WINとMACどっち使ってますか？

1 ：2001/06/16 〜 最終レス ：2012/08/20

自分は両方です。

2 ：

M

3 ：

M→W

4 ：

S→M

5 ：

MMM

6 ：

M

7 ：

なんとなく、デザインやってる人や、おしゃれな人はMac使ってる？

8 ：

俺も両方です。
買うときに交互に買ったから。
今は回りまわってマカーになりました。
ちなみに思うところ、アドビ、マクロ関係は両方で出てるから
どっちでもいいんじゃねーの　ってかんじ。
周りに合わせると質問とかできるからそっちのほうがよろし

9 ：

>>7
おしゃれ・・・ﾌﾟｯ

10 ：

うーんと、夏ごろには学校でつかうんで
グラフィック用のマッシーンがいるんですよね。
でもウィンドウズのほうが好きなのだが、
ポストスクリプトだかの関係でマックのせざるを得ないのかなぁ…

11 ：

>>10
日本語で書け

12 ：

>>10
んなこたねえよ
好きなもん使えよう

13 ：

私はキューブ（マック）使ってます。
ちょこんとしてて、かわいいです。

14 ：

>>10
とりあえずマック買っておけば？
この世界、なんだかんだ言ってマック使っている会社や個人がほとんど。

15 ：

>>14
もちろん、この世界＝デザイン関係
ってことだよね。
これからもそうなのかな？

16 ：

学科はグラフィック系なのでそういう感じです>>14
印刷とかデータ互換とかガンマ調整とか？聞きかじった程度ですが
ウィンだと弊害があるようなので…
ウィンドウズマシン自体は昔から使ってるので
ある程度の知識はありますが…
本当なら自作マシンがほしいところです。
ところでタマグラってマック一台必ず買わされるって本当ですか？

17 ：

18 ：

デザイン屋はＭａｃ。
ＣＧ屋はＷｉｎ。
でもＣＡＤ屋はどっちも使ってる。
私はＷｉｎです。

19 ：

>>18
印刷やもなー。
俺はＧ４ちゃんです。
とてもかわいいあんちくしょうです。

20 ：

オレはLinax

21 ：

>>20
間違ってます。

22 ：

>>16
結局買わされてるよ。
コンピュータ実習始まった途端にクラスのほぼ全員（ＰＣ持ってなかった人）Ｇ４買いおった‥
あの勢いは凄かったよ。。
いまだに意地張って（金無くて）買ってない人もいるけど、課題のたびに休日出勤して
あの糞暑い部屋のノロノロマックで作ってた。大変だよ。
「買え」って言われるわけじゃないけど、買わなきゃ無理‥‥‥。

23 ：

両刀使いが一番！

24 ：

Ｍａｃの不安定さがどうも・・・。

25 ：

>>24
そんなことないよ……うちのＭａｃは安定してるよ。
機能拡張によけいなファイルを入れてるのでは？
一度整理整頓するといいわよ。

26 ：

UNIXマンセー！！
OSの基本よね。

27 ：

両方使ってるけど、仕事用＝MAC、遊び用＝WINになってる。

28 ：

ＭＡＣを使ってますが、ＷＩＮを乗せる
ソフトがあるけど、あれはいいのですか？
（ＷＩＮのソフトが使えるらしいけど。）

29 ：

>>28
WINのエミュレーターか。
重いぞ。

30 ：

G3以降ならそんなに重くないぞ

31 ：

＞２８
僕はＰｏｗｅｒＢｏｏｋＧ４（４００Ｍｈｚ・５１２ＭＢ）で、
ＶｉｒｔｕａｌＰＣにＷｉｎｄｏｗｓ９８を走らせてるけど、
ハッキリいってグラプィックとかは止めた方がいいと思う。
でも新しいデスクトップのＧ４とかだと結構使えるかもしれません。
ヴェロシティエンジンに対応してるし。
結局、僕は完成品（サイトとか）のチェック用に使ってるって感じ。
あと、バイト先が全部Ｗｉｎなのでファイル共有とかは重宝する。

32 ：

だから両方使うのが一番だよん〜。

33 ：

＞３２　同意

34 ：

>>29ヴァーチャルＰＣとソフトウィンドウズのどっちがいいの？

35 ：

まー両方使うのはいいとして、やっぱ昔から使ってるＭａｃの方が使い勝手が
良いかな〜。Ｗｉｎはフォルダ開くたんびに表示が勝手に変わるし、フォルダ
に色付けられないから、沢山ファイル扱うとき不便だし……

36 ：

>>32それはそうだろうね。使い慣れた方が効率がいいに決まっている。

37 ：

Linux使いよ集え！！！
だれもおらんのか！？
ハッカー御用達のマシンだぜ！！

38 ：

>>37
それは間違ってます…

39 ：

こら そこのMac使い 拡張子の無いﾌｧｲﾙ送ってくんなよ めんどくせーなー
ｿﾌﾄの使い方おぼえる前にPCについて勉強してくれ

40 ：

いまだG3

41 ：

VAIOよかPBG4 or iBOOK

42 ：

VAIOの熱暴走に困ってます…やっぱPBG4にすべきだった…

43 ：

>>42　冷却台とかは使えないの？

44 ：

ＰＢＧ４も結構アツイヨ。

45 ：

漏れもVAIOの具合悪し。
熱暴走か・・・鬱だ。

46 ：

>>42,>>45
VAIOなんてゆー非常識な設計のノートなど使うからそのような
トラブルに見舞われます。ＳＯＮＹはオーディオ機器のメーカー
であってパソコンメーカーじゃありません！

47 ：

両方使うけど個人的には窓の方がスキ。

48 ：

>>46
具体的にどこいらへんが非常識な設計なのですか？
因みに長時間使ってると画面が虹色のノイズがでて
フリーズします…

49 ：

>>46
45だが、まぁその辺分かって買ってるからなぁ・・・。
敢えて言い訳はせん。

50 ：

>>42
VAIOにしろPBG4にしろこの時期フルタイムでノートを
使うなど、暴走してください〜って逝ってるようなものです…
とくにVAIOは熱対策のシールドなど中身の材質も含めて基本
がなってません。虹ノイズはたぶんVRAMが熱暴走しているの
かもしれません。（昔自分のノートPCも熱暴走に見舞われた）

51 ：

>>46さん
なるほど。なにか良い対策はありますか？

52 ：

>>42
　一番の対策はそんなノートPCはとっと売って、ちゃんとした
デスクトップPCを買うべきです。（これじゃー身も蓋もないか…）
まー43さんのおっしゃるとーり冷却台を検討するか、放熱の良い
デスク上に置くか（スチール製のデスクなど）、クーラーの冷気
を沢山あてるか、扇風機の風を送るか…………とにかく熱を逃が
すしかありません！（VAIOが欠陥品だからこーなる）

53 ：

↑「とっと売って」
とっとと売って……でした。ゴメソ

54 ：

時々持ち上げるとよい（マジ）。

55 ：

>>46さん
なんか色々ありがとうございます。
早く買い換えたいのでが、貧乏で先立つものがございません
当分の間、騙し騙し使うしかないですな…………(^_^;)
因みにWINで良いメーカーはどこでしょうか？
次に購入するための参考にしたいと思います。

56 ：

>>55
VAIOﾉｰﾄ

57 ：

おいらのバイオもフリーズしまくりだ〜　　ｸﾞｽﾝ…

58 ：

漏れのThinkPadもかなりやばいがな。

59 ：

>>55 ダイナはどうよ？

60 ：

>>42
ノートはあくまでもサブとして使用し、メインはデスクトップPC
を使うべきです。おすすめは…う〜ん、ノートなら東芝（自分は
ダイナブック使用）デスクトップはソーテック、ソニー、ゲート
ウェイ以外ならなんでもいいかな……いや、やっぱり自作が一番
イイと思います。（自分の責任においてなんでも出来るし、内部
構造がよくわかるし、ハードの勉強にもなる！！）

61 ：

すれ違いかもしれないのですが、ちょっと困ってしまったので質問させてください。
同じイラストレータ（Ver.8)のデータでもWinとMacでは色の出方が違ってしまうも
のなのしょうか？。
実はバイト先（Win)に自分でつくったマック（G4)のデータを持っていったのです
が、プリントアウトした色がとんでもなく違っているんです。
で、たまたま友人に借りたi-Bookを持参していたので、その場でUSB経由で強引に
プリントアウトしたところ、自宅で確認したのとほぼ同じものが出てきました。
プリンタはバイト先自宅共にエプソンです。
どうしてなのか、みなさまヒントを下さいませ。

62 ：

色といっても・・・どういう指定をしているかによるぞ。

63 ：

winとmacではガンマ値が違う

64 ：

あ、CMYKです。
（けど自信ないです。恥）

65 ：

実は私アブラで（スマソ）、ガンマ値というのは…、不勉強ですね。
ともあれ、ガンマ値というものから考えてみます。
おさわがせしました。有り難うございました。

66 ：

Ｇ４ほしいので age

67 ：

PM G4 733メガヘルツン
ありゃ買いですよ。１９万でしょ！？
この間まで466メガヘルツンが１９万だよ！？
友達泣いてるYO!

68 ：

でも最近のデスクトップマックは見た目がね…
cubeみたいなカクカクしたデザインは好きだったんだけど。

69 ：

いまG4(400)とセレロン(550)を使っているのだけど、
同じイラストレータでも（Winは７）立ち上がりも含
めてG4の方が全然早く感じるのはなぜ？
まぁ、でーたの種類も関係するのだろうけど（単に線
画をトレスしただけのものなのだけれど）、なんだかな。
ドキュソ的な質問だけど、イラストレータの８はヴェロシ
ティーに対応していたりするのでしょうか？。けど、3D
に強いとのことらしいし。
あ、両方ともめもりは192です。
あ、独り言ですので、気にしないでください。
けど、レスがあったりなんかするとうれしいかも...。

70 ：

>>69
セレロンとＧ４比較してどーする
Ｇ４の４００でもセレロンの７００以上はあると思われ
機能差もあるからなんともいえんが、確実にいえるのは
６９のＷＩＮはえろげーにしか使えないと思いなさい

71 ：

>>70
shadeで静止画お絵かきするくらいだったらセレロン550MHZで充分かと。
昔pentium166MHZのノートPCでshade使っていたときは辛かった…
あとadobeのソフトはマックの方が使いやすいよ。

72 ：

レス有り難うございます。
>>70
なる。そのくらいの違いがあるのですか。
ちなみにWinは９万円で買いたたいたA4深紅パッドです。
その時はいちおー新品でした。
えろげーすかぁ。
興味ないので解りませんです（スマソ）
>>71
なるほど。
ぢつは深紅パッド（５５０）は失敗だったかなとも
思っていたので、すこし不安がなくなりました。
有り難うございます。贅沢言ったらきりがないので
すけれど…。
それと、AdobeはMacの方が使いやすいとのこと。
わたしも何となくですが（Verが違うのになんですが）
そのように感じることがあります。
ともあれレス有り難うございました。

73 ：

私はマッカーなんですけどそろそろWINにも興味をいだきはじめてるのですが
全くわかりません。嘘。ちょっとはわかるけど今はどんな機種が買いなのですか？
昔友達にPen2のデュアルを組むと良いみたいな事をいわれたのですが、いまだにそれは通用
するのでしょうか？（なんかすいません）

74 ：

Photoshopの使い勝手はMac/Winに大差なし。
マウスの使い勝手でMacが僅差で勝ち。
Illustratorの使い勝手はMacの方にはっきり軍配。
Lightwave3Dは安定性でWinの快勝、Macでは勝負にならず。
ShadeとStrataStudioProはMacでしか使っていないため不明。
職場で使用（クロック数と型番思いだし適当）
PowerMacintoshG4 400 (RAM1.5GB)
PowerMacintoshG4 766 (RAM1.5GB)
G4CUBE 466 (RAM1.5GB)
PowerbookG4 500 (RAM768MB)
Gateway P4 1.7G (RAM1GB)....Win2000
Vaio P3 tabletPC 766 (RAM256MB)..Win2000

75 ：

グラフィックやるなら、セレロンよりペンタ�Vか�Wのがいいと思われ。

76 ：

新型G4ｶｺｲｲ~　　(ﾟД°)

77 ：

>>74
え？マウスはWINじゃないの？右クリックとか真ん中ボタン無いとネットやってると不便。

78 ：

>>77
74はシッタカだから

79 ：

シッタカブッダおもろいねぇ。
古っ

80 ：

アホくさ。マウスポインタの「挙動」の話しでしょ。
Winみたいにリニアな動きされると、絵描きに不自由なんよ。

81 ：

>>80
絵（どういう絵のこと言ってるか知らないけど）
描くんならﾏｳｽじゃなくてﾀﾌﾞﾚｯﾄでは？
ってかﾌｫﾄｼｮｯﾌﾟで絵を描いたことないからよくわからんけど

82 ：

リニアな動きって何？

83 ：

>>80
お前がアホくさ、シッタカ。

84 ：

ねー、リニアな動きって何？
マジ聞いたことねーぞ、ヲ゛イ！！
まさかじょりじょりぃ〜のシェーバーのこと逝ってのかにゃ？

85 ：

>>80
は明星生だから相手にしなくて良いYo！

86 ：

>>85=他人のせいにしたがる造形性。

87 ：

マックのマウスの挙動は人工工学的だってこと。ゆっくり動かせば
ポインタもじりじり進むし、クイッキーな動きで同様の動きをすれば
画面の端から端までプっと動く。

88 ：

>>87
ありがと。良い人ねあなたって。
けどさ、あたしのPCもMacも両方とも
「リニア」に動く序。
なんじゃ、ごりゃぁぁ、ってか。

89 ：

>>86
負け犬明星生、発見！

90 ：

MacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeople
MacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeople
MacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeople
MacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeople。

91 ：

んで80はいいとして>>74の真意は？

92 ：

>>91
74はシッタカだから

93 ：

oberin最高

94 ：

＞87
「人工工学的」って....ギクシャクしてそう....人工って....

