味の素（化学調味料）はいらない Part2

1 ：2013/03/26 〜 最終レス ：2013/09/09

前スレ
化学調味料（アミノ酸等）はいらない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/salt/1181469984/

2 ：

料理は科学であり、化学である

3 ：

中華料理屋は塩　砂糖　しょうゆ　と同じ大きさのうつわに味の素
入れてあった
東南アジアはチャーハンにも入ってる　食えんかった

4 ：

人間の　味覚をR　味の素

5 ：

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6 ：

旨味調味料を否定する人は天然のダシとの違いが判るというのですが、私には判断付きません。
簡単にわかるものなのでしょうか？
高級料理店のガッツリ効いた天然の出汁を、黙って飲ませると「化学調味料だ」って言うのではないでしょうか。

7 ：

>>6
自己レスです。
wikiより
二重盲検法によるプラセボを対照としたMSG（グルタミン酸ナトリウム）の大量投与試験では中華料理店症候群は発生しなかった。
その上、料理にMSGを加えた場合でも症状は発生しなかった。

8 ：

良質な天然だしと課長では確かに天然のほうが味わいが軽い。ただ、微調整程度に使う分には素人にはわかりっこない。

9 ：

わたしの現在の見解では、天然塩と精製塩の関係に近いと思っています。
精製塩は天然塩から作られるもので塩化ナトリウムの純度を上げたものです。
なので適量を摂取してもなんら問題はありませんが、どんな塩類でも大量摂取は身体に悪い。
料理に使った場合、精製塩では塩辛いがコクが無い。
旨味も調味料の場合、天然の旨味と比べて純度が高いというだけで、特に有害な成分ではない。
もともと天然の旨味に含まれているものと同じだから。
料理に使った場合も天然の旨味に比べて調味料は少しとがった旨味になるような気がする。
なので、天然の出汁の補充として使うのであれば、それを判断するのは困難だろう。
健康面でも使い過ぎなければ問題はありようが無い。
旨味調味料を適量使っても問題があるなら、同じ成分を含む天然の旨味も問題となる。

10 ：

>>9が正解。なのでこの件に関しての討論は
以上で終了。

11 ：

適量とか言ってるのがヌルい。
砂糖をドバドバ使ってこそ清涼飲料水などの新しい美味さが生まれた。
塩をたっぷり入れてこそ塩辛や梅干しの美味さが出る。
化学調味料も、天然では有り得ないくらい濃く使ってこそ、天然では味わえない
面白い味になる。

12 ：

チクロの甘さは別世界だったな、、、(遠い目)

13 ：

ハア？
ここは味の素（化学調味料）スレなんですけどー
くら寿司に味の素（化学調味料）は入っていないってハッキリしたでしょ？
往生際悪く化調以外のことまで持ち出して、くら寿司の悪口をここてゴチャゴチャ続けるなんてみっともないうえスレ違いも甚だしいよ

14 ：

昆布エキス使ってるけど味の素は使ってない(ｷﾘｯ

15 ：

昆布だし一つちゃんととってないんだよ。まあ回転じゃ仕方ないが。単なるイメージ戦略だってまだ気づかないのかよ。

16 ：

無課長がこだわる事「昆布エキスか砂糖黍エキスか」、味にこだわる一般人がこだわる事「上質な本物の昆布を使っているか」、明らかに無課長信者の方がレベルが低い。

17 ：

タンパク加水分解物使ってるけど味の素は使ってない(ｷﾘｯ

18 ：

>>17
ホンット往生際が悪いねぇ
ここは「味の素（化学調味料）」だっつってんの
分かる？
タンパク加水分解物に文句付けんなら、とっとと「タンパク加水分解物はいらない」スレでも作ってそっちでやってくれって話

19 ：

お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

20 ：

必死だなｗ

21 ：

だから、昆布エキスと砂糖黍エキスを差別することに、なんの意味があるんだ？と笑われてんだろ。

22 ：

自分が何を言われてるかが理解できないのが、無課長信者の特徴だな。味の素＝悪って洗脳にはまり過ぎて正常な物の見方ができなくなってる。味の素さえ入ってなきゃなんでもいいのかよ(笑)

23 ：

大事なのは味の素の有無ではなくて、どんな出汁の取り方をしているかだ。安い店では羅臼昆布なんか使えないから、代用品に頼るのは当然。無課長バカは完全に味覚判断が狂ってる。要するに無知だから、安易な指標に踊らされるんだろう。

