【TREK】トレック ロード総合スレ part58【ROAD】

1 ：2013/10/05 〜 最終レス ：2013/10/25

トレックのロードバイグッ！に関して語りましょう。
ロードバイグッ！ならカーボン、アルミのどちらでも結構です。
TREK(USA)
http://www.trekbikes.com/
トレック・ジャパン
http://www.trekbikes.co.jp/
荒らしには反応せず放置でオナシャス！
前スルルェ
【TREK】トレック ロード総合スレ part57【ROAD】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376690187/
関連スルルェ
うちさぁ…ローラー台あんだけど、乗ってかない？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379249312/

2 ：

野獣先輩ランス・アームストロング説
・「硬くなってんぜ」→進化したOCLVカーボンの乗り味に対する評価
・「この辺がセクシー、エロいっ！」→愛車マドン5.9のホリゾンタルフレーム
・豪邸住まい(金持ち)→ツールの賞金とトレックの大株主としての収入
・ねー練習きつかったねー→マドン峠での猛練習
・大会近いからね、しょうがないね→選手として各地の大会を転戦
・まあ多少はね？→グランツールでの優勝回数、謙虚
・もう辞めたくなりますよ〜→ガン宣告されて一時現役引退を考える
・行きすぎィ！→高ケイデンス走法による猛アタック
・遠野「先輩何してんですかやめて下さいよ」→ヒンカピーからドーピングを断られる
・ステロイド体型→言わずもがな
・大胆な告白→テレビ出演でドーピングを告白
・行方不明→プロロード界からの永久追放

3 ：

仕事早いゾ〜

4 ：

やめてくれよ…

5 ：

先輩！？まずいですよ！

6 ：

ありがとナス！

7 ：

スレの中だあ･･･

8 ：

なんだこのテンプレ！？(驚愕)

9 ：

たまげたなあ

10 ：

なんでトレックのロードのスレにはホモが湧くんですかねえ

11 ：

なんのこったよ(すっとぼけ)

12 ：

>>1乙ゥ〜
ホモは専スレ行ってくれ（語録無視）

13 ：

おまいら、サイコン何使ってる？
DuoTrapとNodeってどう？

14 ：

ガーミンにしろ

15 ：

ストアのスタッフもGARMIN薦めてくるしな
ボントレなんか絶対薦めないしな

16 ：

デュオトラップとガーミン組み合わせにしろwwwwwww

17 ：

前スレってのは知ってる？まずはそっちを埋めてもらうから(良心)

18 ：

>>16
スタッフさんチース
俺もそう言われたけど断ったお

19 ：

>>10
トレックのロードのスレにホモが湧くのではない
ホモがトレックのロードのスレに湧くんだよ

20 ：

世界の中心はホモだった・・・！？

21 ：

アイウィッシュホモエ〜バァ〜ひ〜とみぃ〜をとじてぇ〜

22 ：

>>18
スタッフじゃねえwwwwwww
おまえらのせいで最近ホモには興味でてきたけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

23 ：

>>22
こいつホモとか言い出し始めましたよ、やっぱ好きなんすねえ

24 ：

この人たち、面白いと思って書いてるのかな。

25 ：

>>24
よし、じゃケツ出せ！（錯乱）

26 ：

あのさぁ…イワナ、書かなかった？
調子に乗るのはやめロッテ。
お前のせいでホモの社会的地位が底辺まで落ちてるんだよなぁ…頼むよ〜

27 ：

>>16
デュオトラップはオススメされたけど、ノードは強くオススメされなかった
正直にガーミンを安く買ってきて付けるって言ったら、あれは簡単にセットアップできるからぜひそうするといいって返されて拍子抜けした@九州の某ショップ

28 ：

超絶絶壁頭にしっくりくるのがなかなかなくて
ボントレメットのアジアフィットが気になってたんだけど
公式から消えてるゾ・・・

29 ：

>>24
俺はホモじゃないけど見ていて面白いよ

30 ：

ガーミンか、、、高いんだよな。
特に800と810、、、

31 ：

とりあえずホモが来るのはアンチが来るよりはずっといいよね。
TCRスレとかホントひどいもん

32 ：

>>30
ピンキリですね

33 ：

まあ、どうしてもノードじゃなきゃいかん理由ってないんだよな。
デュオトラップをイカしたければ他のANT+対応のサイコン買えばいいって話ダルルォ？
なんで割高なノード買わなきゃいけないんですか(正論)

34 ：

おっ、それは正しい

35 ：

オレはガーミン910XTJにデュオトラップ(第1世代)を組み合わせて使ってる。あと、競技用のコックリングも付けて玉を保護してる。

36 ：

ノードだとボントレガー製品で揃えられるってとこはあるけど、GPS関連が一切ないから、どうしてもという必然性は低いな。外観は悪くないと思うけれど。

37 ：

GARMINでいいじゃん

38 ：

俺はデュオトラップと800TWN
日本語化は簡単だったから助かった

39 ：

ガーミン８１０(ハッテン)

40 ：

野獣(810)じゃないっすか？

41 ：

他メーカーを叩く奴はこのスレにはいらない

42 ：

他メーカーなんか知らんが
正直、かなりどうでもいい

43 ：

メンズディルドゥRXXXLとコックリングRXL買うかなーどーすっかなー俺もなー

44 ：

スレ違いすぎませんかね…

45 ：

おっそうだな

46 ：

>>43
コックの方、取り付けたらうpな。

47 ：

>>1
男達のスレ乙

48 ：

俺たちホモ立ち

49 ：

じゃあ、ボントレのパーツで「これは！
」ってオススメある？
俺は自転車買ったときサービスでくれた締めるの専用トルクレンチとプラスチックでできたRLグレードのボトルケージ。

50 ：

俺はトレック大好きで兄貴達も大好きな、ごくごく普通の赤いマドン海苔なんだよ！！

51 ：

ボントレの空気入れが5年使ってて不具合まったくないな

52 ：

>>51
シートチューブに着けたら口金のところと手を持つところがフレームに当たらない？
しかもボトルケージと一緒につけたらポンプがうまいことはまらなかったから、スペーサーを入れてもらったよ。

53 ：

すまん、フロアポンプなんだ・・
でもそれわかる、トピークの携帯ポンプも当たるよ。

54 ：

当たるとこにはトレックのシール貼ってもらった、他社のでも当たるんだね。

55 ：

ボントレガーのアクセサリーは品質が総じて
良いしデザインも統一感があって気に入ってる
しかし最近出た赤いタイヤレバーあれだけは許さん

56 ：

ロゴは小文字に統一して欲しい。さすがにもうされてる？

57 ：

>>55
赤はいいぞ、赤は。

58 ：

赤は挑発の色だからな。赤いホイール、赤いフレーム、最高だよ。

59 ：

赤は3倍速いらしいからな。

60 ：

ガノタは要らない。このスレで必要なのは、TREKバイクを愛する心と、男同士を讃え合う体だけ。

61 ：

俺も仲間に入れてくれよ〜

62 ：

>>60
そうだよ

63 ：

2、3人でこの流れ作ってるんだろうけど本当に気持ち悪い

64 ：

>>63
独りでやってんじゃねーの？
2.3買ってひと月くらいやっと体慣れてきた
最初の頃腹筋の横側がやたらと筋肉痛になった

65 ：

>>64
＞2.3買ってひと月くらいやっと体慣れてきた
＞最初の頃腹筋の横側がやたらと筋肉痛になった
ちょっとﾜﾛﾀｗ

66 ：

初ロードをトレックにしようかと思ってるんですがモデルチェンジ以外のタイミングでまた値下げのチャンスってありますか？
年末年始とかあるんですかね？
2013マドン2.1や2.3がまだ売れ残ってる店舗があって狙ってる次第です

67 ：

基本は今の時期だけ
今の時期にニューモデルの発表があって
店は売れそうなのを仕入れる
→売り場開けるためにセールって感じ
ずっと円高言われてたのもあって
ここ数年、年式新しいほど
パーツ含めお得な例が続いた
けど14は円安食らってねあがりだからね
今のやつは大幅は期待できん
あったとしても来年の今頃

68 ：

>>64
ひとりじゃなく一部の人間だけで共通化されてるネタを
繰り返してるだけ
２〜３人ってのはあるかも

69 ：

少なくとも3, 4人は居るんだよなぁ…

70 ：

それは本当か？（プラス1人）

71 ：

ID出せばいんじゃねｗ

72 ：

つうか、ノンケの人数を数えた方が早いと思う。

73 ：

>>72
ID出せばいんじゃね

74 ：

出しますか…出しましょうよ！

75 ：

マドｵｵｵﾝ5.2欲しいなぁ…
35万ぐらいで買えませんかねぇ…

76 ：

いいよ！来いよ！
ちなみに>>68は俺だゾ

77 ：

ガチホモのオレにはホモネタなんかつまらん

78 ：

お前さ、どじょうと俺のさ、子供ができたらどうする？

79 ：

４のセレクトシリーズあくしろよ
出ないのか？　出るよな？

80 ：

たしかシグネイチャーだけだよ。

81 ：

>>71
おっ、そうだな
それは正しい

82 ：

>>80
そうなの？　セレクトは無し？　がっかりだよ！（追悼）

83 ：

IDの出し方教えろ。
汁の出し方は知ってるから言わなくて良い。

84 ：

81 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2013/10/07(月) 18:39:22.15 ID:PQgof19i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ココに注目

85 ：

IDを出すようにした結果、ノンケよりもホモの方が多いんですがそれは

86 ：

ホモ以外は別スレでも勃てて出て行ってくれないか？
【少数派】トレック ロード総合スレ part1【ノンケ専用】

87 ：

>>86
【ノンケ(初心者)専用】だな。

88 ：

エンド折れた…。

89 ：

>>88
エンド金具が逝ったってこと？

90 ：

エンドシフターかぁ？おおうぅっ？

91 ：

まともな話題出てないけど、海外通販のエヴァンスでボントレガーのウェアを買おうとしたら弾かれるんだがなぜ？
海外ページのままだとカートには入れられるが決済ページまで行けない
日本語ページだとハナからラインナップすら出てこない

92 ：

エンド(意味深)

93 ：

>>88
やっちまったなぁ…
ま、新しいフレームIYHできると考えたら、多少はね？

94 ：

トレックのエンド金具やっちまったら、直ぐに届くのかね？
店にストックとかあるもんなの？コンセプトストアにはありそうだけど。

95 ：

ん、俺の想像してたエンド折れとは違うのかな？
うpしてくれよな〜頼むよ〜

96 ：

>>67
ありがとうございます
現時点で2.1が12万くらいになっているのですがカラーがすきじゃないのでちょっと躊躇…
下げ幅的には充分ですかね？

97 ：

Trek1.5を買ったんだけど漕ぎ出しがすごく重いような気がする
タイヤ変えた方がいいの？

98 ：

ホイール買えればバッチェ軽くなりますよ

99 ：

13と14のモデルでどこが違うん？
どっかにまとまってないかな

100 ：

カタログ見比べたら早いんだろうけどな

101 ：

>>99
店のひとはカラーだけって言ってたよ

102 ：

モノは既にショップ持ち込んでしまったので無い。
折れたのはエンド金具とかディレイラーハンガーの部分なんだけど、
最近のmadoneはエンド金具フレームと一体成型みたいでフレーム死亡宣言された…。

