敢えて出さずに停車時に0時を跨ぐ列車における18きっぷの取り扱いについて、停車駅と次駅どちらまで必要なのか、と

48 ：

新津って日付変わるときも駅員いるの？
いるなら入挟してもらえば証明になる
いない場合乗車証明かなにかあるのかな？

49 ：

新潟着の列車
何で�Hになったんだ
村上行�@の乗り換え、大運動会じゃん
昔はホーム反対側に乗り換えるだけだったのに

50 ：

今日の上りのえちごの車掌ゆとり車掌決定だな。
喋り方がゆとりぽっいんだよなあ。後6分で巡回していればベテラン車掌だし巡回無しなら、ゆとり車掌決定。

51 ：

>>49
3921Mに乗るよりも新潟駅で朝食を食べてから、
1621Mを乗った方がラクだと思う。
酒田の待ち時間がツラい…

52 ：

>>33
9月9、10日の片貝でムーンライトえちご終わりじゃないの？
ツアーバス規制で運転日増えたの？

53 ：

長岡発車してから車掌が回ってきた。
今まで何回か長岡から乗って指定席見られたことないのに。
起こされるのは気分良くないのー

54 ：

いいから黙って切符見せろボケ

55 ：

乗ってすぐに車掌にきっぷ見せに行けば起こされずに済む

56 ：

>>49
階段を通らずに済むだけ大垣よりマシ

57 ：

>>54
し、失礼しました(;^_^A

58 ：

ながらの車輌が変わる噂があるけど、えちごも変わったりしないかな…

59 ：

ちょこちょこ変わってないか

60 ：

>>49
え？
ちょっと前までは、階段使って端から端までの乗換えだったんだが。
9番乗り場ができて改善されたんだよ。

61 ：

>>48
多方面から列車到着が集中するからか、改札口が１階の頃はその時刻の改札に駅員が張り付いてたが最近は知らない
新潟〜新津のえちご車内で車掌がまわってきたとき、何て説明するんだ？
新津で改札出る旨を伝えると、新宿までの指定券を前途無効にして、新たに新津→新宿の指定券買わされるかもよ
新津の改札内外で18きっぷに翌日の日付入れると、指定券の提示を求められて>>44の通達により加茂までの乗車券を求められることに
>>47
18きっぷのルールに「停車時に0時を跨ぐ列車」の扱いが明示されてない以上
>>22の通り「0時を過ぎて最初に停車する駅」という、既に明示されてるルールを厳格に適用ということなのでは？
もはや鉄道営業法の法解釈のレベルだから、集団訴訟とか朝日新聞に投稿して世論に訴えるしかないような
社会通念とか今までの長年の慣例（実績）に反するという方向で押して行く他はなさそうだ
支社通達の穴を探したけど、そのあたりまでしっかり押さえた上での「通達」に踏み切ってれば手強そうだ
>>46
新津から旅行開始して上りえちごに乗車の場合も、>>44の通達によれば新津→加茂の乗車券が必要だよね
さつき野から翌日の18きっぷが有効としても、上りえちごに新津から乗車する時点で加茂までの乗車券が必要になって
（米原から京都行きの終電で大阪方面に行く場合の電車特定区間外の運賃の扱いと同様）
改札か車掌に加茂までの不足運賃を徴収されるというオチのような

62 ：

その解釈だと新津から加茂まで乗車すると18きっぷは紙切れだよね
ちゃんと0時過ぎて乗ってるのに
通達出すんじゃなくて23:59に新津を出発させてしまえばいいのに何で止まってるのさ

63 ：

(1)有効期間は乗車日当日限り
(2)乗車日が翌日にまたがる場合は、乗車した列車が0時を過ぎて最初に停車する駅まで有効
新津から乗車の場合、18きっぷにおいて明示されてる上記２点の解釈が問題になりそうだが
「乗車日が翌日にまたがる場合」ではないから、(2)の適用はできないと伝えて
それでも>>44の通達が優先されると言われた場合、食い下がってみる価値はあるかもしれないが
上りえちごの場合、新津到着時点が前日であることを根拠に(2)を適用すると言われた場合
(2)より(1)を優先して適用してはいけない合理的な根拠を示せないと弱いよね
乗車日の基準を、発時刻でなく着時刻とするなんて斬新な解釈だけど
東日本の営業法に反してなければ、>>44の通達に従うほかないのだろうか？

64 ：

赤券の裏面見てるが、
9 「青春18きっぷ」で「ムーンライトながら」等をご利用になる場合で乗車中に0時を過ぎてから「青春18きっぷ」を利用するときは、…
新津から乗るなら、「乗車中に0時を過ぎて」ではないから、追加の乗車券は不要ってこと？

