なんでみんなディーゼル乗らないの？

1 ：2013/09/06 〜 最終レス ：2013/10/24

安いし乗ってても楽しいじゃん

2 ：

車自体は高いじゃん(´･ω･｀)

3 ：

ガソリン車の同クラスを考えれば初期投資と思えばそんなに高くない

4 ：

30〜50万くらい違うけど元取れるの？

5 ：

俺、古いディーゼルの2400ccクレスタ乗っている

6 ：

>>5
乗り心地とかどう？
あと運転のときの感触とか

7 ：

>>6
乗り心地はショックが抜けたら交換しているし、ブッシュや足回りも交換しているから乗り心地はいい。
36万km走っているけど運転の感触は良いよ。エンジンは丈夫だけど、ほとんど90系は街で見ない。
自動車税や重量税で損をするけど、燃費と燃料費はお徳。
ターボが付いているから高速でもガンガン飛ばしているよ。
この年式あたりのトヨタは頑丈で長持ちする。
シートも特にヘタレない。

8 ：

>>4
平均的な走行距離じゃ全然取れないよ。

9 ：

チョイ乗り多いんで

10 ：

乗用でも商用臭い雰囲気のグレードにしか設定されて無かったりするし、
そもそも立ち入り禁止区域が設定された時期以降はロストテクノロジー化
してしまっていたりしたようなｗ

11 ：

ヂーゼルはだんだんうるさくなって振動が増してくるから嫌
年間3万キロくらい走ってないとお得感は無い
マツダのスカイアクティブのヂーゼルなら妥協できるかも

12 ：

マウント交換しろ

13 ：

乗ってても楽しいか？
回転数伸びないよ？

14 ：

大型バスでもレッドゾーンまで回せば楽しいぞ。

15 ：

>>3
同じ車種のガソリン車と比べたらその通りだけど、
そもそも上位車種しか設定がないから絶対的に高いでしょ。
昔はコンパクトや小型車にもディーゼルガあったものだが。

16 ：

オイル交換は何km毎？
今のディーゼルも3000ごとにしないと黒煙モクモク？
昔は軽油が馬鹿みたいに安くてそれだけで乗る理由あったが、今はレギュラーと変わらないもんなぁ
RD28のC33ローレルはいい車だった
高回転も妙に伸びる
速さもRB20E積んだやつと変わらない

17 ：

もう自家用でディーゼルは買う気にならん
また直ぐにガス規制されて首都圏から放り出されるから
だいたいディーゼルなんてえのは10年過ぎてからが乗りごたえあるんだ
でもいいなベンツディーゼル

18 ：

二昔前はスターレットからクラウンまで全部にディーゼルがあったが今はほとんど無いからな

19 ：

マツダがロードスターにSKYACTIVE-Dを載せてくれたら買うよ

20 ：

トルクが100Nmくらい違うからな。
明らかにリア荷重が不足しそうだが。

21 ：

>>16
黒煙は出ないけどDPF再生でオイルが希釈されるから5000km交換推奨
ターボ車乗ってると思ったら普通の交換サイクルだな

22 ：

ディーゼル締め出す意味が分からんわ
昔みたいに黒煙撒き散らすならともかくクリーンディーゼルならむしろガソリン車とディーゼルの半々の方が環境にもいいと思うんだがね
あと勘違いしている人がいそうだけど乗用車は普通に首都圏も走れるんじゃなかった？

23 ：

でもディーゼルは田舎向けかな
俺は岐阜だからよく分からんけど北海道とかでディーゼル乗り回したら最高そうだな

24 ：

スカイアクティブもう使ってる人いる？
どんな感じか教えて欲しいんだけど

25 ：

>>22
確か首都圏とか都市部での登録ができないだけだった気がする。
ちなみに、日本でディーゼル乗用車が大々的に発売されないのは、発売した場合、HV一辺倒でディーゼルの技術が皆無に等しい某T社の一人負けが確実な為、法規制などの圧力で潰されるからとの見方が濃厚。

26 ：

適当なことばっか言ってやんの。

毎月の売上ランキングみれば分かるとおり日本で数を売るためには1.5以下の小型ディーゼル作らなきゃならんのだけど、
そのクラスに持ち込むには補機類のコスト上昇が辛くてなかなか企画立てれんかったのよ
クルマは企画立ててから実販売までは数年を要する商品なので
今の時点で出てないのは当たり前の話