95 ：

>>94
87はシッタカだから

96 ：

>>1
今更だけど、
ビル・ジョブスよりも
スティーブ・ゲイツの方が良かったな。

97 ：

美大の能無しに使われたんじゃパソコンも悲しいだろうな。

98 ：

マウスの動きはマックの方が機種依存なく使いやすい。
ウィンドゥズの場合は機種依存が著しい。
大画面での右ボタンは便利、マックで二つボタンマウスを
使うにはユーティリティーでの割当が必要で少々うざい。
USBが普及する前のADB仕様のNeXTマウスがマック絵描きには
人気だった時代もある。今でも原宿A++ではプロ向けに売っている。
画面の色の出方もColorSyncのあるマックでは
パソコン機種やモニター機種によらずに同じ色が保証されている。
（モニターの劣化やどマイナーメーカー製品を除く）
日本国内の出力センターでの版下出力を前提とする場合、
利用可能なフォントの豊富さからマックを使うことが常識。

99 ：

機種依存って具体的にはどんなこと？
という質問があったらやなので、
先に書いておく。

100 ：

１００ゲトヲォォォォ！！

101 ：

予算50万で、
・デスクトップPC本体（G4)
・ディスプレイ
・プリンタ
・スキャナ
・エアーマックとかいうネット繋ぐやつ？（家庭内LANに繋ぐのにいるらしい）
・ワコムのタブレットArt Pad�UproシリアルをUSBで繋ぐやつ
・フォトショップとイラストレーター
を買おうと思うのですがもうどこからてをつけてよいのやら…
Macとかってビッグカメラとかでいいんでしょーか。はて

102 ：

　

103 ：

>>97 ってさ〜、明星日野校舎の馬鹿でしょ？バレバレだよ（藁
明星スレの２７４から読んでご覧。絶対、日野の馬鹿チャラ男だから。
こいつ青梅校舎の造形芸術学部の援護したら他の美大連合に返り討ちにされて、
今度は明星も含めた美大自体を憎んでやがるの（藁
　　　　↑まぁ、元から美大じゃないけどね。

104 ：

>>101
なんか予算きつくない？
あと、LANているのかな？
俺は使ってないけど、全然問題ないよ。
まぁみてくれは悪いけど。
あと、ショップのワラントが聞くところが良いんじゃないの？。
確かヨドバシはなかったよ。そのかわりにゴールドカードで
還元するって感じだった。

105 ：

>>101
据え置きマックにAIRMACはいらんでしょ。
まあ、家の環境にもよるけど。

106 ：

エアマックは保留にしといてその分メモリを積みたまへ。

107 ：

窓用のを無理矢理載せるのも手。
いまなら256で3000円だし。
PC100のDIMMなら互換あるし。
（詳しく知らんから調べてね）

108 ：

メモリの話

109 ：

>>107
今そんなに安いんだ！？

110 ：

>>107
それって、まさかジャンク品？
けど安いな。
ちなみに皆さんはG4にどれぐらいメモリ積んでます？
わたしは320。
ショップでレータにばしばし配置してたりすると
ときどきメモリ不足になる。
鬱。

111 ：

予算50万で、
・デスクトップPC本体（G4CUBE売れ残りCD-Rモデルが安い180k\)
・ディスプレイ（15インチブラウン管の安いやつ15k\）
・プリンタ（EPSON PMシリーズの最下位機15k\）
・スキャナ（EPSON GTシリーズの下位機15k\）
・AirMac（全く不要0\）
・ワコムのタブレットUSB版の安いやつ（10k\）
・フォトショップとイラストレーター（180k\）
・640MBのIEEE1394接続MO（50k\）
・メモリ512MB（50k\）
ブロードバンドモデムはこの予算では買えない。
CUBE内蔵の電話線モデムで我慢。
一番高いのは、フォトショップとイラストレータ。今日のヨドバシ、
Photoshopが96,100円、Illustratorが79,500円。プラス消費税。

112 ：

フォトショップとイラストレータは学生さんならアカデミーパック（学割）
でどっちも7万ぐらいで買えたと思う。

113 ：

フォトショップとイラストレータだけど、×××しちゃえば・・・（ぐえ
いや、高すぎるよアレ。

114 ：

ジャンクじゃなくてバルク品。
T-ZONEで普通に売ってるよ。

115 ：

メモリの話
こういう書き込みばかりしてる気がする…。
欝だ・・・。

116 ：

>>115
おつかれ！！

117 ：

ソフトのコピーとかは絶対ダメよ。犯罪です。
そんな事する奴に物作る資格なし。

118 ：

そのとおり！！！！！

119 ：

ローンを組んで（分割で）、必要最低限で最高スペックのものを買うのが正解だよ。
おれなんか、PPC７５００が欲しかったとき、ローンを組むとろくなことがないと思
いこんでたから、パフォーマのセットをかっちまったよ。
１年ぐらいたってからとても鬱になった。

120 ：

実際みんなコピてるじゃん！
かっこつけんなオミーラ。

121 ：

両方使えると何かと重宝されるので
余裕があるようだったら両方使えるようにしておくとよろし。
WEB系のデザイン事務所なんかだと両方使えないと辛いものがあると思う。
あと、大手出版社や家電作っている会社の社内デザイン部なんかだと
windowsでシステム組んであったりする事もある。
建設系だとマックよりもwinの方がシェア上かもしれない。

122 ：

ほんとか？
＞１２０
まずぞ、それ。
まぢで。

123 ：

なんかメモリの話が出てるんでその話題寄りの
両方使ってる人の感想。
メモリ管理が窓はウンコ。
メモリを増設しても増設しても
ＯＳが占める割合は変らない。
っていうか、多けりゃ多いだけ浪費するから
フォトショとか使うのはやっぱりmacが良いなあ…。
ＸＰでは改善されてるのかな？

124 ：

120みたいのがいるから困る。
皆してるから・・・、子供みたいな事言ってんじゃねぇよ。
まあ、こういうバカは人の作ったデザインを
パクったりするような奴なんだろうな。

125 ：

やっぱね、血を吐いてでも買うべきだね。
そうすっと、元をとんなきゃって、気合いが入るし。（藁）

126 ：

絶対もとはとれますよ。
それに仕事に就いたらこれらのソフトを使って毎年毎年何百万と
稼がせてもらうわけですから。
１回買っちゃえばあとはアップするだけでそんなにかからんし。

127 ：

>>123
macは無駄にメモリ使うからね〜。
だからWinと比べて増設の義務があるんだよ。

128 ：

>>127
言ってる意味がわかんねーぞゴラァ！！

129 ：

>>123
Win9xだったらキャッシュの上限を設定しちゃえばマシになるよ

130 ：

おれ、Meなんだ。
あぁ、鬱だよ。
あ、メモリを解放するフリーソフトってあるじゃん？
みんな何使ってます？
私迷ってますぅ。

131 ：

1.世の中、Windowsが９割以上のシェア。
2.Macintoshが強いのは絵描き、広告制作、印刷、音楽、
　医学、歯学、獣医学、薬学、有機化学の世界。
3.MacintoshがWindowsと伍しているのは、静止画人物CG、
　ディジタルビデオ編集、スーパーコンピュータ端末、
　アイデアプロセッサを使うような企画書制作、WEBデザイン、
　ディジタル生音レコーディング。スタジオ写真撮影での
　ワンショットデジカメ用サーバー。

132 ：

アイデアプロセッサってなんですか？
マジ教えてください。
おねげーします。

133 ：

＞１２５　＞１２６
単純に納得してしまいました。
んー
＞１２４
経験者デスカ？

134 ：

>>133
ったくチミは賢く無い上に洞察力や判断力も全然ないヤツだな。
IDを良く見たまへ。124と126は同一人物じゃろうが。
そのくせ自分のは隠してたり。マヌケよのう。
もちろんコピーしたりパクったりしたことはないよ。当然だが。
コピーとかたいしたこと無いと思ってるんだろうが犯罪だからな。
ホントやめとけよ。
クリエイティブ関係に就くつもりならなおさら。
著作権、使用権関係とかには敏感でなければならん商売だぞ。

135 ：

>>133のじさーく・じーえんてことは？
てな嵐がでそうなのでかいちゃお（スマソ）
けど、不正コピーしても得るものより失うものが多いぞなもし。

136 ：

>>129
キャッシュの上限って？
良かったら教えてください。

137 ：

＞１３４
マヌケですいません。よくいわれますそれ。
そんな事はどうでもいいのですが１３４はどんな職業か
教えてもらえませんか？なんか名のあるイチ、デザイナーっぽいから・・

138 ：

これからはLinuxの時代じゃ！
ＯＳを自分で作るのじゃ！！
しかもLinuxはタダ！！

139 ：

>>131
音楽はWINだろーが。

140 ：

小室哲哉はMac。「これからはWindowsで音楽」を唱える
坂本龍一も実は家庭ではMacのみ、と彼の奥さんが言ってた。
素人ミュージシャンは別にして
商業音楽界ではMacユーザーが圧倒的に多い。
録音スタジオとかに行ってみると一目瞭然だよ。
Digital PerformerとQuicktimeの功績だろう。

141 ：

>>136
ディスクキャッシュの設定はやり方を失敗するとマズいので、
http://hp.vector.co.jp/authors/VA009712/take/soft/index.htm
ここの「Change-moi」というフリーソフトを使うのがいいかも。
http://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa0102.html#010216
更にここの「風水変造」などを実行すると速度、安定度が増すのでおすすめです。

142 ：

>>141
ありがとうございます。
ダウンロードしていじくってみたいと思います☆

143 ：

>>140
＞Digital PerformerとQuicktimeの功績だろう。
今はProtoolsのせいじゃないかな。
うちの大学にも入れて欲しいよ。
尚、昔はプロでもPC98＋カモンミュージックとか
ATARI使っている人が多かった。
マックが本格的に使われるようになったのって安くなってからかな。
(CLASSIC辺り）
音楽に関しては機材あんま関係ないと思う。

144 ：

スタイルだろうね。
mac使うか否かは。

145 ：

Windowsだとサウンド回りのタイマーの精度が悪いから音楽関係では使いづらいと聞くが

146 ：

サウンドが強いのはProToolsによるところが大きいだろうね。
DTMはWINのほうが多くなってきてるけど業務用レコーディング環境で
WINにProTools繋げてるところは希だね。
>>145
タイマー関係の問題あんまし聞かないけど？その辺はＯＳというよりサウンドカードの
クロックに依存するからねぇ。ただaviファイルとかの動画からSMPTEシンク精度は
ProToolsやPremiereとかで計算するからWinだとソフト動かすシステム上での誤差が生じるのかも。
マックだと、きちんと設定合わせればＧ３以前の機種でも安定してたね

147 ：

さげ

148 ：

あげじゃ！！う゛ぉけ！！！！

149 ：

つーかMAC高いし、拡張性無い。
パソコンは使い捨ての時代なのに。
入稿時のwinからmacへのデータ受け渡しなんて簡単じゃん。ＭＯ
がWINフォーマットならどちらでも読めるから。
まあ臆病な馬鹿はMAC使っとけ。

150 ：

そうか・・、世の中のデザイナー達はほとんどアホか・・・。
ちゃんと仕事してる人？

151 ：

マリオペイント

152 ：

>>149
だから、受け渡せても位置とか狂うじゃん。

153 ：

ん、だから素人のおこ茶間なんだろ。

154 ：

>>149
230メガ越えたものは受け渡せないじゃん。

155 ：

>>152
そうそう。
前スレにもあったけど、ガンマとかなんとかしてほすぅい。
おらぁ、どっちだっていよ。
安くて使い勝手がよきゃよ！！
くだんねーことで煽った気になってんじゃねーよ、ヴォケ！！

