新規開設、増便、減便、運休情報 29路線目

1 ：2013/09/29 〜 最終レス ：2013/10/25

各航空会社の新規開設・増便・減便・運休など、
実際のルーティング情報に関して扱うスレです。
航空政策論議、要望、妄想はスレ違いです。
厄介なﾀｰﾋﾞｭﾗﾝｽ(嵐)が来ても、地上か上空でｽﾀﾝﾊﾞってｽﾙｰ推奨。
新しい空の旅を期待して、ﾏﾀｰﾘと情報交換しませう(　´∀｀)。
過去スレッドは>>2を参照。

2 ：

前スレ
新規開設、増便、減便、運休情報 28路線目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1376187395/
過去スレ
27 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1364792844/
26 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1354268821/
25 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1348026597/
24 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1342449138/
23 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1336731482/
22 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1331637453/
21 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1327936619/
20 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1324197060/
19 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1318514983/
18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1314806641/
17 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1306551160/
16 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1297073264/
15 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1288702060/
14 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1281103676/
13 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1272291851/
12 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1264735045/
11 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1259077641/
10 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1253666198/
9　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1247147319/
8　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1234619897/
7　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1226213818/
6　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1218002941/
5　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1214174352/
4　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1197806358/
3　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1165197965/
2　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147270343/

3 ：

新規路線開設予想スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1375094548/l50

4 ：

>>3が予想・願望妄想系、こっちが現実の情報系でおk

5 ：

バニラ
12月20日
就航
http://www.vanilla-air.com/press/20130930-1.pdf
ダイヤ（2013年12月20日-27日）
JW801　東京/成田（06：45）→沖縄/那覇（10：05）
JW802　沖縄/那覇（10：35）→東京/成田（13：05）
JW103　東京/成田（14：00）→台北/桃園（17：05）
JW104　台北/桃園（17：50）→東京/成田（22：00）

ダイヤ（2013年12月28日→2014年1月28日）
JW801　東京/成田（06：45）→沖縄/那覇（10：05）
JW803　東京/成田（08：40）→沖縄/那覇（12：00）
JW805　東京/成田（15：30）→沖縄/那覇（18：50）
JW802　沖縄/那覇（10：35）→東京/成田（13：05）
JW804　沖縄/那覇（12：30）→東京/成田（15：00）
JW806　沖縄/那覇（19：30）→東京/成田（22：00）
JW103　東京/成田（14：00）→台北/桃園（17：05）
JW104　台北/桃園（17：50）→東京/成田（22：00）

6 ：

★ダイヤ（2013年1月29日→2014年2月28日）
JW801　東京/成田（06：45）→沖縄/那覇（10：05）
JW803　東京/成田（08：40）→沖縄/那覇（12：00）
JW805　東京/成田（15：30）→沖縄/那覇（18：50）
JW802　沖縄/那覇（10：35）→東京/成田（13：05）
JW804　沖縄/那覇（12：30）→東京/成田（15：00）
JW806　沖縄/那覇（19：30）→東京/成田（22：00）
JW901　東京/成田（08：00）→札幌/千歳（09：45）
JW903　東京/成田（12：35）→札幌/千歳（14：20）
JW905　東京/成田（17：30）→札幌/千歳（19：15）
JW902　札幌/千歳（10：20）→東京/成田（12：05）
JW904　札幌/千歳（15：10）→東京/成田（16：55）
JW906　札幌/千歳（19：50）→東京/成田（21：35）
JW103　東京/成田（14：00）→台北/桃園（17：05）
JW105　東京/成田（22：20）→台北/桃園（01：25）
JW104　台北/桃園（17：50）→東京/成田（22：00）
JW106　台北/桃園（03：00）→東京/成田（07：10）

7 ：

★ダイヤ（2013年3月1日→2014年3月14日）
JW801　東京/成田（06：45）→沖縄/那覇（10：05）
JW803　東京/成田（08：40）→沖縄/那覇（12：00）
JW805　東京/成田（15：30）→沖縄/那覇（18：50）
JW802　沖縄/那覇（10：35）→東京/成田（13：05）
JW804　沖縄/那覇（12：30）→東京/成田（15：00）
JW806　沖縄/那覇（19：30）→東京/成田（22：00）
JW901　東京/成田（08：00）→札幌/千歳（09：45）
JW903　東京/成田（12：35）→札幌/千歳（14：20）
JW905　東京/成田（17：30）→札幌/千歳（17：30）
JW902　札幌/千歳（10：20）→東京/成田（12：05）
JW904　札幌/千歳（15：10）→東京/成田（16：55）
JW906　札幌/千歳（19：50）→東京/成田（21：35）
JW103　東京/成田（14：00）→台北/桃園（17：05）
JW105　東京/成田（22：20）→台北/桃園（01：25）
JW104　台北/桃園（17：50）→東京/成田（22：00）
JW106　台北/桃園（03：00）→東京/成田（07：10）
JW201　東京/成田（07：05）→ソウル/仁川（09：50）
JW203　東京/成田（13：20）→ソウル/仁川（15：55）
JW202　ソウル/仁川（10：35）→東京/成田（12：50）
JW204　ソウル/仁川（16：45）→東京/成田（19：00）

8 ：

★ダイヤ（2013年3月15日→2014年3月29日）
JW801　東京/成田（06：45）→沖縄/那覇（10：05）
JW803　東京/成田（08：40）→沖縄/那覇（12：00）
JW805　東京/成田（15：30）→沖縄/那覇（18：50）
JW802　沖縄/那覇（10：35）→東京/成田（13：05）
JW804　沖縄/那覇（12：30）→東京/成田（15：00）
JW806　沖縄/那覇（19：30）→東京/成田（22：00）
JW901　東京/成田（08：00）→札幌/千歳（09：45）
JW903　東京/成田（12：35）→札幌/千歳（14：20）
JW905　東京/成田（17：30）→札幌/千歳（17：30）
JW902　札幌/千歳（10：20）→東京/成田（12：05）
JW904　札幌/千歳（15：10）→東京/成田（16：55）
JW906　札幌/千歳（19：50）→東京/成田（21：35）
JW103　東京/成田（14：00）→台北/桃園（17：05）
JW105　東京/成田（22：20）→台北/桃園（01：25）
JW104　台北/桃園（17：50）→東京/成田（22：00）
JW106　台北/桃園（03：00）→東京/成田（07：10）
JW201　東京/成田（07：05）→ソウル/仁川（09：50）
JW203　東京/成田（08：45）→ソウル/仁川（11：30）
JW205　東京/成田（13：20）→ソウル/仁川（15：55）
JW207　東京/成田（15：15）→ソウル/仁川（18：00）
JW202　ソウル/仁川（10：35）→東京/成田（12：50）
JW204　ソウル/仁川（16：45）→東京/成田（14：30）
JW206　ソウル/仁川（16：45）→東京/成田（19：00）
JW208　ソウル/仁川（18：55）→東京/成田（21：10）

9 ：

ジェットスター・ジャパン、水平尾翼の点検怠り
18便が欠航！＝明日以降の影響は未定
ジェットスター・ジャパンは、10ヶ月に1回行わなければならない、水平尾翼の点検を行っていなかったとして国土交通省が、2013年9月29日に点検を指示した影響で、30日の18便が欠航となっています。
ジェットスター・ジャパン広報によると、部品全体の検査はしていたものの、ワッシャーやナットなどの構成部品が正しく取り付けられているかの検査を行っていなかった。
これは、国土交通省が整備記録を調査した際に判明したもので、影響を受けたのは7機。
http://www.traicy.com/archives/8079793.html

10 ：

怖っ、やっぱLCCは安全・定時のピーチに限るな

11 ：

俺が千歳発の最終便乗った時はピーチもダダ遅れだったけどな
他はもっと酷かったんだろうしもともと関空で泊まるつもりだったから楽しかったが

12 ：

バニラエア
仁川が桃園の倍便数がおかしい。普通考えて逆なんですけど桃園は４便必要

13 ：

韓国からの客も多いんだよ。

14 ：

>>13
それなのに釜山便は廃止したのか？

15 ：

ソウル首都圏と、釜山の人口を考えてみろよ・・・

16 ：

何だ一極厨のクズ野郎か、レスをして損した。

17 ：

>>12
韓国のリゾート＝風俗利用者を見越してのことだろうね。

18 ：

>>8
面白みのない路線ばかりだな。
確実に儲けるところにしか就航しない。
スカイマークやジェットスターが阪福那以外の地方都市にも就航してんのに正反対だな。

19 ：

単価の安い観光路線だよ。ﾋﾞｼﾞﾈｽ客の多い路線はLCCに不向き。

20 ：

成田・関西・千歳―バンコク（ドンムアン）線開設
タイのアジアンエア、2014年、成田・関西・札幌、プログラムチャーター便で就航
http://www.jamr.jp/%E6%B0%97%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%83%85%E5%A0%B1/10%E6%9C%88-1/10%E6%9C%881%E6%97%A5-02/10%E6%9C%881%E6%97%A5-03/10%E6%9C%881%E6%97%A5-04/

21 ：

>>20
あれ？中部は
この国ご自慢の国際拠点空港なんだろ(笑)
スルーされまくりでないか

22 ：

>>20
PCエアーとかサニー航空とかHISじゃないビジネスエアとかと同じ臭いがするけど

23 ：

バンコク線のLCCだかチャーターだかは
初耳なブランド名が出ては消え、出ては消えな印象
ビジネスエアはどこいったんだよw

24 ：

>>23
今年8月
アジアアトランティックが認可間に合わなかった時
BBK-KIX便
1週間だけ就航してよ

25 ：

ボツワナのカサネまで就航してどうする？
3レターコードで格好つけるなら、正確に入力城。

26 ：

>>25
スマン
>>24
BKK-KIX便です。

27 ：

ウズベキスタン、ついに冬季運休
Uzbekistan Airways Suspends Tokyo Service Nov 2013 ? Feb 2014
http://airlineroute.net/2013/10/01/hy-nrt-w13/

28 ：

>>27
仁川経由にとられてるんだろうな。
なにしろ週1便しかないんだから。
仁川経由なら一日2〜3便もあるので便利。
こうやって、仁川経由が増えていき、直行便がどんどん撤退していくのだ。

29 ：

>>28
ウズベキスタンは中東や東欧への乗り継ぎ需要でなんとか成り立ってたんだよ。
それが、トルコ・エミレーツ・エティハド・カタールの急成長で、
存在意義がなくなった。

30 ：

>>29
FFPの魅力も無いしねぇ

31 ：

JALがロシア極東の市場に進出
http://roshianow.jp/business/2013/09/29/jal_45331.html

32 ：

ピーチ
関西〜成田さらに増便 1日4便
成田〜沖縄開設
関西〜台北減便
関西〜長崎運休

33 ：

ガセ乙
各種ニュースサイト、グーグル検索、ピーチのプレス
どれをとってもそんな情報は無いぞ。

34 ：

>>33
ガセだろな、最も運休の可能性が高い釜山線がないからなww

35 ：

ウズベキスタン航空は以前から運休の可能性が言われていた。
次に日本から撤退するのは、パキスタン航空か？
あれも何のために乗り入れているかわからないし。

36 ：

>>34
成田〜那覇なんてバニラが就航するしな

37 ：

羽田の昼間増便枠決まったんだな。
40便中日系は20便。でJL5：NH11。昼前のニュースで言ってた。
伊東会長の主張が通った形www
今日発表あるらしいね。どこへ飛ばすんだろ。

38 ：

>>37
ドイツ２枠とカナダ１枠はANAがもらうことで決定みたいね。
フランクフルトの深夜便は廃止かな？
それとも維持して羽田からトリプルデイリー？
そうしたら成田からのドイツ線は完全撤退か？
でも、税関問題で乗客に忌避されているドイツと、
ビジネス需要が少ないカナダをもらっても・・・という気もする。
バンクーバー線はアジアからの乗継需要がないと厳しいから、
羽田より成田の方が維持しやすそう。

39 ：

結局、↓こんな感じ？
ANA
英国１　フランス１　中国１　シンガ１　タイ１　ドイツ２　
カナダ１　ベトナム１　フィリピン１　インドネシア１　（アメリカ２）
JAL
英国１　フランス１　中国１　シンガ１　タイ１　フィリピン１　（アメリカ２）

40 ：

カナダは両国１便ずつだね

41 ：

ANAの欧州線は成田から撤退？
もともとアジア方面からの乗り継ぎ需要は無い訳だから、成田を維持する必要ないよね？

42 ：

韓国ＬＣＣのティーウェイ、１２月就航　新千歳−仁川、定期便３社目
【千歳】韓国の格安航空会社（ＬＣＣ）のティーウェイ航空が、１２月２３日から新千歳―仁川（韓国）線の定期便の就航を計画していることが１日、分かった。仁川線の定期便は共に韓国の大韓航空、ジンエアーに続き、３社目となる。
　ティーウェイ航空の日本総代理店によると、毎日１往復を通年運航する計画で、使用機材はボーイング７３７―８００型（１８９席）
。普通運賃は、往復２万８千円程度からとなる見込み。
同社は２０１０年に設立されたＬＣＣで、日本では、仁川―福岡線の定期便を運航している。１２月２０日には佐賀線も開設、新千歳が日本の３路線目となる。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/495372.html

43 ：

>>38
1つはミュンヘンだろうな。

44 ：

いや、ベルリン新空港かもしれんぞ

45 ：

ANAも国際線のいくつかは成田廃止して羽田移転かな。
この羽田発着枠って日中なの？

46 ：

日本勢は英国、フランス、中国（北京）、シンガポール、タイで２便ずつ増え、日航と全日空が１便ずつ分け合った。いっぽうドイツ便２便とベトナム、インドネシア、フィリピン、カナダの各１便は全て全日空が確保した。

47 ：

>>45
海外からの観光客２０００万人目標だと全路線維持させないと厳しいでしょうね。

48 ：

国内線の時に次いでまたも、か
ここまで来るとさすがにJALが可哀想になってきた。
そもそも、これではJALが属するワンワールド各社に対しても申し訳が立たんだろ・・・

49 ：

>>44
去年くらいまで話のあったDUSかもしれん

50 ：

北陸新幹線開業時には国内線枠を１０便ほど召し上げすりゃあいいんだが、
そうしたらそうしたでＪＲを儲けさせるだけだとか競争がどうだとか言い出すんだろうねえ。
でも国際線の方が重要度が高く、成田ではお話にならないことを
分かってるんだろうかな。

51 ：

>>48
破綻ってそういうことなんだと思うよ。

52 ：

>>48
JALが以前、羽田空港から国際線を飛ばす事に反対していた事を
知ってますか？
http://www.mlit.go.jp/common/000039196.pdf

53 ：

>>52
見たけど、「新幹線の客を取りてえな」ってのがミエミエじゃねえか。
山形・伊丹・小松・宇部とか・・・・
小型化は子会社運行になるから一石二鳥だ、とか思ってたんだろう、当時は。

54 ：

国内線枠で18/25をANA、SKYは4/25だけみたいな糞配分やらかすアホにお前らは何を期待してたの？

55 ：

国内線に関してはもう一度路線別枠規制やった方がいいかもしれんな。
それやれば羽田国際化って結構たやすいことなのよ。

56 ：

>>54
知っていて、わざと書きこみしてるのだろうけど、
前回の羽田空港国内線発着枠の配分は、ANAには8/25です。
今回の国際線の配分に、不満があるのならば相手国の会社と
コードシェアをすれば、均等配分になるのでは？
(ワンワールドならば、しばりが緩いので可能でしょ)

57 ：

JALはいいんだよこれで｡
ざまぁだ｡
JALのCAは偉そうな婆ばかりだからANAに頑張ってもらいたいしw
羽田ーフィリピン線はどうだかね｡

58 ：

ＡＮＡのカナダはどこ飛ばすんだ？
もらったなら使ってくれよな
インドネシアはジャカルタだよね
バリだと嬉しいけどｗ
ベトナムもハノイじゃなくてホーチミンかな？
これ使わなくてもいいんだよね？

59 ：

青森　６→３　　
秋田　９→６
富山　６→３
小松　１２→６
岡山　１０→６
広島　１６→１０
宇部　　９→６
これで１日３１便分浮くんだから、国際線に転用すりゃいいのに勿体無いわ。
三沢と岩国は米軍絡みもあるから切れないだろうけど。

60 ：

>>56
JAL 3/25
ANA 18/25
SKY 4/25
だぞ。

61 ：

カナダだとイエローナイフどうだろ

62 ：

>>60
ADO , SNA , SFJには配分は無かったの？
JALとSKYは、以前コードシェアをしていたのに
どうして、やめたのですか？

63 ：

>>62
＞ADO , SNA , SFJには配分は無かったの？
この３社をNHの枠としてカウントしてるからじゃない？
現に、７Gの福岡線以外は全部NHとのCSかかってるし。

64 ：

カナダって夏休み需要しかないと散々言われてるのに
何気に3地点通年デイリー運航してるんだよな。
767とはいえ。

65 ：

>>64
乗り継ぎ需要を取り込んでるから

66 ：

ACは結局羽田深夜枠は使わずに飛ばなかった・・
バンクーバーやトロントしかないし確かに需要は
薄いな。夏の学生や短期留学、ワーホリだけのイメージ。
儲からないんだろな。

67 ：

カナダ経由の北米乗り継ぎを充実させたら儲かりそうだけど、UAやACとの調整がうまくいかないだろうな。

68 ：

上でも言ってたけど乗継中国人や香港人考えたらNRT発着の方が
いいな。JLのYVR便２回乗ったけどCでも半数以上中国系とターバン巻いた
インド人だったww
新しいJLの767乗ってみたいなww

69 ：

ACはキューバ行きのキャンペーン打ってるけど
あまりにもニッチ過ぎる市場だわな

70 ：

カリブ海地域は日本でもっと人気出ていいと思うんだけどねぇ。

71 ：

China Southern W13 International Operation Changes as of 03OCT13
http://airlineroute.net/2013/10/03/cz-w13update3/
Guangzhou ? Osaka Kansai Resumption of 2nd daily service. Existing CZ389/390 switches from A330-200 to -300
CZ389 CAN0830 ? 1300KIX 333 D
CZ393 CAN1730 ? 2200KIX 320 D
CZ394 KIX1000 ? 1325CAN 320 D
CZ390 KIX1400 ? 1725CAN 333 D
CZ393/394 operates with A321 on selected dates
Guangzhou ? Sapporo eff 03DEC13 Seasonal service resumes with 4 weekly flights
CZ3061 CAN0725 ? 1255CTS 738 23
CZ3061 CAN0930 ? 1500CTS 738 67
CZ3062 CTS1500 ? 1945CAN 738 23
CZ3062 CTS1600 ? 2045CAN 738 67
Guangzhou ? Fukuoka Service resumes with 3 weekly A319 service
Guangzhou ? Tokyo Narita Boeing 787 replaces A330-200, 1 daily

72 ：

>>71
広州ー札幌を週4便で７３８ってのは挑戦的だな。
福岡週３，A319でも大丈夫かって思うのに

73 ：

しかし、いっつも同じ路線しか増えないな。
パリ、ロンドン、フランクフルト、バンコク、シンガポール、台北、ホノルル、マニラ
北京、香港、仁川、ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルス、サンフランシスコ...
もう同じ路線はたくさんだ。
ここ何年も、UAE、カタール路線を最後に、新規就航がアメリカ以外は全く増えないのはなぜか？

74 ：

それだけ日本人の行動範囲が狭いってことでは？
結局羽田だって国が強く出れば、内際のバランスのとれた空港に出来るんだけどね。
内際問わずビジネスは羽田、観光は成田とすれば問題無かろうにな。
修学旅行生が北海道や沖縄行くんなら、成田でも文句なかろう。

75 ：

つーより、アジアにおいての中国の価値が上がってて今までなら日本優先だったのが中国ってなって来てる。

76 ：

こうなったら成田からラスベガス、マイアミ直行便とか出してほしい

77 ：

マイマミはAAのDFWダブルデイリーのうち1便をJLが肩代わりするバーターで
って話があったね。

78 ：

意外に広州への需要って細いんだな。
中国の第3の都市と言われてる割に福岡週3とか少なく感じるな

79 ：

>>62
HD→全便をNHと共同運航
LQ→〃
7G→NHの持分法適用会社
したがってこれらはNHの一部とみなす。

80 ：

>>73
タイガーエア・フィリピンがクラーク便申請中。

81 ：

>>77
羽田国際化で無理でしょ

82 ：

もうJLはNRTに集中した方がいいんじゃね？
元々HNDの国際線に反対してたんだからｗ

83 ：

>>74
日本は観光需要が少ない。
日本人中心の需要で盆正月とGWに集中していればなかなか採算が取れない。
ビジネス需要がある路線は良いがそうではない路線は厳しい。
東京からビジネス需要がある路線と、大阪ーアジア（ここもビジネス需要がある）
後は細々と（名古屋ー天津・デトロイトなど）
という路線展開になる。
日本がちゃんと休暇が取れる国になれば、多様な路線ができるだろうが。
日本の人口・所得からして航空路線は貧弱。

84 ：

>>70
沖縄とグアム、後は東南アジアがあるからな。
グアムなんか沖縄いくより安い。

85 ：

>>73
アリタリアのヴェネチア便はどう？
アジアから初めての就航だぞい。

86 ：

>>79
一部じゃなくて、全部とみなしているのでは？
0:100のコードシェアなんてあるの？

87 ：

ＣＺの地方からは正直使いにくい時間帯なんだよね
週３なうえに、時間微妙だから乗り継ぎとしても制限が多い

88 ：

>>78
名古屋とか直行便すらないからな…

89 ：

>>83
比較が間違ってるかもしれないけど人口比率だと韓国や台湾の海外渡航率は
日本の数倍でしょ？移民需要とか帰省需要もあるだろうけど海外行く人多すぎ
年間渡航者1800万人弱じゃね。韓国なんか遥かに超えてるんだから

90 ：

日本人は若者が引きこもり体質を拗らせちゃってるからな
ここと海外旅行板以外じゃ日本最高、海外へ行くのは金の無駄って論調w
たまに気が向いて行くのは韓国かミクロネシアがせいぜい
業務でも似たような感じで欧米志向、その他sage

91 ：

日本ではシーズンがずれたら、長期休暇を取れない
日本より治安のいい国が殆どない。
LCC以外は航空運賃が高い。しかもLCCはほぼアジア限定w
外国語が苦手(逆に学校の英語をなくしたら、よくなったりしてw)
海外旅行はツアーが殆ど。
しかも不景気で消費税も上がる。
ヨーロッパとビーチリゾート以外はビジネスと出稼ぎだけwww