24 ：

>>21
ここはサトウキビエキスのスレです
昆布エキスの話は止めてくれませんか？

25 ：

だから、何故砂糖黍エキス「だけ」毛嫌いして、昆布エキスなら納得しちまうんだ？そういう話だろうに。ほんとに何言われてるか理解できないんだな。

26 ：

ちゃんと良質な昆布や鰹節で出汁をとり、調整に課長を少し使った料理と、味の素は使わずとも昆布エキスや鰹節エキスを合成して作ったなんちゃって無課長料理、どっちを選ぶ？

27 ：

>>25
ここは「サトウキビエキスだけのスレだから」というのが回答です

28 ：

相変わらず日本語の文脈が理解できない激辛無化調馬鹿であった。
的外れの発言して反論した気になってるの何回目や

29 ：

味の素は必要ないという話をすると、いつも別の話を持ち出して、
「じゃあナントカカントカはいいのか？」と話をすり替える
ワンパターンに飽きたこのごろ。

30 ：

馬鹿にしているホットソースですら世界中にファンがいるのに、
化学調味料はファンがいなくて可哀想。

31 ：

>>29 それはすり替えでもなんでもない。至極当然の突っ込みじゃないか。都合が悪いから逃げているだけじゃん。

32 ：

要するに、無課長バカは課長以外のことには盲目だということ。そのことがよくわかるスレだな。

33 ：

よく煙草会社のお抱え評論家が禁煙運動を叩くときに使う論法だ。
「タバコで肺ガンになるといって騒いでいる人は、なぜクルマによる交通事故は
叩かないのか！なぜタバコだけ叩くのか！」

34 ：

煙草と車のように全く別種の事象を持ち出してはおらず、全て関係のある話をしている。当てはまらない例でごまかしてあるのはそちら。

35 ：

一般人から見たら、課長もたんぱく加水分解物も殆ど変わらない。普通の煙草はだめなのに葉巻ならいいのか？と言ってるような話だぜ。

36 ：

つまり、タバコ会社より少し単価の高い工作員を使っていると自慢したいわけだな。

37 ：

>>33 何故>>26のほうには答えない？課長の使い方に関する質問だ。逃げないで答えてみ。

38 ：

>>36 下らない。葉巻をくわえながら「紙巻き煙草は体に悪い」なんて言ってたら「はあ？」って言われるだろ。これはそういう話だぜ。

39 ：

>>26のアホな設定は、葉巻タバコで肺ガンになるのと紙巻きタバコで
肺ガンになるのと、どっちかひとつ選べといわれたらどちらを選ぶか
逃げずに答えてみろ、という質問だな。

40 ：

そういう議論はここでやりたまえ。
ウンコとシッコは調味料になるか？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/salt/1365084876/

41 ：

化学調味料はウンコ。アミノ酸化合物はシッコ。

42 ：

ちなみに激辛調味料を食すと翌日は肛門が熱くなる。これはホットRという。

43 ：

>>39 全然違うだろ。下ネタだの工作員だの、無課長ってほんと底辺だなぁ。

44 ：

>>43
うわ、つまんねー返し。

45 ：

化調の話なのに煙草を持ち出して話をそらしているのは→>>33

46 ：

>>45
じゃ、無添くら寿司は課長使ってません。

47 ：

課長と同じようなものは使ってるね。本物のだし素材は使ってない。そんななんちゃって無課長になんの意味があるの？これはくら寿司の無課長の価値に関する質問だから。

48 ：

>>47
あなたは、ある意味、まっすぐで良い人なのかもしれないね。
ただ、そのまっすぐな熱心さは、たぶん別のことに向けた方が、あなたも
まわりも幸せになれる気がするな。

49 ：

この話がずっと繰り返し続いている前スレ（味の素12）に、単にすぐレスがあるから
からかってるだけだと書いたのに、それでも同じ内容を反論されると、なんだか
申し訳なくなるよ、

50 ：

>>49
ご免なさいは？

51 ：

いや、これは、まっすぐな球しか投げて来ないから打ち返してばかりで申し訳なくなる
という話だから、見送り三振をするのはもっと失礼な話だ。
さあ球を投げたまえ。

52 ：

野球の話はスレ違いです
ご免なさいは？

53 ：

>>52
じゃあ「ご免なさいは？」を今から1000レス書いたら謝ってやるよw

54 ：

はい論破

55 ：

で、味の素の何がいけないん？

56 ：

むかしは知らんが、いまの製法は糖分やでんぶんを発酵させて作る方式で、
ビールや日本酒のアルコールとなんらかわらん

57 ：

昔は石油から合成してた

58 ：

結局くら寿司の無課長なんて、釣り餌にしかならないってことね。それでお互い合意でいいんじゃね。

59 ：

>>58
くら寿司の話は、無添加と書けないから無添という造語で誤魔化しているとか、
「くら寿司は化学調味料は使ってない」ということ自体を妄想扱い
して叩いちゃったのが痛いね。
最初からアミノ酸化合物の話をしておけば恥をかかずに済んだのに、リンク貼られて
読んで反撃、みたいな感じだったね。