最初にそれをクリアするのはやはりマツダになる予定
次期デミオ(と、その派生車)から導入になる見込み

27 ：

>>26
お前こそ適当な事言いすぎ。
言ってることが全然違う。
ホンダなんか1.6や2.2ディーゼル作ってるし、ディーゼルモデルがあるのに、なぜ日本では発売しないのか。スバルでも欧州ではディーゼルモデルがある。しかし、日本ではラインナップされていない。
現在国内で販売されているディーゼル車はT社と直接対向しないエクストレイルやパジェロ、3・5シリーズ、E・Mクラスだけだ。
いつまでも出てこないのは、おかしいだろ？
技術はあるんだよ。
まだ、噂話のレベルのマツダの話を持ち出してくるあたりも適当すぎ。

28 ：

エンジンの「吹け上がり」が悪いから、運転していて楽しくない。
音が嫌い。

29 ：

ホンダやスバルのって日本の規制をクリアできなかったんんじゃなかった？

30 ：

CX-5を例にとるとガソリン車2.0Lに比べて自動車税・重量税がワンランク上がって
お得感が薄まる

31 ：

音質が嫌いなら仕方ないけど、吹け上がりが悪いってそんなにしょっちゅうガソリンで高回転使ってるの？
飛ばしてたら危ないよ
ディーゼル好きすると、高回転伸びなくてもすぐに反応するディーゼルのトルクの大きさは魅力だけど
と言っても今乗ってるのはディーゼルじゃないがｗ

32 ：

>>24
乗ってるよ。オーディオ聞いてたらエンジン音気にならないよ
>>28
下から力あるからそもそも回そうと思わない
ガソリンでもそうだけど、回して力あるから楽しいんであって、ただ高回転で回ってるだけで力ついてこないエンジンは楽しくない

33 ：

>>27
他の人にも言われてるが日本の規制を通らない。
その程度でいいんならトヨタすら持ってるよ。

34 ：

ホンダの1.6ディーゼルはEuro6対応じゃなかったっけ？
ま、ホンダの場合はHVともろに被るから出しにくいだろうね。全ラインナップHV宣言とかしちゃったし

35 ：

アテンザのディーゼルはどうなん？
スポーツカーの要素あるか？
顔が嫌いだから欲しくはないが

36 ：

長距離乗ることがないからディーゼルのメリットない

37 ：

昔ディーゼルのってたけど、同じ感覚でガソリン車にのったら
エンストしまくりだったわ
発信もバックもアイドリングだけでいけた
慣れたら大丈夫だけど最初はエンストしたなぁ。
もう一度ディーゼルのりてーな。

38 ：

ディーゼル規制は１都８県の流入規制は３ナンバー・５ナンバーなら規制対象外だから古いディーゼルでも都内走れるよ。
ただ国土交通省の規制の方で古いディーゼル登録できない。
でも首都圏でも神奈川は箱根・湯河原とかは登録できるし、千葉も外房の田舎は登録できるよ。

39 ：

税収落ち込む中、ガソリン税より上がりの少ない軽油を自家用車で大量消費されては困るんだよ
日本の場合、ただそれだけでしょｗ
特別な理由は無い！

40 ：

トヨタライトエースのディーゼルは8万キロの時エンジンから冷却水漏れて廃車になった。トヨタのディーゼルは長持ちしない印象。

41 ：

軽油を逆輸入するぐらいなら安くしろよ！

42 ：

ジェミニは良かった
ただロータスにはディーゼル無かった

43 ：

>>40
うちのじいちゃんがコロナ乗り回してるけどまだ現役やで

44 ：

>>41
軽油なんて二桁が当たり前やったのにな

45 ：

静岡は今軽油リッター142円w
一昔前のハイオク価格w
静岡は談合してるのか？地域全てのGS（他社同士）同一価格ww
埼玉の16号沿いとかはGSによって違うのにね・・・

46 ：

気になったんで今ネットで調べたら静岡県ってハイオク・レギュラー・軽油どれも（平均価格で）日本で２番目・３番目に高いんだねww
なんていうところに引っ越してしまったんだ・・・・w