92 ：

日本は海外に移民を送り込んだり、
逆に移民を受け入れた歴史がほとんどないんだよね。
今に至るまで世界中に移民を送り込んでいる中国・韓国とは対照的。

93 ：

>>89
韓国については世界中に朝鮮系移民がいる。移民送出国では自動的に本国⇔移住先の移動が発生する。これはダントツに太い。

移住先はアメリカやカナダ、オーストラリア、ニュージーランド。韓国は現在アメリカ移民の出身国では第9位で、アジア系米国人ではインド、中国、フィリピンに次いで多い。
もちろん、朝鮮系の移民は地域社会に対して排他的でマイノリティーに差別的、そして自己主張が強くて自分勝手な奴が多いのは事実。だが、しかし・・・。
米国民も移民人口の増加が米国経済を支える大きな原動力になっていることは痛いほど分かっている。
もはや米国において、農業、林業、水産業、小売業（特にクリーニング店、ガソリンスタンド、コンビニ）、飲食業、看護婦、看護士、清掃業、宿泊業、ビルメンテナンス業みたいな
労働力集約型産業は安上がりに使えるヒスパニックやアフリカ系にコリアンやチャイニーズやフィリピーナの移民無しでは成り立たない。
年金や健康保険を持たずに裸一貫で従事する彼らは、米国経済を底辺の部分から支えている・・・。
近年の韓国から米国への移民は子弟に早期英語教育を受けさせるために移民する「教育移民」が増加している。
アメリカにおける韓国系系移民は知的水準もそれなりの水準なため､医者や法律事務所などの職業につく韓国系アメリカ人も少なくない｡
元祖｢格差社会｣の国アメリカじゃ21％が読み書きすら満足に出来ない文盲で
｢宇宙の歴史は4000〜6000年｣｢進化論は全てデタラメ｣という趣旨のを信じる者がザラ！！これらと比べたら韓国系アメリカ人の知的水準は高いほうになる。
もちろん年収もそれなりに高いんだが韓国系アメリカ人の金持ちは在米韓国人社会以外の社会奉仕活動や慈善活動等に銭を使わない傾向がある｡
そのため収入のわりには社会的なステータスは､低い｡

94 ：

>>92
韓・朝鮮民族の場合、移民に加えて、強制的に連れて行かされた歴史がある。
スターリンによるカザフスタンなど中央アジアへの強制移住。日本によるサハリンへの強制移住など。
歳月を経て、里帰りなどで、インチョン＜＞アルマトゥイ、インチョン＜＞ユジノサハリンスクなどの路線が潤っている。

95 ：

>>93,94
ごもっとも。
突き詰めると、アジアのハブ空港ってのはみんな歴史的に国際交易や移住の拠点なんだよね。
仁川・香港・バンコク・シンガポール…みんなそう。
それらの都市にここ十数年で追い付いてしまった例外中の例外がドバイ。
成田が国際競争に生き残るには、ドバイ並みの強力な国家改造が必要。

96 ：

長文野郎が現れたと思ったらまたぼくのこうくうろんが始まったかw

97 ：

在日の大阪生野や鶴橋、京都の宇治の某地域みたいのをもっと作って
在日コリアタウンを盛大に作ったらいい。自由にパスポートなしで行き来・
ソウル釜山/関空が大流行りwww
京都御所、奈良公園や平城宮址の巨大名勝をつぶしてどうだろ・・

98 ：

華僑、印僑、韓僑、・・・と世界的なネットワークを築いている
いずれ、ベトナムやタイなどが続くだろう
日本だけが引きこもりになって、消滅していくんじゃないか？
日本以外のどの民族も、先に進出した者が、後から進出してくる者を助ける
日本だけが、先に進出した者は先行者利益の役得だとばかりに、
後から進出してくる者を相手にぼったくりの商売やって、これを潰そうとする
むしろ、華僑や韓僑に人脈ができれば、違う民族であるにも関わらず、
同胞の日本人よりもずっと親身になって助けてくれる
出る杭は打たれるの悪しき習性が、日本人の世界的ネットワーク造りを阻害している

99 ：

日本人だと、日本社会が嫌だから海外に行く訳であって、
海外行ってまで日本人と関わりたくないって奴が多いんだよな。
海外の日本人コミュニティは縮小の一方。
LAのリトル東京がもはやリトルソウルと化してるのが象徴的。

100 ：

北米の日系人も戦前はコミュニティをしっかり形成してたが、
第二次大戦時の強制収容所行きで全財産を没収されて
住処を追われて以来、まとまる事が無くなったと聞いた事がある。
今の日本は快適だし、移民する必要性も無いから仕方ないよ。

101 ：

アジア第１の国だったのに途上国に技術や仕事を持っていったせいでだんだん追いつかれている現状
途上国のエリート的な存在を集めるべきだったな

102 ：

在日や帰化人は外資系に就職したり創価のツテで留学したりしているのよ
日本が嫌いな海外住みのなりすましが日本人に嫌がらせをしているのを知ってるわ

103 ：

http://flyteam.jp/news/article/27181
早速、増便。セブパシフィックの関空線がデイリーに。

104 ：

DLのNRT-SFOが4月以降キャンセルになってる。

105 ：

>>103
ジェットスターアジアどうするんだろ？
マニラ経由をやめるのかな。

106 ：

>>105
半年我慢して来春３Kのマニラ経由シンガポールは廃止
入れ替わりでJQのシンガポール経由ダーウィン復活
これがベストだが、果たしてどうなるか・・・

107 ：

北海道エアシステムの再子会社化交渉に影響も　日航の羽田国際線割り当て　高収益路線、当て外れ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/495620.html
JALがHACを人質に羽田枠残り９枠の配分に関して国交省に圧力をかけてきた形だな。
これまた面白い展開になってきた。

108 ：

HAC再子会社化も、地方路線の運行再開も、みんな羽田枠獲得の為の牽制球だったんだろうな。
それが効かなかったもんだから、今更騒いでるんだろう。
JALもANAも、羽田枠はもうこれ以上与えても意味がない。
スカイマークとか新興系にもっとガンガン割り振れ！

109 ：

新興だってスカイマーク以外は全部ANALの息がかかってるけどね
春秋日本は一応出資者公表待ちだけど

110 ：

>>109
ピーチ

111 ：

>>110
筆頭株主はANAで他は香港の怪しい投資ファンドと税金だから、実質ANA子会社みたいなもんだが

112 ：

逆に羽田は国内線の総便数を北陸新幹線開業後の２０１５年以降は規制した方がいい気がするわな。
税金を投入してまで維持する必要性をさっぱり感じられない山形・中部線とか、
異様に多過ぎる北九州線とか、ああいうのをバッサリカットして国際線に振り分けた方が
いいと思う。

113 ：

幹線のB737やA320を規制するだけで十分

114 ：

今回の枠配分って、JALとANAに0.5枠づつ配分するとかできなかったの？
例えばインドネシアの場合、羽田を午前11時に出て、羽田に午前6時（早朝深夜帯）に戻ってくるとすれば
両社が就航できたと思うのだが。

115 ：

羽田の国際線枠もらえたんなら、さっさと
路線を開設して欲しいね。特に羽田深夜発の
ヨーロッパ行き。
（ANAのパリ行き、JALのロンドン行きなど）　
もちろんビジネスクラスはフラットシートで
飛ばしてもらわないと熟睡できない。。

116 ：

今回のは昼間の枠なんだけど・・・
だからみんな必死。1便で100億円収益変わってくるらしい・・

117 ：

工作活動（わいろとか）に使ってもおつりがくるな

118 ：

>>107
むしろ、子会社化した後に少しずつ路線撤退していき、何か言われるたびに羽田枠が少なくて苦しいんですとか言って圧力かけれないのかなあと思うけど、9年間の税金減免期間中は厳しいのかな。

119 ：

税金免除額の方が羽田枠よりもうけるのでは？

120 ：

>>94
そのくせ、日本は南米路線さえない。
日系人は米経由ではなく、欧州経由で帰国、
日本側が米系にこだわるあまりに撤退を余儀なくされた。
仁川はあるのに。
地方に住む日系人は仁川経由や北京経由が主流となっている。
ていうか、日系人は東京や大阪に少なく、北関東や長野、三重、広島、静岡などの
地方に多い。
だから、各空港から仁川か北京を経由して、さらに、欧州を経由して南米に帰国する。

121 ：

>>120
わざと北米経由に拘ってるんじゃなくて
ブラジルとの航空協定で欧州経由の営業ができないんだよ。
経由地はアメリカ・カナダ・中南米の決められた地点に限定されている。
それが無くても日本からブラジルまで最短で飛ばそうとすれば
北米経由が一番距離が短い。

122 ：

あと、日本に住むブラジル人の需要がさぞかし旺盛だと思ってるのかもしれないが
実際には90年代程の需要はもう無い。燃料費高騰や不景気の影響で
以前のように里帰りする余裕が無い世帯が多い上、ピーク時からすると
既に10万人以上がブラジルに帰国して日本から離れている。
EYがNGO＝GRUの需要を見込んで乗り入れたけど、実際には大した集客ができず失敗に終わってる。
TAMがOW入りして、AAが新たにブラジル３路線獲得で
もうスターやチーマーが入る隙が無い状態だから、JLもAAとLATAMに丸投げで充分。

123 ：

ワンワールドは今後、カタール航空のドーハ経由も有りますよね？

124 ：

>>112
昔のように制限をすればいいが難しいだろう。
1日6便以上路線は、半数以上を200席以上の機材とするとか規制すればいい。
JALには厳しいが。
その代り平等に枠は与えると。（ANAも昔お世話になったわけで）
コードシェアする場合は0.5換算で。

125 ：

>>116
ありがとうございます。昼間枠だったんですね。
なら不便な成田便を減らして、欧州・北米線も
半分くらいは羽田発着にして欲しい。
都内在住の人にも、国内線乗り継ぎの人にも
その方がメリットあるんだから。

126 ：

米国路線は
枠が9便だっけ　（）内は夜間便で就航済み
5便
デルタ2：デトロイト、アトランタorミネアポリス、（ロサンゼルス、シアトル）
アメリカン1：ダラス、（ニューヨーク）
ユナイテッド2：ワシントンDC、ヒューストン
（ハワイアン）1：ホノルル
4便
JAL2：シカゴ、ロサンゼルス、（サンフランシスコ、ホノルル）
ANA2：ニューヨーク、サンフランシスコ、（ロサンゼルス、ホノルル）
と想定。羽田から最長距離のアトランタまで飛ばせるかは知らない。
いずれにせよ、これじゃあ米国路線でさえ成田は壊滅になりそう。
アメリカンあたりは成田から撤退しそう。

127 ：

枠配分は両国同等なのが絶対条件だから（そうしないと不平等条約になる）、
米国に１つ多くあげるというのはあり得ない。

128 ：

アメリカとの平等な条約なんかあんの？

129 ：

>>123
日系人需要はともかく、日本人が出張・観光でブラジル行くときはカタール航空は狙い目。
空席が多いのでＹ席でもゆったり。Ｙでも食事内容良好。
ＵＡＥに対する強烈な対抗意識で、金満国カタール様が運航してくれているおかげ。
（カタールは、津波被災地の倉庫再建のお金も出してくれた）

130 ：

>>124
ＪＡＬはそれこそ小型機を活用した枠維持＆子会社低コスト運航で
利益を上げているようなもんだからな。
ヒースロー等と比べても１便あたりの座席数が多過ぎる！とかゴネてるんだもん。
それだったら利益率が低そうな岡山や宇部から撤退して、
北海道や四国九州路線に振った方が良さそうなんだがな。

131 ：

羽田には、国内線枠も増やすべき。
777で飛ばしている路線を767、787に。
787、767で飛ばしている路線は737-800に。
機体サイズを小さくし、運航頻度を増やしてもらうほうが便利だ。

132 ：

>>131
そんな余裕はないから、機材の小型化を制限して国際線のために枠を空けてもらった方がいい

133 ：

もしも６０年代に沖合展開出来ていたら成田は不要だったんじゃね？
オイルショックが無ければ北陸新幹線も８０年代には出来ていただろうし、
東北新幹線も青森まで９０年までに青森まで開通し、羽田だけで
航空需要が賄えたと思う。

134 ：

小型多頻度化時代に時代遅れの発想の人がいるな

135 ：

>>133
ギリギリ一杯でやっと賄えるような空港じゃ結局他のアジアの空港には勝てないんだけど。

136 ：

>>134
それはあくまでも理想であって、現実は発着枠や滑走路運用時間の問題でそれができない空港がたくさんある
だから未だにA380みたいなデカい飛行機の需要があるわけで、
成田や羽田のように限られた枠を有効に使うためにも、幹線路線の小型機規制はしてもいい

137 ：

>>136
羽田の国際線昼間枠が無ければ、国内線は小型多頻度が実現し
大手以外にも枠が回って運賃が安くなったと思うけどね
成田も国際線が増えて更に路線が増加、羽田は深夜便が充実して役割が明確化したはず
短絡線ができれば両空港の都心アクセスが更に向上しただろうし
今となっては夢物語だけど

138 ：

羽田は発着枠云々言ってる時点でダメだね

139 ：

>>137
＞大手以外にも枠が回って運賃が安くなったと思うけどね
多少余裕があってもゴミ役人どもはSKYや春秋に羽田枠を回さないから大手寡占は崩せないよ
ANALが今のまま存在してる限り国内線の運賃はローカル線に関しては下がることはない

140 ：

>>137
羽田深夜便がこれほどまで無価値だったのも予想外だったな。

141 ：

デルタ航空、成田/サンフランシスコ線を運休へ 2014年3月末
http://flyteam.jp/news/article/26397
大阪ーシアトルと言い、デルタの日本路線がどんどん減って行く・・・
スカイチームに日系がいないから、国内からの乗り継ぎ見込めないもんなぁ・・・

142 ：

>>141
関空のシアトルは3月30日に再開予定だが何か？

143 ：

あっ…

144 ：

>>112
中部線はJAL破綻後に開設したくらいだし、
搭乗率は対して悪くない。
羽田の国際線が増えたから開設した路線であって、
無理して開設した路線じゃないんじゃ⁇
>>141
まぁ再開すればいいけどねー
減便じゃなくて0にするくらいなんだから
正直どうなんだろう…

145 ：

>>139
さすがに昼間に三万回が追加されればスカイにももっと回ったと思う

146 ：

名古屋線に関しては、
増便と引き換えに名古屋国際線全廃、とかあり得そうだなJALのことだから・・・

147 ：

>>144
パリ線休止の代替策の側面があるんかもね。羽田〜中部は。
国内線区間を格安で乗れる、というのも大きいのかもしれない。
新幹線競合路線も、そんなに安くはしてないんだよな。
それだったら札幌や福岡・沖縄線の方が儲かるんでねえの？と思う。

148 ：

>>144
というより羽田への回送を営業にしただけ
じゃないの？
台北からの機材が羽田行きになって、羽田
からのは天津行きになる。前日も次の日も
ナイトステイだから羽田か成田に一度戻して
おきたいとか。

149 ：

静岡・ＦＤＡ来春導入の８号機　静岡−山形便を軸に検討
http://sankei.jp.msn.com/region/news/131004/szk13100423180009-n1.htm
小牧ではなく静岡
FDAとしては、なんとか地元の静岡を盛り上げたいってところだろうな。
ここ最近、新規路線は小牧ばかりだったから・・・

150 ：

国内田舎路線がいらない
ＪＡＬも枠でくだらねえこと言うなら国内田舎路線消してそこを国際線に使う努力しろと
あと税金払ってから文句言えと

151 ：

法人税が税の全てじゃなくてスンマセン

152 ：

>>149
小牧は中部国際空港との協定で就航地と便数に制限があって
これ以上機体を増やしても飛ばせるところが残ってない
山形1往復ととかち帯広1往復ぐらいしかない

153 ：

>>152
小牧の規制というのは伊丹以上によくわからないからな。
廃止するチャンスもあったのにしなかった。

154 ：

>>153
純粋に自衛隊の基地にすると揉めるからかな？

155 ：

>>153
伊丹は利用者15000万人を超えてる上に枠が一杯。
小牧はガラガラだが中部保護の為に制限を儲けてる。
まあ、現在の中国の帝国主義と海洋進出を見ると自衛隊の重要性があがり小牧も基地として値打ち上がるだろうな

156 ：

15000万人って、文句なしで世界一だな？

157 ：

マレーシア航空、一時は縮小したはずのコタキナバル市場の再度拡大をもくろんでるな
マレーシア航空、成田／コタキナバル線再開へ、地方需要に期待も
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59103
＞マレーシアへの日本人渡航者数は、12年は前年比21％増の約47万人、13年上半期は16％増の約25万人で、
＞「この調子で行けば（今年は）50数万人はいくが、100万人達成には時間がかかる」との見通しだ。
＞越智氏は「旅行会社の皆様にはコタキナバル線を売っていただき、週3便をデイリーにし、関空線を復活し、どんどん日本の便を増やしていだきたい」と呼びかけた。
クアラルンプールだけじゃないぞと、コタキナバルも売り込んでいくぞと、そういう決意表明に見えるな。
羽田に執着して他の空港がおなざりになってるJAL,ANAも少しは見習おうよ、この姿勢をさ。

158 ：

マレーシアへの日本人渡航者数の増加ってD7によるところがおおきいんじゃねえの？

159 ：

>>157
いや、関空線を廃止して成田線を復活させただけ。
その前は成田線を廃止して関西線を復活させていて迷走。

160 ：

ただ大阪どころか福岡や札幌ですら、コタキナバルよりもはるかに大都市なんだが
力の入れ方が弱いのは事実。
大阪ー欧米線、アジアの航空会社に自由に開放したら飛ばす会社が複数出てもおかしくない。

161 ：

>>160
現に現れてるわな
KEがグアム、OZがサイパン、CIがニューヨークにそれぞれ就航中
OZは季節便だけど、あとの２社は通年運航。
他にも、過去にはBRがロス線飛ばしてたし、
結局棚上げにはなったけど、TGのロス線が復活するかも？みたいな話もあった。
はっきり言って日系よりよっぽど積極的に展開してるわな。

162 ：

むしろ札幌発の長距離国際線とかどうだろう？
なかなかの大都市だし、羽田からの本数も多いから、成田へ出るより便利かも。
スカイマークあたりがA330でやれば成功しそう。

163 ：

>>157
ワンワールド加盟、パートナーのJALが出来たことが大きいんじゃない？

164 ：

>>161
KE・OZは釜山からの路線も結構多いしな。
マレーシアを増やすにはMHよりエアアジアXじゃないか？

165 ：

また韓西夢物語が始まったか。

166 ：

>>162
それこそ、北米線の場合千歳は経路上にあるんだから、
関西/中部ー千歳―北米とか出来そうだよな。
東南アジアは逆に福岡経由でどうとでもなるし。

167 ：

>>163
ワンワールド初の東南アジアハブ空港だからね。
乗り継ぎついでにちょっと観光する人も多そう。

168 ：

>>165
詰まらないよバカタイヤ
早くお家(地理お国自慢)にお帰り
あそこは君みたいな知恵遅れが沢山集まってるからお友達居るよ

169 ：

>>168
これが韓西の姿だよ。よく自覚しておけ。
http://j2.upup.be/f/r/vgQjDwDol1.jpg?guid=ON

170 ：

ＪＡＬはＪＥＸで関西ーアジア線飛ばせば採算とれると思うが。
もちろん全機材737で。バンコクやシンガポールは経由便。
ジェットスターアジアは大阪ーシンガポール線１日3便。
つまりやるきしだい。

171 ：

>>169
つまり、韓国西部・仁川市のグロ画像ってことですな。
関空が発展すると困る半島の方？

172 ：

>>170
以前に、中部がガルーダに再開をお願いした際にガルーダ側から「採算が取れるなら復活する」と一掃されたが、別の見方をすると関空〜デンパサールは採算が取れてるってことだろうからな。

173 ：

>>166
北海道は国内航空会社に見切りをつけて、台北とか香港とかバンコクとかからの
札幌経由北米路線を陳情中。

174 ：

北米・北米ってみんな言うけど、ＵＳＡは国家破産瀬戸際だよ。

175 ：

>>174
同意、ってか欧米の経済の衰退が激しいな。
米国は以前のような覇権国家としての威厳があれば中国もあんな好き勝手しないだろうし、国防費の大幅削減でそれを日本の自衛隊で補おうとしてるぐらいだしな。
そして、今経済が大幅に伸びてるのが東南アジアなわけで、これからは東南アジアといかに交流持てるかが鍵なのに衰退してる米国・米国と言ってるようではな。

176 ：

とはいえ、じゃあアジア便がわんさか飛んでいれば欧米便はゼロでいいのかって言うとそうではないわけで。
やっぱり多少は繋がりをもっておかないとだめだよ。

177 ：

債務不履行云々は技術的な問題じゃないの？
相対的な地位は低下したかもしれないけど、アメリカはまだまだ強い

178 ：

>>177
まだ強いなら中国に友好国のフィリピンや同盟国の日本の領土にちょっかいを出したら許さんぞコラァ！！
威嚇すらやらせない、やれば即攻撃すると言うはずだが。
今の米国はどちらの立場も取らないだからな

179 ：

別に現段階でそこまでして日本やフィリピンを守るメリットがないからでは

180 ：

っていうか、大統領のせい
オバマがどうしようもないほどの無能で、内政も外交も何も出来やしない。
この期に及んでTPPの会合欠席するくらいだし。

181 ：

それもあるけど、GOPの右派がタリバン化してきて
手に負えなくなってきてるんじゃない

182 ：

オリンピックが開催される７年後の世界情勢は全く読めないな。

183 ：

>>180
シリアの件で分かったわ、やるのかやらないのかはっきりしない、国内の世論が反対が大勢で出来なくなって来たので名分作りにあれやこれや迷走、その間にプーチンが助け船を出し飛び乗ると言う馬鹿さ加減に驚いた。

184 ：

東京はくしくも２０２０年五輪を境に人口減少が予測されている
（その時点で既に周辺三県は人口減少中）
大阪が万博を境に失速したように、東京も五輪を境に衰退していきそう

185 ：

>>184
そもそも、それまでに日中か米中が軍事衝突してるだろね。
そして、相手の核やミサイルが東京を集中攻撃するだろうからどうせ戦死で人口減るだろおね。
中国と衝突すると周辺の比や越はもちろんだけどインドやら英国・豪州も参加して第三次世界大戦になるだろうし。

186 ：

>>185
中国との軍事衝突の可能性は0じゃないけど、せいぜいフィリピンとかとやりやってるくらいの小競り合いでしょ。
虎の子の核ミサイルなんか打ってもMDで撃墜されたら中国人民解放軍のメンツが失墜しちゃうから一発も打てないだろうし。

187 ：

>>186
スレ違いだからこのぐらいにしておくが
2020年頃に米中の軍事力が均衡し2022年には抜くと言われてる。
このまま、米国の国防費の大幅削減と中国の軍事費の大幅増が続けばその差はもっと早く詰まるだろうし。

188 ：

中国に関しては、
バブルの崩壊と国内暴動の可能性も加味しないと
民衆の反政府運動が起きないように必死こいて押さえつけてる共産党だけど、
バブル崩壊で経済が悪化すれば、いつ爆発してもおかしくない状態だろうし。