60 ：

192 ：隠し味さん：2008/07/27(日) 03:40:05 ID:Vvb0JWMM
http://taizo3.net/hietaro/2008/06/post_305.php
しかしスゴいね。いかにラーメンに化学調味料が入ってるかよく分かるｗ
味の素も、化学調味料をうま味調味料と言い換えさせようとして必死だしｗ
大勝軒 山岸
「長時間煮込んで、スープがほぼ出来上がったところでバーーツと『味の素』をでっかい鍋に振り入れるんだ。
スープの味を見て、量は感覚で調整する。『味の素』の缶を両手に持って入れてたから『二刀流』なんて言われたりしてたね」
ちばき屋 千葉
「色んな素材から、精魂込めてだしを取る。しょうゆ、塩、砂糖で味付けして、それだけで十分『うまいっ！』と思えたスープに、
最後に『味の素』を入れるのさぁ。適量入れると、びっくりするような深い味わいになる。その分量の見極めが『職人の腕』だね（笑）」
くじら軒 田村
『ハイミー』と『味の素』を50対:50の割合で穴の空いた缶に入れ、丼にパッパッバッと３振り入れてます。入れるのと入れないのとじゃ、
味が全然違うんだよね。塩かどが取れてまろやかになる。お客さんに『入れないでくれ』って言われれば抜くけど、
『入れたほうが美味しいのになあ』って内心思ってます（笑）」
なんつッ亭 古谷
『味の素』は大体スプーン１杯、丼に直接入れてますよ。お客さんの顔を見ながら、さじ加減を微妙に調整したりね。
女性はスープを飲まない方も多いんで、ラーメンの味を印象付けるために少し多めに入れたりもします。とんこつに限って言えば、
『味の素』を入れたほうが格段にうまくなる。スープのゴツゴツ感を丸くしてくれるんですよ」

61 ：

１人で毎回毎回2〜3レスずつ連投するの止めてくれませんか？

62 ：

結局無課長信者な激辛厨(笑)

63 ：

分裂病患者は(・∀・)ｶｴﾚ!!

64 ：

漫画脳必死だなｗ

65 ：

分裂病の3連投ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

66 ：

>>60
化学調味料ってラーメンの恥部だよな。

67 ：

恥部とか・・・化学調味料の何がそんなにいかんのかさっぱりわからん

68 ：

お前、美味しんぼ読んでないのか？

69 ：

>>67
文字通り恥ずかしい部分。
大勝軒の山岸さん、味の素の広告冊子では「これ無しでは大勝軒の
味は出せないね」なんて言ってるが、それならなぜホームページに
書かないの？大勝軒の味は化学調味料を使ってると。

70 ：

ヒント:風評被害

71 ：

もし化学調味料が醤油などと同じ調味料だと考えていたら、
大勝軒の味という解説で醤油と甘酢を書いて化学調味料だけ
隠す必要ないよね。「これ無しでは大勝軒の味は出せないね」
というほど重要な調味料なのに、醤油と甘酢は書いても
化学調味料は書かない。書けない。恥ずかしくて書けない。
手間を惜しまず創りあげたスープの「これ無しでは大勝軒の
味は出せない」秘密が化学調味料だとは書けない。
まさに恥ずかしい部分、恥部扱いだ。
大勝軒の味
http://www.tai-sho-ken.com/about/index.html
手間を惜しまずに創りあげたスープ
東池袋「大勝軒」のスープは、げんこつ・豚足・鳥がベース。そこにひき肉の旨みと甘みがミックスされ、さらに煮干・さばぶし・魚粉といった海の幸を加えることで、魚の風味とコクがしっかりと活きた豊かな味を創りだしています。
つけ麺用のスープには、しょうゆ・甘酢を加え、あっさり感をプラスしています。

72 ：

つけ麺用に加えたのが、醤油、甘酢って意味だろ。何勘違いしてんの？

73 ：

大衆的な店を見下したい、たかがラーメンでグルメを気取る、バカなラヲタが無課長信仰に走ってるってこと。道理でレベルが低いわけだ。

74 ：

>>69-71
君らが、化学調味料の何がいけないのか具体的に説明できない事はよくわかった

75 ：

化学調味料が健康に悪いと信じてる奴は、
たとえば、トマト・昆布・あさり・牡蠣・イカなんかは食べないの？
化学調味料と同じうま味成分がたくさん含まれてるよ

76 ：

くだらない漫画読んで真に受けちゃう馬鹿が存在する以上
風評被害は避けられないよな。

77 ：

上質な鰹節や昆布を大量に使わないと本当に旨いだしはとれない。それではコストがかかりすぎるので、天然素材で足りない分を課長で補っていた。今は、課長より天然素材に近い抽出物ができて、〜エキス等の合成だけで味を作れるようになった。そんな無課長になんの意味が？