103 ：

やっぱりな(レ)
そこが折れたらお終いよ…
次は…マドン5行きますか？6？7？

104 ：

>>98
やっぱりホイール変えるにしてもトレック乗りはボントレガーで揃える兄貴が多いんでしょうか？

105 ：

>>102
リプレイスで3割引きか…いいな

106 ：

>>102
ご愁傷様です…
でもでも全く新しいフレーム買うのもまぁ悪くないですよ…
コンポは移植して、どうぞ。
トレックに拘らず、いろんなバイク探してみてね
>>104
いやぁ…そんなことぉ…
僕は王道を往く…シマノ系のアルテグラぁ…

107 ：

>>104
ボントレガーかシマノ、マヴィック辺が多い気がする。
個人的にはTREK以外には全く似合わないボントレガーはあまりお勧めしない。
生涯TREK宣言するなら話は別だが…。

108 ：

>>104
ホイールだけは、剛性ビンビンの黒くて太くてディープなヤツをバコッとな

109 ：

>>105
3割引って言っても2013が2014になるだけで同じmadone6やん…。
色はえらべるのかな…？

110 ：

ボントルルェガーのホイール高い…高くない？

111 ：

なんでボントレガアッーなんて買う必要あるんですか(正論)

112 ：

それよりコイツに乗って行けよ！(ギンッ

113 ：

サドルがついてなさそう

114 ：

>>113
お前なかなか良いこと言うな。さてはノンケじゃねぇな？

115 ：

ああうざゐわ

116 ：

>>104
ボントレガーはあまりにもメーカーと紐付けされすぎてる
無難なのはやっぱシマノだよ

117 ：

でも俺はフルクラムが好きなんだよなぁ…
ラチェット音がセクシー…エロい…

118 ：

昨日の出来事
バッタが鼻に直撃→コースアウト→ツタが前輪クイックに絡まってバイクごと吹っ飛ぶ→軽いムチウチ&肩打撲
クイックリリースって4時くらいのとこで止めても障害物に引っ掛かるんだな…首が痛くて寝られない

119 ：

ホモネタと日記帳、どっちがいい？

120 ：

話題があればホモもちゃんと話すからさぁ…
話題くれよな〜頼むよ〜

121 ：

じゃあまずは乗ってるフレームとコンポ、ホイールを教えてくれるかな？

122 ：

ﾏﾄﾞｵｵｫﾝ5.2 2011ぃ…
コンポはそのままアルテグラぁ…
ホイールは王道を往くアルテグラぁ…

123 ：

マドオォン！5.9 2012ぃ･･･
ｺﾝﾎﾟｫ･･･は、まぁだいたぃわかってるだろうけど、あんまり言うと俺より目立っちゃうから･･･
ミスターアルテグラDi2!･･･ああ･･･ンハッ☆
ホイールもアルテグラでイグゾオオオオオオ！！

124 ：

標準無印ホイールを変えるつもりでやっぱりボントレガアッー！かなと思ってたのですがアニキたちのお勧めはアルテグルァァってことですね！

125 ：

↑
これ40過ぎのオヤジがかいてんだぜw

126 ：

>>124
TREKが好きすぎてあぁ^たまらねぇぜ〜
って言う訳じゃないんなら、
シマノかフルクラムが無難だぞ〜
(MAVICは個人的にはいい印象)ないです。

127 ：

だな、ディープリムじゃないんだったらシマノかフルクラム。

128 ：

このスレに1.2の情報探しに来る人もいないだろうと思ってたけど、1.5の人いるしインプレしてみる。長文失礼。
買って1ヶ月ちょっと、普段の足用なのでせいぜい70kmが一番長い距離、総計500kmくらいしか乗ってないけど。
他にはコラテックのコロネス(フルアルテ6700)と、アートのS1900(フル6600フレームはクソ)を持ってる。
1.2は乗り心地凄くいいんでびっくりした。
踏切の段差とか歩道との境とか、コトンと凄く衝撃が少ない。
ただ粗めのアスファルトとかレンガ風の舗装とか細かい凸凹が連続するところに来るとフロントかすごい勢いで振動してコントロール出来なくなる。
この辺りはデフォのホイールとタイヤのせいのようで、コロネスについてたDT R1900とコンチネンタルGP4000無印の組み合わせに変えたら、乗り心地も普通のアルミバイクのレベルになりフロントの振動もなくなった。
どうやらホイールが随分柔らかいようだ。
ただこのホイールR1900ほどじゃないけどR501なんかよりは良く回るし、タイヤもグリップに不安感じたことはなかったし重さの割りには走る感じ。
フレームはコロネスに比べると柔らかいが、要所要所の剛性は確保されてて踏めば進む。
一番感心したのはこの価格でもパーツがボントレガーで固められてること。
ハンドル、ステム、シートポストなんかは買い換えるとしたら1万円クラス以上じゃないと意味ないんじゃないだろうか。
特にハンドルはVR形状がすごく持ちやすい。
今度カーボンフレーム組むんだけど、ハンドルはボントレガーにしようと思った。
逆にダメなのはブレーキ。
全く効かないシューにフニャフニャのキャリパー。
少なくともシューだけは即変えないと命に関わる。
クランクも安っぽい。
総じて最低限クラスのロードバイクとしては完成度高いと思った。
今時は10万でこのレベルのフレーふ買えるんだなあ。
フェンダーにリアキャリア付けてママチャリとして使ってるアートS1900の代わりにしようと思ってたけど、よく走るんで勿体無くなってきた。

129 ：

>>125
違うよ
40過ぎてないよ

130 ：

>>128
わかりやすいレポ乙
さすがに1.2でレース出ようって人は少数派だろうけど休日の運動や通勤用など
クロスバイク的な使い方で検討してる人は多いと思うよ

131 ：

>>130
クロスバイク的言うな

132 ：

クロスみたいに気軽に乗れるっていうのは良いことじゃん

133 ：

最初のセッティングが快適志向なのもあって、クロスバイクっぽく乗れるというのは言えると思う。
ホイールをグレードアップすればロードバイクとしてもそこそこだし、クロスにしようかロードにしようか迷ってるような人にはいいと思った。

134 ：

アイオロスがどんどん値上がりするね

135 ：

>>134
アイオロス3、トレック乗ってるうちに履きたいなぁ思ってるけど、なかなか安く買えず困る。海外通販でもないし、みんなどうしてるんだろう？

136 ：

どうしてるんだろうってトレック取扱店で定価で買うしかないでしょ

137 ：

>>135
安くてお得な店を探す必要ないから
いつものお店で安心して買える
あってもお店独自のキャンペーンぐらいかな

138 ：

>>128
1.5買おうと思ってたんで参考になりました

139 ：

アイオロスを安いと思える財力を身につける

140 ：

マドン2.1黒ちゃんボーナスまで残ってねー頼むよ！ちなみにサイズ50ねｗ

141 ：

ホビットwwwwww
俺仲間wwwwwww同族wwwwwww

142 ：

小男は楽しい遊びができるから大好きだぜ。

143 ：

本当のホビットはTREKなんて買えないんだよなぁ…(憤怒)
悔い改めて！
コルナゴくんかデローザくんかGIANTくんしか乗れないゾ…

144 ：

ミノウラのDS-30BLT買ったんだけど、付かねえ。。。

145 ：

>>143
GIANTで良いじゃん。ブランドイメージはイマイチだけど、モノはかなり良いぞ。
アジア系のゲイに人気なところもポイント。

146 ：

>>144
買うなｗ

147 ：

ドマーネなら4.7と5.2たいして変わらんかな？
マドンはけっこう違うみたいだが

148 ：

>>147
重量と剛性違うよ

149 ：

4と5は、ドマーネこそ差が大きいよ。
強めに踏んだときに全然違う。

150 ：

Y'sロードとかでも来期モデルの新製品は定価かな

151 ：

さらっと流されてるけど>>102の情報はホント？
リプレーサブルエンドじゃないの？

152 ：

マドンの方が見た目は好きだけど
私的な使用状況だとドマーネが最適なんだよね
けっこう荒れた道路や路側帯を走る事が多いし
長時間のマイペース走行が多いし

153 ：

>>150
定価でしよ。
元々ワイズでも在庫処分の時くらいしか値引きなかったはず。
ただクーポンは付くんじゃない？

154 ：

間違ったそれだクーポンの事
クーポンがあると有り難いよな
ペダルや必要な備品も揃えられるし

155 ：

>>152
乗って慣れれば関係ないよ。
デザインとか色は重めに比重をおいて選んだ方が良い。
でないとすぐに二台目が欲しくなる。

156 ：

いやドマーネにしろｗ

157 ：

ドマーネって28cもハメられるらしいからロード初心者としてはドマーネだよなやはり
ロードの何が不安ってやっぱりパンクだし
走行性能より耐パンクを重視したタイヤを最初は選びたい

158 ：

マドン4.5乗ってるけど２０１４マドン2.1いいね。試乗させてもらったけど軽くてスイスイ進む。
坂も結構良かったよ。

159 ：

>>158
そらカセット12-30の極貧仕様だからね
あれで坂キツイ言ったら笑うわw

160 ：

>>159
坂キツイ

161 ：

でもドマーネ持ってるとマドンが欲しくなる。
逆はないんじゃない？

162 ：

おれはカンチェ大好きだからドマーネ一筋だ

163 ：

マドン6SSLからドマーネ6に変えました。
マドン買った時にはドマーネなかったからね。
ドマーネ乗ったら、もう、マドンはいらないねぇ

164 ：

>>159
1.2でスラムの11-28が付いてて、随分ワイドなのついてんだなあと思ってたがドマーネ2はそんなデカイのついてんのか。

165 ：

ドマーネが乗りやすいってのは買わせる為の過剰な宣伝なのか
それとも本当に乗りやすくて悪路に強いのかどっちなの？
宣伝レビューみたいに明らな違いみたいなのが実感できるんならドマーネにしたい
両方持ってる人なんてなかなかいないだろうけど乗り比べた人の意見を聞きたい

166 ：

…自分はランスアームストロングに憧れてトレックのマドン乗ってます…ええ！今でも乗ってます。もっとも自分の場合病弱なんで昔からクスリ飲んでたから今でも彼に親近感を感じますよ(´・д・｀)

167 ：

4を乗り比べたけども、明らかに違うよ。
ドマーネは明らかに柔らかい。
ハンドルも安定してて、俺の好みではないけど、ツーリングには最適かと。
ドマーネ5はかなりしっかりしてて、レースでもありかなと思った。
「ありかな」というのは、反応が遅れてくる感じではあるので、クリテには使いづらいかなと。

168 ：

ランスとカンチェ、掘られるならどっちがいい？
つまりそういうこと

169 ：

ランスかなぁ…

170 ：

カンチェ様「グォングォングォングォングォングォン」

171 ：

ランスは中出しし放題だよね(´・ω・｀)

172 ：

>>167
ありがとうございます
やっぱりドマーネの方が自分には合ってそうだ

173 ：

>>151
嘘つけ絶対交換できるゾ
少なくとも2012のマドン5.9は交換できるゾ
九州北部の某コンセプトストアの虐待おじさんを老けさせたような店長からそれ一番言われてたから

174 ：

クッキングパパかよ

175 ：

６，７シリーズのFDの台座は壊れたらアウトだよね
まぁ滅多に壊れる所じゃないけど

176 ：

ageとく

177 ：

>>167
その話を聞くとドマーネ5欲しくなるな〜
しかし色が地味過ぎるのよねw
マドン4も上位モデルにくらべると柔らかくて長距離にいいとも聞くし
たまに200キロくらい走るんだけどどっちがいいかなー

178 ：

200キロ程度しか走らないんなら、どっちでもいいんじゃない?