189 ：

日本の大新聞やテレビ、大マスゴミではあまり報道しないが、中国国内の反政府暴動は毎日420件以上起こっている。 しかも年々、増えていっている。
http://getnews.jp/archives/249185
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2442
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130829/chn13082912440002-n1.htm
暴動の理由は共産党政権の腐敗や汚職が圧倒的に多い｡
だが、今のところは１２０万人の武装人民警察の力で抑え込んでいる。
長年の中国経済の急成長のツケがとんでもないところへまわって来ていて、
そして､ついに中国共産党政権が払わされる段階に突入しようとしている。
反日暴動以外にフィリピンバナナの突っ返しとか、ノーベル平和賞でのノルウェーへの対応とかも見られているわけで
日本以外にもチャイナリスクの高さは認識されている
威勢のよさは後3、4年だろな。軍事費に銭を使い込みすぎて、
2020年あたりにはソ連崩壊と同じ道を辿って自信を喪失してるよ
・・・米国としてはいかにして中国共産党政権崩壊のダメージを必要最低限に食い止めるかの段階に入っている。

190 ：

中共は、崩壊するすると言われた天安門事件前後からはや25年だけど未だに崩壊してないけどな

191 ：

崩壊して一番困るのは中国自身じゃなくて、先進国だからな。
今は大陸の中に閉じ込められてる蝗達が外に向かって飛び出し始めたら地球の終わり。
だからアメリカもヨーロッパも中共という重石が外れないように必死なんだよ。
誰も崩壊なんか望んでいない。大量の愚民を中国内に縛り付けてる今の状態を維持してもらってた方がいいんだよ。

192 ：

またスレ違いな話題になってきたこと
あと犯窮5は韓空スレにカエレ

193 ：

>>184
既に千葉は一抜け。
数年以内に周辺県も続く模様。

194 ：

女性専用車両を利用する男性を追い出そうとする駅員を私人逮捕しよう！
女性専用車両の問題を議論する番組！
http://www.youtube.com/watch?v=OXo_bY07TS0&feature=channel&list=UL

男性の皆さんもあんまり混雑していない女性専用車両に乗って
通勤ラッシュからの負担を少しでも軽減して仕事に行ってください。
女性専用でもないのに女性専用と称している表示に騙される必要ありません。
もし言いがかりをつけてくる女がいたらはもちろんですが、
安心を脅かして男性を降ろそうとする駅員がいたら、勤務中であっても警察に通報しましょう。

195 ：

>>166
特に、北米-上海線は新千歳の上を通るもんね

196 ：

だからぼくがかんがえたさいきょうるーとーの垂れ流しはいらないってw
糞以下

197 ：

JAL、エアバス機を初めて自社発注 ボーイング独占崩れる

198 ：

ミスった
JAL、エアバス機を初めて自社発注 ボーイング独占崩れる
http://flyteam.jp/news/article/27379
これは驚きだね。
機材数を絞ることで余計な経費を減らすってのが経営再建プランにあって、
だから７４７とかA300とかMD１１とか切ってきたのに、
７８７の追加ではなくA３５０に手を出すとは。
しかも、どうやら７８７のキャンセルによる差し替えではなく純粋な増機発注っぽいし。

199 ：

リスク分散って所か。
機種絞り込むのは得策ではないと。

200 ：

>>199
だろうね。
787のトラブルが起こったので方針転換かと。

201 ：

香港エクスプレス航空 関西＝香港線就航
http://www.nkiac.co.jp/news/2013/1821/uokixhkg.pdf
セブ・パシフィック航空 関西＝マニラ線デイリー化
http://www.nkiac.co.jp/news/2013/1820/5jkixmnl.pdf

202 ：

ピーチ
関空〜松山に就航
関空〜松山開設
http://www.flypeach.com/Portals/1/PressReleases/2013/131008-Press-Release-J.pdf

203 ：

松山だと高速バスも距離あるし、ＪＲも4時間近くかかるから
上手い所狙ったな、と言うかいつかは開設すると思ってたわ。
陸路が時間かかるから関空のハンデは無いんだよなあ。

204 ：

近くて遠い、大阪にとって四国はそんな存在
だから空路が成り立つとも言える。
とはいえ、高知はさすがに需要的な意味で厳しいだろうけど、
松山なら２〜３便/日なら成り立つだろうな。

205 ：

CXのHKG-LAXが現行の1日3便から1便増やし、来年6月1日から毎日4便運行だってよ。
http://www.traveldailymedia.com/198588/cathay-ramps-up-us-expansion/

206 ：

>>204
関西だと四国出身者が多いから帰省需要があるんでは？
>>205
キャセイはマナー悪い本土人が多くなって来たから乗ってないなw
これもシナ人御用達西海岸線になるのか

207 ：

松山は空港と中心部が近いのも強み。

208 ：

>>207
MRTですぐですからね。

209 ：

わざとでそ

210 ：

ピーチの勢いを見ると今までの「関空は不便だから誰も乗らない」は嘘だったってことか。
そこそこ安けりゃ需要はついてくる。
すでにピーチの福岡線など週末はさして安くないんだが。
しかし、宮崎ではなく松山とは。宮崎の方が確実なのに。
今後、新潟、宮崎への就航は確実だな。
意外なところで、函館、釧路、奄美も1日1便ならいける。

211 ：

>>208
MRT＝MATSUYAMA　RAILOFIYO　TRAINーBUSか。

212 ：

>>210
新潟だけはありえない

213 ：

>>210
勢いではなく飛ばすところがないだけ

214 ：

>>198
MD11はDC10より早く引退させられた欠陥機だし。

215 ：

>>212
新潟は、福岡とか沖縄へ通し運賃を出せば案外掘り出せる需要はあるかも

216 ：

>>215
新潟就航の是非はともかく、
千歳、仙台、成田、松山、福岡、長崎、鹿児島、那覇、石垣、仁川、桃園、香港と
路線数も結構な数になってきたし、乗り継ぎの便宜を図る策はあってもいいかもね。
エアアジアのFLY-THRUシステムみたいな感じで。

217 ：

Mandarin Airlines to Start Taichung ? Osaka Service from late-November 2013
http://airlineroute.net/2013/10/10/ae-rmqkix-nov13/
マンダリン、大阪―台中就航
機材はE190、１１月末から週５便

218 ：

>>217
本来ならマンダリンが関西〜高雄に就航する予定だったんだよな。
親のCIに取られたから台中で来たのかな。

219 ：

>>217
エンブラエルの国際線かよ。
すげえ時代になったもんだ。

220 ：

高雄も最初はマンダリンでの運航だったよね。
思ったよりも需要があったからCIの機材に大型化したんじゃないの？
いずれにしろ便が増えるのはいいことだね。
この勢いで花蓮線も出来ないかね。

221 ：

>>210
今まで飛行機に乗らなかった層と平日時間の取れる年寄り・女性
を上手く取り込んでるだけだよ、ピーチは。ビジネス層だと未だに使いづらい空港。

222 ：

>>219
昔はYSとか、ツボレフの小型機（30人乗り？）とかあったが。
ビジネス需要を取り込まないからANAも黙認できるわけだしな。

223 ：

>>220
そうだよ、マンダリンが申請までしてた、ところがCIが中部〜高雄を運休して関空に持って来たら当たった。

224 ：

>>223
アジア線はまだまだ関空が強いってことか。
ここ数年LCC含めて激増している。
JALもANAも撤退したシンガポール線はSQが１日2便、３Kが１日3便（2.5便に減便予定）
こう考えるといかに需要があるか。
東アジアは中国線がだめぽでもトータルでは増えている。
名古屋は全方面壊滅。

225 ：

>>224
シンガポールは１年後をめどにスクートも予定されてるしね。
あと、同じくJALが撤退したクアラルンプールも、MHデイリーのままD7増便という状況があるし。

226 ：

>>217
サンクス！是非とも台湾の航空会社スレにもコピーして欲しい。AEのE-190はCIの738よりシンプルな気がするがCAはCI空姐と同じ制服でしょうか？あと、運賃も気になる所。1泊2日でも気軽に行ける設定だと有難い。

227 ：

>>218
マンダリンは路線が整理されて、
いつのまにか台中をハブとする航空会社になったね。
台中発の中国本土＆アジア便がメインになった。

228 ：

747SPや744、MD-11でダイナスティxxxマイクで羽田に来てた頃が懐かしい。

229 ：

中国共産に邪魔されてチャイナが就航できないバンクーバーやシドニー、
フランクフルトに飛んでたよな。
香港の台風でひっくり返ったMD11もそうじゃあなかったかな。
ほんの5年ほど前まで中国本土/台湾て上海行きがチャーターで飛ぶて言われて
日本でも大騒ぎになってたのが今ではホントウソみたいだね。こんだけバンバン
あちこち飛ぶまでになるとは・・時代の流れは早すぎる。
でマンダリン偽装する必要が全くなくなったんだな。もうCIにしたらいいんじゃあないの？
意味がない気がしてならないんだが・・
名古屋/高雄が関空になってすぐCIに変わったの見ておもた。
でソウル/高雄は華信のままだし・・E190とかの機材も全部CIにしたら楽なのに・・

230 ：

ぼくのこうくうじじょうかいせつｲﾗﾈw

231 ：

>>229
日本語でおk

232 ：

冬季スケジュール変更案内
http://jp.flyasiana.com/Global/JP/ja/homepage?fid=ABOUT14000&cmd=NEWSVIEW&seq=2511&ctg=&searchWrd=&page=1
日本に関係するのは、
羽田仁川、旭川仁川、那覇釜山、大阪サイパンの４路線だな。

233 ：

アリタリア航空、資金繰り、イタリア民間航空局による精査の対象の可能性
http://www.jamr.jp/%E6%B0%97%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%83%85%E5%A0%B1/10%E6%9C%88-1/10%E6%9C%8811%E6%97%A5-4/
東京ヴェネツィアとか大阪ミラノとか色々新路線計画あったけど、
それどころじゃない大問題が起こった。
再倒産で全便運休、それだけは避けたいところだが・・・

234 ：

アリタリア、資金難で伊民間航空局と協議─運航免許停止も
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303836304579126613408147776.html
伊政府、アリタリア救済計画で郵政公社による支援も視野に
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303836304579128353711920852.html

235 ：

陽気なケンチャナヨーーな国だからまた普通にフライトしてるだろ。
もう何回も危機はあったしその度なんだかんだで乗り切ってる。。

236 ：

>>235
そして、国も切らないだろうよ。
国内で唯一の大手だからな。

237 ：

台湾と日本の路線拡張が凄いのに台湾路線が減ってる中部って？

238 ：

韓国、中国ほどではないが、実は台湾へ行く日本人観光客も減ってるからだろ

239 ：

そうじゃあなくて中部に行く台湾人もいてないんだろ。
もちろん名古屋人は車で近場か家にいるかだしww
中部はinもoutも需要がない
大阪とはエライ違いだな
京都の清水寺と嵐山、奈良の鹿を20頭ほど名古屋に上げたらwww

240 ：

台中なぁ、確か台湾第4の都市だっけ？
これから需要が伸びてくるみたいだから面白い存在になるかもな

241 ：

>>229の言ってることもわかるわ。
子会社でマンダリンがある意味がわからないよなあ。
CIに統一して全部やったらいいのに。日本アジア航空がなくなったみたいに。

242 ：

つーか、マンダリンは何か台中路線に特化しそうな感じになっては来てる

243 ：

>>222
対馬＜＞韓国の国際チャーター便はビーチクラフト機で運航。

244 ：

>>234
成田-ヴェネツィア線はどうせ没だろうな。

245 ：

>>244
イタリア政府がどういう決断を下すか次第だな。
JALが潰れたときに日本のように、税金突っ込んででも再建させるか、
他の国々のエアラインのように、再建不可能と廃業させるか。

246 ：

EUの規制があるからもう無理なんじゃね？
サベナ、スイス、オーストリアは子会社移管の道を辿ったけど。

247 ：

子会社なぁ
一応、こういう会社があるにはあるけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B9

248 ：

もういい加減につぶすしかないだろうな。
破産は何度目だ？
全路線運休で子会社化。EU外の国際線は全て撤退。
で、JAL・ANAはその埋め合わせの就航・増便は無しと。
大韓がしめたとイタリア路線を新規就航・増便し
日本からの乗り継ぎ客を取り込む。
これは、何度みたことか...

249 ：

赤字続きのイタリアのアリタリア航空が、また経営危機に追い込まれている。
5億ユーロ（約660億円）を調達できなければ、数日後に破綻の可能性。
http://www.47news.jp/movie/international_politics_economy/660_2/
実はかなり時間が無いみたいだ。

250 ：

>>249
アリタリアのゴタゴタは３〜４年くらい前にも同じ事やってるから、
もう驚かない。

251 ：

>>249
エミレーツが買収しないかな

252 ：

アリタリアはGHらが客の荷物開けて中身売り捌いてたのがバレて大量に捕まったよな今年
>>251
買収するほど魅力あるか？
エミ自社でイタリア国内にいくつも就航してるだろ

253 ：

どうせAFKLMじゃないの

254 ：

斜眼気色悪すぎこっち見んなR。斜眼気色悪すぎこっち見んなR。斜眼気色悪すぎこっち見んなR。斜眼気色悪すぎこっち見んなR。
斜眼気色悪すぎこっち見んなR。斜眼気色悪すぎこっち見んなR。斜眼気色悪すぎこっち見んなR。斜眼気色悪すぎこっち見んなR。
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斜眼気色悪すぎこっち見んなR。斜眼気色悪すぎこっち見んなR。斜眼気色悪すぎこっち見んなR。斜眼気色悪すぎこっち見んなR。

255 ：

>>253
支援するのはエティハドとみた

256 ：

言われてみれほ、ローマ以遠のニューヨーク線就航とか、まさにあててきた感じがする

257 ：

あっ、ローマでなくてミラノでした…すみません。。

258 ：

アリタリア航空の救済、参加なら厳しい条件課す＝エールフランス・ＫＬＭ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0I124W20131011
スパルタ再建計画を飲むなら手を貸してやらんでもない、って感じか

259 ：

結局、国が支援して終わり。
>>253
エール自体も負債が増えてるから嫌がってる

260 ：

エールw

261 ：

あれだ。
日本航空を「航空」って略すようなもんだ。

262 ：

エールww

263 ：

まぁ、わからんでもないぞ。
昔の話しで、トルコと言ったらソープランド。シベリヤは何故かカステラみたいなお菓子。
そんな感じでエールと言ったらフランスだと。アタックチャンス。

264 ：

エールと言えば一般にはビールだな

265 ：

何でルフトがよくてエールが駄目なんだ

266 ：

>>259
やっぱそうなるんかねー
とてもじゃないけど民間だけでどうにかなる額じゃないし。

267 ：

エールディビジはフランスじゃなくてオランダだな

268 ：

エールwwww
業界通気取りﾃﾗﾜﾛｽ

269 ：

エール・アンテールをエア・インターって表記した本があったな。

270 ：

>>269
ITがダブリンに飛んでた頃、英語圏では普通にエアインターって呼んでたよ。
それにそもそも仏語では「エール」なんて発音しないしｗ

271 ：

エールフランスと言えば、
国交省の公式文書で「エア・フランス」なんて書かれ方をされたこともあった。
http://www.mlit.go.jp/report/press/cab03_hh_000037.html
正味、何処のことなのか伝わりさえすれば、細かい読み方はどうでもいいのかもしれんね。

272 ：

「エールフランス」は商標登録表示なんだっけ。
フランス国営航空→エールフランス国営航空→エールフランスと変わったんだよね。
英国航空がブリティッシュエアウェイズになったり、中華航空がチャイナエアラインになったり
看板替えはままあること。
>>268
旅行業界だとエアフラが普通。

273 ：

中国南方航空、新千歳―広州　定期便１２月就航　大連線の再開検討
（10/12 13:15）
　中国南方航空（広州市）は１１日までに、１２月から新千歳―広州線の定期便を週４往復運航する方針を決め、国土交通省に届け出た。
　昨年１０月から運休中の新千歳―大連線も、来年４月から運航を再開する方向で最終調整している。
　広州は北京や上海と並ぶ大都市で、定期便就航により観光や経済交流の活発化が期待される。
　広州と道内を結ぶ定期便の運航は初めてで、同社は「雪を楽しむ観光客の利用が見込めると判断した」と説明している。
　毎週火、水、土、日曜に運航し、機材は最新鋭機ボーイング７８７（２２８席）を予定。国交省新千歳空港事務所などによると、
　運航開始は１２月３日を軸に調整中だ。新千歳発着の国際線にボーイング７８７が乗り入れるのも初めて。
　また、来年４月以降の運航については広州線の継続と大連線の再開を目指し、新千歳の発着枠調整に入った。＜北海道新聞１０月１２日朝刊掲載＞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/497633.html

274 ：

北海道と雪は本当人気なんだねアジアに｡
新千歳だとまあまあな距離なのに凄いね｡
クアラルンプールやジャカルタ辺りも繋がるといいけど、シンガポール、バンコクがあるしな｡
他は、名古屋か福岡セットでアジア以外の便期待だな｡

275 ：

中国人のちょっと前の北海道人気は雪に加えて映画の影響もあったね、今も続いてるのかな
「狙った恋の落とし方」だったかな、この映画を見た中国人の間でロケ地の北海道の風景が評判になった

276 ：

>>274
名古屋福岡は欧米線常時存廃の危機状態。
福岡からヨーロッパは開設されては消える。というよりある方が珍しい。
福岡からアメリカは平成になってから数か月しか飛んでいない。
名古屋からヨーロッパは２社しかなく、これ以上増やすとたたき売りの危機。
名古屋から北米はデトロイト線しかなく、冬季は飛ばない日もある。
アメリカに関しては大阪線も厳しいが、
大阪ー札幌ー北米はいけるかもしれない。

277 ：

>>275
映画のロケ地になった居酒屋に観光客が殺到する一方で、
地元が想定している観光スポット、アイヌの村とかには、あまり足を運んでもらえない、
みたいな問題があったらしいな
いわゆる聖地観光ってのは、そんなもんなんだろうけど

278 ：

>>274
欧州→新千歳→中部→欧州、北米→新千歳→中部→北米、
中近東→新千歳→中部→中近東や
豪州→中部→新千歳→豪州とかならありえる

理由としては相互補完の関係だから
新千歳→アウトバウンド弱い
中部→インバウンド弱い

279 ：

>>278
豪州？
現実見ろよ
中部は関空経由ですらケアンズ・ゴールドコースト運休の実績。
福岡が単独で成り立つアムステルダム線も新千歳経由で運休
これが現実だよパゴヤ塵ww

280 ：

バニラ社長「中部は利用者が少ない」
現実を見ようとせずにバニラに中部は中部はと聞いたのでリップをせず現実を教えたら発狂したパゴヤマスゴミ。
中部に就航しないなら悪みたいな雰囲気に持って行って気持ち悪かった。

281 ：

中部粘着ｷﾓｲ

282 ：

こうしてまた「ぼくのかんがえたさいきょうの○○」シリーズが始まるわけかｗｗｗｗｗ

283 ：

>>279
KLMが独占の福岡と、複数ある中部とでは競争率が違うんじゃない？

284 ：

>>283
成田・関空・ソウル経由と競合する福岡と
対抗馬が成田だけの中部（実態は関空ソウルもあるが条件は不利）
福岡は大変だと思うが。

285 ：

中部にあって新千歳にスッカラカンもの＝ビジネス需要・アウトバウンド需要。
新千歳にあって中部にスッカラカンもの＝インバウンド需要。
与太関連やビジネスの需要が多少あってもほとんどがアウトバウンド
与太カレンダーで動いている以上、この地域は繁閑が激しく
ビジネス需要がない路線は採算性以前に利用者がなくて難しい。
そして、いまや日本も観光客無しでは航空路線は成立しない。
欧州→新千歳→中部→欧州、北米→新千歳→中部→北米、
中近東→新千歳→中部→中近東や
豪州→中部→新千歳→豪州
・・・とかなら名古屋と新千歳の需要の中身が違うため
そこそこ安定した路線になると思うが。

286 ：

まず中部自体がトヨタ、デンソーや豊田自動織機、アイシン精機やその関連会社が作れ作れとゴネて出来た空港。だから、ビジネス需要はそこそこある。
しかし、そのトヨタ、デンソーやその関連会社もこの不況で出張禁止が出れば利用しない（サブプライム危機とリーマンショック以降激減）つまり「安定した需要」ではない。
そしてトヨタ、デンソーに限らず、今の日本企業はバブル時代とは違ってアッパークラスの使用は滅多なことでは出張で使う事は許されない。
今時出張でもコスト削減・経費削減でエコノミーが常識の日本では、いくら景気がよくてもFやCなんて高すぎるってわけだ。
例え重役や取締役クラスであっても、株主、財務、経理が許さない･････｡ だから人口なしでは定期路線の確保は100％無理で、
「東京･横浜･埼玉･千葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京都･大阪･神戸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋＞福岡＞＞＞その他」になるのは仕方がないわけだ。
そして観光については・・・。
多くの外国人観光客は、極東の遠い地まで観光に来るのだから、まずは東京が最優先で、それから京都・大阪をセットで訪れたいと思ってる。
日本に興味のある外国人によく知られてるのは、その３都市だけ。 名古屋の対外的な知名度は札幌、横浜、金沢、広島、福岡にはるか及ばないし
日本人だって、田舎の聞いたことがない博物館美術館よりも大英博物館とかルーブル、あるいはコロッセオを目指すだろう。
現実の名古屋市はなんの特徴も魅力も無い、旅情もクソもない無味乾燥としたつまらない商業・工業都市にすぎない。
ましてや新幹線に乗れば東京・横浜や京都・大阪・神戸へ日帰り圏なんだから､元々の需要が決定的に少ないんだよ
・・・てゆーか、名古屋のライバルは東京、大阪みたいな格上の相手ではなくて福岡だぞ？？現実を見ろよ。

287 ：

名古屋にビジネスもアウトバウンドもないだろう。
トヨタがアイシンとデンソー呼びつけて会議しているだけ。

288 ：

アシアナ航空は2013年11月14日から、釜山/那覇線で定期便を運航します。
運航は週3便で、機材はA320を使用します。アシアナ航空はは2012/13冬スケジュールでは木、日の週2便で運航していました。
http://flyteam.jp/airline_route/oka_pus/news/article/25928

289 ：

>>287
ドメスティックインバウンドｗ
って、飛行機使いようがないな。
空飛ぶ車作って「ヨタエアー」を小牧ー常滑ー豊田で飛ばせばいいかも。

290 ：

FDAの役員は、小型機で静岡空港・小牧空港を移動しているそうだよ。
また、東海道新幹線車両のような塗装のJR東海のヘリコプターがしばしば静岡空港に飛来する。
トヨタの場合は、御殿場からのヘリコプターが墜落する悲劇があった。

291 ：

トヨタの場合は、御殿場からのヘリコプターが（愛知県内の山林に）墜落する悲劇があった。

292 ：

>>280
そんなに批判するのなら、
中京メディアが合同で機材買い与えて、運営赤字も全部補填すりゃいいのにね。
そうすれば好きなだけ飛ばしてもらえるよ。

293 ：

日系2社、羽田昼間全便就航へ−14年夏ダイヤ申請
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59184
当然のことながら日系は２社で１６枠すべて就航
さぁ、外資はどう出るか。