78 ：

たんぱく加水分解物や酵母エキスなど、課長より便利な代用品が広く使われるようになって、「無課長」を表示する安物が増えたってわけさ。

79 ：

たんぱく加水分解物や酵母エキスって一回使ってみたいけど売ってないんだよな
たんぱく加水分解物あったらハッピーターンの粉作れそうなのに

80 ：

だいたいタンパク加水分解物とか酵母エキスって何なの？
3行くらいで教えてエロい人

81 ：

go
og
le

82 ：

プラセンタエキスとかヒアルロン酸みたいなもん？
なら健康に良さそう

83 ：

化学調味料は味覚を破壊するのが問題点

84 ：

俺は激辛好きから解る。
激辛に慣れると辛さに鈍感になる。
少しの辛さは辛さと感じなくなる。
そしてもっと刺激を求めてさらに辛いものがほしくなる。
化学調味料も同じ。だんだん物足りなくなって
どんどん濃い味になったのが今の日本。
そのことを批判されてるのに、カマトトぶって
適量使えば問題ない、適量、適量と叫ぶのは、
米国で果糖をたっぷり入れた清涼飲料水が
大問題になってるときに、適切な糖分は必要です、
と言うようなもの。

85 ：

それはお前が刺激を求める味音痴なだけ。バランスのとれた味覚の持ち主なら、「もっと刺激を求め」たりしない。要するにお前が、激辛大好き課長毛嫌いの極端味覚なんだよ。 もの凄い勘違い乙。

86 ：

>>85
ほらそうやって「バランスの取れた味覚の持ち主なら」とか
サラッと前提をすり替える。適量、適量と言えよw

87 ：

激辛好きも化学調味料好きも味音痴。

88 ：

刺激を求めて激辛に走り更なる刺激にエスカレートすることと、適切に課長を使うことを同列にして、おかしな前提にしてるのはそちら。こちらはそれをまともな前提に戻しただけ。

89 ：

激辛好きも激課長好きも激課長嫌いも、どれも極端な味覚なのさ。唐辛子も課長も適切な範囲で使う分にはなんの問題もないわけ。

90 ：

そもそもお前の出発点は「激辛に慣れると」こちらは「激課長」を使うところから出発しないので。なんでも入れすぎたらあかん。同列にしないでね。

91 ：

わかったわかった、激辛は小馬鹿にするくせに、
化学調味料の大量使用に対する問題意識は
「あーあー聞こえない」を決め込む確信犯だということが
明らかになったから、これ以上相手にしても無駄だと
いうことがわかった。
なんで見せかけの無化調がアミノ酸化合物を入れてるかと
いえば、化学調味料で濃厚なうま味に慣らされた日本人の
舌は、そういう人工的なものをぶち込んでうま味漬けに
されないと満足出来なくなってるからだ。
化学調味料が適切に少量使われてるパラレルワールドの
現代日本でも夢想して、適量、適量と念仏のように
つぶやいてなw

92 ：

>>91
化学調味料の大量使用で何か問題が？
味覚を破壊する？
ソースは？

93 ：

「激辛好きも激課長好きも」と書いてあるのに、激辛だけを小馬鹿にしてると何故思い込む？どっちかつーと、そういうお前のいかれた頭に呆れてるだけなんだがな。

94 ：

パラレルワールドとは上手い例えだね。課長にばかり頼った味付けは、一部のジャンクフードに限られる。君は激辛やジャンクフードにばかり囲まれた俺とは違う食環境にいるんだろうね。納得だよ。

95 ：

つまり普段から激辛やラーメン等ばかり食べてるからこそ、課長が気になり無課長を特別視して崇拝するのか。逆に普段からまともな食事をしてれば、無課長なんか当たり前の事に過ぎず、特別意味なんか感じない。

96 ：

デブがカロリーゼロコーラ好んで飲むのと一緒やね

97 ：

この連投アスペは食べ物関連の板に常駐してるアイツだな
マジキチで有名なやつです

98 ：

反論に困ると個人攻撃。底辺の典型だね。

99 ：

いやー、自演くん健在だね。えらいえらい。もっと自演してねｗ

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