179 ：

主観だけど、絶対性能はドマーネ5の方が優れてる感じがしたかな。
加速感という点において
ドマーネ4はヌルヌルして進まない。
マドン4は思い通りに進む。
で、ドマーネ5は、一瞬遅れて予想以上に加速する感じ。
個人的にはドマーネ5がオススメ。
実物結構シブいよ。

180 ：

>>179
ドマーネ４進むから

181 ：

進まないは言い過ぎた、けども加速感鈍くない？

182 ：

マドン4の時点でロングライド向けって言われてたからねえ。

183 ：

ドマーネ自体弱い人向け。

184 ：

マドンの存在が薄ーくなってるんですが、それは大丈夫なんですかね？
目立てよマドン！もっと目立てよ目立て目立て！

185 ：

>>183
弱くないから

186 ：

カンチェ前にして体弱いなんて言えるやついないだろ

187 ：

まあ俺のほうが速いけどな

188 ：

どっかんターボなドマ5ってことか。

189 ：

俺の尻愛もイメージ的にマドン乗りそうなガチムチ体系だけどドマーネを選択したよ

190 ：

マドン：タチ
ドマーネ：ウケ
スピードコンセプト：リバ

191 ：

気持ちよくできましたか？

192 ：

faggot ウザイ.

193 ：

>>192先生がビンビンでいらっしゃる、咥えて差し上げろ

194 ：

2014年版マドン2.1狙いなんだけどブレーキ効き弱いって聞いたんだがホント？
誰かブレーキをシマノ105に換装時の総費用教えて！

195 ：

そのうちキャンペーンで無料になる

196 ：

>>194
トレックの無印ブレーキはマジで買えた方がいい。
ネットで買って、自分で換装するなら8000円程度。リアル店舗＋工賃だと1万前半くらいかな。後者の金出して、ネットで買えば、アルテグラにも手が届くから、悩ましいところ。

197 ：

2013マドン２．１乗りだけど、まじブレーキ糞すぎる。
下りでは、下ハンブレーキを力いっぱい握り続けないと全然減速しないよ
だからブレーキをアルテグラに変えたんだ。そしたら下りでもブラケットポジションでも
止まれるようになって、ロードバイク乗るのが楽しくなったよ。

198 ：

シューが糞なだけじゃね？

199 ：

1.2についてるのと同じなら、シューだけじゃなくてキャリパーも糞。
ブレーキかけながら車体を前に押すようにするとキャリパーが歪むのが良く分かる。

200 ：

マドン5.2ってブレーキはシマノアルテじゃないのか

201 ：

トレック本社工場レポート　カーボンフレームの製造工程
http://www.bike-plus.com/2013trekusareport.html

202 ：

お前ら糞糞きたねえな
これだからホモは

203 ：

>>200
5以上はボントレガー

204 ：

5からはダイレクトマウント？

205 ：

>>200
エアロ形状を売りにしてるから、出荷時は>>203 の通りボントレ。
モノはそこまで悪くないんだけど、やはりアルテやデュラにすると違う。

206 ：

>>204
そう。フロントはダイレクトで、リアはボトムに取り付けるパターン。
スピコン9は風＆泥よけがボトムについたからブレーキが守られるんだけど、ロードの方はそういうの無いんだよな。

207 ：

トレックは今年サイクルモード参加しないのか　どうしたんだ一体

208 ：

>>194
とりあえず使ってみてから考えたら？
他社のアルミ車には評判の悪いテクトロが付いているけど
普通に使えている。
ちょっと効きが甘いとは思うけど酷評される理由がわからない。

209 ：

雨の日乗ればわかるよ

210 ：

>>205
あれって交換できるの？
特別仕様のブレーキシステムで交換不可かと思った

211 ：

>>210
デュラアルテ105でダイレクトマウント仕様のやつが出ている
あれはトレック独自ではなくシマノとの共同開発だよ

212 ：

>>211
それなら最初から5.2ならシマノアルテグラで統一してくれれば良いのにねw
ボントレガーってだけで不安

213 ：

みんなペダルはどうしてるの？
SPD-SL？SPEED PLAY？LOOK？

214 ：

フラペ

215 ：

>>207
だいぶ前から米系はサイクルモード撤退した。コンセプトストアで作って直販した方が利幅大きいそうだ。
サイクルモードは所詮輸入代理店の見本市だからね。

216 ：

>>212
ボントレのダイレクトマウントブレーキ、レオパードの選手からも不評で全部シマノに取り替えたってTREKのデザイナーがサイスポのインタビューで答えてたよ。

217 ：

共同開発なのに粗悪品になるってよっぽどだな
ボントレガーホイールもあれなんだろうな

218 ：

トレック乗りはブレーキでもホイールでもマイノリティだから（性的な意味でも）

219 ：

>>218
でもTREK好きが集まれば、マジョリティになれるし気持ち良くなれるしで、TREK最高！

220 ：

>>217
共同開発も悪くないぞ？(意味深)

221 ：

>>212
ドマーネ5なら最初からキャリパーもアルテグラなんだけどね。
2014マドン5.2買ってキャリパーアルテグラに変えたけど、当然ながらダウンヒルで怖い思いはしなかった。
エアロ形状がボントレに合わせてつらつらになってるので交換すると正面向かって右側のヘッド下が結構隙間が空く。
最初はちょっと不格好かなと思ったけど見慣れました。乗ってる時は見えないし。

222 ：

194だけどみんなアンガトネ。
208氏がいうようにまず乗ってブレーキかけてみて自分の好みと違うなら換装してみるよ。
皆�dクス！

223 ：

サイクルモードにTREKでないんですか？

224 ：

来ない模様。
サイクルモードHP逝って確認汁

225 ：

まあプロの使うパーツと
市販品はわりと違う
カーボンハンドルもプロはあんま使ってなかったりするしな

226 ：

スプリンター系の選手なんかは剛性の高いアルミハンドル使う人多い見たいね。

227 ：

当代きってのスプリンター、カヴェンディッシュは剛性の高さから
カーボンハンドル使ってるけど

228 ：

ロードレベル程度の選手はカーボンの人もいるけど、ちゃんとトライアスロンやるようなレベルになるとロード用のハンドルはアルミにするわな。
TT用の専用設計フレームならカーボンのまま使ったりもするけど。

229 ：

トライアスロンこそカーボンハンドルなんじゃないのけ？
というか、あなたの文章からは
ロード＜トライアスロン
という印象を受けるが、全く別のジャンルでは？

230 ：

まったく別じゃないかな。
ロードレースは極端なコースのアップダウンが想定されているくらいで、それ以外は違わないよ。
TTバイクを使うかどうかも選手の裁量だし。確かにトライアスロンでロードバイクを使う場合は
ハンドルをアルミにする人が多いね。

231 ：

カベンディッシュどころかそれより遥かに怪力揃いのトラック短距離でも
カーボンハンドルだしな

232 ：

ボーネンは・・・いやいい

233 ：

ボーネンの凄いところはどんなレースでも素手w

234 ：

ジャパンカップにレディオシャック・レオパード来るよ！
出場メンバーは、
HERMANS, Ben (BEL) / ベン・ヘルマンズ（ベルギー）
JUNGELS, Bob (LUX) / ボブ・ユンヘルス（ルクセンブルク）
BENNETT, George (NZL) / ジョージ・ベネット（ニュージーランド）
OLIVEIRA, Nelson (POR) / ネルソン・オリヴェイラ（ポーランド）
ROULSTON, Hayden (NZL) / ヘイデン・ロールストン（ニュージーランド）
リザーブ
MONFORT, Maxime (BEL) / マキシム・モンフォール（ベルギー）
監督：GUERCILENA, Luca (ITA)
メカニック：CARVALHO, Fransisco (ITA)
マッサー：GICQUEL, Stéphane (FRA)

235 ：

見事に二軍メンバーだな
いや三軍かな

236 ：

Proのカベンディッシュモデルはモロにアルミな訳だが。
奴の好みはアルミで、今カーボンを使ってるのかは知らんが
そりゃスポンサーの命令だろ。

237 ：

ドマーネ5.2のブラックが欲しい
でも俺レベルには4.7でもオーバースペックの素人

238 ：

欲しいの買えばええやん

239 ：

買ってからレベルを合わせるという発想

240 ：

ドマーネ5.2（409,500税込）より
ドマーネ 4.3はカラーが酷いからマドン4.3（248,850税込）の白黒にして
ホイールを10万くらいのそこそこ良いのにに交換した方が良いかな
俺なんて105で十分だろうし

241 ：

どっちに乗っている方が自分が気持ち良くなるか考えるんだ
欲しいやつを素直に買った時か
謙遜して下のグレードを買った時か
この世の中いつだって気持ち良くなった方が勝ちだ

242 ：

ホイールなんて後から余裕ができた時換えればいい
フレームは中々買い換えられない
よ〜く考えて、どうぞ

243 ：

>>241
お前の思考回路はシャブ＆飛鳥か。

244 ：

>>240
俺なんて、って言い出したら
お前なんてSoraで十二分だぞ？
欲しいの買えよタコ

245 ：

>>243
だからそれチャゲがシャブやっちゃったみたいに見えるからやめろって

246 ：

確かにあの語呂だけのネーミングはチャゲには可愛そうだよなあ。
ただ全員が飛鳥だって知ってるわけだ。

247 ：

>>242
だが人生は変えられない・・・(´・ω・｀)

248 ：

おっ、そうだな

249 ：

>>240
ドマネ4.7にすれば無問題(´・ω・｀)

250 ：

オクにマドンは結構出てるがドマーネがほとんど出回っていないのはなぜだ？

251 ：

ただの玉不足

252 ：

公式サイトのボントレの製品詳細解り難くなったな

253 ：

トレックが完成車の重量を公表しないのって
ボントレガーのパーツが問題だってのを隠したいんだろうな
フレームの重量は出てるしシマノは公表してるし

254 ：

>>217
ボントレのは悪くない、構造がシンプルだから取り扱いは楽
効きは従来型のアルテと遜色なし
シマノと共同開発といっても、構造や取り付け方法が
シマノと大きく異なる

255 ：

>>209
通勤車だから雨の中を走ることもあるけど？
安い完成車だからテクトロのブレーキ以外も酷評されている
パーツだらけ、だけど全て問題なく機能している。
別にシマノやより高性能な機材を否定する訳ではない。

256 ：

チャゲ＆シャブが正しい

257 ：

>>256
そっちでもチャゲがシャブ持ってるようにも見えるんだよなぁ・・・

258 ：

PRIDEすき
OnYourMarkすき

259 ：

ノーシャブ&シャブ

260 ：

お前らってスレ違いの話をするときは団結するよな

261 ：

>>242
ホイール買い換えようと思って金貯めても
「まあ、今のままでも走らないわけじゃないし」と思ってソープに使ってしまいます。
誰か対処方法を教えてください…