294 ：

>>293
中部ー羽田線をJL・NHとも各社２往復体制にして乗り継ぎの利便性を向上させてほしい。
さらに名古屋駅ー羽田空港の高速バスも。
名古屋23：00−羽田空港4：30
羽田空港1：00−名古屋6：30とかほしい。

295 ：

>>294
JAL・ANA「中部ー羽田？ええよええよ、飛ばしたる。便数少なくて大変やもんな」
本音「（やっほーい！これでセントレア国際線撤退する口実出来たぜ―！）」

296 ：

>>295
生粋の名古屋人以外は、名古屋から国際線乗ろうなんて思っていないから。
東日本出身者は成田へ、西日本出身者は関空へ散らばっていく。
ソウルさえ、関空まで行ってピーチ乗った方がｗの世界。
どうせJALANAの国際線使えんだろ。

297 ：

>>295
できれば小牧でおながいしますｗ

298 ：

中部はレゴランドができる

299 ：

それにしても中部、マジで深刻だよね・・・。
年々国内･国際とも発着便数が減少しており、遂に、頼みの国内線ですらも関空にぶちぬかれてしまった。
空港としての利用者数も成田、羽田、関空は無論新千歳や福岡よりも少ないし
頼みの国際線も年々衰退を続け、今や米国本土線全廃はカウントダウン状態といってもいい惨状･･･｡
地元の人もいつまでも夢を追わないで、現実を直視したほうがよいのではないの？？？
>>280や>>292も指摘しているが、中部地方、特に愛知県は中日新聞や名鉄、JR東海に中部電力にトヨタ自動車、デンソーとその息のかかってる会社が
中部地方の地域経済を牛耳っていて、しかも空港にかかわってるところが多いから、空港を叩く報道機関が皆無なんだよね・・・。
実はメ〜テレ、FM愛知以外の県内民放局はすべて中日新聞の息がかかってる。そんでもってメ〜テレはトヨタが大株主。
だから愛知県内の企業を叩く中部地方の報道機関はまるっきりゼロ。
それも問題。人々を現実をみれないようになってる。
中部地方や愛知県のマスゴミの情報操作と偏向報道に世論誘導に関しては北朝鮮並みだから他のマトモな地方みたいに
「●●は無駄な公共事業！！今すぐ中止すべき！！」と断罪できるところは無い。そして「二本目の滑走路」を地元財界は望んでいる。
そして地元マスゴミは誰も反対しない！！他の地方ならば「中部国際空港第二滑走路は無駄な公共事業！！今すぐ中止すべき！！」って
徹底的にボコスコにされるはずなのにな・・・。
そういうわけで「中部国際空港にはまだチャンスはある！！だから二本目の滑走路は100％絶対必須！！間違いない！！」
「中部圏は今後もモノづくりの中心として日本を支えていくから、２本目の滑走路は国際空港として絶対必要！！」
「大丈夫！！今の中部国際空港を取り巻く環境は厳しいかもしれないが、世界のTOYOTA様がきっと何とかしてくれる！！間違いない！！」
・・・って信じている情弱が多そうｗｗｗ そう>>298みたいに・・・。

だが、しかし空港に行けば駐機している飛行機が数機だけという、冷酷な現実に打ちのめされることになるがwww

300 ：

レゴぐらいで自慢できるパゴヤ塵の田舎者っぷりにワロタ

301 ：

>>295
リップ言っておくのが無難だよな。
本音言えば発狂する民族だからな

302 ：

>>293
ANAは
>成田についても「スロットエントリーという意味では、
>今までと同レベル」を申請したと説明。
これって、スロットの数としては今までと同レベルだけど、目的地は違う
という意味合いに聞こえるけど、
やっぱり欧州便と一部の北米便は羽田にシフトして、
枠埋めとしてアジア近距離便や国内便を増設するのかな？

303 ：

つかJALもANAも機材足りるの？

304 ：

>>302
国別スロットじゃないの？
乗り継ぎもあるから機材変更とかじゃないかな

305 ：

ナゴヤン「中部はレゴランドができる」
俺「レゴランド」

306 ：

札幌〜広州は直行なのか？
福岡でさえ経由便なのに成り立つのかな

307 ：

CZにとって広州はハブだから、
KE・OZにとっての仁川線みたいなもんじゃないの？
少々赤字でも飛ばすことに意義あり、みたいな。

308 ：

>>306
中国南方航空は、2013年12月3日より運航を開始する、札幌/千歳〜広州線に
ボーイング787−8型機を投入する見込みであることが、北海道新聞とNHKの報道でわかりました。
現在のところ、中国南方航空の予約画面ではボーイング737−300型機の使用を予定しています。
CZ3062　札幌/千歳（15：00）〜広州（19：45）／火・水・土・日
CZ3061　広州（09：30）〜札幌/千歳（15：00）／火・水・土・日
ボーイング787型機が就航すれば、新千歳空港に発着する国際線としては初となります。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/497633.html
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20131011/5184281.html

309 ：

新千歳はアジア路線ばかりで、ルート上で有利なはずの北米、欧州便、そして観光客の多い
豪州便でさえないのが痛すぎる。
近いロシア極東路線はサハリン以外ではハバロフスクに一時的に就航してただけ。
豪州はケアンズ線も短期間のみで終了。
かつはてKLMが飛ばし、フィンエアーあたりが就航狙ってたのにな。

310 ：

まあ、今の欧米の経済&衰退とアジアの元気ぶりを比べたら仕方ないわ。
国内で追われてAPECすら出れないのが今の米国。
習がデカイ顔してて不愉快だったわ。

311 ：

ID:nWWH7DUZ0、 ID:sD/8m+xy0、 ID:50Yciizt0の三匹はもうほとんど荒しだよねw

312 ：

>>309
米国・欧州の経済が低迷から脱していないのが痛い
豪州については搭乗率70%超だったが燃料価格高騰、
リーマンショックによる豪州経済低迷で運休になった。
北海道としてはシンガポール航空の誘致が現実的とみなしている。
そうそう、ニセコはモルディブ、ボラボラ島、プーケット島に匹敵する「高級保養地」だそうです。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013101200218
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131012-00000062-jij-int
http://coraltea.blog.fc2.com/blog-entry-17.html
最近のニセコ・・・。
＞　「最近のニセコの状況はどうですか？　外国人が多いようですが・・・」
＞　「大変外国人が多いです　特にオーストラリア人がね　また白人でもカナダ人や北欧の人も目立ってきました・・」
＞　「でもオーストラリアは反対の季節で分かるのですが、他は同じ北半球で季節が同じでしょう？　なぜ？」
＞　「どうも年によってはそれらの国の雪が少ないらしいのです」
＞　私も前の週はカナダのバンフで滑っていたが、例年になく雪が少なかった
＞　彼　「ニセコのパウダー・スノーはよく知られているらしいですね」　スキーの本場よりも雪質がよいというのはスゴイ
http://okasiijaro.asablo.jp/blog/2013/02/21/6726872

313 ：

CZは広州から中国国内線は勿論のこと東南アジア便やオーストラリア便が充実してるし、欧州便も英仏蘭に飛ばしてる
新千歳就航決定は中国人だけでなくこちら方面から北海道に向かう乗り継ぎ客の取り込みも計算に入れての事だろうね

314 ：

>>311
現実を突きつければ逆切れ
これがパゴヤ塵ｗｗ
中部国際空港は撤退候補のほうがたくさんあるｗｗｗｗ

315 ：

>>312
平昌じゃなくて「ニセコ五輪」を開ければ、
国際的なスキーリゾートとして名前を売り込むことができたのになあ
主要な競技会場は、札幌に置くことで、後の維持もやりやすいし

316 ：

新千歳は　☆＝就航済み
欧州：ヘルシンキ
北米：シアトル
太平洋：☆グアム、☆ホノルル、シドニー
東南アジア：☆バンコク、シンガポール、クアラルンプール
東アジア：☆仁川、☆釜山、☆台北、☆香港、☆北京、☆上海、☆大連、広州
ロシア：☆ユジノサハリンスク、ウラジオストク、ハバロフスク
くらいの路線網は欲しいな。
3大都市以外での欧米便が福岡のKLMしかないってのは悲しすぎる。

317 ：

時代を感じますね

318 ：

円安で訪日外国人客が急増。ただし、国際的に見ると日本への観光客は異常に少ない
最新版　世界の観光客渡航先ランキング
http://www.jnto.go.jp/jpn/reference/tourism_data/visitor_statistics.html
1位：　　フランス　　8301万人
2位：　　アメリカ　　6696万人
3位：　　中国　　5772万人 　←アジアナンバーワンの実力
4位：　　スペイン　5770万人
5位：　　イタリア　4636万人
6位：　　トルコ　3569万人
7位：　　ドイツ　3040万人
8位：　　英国　2928万人
9位：　　ロシア　2573万人
10位：　マレーシア　2503万人
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下アジア圏内のみ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
12位：　香港　2377万人
15位：　タイ　2235万人
19位：　サウジアラビア　1366万人
20位：　マカオ　1357万人
23位：　韓国　1114万人
25位：　シンガポール　1039万人
30位：　UAE　897万人
33位：　日本　835万人 　　　←←←　　おまえらはここ
34位：　インドネシア　804万人
39位：　台湾　731万人
40位：　ベトナム　684万人
フランスを訪問した外国人観光客数は8301万人で、フランスの人口よりも多い。外国人観光客の受け入れ人数が1000万人以上の国が多い一方、
日本は835万人で、順位も33位に甘んじている。 また、近隣のアジア諸国と比較しても、中国やマレーシア、タイ、韓国だけでなく、
香港やマカオ、シンガポールなどの都市国家よりも低い数字となっている。

319 ：

>>302
まず欧州線休止ならどうにも需要が追い付かないバンコク線を増やさないと

320 ：

>>316
セントレアレベルだよな。
いくら観光客が多いとはいえ厳しいかと。
>>318
中国人乙といいたいところだが、
中国には無限に名所があるからな。日本も国土の広さからすれば多い方なんだが。
中国にしてもフランスにしても現地人は最悪なんだが、観光資源は豊富でそれに勝てないってことか。
しかし韓国やシンガポールに負け、インドネシアと同程度とは恥ずかしい限り。

321 ：

大韓民国は人口も国土も日本以下なのに何でそんなに多いんだ？

322 ：

中国は13億人の人口にしては意外に少ないな。
そして、9億人のインドがランク外とは意外だな。

323 ：

>>321
日本人と中国人がたくさん訪れてるから。

324 ：

観光客渡航先、バンコクが首位の見込み―東京は16位
米クレジットカード大手、マスターカードが27日に発表した「世界渡航先ランキング（Global Destination Cities Index）」によると、
2013年に世界最多の観光客が訪れるとみられる都市はタイの首都バンコクで、1598万人の訪問が予想されている。
マスターカードは各国政府、中央銀行、政府関連の公的機関、航空会社から今年これまでのデータを集め、それを基に13年通年の動向を予測した。
それによると、これまで首位だったロンドンをバンコクが僅差で破った。アジアの都市が世界トップの観光客渡航先に予測されたのは今回が初。
2位はロンドンで1596万人、3位はパリで1392万人が訪れると予想された。マスターカードは132都市を調査対象にした。
このほかにアジアの都市で20位以内に入ったのは、シンガポール（4位、1175万人）、クアラルンプール（8位、920万人）、香港（9位、872万人）、
ソウル（11位、819万人）、上海（14位、650万人）、東京（16位、580万人）、それに台北（18位、519万人）だ。
調査によると、13年にバンコクを訪れる観光客数は大幅に伸びるとみられ、09年比9.8％増になると予想されている。
これに対し、ニューヨークの伸びは5.0％、ロンドンは3.8％だ。一方、パリの観光客数はマイナス0.7％で、わずかに減少するとみられる。
フランスから母親とタイを訪れたある女性は、タイにはたくさんの魅力があると語った。「わたしたちは（タイの）文化が好きだし、人々がとても親切。
ここでの買い物も楽しい」という。マスターカード・ワールドワイドのグローバル経済顧問を務めるユワ・ヘドリックウォン氏は、
バンコクが魅力的な理由として、払った金額から得られる価値が大きいことを挙げた。これはタイ全体に言えることだ。
しかし渡航者による消費額という観点から見ると、バンコクは143億ドル（約1兆4600億円）で4位になる見通しだ。
首位は引き続きニューヨークで、渡航者は約186億ドル費やすとみられている。タイ国政府観光庁（TAT）のアドバイザーが
公式データを引用して述べたところによると、海外からの観光客のタイ滞在日数は1人当たり平均で9.6日、支出額は同4100バーツ（約1万4000円）という。
消費額でみたバンコクの順位をさらに上げるためには、滞在日数と消費額のどちらか、ないし両方を伸ばすよう努力する必要がある。
（以下省略。詳細は↓で）
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323625804578510140918679364.html

325 ：

だって日本からだけでも年間352万人も韓国行ってんだぞ。
中華圏からの観光客も375万人だから、日中から700万人以上集めてる

326 ：

円安で日本への旅行が手頃に―外国人観光客増加
円安を受けて、日本への旅行はとんでもなく高くつくという評判に変化が生じ、観光業界に追い風となっている。
観光は長年、成熟した日本経済の成長源となり得る産業の1つとして挙げられてきた。
1ドルはいまや100円の価値があり、ドル円相場が1ドル＝80円以下だった昨年11月から上昇している。
外国からの訪問者が急増する一方、日本人は海外旅行を減らして国内旅行を増やしている。
今回の円下落前の3月でも、外国人訪問者数は前年同月比26％増の85万7000人となり、3月としては日本政府観光局（JNTO）が
1964年に統計を取り始めて以来最多となった。 円安は、日本の観光業界が過去2年間に直面した数々の困難を乗り越える助けになった。
2011年には、原発事故による放射能汚染への恐怖感から外国人観光客が減った。また昨年以降、尖閣諸島（中国名は釣魚島）の
領有権をめぐって中国との緊張が高まったことで、それまで訪日客の中で最も急速に伸びていた中国からの観光客が激減した。
中国の観光客は依然として日本を避けているものの、中国以外のアジア諸国、欧州、それにロシアからの訪日客がその差を埋め、それ以上に増えている。
東京の高級ショッピングエリアである銀座では、スウェーデンから来た34人の団体客が買い物を終えて大型のツアーバスに戻るところだった。
ツアーガイドのMagnus Carlsson氏は「日本はスウェーデン人から最も行きたい観光先に選ばれている」と話し、
「日本は人気の観光先で、かつては費用が高すぎたが、いまは安くなっている」と付け加えた。
（以下省略。詳細は↓で・・・）
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323605404578473900055067508.html

327 ：

そろそろスレタイと1を読み直して欲しいなあ。

328 ：

これでも日本訪問者は以前に比べれば格段に増えたよ
日本みたいに物価が比較的高い国は訪問客数が少なくても客単価の高い上客を集める観光モデルを模索するべきだが、
世界中の金持ちが来日したいと思わせる様な観光資源も少ないしな

329 ：

島国だから観光自体不利なんじゃね
ヨーロッパなんて陸続きだから簡単にいける
しかもこれ観光かビジネスか乗り継ぎかも不明なんじゃねーの？

330 ：

>>329
それを言うなら英国だって島国だぞ

331 ：

>>330
トンネルでつながってるだろ

332 ：

>>329
ビジネス客や乗り継ぎ客も全て観光に含まれる。
>>326
ロシアって何処があるだろ？
極東かモスクワしかないだろうに、ロシア第二の都市のサンクトペテルブルグは知名度が低いし、元々の名前のレニングラードにしておけば独ソ戦で有名だから分かりやすかっただろうに。

333 ：

韓中がここまで多いのは、一つに移民政策の結果でもある。
世界中にコリアンタウン、チャイナタウンがあるでしょ。で、その里帰り需要がある。
でも、ジャパンタウンって聞いたことない。日本人は余り移民いないから。
どんどん世界に飛び出した韓中と、基本的に国内に引きこもってる日本、この差がもろに出てる。

334 ：

>>333
日本人は現地に同化するから。

335 ：

国土や移民政策近隣国・島・陸を総合的に考えると日本はニュージーランドと比較していいようなものだなｗ
オーストラリアもすくない？

336 ：

>>333
リトル・トーキョーがあるでしょ
日系は現地同化しちゃって、どんどん消えてくんだよ
サンパウロもロサンゼルスもサンフランシスコもニューヨークも全部
元からの日系移民は同化して引っ越していった

337 ：

中韓ってなんで相手国になじめないのかね
フィリピンタイ人も日本に多いけどこの２国とはなんか違う

338 ：

郷に入れば郷に従えを海外でもやるからな
移民の場合、中韓は国内が生活し辛いから出ていくんでしょ。日本は出ていく必要ないもの。
ビジネスマンはガンガン出てって沢山売って下さい。
てか、この話題、デジャヴを感じる…

339 ：

まあ昔は、日本もだまし討ちみたいに人集めて移民送った時代があるからね
笠戸丸に乗ってな・・・行き着いた先はジャングルの密林近くの荒地・・・
コーヒー農園で下働きして、クリーニング屋経営して、これが日系人にありがちな職歴らしい（伝聞情報だけど）
そんな人が、東京〜ニューヨーク〜サンパウロ便の利用客だったのだろう
破綻に伴う路線再編で消えてしまったけど

340 ：

NJAが今日から新潟〜佐渡を1往復増便で週10便化
http://www.niigata-airport.gr.jp/news/view.php?id=385
HACはアイランダーを入れて函館〜奥尻を3往復
他の路線はジェイエアのCRJで飛ばしたらいいのに

341 ：

>>332
観光で行くなら断然モスクワよりサンクトペテルブルクだろ
モスクワなんて洗練されたサンクトペテルブルクから見たらただの田舎の大都市

342 ：

>>339
これも今後はカタール航空のコードシェア便になるんでしょうか？

343 ：

>>336
サンパウロって、日系人が100万人もいるらしいね
こういうのと、もっと繋がりを強めて、関係を続けなきゃいけないと思うわ
いちおう大阪と姉妹都市になってるようだけど

344 ：

>>343
サンパウロも昔は日本人街があったけど
今は名ばかりで店も土地も全部シナや朝鮮に乗っ取られて
裕福な日系人は他所に移住しちゃったよ。
JALのGRU線はロス・マイアミ・プエルトリコ経由で開設した時から
撤退した時まで一度として利益を上げたことがなかった慢性赤字路線。
どんなに満席で飛ばしても、機体や乗員の運用コストを埋めることはできなかった。
黒字にするにはＹ客が一人あたり航空券代90万円程度払ってようやくトントンになるレベルだった。
簡単に南米に飛ばせって言ってるのがいるけど
経由地でのスタンバイ乗員の確保とか、実際の運用がどんなに大変か考えたことある？
ヨーロッパの会社が豪州撤退したのも似たような実情だからだよ。
QF/NZ/BAだって給油地点から先は自国の乗務員を一切乗せずに
相手国居住の乗務員だけで運用してるんだよ。
仮にJLが同じ手法を取って、JFK-GRU間は
日本人乗員は1人も乗らず、コックピットもキャビンもクルーは
全員アメリカ人とブラジル人のみ、日本語は一切通じません！
なんてやってまで飛んで欲しいもんかね。

345 ：

>>339
クリーニング屋はペルーやアルゼンチンに移住したケース。
ブラジルの場合は元々農業移民が主流だったから
軌道に乗っても農場経営を続ける移民が多かった。
ただ日系移民は子弟の教育に心血を注いでいたから
三世四世と下るに連れて、農業ではなく
医師や弁護士、実業家が多くなった。
日本に出稼ぎに来てるブラジル人は多いけど、
ピークに比べたら10万人以上が祖国に帰っている。
景気や米国ビザ問題もあって、里帰り需要はそれ程旺盛ではない。
EYがNGOからのブラジル人需要を見込んでセールスしてるけど、
実際には成績が悪く、AUH-GRUのみでもLFが50%前後しかない。
実際の需要と、需要のイメージってかけ離れてるもんだよ。

346 ：

>>342
航空協定次第。
今の段階で可能なのは北米か欧州経由のコードシェア。
自社の機体で運航するなら経由地点は米州数カ所限定だから
中東や欧州経由での開設は不可能。

347 ：

>>332
サンクトペテルブルグは古都。日本で言えば京都。
レニングラードという名前の方が一時的なもの。
エルミタージュ美術館やバレエ、オペラ等、文化の集結地。
日本人がよく知らないだけで、ヨーロッパ人の観光客で埋め尽くされてる。

348 ：

>>330
英仏海峡のフェリーの便数も非常に多い。
大陸居住の貧乏人は、長距離バスでロンドン旅行。

349 ：

JALのサンパウロ線は乗務に出ると半月くらい
日本に帰って来れないなんて聞いた事があるな
連続乗務するわけじゃないから経由地や
目的地でステイするとそうなるみたいな
そりゃ人件費かさ張るわけですわ

350 ：

当座の危機は去った
とはいえ、まだまだ予断を許さない状況であることには変わりなし、か
伊アリタリア、400億円増資計画
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM12016_S3A011C1FF8000/

351 ：

>>350
ほらな、この会社はいつもそう。だから気にする必要ないな。

352 ：

このスレは親米右翼が多すぎる。
なぜか、米国便と西欧便、東南アジア便ばかり要求して
ロシアとか旧東側諸国を嫌悪する。
頭の志向がまるで冷戦だな。
新千歳空港の旧東側諸国の就航規制がいまだにあるのとまるでかぶる。

353 ：

ロシアはビザをなんとかしない限りどうにもならないよ。

354 ：

いい加減、スレ違いだろ。

355 ：

>>352
冷静に考えてみろ。
右とか左関係なく
たしかにネット右翼は多いが関係ない。
東欧は需要がない。あればすでに関空にどっさり乗り入れているはず。
関空ーロシア線が採算ベースに乗らないことが現実。半面東南アジアは関空どころか名古屋福岡でも十分飛ばせる。
唯一の東欧線ウィーン線さえ、ぎりぎりだろう。
昔は関空ーウィーン線さえ、NHが飛ばしていたが（たった週２）
関空乗り入れ有無が高需要かどうかの判断材料になる。福岡線があれば手堅い路線。
アメリカ方面は関空はかなり弱いという特徴もあるが
成田はハブ化されて、実は東京の需要は半分程度かもしれない。
しかも、テロ以降便数は激減している。JALがラスベガスやアトランタに飛ばしていた時代はすでに過去のもの。

356 ：

何だ、ただのアンチ関空のバカタイヤか

357 ：

でも新千歳がその冷戦時代からの規制により自由に発着枠を与えて飛ばせないことは事実。
ロシアに関しては韓国とは相互ノービザになったし、既にタイや香港ともノービザになってる。
努力次第ではどうでもなるのにそれを日本側が全く解決しようとしないから駄目なんだ。
他にも日本人はノービザでもウクライナ人にたいしてもビザを要求してるし。
ルーマニアに関しては日本政府はビザを強要してたがEUの勧告によりようやくノービザとなった。
東欧へは日本側が自ら需要を小さくして開拓させない思惑が働いている。
その隙に仁川が．．．．．
この繰り返し。
アフリカや南米に関してもなんかしらの難癖を付けてきて飛ばさないことを正当化の繰り返しだし。
南米⇔日本間の行き来は、南米⇔韓国間の行き来よりはるかに多いことは確かなはずなので
日系の高コスト体質だけが足かせになってる。それを正当化してる日系社員がここにも常駐してるみたいだしな。
このスレは日系がカンボジアに飛ばさないことさえ正当化してるからな。