47 ：

マツダについて語る Part13
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275475155/

48 ：

BMWの4発のヂーゼルいいよな
ちょっと欲しい

49 ：

ディーゼルの排気ガスの臭さはどうにかならんか？

50 ：

>>43
コロナは名車

51 ：

>>50
せやね
ただ、今乗るとなるとデザインがちょっと古く感じてしまうのは残念

52 ：

>>49
あ？ガソリンよりマシだぞ？いつの話してんだ？

53 ：

>>52
酸っぱい臭いのことを言ってるんじゃなかろうか

54 ：

アテンザ乗ってるが中速域の加速は素晴らしい。前輪が浮き上がるんじゃないかと思うほど
ディーゼル特有のガラガラ音は低速域では聞こえるけど、機械が動いてる音って感じで個人的には嫌いじゃない。巡航中は一切聞こえない。

55 ：

SKY-Dは間違いなく世界最高の乗用車用ディーゼルエンジン。

56 ：

なんで灯油入れて走っちゃだめなの？
税制上以外に入れちゃいけない合理的理由ある？

57 ：

>>56
噴射ポンプが壊れるから
軽油には潤滑性があるけど、灯油にはないから

58 ：

FFで前輪浮き上がるような感覚ってよく分かんねえなあ

59 ：

うすのろのFFだとわかりませんな

60 ：

あ
軽油のアテンザの話しか
じゃそれは無いわな

61 ：

スクウォートしつつトルクでスリップするような状況じゃないの？

62 ：

エンジンが掛かかるとまず聞こえてくるのは予想通りディーゼルの音だが、日産エクス
トレイル20GTのような「カラカラカラ」ではなく、「ゴロゴロゴロ」という感じ。室内
はかなり静かで、振動に関してはガソリン車と同等だから、ディーゼルであることを忘
れてしまいそうになる。排ガスには当然ながら黒煙はまったくなく、臭いもまったくな
い。普通に流す分には1200〜1500回転で十分に事足りる。けっこうハイギアリングなの
で、街中（少なくとも70km/h以下）ではまず6速には入らない。アクセルを深く踏み込
むと、同じギアのまま2000回転くらいから3000回転くらいまでを使い、グゥゥゥンとひ
と息で加速する。最大トルクは何と1.6リッターにして31kgmで、しかもわずか1500回転
で発揮する。車重はディーゼルには軽めの1480kgだから、これはけっこう強力だ。最大
出力の120psは4000回転で発揮し、さらにレブリミットの4500回転まで軽く回るが、一
番気持ちイイのは2000回転前後だ。このトルク感は最新ディーゼルターボならではのも
ので、ガソリン車ではかなりの大排気量でも味わえないと思う。最も得意とするのはや
はり高速道路だ。100km/h巡航時のエンジン回転数はわずか1750回転ほど。そこからア
クセルを踏み込めば6速のまま、あるいは5速でグングン加速してゆく。馬力が120psし
かないためメーカー発表値も194km/hに留まるが、追越加速の力強さは格別。直進安定
性も高く、このクラスの他車ではなかなか味わえない気持ちよさが味わえる。

63 ：

>>62
ごめんw
どの車の話？
アクセラか？

64 ：

>>63
ミスwアクセラ→アテンザ

65 ：

テンロク言うてるからホンダのディーゼルではなかろうか。Xacarで所有してるシビックとか

66 ：

>>56
違法行為ということを除外して
灯油に、オイルや添加剤混ぜれば走るんじゃないの？
まぁ壊れるリスクをおかしてまで実験はしたくないけどね。

67 ：

>>25
トヨタもディーゼルの技術はあるだろ。
復活したハイエースのディーゼルなんて
是非派生型をSUVやミニバンに積んで欲しいもんだ。
問題は量産設備への投資なんだよ。
特にトヨタみたいに規模がでかいとね。。。

68 ：

>ID:u7w+LxWg0
どの車だと前輪浮き上がる感じが体感できんの？
レンタカーの予約する

69 ：

エクストレイルのディーゼルって結構トラブル多いみたいね

70 ：

　シャレード１０００ジーゼルは，１Lの軽油で４０キロメートル走りました。
　ジェミニの１７５０ジーゼルは，同じく３７キロメートル走りました。
　実用燃費は約４０キロ
　この２台はすごい車だと思いました。
　しかし，昔に生産終了となりました。
　燃費が良い車としての実力はすごいものがありました。
　あまつさえ，当時はそれほど注目されることもありませんでした。