262 ：

ピンサロで妥協する

263 ：

>>240
ドマーネ4.3はカッコいいだろ！

264 ：

>>261
だったら俺達が面倒みるよ？
まずは軽い気持ちで遊びに来いよ。

265 ：

>>261
ソープって病気平気なの？
抗生物質効かない淋病とか超恐怖なんだけど。

266 ：

>>265
これだからロードバイクに乗っても女に乗った事ない童貞ローディは

267 ：

>>254
なら通販でも売れや
スタッフですら説明出来ない対面販売なんてもう意味ねーだろ

268 ：

>>267
説明できるよ

269 ：

とりあえず結婚して子供作れば?
ソープとか行く気は完全に失せたよ、俺の場合

270 ：

自分は子供が独立してからのほうがソープ通いが激しくなった

271 ：

プロジェクトワンでドマーネのプロフィット選択できるようになった？

272 ：

なんで自分で確認しないの？

273 ：

めんどいから

274 ：

>>266
ソープ通いしてるクズが随分偉そうなんだな。

275 ：

IDないスレで決めつけは良くないなぁ

276 ：

>>274
お前こそホモのくせによー

277 ：

>>274
クズじゃないよ

278 ：

じゃあまず、ソープ通いの何がクズなのか教えてもらえるかな？

279 ：

ぼくは女としてません(半ギレ
でもハッテン場で盛りあってるから童貞じゃないダルルォ？

280 ：

背中の変なところから毛が生えて来て、自分では抜けないから仕方なくヘルスに行った事ならある
抜く場所だから問題ないよね？

281 ：

ピンセット持参で行ったのかな？
たまげたなぁ…

282 ：

>>274
童貞発狂www

283 ：

素人童貞は結局童貞だと思うんですけどそれは…

284 ：

まあ、ロードしかやってないヤツは童貞でクズなヤツが多いよな。
トライアスリートはリア充、高所得、プライド高いけど良いヤツが多い。
背中に変な毛が生えてるヤツはどっちかわかんねぇけど、圧倒的に少数派だろう。

285 ：

284 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2013/10/13(日) 20:33:11.39 ID:???
まあ、女としかやってないヤツはノンケでクズなヤツが多いよな。
ガチホモはリア充、高所得、プライド高いけど良いヤツが多い。
ホモを女とやってないからって童貞呼ばわりするヤツはどっちかわかんねぇけど、圧倒的に少数派だろう。

286 ：

(コピペ引用しちゃうくらい悔しい〜)
www

287 ：

>>286
(僕はハッテン場にしか行って)ないです
風俗風俗言うノンケは窓際行って･･･シコれ

288 ：

野獣SNPI「ｸｩｰﾝ…」

289 ：

>>286
おじさんやめちくり〜

290 ：

オレは赤いマドン海苔だ！！自分の場合ソープ行くくらいなら新宿２丁目に逝くぜぃ

291 ：

へー

292 ：

>>290
今から24会館来れる？

293 ：

>>284
お前が単にトライアスロンやってるだけだろバーカ
殆どテクニックのない有酸素運動3つもやってどうすんだか。
耐久能力と運動神経・頭の良さは別物だぞ。
粘りだけはつくかもしれんがな。

294 ：

トライアスリートつうか有酸素バカだろｗ
プライド高いんじゃなくて学歴厨と同じ精神構造、
単に、ねぇねぇ俺トライアスロンやってるんだ凄いでしょ
って吹聴したいだけ
収入だってお前が運動してる間に必死で仕事やってる奴に勝てると思ってんのか間抜け。

295 ：

じゃあ、ホモセックスしたらどんな能力が付くんですか？教えて下さいオナシャス！

296 ：

ホモは平和主義者

297 ：

>>292
今からでもいい？何階？

298 ：

ホモネタ、もとい淫夢ネタを持ち出すのってニコ動を見てるやつに多いけど、
あそこにいるのはおっさんより若いやつらだよね。
このスレでこんなに淫夢ネタが使われてるのを見ると
トレック乗りには若いやつも結構多いのかと思ってしまう。

299 ：

そうだよ

300 ：

久しぶりに覗いてみたらホモネタか
TREK乗りはホモ率たかいのか？

301 ：

尾根姦でトレックが後ろつくとゾクっとするぞ

302 ：

>>294
まあ残念だけどトライアスロンなんてやってる奴は金持ち多いと思うの

303 ：

金持ちじゃなくて沢山金を使ってる奴ね。

304 ：

ロードは貧乏で、トライアスリートは金持ち。
これは間違いないし、ロード乗りがトライアスリートを嫌う最たる理由がこのコンプレックス。この上持久力も負けているとなると、人として何の勝ち目もなくなっちゃうからなw

305 ：

スピコンだけ極端に高いのも納得

306 ：

>>300
アホが一人で自演しまくってるだけ

307 ：

>>306
(ホモは)ID出しませんか？出しましょうよ！

何日か前もホモがID出して、ノンケは少数派だって、はっきりわかったんだね

308 ：

ネタがないからね、仕方ないね(レ)

309 ：

俺もトライアスロンやってるけど、ナマポ以下の低所得者でつ
確かに金持ち多いかもだか、機材ドーピングしてる金持ちを抜き去るのは楽しいぞ。

310 ：

嫌がられはじめてるのに本スレ帰らず続けるのは
ただのホモガキだってはっきりわかんだね
うちさぁ…ローラー台あんだけど、乗ってかない？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379249312/

311 ：

おっ、そうだな。
KMRくん、お家に帰ろう(提案)

312 ：

しょうがねえなあ(悟空)
本スレ帰るんだよ、おうあくしろよ

313 ：

トレックのHP、この頃更新遅くない？
ニューモデルも出たんだしさ、もすこしなんかお知らせがあってもバチが当たらんと思うんだけど。

314 ：

×おうあくしろよ
○おう早くしろよ

315 ：

流れ変わったな

316 ：

トレック社内はロードのシーズンが終わって
これから650Bを拡充させるかどうか打ち合わせをしているんだよ

317 ：

どこのメーカーもこんなもんじゃない？
あくまで14年モデルなんだしさ
今店頭に残ってるのは13モデルなわけで

318 ：

レースとかやらんし加速とかどうでもいいから
とにかく乗り心地いいのっていったらドマーネ4ですかね？
（そんな奴はロード乗るなって話は置いといて）

319 ：

>>318
そんな奴はママチャリを選択

320 ：

ママチャリの乗り心地は最低だと思うんですけどそれは…

321 ：

>>318
いやいや、ロード乗るなよ

322 ：

>>318
ドマーネの乗り心地はかなりいいよ
PRO4を空気圧落とし気味にして履かせるともう完璧じゃない？

323 ：

>>320
何言ってんだいドク？
中華ママチャリが最高なんだよ！

324 ：

>>318
俺は試乗して土間4が一番ママチャリに近い乗り心地と思た

325 ：

ドマーネ４はママチャリぢゃない！

326 ：

ママチャリでいいから安くしてくれ

327 ：

>>318
乗り心地考えたらママチャリやリタノフやMTBルック車
あと折りたたみサスペンション付きがいいよ

328 ：

ロードバイクなんてどんなに機材的に乗り心地良くなっても
毎日100km以上走ってケツをビシバシ鍛えないと本当の乗り心地て体感できんからなあ
厳密に言えばペダリングの良し悪しで乗り心地も変わるそんな世界

329 ：

ロードバイクを乗り心地で選ぶのは本末転倒だよな
長距離走って身体に蓄積する疲労度で合う合わないを選択するもんだよ
その為の機材やパーツなんだし

330 ：

ロードバイクに限って言えば、それを「乗り心地」というんじゃないか？
>長距離走って身体に蓄積する疲労度で合う合わないを選択するもんだよ
>その為の機材やパーツなんだし
例えばヒルクラ目的でバイク選ぶ場合は？

331 ：

ロードの乗り心地はケツで決まるの？（意味深）

332 ：

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>331さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい

333 ：

>>330
CAAD EVO Hi-Mod(スレガン無視)

334 ：

そんなフレームあったっけ？

335 ：

よくわからない流れだけど、乗り心地云々はハンドルとシートポスト、サドルでかなり変わるからフレームだけで語るのは難しいと思う
俺のフレームは金属だけど、ハンドルとシートポストをカーボンに変えたら乗り心地はかなりよくなったよ
2台目にマドン4買ったら乗り心地の変化はよくわからないけど加速が良くなったのは実感出来たわ

336 ：

ホイールとタイヤが一番大きいと思う。

337 ：

ドマーネ4乗りなんですが、いい自転車だと思いますよ。
まったくの初心者だけど、買ってひと月後には100キロ普通に走れたよ。
最初にマドン買ってたらどうだったんだろう？

338 ：

>>337
まあ普通に乗れたと思うよ
疲労の無い序盤に飛ばして後半バテるとか
補給してなくてハンガーノックとか
まあ失敗はこのへんが主な理由

339 ：

mdone5.2のframesetの重量は、どれぐらいですか？

340 ：

ドマーネ6.9＋ENVE45mm にしたら、若い衆とロング楽しめるようになったよ。
ドマーネサイコ〜（≧∇≦）

341 ：

>>330
「乗り味」だな

342 ：

>>331
おまえもガバガバアナルよりキツキツアナルの方が好きだろ？（意味深）

343 ：

>>340
フレームの重量を書いてくれている人ってなかなか居ないよね。
Madon7だったら、いくつか書いてくれているサイトがあるんだけど･･･

344 ：

>>339だった。

345 ：

>>343
重さはサイズによって違うから当たり前。

346 ：

>>342
お前がニセホモなのはよく分かった。
ダメ。まったくわかっていない。

347 ：

>>345
いや、サイズによって重さが違うのは当たり前なんだよ。同じだったらおかしい。
俺が言いたいのはそういうことじゃないよ。

348 ：

フレーム買いしてる奴がいないか、いても組み付けは店任せが多いからだろ
自分で組むにしろ組む前に重さ測る奴ばかりとは限らないし
俺もフレーム単体で重さ測ったことなんかないや

349 ：

>>343
フレーム売りはわからんけど、2012のマドン5.9完成車を九州北部の某コンセプトストアで測って貰ったら、7160gと出た。
ただし、これはアルテグラのカーボンペダルとボントレガーのポンプとボトルケージ(RLグレード、プラスチック製)を含む数値ね。

350 ：

アイオロス安くならんかなぁ

351 ：

あ、>>349のサイズは52cmだゾ

352 ：

トレックのフレームは重くない
重いはボントレガーのパーツ

353 ：

マドンとドマーネ
どっちが良いか決められん
次の自転車を買ったらしばらくは新しいの買えないし

354 ：

迷ったらマドンだって、それ一番言われてるから

355 ：

マドンか〜

356 ：

ドマーネはさ、マドンとかのレース志向気味なバイク乗ってからじゃないと、
コンフォートカーボンの有り難みを感じないと思うよ
いきなりドマーネ買うのは勧めない

357 ：

割合的にはマドン6ドマ4とかまあ同じような感じで売れ:てんだっけ

358 ：

交通量の多い所をよく走るから
スピードがあまり出せない自分は自ずと道路の端に寄って走る事が多くなる
よって側溝の上などの砂利が溜まった場所や荒れた路面をよく走る
振動もあれだけどパンクも怖いから28cも履けるらしいドマーネが自分には最初は合ってるかなと思う
しかし交通量の穏やかな所や路面の良い場所も多いわけでそこが悩みどころ

359 ：

空気パンパンに入れとけば23cでもパンクしないって安心しろよぉ…

360 ：

ボントレのチューブレス履かせてシーラント入れとけば大丈夫だってへーきへーき安心しろよぉ！
ただし、ホイールにタイヤ履かす作業は・・・ナオキです

361 ：

今日、ひさしぶりに仕事を休んでバイクに乗っていて気づいたんだ。
重かったのはフレームでもタイヤでもない、俺自身の心だったんだと。

362 ：

チューブレスとかもしもトラブったら自分で直せないし
クリンチャーのチューブ交換ですら不安なのに

363 ：

>>356
上２行の言いたいことはわかるけど、コンフォートカーボンのありがたみを感じるためにマドンから買うのはおかしいだろｗ

364 ：

まずは液糖たっぷりのクラシックコーラから飲めってことだよ

365 ：

>>363
何の問題が？

366 ：

俺レースとか興味無いから最初からドマーネ買ったし良い選択だったと思うよ
今じゃ一日250km程度までなら走れるようになった

367 ：

皆さんはペダルどうしてます？
SPD？フラペ？

368 ：

>>367
借り物のSPD使ってる
早く自分の欲しいわw

369 ：

<<367　片面フラット片面SPDのやつ

370 ：

>>358
そんな事気にしてんならロードバイクなんてやめときな

371 ：

>>366
ドマーネってスピードはけっこう出るの？

372 ：

>>367
持ってる靴に合わせてSPD使ってる。

373 ：

上位モデルのドマーネならマドンと比べてレース性能でも遜色無いだろう

374 ：

上位ってどこらへん？

375 ：

>>371
おまえのスペック次第

376 ：

>>374
ツール・ド・フランスやその他最高峰のレースで100分の１秒争うトップレベルのプロアスリートが使う辺り

377 ：

じゃあ一般人には無関係な話しで参考にならんね

378 ：

そゆこと
結局は本人のスペックと才能

379 ：

>>349
オレの5.9はサイズ54だけどジャスト8kgある・・・
ヒルクラ決戦仕様なんだけどｗ
サトル：SLR TT
ホイール：WH-9000-C24-CL
ペダル：PD6700-C