156 ：

データの受け渡し
「ＭＡＣしかもって無い人→業者のＷＩＮへ」
これはやろうとおもえばどうとでもなるんだよね。フォーマットとかＭＡＣ上でいじれるし
ガンマ数値だって誤差修正すれば大した問題じゃない。多少苦労するけど。
業者側で何の問題も無く受け渡せます
あ、ちなみにＭＯならＷＩＮでもマックフォーマット読めるよ専用ソフトいるけど
大抵ＭＯはハイブリッドのドライブだから。
「ＷＩＮしかもって無い人→業者のＭＡＣへ」
最悪。再現できないデータになる事多い。
業者側で修正完パけしてって言っているようなもん。そんな奴に仕事さしたくないと
印刷屋さんも思う事でしょう。
パソコンの良い悪いはともかく「ＷＩＮしか使わないデザイナー」は仕事無いよ

157 ：

あ、ごめん
ＣＧとＷｅｂに関してはまったく逆だわ

158 ：

まっくです。

159 ：

まっくです。

160 ：

まっくそです。

161 ：

ウィンドゥズはトラクターかダンプカー。
愚直なまでに力仕事が得意。
レイトレースのレンダリング計算とかアニメの中割自動生成とか
デジタル広告チラシ作りや電気紙芝居とか
単純で繰り返しの多い黙々とやらなきゃいけない
ブルカラーに近い画像作成労働者のお友達。いい奴だ。
早くベスパやバルケッタに乗って軽快に颯爽と
イメージの赴くままに走ることが仕事となるような
デザイナーになりたいな。そういえば実際の車でも
シトロエン2CV、ミニ、FIATチンクチェットに
乗っているデザイナーにMacユーザーは多いな。

162 ：

>>161
だいたい同意だけど、FIATチンクェチェントって言わない？普通。
チンクチェットっていうのは聞いたこと無いぞ。

163 ：

俺の内輪ではフィアットのバルケッタは「O次郎」。
説明するほどでもないね。
スマソ。

164 ：

ばるけったはあこがれ。今はロードスター。しかもむかーしの。駄目？これなんの板？

165 ：

ロードスターは昔の方がいいね。

166 ：

まっくです。

167 ：

建築設計はほとんどＷＩＮ。ＤＯＳのままのトコも意外と多いよ。

168 ：

マックです。ていうか窓でも林檎でもどっちでもいいじゃん、ソフト使いこなせれば。

169 ：

窓ラブ人です。

170 ：

こんな、古いレス上げてみる。
マック？ＷＩＮ？どっちでもいいジャン。
両方のこと理解してないと、意味ないよ。
両方とも長所、短所あるけどね。

171 ：

>>167
冗談言うなよ。施工屋とかゼネコンはそうだろうけどな。
建築屋ったって幅広いんだよ。大学なんかはまだMacが主流ってとこもある.
おしゃれぶった設計事務所もMacだよ。
でも、>>170の言うとおりだね。
どっちもいいし、どっちも駄目。
好きなほう（見た目、GUI、etc...etc....)を使えばいいって事。
後は回りのユーザ層を把握して。

172 ：

171はただの無知なマックヲタか・・・

173 ：

いいや、無知は無知かもしれんが自作PC使ってるよ。
そうやってマカーを叩くやつも痛いけどな。
ここでそういう議論しても仕方ないからWin板でもMac板でも行ってくれ。
で、やっぱりAdobe系ソフトはMacがいいわけ？
イラレ10のOSXでのインプレキボンヌ。

174 ：

winです。グラフのマルチＢでのプレゼン時はビーズクルー入ってるので助かるが…。

175 ：

タマリン、グラッチェですな。
おれ、Mac。
機種チョイスで迷う余地がないので、気が楽だし、入りやすかった。
あくまで道具は機能優先だけど、不自由がない前提で、ビジュアルはカッコイイし
Macでいいかな。
フォントも気ー使わなくていいし。利点はそんくらいだね。

176 ：

MacG4-400MHz + RAM1.5GB使ってるけど
不満無いよ　3Dソフトのレンダは遅いけど
今度の1GHzデュアル買いたい！

弟のデルpen4-2GHz + RAM1024MB 速い。
でもイラストレータ9がダメ
あとドリームウィーバーのポップアップメニューの確定が遅い
（サイトリンクチェックは速くて快適♪）

余裕があるなら使い分けしたい

177 ：

>>176
9.02にしてもだめ？
Macでもレイヤ情報飛んじゃったりするけどな。
いずれにせよ、バグでてるのでｱﾌﾟﾃﾞｰﾄした方がいいよ。

178 ：

みなさん、モニタはどうしてます？
今度POWER MAC買うつもりなんですが、
マックの純正品は高いし液晶は別にまだいいやってカンジなんで、
七尾、飯山あたりで19インチくらいのCRT買おうかと思ってるんですけど

179 ：

マックの純正品モニター、今ならキャッシュバックサービス中！
じゃなかったっけ。15", 17", 22"の純正モニターを
勤務先で使ってるけど使いいいよ。

180 ：

>>176
>今度の1GHzデュアルデュアル買いたい！

あの構成にあんな値段払うのはヤメタホウガヨイ。

181 ：

MACに性能は期待してません。
もすこし安くして。

182 ：

両方使ってるのが普通じゃないの？
Ｍａｃの方が都合の良い仕事はＭａｃで。
その他は全部Ｗｉｎで。

183 ：

DOS/V機ならハイエンドにこだわらなければすぐ自作機組めるしね。

184 ：

デュアルは対応ソフトでじゃなきゃ意味無し

185 ：

age

186 ：

>>182
そうね。
たかが道具だし、あんまりどっちかに入れ込むのは
得策ではないよね。

187 ：

どっちでもよい！

188 ：

紙と鉛筆を使ってますが、なにか？

189 ：

あんた正しい。

190 ：

俺マックだけ（；＿；）金ないし

191 ：

俺ウィンだけ（；＿；）金ないし

192 ：

真っ金突首！

193 ：

ウインドウズって、色が気に入らないんだよなあ。

194 ：

ぴすも！LOVE

195 ：

　(＼_(＼　　　　／￣￣￣￣￣
　(ｏ,,′Д｀ )　　<色かえればいいじゃん。アポー
　　/=　|　　　　＼＿＿＿＿＿
〜（,,＿,,）

196 ：

もういいかげん2台目欲しいや。
3年間G3でやってきたが、そろそろ限界。
大学入ったのを契機に両刀使いになるか、Appleに貢献し続けるかが問題だ。
さてWinとMacどっちにするかな…

197 ：

Mac

198 ：

両方。
ノート入れたら６台か。

199 ：

マックホッスぃー。

200 ：

200

201 ：

マカー用便利なのだがますます2ちゃんねらーになるという罠
http://tmhkym.net/maka/

202 ：

漏れもマックほっすぃー！！

203 ：

マック鈴木
ジョン万次郎
おっぱいびしょ濡れnight

204 ：

ディック使ってます。

205 ：

近藤君使ってます。

206 ：

2Ｄと音楽と映像編集とサイト作りはＭａｃ。
3Ｄと経理処理はＷｉｎｄｏｗｓ。使い分けてる。
早大理工学部院生の彼氏はＬｉｎｕｘ使ってるけど。

207 ：

まっく　ぴすも

208 ：

パワマクが全部デュアルになたーよ！！
一年でこんなに変わるなんてひどいーよ！！

209 ：

CADはどっちが良いの？

210 ：

Win?

211 ：

マック買った。
エロゲができない。
鬱。
PC買う

212 ：

CADはＷｉｎｄｏｗｓでしょ。

213 ：

>>206
一番下の行を言いたかっただけちゃうんかと小1時間、、、

214 ：

ぜったいWINがいいと思いますが。
MAC使ってていいことあるの？
max/mspぐらいじゃない？

215 ：

うっしゃーー！
CADやりたいと思ってたら、家にWinがあって、マックが無かった。
CADがんばるぜー、
ついでにイラレ、ホトショップもがんばるぜ！Thanks

216 ：

PC8801

217 ：

音楽以外はWINじゃないの。

218 ：

どっちでもいいやんけ！！R！！！終了しろ！！

219 ：

PC9801

220 ：

PC486　ｴﾌﾟｿﾝ互換機だべ

221 ：

イラレ、ホトはマックＧ４が早い。ＯＳにの信頼度はＸＰ。
マックにはＣＧのソフトが少ない。オートＣＡＤも対応してない。
よってＷＩＮがよし。

222 ：

マックのマウス使いにくいからきらい。
せめてホイールくらいつけてよね。

223 ：

>216
8801か、なつかし〜
Ａ列車とか、アルバトロス（ゴルフゲー）を猿のようにやってたな…
消防の頃。

224 ：

>>221
と言う事は、
オートCADはWINだけしか対応してないのですか？
イラレはWIN、MAC両方できるが。

225 ：

>>224
そうかも。
データ自体はvectorworksとかで読み込ませる事ができるかと思うけど。

226 ：

　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 両方使ってるﾓﾗ!!
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）

227 ：

MACとWIN両方使ってたけど
こないだWINは妹にあげちゃった

228 ：

MACMACってデザイナー気取りがコンニャロウ
　　と言いたい気持ちを書いてみるテスト

229 ：

会社に「わたしmac派だからwin使えなーい」と言って
大事なwinデータを消しまくるＤＱＮな美大卒がいる。

230 ：

モス

231 ：

http://tigers-fan.com/~pppnn
http://www.tigers-fan.com/~fkijjv
ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

232 ：

>>1
１は単に、自分が両方使ってると言いたかっただけじゃないの？
もうあほかと！
ばかかと！

233 ：

>>229
クビにすれ。

234 ：

不毛なスレ。
個人的にはwinのスペックの進歩が早いのがいいと思うんだが優劣つけたりするのはアホ。
早く死んでください。

235 ：

Macを使い始めてからよく修理に出すYO
使い方の問題か？

236 ：

どーでもいいけど好きな方使え！どっち使おうがかわんねー。
こだわる次点で間違ってる。MACがお絵書きが強いってゆーのは
昔話。

237 ：

だったらあげんなよ、このハゲ。

238 ：

長年のMacユーザだったのに、こないだWinXPを職場に導入したら
非常に使いやすくて気持ちが揺らいでます・・・。（あ、OSXと比べてね）

239 ：

OSXのいいところは見た目だけ・・・

240 ：

ここ2年くらいならまだMACもいいかも。

241 ：

2003年モデルから、OS9で起動できないって知ってました？
ソフトどうなるんだろう、、、。

242 ：

ID系で仕事してます。ID系の最近事情。
今までIDではMacでIllustrator、Photoshopは当たり前、3DCG、CadもMacでした。
しかし近年Cadの進歩はめざましく、以前SGI等で使用していたレベルのCadソフトが
WinNTに移植されたり、高いレベルのCGソフトが安価でNT購入できるようになってから
IDが使用できるCad,CGソフトは俄然Winの独壇場になりました。
MacでもMAYAやLightwave 3D等がありますが、やっぱりIDデザインを行うには
使いづらく、いまはRhinocerosが一番使われてるのではないでしょうか。
グラフィック系では印刷の問題、フォントの問題などでまだまだMacでおまけに
クラッシック環境が業界標準ですが、ID系ではもはやMacは衰退の一歩です。
Macユーザーだっただけに非常に悲しいですが。ただMacはベースがUNIXなので、
UNIX系のソフトがMacで動くようになり、求めやすい金額になればまだまだがんばれるかも。
今のところOSXじゃどうにもならないから厳しいかもね。

243 ：

OSX、フリーズしないのはいいんだけど、
ちょっと前のスキャナーとプリンターがほとんど使えないのは大問題。
特にキヤノンとエプソン、、、

244 ：

OSX、フリーズしないのはいいんだけど、
一昔前のスキャナーとプリンターがほとんど使えないのが大問題。
特にキヤノンとエプソン。

245 ：

>244
そうそう、既存の周辺機器ほとんど使えないから大問題。SCSI機器なんて全然ダメだし。
ちょっと強引すぎる気がします。

246 ：

デザイン系Software(Illustrator, Photoshopなど)は
Macがスピードに若干の歩があり？WinのPen3以下
でのデザイン系Softwareのスピードは考えられない。
Pen4だったら以外とMacと値段は変わらない。
しかしFlashやDirector等はMacではバグが出る。
スピードも遅い。
したがって全般的に使うならPen4使ってWinかもね。

247 ：

Macﾎｽｨ

248 ：

>>247
オレも新しいMacﾎｽｨ

249 ：

結論
Ｍａｃは外見がいい以外、メリットなし

250 ：

>>246
それは嘘さ。ｗっていうか、photoshopは5.0以降、Winに最適化されて、Minicadも
いまじゃ、Vector9.0だもんね。以上、Macを使う意味などないよ。

251 ：

ってかさぁー
Ｍａｃってパソコンだったの？
あれって装飾品でしょ？部屋を飾るインテリアじゃなかったの？

252 ：

>>249
じゃあかっこいいWinマシン教えてくれ。
DELLくらいじゃん？

253 ：

　　カイヤさん超かわいい。
　　藤本美貴（17）に似ている。

254 ：

>>252
DELLのどこがかっこいいの？
Win系でビジュアルと言うのなら
IBM＞HP＞SONY＞その他大勢

255 ：

マックあげ

256 ：

HPはかっこ（・∀・）ｲｲ!