65 ：

ｶﾞﾀｶﾞﾀ言わないで
新津ﾀﾞｯｼｭして、改札にて印押してもらえば良いだけじゃん

66 ：

新津の駅員は通達に対してどういう解釈なんだろうか？

67 ：

なんでわざわざ客が鉄道会社の間違った解釈のためにﾀﾞｯｼｭせにゃいかんのだ
明らかに以前からの長年の慣習に反してるじゃない。

68 ：

>>67
俺もそう思う。新潟支社の勝手な解釈のために利用者が迷惑
北海道＆東日本パスの開始日や最終日の取り扱いも同じってことだよな
JR各社が足並み揃えてルール守っているのに、
新潟支社だけ勝手なことされたら・・・・

69 ：

>>51
逆に酒田の待ち時間は短いぐらいで、いつも最後は駆け足になるぐらいだよ
トイレを済ませた後で港まで急行して、魚屋で魚をさばいてもらいテイクアウト
魚をさばいてもらってる間に、山居倉庫まで行って地物野菜と地酒を購入
魚屋に戻ってさばいた魚を回収して、列車に間に合うようにダッシュで駅まで戻る
今回は桃が安くて美味しそうだったけど、持って行く途中でぐちゃぐちゃになりそうだったから断念
目当てにしてた刺身用のフグは、直前に買い占められて売り切れで買えなかった
朝からやってる品揃えのよい酒屋は駅の反対側なので、９時半までには間に合わないから断念
列車をもう一本遅らせるとその酒屋で酒を購入したり、さばいた魚を店で食べてく時間ができる
（今回は別の場所で昼食をコースで予約したからテイクアウトにして宿の夕食用に回し、一本早い列車に乗った）
ちなみに９時までは朝の定食もあるが、こんな感じの料理らしいからあまりオススメはしない
少なくても酒田まで行ってマグロのトロや作り置きのイカを食べるべきではないし、値段も安くはない
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hitou10rider/57995563.html
酒田での購入品目（全て酒田産、魚介は庄内浜産、しめて6751円也）
タイ、キス、シタビラメ、メバル、岩牡蠣３個（全て生食可能な鮮度のもので、３人前で２食分程度の量）で2820円
プチトマト（アイコ）、B級品茶豆系枝豆（白山・甘露・庄内１号を各300gずつ、宿で茹でるために購入）で1020円
日本酒４合瓶２本で2911円

70 ：

わりとどうでもいい

71 ：

矛盾しているのが車掌が18の日付印を翌日印で押して行くから､矛盾しているんだよな｡
日銭を取りたいのはわかるが勝手に毎ルールを決められては､利用客が混乱するだけど思うけどな

72 ：

検札強化と無人駅集札の徹底で不正乗車撲滅！
不正乗車は犯罪です。
正しい乗車はみんなの願い。
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
二階の皆さん聞こえるか〜？
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ええ声〜！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！
ハイデハイデホデハイデホーホッホー！

73 ：

今2000年ごろの１８きっぷ解説本があったから見てるけど上りえちごの時刻は当時とほぼ同じ
当時は無印のムーンライトで新津に前日着いて日本海やり過ごしたあと翌日0:02分発
新潟から日付変更後到着の加茂までが前日分で運賃が必要と書いてある
すなわち新津到着出発時刻が１８きっぷのルールと微妙にミスマッチしてるのが問題なんだよな
新潟−加茂の運賃徴収したけりゃ新津出発を前日にするよう新潟地区のダイヤをいじればと思うが

74 ：

ムーンライトのスジは急行佐渡7号の時代から基本は変わってないよ。

75 ：

新潟からえちご乗るヤツは新潟〜さつき野230円の切符持って
新津行きに乗って新津からえちごに乗ればいいんじゃないか
それでも加茂までとはさすがに言えないだろ

76 ：

それ何十人も何百人も払わされてると思うんだけどだれも抗議しないのか

77 ：

>>75
だからえちごの車掌は新潟〜新津の停車間で回ってくることが多いのだろう
それ以外の区間で来る場合もあるが

78 ：

宮脇氏や種村氏のような、芯の通った鉄道に対する有名な人が声を上げたら違うんだけれど
今は　この2人に性格や知識など総合的に勝る人はいないからな

79 ：

規則スレの846
>>820
公式に問い合わせてみたら返事が来た
「青春18きっぷ」で「ムーンライト」等をご利用になる場合で、
乗車中に0時を過ぎてから「青春18きっぷ」を利用されるときは、
0時を過ぎて最初に停車する駅までの乗車券が必要です、
と「ご案内」券に記載しております。
このことから、新津駅は0時前になりますので、
0時を過ぎて最初に停車する駅は、加茂駅で統一しておりました。
このたび頂戴しましたご意見につきましては、
真摯に受け止め当社からJR各社へ提案し、
今後の改善に繋げたいと思っております。
何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。