380 ：

舗装路を20〜40Km/h程度で100Km程度走るならドマーネもマドンも大差ない
好きな方買えばいいのに

381 ：

ttp://www.chibacycle.com/content0300.html
これはペダル抜きの重量なのかな

382 ：

>>380
あるあるｗ

383 ：

>>379
俺のドマネ4.5もヒルクラ仕様だが8.5kgある
でもこれでトップ走ってる

384 ：

ヒルクラ仕様だと重くなるの？

385 ：

そうではない
単に付けてるパーツによるだけ
軽くしようと思えばいくらでも軽くできる
人間の方も

386 ：

ドマーネとマドンの違いって何？

387 ：

日本のアマチュアの自転車の競技会とかでトレック乗りってけっこう多いの？

388 ：

>>386
マドン＝軽快感
ドマネ＝疲労しても脚を廻せる
俺的にこんな感じ

389 ：

12万円くらいのエントリーアルミロードから乗り換えたから、マドンがすっごく乗り心地良く感じる

390 ：

マドン　：　床の間に吊るして飾る
ドマネ　：　床の間に置いて飾る

391 ：

>>387
ゲイが多いって聞いた（すっとぼけ）

392 ：

そういえばゲイとホモってどうちがうんですかね？
スレとあんま関係ない質問すんません

393 ：

ゲイ→男専の男
ホモ→同性愛全体を指す。レズもホモのうちだしバイもホモのうち

394 ：

ドマーネの4と5と6をブラインドテストしたらはっきりわかるくらいの違いはあるの？

395 ：

差があろうがなかろうが、4.7が限界なんすよ！　予算的に！

396 ：

105装備で5.0的なの出してくれればいいのにな
35万くらいに収まる？

397 ：

>>395
このブルジョアめ！('A`)

398 ：

このスレでホモネタとか書くやつってほんとキモイわぁｗｗｗ
ネタでもほんとキモイｗっていうかキツイわｗｗｗ
Rばいいのにｗｗｗ
普段でもそんな会話してるわけ？

399 ：

自演かな？

400 ：

>>398
はい！自分はマジでオープンです

401 ：

ホ モ は 死 な な い

402 ：

>>394
おれも同じこと聞きたいと思ってた。

403 ：

>>402
ですよね。
乗り比べれば良いんだろうけど、そんな機会は田舎者には無いわけで・・

404 ：

>>400
頼むから人生考え直してくれｗ
大統領容認のアメリカにでも移住してくだされ＞＜
自転車の話しようよマジで・・・

405 ：

おっ、そうだな

406 ：

全部試乗したけど
まあそりゃコンポ違ったし
わかんねーや

407 ：

>>403
マドン＝軽い、ケツに突き上げを感じる
ドマネ＝安定、ケツに突き上げが優しい
ホモは好みで選ぶべき

408 ：

ホモは文盲

409 ：

>>407
4.5.6の話なんだけど。

410 ：

>>409
だからその話だブラインドて言ってたろホモ

411 ：

>>410
だから、>>407 のどこに4.5.6の違いが書かれている？
マドンの話もしてないし。
ブランドとブラインドを間違えたといかいうオチはやめてくれよ。

412 ：

それは知らないなあ(すっとぼけ)

413 ：

ホモは文盲
ホモは害悪
(TRKスレに居座るのは)やめようね！

414 ：

>>411
おそらく4と6だと2キロ近く重さが違うはずだから、わかりそうな気もするんだけど。
反応の良さとかって、重さだけじゃないんだろうなと想像してみたり。

415 ：

まずホイールが違うから（震え声）

416 ：

そうだけど、フレームの話をしたいのよ

417 ：

なら全部買っちゃいなよ！
そしたら比べ放題だぜ！

418 ：

TRK

419 ：

>>394>>402>>403
短距離短時間を試乗しての推測でもいいか？
まず4シリーズはゆったりして楽な印象。
回しても踏み込んでもゆったりして楽。
5、6とグレードを上げるにつれ、
回したり踏み込んだりすると
それだけグイグイと前に進んでくれる印象だた。

420 ：

その印象からすると、
シートポストやケーブル周りなどの見た目の違いを差し置いても、
4と5、4と6の比較ならブラインドで乗って違うと分かるように思う。
5と6をブラインドで比較したら、俺にはもしかしたら程度でどうにか判別できるか、
たぶん分からないかのどちらか。

421 ：

ただ、5と6はハンドルの衝撃吸収構造が若干違うから、
そこで分かるかもしれないとも思てる。

422 ：

4もホイールかえたらグイグイ進むyo

423 ：

4って全部ホイール同じだっけ

424 ：

チャリダーって番組初めてみたが、堤したのトレックのパーツがどんどんひっぺがされ
スペシャのパーツにかわっていくのがおもしろかったｗ

425 ：

大体、みんな平均時速どのくらいで走っているのかな。

426 ：

俺は、走ってる時の速度は30〜40の間
サイコンのaveは18〜20

427 ：

4〜5あたりもフレームうりして欲しいな

428 ：

>>426
＞俺は、走ってる時の速度は30〜40の間
＞サイコンのaveは18〜20
なんでそれでaveがそうなるｗ

429 ：

>>428
横だが普段の走行区間が
信号などで一時停止や徐行の多くなる場合には
その程度になる

430 ：

レースでガチりたい人はマドン
お遊び程度の人はドマーネ

431 ：

>>429
平均速度て言えや

432 ：

>>431
アンカーミスか？
>>429「横だが」

433 ：

>>429
自分はストップアンドゴーの多い都心を25〜30キロ程度で走ってもサイコンのAVEは20未満にはならないッス

434 ：

>>381
んだ

435 ：

都内を35km/h上限で移動するとave20km/hくらいだったな
信号で時計止めないとなると、まぁそれくらいじゃね
近場では尾根幹くらいには行かないと、ave30km/hとか難しい

436 ：

都心でave高い人は、信号でサイコン
止めているの？

437 ：

>>426のアベだと20〜30km/h巡航じゃね？
流石に30〜40km/hは盛り過ぎかと...

438 ：

もし、両方持ってたなら、
一日に200キロくらいならマドン
200キロ以上なら、ドマーネ
のような気がする。

439 ：

>>430
レースでガチりたい人はトレック選ばない。

440 ：

両方持ってるのって基地外か金持ちだｗ

441 ：

阿部さん

442 ：

最近知り合った人に意気揚々とだいだい
ave28ぐらいと言ったらその人35付近だった…
いっしょに走りに行くの誘われたけど恐ろしすぎる

443 ：

一昨年のおきなわで3位の人がトレックだったような。

444 ：

>>442
轢いてもらえｗ

445 ：

>>438
だったら、大抵の人はドマーネいらねですよ
100キロは普通に走るけど、200キロはそうそう走れないでしょ

446 ：

>>445
石畳走れｗ

447 ：

>>445
全裸で走ってごらん

448 ：

ガチホモならば迷わずトレック

449 ：

マドンとかドマーネとか名前が女々しくてカマホモっぽい

450 ：

>>427
今年のやつは5フレーム出てるよ

451 ：

>>439　じゃあ何乗るの？TREKは充分素質のあるメーカーだと思うけど

452 ：

>>451
S-Works

453 ：

レース（笑）

454 ：

マドン4.7よりジャイアントの25万くらいのやつの方が軽いな
その価格でULTEGRA 11Sだし
同じ価格帯だと更に軽い

455 ：

TREKとGIANTだとユーザーの層が大体同じだろうから好きな方買ったら良いんじゃない？
俺はmadone4.5の2013モデル型落ち値引きのやつとGIANT TCR SLR2014で悩んで値引きのあるmadone4.5にした

どっちも定価は25万だけどTCR SLRはアルミフレームアルテグラ6800組みで7.6kgと魅力的だったのは確か

456 ：

>>445
大抵の人はセンチュリーぐらい出るでしょう。
ドマーネの方が楽しく走れるよ。

457 ：

madone4.3のオレンジに一目惚れした
週末買ってくる

458 ：

>>456
引用先には200キロまでならマドンって書いてあるです

459 ：

100km200km走らないと分からないんじゃ意味ねえな
荒れた路面を走ってみるとすぐに段違いの快適感を味わえるわけではないんだな
別にサスペンションが付いてるわけじゃないんだからそんなに変わるわけないしな

460 ：

寧ろ100km200km走らん奴がロード選んでも意味ねーわな

461 ：

GIANTは嫌われ度がパナイから気を付けて！

462 ：

>>460
視野狭すぎ

463 ：

>>461
できれば乗りたくないよ
でも安いし軽いし製品としては問題ないし
でも乗りたくはないんだよしかし安い・・・

464 ：

GIANTもいいよ

465 ：

フレームにGIANTって書くのを止めて新たなメーカーロゴにすればもっと売れるよね

466 ：

>>465
それよりも、藤子・F・不二雄先生がいなかったらもっと売れていたのかもしれない

467 ：

モノは本当にいいんだけどね
ほんとブランドで損してる
友人のTCR Adv 乗ってみたけど本当に良かった。
俺のマドン5.2より走るわ。
じゃあ欲しいって言われたら…微妙なんすけど

468 ：

ブランドイメージっていうのはそんなもんでしょ

469 ：

>>424
スペシャのフレームは好みがあるからあれだが
パーツはホントいいものが多いよな
定番のS-Worksシューズやサドル、以外にシム調整での角度調整できるステムも良いし、タイヤもいいし

470 ：

さすが企画屋って思うよな

471 ：

私はバイクはTREKだけどシューズとヘルメットはスペシャのつけてますよー
サドルとかもスペシャの方がなんか良さげ

472 ：

日本人はブランド大好きだからな
アンカーやパナが良い製品が作ったとしてもヨーロッパの製品の方がランクが上って位置付けは揺るがんし
コンポも金持ちはシマノを選ばないし
自動車でもそうだけどさ

473 ：

スペシャは米だけどね
S-WORKSシューズと買った後にガエルネ買えば良かったと激しく後悔した…
普段はシマノの安いシューズに安いペダル使ってますね…

474 ：

スペシャは靴、サドル
ボンは靴、サドル、ホイールがいい感じやな
俺はLOOKにボントレガー塗れやで

475 ：

シマノのシューズってダメなの？

476 ：

シューズとサドルは人それぞれだからね
別にBontのVayporやS-worksシューズが誰でもいい訳じゃないし

477 ：

200キロまでなら、マドンの軽快な走りの方が楽しい。200キロ以上走るとドマネのクッションの良さが、ありがたくなる。散歩程度でも、ドマネは、楽だし、速いし、乗り心地良いし、まったり走るとママチャリに乗っている感覚。