358 ：

立てたよ、論議向きのスレ
新規路線予想・要望・提案スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1381713170/

359 ：

日系の悪口を書くと、火消書き込みで占拠されるのが
このスレの特徴だ。
高コスト体質改善なら日本人クルーは首でいいよ。
日系カンボジアにさえ飛ばせない。
ようやく飛ばしたミャンマーで全席ビジネス運航でしか元が取れないってどんだけ
ぼったくり体質の甘ちゃんの会社なだか．．．
日系のレガシー航空会社社員ってどれほど恵まれてるかがわかるな。
JALに巨額の税金を投入して救っても高コスト体質は全く改善されず。

360 ：

>>357
プーチンの間に平和条約結んでおかないとな。
欧米に関してはこの前の政府機関ストップでデフォルト危機になりオバマがAPEC欠席した時点で米国の覇権の時代は終わった。

361 ：

ロシアは、大阪どころか東京でさえ２社併存が不可能な需要しか無い
だからウラジオ航空は撤退でシベリア航空が週数便残るだけ。
JALモスクワ線が残ってるのは奇跡に近いと思ってるよ。
北方４島問題を抜きにしても、ビジネス・レジャーとも需要がなさすぎる。

362 ：

関空乗り入れがあれば、需要があるんだろうね。
関空は行く方も来る方も観光が大多数で、ビジネスはアジアくらいだろう。
だから、北米線が貧弱www　ハワイなんかそこそこ飛んでるのに。
成田は面子で飛ばしているという所もあるだろう。
日本へのネットワークがあるよという意味で。
中部は？？？

363 ：

>>359
767で毎日飛ぶようになりましたがな

364 ：

日系の弱点は、レジャー需要メインの路線にめっぽう弱いこと
だから、需要があるのに飛ばせないって自体が起こる。
バリ、シェムリアップ、セブ、サイパンなどは日本人結構行ってるのに日系便ないし、
グアムですら、JALがかろうじて成田から１便だけ。ANAはそれすらなし。
はっきり言って尋常ではない
諸外国のキャリアから見たら、このネットワークは信じられないほど貧弱だろうね。

365 ：

>>346 >>349
ソウル経由で大韓航空に乗ればいいだけの話だタコどもよ！！

366 ：

>>364
仁川経由コリアンエアー、アシアナ航空に助けてもらってますからね。
関空に至っては以遠権で相当韓国のレガシー２社には世話になってます。

367 ：

Lufthansa S14 Long-Haul Operation Changes as of 11OCT13
by JL
Update at 2035GMT 11OCT13
As per 11OCT13 GDS timetable/inventory display, initial changes to Lufthansa’s Summer 2014 Long-Haul operation as follow.
Summer 2014 season begins from 30MAR14.
Frankfurt -- Tokyo Narita Boeing 747-400 service continues operation on/after 30MAR14, replaces A380 (747 service starting from 27OCT13)
LH710 FRA1400 -- 0750+1NRT 744 D
LH711 NRT0955 -- 1435FRA 744 D
http://airlineroute.net/2013/10/11/lh-s14update1/

368 ：

UNITED S14 Long-Haul Operation Changes as of 12OCT13
by JL
Update at 0425GMT 12OCT13
UNITED during (the weekend of) 12OCT13 schedule update is adjusting a number of planned European routes, which focuses on planned
capacity increase on Trans-Atlantic service from Newark. Planned operation changes as follow.
Chicago -- Tokyo Narita eff 30MAR14 Boeing 747-400 replaces 777-200ER, 1 daily
Honolulu -- Tokyo Narita eff 30MAR14 Boeing 747-400 operates this route once again (777 replaces 747 from 13FEB14 to 29MAR14, HNL departure)
UA879 HNL0945 -- 1325+1NRT 744 D
UA880 NRT1925 -- 0720HNL 744 D
San Francisco -- Osaka Kansai eff 08APR14 Boeing 787-8 replaces 747-400, daily service (KIX departure from 09APR14)
UA167 SFO1030 -- 1430+1KIX 788 D
UA168 KIX1645 -- 1025SFO 788 D
San Francisco -- Tokyo Narita Double Daily Boeing 747-400 service, to be introduced from 26OCT13, is being maintained in Summer 2014 season (on/after 30MAR14)
All effective dates listed above are for US departure only. Asia and Europe departs on the following day, Australia departs 2 days later. Further changes remain highly possible.
(Visited 6,483 times, 2,788 visits today)
http://airlineroute.net/2013/10/12/ua-s14update2/

369 ：

Turkish Airlines Opens Reservation for 2nd Daily Tokyo Service in S14
by JL
Update at 0700GMT 09OCT13
Turkish Airlines since early-October 2013 has opened reservation for its 2nd daily Istanbul Ataturk -- Tokyo Narita route,
for flights on/after 30MAR14. The 2nd daily, to be launched from 04NOV13, will continue to see A330 operating in Summer
2014 season for the time being.
TK052 IST0100 -- 1830NRT 330 D
TK050 IST1710 -- 1025+1NRT 77W D
TK051 NRT1155 -- 1800IST 77W D
TK053 NRT2145 -- 0515+1IST 330 D
(Visited 1,768 times, 48 visits today)
http://airlineroute.net/2013/10/09/tk-nrt-s14/

370 ：

AeroMexico Revises Tokyo Narita Service Increase in April 2014
by JL
Update at 0300GMT 08OCT13
As per 08OCT13 GDS timetable/inventory display, AeroMexico is postponing planned service increase on
Mexico City -- Tokyo Narita service by 1 week. The Skyteam member now planned to introduce
4th weekly service from 18APR14, instead of 11APR14.
AM058 MEX2340 -- 0110+1TIJ0250+1 -- 0645+1NRT 788 x237
AM057 NRT1525 -- 1355MEX 788 x245
Outbound service operates via Tijuana
(Visited 1,202 times, 37 visits today)
http://airlineroute.net/2013/10/08/am-nrt-s14update2/

371 ：

>>369
ダブルデイリー飛ばせるほど全体としての需要があるのに
日系はトルコなんてビジネス需要がないから見向きもしないんだな。

372 ：

>>362
中部は第三都市だからこの際無視していい。
諸外国見ても、200キロ以内の2空港両方に長距離便が飛んでいる例は少ない。
（発着枠上の都合で成田と羽田のようなケースはあるが）
※つまり、大阪と名古屋が並立するのは難しい。例外はドバイとアブダビ（双方ともそこをハブとする会社がある）
あとは長距離便があっても、シアトル/ポートランド、ロサンゼルス/サンディエゴのように片方がメインでもう片方は数えるほど。
ただし需要が少なくとも札幌や那覇のように離れれば可能性がある。
コタキナバルとかプーケット、中国内陸などがそう。
>>369
中東に関しては「関空でもデイリーでやっていけるほど」の需要が発覚したわけだが。
イスタンブール経由ドバイとかでもいいと思うが、飛ばす価値あり。

373 ：

>>365
そうやって
関西の需要を仁川へ全部進呈するわけか。
すでに
名古屋の格安ツアーはソウルか中国経由がメジャーになりつつあるが。

374 ：

中部は田舎だから、中国経由でも仕方ないな。
航空分野に関しては福岡・札幌以下が現実なんだから。

375 ：

>>374
だが、トヨタの中の人はこんな現実は認めませんｗｗｗ

376 ：

たとえ中部国際空港みたいな、どう考えても赤字確実な空港の計画でも
偉い人が「絶対に日本には必要な空港だ！！」と言えば 「さすが世界が認める大社長！！地域経済にはなくてはならない最高の空港ですよ〜！！」
「そうですよ！！この空港があれば名古屋で作った製品を世界中に輸出できますよ〜！さすが天才大社長様！！」
・・と社員が答えるのが会社というものです。社員の生殺与奪権を社長が握っている以上は・・・。
「こんな遠くて不便な空港は絶対に地域経済のお荷物になる！！社長は裸の王様だ！！」
・・・と正しいことを指摘しようものなら周りから白眼視され、地方に左遷されたりして冷や飯を食うことになるのです。理不尽ですが。
名古屋の経済界は自分達が飛行機飛ばすわけじゃないからトヨタ､デンソー等無責任で独善的な地元企業上層部のゴリ押しと
その取り巻きとして金魚のフンみたいにくっついてゴマをすっているだけのイエスマンたちのゴリ押しによって作られた空港なのは明らか・・・。
結局のところは、関空の悪い部分だけが増長された空港になってしまった
中空に限らず、愛知県には日本人の悪いとこばっかりが濃縮されている。
トヨタに限らず、日本企業の経営者の多くが自分の都合の悪い情報や意見に、「聞く耳」を持てなくなっている。
イエスマンとはつまり、真実を伝えないことで忠誠を表現する人たちのことだ。
下っ端が処世術と保身に長けた典型的なイエスマンの情報を鵜呑みにしてるんじゃ勝てるわけがない。
こういうイエスマンは会社が傾いたら真っ先に逃げ出すからだ。 旧日本軍も現在の日本企業も拡張局面では良いが撤退戦が苦手。
地域のプチリーダーの顔を立てるため、お荷物部門のリストラに躊躇してズルズルと消耗戦に巻き込まれる。
それに拍車をかけるのは、財界、政治家、官僚の危機意識が絶望的に低いこと。
そして最悪の事態にまで追いつめられて、取り巻くイエスマンもろとも頂点から転がり落ちてゆく・・・。あの8月15日みたいに・・・。
結局のところは日本人の体質は戦前の頃と何一つ変わっていない。今度は中国・朝鮮が・・・・
「この国の航空業界はもう寿命ですよ、あなた（財界）に航空業界衰退の原因があるのですよ」という冷酷な真実を突きつける番

377 ：

トルコを含めた中近東辺りのエアラインの強みは需要旺盛な欧州⇔アジア、オセアニアルートの途中にホームがある事だな
トランジットの利便性と価格が良ければ大きな競争力になるのは明白
逆に日系は中近東あたりにただ飛ばすだけではドバイ、イスタンブールでも難しいと思うわ
そこから経由地として中近東、欧州、アフリカの他都市にコードシェアとか出来るなら可能性あるかも知れんが

378 ：

>>371
ANAがイスタンブール飛ばすって言ってた
トルコがタブルデイリーになったからやらないだろうけど

379 ：

ほんと、日本の航空会社はもっと就航地増やしてほしい。
韓国の航空会社は南米もアフリカもロシアも東欧もアジアのリゾート地も
いろいろ飛んでるのに。そして、それぞれの国に移った韓国系の移民だけで
需要がもってるわけでもないのに。
人件費が〜、ビジネス需要が〜とか出来ない理由ばっか言うんじゃなくて、
どうすれば飛ばせるようになるのかもっと考えればいいのに。

380 ：

これだけビジネス路線しか就航しないって世界でも日系だけだからな。
他の欧米系レガシーでさえ、けっこうな僻地も就航してるのに。
ミャンマー全席ビジネスとかふざけてるよな。

381 ：

>>346
エアバスA350大量購入でまた嫌がらせさせられるかもアメリカに

382 ：

>>380
ANAの成田＝ヤンゴン線　2013年9月30日より毎日運航
この秋から毎日運航。使用機材も大型化され、ますます便利で快適にご利用いただけるようになります。
とのことです。

383 ：

ANALにA380なんて贅沢なことは言わない
A319LRとか737-700ERみたいな小さい機材でいいから各地に直行便を飛ばしてほしい

384 ：

関空で失敗した時点で日系２社の運命は決まった。
関空は需要がないではなく、関空は需要はあるが客単価が低いだけの話。
低いといっても東南アジアなどと比べれば高い。
関空ーアジアをJEXなり、エアージャパンなりで採算ベースに乗せていればまた違った。

385 ：

関西２府４県のGDPはトルコに匹敵、大阪府１県だけでも台湾よりちょい少ない程度
巨大なマーケットと経済（大阪・関西）
http://www.investosaka.jp/invest/in02.html
それにしては路線網がしょぼすぎる
ちなみに、第２都市圏同士で比較すると・・・
韓国の第２都市、釜山の路線網
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%B5%B7%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF#.E5.B0.B1.E8.88.AA.E8.B7.AF.E7.B7.9A
台湾の第２都市、高雄の路線網
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%9B%84%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF#.E5.9B.BD.E5.86.85.E7.B7.9A
国そもののの経済規模を考えると、日系の大阪の路線網がいかにしょぼいか・・・

386 ：

香港の経済規模は埼玉県と同等

387 ：

経済規模から考えたら、ソウル、台北レベルの路線があってもおかしくないからな。

388 ：

構造的な問題だよね
航空行政や航空会社ががんばったところで劇的には増えない

389 ：

KTXや台湾高速鉄道で国内線が消滅にある韓国・台湾と違うのが大きい。
少し、国内線に甘え過ぎてるよ日系は。

390 ：

>>388
日本の航空業界が低迷しているのは高すぎる公租公課のせいです。ここらへんの事態は予想以上に深刻です。
企業努力だけではどうしようもない部分が有ります。 日本の航空会社の１割の売り上げが税金の支払いで消えてしまうのです。
日本で航空会社が支払う公租公課の金額は世界一高いとされる。しかもその高額な負担の大半は空港整備事業に費やされている。
結果として日本の航空各社は、公租公課の負担をできる限り削減するために、機材大型化と着陸回数の節約で対応し、
規模経済の原理をはたらかせるよう誘導される。 機材大型化は、需要の大きな路線でなければ成立しない。
結局のところは、羽田・成田以外は全て斬り棄てられることになる。
そして運輸政策の失政のツケは「高すぎる航空券」「不便な航空ネットワーク」として国民に廻ってくることになる。

日系航空会社の航空運賃が高いの着陸料、駐機料、航行援助施設利用料、法人税、航空機燃料税などの公租公課が20％以上も含まれているからです。
世界でもこんなに高いところはなく、欧米の3〜5倍です。
欧米並みの水準になればレガシーだと１割値引き、ＬＣＣだとライアンエアー並みの運賃が可能になります。
そして政府の失政の数々の結果、東アジアナンバーワンのメガ航空会社は中国南方航空に奪われました。
これらはすべて政府の航空政策の失政が招いたことです。
日本のエアラインは規模別の航空会社ではベスト10にも入っていない。それどころが、大韓航空より儲かっていない。
http://www.newsday.com/travel/top-10-world-s-largest-airline-companies-1.3362892#1
http://centreforaviation.com/analysis/united-ends-2012-as-worlds-biggest-airline-emirates-third-turkish-and-lion-air-the-biggest-movers-93047

残念ながらこれが現実。

391 ：

増減の情報だけのスレなのに気持ち悪い討論みたいなこと何でしてんの？
他でできないの？

392 ：

税金にケチつける奴に限ってろくに納税してないうえに税金による恩恵が多いことはよくある話

393 ：

>>391
じゃあ話のネタ持ってこい

394 ：

>>393
羽田の欧米枠

395 ：

>>393
これなんかいかが
http://airlinenewsphilippines.wordpress.com/2013/10/01/cebu-pacific-airasia-zest-tigerair-and-philippine-airlines-race-to-add-flights-to-japan/

396 ：

>>390
>日本のエアラインは規模別の航空会社ではベスト10にも入っていない。それどころが、大韓航空より儲かっていない。
例に挙げてる提供座席数のランキングでは日系はベスト10入りしないけど
RevenueベースのランキングだとNHが８位辺り、JLが11位あたり、
KEやOZは20位内にすら入らないんだけど。
つまりJLやNHよりも多くの便数を運航して、貨物取扱量も世界一のKEは
実際にはJLやNHにも届かない収益しか上げていない。
太平洋線はダンピングし過ぎで客席を埋めても全く儲からない仕組みになってるからね。
何を持って世界◯番目というのは色んな種類があり過ぎて、
1つや2つじゃ判断材料にならない。

397 ：

ピーチが日系として那覇から国際線を飛ばしたがこれは初の快挙じゃない？
首都圏に依存しない姿勢は好感が持てる。
一極集中は悪であるろくでもない。

398 ：

>>397
JAAが飛ばしてたじゃん

399 ：

>>396
たしかにいくらコストが日本より安くても客単価が低い上に路線の大盤振る舞いで利益は上がっていないと思う。
でも利用客から見れば「航空会社の規模＝路線・便数」だと思う。
日系の場合は国内線が多いので、KEやOZより規模は大きくなりそう。
>>397
JALが福岡発那覇経由香港線
（他にもあったかも）
JAAが那覇台北線を飛ばしたことがあるので快挙かは疑問。
北九州ープサンを飛ばしたSFJは快挙だと思う。
完全なローカル空港からの国際線開設は平成になってから日系では初めてだから。
今はJTAが那覇・石垣ー台北を飛ばす番だと思う。737でなくてもいいDHなんとかでも。

400 ：

アジアの周遊旅行してる欧米人旅行者とかにとって
那覇台北間に片道単位でも安く買えるLCCが飛んでるのは
便利なんじゃないか

401 ：

>>378
今年の3月に発刊された地球の歩き方ブルガリア・ルーマニア編には
ANAが2014年にイスタンブールに就航予定と書いてあるのだが、
これってキャンセルになったの？

402 ：

>>401
続報がない。
何も分からない。

403 ：

>>401
羽田国際化があるから取りやめだろ
皆成田からの直行便より乗り換えでも羽田からがいいだろうし
全日空がトルコに就航　14年に成田―イスタンブール線
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD190AP_Z10C12A7TJ2000/

404 ：

>>401
TKがダブルデイリー化したので諦めたんじゃないの。

405 ：

地球の歩き方、飛ばしの日経に釣られ過ぎw

406 ：

アシアナ航空、福島/仁川間のチャーター便は12月まで中止
http://flyteam.jp/news/article/27164
ルフトハンザ、成田/フランクフルト線の機材 冬スケジュールは747に変更
http://flyteam.jp/news/article/26902
オーストリア航空、機材調整で東京/成田?ウィーン線が一部運休に！
http://www.traicy.com/archives/8097955.html
タイ国際航空、機材納入の遅れで東京/成田?バンコク線をボーイング747型機で運航＝当初はA380での運航予定
http://www.traicy.com/archives/8097997.html

407 ：

JALがマドリード、ベルリン、デュッセルドルフ、ANAがマドリッド、モスクワ、チューリッヒとかいう話もあったが、
今後はボストンやサンディエゴ、サンノゼすらどうなるか危ういだろう
日航：Ｂ７８７ボストン就航で攻めの姿勢に転換、欧州線の検討も(1)
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2RSCY1A74E901.html
全日空社長：国際線拡充狙う、モスクワ検討−Ｂ７８７投入も
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M0EGEB6K50Y201.html

408 ：

>>390
リンク先のリンクにあたんですが、航空会社のコスト比較をすると
日本航空、全日空、スターフライヤーの３社がアジアの航空会社で
１番コストがかかってるんですね。
国などに払う税金も含んでいたとしたら、他国より不利なのはしょうがないのかと思うんですけが
スカイマークはずっと低くてアジアの中で全体の中間くらいなんですよね。
シンガポールもアジアの中で物価が安い方だとは思わないですがシンガポール航空は
日本の航空会社よりずっとコストは低くて、質の高いサービス提供してますよね。
平均での値なので、国内線が多い日系の会社と長距離路線が多いシンガポール航空を
比べる事がフェアじゃないのかもしれないけど、航空会社の努力も
もっと必要じゃないのかと思うところもあるんですが。どうなんでしょうか。
http://centreforaviation.com/analysis/asian-airline-cost-rankings-airasia-x-sia--thai-are-most-efficient-while-ana-is-highest-cost-118729

409 ：

USエアウェイズがフィラデルフィアから成田に就航するかもしれないんですね。
http://articles.philly.com/2012-05-17/business/31727715_1_nonstop-flights-philadelphia-international-airport-asia

410 ：

>>408
日本の航空業界、経費の12%(外国航空会社の平均は5%程度)が税金。
航空会社に課せられる公租公課の代表例としては、着陸料、駐機料、航行援助施設利用料、法人税、航空機燃料税がある。
あと日本の航空機には、固定資産税がかかっている。こういうのも「公租公課」に入る。結局は航空券にツケはまわってくる。
このことは航空業界関係者のみならず、経団連、労働組合などあちかこちらからどうにかしろと言われてきた。
http://www.ana.co.jp/ir/kabu_info/ana_vision/pdf/60tq/06.pdf
http://www.nihon-kankou.or.jp/home/committees/report/event/20120325_8b.pdf
http://www.kohkuren.org/archive/koukuren_news/news278.pdf
http://www.teikokyo.gr.jp/pdf/130520_sokai.pdf
https://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/pol237/honbun.html
特に空路に依存する割合が高い沖縄県だと死活問題に直結します。
http://www.y-mainichi.co.jp/news/16560/
http://www.vill.ogimi.okinawa.jp/gikai/iken/20-04.htm
あと税金のほかに原油が高すぎるというのもある
エミレーツ航空など中近東産油国の航空会社の景気が無茶苦茶いいのは、1にも2にも燃料の調達コストを大幅に圧縮できるから。
http://www.anlyznews.com/2010/05/blog-post.html

411 ：

>>409
USエアウェーズは、フィラデルフィア・インターナショナルからのノンストップのアジア・フライトを考慮します。
http://articles.philly.com/2012-05-17/business/31727715_1_nonstop-flights-philadelphia-international-airport-asia
航空会社が中国、ジャパンあるいはトルコに対する貢献を始めれば、フィラデルフィアはアジアへの直行便用のUSエアウェーズのハブになるだろう、
と航空会社職員が言いました。現在、フィラデルフィア国際空港からのアジアへのただ一つの直行便はテルアビブ、イスラエルへのUSエアウェーズの
フライトです。フィラデルフィアは、アジアの他の都市に対するノンストップの貢献のない地方で最大のメトロ・エリアです。
北京、イスタンブールあるいは成田(ジャパン)に対する貢献は、次の数年に新しい長距離飛行機の配達を待ちさらに燃料費および政府承認に依存するだろう、
と職員が言いました。「これらはすべて起こるかもしれないことです。しかし、それらは、何がマクロ経済学のレベルで起こるかに依存します」と
スコット・カービーUSエアウェーズの社長が最近の「航空会社の州」発言で従業員に伝えました。「私たちの航空機命令は私たちに柔軟性を与えます。
また、私たちもこれらの航空機を使用することができます、置換航空機として、あるいはそれらの市場になるために」カービーは、証券アナリストへの
同様のステートメントをしました。また、会社の四半期業績中のリポーターは先月末を呼びます。USエアウェーズは、5つのエアバスA330200s
(航空会社の艦隊中の最長の範囲の飛行機)に来年配達を待ちます。それは、2014年にもう3つのA330200sの配達をとると予定されています。
2017年には、USエアウェーズが、今開発でのその最初のA350s、長距離で、広胴型のエアバスを受け取るつもりであり、
フィラデルフィアの中国への直行便ができることを設計しました。フィラデルフィアは航空会社の空港を使用する多くの出張者のために
アジア・サービス用ハブになるだろう、と職員が言いました。成田へのいくつかのフライトは、フェニックスでさらに始まるかもしれない、とカービーが言いました。
アジアに対するノンストップの貢献を望むフィラデルフィア・エリア旅行者は、現在ニューアーク、ニューヨークあるいはワシントン-ダレスへ行かなければなりません。
USエアウェーズ・スポークスマン、トッドLehmacherは、「中国は好景気市況、および私たちがあるポイントで役立ちたいものである」と火曜日に言いました。
2008年7月にフィラデルフィアから北京へ飛ぶ、米国運輸省からのUSエアウェーズに得られる承認、しかし選ばれた、ない、に、景気情勢のために。
航空会社は、2009年の終わりに北京のためのDOT認可を放棄しました。都市に所有されたフィラデルフィア国際空港は、米国の空港中にそれに11位にランクして、
年間約380万人の国際旅客を扱います。しかし、フィラデルフィアからのほとんどすべての64の毎日の国際便は、北アメリカまたはヨーロッパの目的地へあります。
USエアウェーズ(フィラデルフィア・インターナショナルの支配的な航空会社)は、国際便の84パーセントを展開します。