71 ：

>>70
シャレードすごいな。
カロ２ディーゼルのってたが、MTで21だったわ。
Ｔ社のディーゼルは燃費悪いと言われてたがマジだったかもね

72 ：

でもシャレードのディーゼルって3気筒で死ぬほど遅かったって聞くけどどうだったの

73 ：

1リッターにディーゼルだからまさに死ぬほど遅いよ
1700CCのディーゼルのADバンに400kgぐらい積んだぐらいじゃないか？
シャレード載ったことないけど
あの頃は国産車全部遅かった
この頃のセドリックのDはグロスで60馬力、クラウンも多少ましだが似たようなもの
死ぬほど遅い
最近の車で言えば、最近じゃないがK11マーチの1000ATに100kgの大男3人乗せたぐらいだろう

74 ：

>>72
3気筒ディーゼルとかイギリスの3人組に酷評されそうだな…
マツダよ4気筒1600ccを早く！といっても補器類を考えると
Bセグメントに載るのか、載ってもスタイリングを犠牲にせずに出来るのか心配やな

75 ：

>>カロ２ディーゼルのってたが、MTで21だったわ。
FF初代カムリのディーゼルATでも25から先だったよ
その次にに乗ったカペラカーゴAT(プレッシャーウェーブSC)の燃費は悪くて20に届かなかった

76 ：

>>75
まじ？俺の乗り方が悪いのか？
今軽MT乗ってるが次はデミオＤねらってる

77 ：

三菱、コルトディーゼル Colt Diesel
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379584487/

78 ：

>>77
小型トラック『Colt Diesel（日本名：キャンター）』
日本と欧州ではコルサが別物ってことを思い出した
（オペルのヴィータは本国ではコルサという、日本だと昔のトヨタ車）

79 ：

　自分や知人の経験から言っても，ジーゼル乗用車はすばらしいと思う。
　シャレード１０００ジーゼルLあたり約４０キロ，ジェミニ１７５０ジーゼル
は，Lあたり３７キロの燃費だった。
　C３２ローレル２８００ジーゼルも１８キロ，キャラバンホーミー２７００
ジーゼルターボもL１５キロはいった。
　これらの車は，本当の意味のエコカーだと思った。
　しかも，軽油が７０円くらいのころである。
　経由は，実情価格で２倍位になっている。

80 ：

>>79
これはまちがいないね
今では軽油も高くなったり低燃費が増えたりしてお得感は減ってしまった気もするけど・・・
でも、ディーゼルの低速トルクは譲れない
あと高速走ってる時の気持ち良さも

81 ：

>>76
デミオにDは出ないんじゃなかろうか

82 ：

MAZDA社長　「マツダ車の鬼値引き　もうやめます」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380008648/

83 ：

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
敗戦を終戦に改ざんし敗戦国民である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

84 ：

>>83
はいはい、くだらんもんかくな
ネトウヨなんて存在しない
ただのレッテルねw
二度とここにくるな

85 ：

コピペに・・・

86 ：

先日クリーンディーゼル車の試乗会に行ってきた。場所は栃木県那須塩原市
にあるボッシュのテストコース。
乗ったクルマはメルセデスE350,ML350　マツダアテンザ,CX-5　それとホンダ
シビック（欧州仕様）の計5台。
E350は今年MCしたモデル。車内ではアイドリング時も含めてカラカラ音は
ほぼ聴こえなかった。加速は豪快であっという間に140km/hに達する。
ML350もE350と同じV6のディーゼルエンジン。しかし車重はMLのほうが重く
2トンぐらいある。しかし620Nmのトルクでこのクルマも暴力的な加速だった。
4WDということもあるかもしれないが、E350よりトラクションがよく掛かった
ように感じた。