478 ：

100キロ走るのに、4時間くらいかかる人間には、マドンは意味なしですかね？

479 ：

むしろ意味不明

480 ：

>>478
平均30km/h→20→30→20…みたいに素人はメリハリ付けて乗ったほうが楽しいから迷わず買え

481 ：

>>478
初心者だったり、体力に自信が無くても乗ってOK。
むしろ積極的に、楽できる自転車に乗ろうよ。

482 ：

>>475
お安くどこでも売ってるからな
上位モデルは熱成形もあるし悪くない
面白味や華はないかもな
てか靴を試し履きなしで買うのはいかん
結果として田舎者の俺はシマノになる
だがこれはこれで悪くない

483 ：

100kmを4時間で走るのは、まだ初心者なんだ…。。。結構大変だと思うが。

484 ：

>>478
100km4時間とかお前速いな
オレは余裕で6時間はかかるぞ
マドンを買ったら3時間くらいに縮められるかなって思って購入を検討してる

485 ：

>>484
ちぢまらねえ（笑）

486 ：

ロードなら100kmなら2時間半くらいで余裕だよみたいな書き込みを見るし
3時間ならいけるかなって思ったのだが無理か

487 ：

ave40km/hとかプロなれるで

488 ：

木津川CRで100km走って、途中一台も抜かされないで、20台ほど抜く感じで走っても、4時間なんとか切る感じ。
クロスで走ってた時は、6時間ほどかかってた。さすがロード（マドン）だなぁと思ってた。

489 ：

>>488
二時間も差があるってどんだけクロスが体にあってないんだよｗ

490 ：

ちなみにオレは16kgくらいのハードテイルMTB
体重ももう少し減らしたいから重い自転車で頑張ってる

491 ：

>>489
以上、乗り比べたことのない人よりの感想でした。（終）

492 ：

>>491
お前もな

493 ：

クロスとロードでそこまで違うのか

494 ：

くっそ、Domane買うつもりだったのに、最近の流れでMadoneもいいなって
気になってきたじゃねーかよ、畜生。

495 ：

危ないから俺と一緒にゆっくりまったり走ろうぜｗ

496 ：

ロードバイクって超低速で走るの難しいんでしょ

497 ：

(ﾟ∀｡)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

498 ：

Donaneの安定性なら可能だぜ！

499 ：

>>494
迷ったのならマドン買ったほうがいいよ。
俺みたいに複数台持ちならドマーネもいいけどさ。

500 ：

ここの人はやたらマドンをススメるよね

501 ：

瞬間速度ならクロスとロード差がなくても、100kmの距離で速度を維持となると結構差がつくように思う。

502 ：

多分ね、一台目にドマネ買っても良さが今ひとつわからないと思うんだよね…
私は初ロード(クロスからの乗り換え)買う時にマドンとドマネ両方試乗したけど
マドン:漕ぎ出し軽！！
ドマネ:漕ぎ出し重い…
だったからストップ＆ゴーが多い街乗りとか通勤が主ならマドンがいいやって思った

503 ：

ドマーネ5.2のマッドブラック良いな
でもブレーキがボントレガーなんだよな

504 ：

間違ったボントレガーはマドン5.2だったw

505 ：

502のものだけど、マドンで一年位練習して3時間までは頑張って30km/h維持出来る様にはなった(サーキット)けど50km越えた辺りから脚がパンパンになる
普段も50km越えた辺りから脚パン
これはドマネに変えたら改善出来るみたいな書き込みはよく見るけど実際銅なんだろ？

506 ：

私的な予算内の選択肢としては
マドン4.7は薄いグレーで何か変だし
マドン4.9は売りたくないのかって感じの安っぽい水色だしw
マドン5.2はボントレガーのブレーキだし
マドンだったら4.3くらいしか見た目的に選択肢がないな私的に

507 ：

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

508 ：

>>500
だって使用用途としたらマドンがデフォでしょ。
別にドマーニをdisってるわけじゃないけどｗ

509 ：

まあブレーキなんて簡単に変えられる
色は気に入ったけどブレーキだけがってなら
色が気に入った奴にするべき

510 ：

１台目マドネ買うとなんでマドネの良さがわかるんだい？

511 ：

ロードバイクの基本形みたいな感じだからじゃない？

512 ：

トレックのシミュレーターとかは画像が大きくていいね
それにスレも機能していてうらやましい

513 ：

ただし、真横しか画像が無い罠
思い切って奇抜な色のを発注したので、実物見るまで心配だったｗ
店の人に、届いてからの色変更は無理ですよって念押しされた

514 ：

マドン5.2って固いの？
ビギナーには向いてないかな
入門グレードを買うのも無駄金だと思うし

515 ：

実は固い。フロントが特に。
でも不思議と走ってる間はそれを感じない。

516 ：

おはヴォー

517 ：

失礼、タイプミスでした
×おはヴォー
○おはよう

518 ：

こうして、方向性の違うバイクがあるから違いが話題になって欲しくなるんだろうなw
すっかりマーケッティングにはまってるわけだw
俺もカンチェラーラごっこしたいからドマーネと思ってたけどマドンの話見てたらそっちもいいかもと思ってきたw
どっかで乗り比べてみたい所だ

519 ：

>>518
俺も乗り比べてみたい
特にdomaneを100km位平地で試してみたい

520 ：

20年前くらいにアルミを買って、乗りにくいので放置してた。
ジジイのメタボ対策に、ドマネの4買ったら乗りやすくて嵌った。
で、次を買うにあたってドマネの6かマドンの6か7で迷ってるんだけど
どっちにすればいいんしょうか？　
もうひと月も寝ないで考えてるｗ
実力的には、今朝は50キロを平均ペース2'29"/KMでした。

521 ：

何でもう次買うんだよ。ドマネってことはまだ買って間もないんだろ？
今の乗り倒しゃいいじゃん。
いろいろ乗り比べたい気も分かるがそんなことより乗り込んでエンジン鍛えれ

522 ：

乗り方や、走りの方向性を示してくれんと、なんともいえん
その感じじゃ
>>520
の言うとおり、今のを乗り倒してから次の機種を検討した方がいい

523 ：

>>521
ドマネの 4は自分用用じゃなくて、親用ってことで、自分のは20年前のアルミって読めるけど。

524 ：

基本物欲なわけですが、人生50年も生きると、賞味期限切れが見えてくる。
ジジイは俺です。
どうせ買うなら早く買った方が長く乗れる。
皆さんも還暦が近づけば分かると思うよ。

525 ：

Ｐone。４シリーズは、シグネチャーだけなの？　セレクトは無し？

526 ：

で、ドマーネには満足してるんですよ。
6にしたらもっとヒーヒーいうほどいいのなら味わってみたい。
大して変わらないなら、マドンにして違う世界をみてみたい。
ただ、マドンが合わないで結局ドマーネばっかりに乗るというのは
もったいないから避けたいわけです。
体は硬いですが、まあ普通に持久力はあると思います。
レースは怖いから出ないと思う。
センチュリーライドみたいなのには興味あります。
ハーフなら出たことはあります。

527 ：

機材に幻想持ち過ぎ
まあ丁度（誰もが通る）そういう時期なのかもしれないが
つかそんなに悩んでるなら実際に試乗してみたら？
短時間の試乗じゃ意味無いって意見もあるけどそれなりに違いは分かるよ

528 ：

トレックにこだわらないで別のメーカーにすればいいのに
イタリアンバイクとか

529 ：

トレックのコンセプトショップでの試乗をオススメしますよ。

530 ：

6を買う金があるならトレックにこだわらないで
フレームから自分の体に合った自転車に組み上げれば良い

531 ：

>>526
一番大切なのはポジションであって
マドンにしたからロング乗れなくるなんてことはないから安心していい
そしてロードバイクとしての爽快感はもちろんマドンの方が上
いいじゃんいいじゃん、マドン7にしてプロワンで好きなカラーに塗ってさ
乗って楽しい、見て楽しいって大切よ？
壊れてしまったとき、代車がすぐに用意できる程度の経済力があるなら
始まりをローグレードにする必要もないし、同じ自転車に乗り続けなきゃいけないわけでもない
自分に合ったサイズが自分で分かる程度になったら、あとはどんといっちゃえ

532 ：

>>505
踏まないで脚の自重でペダルを落下させ、そのアシストにハムを使うとパンパンになりにくいです。車種の問題では無いよ。
あと、落下させた脚は素早く持ち上げて、反対の脚の抵抗にならないようにするといいと思います。

533 ：

ボントレガーのxxxAeroのハンドルの艶消しの
塗装が一部剥げてきた…同じ症状の人いない？
中途半端に剥げてるの汚いのでどうせなら
きれいに剥ぎたいのだけど艶消しの
クリア塗装だけきれいに剥ぐ方法知りませんか？

534 ：

マジックペンで塗っちゃえば分からん

535 ：

あくしろよ

536 ：

>>520
1kmを2分30秒辺りのペースって23.5km/hペースって事よね？
コースにもよるけど高いフレーム≒軽量で剛性高だから高グレードカーボンフレームに乗り換えても恩恵少ない気がする
アルミに比べたら乗り心地よくはなるだろうけど私がそのクラスのライダーなら剛性高いフレームは多分選ばない

537 ：

マドンは長距離疲れる。
路面の振動がもろ体を直撃する。

538 ：

>>535
「あくしろよ」じゃなくて「早くしろよ」ダルルォ？！

539 ：

>>537
2012のマドオォン！5ならへーきへーき大丈夫だって安心しろよぉ！なんですけど、
新型マドオォン！は万力のイチのケツマンくらい硬いんですかね？

540 ：

アイアンマンディスタンスに出るような選手は皆マドンだし。
ようはその人の身体能力次第っしょ。
自信があるならマドン、ないならドマーネ。

541 ：

フレームの剛性を生かし続けきれる力があるならマドン一択なんだろうけど、普通の人間なら100km過ぎた辺りから脚やら腰やらが悲鳴あげだすんだよね
脚が持つ限りはマドンなんだろう
これは限界までやった人間にしか違いわからないだろうから俺には一生わからないと思う

542 ：

そうかカンチェやアンディは身体能力低いからドマネなんだー

543 ：

>>540
こういうバカが仲間にいなくてよかった。
勘違い自説を延々聞かされそうｗ

544 ：

>>543
バカはお前だ！

545 ：

＞自信があるならマドン、ないならドマーネ。
マジか！カンチェとトレックに教えてあげなきゃ

546 ：

>>543
いるいる
聞いてもいないのに、１人で盛り上がる寒い人

547 ：

雄臭えホモセックスで暖めあおうぜ！

548 ：

フレームの性能100%引き出せるやつなんかこのスレにいないから好きな方買えや

549 ：

いっそのことカラーリングで決めたら？

550 ：

そうそう
見た目って大事だよ

好きな見た目で気分良く乗ればそれだけでモチベーション上がる

551 ：

まあシンプルさが剛性や軽さにもつながって
それが走りの軽快さにも・・・
俺はパヴェ走るわけでもないしマドンでいいや

552 ：

トレックとボントレガーの2014カタログ見たけど値上げ酷過ぎ。
平均3割値上げで5割値上げも多い。
販売店も全く広がらないしやる気あんのか？
もう買うのやめるわ。