257 ：

インターフェースまねしたWinn群がよくいうね。
まねして大きくなった会社はビル○○ツの会社と日本の松○電器だ。
自力でがんばって大きな事いえってーの。

258 ：

>>254
SONYはあり得ない。VAIO出始めだったらいざ知らず、今のものは芥。
キー打つだけじゃなく自分のセンスを磨けよ。

259 ：

>>255
HPはサポート下手。

260 ：

OSX saiaku.

261 ：

>>257
ＵＳＢはMicrosoftが主になって策定された規格
窓システムだってアップル社ではなくＩＢＭが先に考え出したと思う
仮に真似だとしても
真似した方がすでにオリジナルを超えてますので
この時点でもう既に真似ではなくなります

262 ：

印刷関係ではPostscriptフォントの関係(日本語文字)、色味の関係でMacが未だ圧倒的。
最近Windowsも印刷関係に対応できるようになってきたみたいだけど、未だMac強し。
会社もいきなり投資できないから。PSフォント高いからね。
従ってグラフィックデザイナーはほとんどMacを使用している。
デザイン関係でMacが多く使われているのはその意味。
ただ単にプライベートで使うならば好きな方を使えばいい。
当然対応ソフトはWindowsの方が多いから一般ユーザーはWindowsを使った方が楽しいと思われる。
そもそもWinとMacを一般ユーザーが比較すること自体おかしい。
だからWinがMacを、MacがWinを攻撃するほど醜い争いはない。
お互いが頑張って競争していけばいい話。
優位に立ちたいのは個人のマスターベーションでしょ。
ホント意味無し。

263 ：

WinかMacかなんて、俺にはどうでもいい事だと思ってるんで、
あしからず…（スレ的解答は、Mac)
医療関係の現場でMacをよく見るんだけど、
なんかメリットでもあるのかいな？
ただ単に、金持ちの道楽？(W

264 ：

>>263
映像関係がWInより優れてるから。
SUNよりSGIが3D関係で優れてたのと一緒。
過去にAMIGAがあったように特化した部分では特化したコンピュータが
使われててそれが引き継がれてただけの事。
道楽じゃねーよ。アホか。

265 ：

不必要に煽る、これぞ２ちゃん

266 ：

よーしパパ煽っちゃうぞ〜

267 ：

判った　最終結論を出そう
貧乏はＰＣいじるな！　以上で終了
つまり両方買っちゃえば済む話

268 ：

OS Xジャガーはえー。
PhotoshopとIllustratorやっとストレスなく使えるようになった。

269 ：

結局大差無いってこと？
ビジュアル　予算　相性　から自分で判断して選んでいいのかしらん

270 ：

デザイン　→　Mac
映像・3D・Web　→　Win

271 ：

立体はWin。

272 ：

Rはウィンナー

273 ：

平日はﾏｯｸ・ﾄﾞﾅﾙﾄﾞ

274 ：

カイヤさんは後藤真希にそっくりだね。
かわいいよ。最初見たとき驚いた。

275 ：

>>1
http://www5d.biglobe.ne.jp/~iiaccess/memory/4113.swf

276 ：

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的Rー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のRーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

277 ：

webは意外とマック使われているぞ。
特にデザインよりのところだと。
結論　両方使えるようにしとけ

278 ：

webでもWinが躍進してきた。
というかMacのシステムフォントがWeb上では化けてしまう事が
問題で、Winではこんな事起こらない。
Macromediaでも認めてる事らしい。
まあパンピーはどっちでもいいと思いまーす。
自分はMacだけど。
DOS→Win31→Mac　てなかんじ。

279 ：

>>278
DOS→Win31と踏んでMacに変えた理由が気になって昼間にしか眠れません何故ですか

280 ：

>>279
たまたま仕事がら。そのときどうしてもAdobeの製品が必要だった。それまでは一太郎と花子、MicroStation PC(2.5次元CAD)は最高だった。
ちょっと別の話になるが、DOSはOS上で動かすソフトを
AUTOEXEC.BATとCONFIG.SYSという２つのファイルが
制御していたように思う。どこか動作がおかしくなっても、
このファイルを修正すればまた問題なく使えていた。
しかしWin31にしてから、DOS OSの上に乗っかったWin31だから
AUTOEXEC.BATファイルにWin31の記述が新たにはいる羽目になり、
ソフトの動作が著しく遅くなった。
また、Win31では新たにPROGMAN.EXEがWin31上に乗ったソフトを
制御するようになったのでややこしくなった。(以上間違ってたらごめんなさい。)
この二つの要因でもやもやしているときに出会ったのが
Mac OS7.0とPower PC601だった。
コマンドラインがないMacは最初抵抗があったものの、
機能拡張と初期設定の内容がわかると、
なんてグラフィカルユーザーインターフェースが優れているのだっ！
と思って、また仕事がら現在に至るます。
MacのGUIは今でも認めてるけど、これまた仕事がら、Silicon GraphicsだったりWinNTだったり、今度はWinXPだったり。結局自分の用途によって使いこなしてるんだよね。
でもやっぱりWin 95が出てくる前のMacはスゴかった。
プライベートではMac使ってます。今でもSilicon GraphicsとWinNT
は使ってます。ちなみにワタクシデザイナーです。

281 ：

>>280
マジレスさむい

282 ：

>>278
HTMLで、フォント指定する事ってめったに無いぞ。
FLASHとか？
Dreamweaverのバグ？
ちなみに僕は
MSX→WIN3.1+DOS→MacOS7.5→WINDOWS NT→MacOSXと来ています。

283 ：

>>280
俺はマジレスウェルカム。
（Winの話は分らないけどW）

284 ：

>>282
さよう。

285 ：

てか結局大学あがってパソコン買うならどっちよ？
まあ両方あればベストなんだろうけどムリだし。
ウィンのノート＆マックのデスクトップがイイかな・・

286 ：

>>285
金持ちだな〜。
両プラットフォームのソフトを揃えられるなら、それがベスト。
ソフトがなきゃ、ノートも意味ねぇし。
俺も、何度「ノートがあれば・・・・」と思った事か。
WinとMac、どっちが使えるかなんて判断ではなく、
Mac環境である大学&出力界で、Winを選ぶ理由はない。
ワードやエクセルがメインの般大生じゃないんだから。
（CADを除く、2Dメインの話）
データコンバート出来るから大丈夫、なんて言われても、
「あぁ、そうですか」としか言いようがないが、
WinMac間問題は、小さい事のように思えて、
意外に、ワークフローに無駄な労力や手間、アクシデントが生まれる。
なら、最初からMacを買って制作に集中しろと・・・
Winが良ければ、それはそれでいいのでは。

287 ：

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

288 ：

使いこなすとどっちでもよくなる。
でも、環境に応じて使い分けた方がいいと思う。
デスクトップとノート両方買うんだったらどっちもマックか窓で統一した方がいいよ。
互換性あるし。
両方用意できるならそれに越したことは無いけど。
金持ちｳﾗﾔﾏｽｨ

289 ：

（＾＾）

290 ：

昨日新しいパワーブック発表されたけど、
17inchのノートは売れんのかなー？
ちょっと重いし、サブマシンとしての
スペックじゃないね。高いし。
12inchのほうは速いしなかなか。
新しいソフトウェアのKeynoteは
パワーポイントよりも優れててグラフィックもイイ。
さすがAppleって感じ。Mac系のプレゼンテーションは
Keynoteに変わっていくかも。
新しいブラウザのSafariも描画スピードが速かった。
IEの約3倍のスピードだって。
ようやくジャガー環境も整ってきたって感じでした。

291 ：

>>290
あの17inchのやつは、ポジションが曖昧だよね。
サブでもなくメインでもなく…
ポータブル出来るパワーマシンだけど、値段高いしねぇ。

292 ：

>>291
ありゃあ音楽用にぴったりともっぱらの評判。
確かにKeynoteはいいね。
OSX、アプリケーションの見た目も統一されてきて結構かっこいいかも。

293 ：

winをメイン、macをサブ。OSの違いとアプリの違いは
あまり関係ないと考えてみた。
でもフォントはOSに関係するものなんだよな〜

294 ：

12inchは魅力的だけど値段がねぇ・・・。

295 ：

マック二台とウィン一台もってる。
でも、ウィンはハッキリ言って雑用くらいにしか使わない。

296 ：

マック、ウィン一台ずつです。
マックがメインです。

297 ：

Mac4台Win2台所有
Webデザインのチェックと経理には（これは断然！）Win
紙媒体とWebの制作、原稿書き（Jeditマンセー！）にはMacです。
ネットは両方使うけど、メインがマシンMacだからそっちが多い。

298 ：

Macのマウスの動きが好き。それだけ。
Winのマウスの動きがMacと同じだったらWin買ってもいいかも。

299 ：

Win2Kを12台とMacG4を3台、使ってます。
Winの大半はレンダリングサーバー(笑)。
Web作り、Webチェック、雑誌原稿書き、ノンリニア編集、3DCGは断然Win。
Webチェックの一部、DTP(断然！！)はMacです。
Macはキーボードをタイプするコンピュータじゃないよね。

300 ：

所詮美大系の人間はIT素人ってことが良くわかるスレだね（ｗ

301 ：

>>300
オマエモナ

302 ：

ビデオ編集だったらMacにはFinal Cut Proがある。これ使ったら
Premireなんか使えなくなるね。テレビ会社各局でも使ってるから、
Winがノンリニアで優れてるとは思わない。
今度Final Cut Xpressというのが出たが、DV出力に最適化された一般
ユーザ向けのものだ。機能がほとんどFinal Cut Proと変わらないから
売れると思う。そしたら知らないWinユーザも使いやすさにびっくりす
るんじゃないの？

303 ：

>>300
IT素人がなに？イイじゃん別に。
デザイン業界のこと知らない人にとやかく言われる筋合いはないね。
こんな奴がいるから以前のスレみたいに
くだらないどっちがイイ論争が繰り広げられてしまうんだな。
マジスレしてる人たちに失礼だからキエロって感じ。
結局どっちもちゃんと使ったことある人しか良さ悪さなんて
分からないし、仕事によってもプラットフォーム変わるしね。

304 ：

FinalCutにいつまでも執着しているようでは、鬱。
つか、非圧縮映像の編集は、どうしてもSGIかWindowsになっちゃうな、僕は。

305 ：

◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

306 ：

放送関連の場合、音廻りがマック基本で作られている事が多いと言う現実があるからねえ
（っていうかprotools)

307 ：

>>304
執着してるというなら
今の放送局全部ダメだという事になるな。
使う状況によって違うと言う事だな。
USAのアーティストの曲だってMacで編集してるほうが
多いな。だから偉いってことではないが。

308 ：

（＾＾；

309 ：

大学無事合格して今パソコン買ってもらえるって時なんですけど、父にﾊﾟﾜｰﾌﾞｯｸの
12ｲﾝﾁが欲しいと言った所、画面小さすぎて大した使えないからだめって言われた
んですけど実際画面ちっさすぎるものですか？息子から言わせてもらえば
｢てめぇが老眼だからだろっ｣て感じなんですけど（ｗ

310 ：

>>309
解像度による罠。
無難に15インチにしておけば？
無論17インチはクソだが。

311 ：

>>309
Photoshopやらイラレ使うなら画面広い方が使いやすいでしょ。

312 ：

>>309
先の事を見越してまずmacからwinにしたほがいいよ。本当に。

313 ：

>>312
確かにそれは言えるな。
昔はマックでしか出来なかった事が今では普通にウィソで出来るし。
入稿とかも今はウィソでも可だしな。
逆にマックで出来ない事が多すぎる罠。
まあデザインにこだわるなら、マック。機能性にこだわるならウィソだな。
ちなみに漏れは両刃使い。

314 ：

個人レベルでの入稿ならWinでも「可」だが
集団のワークフローに組み込まれての商業レベルとなると
Macでないと対応のしようがない罠
モニタはCRTで19インチは欲しい
（欲を言えば22インチ）
17インチのツインモニタだと非常に作業がやりやすい
3Dも視野に入れるなら、WinNTのワークステーション
MacのDual 1Gオーバーでも不満あり？か
MacだとソフトがLightWaveとMAYAに限られる（C4Dもあるか）
MaxもImageも使えない

大学に行けばMacはあるだろうし、いくらでも触れるから
Winを選ぶのがベターか
社会に出て「マカーなのでWinは使えません」は困る事もある
商業デザインでガチガチのDTPをやらない限りメリット薄
仕事でメールやり取りする時に、ウィルスの恐怖は減るが…

315 ：

＞310、311、312、313、314
たくさんのレスありがとうございます。
読んでる感じだとwinの方がいいみたいですね。素人考えではやっぱデザイン系は
Macっていう固定観念があったんですけど今はそうでもないみたいですね。
認識不足でした。貴重なご意見ありがとうございます。
ちなみにwinだとどのメーカーのどの機種が良いんでしょうか？過去レス読んでる限り
vaioは良くないんですよね？当方一応ノート型を考えています。