412 ：

>>409
米国は製造業ルネサンスが起きている
復権の理由は以下のとおり
1　米国で「ゴールド・ラッシュ」ならぬ「ガス・ラッシュ」到来！！シェールオイル・ガスの生産拡大によって、米国国内のエネルギーコストが急激に圧縮された
　→米国では現在、化学品、プラスチック、肥料、鉄鋼などの工場建設を加速している
　→20117年までに原油なども含めたエネルギーの純輸出国へ転じる予定。
　→米国では天然ガスエンジンがエコカーの「超大本命」に君臨
2　中国など新興国労働者の賃金上昇に伴い、米国の労働コスト競争力が回復してきた
3　生産技術革新に伴う製品開発・生産における柔軟性・迅速性の高まりが、海外への生産委託に対する国内生産の優位性を回復させた。
4　3Dプリンターの発達によって、きめ細かなニーズに対応した多品種少量生産が低コストで可能になり、
　　米国で高い競争力があるベンチャー企業やニッチに強い中小企業の成長余地が拡大した
米国経済復権の度合いによっては案外行けるかもしれない。
だが、日本の立場が、よりつらくなるという意味にも・・・・

413 ：

>>408
LCCとは言わないがスカイマークぐらいが当たり前にならないと未来はないよな
変わらなきゃいけない当のANALは嫌がらせにばっかり精を出してるが

414 ：

>>413
そのスカイマークに散々文句つけてるのは市場なんじゃないの？
制服ガー、対応ガー、撤退ガーって。

415 ：

>>408
シンガポールや中東3社は国からの支援があることをお忘れなく。
シンガポールは業界最安値の賃金で乗員使い捨て状態。
中東3社の乗員は外人しかいない。宗教上の理由で自国の女性は乗せられないし、
乗員のような労働は現地で最も蔑まれる類いだから、安い賃金で外人を雇った方が人が集まる。
シンガポールも中東も自国内での展開ができないから、国を挙げて中継地点としての市場に注力している。
それらと日本をどうして同じように考えるの？
具体的に日系にどう努力しろと？
日本人を雇わずに外人だけにして、収益無視で路線を増やす努力？

416 ：

ルフトどうせなら747-8にしてくれればいいのに。てかやはり冬季はA380だと厳しいのだろうか?
好調だと聞いていたんだけど。税関の件とANAが成田と羽田から飛ばしてるから供給過剰とか

417 ：

羽田から4便も穴とLHで追加されるのに
どうするんだろうな、成田便。

418 ：

もういい加減寒空淫チョソ厨犯窮5をこのスレから追放しろよ
鉄道路車版のコテ並みのウザレベルだ

419 ：

新規路線開設予想スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1375094548/l50

420 ：

エアアジア、「日本事業は"最悪"だった」と創業者が語る
http://response.jp/article/2013/10/14/208480.html
＞日本事業では合弁相手がエアアジアが求めているものを理解していなかったとし、「最悪」だったとコメント。
＞今後日本市場に再度参入する意欲はあるが、今度は正しい提携相手を見つける必要があると強調した。
こうなると、既存のエアラインと組むのは絶対に無理だから、異業種と組むことになるな。
リース会社か商社、金融機関・・・

421 ：

>>420
トヨタ、楽天、ソフトバンク(ﾔﾌｰﾄﾗﾍﾞﾙ)、リクルート(じゃらん)、ウィラートラベルなどのツアーバス業者などが出資候補に挙がるな

422 ：

楽天とか旅行会社は楽パックとかツアーでANALの商品取り扱ってるから
嫌がらせを恐れて出資できなかったりして。

423 ：

>>420
ANAの作戦勝ちだろうな。
エアアジアの日本進出を少なくとも数年単位で遅らせることに成功したし。

424 ：

>>389
北陸新幹線開業を期に、路線別の上限枠を設けてもいいのかもね。
今のままだとＭＲＪ使って富山６便維持とか平気でやりそうだわ。

425 ：

>>424
幹線は200ｔ以下の機材を規制
地方路線で3便以上の路線は50ｔ以下を規制みたいな？

426 ：

JALがパイロット自社養成をやめて、航空大学は狭き門。
他のパイロット養成校は、高嶺の花で保護者は学費払えず。
パイロット不足の慢性化で、日系は路線拡大が困難だろう。

427 ：

>>425
単純に１００席以下は東京離島路線を除いて禁止、にすればいいんじゃ？
幹線で全面的にＢ７３７・Ａ３２０を禁止にしてしまうと、早朝深夜便の扱いが難しくなる。

428 ：

LCCを中心に伸びしろはあるのに、
その前提となる人材確保でこけてるんじゃどうしようもないな・・・

429 ：

ANAはこの間パンナム買収してただろ

430 ：

今後オリンピック効果で
日本航空も全日空もいろいろ就航情報出してくるかな？
欧州便の拡大を望む

431 ：

>>428
ただ消耗戦やってるだけじゃんｗ

432 ：

>>410
たくさんの参考になるリンクありがとうございます。
日本の空港を利用する際の航空会社の負担は大きいんですね。
www.mlit.go.jp/common/000996147.pdf
のリンクだと、日本の空港を利用する際の航空会社が負担する公租公課は
他国の空港に比べて多いようですが、空港使用料等は高くないので
実際に利用者が払う額はアジアの他の空港に比べると少し高いようですが
欧米の空港と比べた場合は同程度か安くなるようですね。
コストに占める割合も空港使用料が突出して他の航空会社より
高いというわけではなく人件費や業務委託費？等占める割合が他より
多いようなので航空会社側も努力出来る部分はあると思うんですが？
収益を上げるのももちろん必要だと思うんですが、利用客の利便性として
やはり日本から直行でいろいろ飛べた方が便利ですよね。
それと、日本人として日本の航空会社に頑張ってもらいたい。
787はまだ問題ありそうですが、早く解決してこれまで飛べなかった
ところ（＋撤退したところ）に日本の航空会社にたくさん飛んでほしいと思ってます。

433 ：

正直専門家のブログでもねえとこであんだけリンクはったり長文ある時点でそうとうひくんだが
相手への配慮ってやつ？ずらーーと読む気失せて何がしたいんだが
つか変な工作員やネガキャン？的なコピペと一緒
スレタイから逸れるなら簡潔にしろと

434 ：

>>424
北陸は2社ともB73H化で便数維持。
>>427
っGAJ,SHM

435 ：

でも岡山に１０便、広島に１６便本当に必要なのか？と思ってしまうんだよね。
特に岡山なんて一時期（阪神大震災前）はＮＨの３便まで減ったわけで。

436 ：

>>435
でも、そういう規制は難しい。
100席未満の機材は1路線1日3便までの規制くらいしか無理。

437 ：

まあ確かにＪＬ/ＮＨは下手に国際線増やして大火傷したり、
新千歳・那覇の様な観光比重が高い路線増やして値崩れ引き起こすよりも
岡山や広島の様な需要が高くビジネス客主体の路線でそこそこ稼いだ方がいいんだろうねえ。
だとすれば小松も枠そのものは維持したがるのは分かるわな。

438 ：

岡山はともかく広島はしょうがないんじゃない
距離的に新幹線でも時間かかるから

439 ：

成田線週6便､15年デイリー視野にエア･カランが来夏増便､関空線も
http://www.jwing.com/

440 ：

>>439
そういえば、エアカランの成田線はこの冬スケからスケジュールが大幅に変わって、
成田朝着＆成田昼発に変更になるんだよね。
エールフランスの夜便がエアカランの接続便でなくなるということは、
夜便が羽田に移管されるサインと考えて間違いなさそう。

441 ：

>>440
ヨーロッパ各地からの乗り継ぎも拾うようになるらしい

442 ：

まえ関空からKLM乗った時、エアカランから乗り継いだ
大量のポリネシアンと一緒になった事ある。ヨーロッパ人も多かったから
成田も乗り継ぎ客を重視するんだね

443 ：

AF,KL,AYと通し運賃売ってるからね。

444 ：

>>442
エールフランスの成田の夜便って、
エアカランの運航日とそうでない日とで混雑具合が全然違って、
ヌーメアへ／からの乗継客で維持されているところがあった（特に上級クラス）。
日本発着の需要は羽田便に移し、
成田便はヨーロッパ人のヌーメアへの乗継需要をあまねく拾って維持する方針かな？
欧州から海外県へのルートとして成田線を使えるAFは、BAやLHより有利だね。

445 ：

基本、欧州からニューカレドニアへは成田経由だからね。
フランス人も成田経由で行くって言ってたし。
それが、下手したら仁川経由になってしまうのか？

446 ：

サハリン航空、今日からオーロラ航空に改名？
http://www.new-chitose-airport.jp/ja/fis/?t_ap=inter&t_co=all&t_start=7&t_end=25&dep=%E5%87%BA%E7%99%BA%E4%BE%BF%E6%A4%9C%E7%B4%A2

447 ：

>>424
北陸新幹線開業後は富山線は新幹線に任せるべきだね
貴重な羽田枠を潰すのは勿体無い
小松線はどうするのかな？
金沢まで新幹線で3時間かからないのだから、他路線のために枠を返上してほしいものだ

448 ：

羽田からの路線で新幹線ですぐに行けるところは減便してもらって、
国際線もっと増やしてほしい。
タイ・エアアジアX、就航は2014年1月〜3月に！＝ドンムアンを拠点
http://www.traicy.com/archives/8098707.html
一番最初に成田に来てほしいな。

449 ：

>>447-448
こういうバカがいるから公共事業が減らないんだな
作ったモノ勝ちが得するのもわかるわ

450 ：

公共事業＝悪と思ってるとは
絶滅危惧種の民主信者か何かか？

451 ：

公共事業は既存のインフラを維持することが第一．

452 ：

>>446
http://www.traicy.com/archives/8097905.html

453 ：

>>447
消えろ、緑ゴキ!

454 ：

>>446
露の新航空会社、「オーロラ」に　極東で運航
2013.9.24 16:28 ［ロシア］
ロシア最大手のアエロフロート・ロシア航空の傘下で、いずれも日本路線を持つウラジオストク航空とサハリン航空を
統合する形で創設準備が進んでいた極東が基盤の新航空会社の名称が「オーロラ」に決まった。２４日までにインタファクス通信などが報じた。
統合後、２０１８年までに運航便数を３倍以上に増やす計画で、今冬の運航開始を目指している。
当初、針葉樹林帯を指す「タイガ」という名称が伝えられていたが、「シベリアのイメージが強い」としてオーロラに変更された。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130924/erp13092416290002-n1.htm

455 ：

オーロラっていうと、真っ先にアラスカかフィンランドを思い浮かべるのは俺だけか。
シベリアでオーロラねえ…

456 ：

極東の新航空会社の名は「オーロラ」
2013年9月25日 レンタ・ル

露航空最大手のアエロフロートが、極東の新航空会社の名を、以前予定していた「タイガ」に替えて「オーロラ」に決定した。インターファクス通信が消息筋の話として伝えた。
　インターファクス通信によると、アエロフロートは、この新会社の日本、中国、韓国における潜在的顧客に対してアンケートを行い、この名称に決めたという。
「タイガでは極東よりシベリアを連想」
　アンケートの結果、「タイガ」は、極東よりもシベリアを連想させることが分かったが、サハリン航空の業務証明書では、既に「タイガ」に改称されてしまっていたので、再変更となる。
この「タイガ」の名は、アエロフロートのホームページ上の投票で選ばれたもの。投票では、一般の人に対して、「タイガ」のほかに、「アエロフロート・イースト」、「ゴリゾント（水平線）」、
「Pacific Ocean」、「ヴォストーク・エア」、「ダリ・アヴィア」、「ダリ・エア」などの選択肢が提示された。
アエロフロートは昨年7月に、ウラジオストク航空とサハリン航空を統合して、極東に新航空会社を創設する意向を明らかにしており、統合の手続きには約2年かかるとの見通しを伝えていた。
http://roshianow.jp/business/2013/09/25/45263.html
↓は元ネタ
http://lenta.ru/news/2013/09/23/aurore/

457 ：

http://www.aircalin.com/pdf/FLASH-INFO25-10-2013.pdf
東京とか大阪とかソウルとか書いてるけど、
PDFだから翻訳サイトも機能しねー
誰か訳してくれ。

458 ：

アエロフロートが“格安”子会社を設立
2013年10月14日 イリーナ・モクロウソワ、ヴィタリー・ペトレヴォイ、ミラナ・チェルパノワ, ヴェドモスチ紙
露航空大手「アエロフロート」が10月4日に子会社として設立した格安航空会社（LCC）の名前が、
「ドブロリョート」（良いフライト）と決まった。アエロフロートが発表した。4年後には、同社は時価総額
12〜14億ドルに成長すると関係者は期待しているが、まず航空関連法が改正されるのが先決だ。
　「ドブロリョート」は、元々アエロフロートの前身である、1923年に設立された株式会社の名称だった。
　「我々は良いネーミングだと思っています。名前の中に“良”の字が入っているし」と、
ヴィタリー・サヴェリエフ・アエロフロート社長はコメントした（インターファクス通信の報道による）。
http://roshianow.jp/business/2013/10/14/45599.html
元記事
http://www.vedomosti.ru/companies/news/17374351/aeroflot-vernulsya-k-istokam?full#cut

エミレーツ成功の最大の秘密は「燃料をいかに安値で調達するか？」だからな〜
ちなみに、ロシアは世界有数の資源大国です。

459 ：

>>457
AIRCALINの飛行機事業
局のHI/彼女/ITS会議によって承認されました
方向gの推薦に従って?
n?rale、助言
この9月25日は、結合したAIRCALINの管理をしています、3つの過程に設立された会社の平らなビジネスの法則を有効にした:
東京の予定表およびエール・フランスとの新しい合意の変更、ソウル・ライン(4つの到着を備えた地域開発)の停止
e地平線2016あるいは2014へのモジュール、メルボルン・ラインの開始が確認される場合。
新しい予定表および航空への新しい合意
フランス
Plane Businessの第1相は、東京のタイムテーブルの修正とAFとの新しい商業協定の定義でした。この図は、27のocto breから東京の上に
新しいプログラムの始まりのために職場（Matchesエール・フランスがパリに16のocto次のbreを置かせる合意のサイン）に置かれるtです。
彼/それはこれからは許します、その一方で、東京（増やされる席の申し込みによる接続お気に入りeesの）に朝に到着します。
ソウルの回転の停止
Plane Businessの第2相は、ソウルでげっぷationsの停止を予見します。したがって、AIRCALINは、彼/彼女/それのアジア回転を
東京と大阪だけに集中させるために、季節NS 2014（2014年4月）から行きます。最初には、マージンにあること以外は、
地域のプログラムは要求に答えるためにオーストラリアの上に提供される席の成長で変わりません。

460 ：

>>457
どうやら「ソウル線ぶった斬って、アジア線は東京と大阪だけに集約する」ってことだ

461 ：

>>460
なるほど
それは日本としては実にありがたい話だな。
翻訳ありがと。

462 ：

>>457
仁川飛ばしてみたけど人乗ってないから運休するよ
その分成田関空を増便するよ
韓国からヌメア行くときは成田経由でどうぞ＾＾
ってことらしい
エアカラン、2014年夏スケジュールに仁川/ヌメア線を運休
http://flyteam.jp/news/article/22229

463 ：

>>440
>>442
CDG〜NOU間の空路は日本経由が最短ルートです。
もし欧州本国の景気次第じゃ
「フランス本国〜日本〜ヌメア」というのを飛ばせるんだけどな〜・・・・

464 ：

KLM、14夏スケでAMS-FUK週3→週4に増便
http://airlineroute.net/2013/10/16/kl-s14update2/
当初は5月下旬〜8月の期間限定だったのが、夏スケ期間を通して
増便とのこと。

465 ：

>>463
乗員の拘束期間が長いのと、元UTAのNOUベース廃止が絡んでたんで
景気が良くても復活は無い。PPTも廃止の方向だし。
JLのGRU線同様、今の時代は超長距離経由便の運航は無駄が多過ぎて維持できないんだよ。

466 ：

>>445
>それが、下手したら仁川経由になってしまうのか？
タイムリーに仁川線が運休発表されてワラタv

467 ：

それにしても、仁川便もAFのパリ便と接続していたし、
エアカランはスカイチームに正式加盟していないとはいえ、
スカイチームの東アジアハブの仁川から撤退するなんて意外。
将来的には仁川からKEの中国線や極東ロシア線に接続することも考えられただろうに。
KEとDLの関係がいまギクシャクしていて、
KEがスカイチームから脱退するのでは、と噂されているけど、
それと関係あるのかな？

468 ：

>>464
パゴヤ〜欧州は減らされてるのに福岡は増えるとは完全に序列が福岡>>パゴヤになったなww

469 ：

>>467
スカイチームのハブは成田です

470 ：

成田は北米ーアジアに強いのは言うまでもないが、
リゾート路線も伸ばして太平洋でリードする道もイケるわ

471 ：

AAのDFW-HKG、DFW-PVGきたね。
KEの不当廉売も終焉が近づいてきたな。

472 ：

12月でAAのHND-JFK運休

473 ：

>>463
wikiのテクニカルランディングという項目によると
フランス空軍が、フランス本土〜横田〜ヌメアがあるらしい
米軍基地ってNATO軍基地でもあるんだなーと実感した
震災のときも英軍や仏軍が三沢に着陸したことあったし

474 ：

>>464
さすが89%！

475 ：

>>467
普通なら成田、仁川を残し関空を切るところだが、ぶっちゃけ現地は韓国人には来てほしくないということだろう

476 ：

>>475
破綻しても日本２つだけは死守したアリタリアのような例もあるし
日系がほとんど出さないレジャー路線は外資はそれなりにやって行けるってことだろう。

477 ：

>>475
確かに関空残しは意外だな

478 ：

>>471
>>472
日米線が縮小し、代わりに増えるは米中線
まさに中国の躍進を証明するものだが、しかしチャイナバブルも崩壊寸前だったような・・・？

479 ：

これアメリカンのニューヨーク線は日本から撤退ってことか？
アメリカン航空、羽田/JFK線を再び運休へ 12月から
ttp://flyteam.jp/news/article/27699

480 ：

>>470
>>477
成田ーヌメア線のスケジュール変更でKLMやアリタリアからも
乗り継げるようになって、スカイチーム的には万々歳なんだろうな。
毎日運行じゃないから、曜日によって乗り継ぎを成田・関西に振り分けている感じ。

481 ：

アシアナ航空（AAR）11月14日から那覇−釜山線を週3往復で新設する。
機材はエアバスA320型機。
那覇−釜山線（運航日：火・木・日）
OZ169 那覇（11:20）→釜山（13:35）
OZ170 釜山（08:25）→那覇（10:20）
http://www.aviationwire.jp/archives/27294

482 ：

>>465
そんなことはないだろ
伝統的に宗主国〜植民地・旧植民地間は最も「太い」路線だぞ
確かに基地を作る必要はあるが、それなりに高い需要がある
もし無駄が多いなら米系のNRT・TPE・HKGなどにあるハブ機能は縮小しなきゃイカンからな
斬りまくってるのはただ単にコストじゃなくて景気のせい
欧州本国はユーロ問題などでgdgdしてるしな

GRU線撤退はJALの高コスト体質が原因

483 ：

新国際線ターミナル開始前に就航か

484 ：

AAのHND-JFKが廃止でスロットル返上なら UAがHND-SFO開設に意欲を示すかも｡

485 ：

>>484
デルタみたいに他の路線希望もしないで羽田から撤退らしい
アメリカンのニューヨーク路線がなくなるのは残念だ
アメリカン航空、羽田撤退へ、ニューヨーク線運休
ttp://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59232

486 ：

>>485
ってか、こういうのを見るとアメリカの相対的な地位低下を感じるな。
オバマが無能でバカ過ぎるからな。

487 ：

>>485
羽田に移転せずに成田に残っていた方が儲かったんじゃないのか？
あるいは、もう少し赤字でも耐えていれば、羽田昼間枠が貰えたんじゃないのか？
なんとも惜しい。

488 ：

AAの羽田ーニューヨークって、格安航空券でも
常に激安だったもんね

489 ：

>>485
成田復活も羽田路線変更も無しってのはさすがに
日本路線運休で中国路線就航ってのはどうなるのかな
ハブ論争では仁川ばかり取り上げられるけど、対抗すべきハブは他にもあるんだよ

490 ：

CXのメイン香港国際空港はすべてを兼ね備えてるからなぁ

491 ：

このタイミングで撤退ってのは
昼間枠要らないんだろうね。。
JAL、もう勝負にならんね。ｵﾜﾀな

492 ：

APECにオバマが出て「こら、習よお前らの覇権主義は許さんぞ」と言うべきだったのにあのたいらくだからなぁ
路線縮小も仕方ないわ。

493 ：

AAは日本から撤退するつもりなのか？

494 ：

http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59225
エア・カナダ、羽田／トロント線就航へ、成田線は維持「検討中」
確実に、成田からの移管を匂わせてるな。
いろいろと問題になるので直前までは成田から撤退とは言わない。

495 ：

>>462
フィジーみたいにKEがヌメア路線を就航する予感。

496 ：

アメリカ経済が回復し、
日米需要が回復に転じないことには、なかなか厳しいものがあるな。
少し前なら「アジア系の経由地として選ばれるのに期待」だったけど、
SQさえ北米線を縮小しつつある現状ではとてもじゃないけど無理。
アジアが発展してるってことは、アジア系からすれば、
遠い北米まで行かなくても地元で経済回せるってことだからね。

497 ：

>>491
逆じゃないのが難点。
羽田の昼間枠確保のメドがついたから、空席率高いのに無理やり飛ばしていた深夜早朝便撤退するんじゃね。

498 ：

>>496
そう、そして域内に中国と言う大国がありそこがアジア地域の米国の代替になろうとしてるからな、余計にアジア域内で成り立ってしまうんだろな。
だからこそ中共を潰すべきなんだけど。