553 ：

値下げあくしろよ

554 ：

トレックの値上げは他より控えめじゃね？
ピナレロとか凄いぞ

555 ：

ジャイアントもトレック以上にあげたな

556 ：

車体の値上げ幅は小さいが
ボントレガーの消耗品の値上げ幅が酷すぎ。

557 ：

>>541
勘違いしているようだけど、
ドマーネはヘッドからダウンチューブ、ボトムが硬いんで、それに相応しい強固な脚力が要求される。
柔らかいのはシートチューブだけ。
マドンが乗り出し軽く感じるのは、そこら辺を柔くしているから。

558 ：

ドマーネ 4.7とドマーネ 5.2ってフレームの素材とシートポストの部分だけの違いで
ホイールやコンポは同じか
ドマーネ 4.7でいいか浮いた差額をホイール資金に回せるし

559 ：

俺は5を勧めるよ。
4と5の間には大きな性能差があるように俺は感じた。

560 ：

>>556
消耗品と聞いてタイヤ・チューブあたりを見たけど何が上がったのかわからなかった

561 ：

>>536
信号で停止とかあるので平均するとそうなりますが、走っているときは
平坦なら30キロくらいです。

562 ：

>>559
貧脚だから5.2は多分固すぎると思うし
他の人に聞いたらフレームよりホイールを変えた方が格段に変わるらしいし

563 ：

>>549
プロジェクトワンがあるので、カラーで決めることができないんです。

564 ：

>>562
ドマーネは貧脚だと下のグレードの方が合うっていうこともないんじゃないですか？
むしろ足りないところを補ってもらうためにお金を出すんだと思ってるんですが
間違ってるのかな？

565 ：

4シリーズのP1ってベースのモデルは4.7なの？

566 ：

>>564
単に廉価グレードが嫌なだけでしょ？

567 ：

レース考えてないなら5以上はちよっと勿体無い気がする

568 ：

4シリーズのP1のベースモデルを調べたらメインコンポは105なのか
105で34万8600円〜は糞高いな

569 ：

ベースモデルがアルテ11sならアップチャージのかからないカラーから選んで
パーツもボントレガー以外のやつで安いやつで組んでもらおうかと思ったが
105で34万8600円〜の設定じゃ厳しいな

570 ：

ヘッドセットやステム、タイヤ、サドルとかのパーツが4シリーズの完成車についてる安いのが
選べないので必然的に高くなるね。まぁ、受注生産みたいなもんだから仕方ない。

571 ：

色を塗るってのはカネがかかるもの

572 ：

黒とかダーク系の車体って傷目立ちます？
カーボンだと素材が黒いから逆に目立たないのかな？

573 ：

この前ドマーネ2.3に
自分が悪いんだけどひざ下くらいの高さのコンクリートに
不安定と分かりながら立て掛けて空気入れてた・・
バルブ抜くときにバランス崩してゆっくり本体が倒れたんだけど
ひざ下くらいのコンクリの角でシートステイ全体に擦り傷がｗｗｗ
塗装も禿げてるしどうやって直したらいいの？

574 ：

絆創膏でも貼っとけ

575 ：

>>573
先日俺も同じような事やってトップチューブに複数傷がついた
俺がいつもやってる傷の修復方法は、FRP用接着剤をプライマーがわりにして穴埋め
そのあと1000から2000番の耐水ペーパーを使って平にしたら最後は油性マジックで隠す。
色んな塗料を試したけど、光沢のあるフレームは一番これがしっくり来る(マット地は知らん)
落ちたら塗るだけのお手軽方法だからやってみな

576 ：

>>572
うちのマドン黒だけど塗装の欠けは目立たない
じっくり掃除してるとたまに欠けを発見する
反面ホコリの汚れは目立つかな

577 ：

>>557
>ヘッドからダウンチューブ、ボトムが硬いんで、それに相応しい強固な脚力が要求される。
カンチェが開発に関わっているもんだから、スペシャ的だね

578 ：

>>575
ありがと
試してみます〜

579 ：

>>576
黒いいなあ
うちの白マドンちゃん、欠け傷だらけ&油汚れとのエンドレスな戦い…疲れた

580 ：

使えば使うほど黒くなっていくよ。
俺の、見るかい？

581 ：

ホモは出てって、どうぞ

582 ：

ノンケということは貧弱なドマーネ乗りか。
気にするなよ、誰にだって欠点の一つや二つあるもんさ！

583 ：

DOMANEのインプレをググってみたんだけど、漕ぎ出しのもたつき感を除いたら全てにおいてMADONEを凌駕してる様な評価が多かったんだけど
DOMANEを酷評するのはDOMANEの性能を感じられるレベルまで脚が出来上がって無いからじゃないのか？

584 ：

DOMANE評価
初心者:身体に優しい
中級者:なんか微妙
上級者:剛性はMADONEより高いしスピードが乗ったらMADONEを凌駕する
俺はなんか微妙って感じたから中級者位ならなんだろう

585 ：

マドンは実用的には関係ないところに進化しているからね。
エアロチューブ(笑) どんだけ速くなるの?
ダイレクトマウントブレーキ(笑) 見ためだけ?
機能美とは無縁な見ためだけのバイクに魅力は感じないわ。
一方、ドマーネは実用的に進化した最先端のロードバイクだから、マドンより機能性においてすべてが優れている。

586 ：

>>585
マドンは確実に進化しているよ！
期待しててくれよファンのみんな！

587 ：

ロード始めたいんですが先輩方の意見を聞かせてもらえませんか!?
2013ドマーネ2.3のデザインが気に入って機能とか色々見てて思い切って買おうかなと
思って店に行ったらもう在庫なし･･･
他のにするしかないんだけど候補が2014のマドン2.1か2.3　ドマーネ2.3あたり
金額20万は切りたいです。見た目が結構重要で2.1の白と青のカラーが好きですね。
用途はしまなみとか近場を自由に走る程度なんですがこっちにしといた方がいいとか
ありますか?機能的にはドマーネがよさそうなんですけど黒系のカラーが映えないなぁ
マドンだとタイヤ細いし乗り心地悪いのかなと日夜迷ってます。

588 ：

>>587
ドマーネにシロ！

589 ：

>>587
スペシャライズドのROUBAIX SPORT 105なんて良いんじゃね
見た目も良いし

590 ：

>>587
予算が20万なら私ならスペ社のターマックSL4 SPORTS選ぶかな
ブランドイメージもトレックとあまり変わらないし、カラーリングが洒落てる＆ケーブルもフレーム内蔵でカーボンフレーム
トレックは完成車のカラーがクソ糞だから…

591 ：

>>590
クソ糞とはお前のことだ！

592 ：

ステマ乙

593 ：

>>587
カッコいいと思うものを買え
けどフレームサイズだけは妥協してはいけない
ステム、ハンドルは簡単に交換できるしするべきだと思うので除く
別にマドンだから乗り心地悪いとかないです
そんなに細いタイヤがイヤなら換えればいい

594 ：

>>590
BB30・・・
濡れたらカッチ！♪カッチ！♪やで・・・

595 ：

>>587
電アシにドロハン付けるといいお

596 ：

>>587
マドン2のフレーム自体はかなり走るから長く乗れるよ。
ホイールだけ変えれば充分なくらい。

597 ：

>>596
用途はしまなみとか近場を自由に走る程度て言ってんじゃん

598 ：

>>585
まあ床の間エロ孔明ならそれでいんだけどねw

599 ：

>>591
590の者だけどカラーは本当に…
俺もトレックのバイク乗ってるから悪く言うつもりは無いけど、中身は良いのにカラーで躊躇する事が多いと思う
マドン2シリーズでプロジェクトワンしてくれたら良いんだよ！！！

600 ：

4であんだけ値上がりすんだぞ
2でやってだれが買うんだよ
それならアンカーでいい
色の選択肢は多いしアップチャージも
そんなにないぞ

601 ：

せめて2色は欲しいよな。
まあその代わりサイズは豊富なんで、180超える人間にはありがたいが。

602 ：

確かに600の言う通りだなぁ…
2シリーズのカラーリングは近くでみると艶があって割と良い気はするけどなんか微妙な感も否めない

603 ：

2012の2.1は色が気に入って買ったけど、その後のはなんともなあ。悪くはないと思うけど

604 ：

色が気に食わないならP1で買えってことだろな
配色ももうちょっとなんとかバリエーションをですね・・・・

605 ：

自分で塗ればいいじゃん

606 ：

コンポが違うだけなのに2.1とか2.3とかフレームにわざわざ書くのをやめてほしい

607 ：

2.1のブラックﾖｸﾈ？

608 ：

結局のところ好みだから良いと思ったのを選べばいい

609 ：

>>606
おまえだってチンポ違うのに1.5とか書いてあんだろうが(´・ω・｀)m9

610 ：

>>606
シートポストもホイールもちがうよ。

611 ：

金持ちかどうかも違うよね(´・ω・｀)

612 ：

スペシャのルーベと被るよな、ドマーネって
カンチェがルーベをベースにドマーネ考案したんだっけ

613 ：

被るって言い方はアレだが
セカンドグレードではなく
パヴェレーサーでもハイエンドをって
そういうのの先駆けだよねルーベは
今でもこの手のバイクのなかでは一番売れてるようだしな
ちなみにドマーネ出る前は
「マドンは万能（ｷﾘｯ」がトレック公式回答だった

614 ：

>>613
これか？
http://f-engineering.blogspot.jp/2012/03/2013-trek-domane.html?m=0

615 ：

シートマストって、サイトのアクセサリーで出てこなくなりました？
まさかパーツとしては販売やめたとかじゃないですよね(>_<)
長いのが欲しいんだけどなぁ

616 ：

シートマストあくしろよ

617 ：

スペシャライズドは以前は高級モデルに使ってたカーボン素材を安価なモデルに使ってるからお得感があるよね

618 ：

スペシャのステマ流行ってんの？

619 ：

>>614
ここのマドンの記事を読んでも、
マドンを選ぶメリットはないね。
トレックはドマーネ以外に選択肢がないね。

620 ：

>>615
対面販売なんでショップで聞けば
普通に書いてない専用パーツとかも取れるはず

621 ：

>>619
そんなことは無いよ
俺はマドンで満足してる
50km〜100km位のライドとか坂登が主ならマドンがいいよ
次に買うならドマネのハイエンドクラス買いたいかな

622 ：

>>617
スペシャのフォーク断面画像を見たら
お買得とか思えないよ

623 ：

確かにあれはね・・・

624 ：

トレックもミドルクラスは同じく台湾製だけどな

625 ：

自分からスペシャのステマしといて、けなされたからって切れんなよw
ここはトレックスレだぞw

626 ：

色々調べたが自分の予算内の製品ではどのメーカーも台湾製だった・・・

627 ：

何言ってんだいドク
台湾製が最高なんだよ！

628 ：

米国製がどんだけアドバンテージあるのか?