316 ：

>>315
VAIOは漏れも好きで使ってるんだけど、コストパフォーマンスを低いよね。
IBMはデザインも洗練されてるし、コストパフォーマンスにも優れてるからオススメ。
ただ、ノートとなると、漏れが選ぶのはPBG4、iBook、vaioの中からだな。

317 ：

今はwinもそう劣ってるわけじゃないしね。汎用性考えるとやっぱwinじゃない？

318 ：

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！流行ってます。http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

319 ：

この人ら、こんな事を今更討論してどうしようっていうんだろう？

320 ：

少し高い金出してでも愛着持ちたかったらMacかね。

321 ：

俺がWinかMacなんて
お前にゃマジ関係無ぇ。チェケラッチョ。

322 ：

linuxにしとけ。

323 ：

CPUはZ80は良いよ。

324 ：

>>316
俺も初めは見た目にかっこいいMacかvaioじゃなきゃやだって思ってたんですけど
みなさんの意見を見てると違う方がいいのかな？って感じまして、、、316さんはノートパソコン
使ってるんですか？

325 ：

macは趣味感覚で買った方がいいよ。
パソコンの事を知れば知る程winパソの凄さが分かっていったもんだぁよ（逆にmacのうんこさも）。
そりゃ両方あった方がいいけど、仕事とかに関係ないならwin。
フォルム・デスクトップデザイン以外のすべてにおいて。
mac好きなんだけど自信満々に奨められる奴なんて林檎以外いないと思う。

326 ：

ノートで何するの？

327 ：

>>326
何をするというか部屋の広さが6帖とかになりそうで、PCで場所取りたくないから
ノートがいいかなっていう考えなんですけど、、、浅はかですか？

328 ：

>>323
今度、美大に進学するんで新しくマイコンを買ってもらえる事になったんですが、
親に聞いたら80386SXの方がいいと言ってるんですが、どちらが本当ですか？
それで、Z80でWINかMACは動きますか？

329 ：

>>327
ネットしかやらない位ならノートで十分。
フォトショ等ソフト使って作品造ろうとするならやっぱデスクトップだね。
どうせ腰すえてやる羽目になるし。別にノートでも性能は悪くないが
後々増設とかしたくなるしそれ面倒だし使いづらく感じると思うでぇ。

330 ：

>>329
Z80が無難な選択だと思うよ。

331 ：

>>330
Z80のオススメのノート、教えてください。

332 ：

コストパフォーマンス考えたら100win。
Atlonとか安いし。
それにwinny、MXで・・・

333 ：

8086を忘れんなよ

334 ：

>>331
シャープのPC-G850は値段の割に良い。
但し、プラボディなので質感はイマイチだが。

335 ：

>>332
その先言ってみろや糞が

336 ：

macでもVPCあればｴﾑｴｸｰｽ・ｳｲﾆ出来るよ〜

337 ：

意見聞きたいage

338 ：

デスクトップならwin、ノートだとMac。

339 ：

WinかMac悩んでる人は何がしたいの？
デザイン業界で仕事求めるならMac知っておく必要あるし、
そうでないならまわりがWinならWinにしとけば？
Macでできる事はWinにできてWinにできる事はMacができないということは事実。そりゃーソフトウェアの充実差が違うからね。
但しやる内容によってはWinじゃどうにもならないものだってあんだよ。
以外とMac糞だと思ってるヤツは使った事ないやつ多いからな。
おりゃ両刀遣いだけどどっちもどっち。
ただデザインでのMac牙城はまだ揺るがないね。

340 ：

MACのオシャレぶった販売戦略が鼻につく。それだけ。

341 ：

わたくしはそろそろWINにスイッチします。
だって、MACはwebぜんぜんだめなんだもん。遅すぎるよ。
3年間マカーだったけど、スイッチ。

342 ：

>>341
そうなんだよねー、WebはもはやWinだね。Macのシステムフォント、対応してない製品あるし。文字化けすんなよってかんじ。スピードも遅い。

343 ：

皆さん、今まで色々相談に乗って頂きありがとうございます。
Macは学校で覚えることにして自宅ではWinを使うことにしました(ちなみに
FMVのデスクトップです）。本当にありがとうございました。

344 ：

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

345 ：

この後、MacはOS Xに一本化する予定らしいので、これから
って人はWinの方がいいかもね。つか、ずっとMac使ってる
プロダクションとかは特にフォントに泣かされまくりなんだけ
どね。
まぁ、こっちの業界ではWin鞍替えがだいぶ進んでるし、Mac
使ってるトコも現在のクラシック環境で粘るしか無いってのが
現状。正直、設備投資でマシン、ソフト、フォントetc全てを
変えるだけの力は正直、中小の事務所には無いしね。

346 ：

>>341
webに関してはMacが駄目なんじゃなく、単にMSが手抜いてるだけ。
つかSafari使えば？

347 ：

>>346　いや、もうサファリ使ってますよー。
やっぱりね、シェアはWin中心なのよ。わかる？
仕事はWin、自宅はMACで。そゆこと。

348 ：

>>346
閲覧の遅さが問題ってのもあるけど、WebデザインのソフトがMacは遅いんだよね。サファリってどこまでしっかりしてんだろ？まったく問題ないですか？セキュリティーとか？

349 ：

>>347 仕事はWin、自宅はMAC
ああ、そりゃ懸命な判断。
>>348
全く問題無かったら、β版なんかじゃなくさっさと正式版出してるよ。
それでもMac版IEとの速度の違いは一目瞭然だけどね。

350 ：

（＾＾）

351 ：

ＭＡＣがいいのは筐体のカタチだけ。
中身は腐ってる。。

352 ：

>>351
外観云々言ってる香具師はもぐり。
ソフトウェアこそAppleの真骨頂。

353 ：

外観でパソコン選ぶヤツが一番阿呆ってことだな

354 ：

両方ありますがなにか？？
MACとVAIOです。2台づつ。
以上。

355 ：

>>354
一台くれ
うちには
Win（自分専用）　i-Mac（家族用）がある

356 ：

プロダクト系のヤツ！3DCGソフトは何使ってますか？

357 ：

http://www2.leverage.jp/start/

358 ：

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/JDNREPORT/sotsuten2002/tetsuson/work5.html
↑これとか何で作ってるかわかる人いますか？

359 ：

>>358
プレゼンの方？

360 ：

>>359
プレゼンボードの方です。なんのCGソフト使ってるのかなあと思って。

361 ：

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

362 ：

>>360
こんなもん
デジカメか、銀塩で撮ってフィルムスキャンで取り込んで
イラレとかで文字打って、CAD絵と作品画像を配置するだけじゃん
てか、意味が分らない
唐突にどこだか知らないところからリンクして
こんなところで聞くのも分らないし、何のCGソフトって聞くのもね
出来るソフトなんていくつもあるし、んなもん本人じゃなきゃ分らない
目的は何よ？

363 ：

>>362
まだ高校生とかじゃないの？
うちの両親なんかがそうだが、
イラストレーターとかで作ったやつ見せると結構驚かれる
別にたいした事しているわけじゃないのだが、
知らない人にとっては魔法みたいに見えるらしい。
その割にはデザインの単価安いけど、、、、

なんとなくだが、これからはwindowsも使えないとダメっぽい。
もうOS9も起動しないし、紙業界もOSXかwindowsへの転換せまられそう。
windowsの方がやっぱ安くて故障しないしなあ。
（故障してもすぐ治るし）
映像とか音楽に未だmacはいいんだけどなー

364 ：

（＾＾）

365 ：

（＾＾）//

366 ：

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

367 ：

自分はMACです。
仕事でもMACのままやってます。

368 ：

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

369 ：

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

370 ：

OS Xは、はっきり言ってまだきついよ。
DTPは、まず当分あり得ない。
Mac買うんなら、９動くの買った方が良いよ。

371 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

372 ：

どちらも使ってます。

373 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

374 ：

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

375 ：

学生には、e-Macがなくなる前に買うのをすすめる。

376 ：

デスクトップとノート買うとき、どっちかMacにするとしたら、どっちMacにしますか？

377 ：

断然デスクトップ！！！！
漏れは主に印刷物作成がメインなので。

378 ：

家ではNECのVALUESTAR L。 MACは学校で使ってる。趣味で使うならWINの方が絶対良い。ソフトの充実度が違う（特にフリー俺は使い勝手はWINの方がいいと思うけど。 MACは好きな人が使えばいい。ただカッコつけたいならMACか。俺もそれで欲しくなった事がある。ついでに上げ

379 ：

PDAから書き込んだら改行が反映されてねぇし…
ついでに、映像系はMACが多くプロダクトはWINが多い、という印象を受けた。
特に非常勤とか実際に社会に出てる人ほどその方向が強いと思われる。

380 ：

http://up.thebbs.jp/test/img/1066030895512678.jpg
現在時刻

381 ：

マイナーな折れはリンドウズ
結構いろんな局面でドキドキする
その緊張感がたまらんの

382 ：

X68000

383 ：

映像関係は、Mac・Winどっちがいいですか？
ノート買おうと思うので、メーカーも教えてください。

384 ：

>>383
もちろんさっきのスレ削除依頼出したんだよなぁ！

385 ：

映像ならＭａｃのほうがいいかもね。
でも映像でノートはどうかな…キツくないか！？

386 ：

映像でノートならpowerBookしか無い様な。

387 ：

リンゴと窓とどっちが長持ちするか。
リンゴは結構長持ちしますが、やっぱり生ものですからね。
窓はどうでしょう。
窓は、生ものじゃなくて加工品ですからね、数十年単位でしょう。
でも、ボールが飛んできたらスグ割れます。

388 ：

>>387 ｳﾏｲ

389 ：

学校で使ってるMACの方がフォトショップの起動が速い。3秒で開く。
自宅で使ってるフォトショップは起動に30秒かかる。
メモリの量は一緒でCPUでは勝ってるのに。
OS 9とXPの違いか？
この点だけで次はMACにしようかと思う始末。

390 ：

>>387
林檎はかなりの握力がないと潰せませんが、
泥棒の大半は窓から潜入します。

391 ：

MACに一票！

392 ：

>>389 あれじゃないん？�hぇろしちーえんじん。

393 ：

http://up.thebbs.jp/test/img/1066557918525337.jpg
Live@net接続依存症

394 ：

>>380
>>393
意味がわからない

395 ：

>>394
仕事もせずにLive映像をﾎｹﾞｰっと眺めていまつ
そんな状況をみなさんにも見ていただきたかったのでつ(ﾍﾟｺﾘ

396 ：

>>395
なるほど
つうか393はこれどこ？

397 ：

地球みたいでつttp://tokyosky.to/

398 ：

今朝http://up.thebbs.jp/test/img/1066695367380173.jpg

399 ：

http://up.thebbs.jp/test/img/1066902948407488.jpg
自慰3-愛本 (´∀ﾅ〜ﾝﾂｯﾃ

400 ：

http://www46.tok2.com/home2/pui3/a/gk2611.jpg
正直、どっちでもいい

401 ：

http://www.up-loader.net/lah.2ch.net/source/up0761.jpg
MacのDesktop画像見せなさい。OS9用
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067440441/l50

402 ：

山崎邦正はlinux(Redhat)だけどな

403 ：

今winなので進学したらmac買うので両方。

404 ：

>提言：画面解像度あたりの情報量ではOS9！
http://www.atelier.cc/~clst/works/031025/031025.htm

405 ：

うんうん。

406 ：

３DならWINのが良いけど、Mac捨てがたい。何となく。

407 ：

イラストレーター(職業)はMacがほとんどな気がするんですがどうしてでしょう？
処理能力？

408 ：

昔はフォトショとかはマックでしか出来なかったから
そのなごりからずるずる。
とかそんな事聞いた事ありますが。

409 ：

簡単な画像操作だけでもMACのが使いやすい。
でもこれは俺の最初のパソコンがmacだっただけなのかどうなのか。

410 ：

俺も最初MAC買ったんだけどMACの馬鹿さ加減に嫌気がさして今winでつ。
ことえりからして激しく馬鹿きわまりない。

411 ：

MacがWinにシェアで敗北？したのは、ｼﾞｮﾌﾞｽがサードパーティ、リセラーを
全員敵に回したからだよ。もう裏切りまくり。林檎の裏切りのせいでツブれ
た企業も多いしね。みんなにそっぽを向かれて単に自滅しただけ。
あるいはｼﾞｮﾌﾞｽが言うようにシェア無視だから林檎としてはどうでもいいん
だろうけど。M$から借金しまくりのくせに、社長報酬もらいまくり。M$から
Office製品の提供を受けているのに敵対発言しまくり。社民党かよw
その意味じゃユーザーも裏切られ続けてる。Mac OS Xのアップグレードプラ
ンもひどいらしいしね。
Macはビジネス機じゃない、あくまでも金のかかりまくるおもちゃ。
そんな経緯で、ユーザーに頭悪いのが集まってるのも問題だね。
一方Winの販売戦略が頭良かったか？というと、そんな事ない。失敗も非常に
多い。数打ちゃ当たる方式とってるだけ。
OS/2の件も有名だけど、単にライバル企業が軒並み自滅しただけ。ｹﾞｲｼはな
んだかんだ言って、ユーザー、サードパーティ、リセラー、ハードメーカー
の言う事聞いてくれてる。だからWin95のバンドル戦略があれほど成功した。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070625761/309

412 ：

マックです（大声）
> ヤフーのブロ番ガイドで見つけた。
> クリスタル映像のＡＶがあったので、ちょいラッキー（＾＾）
> http://www.crystal-online.tv/CRL_Showpage.asp?I=NIF&F=TOP

413 ：

>>410
panther入れろ。

414 ：

「WindowsがMac OS Xより優れている理由」
http://wssr.nikkeibp.co.jp/column/031212/index.shtml

415 ：

うぃーん、うぃーん、うぃーん。・・・どうず。

416 ：

　Ｗｉｎｄｏｗｓは、壊れても安く直せるるん。バードオフで飼った\3000
のモニターがもう3年漏ってるとかねんねん。キーボード\100だしだし。学
校のゴミ捨て場に置いてあったタワーで組んだしでし。それで\50000かけ
たら、ちょっとしたモンスターマシンができるんるん。うれしいでしょしょ?
ぐふふ。

417 ：

>>416
ｷﾓｲ

418 ：

http://cubs-life.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040104010440.jpg
こんなんどうよ?