80 ：

>>78
種村氏ってまだ存命でしょ？
もう一線を引いたの？

81 ：

>>80
生きているけれど、最近　書籍出したり活動していないよね

82 ：

明日運休かな

83 ：

>>82
何故に？

84 ：

>>61
その一番下の解釈はちょっと違うな
少なくとも加茂までの運賃が必要なのはMLえちごに新潟から乗った場合のみ
新津まで普通で行って乗り換える場合は新潟→新津の運賃と18きっぷ、新津から入ってMLえちごに乗る場合は18きっぷだけでOK
ただ指定席券はどちらも新津発で買っておく必要がある
駅の改札は日付が回らないうちは翌日分の日付は入れない？と思ったが、新津ならまぁ5分あれば十分だろう

85 ：

下り１号車暑い

86 ：

>>78
冷蔵庫ｪ…

87 ：

>>86
人間性というか人徳というかは、二人にかなわないんじゃないか？

88 ：

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

89 ：

東日本の公式見解が>>79のとおりであれば、
かつての急行能登で、上野‐大宮の乗車券・急行券と土日きっぷでの乗車が不可だったのかも。
（大宮23：59-0：01だったので）
熊谷までの乗車券・急行券が別途必要だったのかも。

90 ：

>>89
能登はフツーに大宮までで通ってたね
まぁアレは西日本の車掌だったからまた取り扱いが違ったのかもw

91 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　ボｫオオオオオオオオオ　　 　　　　 　 ;　 y"'(,;r_ｿi,;　　，
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ;";;',,,u`ﾞ;,ﾞ｀,,;;.´`r;
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　　　 /　 　　　 ＼ ,,/丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（;,◎-◎一;;u:ヽミ/ 　　←低能蛆虫>>88の焼却処分ｗｗｗｗｗｗ
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　 　 |　 　 　::⌒（__人_））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　ﾞ、　　ﾉ;,‘"ﾉ{､;ε`,;;，';;u゜,, "ｲ 　
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　　 √��/⌒＼ーィ´l≒ー�ａQ＿＿＿ﾊ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~｀,,，´　,"彡"从；;:´'';´~ﾞﾞ;(（´⌒:）~ﾍ
　　 ��＿|＼　ir─┴!ー─,=ｧ───‐';y、〜〜、,　　　　　''　　　　　　　≠　ﾙ'";;　"　;|＿__|　　}
　 　 |__＿|　 `ー─┬'ーtｮ'　　　　　　　′　　　　`ﾞｰヾﾝ,,"　　　,; ;　,,　　从"‘　　　　　|　　|　　ﾛ
.　　　�VII| ー──‐l　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　`ﾞヾ;;;;ﾝ,,,ﾉ;Ｙ;≒;;,',`＿_＿＿_|　,人＿}
　　　　 　 |　　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,´ 　 　 　 ;，ヾ､　 ､, 　　（_,,ｿ
　 　 　 　 |＿_/,__/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　 　 　 　 　 |＿_,|＿＿__,|
　　 　 　 └一ー一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ'_＿}（"＿__}
　　　　　　目障りだからとっとと市ねよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：

>>89-90
あまり言いたくはないけど、18きっぷを他の特別企画乗車券と同じ次元で見ないでね
土日きっぷは土日限定（金曜日に利用できない）のだからそもそも「0時を過ぎて最初に停車する駅」の概念は存在しない
だから始発駅金曜発の能登の場合は日付が回った大宮発車の時点から有効であって、区間が繋がっているんだから上野-大宮の乗車券をプラスでOK
18きっぷは期間内であれば利用者任意の使い方ができるから「ルール」があるわけ
ちなみに土日きっぷで日曜発の夜行に乗った場合は、翌日月曜も改札を出ない限りフリーエリア内の列車に乗ることができた

93 ：

現状のままムーンライトえちごを運行するとえちご車掌と新津駅駅員の手間が多くなるからダイヤ改正するかもな
もしくは廃止して今後一切運転しなくなるか

94 ：

>>89
上りの能登が高崎で長時間停車する際に、改札外に出ようとしたら
急行券を回収されたから、仕方なく買い直したという報告はあったはず
翌日から有効の北東パスで、下り能登に大宮からあるいは上野から乗車する場合の扱いだが
急行券は２日有効かつ、北東パスには「0時を過ぎて最初に停車する駅までの乗車券が必要」との条件はなかったはずで
>>92のように、土日きっぷと同じ扱いで問題になる要素はなかったはず
すると気になるのは
翌日から有効の北東パスで上りのえちごに乗る場合は、加茂までの乗車券を必要という根拠がない形になるが
はたしてどういう扱いをするのか興味がある

95 ：

日曜日初めて乗ったけど
涼しくてわりと快適だった
ただ汚らしい中年おっさんばかりで
なんか萎えたわ

96 ：

今晩のが今期の下りラストだね

97 ：

さて今頃新津駅では揉めているのかな？

98 ：

土曜の上りはやたら二席がいた気がする
横になっていたり隣の座面に足乗せてるのはそうだろね
四席がいたのには驚いたが、午前三時半に車掌が椅子の向き変えていた
あれは何だったんだろう

99 ：

検札がなかったのにはびびった
買わなきゃよかったわ

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