629 ：

デブで不器用でおおざっぱな移民系アメ公がドーナツ片手に造ったフレームだというプライドがある

630 ：

今はカーボン素材まで台湾製なのか
東レのカーボンが良いな

631 ：

しかし自転車の価格を見た後に自動二輪車の価格を見るとやたら安く見えるなw
この自転車を買う金にホイールを交換する分くらいの金を足したらあのバイクが買えちゃうのかみたいな
まあ自転車は所持するのはタダだけどさ車検もないし

632 ：

>>631
そう考えると自転車メーカーっていうのは儲かるのかな？
マーケットが狭いからダメなのかな。

633 ：

>>631
峠とかで自転車とバイクが並んでるところを見るとこれが同じくらいの価格とはとても信じられないと思うときはある

634 ：

１キロ前後のカーボンフレームにブランド名でっかく書いとけば数十万で売れるんだからボロ儲けだろうな
でもシマノはメーカーの自社ブランドに対抗する為に足元を見られてるだろうから大変だろうな

635 ：

>>620
対面販売なのにショップで聞いても
わからないと言われて
普通に書いてある専用パーツとかも取れない

636 ：

なので自分で米国サイト調べて取り扱い販売店で注文しなければならないのが
トレックストア全般なんだよね(´・ω・｀)

637 ：

>>632
エントリーグレードはジャイアントとメリダに委託が普通
ここはすごく儲かってると思う
あとツールに出てる奴もそれなりに売れるんじゃないかな

638 ：

トレックストアの店員は全てきちんとした研修を受けているので安心して質問してください

639 ：

>>634
確かにあんなにブランド名でっかく書いてある製品ってあんまりないよね

640 ：

田舎なので取り扱い店がなぁ。評判悪く、自分で行った感想も評判通りだった>_<
車体は対面販売としても、パーツぐらい通販可能にしてほしいわ。
まぁ車体も対面販売の意味ないショップ多すぎだけど。

641 ：

>>640
トレックに拘る必要あんの？

642 ：

そのショップおかしいんじゃない？
行きつけのショップは細かいパーツまで取り寄せ可能だったよ、
分厚い販売店用のマニュアルを横から覗いてみたら、かなり細かいパーツまで品番振ってあったけど

643 ：

>>638
嘘付け
コンビニのバイト並みじゃねーかwww

644 ：

いやコンビニのバイトは言い過ぎか
アパレルのバイト並みが丁度良い感じだなw

645 ：

>>640
それは単純に店がクソなだけでは・・・

646 ：

ボントレガーのステムの角度すらHPに
書かないようになったんだね
ホリゾンタルのトップチューブに水平にステムを
取り付けるのはボントレガーのステムは無理なのかな
水平にステムつけてる人教えてください

647 ：

スレ違いかもしれませんが質問を。アイオロス３ Ｄ５のホイールバランスを取ろうと考えています。
１円玉を使ってバランスを調整したところ、リヤホイールは１０ｇ分の１円玉をバルブホールの反対側に貼ることでバランスが取れました。
ゴルフ用のオモリ（厚さ約0.5mm）を買っていざ貼ろうと思った時にふと思ったのですが、リム形状が空力を考えて作られているのにオモリを
貼ることでそれがダメになってしまうのではないかと。このままホイールバランスを取らずにおくべきか、それとも取るべきか悩んでいます。
メリットがデメリットを上回るようであればオモリを付けようと思うのですが、皆さんどのようにお考えでしょうか？

648 ：

>>646
トレック各ストアが全て他メーカーパーツの方を販売したり奨めるようになってきてるよね
もうさ・・・わかるだろ？

649 ：

しかもスタッフブログでどうどうとボントレ製品コケおろす発言したりね
自分たちの扱っている製品に自信がないんだよね

650 ：

>>647
残念ながらどちらもメリットにもデメリットにもならない

651 ：

トレックストアの店員は全て素晴らしい接客と商品知識で感心しました。
安心して相談や買い物ができます。

652 ：

>>641
>>645
マドン乗りなんです。
引っ越してきた所のtrek店がそこしかないという(T_T)
対面販売のみだと、店選べない訳でして。
trekは15年近く前から、何台か乗りついでて好きなんですけどね。
昔は対面縛りとかなかったし

653 ：

>>652
ある程度エリアを晒して近場の優良な
トレック正規取り扱い店を聞くのもいいんじゃない？
自分は近所のトレック扱ってる店がカスなので
40分かけて違う街のショップに行ってるよ

654 ：

田舎だと県内に1店しかって
そういうところもあるんやで

655 ：

トレックを扱っている店はすべて知識豊富なスタッフが在籍している優良店です

656 ：

信頼できないとこに行くぐらいなら
県外でもいいからちゃんとしたとこ行きたいな
ある程度のメンテは自分ですることになるけど

657 ：

TREKやめれば無問題じゃね
他にいいメーカーやショップ沢山あるよ

658 ：

madone乗りで経験ある人教えてください。
シマノのジュニアスプロケ（10速）ってトップ側のギアの歯数はどのくらいまでいけますか？
トップに16Tを使ってもシートステーやチェーンステーに干渉しませんか？

659 ：

>>658
フレームによるからメーカーに確認して
2012のマドン5の場合、15トップでシートステイが削れた

660 ：

4.7のドマーネに28cのタイヤを付けたらパンクの心配はなさそうだな
重量は9kg前後になりそうだが

661 ：

>>660
やって見たけど25Cがベストバランスだった

662 ：

28cを付ければ更に快適な乗り心地になって
気楽なまったり長距離ポタリングが楽しめそうなんだがそうでもないのか

663 ：

28cまで行くと転がり重くなりすぎじゃね？
25cでもだいぶエア容量増えるから十分な気が。

664 ：

ドマネは25Cがベストだな
23Cにすると軽快感出るけどドマネならでわの安定性が変わり
イメージに合わない感じがして25Cに戻した

665 ：

ドマーネにオススメの25Cタイヤを教えてくださいm(_ _)m

666 ：

ならばちょっと肉厚な25cのタイヤでパンクへの不安を解消するか
多少重くても気にならんし
スピード性能を求めるなら最初からマドンにするし

667 ：

ところでストア系列で買ったおまえらにもやはり専門スタッフついてんの？
俺についた奴は使えないのに馴れ馴れしくてｳｻﾞｲから換えて欲しいんだが

668 ：

>>665
チューブにも拘れよ

669 ：

>>667
変なことを言う方ですね。
トレック販売店にはそんなスタッフはいません。

670 ：

そりゃいるさ
トレックストアでさえ、神戸の直営店以外はそれぞれ地域のショップ経営だもん
ノルマきついよ
俺はコンセプトストアでトレック至上のスタッフに当たってうんざりしたよ
他メーカーを貶めるし、まるで宗教だった

671 ：

シュワルベのマラソン 700×25cにしようかな
前後で1kg以上あるけどパンクに関しては無敵っぽいし

672 ：

ノルマきついのって競合店の多いエリアじゃないの？
県内に取扱店1〜2店レベルの田舎だと余裕っぽくて、P1オーダーしに行ったら
「TREK以外も可能なブランドなら取り寄せるんで気軽に言ってください」
って対応だった

673 ：

東京23区はY'sロードが扱ってるからどこでも買えるな
型落ちも安売りしてるし
Y'sロードは他にたくさんのメーカーを扱ってるからノルマとか関係なさそう
埼玉のバイクプラスっていうトレック専門店は大変だろうな

674 ：

バイクプラスはもうトレックストアにしちゃえばいいのにと思う位トレックとボントレガーしかないな。
ボントレガーのパーツ見に行くと、店員がするする寄ってきて完成車売りつけようとするから行きたくない。

675 ：

ﾊﾞｲｸﾌﾟﾗｽってﾄﾚｯｸのｶﾀﾛｸﾞもらえる？（買ってもいいけど）
ﾜｲｽﾞは店内用しかありませんって言われたけど

676 ：

今時トレックだけ販売しててよく潰れないもんだな
バイクプラスって別にトレックジャパンやアメリカの本社が経営してるわけでもなさそうだし

677 ：

>>676
トレックストア、バイクプラス、BEX、他
傘下グループだよ

678 ：

そうか傘下だったか

679 ：

TREKのサイト見て気づいたんだけど、カーボン製品の保証制度があるんだね
ずっとTREKのり続けたい人にはいい制度だと思った
長い目でみたらトレックはそんなに金掛からずに乗り継ぎしていけるね

680 ：

>>679
ただその制度受けられるのはかなり稀
基本門前払い

681 ：

どれの事言ってるのか分からないけど、カーボンリプレイスメントの話なら
門前払いになる事はないんじゃない？
ただ、同じグレードで良いのなら

682 ：

走ってる時に自然崩壊した位じゃないと保証受けられないとかだっけ

683 ：

それ、生涯保証と混同してるでしょ？
製造上および材質上の欠陥に対して、ワンオーナーに限り無期限での保証、
無期限かどうかは別として、どこのブランドでもやってると思う
確かに、転倒したりぶつけたりしてないのにフレーム折れたとかほぼ無いから
適用されるケースなんてまれだと思うけど

684 ：

ユーザーの過失なしで起こった製品不具合は永久保証。適用されれば同等グレードで無償。
自分はクロモリMTBの溶接部から錆びが出たときに適用されて新品フレームになったことがある。

ユーザーの過失でも適用されるのがカーボンリプレースメント。何割かの値引きで次のを購入できる。ホイールなどのパーツも可。
ちなみに知人がこれでアイオロス三割引きで買ってた。

685 ：

つまりは適正価格が定価の3割引き

686 ：

いや、そのりくつはおかしい。

687 ：

テスト無しで出荷して不良品引いた客に割引で次のフレーム売るだけ

688 ：

テストしてるのって、canyonくらい？

689 ：

いやいや、違うでしょ？
乗り換えたくなったら自分でフレーム折って「落車しました」ってカーボンリプレースメント
して、同等グレードのフレームを3割引き購入すればいいわけで
メーカーも理解してるので、実質的に次のフレームを3割引きで買える制度なんだよ。
フレームのグレードを変えたい人なんかはダメだね

690 ：

アメリカ生産最後のマドン５シリーズだったらどのグレードになるんですか!!
答えてください世界大統領閣下！

691 ：

>>690
現行マドン5みたいだよ
要するにヘタれて使えなくなったフレームを3割引きで買い直す事が選べる制度
これも含めて考えるとトレックとスペ社の価格差は似たような位と考えられる様になる
考えないなら2割位トレックの方が高い様な感じがする
俺はこの制度知ってからアイオロスを予約したけど、FFWDも似たような事やってるよね？

692 ：

>>676
兵庫のTOMATOって店は良く売れてるみたいだよ。
出先ですれ違うバイクもTREKが多いわ。

693 ：

2010年のトレックの1シリーズのフレームってどう？
105で組んでレースで使おうと思ってるんだけど

694 ：

>>670
神戸直営店はサラリーマン店員ばかりだよ
ロードの知識皆無で相談まともにのってくれないかんじ
>>692
TOMATOはTREKオンリー
品揃えは微妙だけど店員の人柄で売れてる

695 ：

店情報あくしろよ
トルェックのいい店と悪い店の話をすんだよ、おう、あくしろよ

696 ：

>>694
そんなことないよ
経験も最新動向の知識も豊富な店員さんばかりだよ

697 ：

>>693
2010でことはまだハイドロフォーミングじゃないやつかな？
まあレースに使うようなフレームじゃないけど、他に選択肢がないなら使えないこともなくはない。

698 ：

>>694
TOMATOがTREKオンリーなのは知ってる。
俺の書きようが悪かった。
しかしロード乗り始めて半年の俺にドマーネ6を勧めてくる店が店員の人柄とかワケわからん。

699 ：

初めに安いロード買った人のかなりの割合が1年以内に高いの買うんだろ統計的にｗ

700 ：

>>696
嘘付け神戸直はネット頼りのただのアパレル店員じゃねーか
ｸｸﾞるくらいなら誰でもできんだよｸｸﾞﾚｶｽ

701 ：

>>699
俺は最初安ロード買うて５年目に高いの買うたぞ
初ロードだったからあーでもないこーでもないで色々試しながら乗ってた
結局自分で試さないとわからんから店員の言う事は全て無視してたw

702 ：

京都三条のトレックストアで買ったんだけど若い店員以外全員無愛想だったな
今ではサービスの良いコセキで買えば良かったと軽く後悔

703 ：

>>700
そんなことないよ
素晴らしい商品知識と接客の店員さんばかりだよ

704 ：2013/10/25

>>703
あ！（棒　さんおはようございます！