419 ：

アミーガ使ってます。

420 ：

ウツクシイモノヲモトメルワレラニハ　MACだろ！！
WINのインターフェイスデザインは醜い！MICROSOFTなんて何のオリジナリティもない！
OS〜95はもともとMACOSのパクリ
EXPLORER〜ネスケのパクリ
まあ元々ジョブスが最初にパソコンなるものを作ったわけだからしょうがないつやしょがないが・・

421 ：

UNIX

422 ：

WILL

423 ：

>>420
416と同一人物。

424 ：

>419
いいなぁ。
持ってる人はずっと使ってますよね。
俺はMac。
ウィンはキーボードが軽いから嫌い。

425 ：

MACとWINとLINUX　全部使うよ。そのほーがいいよみんな。そーしなよ

426 ：

>>423
420だが、416ではない！っつうか意味わからん。何が言いたいの！？

427 ：

MSXとX68000 はデザインやる人の必携アイテム

428 ：

壁紙ごちゃごちゃさせたり、ものすごい色にしてる人をよく見るけど
ネットサーフィン程度の使用ならまだしも
制作で色の識別に影響が出るだろうに　と思う
高価なｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝ機器はともかく、せめてﾆｭｰﾄﾗﾙ灰、白、黒にしたほうがよくない？

429 ：

>>428
別に写真を仕事にしてなきゃ、いいんじゃん

430 ：

ひぇ…

431 ：

>>1
WINとMAC両方使ってるよ。
Winは主に3DCG用途、MACはFinalCutで編集って感じかな。
自分はこの環境で制作するのが１番効率イイ。

432 ：

W→Mだとちょっと使いづらい
PhotoShopやらのソフトは使い勝手が同じだし、OS操作自体もすぐなれる
だがWinのマウスのボタン操作の癖がついてるから、1個のボタンだと抵抗もあるし最初は馴染みにくい。
今はデザイン以外でも、趣味でソフトウェア開発やってる関係もあってWinがメインマシン

433 ：

2ボタンマウスが普通に使える事を知らない人間、そんなに多いのか……。

434 ：

G5

435 ：

マック使ってる。新モデル、どんなデザインなんだろ…

436 ：

macは身障者でも扱える様にクリックボタンが1個なのね。

437 ：

両刀使いあげ

438 ：

ＷＩＮはどこのメーカーがおすすめですか？

439 ：

ちんこぱっと

440 ：

MacはG5、WinはXP使ってます。

441 ：

家ではＷｉｎ、外ではＭａｃです。

442 ：

両方持ってるがMacのマウスが使いにくい・・・・
右クリック使えないのは痛い・・・・

443 ：

使えないと思ってるお前が、
使いこなせていないバカなだけw

444 ：

USBoverdrive使えば、macでバリバリ右クリです。

445 ：

今はWinXPを家族と共用で使っていますが、春から一人暮らしをすることになり
iMacG5買うかiMacG4(OR PowerMacG4)買うかで悩んでます。
最初はネットくらいしかやらないと思うんですけれど、後々のことを
考えるとどうするべきでしょうか。
助言いただけるとありがたいです。

446 ：

age

447 ：

>>445
将来グラフィックやエディトリアル、DTPなど
印刷物に関わりたいならMac、Webや3DCGに関わりたいならWin、
ネットしかやらないならWinがいいんでないの？
どうせどんどん新しいのが出て、互換性の問題とかから買い替えたくなるし、
ヤフオクみるとわかるとおり、現行機種はゴミみたいな値段で売買されるようになるから
安いのでいいよ

448 ：

写真やってる妹がこんどWin機かうんですが
いまならどこのどの機種がおすすめですか？
僕はマカーなんでわかりません。

449 ：

なんでもいいだろ。winなんて。

450 ：

適当なメーカー製PCの性能見て、それを参考に自分でパーツそろえて自作しる。
その前に、自作でその性能の場合のパーツ代の見積り額がメーカー製よりも高いようならメーカー製買えばよい。
（あとあとで自由度が低いことに泣くと思うがな、メーカー製だと）

451 ：

パソコン得意→自作
パソコン苦手→メーカー製
その間→DELLとかショップ製PC

452 ：

>>447
ありが�d!!
安いマックを買うことにします。

453 ：

パソコン初心者です
ものすごい初歩的な質問ですけど
フォトショップとかのソフトをｗｉｎで買ったとして
パソコンをMacに替えたらソフトも買いなおさなくちゃいかんの？だったらもったいないなぁ
それから、winで作ったデータをMacで開いて作業するって事できるのかな？
いや、うちがWinで学校がMacなもんで

454 ：

阿ドベのＨＰいってハイブリットかどうか確かめろ。
ファイルはマックのファイル拡張子付いてないこともあるからそこを気をつけろ。
過去ログ嫁。

455 ：

PC板で聞けばいいことでした。失礼

456 ：

みなさんはどちら使っているんですか？
ちなみに自分はWinXP自作です。
引越しを期に自分用はマックに変えようか悩み中・・・

457 ：

仕事でパソコン覚えたのもあってWINしか使えません。
ちなみにCADで一番よく使うのはAUTOCADです。
次パソHP狙ってます。

458 ：

3Dは、mayaでwinの方が都合がいいね。
本当は、まくでいきたいけど。

459 ：

１０年前の環境がいまだ現役の世界
http://ian-fleming.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/if20050415172939.jpg

460 ：

ウイン

461 ：

両方使いますが、今MACを使うメリットってあるのかなぁ？

462 ：

WinもやっとMacのレベルになったから（マンマシンインターフェースの事ね）、どっちでもいいんちゃう。
周りに聞ける人がいれば（やりたいことについてだよ。パソコンについてじゃないよ、そんなんはいくらでもいるから）、その人の勧めるマシン。
いなければ、Macだろうな。
もう少し待てば、MacにもIntelが入るというし。

463 ：

>>461
俺はWIN派だけど。
デザイン系に就職したいならMACできないと門前払いってとこがまだまだあるから、そこでﾒﾘｯﾄあるんじゃないかな？

464 ：

あげてみる

465 ：

初めて1から読んだけど、長持ちだなぁ。
スレ立った当初と現在のパソコン環境動向ってずいぶん変わっただろう

466 ：

でもいまだにイラレとフォトショはOS9。
しかも割r

467 ：

(´・ω・｀)知らんがな

468 ：

ふー

469 ：

i Book G4かわいいし、便利だよ♪

470 ：

MacにもIntel入っtel

471 ：

しっtel w

472 ：

agetel

473 ：

おしゃれだと思って何もわからずマック選んだはずかしい友達がいます。インターネットしかやってません。
痛い奴です

474 ：

本人が喜んでるならそれでいいんじゃね。
他人が介入する所じゃないだろ。

475 ：

>>473
おしゃれだと思ってマックのリンゴマークをペンケースに貼ってる
友達がいます。おしゃれセンスがまるで中学生意です。痛い奴です。

476 ：

本人が喜んでるならそれでいいんじゃね?
他人が介入する所じゃないだろ

477 ：

漏れの携帯はWINだが

478 ：

モスバーガーのが、ぉぃしぃょ

479 ：

INTELMAC使ってるけどこれすごいよ。何も問題なくWINも起動できるし

480 ：

なにをいってるんだ
窓にリンゴのスキンを使えばいいだろ！！！！！

481 ：

自分はノートはmac、デスクはwinですが、
ノートのmacにwinも入れて二刀流にしてる奴が大半じゃないかな。

482 ：

ちょ、このスレ６年も続いてるのか。凄いな

483 ：

Ｍａｃはかわいいけど、種類が少ない。
ノートのデザインは一緒だし色も白か黒。
研究室がＭａｃだったけど、あまり使いやすいと思わなかったかな。
という私はＷｉｎ。

484 ：

馬蚊（マカ）はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに
7.04
ttp://www.ubuntulinux.jp/

485 ：

役立つあげ

486 ：

本格的にイラストレータを始めるとしたら
MACとWINどっちのほうがいいんでしょうか？
　

487 ：

どｯﾁ

488 ：

>>486
Illustratorは特にマウスの使いやすさというより、マウスポインタのコントロールのし易さからMacの方が断然良い。
マウス自体の精度がどうのという人がいるが、あまり関係ない。
それより緻密な作業をする際に、ソフトウェア的にどういう動作をするかということが重要。
その点、WindowsはMacに全く及ばない。
このことは結構見過ごされているが、MacとWindowsでは疲労度が全く違う。
健康のためにもMacの方がマッチベター。
僕は普段両方使っているからよくわかる。
ファイル操作とかOS全般に渡ってもMacの方が操作も見た目もエレガントで疲れない。

489 ：

仮にもデザインをやろうとする人間が、あのWindows Vista/XPの見た目や動きに耐えられるとしたら、大したセンスではないわな。
そもそもPCはデスクトップでもノートでもハードの筐体デザイン自体＆質感が酷い。
一見スタイリッシュ風を装ったものでも良く見ると、粗雑な処理でクオリティの低い汎用パーツが顔を剥き出す。

490 ：

OSの安定感からいってもMac OS X！
24h電源入れっぱなしだけど、リスタートすることはほとんど無いです。

491 ：

itai

492 ：

Macを自宅で使うのにはノートではどの機種がいいですか？

493 ：

>>492
用途による。
それに、どれくらいヘビーな作業をするかにもよるけどね。
Illustratorなら単発のロゴやマーク作成程度からオブジェクト満載のポスターやパッケージまで。
予算次第だけど、DVDの書き込みしないなら一番安いMacBook（\139,800）でも十分使える。
ただノートだと画面解像度は最大のMacBook Pro　17インチでも1680 x 1050だが、でかいからノートとしてはどうかな。
持ち歩かないなら場所取るけど、デスクトップの方が断然コストパフォーマンスが高い。
扱うモノのサイズにもよるけど、モニター解像度の高い方がいいしね。（iMac24で1920 x 1200）
Photoshopでもばかでかい解像度の写真をブン廻すとか映像やるとかだったらMac Pro＋30インチモニタだね。

>>491
神経痛か？

494 ：

winしか使ったことないけど、パソコン買い換えるにあたってmacも視野に入れてます。
>将来グラフィックやエディトリアル、DTPなど
>印刷物に関わりたいならMac、Webや3DCGに関わりたいならWin、
>ネットしかやらないならWinがいいんでないの？
グラフィックとネット両方やりたい場合はどちらにすべきかな。
winとmac両刀使いになれればいんだろうけど置くとこないから一台で済ませたいんだ…

495 ：

>>494
MacはWindows Vista/XPも使えるけど。これいまじゃ常識！
標準搭載のBootCamp上でネイティブで動作するし、Macと常にやりとりしたければVMWare FUSIONなんか使えばOK。
LINUXもOK。
それにベースがUNIXだし、Macは名実ともにマルチOS対応のハードウェアになったよ。

496 ：

>>495
ってことは、仮にＸＰをMacに入れるとして
インターネットはWinと同じで、
中に入ってるフォトショやイラレはMacと同じように使える…
ということですか？？(・ω・；)

あと…
パソコンはどうやって買おう…美大入ったらMacを買おうと思うのですが、入ってから誰かに相談して買ったほうがいいですかね？
それともWinを自作した、そっち系に詳しい友人に頼もうか…
いろんなソフト入れる予定だから容量も心配＿|￣|○

497 ：

MacMini使ってる人いますか？
買おうか悩んでて、使ってる人の意見が聞きたいです

498 ：

>>496
> ってことは、仮にＸＰをMacに入れるとして...
そう。
Mac OSのBootCampは、MacのハードをWin機と同等にも使えるようにしてしまうもの。
いわゆる二刀流を可能にするんだよ。