87 ：

続きです。
CX-5は重心の高いSUVとは思えないほどハンドリングに安心感があった。
車内音は低速域でカラカラ音が多少したが振動は感じなかった。
加速はメルセデスの3L V6程ではないが十分に速いと感じた。
アテンザはマニュアルモードで走った。ディーゼルとは思えないほど吹き
上がりが良く、レッドゾーンの5000回転を少々超えるまでレブリミッターが
働かなかった。そして4500回転を超えてもトルクが落ち込む感じもしなかった。
シビックは今回の試乗車唯一のMT車。欧州のユーロ5適合だが、大幅な改良を
せずにユーロ6に適合できるとのこと。したがって日本のポスト新長期にも
適合可ということだった。走りは、ほどほどにスポーティー。
他のクルマに比べ1.6Lと排気量が小さいこともあり「暴力的加速」という
感じではない。しかしトルクが太く、3速で30〜80km/hぐらいの速度域を
カバーできてしまう。MTということもあるかもしれないが、発進のクラッチ
ミートで多少の振動とカラカラ音がした。まぁ欧州ではディーゼル乗用車が
普通なので、この辺りの音と振動はあまり対策していないのかもしれない。
このクルマは市街地でも20km/Lほどの実用燃費とのこと。ガソリンと軽油の
価格差を考慮するとガソリン車の24km/L相当になる。これはほぼプリウス
と同じぐらい。走りと経済性のバランスでは、このシビックの勝ちと感じた。
以上、試乗会で乗ったクルマの感想でした。
この中で価格も含め自分で買うとしたらCX-5かなぁ〜　でも来年発売との噂
のCX-3ディーゼルを期待しています。

88 ：

カロ２ディーゼルMT乗りたいけどもうタマがねえんだよ

89 ：

ttp://damasareruna.blog65.fc2.com/blog-category-5.html

90 ：

またこのブログかｗ
ATだけどコルサのディーゼルがまたヤフオク出てんね

91 ：

アテンザの試乗車パクったやついてワロタw
理由はいい車だからだってw

92 ：

昔のガラガラディーゼルが好きなのは異端なんだろうか。
いまどきのなんちゃってを購入しても吸音材引っぺがそうかな。

93 ：

>>92
トラックのエンジン音が好きだからディーゼルに憧れて
CX-5買ってみたけど静かすぎて面白くないな
もっと荒々しさを感じたい

94 ：

>>なんでみんなディーゼル乗らないの？
自分は、欧州みたいに小排気量のディーゼルが国内でも売られれば
試乗してみて買うかもしれない
今、日本で売られてるディーゼル車は排気量も車もデカすぎる
評判のCX−5も2リットルオーバーで、車両重量も1.5トン超えてる
これが1.5リッター程度で車重も1.5トン以下でボディーサイズも
B〜Cセグあたり、価格も200万円程度に抑えられれば爆発的に売れそう
出すとすれば、国内市場ではハイブリッドに力入れてるトヨタ、ホンダは
難しいかな
マツダが来年、デミオの小排気量ディーゼル出す話があるが噂レベルだから

95 ：

ダイナとかのシャーシに軽のボディを載せればいいのに

96 ：

俺もデミオの1.4Lディーゼル（噂）は楽しみ。
ガソリンと軽油の価格差を考えればフィットHVやアクアとランニングコスト
があまり変わらないかもなぁ。

97 ：

マツダの1.4Dについてはなあ、やらないとは言ってない、レベルみたいだからねえ
CX-5出すときに、ディーゼルはプレミアムブランドとしたい、みたいな社長コメントも
あったし、デミオでディーゼルは出ないんじゃなかろうか。
コンパクトクラスみたいにユーザーの裾野が広いと、ディーゼル向きの用途じゃないのに
軽油で安いからってだけでディーゼル選択して、クレームにつながる、ってことを危惧してる
ような気がする。
アクセラのグレード構成も小排気量DEが間に合わなかったというより、分かってる人だけ
買うようにするために高価格にしてるような気がするよ

98 ：

日本の多くのユーザーの車の使い方だと、ディーゼルよりハイブリッド
の方が合ってるのかもしれないな
温暖地仕様の軽油のまま寒冷地に行くと燃料が凍るとか、ディーゼルは
ディーゼルなりの面倒臭さもあるし
SUVはともかく、セダン系のディーゼルはたしかにクレーム多発するかもしれない

99 ：

アテンザディーゼル試乗！
トルク凄いわ。欲しい！

100 ：

以前はクリーンじゃないディーゼルを2台乗り継いでたけど
油脂関係に金が掛かりすぎた
ディーゼルにしては燃費も良くなかったせいもあるけど
ガソリン1500の低燃費車の方が維持費+燃料代で安くなった