499 ：

>>494
YYZ発着の南米線とのスケジュールが合えば最高なんだけど。

500 ：

デルタの東京〜サンフランシスコも来春から運休だからね
北米は需要に対して供給が多すぎたんじゃないの
東南ア・西ア便に振り向けたほうがよさそう

501 ：

>>500
単純に自社ハブ以外ではパイが限られてるんでしょ。
UAとNHでトリプルデイリーなのに、
わざわざ乗り継ぎ便が少ないDL選ぶ必要無いし。

502 ：

昨年度の米国＝外国間の旅客数
Top airport pairs in enplanement by US DOT regional entity reporting breakdown.
Atlantic
1. JFK-LHR - 2,898,465
2. LAX-LHR - 1,492,114
3. JFK-CDG - 1,335,511
4. ORD-LHR - 1,163,726
5. EWR-LHR - 1,134,278
6. MIA-LHR - 997,478
7. BOS-LHR - 975,861
8. IAD-LHR - 939,058
9. SFO-LHR - 928,490
10. JFK-FRA - 773,964
Latin
1. MIA-CCS - 807,737
2. JFK-STI - 793,066
3. MIA-GRU - 792,752
4. JFK-SDQ - 749,451
5. LAX-MEX - 746,622
6. LAX-GDL - 694,405
7. MIA-MEX - 682,983
8. MIA-BOG - 670,983
9. MIA-EZE - 653,848
10. MIA-PTY - 647,356
Pacific
1. HNL-NRT - 1,530,000
2. LAX-NRT - 1,272,989
3. GUM-NRT - 1,027,548
4. LAX-SYD - 1,034,683
5. LAX-ICN - 957,637
6. LAX-TPE - 876,670
7. SFO-HKG - 762,614
8. ORD-NRT - 646,014
9. SFO-ICN - 623,462
10. SFO-NRT - 603,858

503 ：

>>502
日米間路線の利用客の多くは中国人だったる中国に用がある米国人だったりするな。

504 ：

運休が発表された北米線は３路線
大阪ーシアトル（DL)、羽田−ニューヨーク（AA）、成田ーサンフランシスコ（DL）の３つだな。
で、DLもAAも代わりに他のアジアへの直行便を開設・・・
この状況でチャイナバブルが崩壊し、
中韓の経済が崩壊したら、アジアと北米の関係はどうなってしまうのか・・・

505 ：

>>504
関空のシアトル便は来年3月30日に再開予定だけどね。
まあ、予定通り再開するかは分からないけれど

506 ：

中韓経済って？
韓の経済はボロボロじゃんか、それを隠す為にクネも必死に日本が〜日本が〜とやってるだけだし

507 ：

>>505
デルタは、羽田の昼間枠ゲットして羽田にある程度集約しないのかな。

508 ：

>>497
交渉すら行われていないのにメドがつくのか？
ついたら意地でも飛ばして実績アピールするだろう

509 ：

まあ、日本もせっかくのアベノミクスも増税で終わるだろうからなぁ
厳しいな。

510 ：

AAの中国シフト確実ですね。前からある北京、今回の香港と上海

511 ：

>>510
中国へのノンストップ便が増えるのは時代の流れ。
でも、これらの新規路線は日本航空とのJV対象路線らしいよ。
日本航空は日米線以外に、米中・米韓・米香線の利益も
もらえることになる。これは結構なメリットなのでは。

512 ：

>>486
円安で海外旅行不人気か？

513 ：

>>486
日系が米国線やめたならその通りだけど
向こうから「日本や〜めた」って言われたわけだから
むしろ日本の地位低下じゃね？

514 ：

>>468
いやいや、名古屋の減便は冬スケ限定。
夏スケでフィンエアーもルフトハンザもデイリーになります 笑
たった1往復増便で喜びすぎ 笑
あ、福岡じゃ大大ニュースなんだね。笑

515 ：

日米間の日本人、米国人の流動は一時期よりもだいぶ落ちてるだろ。
出張も多かった90年代がピーク。
いまは、そんなに米国出張もしないしな。
デルタのハブだって日本に残るかは微妙だ。
中国米本土直行路線を開設する一方、規模を縮小してから羽田に集約、成田から撤退て可能性もある。

516 ：

>>514
そのうち冬スケのまんま夏を迎えることになるよ
ところで福岡増便になるKLMって名古屋便ありましたっけ？

517 ：

AAのHND撤退により、UAが早速HND-SFO申請。

518 ：

>>514
でたーw
名古屋人涙拭けよw

519 ：

>>515
羽田の米系枠全部持って行っても深夜含めて6〜7だから、それで縮小撤退だったら
かなり深刻だぞ

520 ：

>>515
中国とてそろそろ危ないかもなぁって感じがするんだが。
今一番熱いのは東南アジアだよ。

521 ：

>>517
DLは？

522 ：

>>521
DLはSEAに変更申請したから�_

523 ：

>>516>>518
お前ら
KLMの福岡>>LHとAYしかない名古屋
なんだから可哀想なヤツの相手なんかするなよｗｗ

524 ：

>>456
亀レスだが、パシフィックオーシャン航空見たかったわw
墜落した時のCG再現映像のソースがいくらでもありそうでww

525 ：

>>523
しかないの使い方おかしいよ

526 ：

エバー航空、成田線増便取りやめ
EVA Air Cancels Planned Tokyo Narita Service Increase in Oct/Nov 2013
http://airlineroute.net/2013/10/18/br-nrt-oct13update2/
中国南方航空、札幌線予約受付停止
China Southern Closes Reservation for Sapporo Service in W13
http://airlineroute.net/2013/10/18/cz-cts-w13update2/
ジェットスター・ジャパン、成田?関西線の増便と成田?高松線のスケジュール変更を発表！
http://www.traicy.com/archives/8103668.html

527 ：

http://www.traicy.com/archives/8103577.html
ベトナムのベトジェットエアーが年内に仁川に就航だな。
日本台湾にも就航希望！！
タイベトナムは仁川がいつも真っ先だなあ。
需要がすごいんだろな。

528 ：

ってか、９２機購入、８機リースって・・・
計１００機はいくらなんでも無謀じゃないか？

529 ：

>>527
そうかもね、ソウルだけで無く釜山からも大韓・アシアナが飛ばしてるぐらいだし。

530 ：

A320-NEOなら台北給油なしで日本まで来れるだろうな。
それにしてもエアアジアに機体塗装が似ている。

531 ：

日本航空が東京（羽田・成田）〜ニューヨークをCXみたいに1日4便
飛ばせばいいだけの話。普通は高収益路線なんだし他の路線潰してもやるはず

532 ：

今の米国を見てればとても高収益路線と言えるか？
昔の栄光で語ってないか？昨日までデフォルトか？と言われてた国だぞ

533 ：

JALはそのへんちゃんとしてるよ
問題は・・・
なぁ、ANAよ。７８７で長距離線充実とは何だったんだろうな？
国内線にバカスカぶち込んでんじゃねーよ。

534 ：

悲しいがこれからは米国ではなく中華人民共和国の時代だろな。

535 ：

>>532
テクニカルデフォルト

536 ：

>>530
確か本当は「エアアジア・ベトナム」を目指してたけど、規制が厳しすぎるか何かでエアアジアが撤退してしまったんだよねぇ

537 ：

航空協議に、ついに本命とも言うべき国が
航空局、ミャンマーと航空協議 発着枠の拡大を議論
http://flyteam.jp/news/article/27761
伸びしろ著しいと言われる東南アジアの中でも、特に大注目株の国だけに、
まさに各国で枠の取り合い状態。
ここでどれだけ枠をゲットできるかが大きなカギになるのでは？

538 ：

>>537
成田から767デイリーで飛んでて、茨城にも就航って話になってる国とどういう議論するんだろうな
自由化？羽田の謎の1枠？

539 ：

>>533
ビザもなしにロシアに足止めされるよりずっとマシw

540 ：

日航などに追加出資要請へ＝赤字の格安ジェットスター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131018-00000177-jij-bus_all
　就航以来、ブランド浸透を図るため値下げキャンペーンを繰り返したことが
裏目に出て、売上高に当たる営業収入が低迷。また、計画していた関空の
拠点化が遅れたことで、保有する18機のうち稼働しているのが12機にとどまり、
無駄なコストの発生要因となっている。　
もったいない　成田に6機置きっぱなし?

541 ：

「評判のいい都市」ランキング 台湾・台北はアジア第8位　【社会】 2013/10/18 13:25
　米コンサルティング会社「レビュテーション・インスティテュート社」が調査した
「2013年世界で最も評判のいい100の都市」ランキングで、オーストラリアのシドニーが第1位に輝き、
台北は69位でアジアでは第8位となった。日本の大阪は第26位でアジア首位。
この調査は信用度、敬意、好感などを指数化し、さらに環境、経済、行政機能などの評価を考慮したうえで、
世界で評判がよいとされる100都市を100点満点で評価するもの。シドニーは77.3ポイントで、昨年より
4.3ポイント上昇し世界第1位。以下、トロント（カナダ）、コペンハーゲン（デンマーク）、ウィーン（オーストリア）、
ベネチア（イタリア）の順。
上位はほぼヨーロッパの都市で独占され、アメリカの都市では第21位のニューヨークが72.6ポイントで最高位。
一方のアジアは大阪の71.4ポイントを筆頭に東京、シンガポール、バリ島（インドネシア）、香港、アブダビ（UAE）、
クアラルンプール（マレーシア）、台北（台湾）となった。
台北は56.5ポイントで昨年の61.3ポイントよりも減少し、順位も第54位から15位も下落。中国大陸では
第75位54.6ポイントの上海がトップだった。レ社によれば、都市の評判は経済の発展程度と関連があり、
都市環境の美観、安全、文化などの指標もランキング順位に影響するとしている。
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/201310180002.aspx

542 ：

>>540
この会社駄目だな、一番の原因は鈴木みゆき社長を始め無能な経営陣なのに。
それの一掃をなくして金だけじゃぶじゃぶしてても同じ

543 ：

そもそもLCCで機体の1/3が遊んでるってどういうことだよ
そりゃ潰れるわ

544 ：

逆に予備があるから整備不良で遅れはありません。時間心配はなく安心してくださいならいいのにｗ

545 ：

レガシーでもそんなに遊ばせてないだろ

546 ：

要するに関空の拠点化遅れてるから機材が来ても使えないんだわな。
国際線に就航すべきだと思うけどな。

547 ：

仁川、台北、香港かまたww　　+釜山・・・

548 ：

>>543
レッサーパンダのじぇじぇジェッ太ですなんて言ってる場合じゃないですね。

549 ：

>>543
この記事が分かりやすい
http://www.asyura2.com/13/hasan82/msg/274.html
要するに、株主4社のうち2社は航空会社経営自体どうでもよくて、
航空機のリース契約をバンバン増やしてくれればそれで満足なのだろう。
で、金が尽きれば日航がかばうという構図。

550 ：

日航は外国人株主にカネをばら撒くことに一生懸命だからな
アラ不思議！やってることの方向性は同じだわww

551 ：

ジェットスター：余剰機材の使い道として、ＪＲ北が不通になった時、北海道に飛んでいって臨時便運航。ドヤ。

552 ：

エアインディア、冬スケから大阪線に７８７投入
東京線への投入も計画中とのこと
http://www.jwing.com/w-daily/bn2013/1018.htm
＞エア・インディア、10月29日から関空線に787導入
＞2クラス制256席、成田−デリー線にも就航計画

553 ：

GK酷すぎる、これはJLもJQも無理だろ

554 ：

HIS、長崎―バンコク、チャーター便を年内にも運航
http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kennaitopix/2013/10/18085438011714.shtml

555 ：

11月末で終了するBR岡山線、来年4月から再開するみたいだね
水・土運航は変わらず

556 ：

>>551
GK／HACコードシェア便はいいかも。

557 ：

羽田の昼行便の予定はまだかな〜

558 ：

>>537
自由化だな
アジアの国は航空協議やってもらえるかもな
ミャンマーと航空当局間協議、オープンスカイ視野に
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59258

559 ：

CZ 福岡ー瀋陽 再開 2013/12/21から週2便で

560 ：

ジェットスター大阪線、ダーウィン運休の代わりにゴールドコースト増便
週３から週５に。１１月１９日から。
http://flyteam.jp/airline_route/kix_ool/flight_schedule/2013/11

561 ：

秋の台湾便、ほぼ満席　花巻空港に今季初チャーター便
http://www.iwate-np.co.jp/economy/y2013/m10/e1310201.html
＞中華航空の孫洪祥会長は来県した９月、国際定期便に意欲を示している。
＞県空港課の木嶋淳総括課長は「国際定期便を結ぶことが地域活性化につながる。
＞これからは本県からの送客需要を高めていくことが必要だ」としている。
本当にすごいな台湾人の訪日需要は
ただ、これ以上の新規就航、増便につなげるには、日本側からの需要の底上げが必要になるという認識か。
下地島空港活用を要請
http://www.miyakomainichi.com/2013/10/55672/
＞現在、２往復４便を就航させている那覇−宮古線については１往復２便を増やし、３往復６便とすることを検討していると説明。
＞東京、大阪直行便就航については意欲を示した上で、機材の調達状況などを見据えながら、
＞成田−宮古、伊丹−宮古を想定し検討を進める方針を示した。
いくらなんでもスカイの伊丹就航は無いと思うが、
関西圏から宮古への直行便は無い方が不思議だから、神戸か関空からなら就航の可能性はあるんじゃないかなと。

562 ：

>>561
今、台湾では空前の日本旅行ブーム。
日本線は日本各地へ就航しまくる方向になるだろ
数年後にはKEやOZの代わりにこことBRにGE等台湾系が地方空港発国際線の主流になっている可能性だってある

563 ：

ソウルや釜山は固定された客層がいるし国内並みの距離だから
台湾より減るなんてありえない。
在日も多いし。

564 ：

台湾って国土は九州と同じぐらい(しかも、東部は山だらけで居住可能地少ないし人口も北朝鮮並みなのによくこれだけの需要を出せるのが凄いわ。

565 ：

>>563
クネが問題、あれの日本での印象は悪いよ。
一国の代表である以上は嫌でも形式だけでも会話ぐらいしないと。
安部が話しかけてるのに無視はないわ、そんな事するから米国もクネに愛想を尽かして日本の集団的自衛権と安部の積極的平和を歓迎した。その後に焦り出す韓国
もう、遅いっての中国を牽制したいのに反対のことばっかりやってるし

566 ：

平壌/大阪とかも同じくらいの増便したら面白いのにwww
ソウル釜山台北高雄香港そして平壌・・・

567 ：

>>562
ブームは、いずれ終わる。
韓流ブームのように。

568 ：

いやわからんぞ
スカイチームのハブ機能をTPEに統合するという噂があるからな･･･

569 ：

>>568
台北にハブ統合した方が便利になると思います。大中華圏に何も関係無い日本より
東南アジア、何しろ中国本土へのスポークが便利になるんでしょうね。

570 ：

しかし桃園も他のアジアの空港に比べたらイマイチだろ
羽田松山出来たからそれしか使わんし

571 ：

日本各地と台湾路線が増えまくってるのにエバーが撤退しトランスアジアにも華麗にスルーされた中部って(爆笑)

572 ：

CIも、台北線増便でごまかされたけど高雄線には逃げられたと
で、その高雄線、大阪に移転した瞬間に大好評であっという間に大型化を経て増便、さらに大型化と。

573 ：

>>570
ハブ＆スポークの話ですけど。羽田〜松山はPtoPでしょ

574 ：

なんで名古屋中部の話に持って行って蔑もうとするのか
マジでわからんわ。
台湾や韓国の話してんのに中部をわざわざ出してくるし・・
なんか今までの人生に名古屋が苦い思い出があるのかww

575 ：

>>574
だから、台湾の話してるじゃないか。
名古屋塵よ涙拭けよww

576 ：

俺京都人なんだけどwww
中部に行ったことないし別に思い入れは
ないけどいつも書き方一緒のやつが出てきて
同じカキコするから聞いただけだよ。

もうやるなよ。

577 ：

>>576
そいつは中部スレでも暴れている基地害だよw
もうだれもまともに相手していないから気にしなくておk

578 ：

>>577
相手にされてないのはパゴヤ塵と分かれよ。
トランスアジアやハワイアンやKLMにスルーされた現実を直視しようね

579 ：

>>569
ぶっちゃけ、スカイチームの成田ハブが今まで担ってた東南アジア向け乗り継ぎ需要の多くは台北と香港に移したので、日本自体の重要性が相当落ちた。
以遠権使って自社運行するよりも台北以遠区間についてCIにコードシェアで振った方がコストがかからないもん。
なので、KEと仁川は、ちょっと大変なことになってるよ。 特に、スカイチーム・カーゴの経由地需要が台北と広州にごっそり強奪されたのが痛い。

580 ：

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:17:38.63 ID:UPIlaEdt0
これからの新潟空港のあり方
ttp://www.city.niigata.lg.jp/shisei/toshi_ken/report.files/2013.03niigatakuukouno.pdf
都市連携による商圏拡大　
　→　空港のない群馬・埼玉県から上越新幹線を使って集客し、利用客を増やす
　→　ネーミングの変更(「北関東/新潟空港」「北東京空港」など)
　→　外国人観光客誘致に当たっても、群馬・埼玉県の観光地と連携する
マルチキャリア戦略
　→　格安航空会社(LCC)の就航を誘致する
　→　新潟空港をハブとする地域航空会社の設立
需要創造
　→　鉄道での移動を好む傾向がある新潟県民をできるだけ飛行機に乗せる
　→　全国平均と比べて出国率の低い新潟県民に積極的に海外旅行をさせる
　→　関係者(公務員)に出張や旅行で新潟空港の利用を義務付ける

581 ：

関東の人間だけどいきなり名古屋批判はいみわからん
成田便へろうが大阪便増えようが名古屋新設されようがどうでもいいんだが
名古屋が減便←この書き込みスレやこのスレの住人になんか意味あるの？
マジな話

582 ：

>>579
DLとKEが仲違いしてるみたいだしスカイチームに大きな動きがありそう
桃園も第１ターミナルは改装完了だし第３ターミナルできれば成田は用無し

583 ：

>>581
嫌なら、関係なら見なければいいじゃんか。
何で馬鹿にされるか？開港前の態度と言動知ってたら叩かれても仕方がない。
因果応報ってやつよ

584 ：

中部ができれば成田は衰退って言われたり、愛知の知事が成田乗継に対して
成田なんかに用事がある旅客はいないとか言ってたりもあったが別に今は叩く気がないが
むしろ重要な乗り継ぎのお客様

585 ：

というか成田は空港が出来る度にそんなこと言われてるよ
関空、中部、静岡、茨城、羽田の度に言われてた
エミレーツが成田に就航した時もこれで旅客がドバイに流れて云々なんて言われたし
相手してたらキリがないですわ

586 ：

中国本土・香港・台湾の旅行動向調査を実施！中国本土では人気振るわずも香港・台湾では日本は人気！
http://www.traicy.com/archives/8085843.html
台湾、香港の伸びのすごさが恐ろしいほどだな
中国本土は依然低調も、徐々にながら回復してる？

587 ：

ああ、中部空港できた時に関空や成田を差し置いて
えらそうなこと言ってたよなあ。
中部ができたら2〜3年で関空を追い抜くとか成田に用なしとか便数が逆転とかww
まああれはありえないとは思ってたが・・万博で浮かれすぎてたんだろな。
でもそのあいだに経済環境も大きく変わったし仕方ないよ。
根に持つほうもどうかと思うけど・・

588 ：

個人的にはアメリカ系ってあんま乗りたいと思わないしデルタのアジア路線は
成田から撤退してもらって、良い時間帯の発着枠をJAL/ANAが使えれば良いと
思うけど、アメリカ系の会社がハブを成田から移すって度々話題になるけど
結局デルタもユナイテッドも成田に残ってる気がする。
デルタの社長が羽田をハブに移すのが希望だけど不公平な待遇を
うけてるみたいな事を言ってた気がするけどあれってどういう事なの？
羽田の発着枠って２国間で同じ発着数ずつ割り当てられてると思ったんだけど、
何が不公平だと思ってるんだろう。
JAL/ANAがJFKに就航出来ないのと同じだとか、今でも羽田からも成田からも
飛んでるし、成田からは相当数発着枠あるじゃんって思うんだけど。

589 ：

>>588
とりあえずゴネて自社を有利に、そうじゃなくても他社が有利にならないようにゴタゴタを起こして羽田空港昼間枠の決定を遅らせる企業戦略でしょう()

590 ：

>>588
あれは成田の労組に揺さぶりをかけるパフォーマンスの意味もあると思う。
大韓航空と冷戦状態で、仁川にハブ機能は移転できないし、
羽田は、枠が限られているうえ、以遠権は行使できない。
台北にハブ機能を移すと、燃油代がかさむうえ、日本・韓国・中国北部の需要を捨てることになる。
結局、成田に釘付け。

591 ：

>>587
ＧＤＰなんて全然伸びてないのに、関東メディアがやたらと名古屋を持ち上げてた時期あったよね
ほとんど大阪に対するあてつけとしか思えなかったけどｗ

592 ：

チャイナエアライン（中華航空）は、2013年12月〜1月の年末年始に、広島・名古屋/中部・沖縄/那覇・東京/成田〜台北/桃園線を増便することが明らかになりました。
広島線はボーイング737−800型機、名古屋/中部・東京/成田線はエアバスA330-300型機、沖縄/那覇線はボーイング747−400型機での運航を予定しています。
CI2113　広島（21：00）〜台北/桃園（22：50）／12月30日
CI2112　台北/桃園（04：50）〜広島（08：00）／1月3日
CI2151　名古屋/中部（21：45）〜台北/桃園（00：05＋1）／12月30日
CI2150　台北/桃園（05：20）〜名古屋/中部（08：50）／1月3日
CI2121　沖縄/那覇（07：25）〜台北/桃園（07：50）／12月31日
CI2120　台北/桃園（19：05）〜沖縄/那覇（21：25）／1月3日
CI2107　東京/成田（21：45）〜台北/桃園（00：45＋1）／12月29日・30日
CI2106　台北/桃園（04：30）〜東京/成田（08：35）／1月2日・3日
http://www.traicy.com/archives/8108336.html

593 ：

>>590 ユナイテッドはかなりアジア線縮小していない？
アジアからアメリカへの直行便は増えているからさ。

594 ：

定期的にDLとUAの路線縮小の話が繰り返し出てくるけど
NRTと同じように以遠権を使ったハブとして機能してたFRAは
もうとうの昔にフィーダー路線が廃止されてるんだよね。
全盛期はパンナム時代だけど、DLが買い取ってからですら
こんだけの路線がFRAから出てたのに、今は米独路線以外は全廃。
http://www.departedflights.com/DLFRAhub.html
機材、情勢、需要の点から見て、NRT発着のアジア内路線が減るのは
不思議でも軽視でもなく、当然の成り行きかと。