> パソコンはどうやって買おう…
慌てて買わなくてもOK。アカデミック・ディスカウントとかあるし、内容的にもよく調べたり、雑誌見たりして準備することだね。
容量なんか心配しなくても大丈夫。
それと、一つだけアドバイスすると、Windowsに染まった人間に相談するとMacの都市伝説のようなありもしない噂話で翻弄されてしまうことがあるから気をつけること。

499 ：

>>496
ちょっと補足すると、BootCampはMac/Winを個別に交互起動するから、基本的にリアルタイムでコピペやファイルのやりとりはできない。
しかし、市販のVMWare FUSIONなどの仮想マシン構築ソフトを使えば、Mac本体を立ち上げ直さなくても、あくまでもMac OS上で、
Mac版Illustrator/Photoshopを操りながら、望むならWindowsのIEでネット閲覧が可能だということ。

500 ：

>>498-499
ご丁寧にありがとうございます(´；ω；`)
とりあえず知らない用語から調べてみようかな＿|￣|○

＞Mac版Illustrator/Photoshopを操りながらWindowsのIEでネット閲覧
そう！！それがやりたかったんだ！！
でも二刀流って重いですか？
パソ二台は買いたくないのだけど…

あと、Macの自作はできないと聞いたので
普通に電気屋とかで買えるパソコンで二刀流ということでしょうか。
いろいろすみません(´・ω・｀)

501 ：

>>500
> でも二刀流って重いですか？
VMWare FUSIONでの体験で言うと、Windows IEでネット閲覧程度ならほとんどストレスはないね。
Youtubeなんかも普通に再生するし。
Mac版Adobe製品で作成したWebページをMac/Win版両ブラウザで直ぐに検証できて便利だし。
ただ、繰り返すが、ゲームやるならMacを再起動してWindowsとして起動すべし。
BootCamp上でのWinはネイティブ動作するから普通に高速。
もちろんこのときはMac用のソフトとは並行使用はできないよ。

> Macの自作はできないと聞いたので...
Macのインターフェイスも含めたデザインが使い易くてクールなのは、Apple社がパソコン本体とオペレーティング・システムMac OS X（Windowsに当たるもの）を表裏一体のものとして同時に開発しているから。

502 ：

日本語でおｋ(ﾟд゜)

503 ：

教えていただいたこと、調べて全部理解できました。
本当にありがとう。
アドビのCREATIVE SUITE 3を前から欲しいと思ってたんだけど、
学割で安く買えるみたいですね。
わたしは、
Webは趣味程度（自分のサイトを作る程度）で満足、
イラストは前から趣味でいろいろ描いていて、これから結構本格的にやっていきたいと考えているのですが、
こういう場合
�@MASTER COLLECTION
�ADESIGN PREMIUM
�BWEB PREMIUM
のどれがオススメでしょうか・・・
今はWebデザイナーよりもイラストレーターやキャラデザイナーとかの方が
興味を持っているので、個人的には�Aかなぁとも思うのですが・・・
fireworksいるのかなーとかいろいろ悩んじゃって｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

VMWare FUSIONはなくてもBootCampで何とかやっていけそうな気がしてきた･･･
VMWare FUSIONはいちいち切り替えるという手間が省けるだけですよね？
お金かかっちゃいますよね（;´Д｀）

504 ：

o(`へ')○☆パンチ！
＼(`O´θ／キック！

505 ：

Winユーザーから言わせてもらうと、Macは周辺機器がクソすぎ。
おもたくてシャカシャカしたキーボードに、手が痛くなるマウス。
白いつや消しボディはすぐ汚れるし。
素人がデュアルブートなんてやるのもお勧めできない。
慣れたWinにしておいたほうが良いんじゃねえの？
ソフトだって、Suiteじゃなくて単体で買えば良い。
Photoshopだけ買って、デザイン用途ではInkscapeでも使っとけ。
デザイン系に入学するならIllustratorとPhotoshopは必須だろうけど。

506 ：

MAC信者は盲信的すぎてキモいなw

507 ：

>>503
InDesignが不要なら、suiteで買うとしたらWeb premiumだろうね。
取り敢えずIllustratorしかいらなければ単品で買ってもいいけど、方向性を自分で見定めてsuiteで買っておいて損はないね。
断然割安だから。
いずれにしても、標準のBootCamp使ってから様子を見てVMWare FUSIONの導入を考えればいいよ。
順序としてもこちらが正解。

それからひとつ補足すると、
Mac OS X LeopardでのWinとのデュアル・ブートはWinユーザが想像するようなオタクじみたものではない。
Windows Vista/XP SP2のインストールはBootCamp使えば本家より簡単（なんてこった）だし、呪いじみたことも一切不要。
Appleの基本理念として、初心者でも無理なく使えるようにならないとその機能は正式には実装しない。
Winユーザは自分のやり方や、やらせられ方が普通だと思わないこと。

508 ：

それと、Macといえ完全ではない。
困ったら次のAppleが運営しているディスカッションフォーラムを見ると良い。
http://discussions.info.apple.co.jp/
ただ、どこにも不逞の輩がいるもので、荒らしたり、とんでもないアブノーマルな使い方をした挙げ句に人心を惑わすような書き込みもあるので注意！

509 ：

>>496はsuiteなんか欲しがるあたり結構金持ちみたいだし、買うならMacBookPROなのかな？
美大でやるようなことなら、MacBookの安いのでも間に合うだろうけど。
予め言っとくけど、Macは拡張性に難あり（MacPRO以外）。
iMacだけは買っちゃいかん。
しかし美大って、大学側から「Mac買え、Mac買え」とか言ってくるよね。
Apple on campusプログラムでアカデミックよりさらに値引き！みたいなね。
俺が入学したころは、みーんなiBookG4の一番安いやつ買ってた。悲惨。
大学の備付パソコンも、G5とPBG4。オワットル・・・
Appleもさ、「G5は世界唯一無二のスーパーコンピュータ！世界最強！」とか言ってPentium4とベンチマークやってたけど
今やすっかりintel insideだよねｗ　どうなのそれｗ

510 ：

>>509
> iMacだけは買っちゃいかん。
拡張、拡張って何を拡張？よくオタクユーザはお題目みたいに唱えているが、それによって何も創造していない。
デザインやるにせいぜい外付けHDくらいだけど。
Firewire400/800、USBあれば事足りる。
iMac２台（旧型、旧々型）あるけど、現役バリバリでよく働いてくれるよ。
> みーんなiBookG4の一番安いやつ買ってた。悲惨。
> 今やすっかりintel insideだよねｗ　どうなのそれｗ...
僕のところではG5もG4もそれ以前のPoweMac8600/200（0.2GHz以下よ）もちゃんと機能しているが。
そうそう、12年前のWin機FMV Deskpower TP20ってのもWin98/NTデュアルブートでちゃんと働いてくれているよ。
要はモノの使い方、シゴトのさせ方だろ。
ただし、僕はそれほどハードには詳しくないし、使う以上に興味を持とうとも思わない。

511 ：

未だにMac版Illustrator 8.0でシゴトができるのだ。
僕だけじゃないよ。
現在世間で実働しているIllustratorのバージョン
8.0/9.0/10.0/CS/CS2/CS3

512 ：

今win使ってるけど、オシャレなiBookにも憧れる。
でもノートPCじゃグラフィック関係のソフトは動かせないから、どでかいデスクトップ使ってる。
ノートは拡張性もないし、壊れたら修理費用べらぼうに高いし、長くは使えないし、高い。
…でもかっこいい。欲しい。

513 ：

>>510
iMacだけはダメってのは、一体型だから。ディスプレイが壊れたら本体まるごと修理。手元に何も残らない。
重心も高くて危ない。倒れてきたらケガするよ。
インターフェイスが正面に何もないのも良くない。電源がどこにあるのかさえ、初見じゃ分らないでしょ。
メモリもSO-DIMM（ノート用。割高）だし・・・ビデオメモリも無駄に食うし・・・
オタクだの創造してないだの、なんで人格を叩かれなきゃいけないのかｗ
Macがデザイン用途で抜きんでてたのは昔の話。
今は嗜好品だな・・・スタイリングに惚れて、カッコいい。欲しい。ってのは危ないぜ。

514 ：

結局何が一番よいのか分からなくってきた・・・(・ω・；)
いや自分は金持ちじゃないです。下に３人いてぶっちゃけ贅沢できません。
SUITEが欲しいのは、絵に関して絶対に妥協したくないからで。
デスクトップ希望でProは高すぎるから、iMacにしようかなとか考えてたとこでした・・・まいったな(´・ω・｀)
この先長く長く使っていきたいから、やはりPro・・・＿|￣|○なのかしら・・・

余談
今学生がMac＋iPod買うとiPodがタダになるみたいですね

515 ：

>>513
一体型ゆえiMacがダメならMac/Win問わず、ノートはすべてダメということになるが。
それと、510の発言よく理解せずに人格叩く云々は的はずれ。
それより何故それほどMacを目の敵にしなければいかないのか教えて欲しい。

516 ：

贅沢できないならなぜMacにこだわる・・・

517 ：

>>514
マジレスするとWinのが安いから、BTOでWinの安いの買ったほうがいいよ。
どうせMacとの互換性でも大して悩まないし。
ていうか今Winのデスクトップ持ってるの？だったら買い換えるより、性能を継ぎ足したほうがいいんでない？

518 ：

>>514
まぁ最後に決めるのは君だよ。
WinとMacどっち使ってる？なんていうスレで質問すれば、こうなるのは目に見えていたしなｗ
>>515
よく理解するもなにも、オタクは創造しないって言いきったじゃない。
それにノートもお勧めしない。理由は前に書いたとおり。末長く使いたいなら尚更。
俺だってMac使ってるし、別に目の敵にしてるわけじゃない。
メインはWinだけど。あんたがMac崇拝するなら俺がMac批判したっていいだろ？

519 ：

Macのコストパフォーマンスはとても高いし、管理コストも低い。
それと、時間もコストだ。
これが実際面でのアドバンテージ。
その上Macにこだわるのは、筐体デザインが好きだからだけではない。Mac OS XがWindowsに比べて遙かにエレガントで先進的だからだ。
Mac OS Xのインターフェイスの統一感、全くちらつきのない再描画、諸々のデスクトップ・メタファの色と形が好きだ。

520 ：

>>518
よく読解してくれ。
「拡張、拡張って何を拡張？よくオタクユーザはお題目みたいに唱えているが、それによって何も創造していない。」
問：上の文の「それによって」のそれは何を指しているか？
答：「拡張、拡張」とお題目みたいに唱えること。
--
それと、パソコンごときを崇拝して何になる？？？
たかがMacだ。たかがPCだ。

521 ：

ふむ…
皆いろいろありがとうございました。
教えていただいた情報を元に、更に考えたいと思います(´・ω・｀)
やっぱりMacが好きなので、iMacかProになるかと思います
というわけで失礼いたしますm(__)m

522 ：

>>520
同じことだ。「拡張したって、オタクはなにも創造しない」って意味でしょ。
あんたがMac崇拝してないなら謝る。今までの口ぶりだとMac信者に見えたもんだから。
という論争でいつも初心者が置き去りになるのです。ｗ

523 ：

>>520
そのたかがPCを崇拝してるのがあんたなんだよｗ
あーこわ

524 ：

普通に使い慣れた窓でいいがな

525 ：

個人的な勉強で使うんだったらどっちでもいいんじゃね？
仕事で使う時は会社から買ってもらうので選択の余地ないだろうし。

526 ：

プロダクト・デザインを志す学生なら、先日発行された
MACPOWER 2008 Spring (アスキームック)
http://www.amazon.co.jp/MACPOWER-2008-Spring-アスキームック-MACPOWER編集部/dp/4756151175/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1203477777&sr=1-1
のp.142~（末尾）にある川崎和男氏のコラムを読んでみて欲しい。
氏の発言はいつも辛辣だが、本質的にプロダクト・デザインとは何事かを突きつけている。
と思う。

527 ：

彼の発言もデザインも好きじゃないな

528 ：

学校でMacの使い方なら１から１０まで習ったので完璧にマスター
なのでWinはぶっちゃけ１００％分からない
フォトショ、デジタルコミックトーン、ＰＣゲーム
以上がやりたいんだが、やはりWinにするべきだろうか……
フォトショの扱い方ってMacとWinで変わるのかな？

529 ：

同じ。インタフェースの見た目がちょっと違うだけ

530 ：

>>528
ただmacに慣れてるとwinのウィンドウがウザイかも知れん。
プログラム間の移行がmacほどスムーズにはいかない。

531 ：

>>528-530
Mac OS X Leopard の Spaces の便利さに慣れると Win を使おうとは思わなくなる。
Photoshop と Illustrator など２つ以上のアプリをそれぞれフル画面で開いても、作業環境を一瞬でチェンジできるのだ。
４×４倍までのデスクトップが極めてスムーズに入れ替わる。
それと、Time Machine もあるしね。
Windows のウィンドウはいまだ覗き窓でしかないが、Mac のそれは時空を超えるどこでもドアなのだ。
使い込むほどそれが実感できる。