101 ：

俺、雪国でディーゼル四駆に10年以上乗ってる。
しかも国内でも標高の高いスキー場行ってるが凍った事ない。

102 ：

ディーゼルは給油時に手袋かポリ袋を使用しないと手がベタベタになる。

103 ：

>>102
ならねえよw
トラックの燃料タンクにでも給油してんのか？

104 ：

温暖地で売られてる軽油は凍りやすい2号軽油
寒冷地で売られてる軽油は凍りにくい3号軽油
なので、東京など温暖地地からスキーとかで寒冷地行く場合
東京では満タンにしないで、現地で満タンにするというのが
RVディーゼルが流行ってた頃の常識だったような

105 ：

アテンザ2.2Dに試乗させてもらったけど低回転時のトルクはエロい
おっほｗｗｗって感じで加速する
逆に高回転はしないから回して乗るよりは
信号ダッシュ好きな人にはいいかもね

106 ：

関東でも冷え込みが厳しい時に軽油が半分凍った様になって始動不良になるよ
トラックとか重機だけど
現場の条件は一緒で
回りに何もない吹きさらしで北向きで風が当たる場所
乗用車と違って燃料タンクや燃料ラインが剥き出しなのが原因だと思う
それとは別にコモンレール式は始動性が悪い機種がある

107 ：

寒くなってきたから始動時のグローランプが消えるまでの時間が長くなった。
というか、グローランプのある旧いディーゼル車乗ってる人いないか・・・

108 ：

グロいランプ？
昔の車にはそんなものついてたんだね

109 ：

今日はDPFランプが点滅したから寺で清掃してもらったわ。
完全に除去するにはあと２時間位かかりそうとかいうから、ランプ消えるまで強制DPF清掃してもらって帰ったわ。
これでも１時間待った。
音はガタガタうるさいしロクな物ちゃうな。
燃費は悪くないけどｗ

110 ：

ＣＸ-5やアテンザもグロー点くよ。

111 ：

550psのディーゼルあるなら乗ってもいい

112 ：

(;_;)

113 ：

直噴でもグローランプあるよ
グロープラグじゃなくてエアーヒーターだけど

114 ：

20年ぐらい前からどのディーゼルもグローなんて長くて3秒ぐらいでしょ
大昔のディーゼルは30秒とか1分待たなきゃいけなかったんだよなｗ

115 ：

>>110
>>113
そうなんだぁ新しいディーゼル車乗ってないからなぁ・・
>>114
私の乗ってる旧いベンツのディーゼル車（列型ポンプ時代）だと
夏だと1秒くらい。この時期5秒くらい。1月末〜2月初旬の厳冬期だと8秒〜10秒くらいですね。

116 ：

>>104
それって今も？

117 ：

>>116
東京都内でも最近は冬場3号に切り替わってるとかなんとか
セラミックになってからグローランプも短くなった、
ってかキーoffの更に向こうにグローポジションがあるんじゃなかったっけ？

118 ：

キー挿したときからグロー開始ってのもあったよね？

119 ：

昭和の終わり頃からクイックグローが主流だったね
手動グローだと古くなって焼けが悪くなっても2度焼きとかして始動してた

120 ：

>>119
手動は見たことないなぁ

121 ：

>>117
そうなんか
ずっとあったかいとこに住んでるからそんなこと記憶に無かった
あぶないあぶない

122 ：

昔JT641Fジェミニ乗ってたが、いい車だった。
町乗りでリッター17キロとか余裕で、高速使うと25キロとか行くからなあ。
今のエコカーより燃費よくてトルクが太い。
山道でも4人乗車でグイグイ上ってくし。
あのクラスのディーゼル小型車復活しないかな。

123 ：

ハイブリッドの柔な乗り心地は好きになれんわ
やっぱディーゼルだね

124 ：

自分も、むかし勤務先の社用車の一台がいすゞのジェミニディーゼルで時々運転してた。
マニュアルでも下のトルクが太いから運転は楽だった、ただ加速は頭打ち感が否めなかった
今のディーゼルはター坊が付いてる加速もいいらしいけど
小排気量ディーゼルが復活するとしたら、最初にやるのはやはりマツダかな

125 ：

ディーゼルに CVT が使えれば最強なんだが

126 ：

ベルト滑りでそうだな
マツダのディーゼルは糞

127 ：

>>125
ディーゼルエンジンよりも先にミッションがダメになるんじゃないでしょうかね？

128 ：

>>126
いや、普通にいいでしょ
アテンザとか

129 ：2013/10/24

>>128
良いのは初めだけ5年で乗り換えるならいんじゃないかな
広島人は買わない