595 ：

台湾って結構離島が多いがあれら全て台北から行けるのかな。
>>594
最近は中国の経済成長と共に直接中国の都市に乗り入れ出来るからね。
昔のように香港が西側諸国の玄関って訳でもなくなったしな。

596 ：

変な名古屋たたきのキチガイが現れてみんなでキモがっていたら
いやならみるなだとよ

597 ：

中部は明るい話題が何もないな
悲しくなってくるな

598 ：

UA「何？AA羽田撤退？ならその枠いただきー」
HA[ちょっと待った！その枠、俺に寄こしてもらおうか」
ってわけで、HAがコナ線の申請を出したよ
ハワイアン航空、羽田/コナ線の直行便を申請へ アメリカンの運休で
http://flyteam.jp/news/article/28003
>>597
中部国際空港 ２０１３年国際線冬ダイヤ（期初計画）について
http://www.centrair.jp/corporate/release/__icsFiles/afieldfile/2013/10/18/HP131022winterschedule.pdf
ポーラの就航で総便数こそ昨年冬比増だけど、
旅客便だけなら８便の減って言うね
挙句に、名古屋駅から関空行きの直行バスまで開設されてしまって、
羽田の昼間枠も来年には始まって、本当にどうすんの？って感じだろうな。

599 ：

>>598
当然、デルタ先生も直に出馬かな？

600 ：

KLMオランダ航空は2014年3月31日から、福岡/アムステルダム線を増便すると正式に発表しました。
福岡発は月、火、木、土で、アムステルダム発は月、水、金、日の週4便で、機材はビジネス35席、
エコノミー283席、計318席の777-200ERを使用します

601 ：

>>600
これで欧米も福岡を評価するだろな、ますます中部がスルーされるだろな(笑)

602 ：

>>591
ほんと、なんなんだろうね。
［週刊東洋経済 臨時増刊］進化する名古屋
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/extranumber/detail/BI/99f573a53106f4927c2a9e2867e515e9/
［週刊東洋経済 臨時増刊］名古屋　ものづくり宣言！
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/extranumber/detail/BI/c41af4c59fd3ca1dab008e8c4080e906/
わずか一ヵ月後・・・
名古屋支社閉鎖のお知らせ　東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/corp/release/2013/20130620.php

603 ：

>>599
DLは自社枠の路線変更の件があるから�_

604 ：

FSAは成田、関空、福岡
LCCは中部、佐賀
ANAは羽田
こんな感じに分かれてくれればいいな

605 ：

>>603
就航先が増えるハワイアン航空が良いなあ。
どうせ、NHはどちらになってもコードシェアするだろうし。

606 ：

中部(笑)

607 ：

DOTの発表じゃHA国際線の成績があまり良くないみたいだな。

608 ：

>>595
ttp://www.motc.gov.tw/uploaddowndoc?file=view/2012/d6160.pdf&filedisplay=d6160.pdf&flag=doc
↑から、国内全25路線の昨年の旅客数等がわかるのだが、
ざっと見たところ、台北線がないところもあるみたい

609 ：

http://www.aviationwire.jp/archives/27526
全日本空輸（ANA）は10月23日と24日、羽田−大島線の臨時便を1日1往復運航する。
台風27号と28号の接近に伴い、島民の避難などを考慮した。
羽田−大島線は通常、1日1往復で運航。臨時便を加えると23日と24日は1日2往復となる。
機材はボンバルディアQ300型機（56席）。臨時便は島民以外も利用できる。
臨時便の運航スケジュール
NH1427 羽田（14:45）→大島（15:25）
NH1428 大島（16:00）→羽田（16:35）

610 ：

羽田のアメリカ昼間便の振り分けはどうなるんだ？
夜間便でデルタに上げ過ぎたから、デルタは少ないだろうな
後、羽田から撤退決定したアメリカンにも少ないだろうな。
となると、大部分がユナイテッドになるのだろうか？
日本側はJALへの批判からやはりANAが優先されて
ANA　4 JAL2
UA 4 AA1 DL1
てな感じになるのか？
これだと、ユナイテッド＆ANAの計一日8便でで成田から全部アメリカ路線は移管も可能になるのか？

611 ：

HAは？
大手３社には及ばないながら、
羽田、関西、福岡、千歳、仙台と実績はしっかりあるけど。

612 ：

>>610
突っ込んじやダメかな(笑)
日系のアメリカ線に関しては、国交の作ったへんてこルールで、増便扱いになるから、均等配分でしょ。役人は自分自身がでっち上げたルールは守るから、ここは変わらんはず。だから、アメリカ線以外ののNHとJLの11対5は変わらない。JLが何を言っても無理。
アメリカ側の、言われている4枠の配分はまだ分からん
UA偏重になる根拠もないが、DLが取れない根拠もない。

613 ：

>>610
もうそんなに枠ないだろ
というか協議すらまだだ

614 ：

しかし、夜間便はデルタ優遇でUAはゼロだったからな。

615 ：

http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=59083
国交の考えはこの記事に詳しい。
他の人も言ってるが、残りは9枠しかない。
勝手に増やすな(笑)

616 ：

多分UA２他１ずつ

617 ：

関空冬スケ発表
関西国際空港の国際定期便運航計画について
http://www.nkiac.co.jp/news/2013/1832/2013winterschedule.pdf
2013年11月 国際線ダイヤ　
http://flight.kansai-airport.or.jp/flight/all_search/pdf_list/flight_int_1311.pdf
少しづつ中国系が回復傾向にあるかな。（CZ、ZHなど）
そして地味にKEの済州線が週２便減便。
っていうか、NH１７７はいつまで欠航扱いなんだ？
いい加減廃止届出せよと。

618 ：

中部がんばれ

619 ：

中部はアジア路線以外無料にしないと路線の維持は厳しいのでは？

620 ：

>>619
無料でも厳しいよ、前提となる需要すらないんだから。
中部の致命的なのはインバウンドが弱い所、飛行機は往復乗ってもらわないといけないわけで、だが中部の場合現地人の需要がなくガラガラで片道は空気なんだよ。

621 ：

>>619
アジアって？
増えまくってる台湾路線でさえ、トランスアジアは成田・関西・福岡・札幌など6線就航したのに見事に中部飛ばしが現実なのにwww

622 ：

>>621
それどころか、
GA運休、MH運休、BR運休、CI高雄運休・・・
この時代にアジアでさえ成り立たないって異常事態だよ。

623 ：

もうええって、名古屋のこと嫌いなのはわかったから・・
なんで中部のことで同じ書き込みするのか全く理解不能。

624 ：

台湾すら維持できないのかw

625 ：

ここをネガキャン会場か何かと勘違いしてる人がたくさんいるからな

626 ：

リアルがその程度の人なんだろ（苦笑）

627 ：

ところで、フェデックスのKIXハブはいつ稼働するんだ？
看板は出現してるけど。

628 ：

でも、これはマジな話として空港そのもののあり方を考えた方がいいんじゃない？
アジア線やLCC、今最も熱いこの２つですら維持できない状況では・・・
（バニラの就航発表会見時、セントレアは「数字が芳しくなかった」ときっぱり断言されてしまった）
まして、関空行きバスが走り出し、羽田が昼間にも国際線を飛ばすようになれば・・・
冗談抜きで廃港の２文字も見えてきかねないよ。

629 ：

>>628
そう、ネガキャンってより現実を見ようとしないパゴヤ塵に現実を教えてるだけ。
あと、開港前の全方向を敵に回すような言動と態度が首を絞めた。
因果応報

630 ：

一時期の橋下の暴走よりましじゃね？
周りの空港や航空会社に噛みつきまくってたが

631 ：

>>630
あれは、３空港問題と言う異常事態を打開したいって意思はあったからなぁ
結果として伊丹関空経営統合を国交省から引き出したんだから、一定の効果はあったんじゃないか？
根拠も無く煽りまくっていた開港前のセントレアファンの行動とは全然違うかと。

632 ：

中部の職員がairliners.netで憂さ晴らしに反日活動してるんだよな。
自分のところで路線展開しない日系叩きに勤しんでる。

633 ：

まあ、もうすぐレゴランドができる

634 ：

>>594
定期的に話題に出るとは知らなかった。　勉強になった。
ハブ空港って煮詰めれば自国の航空会社のハブがほとんどよね。
航空会社が他国にハブを置く時代が終わるっていう事だのかも。

635 ：

>>628
バニラ社長が中部マスコミに｢中部は？中部は？｣としつこくきかれて
半分キレ気味に辟易してたよね。
あのセリフですら、名古屋人に対して精一杯の配慮をしたものだと思う
バニラ社長の本音｢は？なんで名古屋みたいなド田舎に就航せなあかんねんw｣

636 ：

>>632
パゴヤ塵って基地外が多いよな。
路線展開出来ないのは需要がないからなのに会社に当たるからなあいつらは。

637 ：

>>610
夜間枠でデルタ優遇でUA無しだったのは、アライアンスのバランスを考慮した結果。
昼間枠も日本側の過度のNH優遇で、UAはゼロになるかも。既にスタアラのエアカナダへも配分してるし。
デルタはもともと成田ハブだから羽田開放は大反対。日本側にパートナーいないからメリット無い。
AAはこのタイミングで撤退だし、アメリカ線羽田開放の交渉は決裂する可能性もあるんじゃないの？

638 ：

貴様らは何もわかっとらん。愛知県を他の地域と同じように考えてはいけない。

　この愛知県という地域では愛知県内に本部がある会社・組織・機関・団体に対して
　批判をすることは絶対に許されない、批判をしてはいけない地域なの。

批判をする対象が中部国際空港だけだから、まだこの程度で済んでいる。
もしも、批判する相手が●ヨタ自動車とその上層部だったら、それこそ全愛知県民が総力を結集して叩き潰しにかかるぞ。
この愛知県全域にト●タのカイゼンが至る所に蔓延している。だがトヨ●のカイゼンとは決して悪いところを改めるのではない。
彼らのカイゼンとは悪いところをよそ者には見えないように隠す、つまり臭いモノには蓋をしてゴマかせばすべて解決ということなのだ。
だから、愛知県立刈谷工業高校での生徒自殺事件とそれに関わる隠蔽事件をして、この刈谷工業高校の校長が、刈谷市副市長に就任したのが発覚した。
中部ヲタが必死になって自分たちにとって都合の悪いレスや都合の悪いことが書いてあるスレを
徹底的にぶっ潰そうとするのも、>>632のような出来事が起こるのも、彼らがカイゼンしようとするからだ。

639 ：

>>637
DLとBCの提携、ゆくゆくはBCスカイチーム入り、ってのはやっぱり妄想の域なのかね？
DLとしても、自分だけが持ってない日本キャリアとの提携はおいしいだろうし、
BCとしても、A380なんて巨艦を埋めるためには、アライアンスのネットワークは必要だろうと思うし、
一見すると両者メリットありの考えに思えるんだけど・・・

640 ：

>>639
BCは国際線がないからね。
中国アジア方面へのネットワークがあれば提携するメリットもあるけど。

641 ：

>>640
BC運行の成田からの国内線だけで、デルタにとっては十分魅力的なんじゃね？

642 ：

>>636
プロフを見るとCJIAC社員らしいんだが
執拗にANALやNRT叩きをしてるんだけど
日本通のアメリカ人とかに反論されて更に拗ねるパターン。
最近ではバニラを集中攻撃してたなｗ

643 ：

>>642
バニラは中部は中部はと期待するメディアに「利用者が少ない」と本音言ったら中部記者が火病しだしたのと同じだなww

644 ：

>>635
LCCから無視されたセントレアｗ

645 ：

>>617
やはり関西国際空港は大韓航空とアシアナ航空に支えられてますね。
LCC9社就航と大々的に宣伝しても韓国レガシー２社の力が大きい

646 ：

そりゃ関空のフラッグキャリアだから大事にしないと・・
でもこっそり済州行きが冬〜週5に減便。KEしんどいんかな
金浦線も744やめるみたいだし

647 ：

>>646
ってか、それで歓迎だわ。
今の韓国の婆大統領が大嫌いなのでね。
何でも日本が悪いしか言わないし。

648 ：

>>639
アライアンス加盟には西久保さんは否定的だったけど、エアライン同士の提携自体を否定したわけではないから、米系航空会社との両国内線乗り継ぎ提携やコードシェア、マイレージ提携くらいまではするんでしょ。
もちろん提携先は、DLが有力だと思うし、その提携がうまくいったなら北米線路線統合のATI申請やアライアンス加盟も可能性はでてきそうだけど。

649 ：

済州島は中国人観光客に埋め尽くされているから、日本人からはますます敬遠されそう
ここは韓国リゾート路線を目指すらしいバニラエアにでも奮起して就航してもらいたい

650 ：

>>649
最近は中国人のマナーの悪さや傲慢さに嫌気がさしてる国が増えてるからな。
ホテルでも備品を全て持って帰るらしい、沖縄のとあるホテルでは液晶テレビまで持って帰られたと怒ってたし。
今の傲慢な領有権主張とか覇権主義を見てるとあの国は国だけでなく国民の欲も凄まじいな。
大嫌いな民族になったよ

651 ：

>>627
週35便から47便に増やすらしい。FEDEX。
貨物便でこの便数は看板はともかく実質ハブだろう。
JALやANA、ピーチの旅客便（国際線）と同じくらい。

652 ：

>>651
集荷拠点が稼働してからは週70便ぐらいになるらしいよ

653 ：

中韓路線を全部廃止すれば枠が空くし変な人も入ってきにくくなるから万事解決だと思うんだが

654 ：

MUやAF、KE等がJALと手を切ってスカイマークが同じ陣営に入る画は想像できぬ

655 ：

アシアナの座席前のＴＶ画面にでる地図
独島、東海をこれみよがしに強調してた
二度と載らない

656 ：

マンダリンの大阪台中正式発表
http://oneb.mandarin-airlines.com/news/promo131015/index.html
昨日の関空の冬ダイヤ概要に入ってなかったからどうしたんだろと思ったけど、
１日遅れで無事発表と相成りました。

657 ：

しかし関空勢いあるな
借金がどうのこうのって以前のように叩きにくい空気になってるｗ

658 ：

アジア線が中韓台だけじゃなく東南アジアも含めて増便ラッシュ
課題となっていた国内線も、LCCで一気に増加中
課題は、中長距離線をいかに維持、増便していくかか
アリタリアのミラノ線がほぼ唯一の計画だけど、それだけじゃねぇ・・・

659 ：

でも関空の第1タミのお店や施設、雰囲気良くなったな。
なにわのれん街や3Fのレストランもそんなに高くないし
味も悪くない。ツタヤやマクドも大きいしコンビニも増えた。
バーガーキングやエアロプラザの飲食もいいし。
日本で一番俺は好きな空港だ。国際線到着フロアやJR南海の駅コンコースの
雰囲気も金かかってて好きww

660 ：

デイリーでなくても欧州や北米なら普通に需要ないのけ？
都市圏ＧＤＰ世界３位だよ、大阪は

661 ：

北米需要は伊丹ー成田に取られてるんじゃないの？

662 ：

>>660
開港当時も経済規模がどーのこーの言って騒いでたけど、
結局そこまで需要が無いし金の使い所が違うんだよね。

663 ：

>>662
ない事はないでしょ
世界３位の経済都市圏でありインバウンドも多いんだから
デイリーは無理でも普通に需要はあるに決まってるｗ
単純に関東の人口の半分はいるわかだから

664 ：

現在の欧米の経済と日本の経済を見ると長距離の拡張は難しいだろうね。
そして、欧米も今や日本を飛ばして直接中国に乗り入れが増えた、日本と増やすより経済が一番伸びてる東南アジアとの方が優先だろね。

665 ：

そもそも、北米は成田や羽田含めて減少中
これは、今の米国の衰退の結果が物語ってる
そして、658氏が触れてるように今の経済では東南アジアが伸びてるのは当然の道理。
国内の件でAPECやASEANに出れずアジアの同盟国を不安にさせた挙句に習と李に好き放題言わせる(安部孤軍奮闘)
オバマ政権ではなぁ

666 ：

>>663
デイリーで飛ばせないような所なら、近隣からのフィーダーで充分ってことで終了。
つかいい加減関西や中部の願望話はスレ違いって気づけよ。

667 ：

いくら減少って言っても
せめて関空ーＮＹ，ＬＡ、ＳＦくらいは飛ばせるだろうに

668 ：

欧州も関空ー倫敦、巴里、ミラノ、マドリードくらいは飛ばせるだろうに
なにもデイリーで飛ばせとは言ってない

669 ：

今の時代は東南アジアで欧米は時代遅れだよ気づけよ。
経済が衰退しまくる欧米とつながっても一緒だろ、日本人は欧米かぶれを改めるべきだわ、

670 ：

関空〜ロンドン〜パリ〜ミラノ〜マドリッドにすればデイリーでもいけるんじゃね？

671 ：

>>668
パリは既に飛んでる、イタリアもローマがあってミラノも計画路線に含まれてる。
だけど、欧州は今経済的に一番落ちぶれてる地域だと分かってるのか？

672 ：

>>667
NYはCIが飛ばしてるしSFOはUAが飛ばしてる。

673 ：

なんだ、じゃあほぼほぼ重要拠点は抑えてるんだな
ってかそんだけ飛ばしてたら十分だろうがｗ
よしよし

674 ：

あとはバンクーバーあたりの復活をだな

675 ：

イスタンブール、アテネ、カイロ、シドニー、モスクワ、オークランド、
ドバイ、テヘラン、ホノルル、フランクフルト
主要欧米都市以外だと、あとはこれくらい飛んでおけば、はっきりいって十分でしょ
ってかもう飛んでるのか？

676 ：

>>675
イスタンブール　週７便　TK
シドニー　週２便　JQ（ケアンズ経由）
ドバイ　週７便　EK
フランクフルト　週７便　LH
ホノルル　週２１便　JL、DL、HA各週７便
はある。
カイロ（MS）、オークランド（NZ）はこの夏限りで廃止・・・
のはずだが、NZに関してはまだ予約できる日程も残っており詳細不明
他に関空で飛んでる長距離は、
JQがケアンズ（週４）とゴールドコースト（週３）、UAがサンフランシスコ（週７）、
AFがパリ（週７）、AYがヘルシンキ（夏週７冬週５）、AZがローマ（週５）、KLがアムステルダム（夏週７冬週５）、
それとQRがドーハ（夏週７冬週５）とある。
それと、もしかしたら飛ぶ可能性がある欧米便が、
バンクーバー（関空とバンクーバー空港がタッグを組み、ACに路線復活を働き掛けてる）
ミラノ（AZの状況的に怪しくなっては来てるが、一応中期計画の新設路線に入ってる）
ゴールドコースト（関空とゴールドコースト空港が提携したため、JQに増便を働きかける可能性あり）
ってとこ。

677 ：

なんだ、ほとんど飛んでるじゃないか
十分恰好がついてるな
あとはＮＹ，ＬＡ、モスクワくらいか

678 ：

>>677
NYは中華航空が飛ばしてる。
ロスもTGが構想を持ってる

679 ：

>>678
TGロス線騒動って、結局ドタキャンになったけどあれ何だったの？
前も、公式プレスまで出しておきながら結局飛ばなかったってことあったよなTGロス線は。
なんか、GKや９C並みに信頼度がなくなってきた気が・・・
それだったら、まだこれも実績のあるBRとか、
北米線構想をもっているVNとかに働きかけた方がいいかも。

680 ：

>>679
計画はそのまま棚上げしたからね、要するに延期した。
来年の夏か冬かで来るかもな

681 ：

>>676
しかし、そんだけ飛ばしても、日系がホノルル以外一切無いってのが異常だよな。

682 ：

あっちの紙によると今更、日本の観光客減ったからその補助金を出すらしいww
全く無意味なのにな、中国の言いなりになって日本叩きばかりしたから昔の韓流とか言われてた人間まで嫌韓になってるのが原因なのに

683 ：

羽田の拡張完了は来年春か。
やっと名実共に日本一の内際ハブになりそうだね。

684 ：

>>683
＞名実共に日本一の内際ハブ
いささか過大評価。国内線はもちろん十分だが、国際線やエアカーゴのネットワークやハンドリング施設には厚みがなく偏りがある。
滑走路長も長距離便や貨物便に使うには心許ない。

685 ：

羽田の国際線ターミナルは拡張後でもなんだかなぁってレベル。期待し過ぎジャマイカ

686 ：

羽田の今のところの新規就航予定のまとめあったらください

687 ：

目下の注目は、AAの枠をUAとHAのどっちが持っていくかってことだな
UAはサンフランシスコ線、HAはコナ線をそれぞれデイリーで申請中
あと、VAが成田撤退して羽田に貼り替えるかも？という話もあるな。

688 ：

>>687
VAはSQとのコードシェアでした飛んでないから、成田から撤退する意味はないな。

689 ：

>>676
関西〜バンクーバー線はバンクーバー自体関西人多いんだから復活させるべき

690 ：

VAじゃなくVSね。

691 ：

チャイナエアラインが新たなLCCを設立か？＝台北タイムス伝える
http://www.traicy.com/archives/8111339.html
もはやFSCの別組織として残す意味の無くなったマンダリンを、ＬＣＣ化という形で維持することで、
合併に伴う手続きを省くと同時に、昨今過熱化するLCC戦争に参戦しようと、
そういう意味での話かも知れんな。

692 ：

>>689
みんな別ルートなんじゃない？

693 ：

>>692
旅行会社イチオシはシアトル経由なんだけど、
そのシアトル便さえ廃止になる惨状
となると、サンフランシスコ経由か成田経由って選択になるが・・・

694 ：

>>693
来年の3月30日に再開予定だから廃止とは言わないなぁ
アンチ君www

695 ：

昔、関空ーバンクーバーに乗った時は韓国人の乗り継ぎ客が異常に多かった。
バンクーバーにいる日本人は、貧乏ワーホリとお遊び語学留学が多いから
あまり金払いのいいお客様ではないよなw

696 ：

>>694
それさ、非常に疑わしい目で見た方がいいよ。
ソースになったのはフライチームのこの記事だけど
デルタ航空、関西/シアトル線を運休へ
http://flyteam.jp/airline_route/kix_sea/news/article/25951
＞OAGスケジュールでは2014年3月30日からデイリー運航を再開する予定となっています。
だけど、そのOAGスケジュールを反映しているはずのフライチームのスケジュールで、
３月以降の予定が消えてるんだもの
http://flyteam.jp/airline_route/kix_sea/flight_schedule/2013/11
ほら、１２月以降がリンクなくなっちゃってる。
その代わり、カイロが４月から復活することになってるけど。
http://flyteam.jp/airline_route/kix_cai/flight_schedule/2014/04

697 ：

>>696
それは君の観測であって、ソースが疑わしいことはない。
君の憶測よりは頼れるwww

698 ：

>>697
同じ関空派として、君の言動には厳しく注意するわ。
ソースとされているOAGスケジュールから消滅したってことは、
現時点で４月以降の復活は白紙撤回されたってこと。
それは認めようよ。
それを認めない君みたいなのがいるから、
まともな関空派まで色眼鏡で見られる羽目になって、非常に迷惑なんだよ。

699 ：2013/10/25

>>698
人に指図される権利はないわ。
君は何様？