532 ：

>>531自己レス
> Photoshop と Illustrator など２つ以上のアプリをそれぞれフル画面で開いても、作業環境を一瞬でチェンジできるのだ。
だけど、Windows のタスクバーや Winキー＋Tab と同じじゃないかと思わないこと。

533 ：

でた〜

534 ：

528です。
皆ありがとう。
とりあえずイラレとの互換予定は無いので、機能性を期待せずにWinを買ってみようと思います。
重ねてで申し訳無いのだが>>538に書いたこと＋ネット以外はやらないので、ノートでも容量は大丈夫だろうか？
個人的にはＶＡＩＯ辺りなら大きい失敗は無かろうと思っています。

535 ：

×>>538
○>>528
ごめん……

536 ：

容量ってハードディスクの？それなら問題ないと思う。
唯一心配なのはPCゲームをやるってことで、ノートだと最新の3Dゲームはキツイかもね。
機種はまかせる。

537 ：

>>536
534です。
そう、ハードディスクの事だ。
ありがとう。
ゲームは、ひぐらしとかリトバスがやりたい程度だから大丈夫そうだな。
機種も、という事なのでそのうちＶＡＩＯ買ってくる。
皆助かったよ。

538 ：

・実際デザインの仕事するにあたってWinであることによって支障は出る？
・Macはセキュリティ強いって聞いたけどMacに入れたWinでネットやったら意味無い？
・Mac用のフォトショ買ったらMacの中のWin側ではやっぱり使えない？
・Macの方がWinより壊れにくいって聞いたけど本当？

539 ：

>>538
・支障は全くない。紙媒体で、本当に厳密な色指定をするなら出る恐れあり
・Macがセキュリティ強いと言われるのは、単にシェアが小さいから
・今売ってるのはハイブリッドだけ
・ウソ

540 ：

>>539
ありがとう
お金無いしiMacの一番安いの買おうと思ってたけど
グラフィックやるならメモリ１ＧＢじゃ足りないとかだしWin買います
やっぱりあのデザインと機能には憧れるけどなあ

541 ：

アドビのイラレ、フォトショ、インデザインあたりを使いたいんですけど、
最適なのは？
なんとなくな気持ちでiMacの2.4GHzディスプレイは小さい方をメモリ2GBにして
買おうと思っていたんだけど…。

542 ：

最適って言われても、用途がそれぞれ全く違うよ・・・
イラレはイラストレーション・デザイン・レイアウト
フォトショはフォトレタッチ・絵描き
インデザインはレイアウト・DTP

543 ：

>>539
>・支障は全くない。紙媒体で、本当に厳密な色指定をするなら出る恐れあり
カラーマネジメントではMac以外考えられない。
>・Macがセキュリティ強いと言われるのは、単にシェアが小さいから
嘘を書いてはいけない！Macのセキュリティは基本的にWinのそれとは雲泥の差。
>ウソ（「・Macの方がWinより壊れにくいって聞いたけど本当？」に対し）
ウソを書いてはいけない！断じて間違っている。
OSの堅牢度ならMac OS XはWinとは比較にならない。Winは脆弱過ぎる。

544 ：

>>540
>グラフィックやるならメモリ１ＧＢじゃ足りないとかだしWin買います
Mac+Photoshopでなら標準1Gでも全く問題無い。
>やっぱりあのデザインと機能には憧れるけどなあ
あなたが手に入れるのは単に筐体デザインだけではない。
悪いことは言わない。今時WinPC買う輩は重大なことを見落としているか、見ないフリをしている。
Mac本体とWindows OSを買えば両方使える。

545 ：

＞・Macがセキュリティ強いと言われるのは、単にシェアが小さいから
それもあるが、決定的に違うのはそこじゃあないだろ。
Macはexeファイルが開けない。
ほとんどのウィルスや有害なプログラムはexeファイルで、DLするとプログラムがそのまま実行される。
それに対してMacはそもそもexeファイルが開けない上に、プログラム単体のファイルだけでは動かないはず。
両刀使い的に考えて、良くも悪くもMacはexeファイルが使えない。
exeに対応すると、使えるフリーソフトは増えるんだけどな。
ちなみにOSX以降のことはしらん。

546 ：

>>545
>Macはexeファイルが開けない。
>...
>良くも悪くもMacはexeファイルが使えない。
何をトンチンカンなことを書き込んでいるのだ！！！
拡張子が.exeのファイルは単にWinでの実行ファイル（いわゆるアプリケーション）のこと。
ちなみにMacでは.appだ。
逆に.appフィルがWinで実行できないのと同じ。
アプリケーション実行環境であるOSが違うのだからMac OS上で.exeファイルが実行できないのは当たり前。
（MacのBootCampでWinをインストールすれば、もちろん実行できるが。）
よく知りもしないことを書き込むべからず！

547 ：

>>546
.appってOSXで登場するのか？
OS9まででは存在しないぞ。
最後に書いてある通りOSX以降はしらん。

548 ：

ちなみに、Macにはレジストリなんていう、前近代的で鬱陶しいものが無いから、
フォルダかファイルをドラッグ＆ドロップコピーするだけでインストール（導入）できるアプリケーション・ソフトが多い。
そうしたアプリは、アンインストールもフォルダかファイルをゴミ箱へドラッグするだけ。
WinなんかではDLLやDirectXのバージョン齟齬の問題があって、煩わしいことこの上無い。
Windows使っているユーザってほんと辛抱強いというか、頭が良い（皮肉ではない）というか感心する。
あんな複雑怪奇なOSを使って仕事できるんだから。
「フランチェン〜できるか〜。」「イ〜ョオ！」
本当にデザインなんかのお仕事に集中したかったらMacにしなさい。悪いこといわないから。

549 ：

>>547
MacOS9ではファイル拡張子でなくファイルタイプで区別してたんだよ。
オレが言っていることの本質は同じこと。
アプリケーションの実行環境の違い。

550 ：

あえて分かり易く書いておく。
Macでも.exeファイルを実行できる環境がある。
ソフトエミュレータでなはいから、同クロックのCPUであれば本家のWinPCと同じ実行速度で動作する。

551 ：

ただし、MacにWindowsをインストールすれば、Windows自体の脆さも付いてくるからね。
本家WinPCと全く同様に脆くなるから対策は同じだよ。

552 ：

おい、このスレは下げておくべきだ…
障らぬマカーに祟り無し…

553 ：

おかしな事を書き込むから、た・た・り・じゃぁ〜。

554 ：

で、結局どっちがいいのよ？

555 ：

>>554
一流デザイナーになりたくなければ、Windowsにしなさい。

556 ：

>>554
両方使いたければ、Macにしなさい。

557 ：

また”両方使いの見解”が居るな・・・

558 ：

iMacとMacBooK、どちらのほうが良いですか？

559 ：

>>558
人それぞれ。
持ち運んで使う予定がないなら、
ハイスペックだしiMacのがいいんじゃね？
学校にもパソコンあるだろうし。

560 ：

グラフィック専攻なんだけど、デスクトップPCはPROじゃなくimacでも問題ない？

561 ：

今年美大に入学するんですが、パソコンのほかに
Adobeのソフトとかも今買った方がいいんですか？
私もグラフィック専攻です。

562 ：

両方使いの見解って何専攻してるの？
デザイン？

563 ：

グラフィック専攻ならとりあえずメモリいっぱい積んどけばOKだろ。
最低２GBはほしいとこだな。
てか大学に置いてあるパソコンもマックだろうからそういう意味ではマックのほうがいいだろうな。
大学レベルならウィンドウズでもマックでも好きなの使えばいいよ。
>>562
社会人らしいが

564 ：

>>563
参考になります。ありがとうございます！！

565 ：

age

566 ：

Mac book pro のブートキャンプでwindowsXPをいれてるんだけど、
イラレとフォトショをMacでDream ウエヴァーとFlashをWINでやりたいんですが
VMWare FUSIONとかでできますか？ほかにいいものがあったら、教えて！！

567 ：

結論:マック信者は気持ち悪い
なぜそこまで必死になるのか。

568 ：

きも

569 ：

>>567
なぜそこまで必死なの？

570 ：

周辺機器、とくにビデオ関係はウィンドウズの方が多いなぁ。
モニターのガンマや色幅はマックの方がしっかりしてるな〜。
てなわけでグラフィック関係の会社やポスプロでは両方混在しています。
学生レベルではどっち使ってもいいんじゃん？ファイナルカット使いたければマックしか
選択肢なくなるし、３dsマックス使うんだったらウィンドウズしか選択肢ないし。
あとはお財布と相談だ！オペレーションの壁なんてなれの問題なので。

571 ：

＞５６６
できることはできるけど面倒くさいことするなぁ。どっちかに統一したらだめなの？
もっともブートキャンプをVMの仮想マシンにすれば理屈上は（ソフトが新品であれば）うまくいくんじゃない？
新規仮想マシンをくみ上げて、ブートキャンプと新規仮想マシンの両方にアドビのソフトを入れたらどうなるかは分からないけど。

572 ：

>>571
レスどうも。自分もめんどくさいと思うんですが、
家族が持ってるマクロメディア8がWIN用で自分のがMACなんです。
昨日体験版のcrossover をインストールして試してみたら、
なんとDreamwever8が動きました。
ちょっと不安定なんで怖いんですが、、、

573 ：

＞５７２
う〜ん、わからない。すまん。
クロスオーバーをインストールしたあとでスタジオ８を入れたときになんかミスったわけではないんだね。
そうなるとお金払ってでもＶＭかな。クロスオーバーは調べた限り、「今後に期待」とか
「実用範囲内で動く」といったレビューが多くて、あまり肯定的な意見が聞かれてないみたい。
アクロバットリーダーが落ちやすいという話は、どこかで小耳に挟んだことがあるから、この際
出費覚悟でＶＭかな？http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/07/news058.html

574 ：

すごい…サッパリ意味がわからない！面白い！！

575 ：

蛇足だけど、マック、ウィン問わず、メモリを増設するのはもう早いほうがいいですよ。
メモリの値段が高騰し始めているし、某半導体メーカーが来月からメモリを値上げすることを決めたみたいなので。
ビデオボードのバリエーションでマックが少ない理由は、アップルがファームウェアを勝手にいじくることを許可していないために、nvideaや
ＡＴＩがバリエーション増やしたくても増やせないから。一時期nvideaが「独自のファームウェア書き換えで、ビデオボードの種類をマックでも増やす」
といっていたけれどいつの間にか立ち消えになっちゃった。

576 ：

×nvidea→○nvidia

577 ：

Macなら20インチ以上がいいって聞いたんですが
17インチは小さいですか？

578 ：

>577
別にマックに限らず、でかいほうがいい。お財布と相談。ハイビジョン見たければ
１９２０×１０８０の解像度のモニタを捜すことになるけれどそいつは高い。
１６００×１２００もあれば十分でしょ。
液晶モニターはアップルの純正品にこだわらなければ、安い所いっぱいあるよ。
秋葉原のフェイス（http://www.faith-go.co.jp/index.asp）やツクモ（http://shop.tsukumo.co.jp/）
とかが安いかな。見やすいモニターはeizoというブランドのやつだけどやや値が張る。
エイサーとbenQはなにげに中身が一緒らしい。（BENQからacerが派生したから）
サムスンがなにげに安くて質もそこそこよかったりする。
DVI端子のモニターであれば無問題。

579 ：

ちなみに僕がつかっているacerの１９インチワイドの液晶は1440×900の解像度
で３万きっていた。（去年の夏）それでマヤとかフォトショばりばり動いている
からさ。でも大きいモニターはちょこっとうらやましい。でもお金と置き場所がない。困った。

580 ：

アップル純正のディスプレイの利点って何？
やたら高価だけど

581 ：

Windowsにしたいが、Ｍａｃをえらぶ理由
電源入れてからの立ち上がりがはやい。いらいらしない。
Windowsは、スペックをよくしても、なんだかんだ、つかっていると、
すぐおもくなる。
これなんで。
おれは、Windowsにしたいんだけど、この点でマックになっちゃう。
直感的操作とかいうけど、それは10年前のはなし。いまは、どっちでも。
いまどき、直感なくても基本のパソコンの操作は浸透してる。
アップル純正のディスプレーの利点は、アップルがだしているってこと。
モデルチェンジながいから、目移りすることなく使える。
結構大事なことだとおもう。

582 ：

ブランド料が大きいけれど、画質もいいから文句は言えない。マックユーザーだと
アップル以外のディスプレイと組み合わせて使うとあまり絵にならない。
案外それだけの理由かもしれない。
ちなみにお金たくさん払ってもいいというなら、デルからこんなやつも出た。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/15/news100.html
液晶ディスプレイは個人で使っているうちはあまり買い換えないね。色補正なんて
どうせ最後は大学や会社のマシンでやっちゃうでしょ。キャリブレーターシステム
も個人では手軽に手を出せないし、モニタとの相性もあるしね。

583 ：

>>581
そーかな？
大学でMacとWin使い分けてるけど、起動はWinのほうが圧倒的に速いよ・・・
どっちも学内LANで繋がってるからスタンドアロンよりは遅いだろうけど
ちなみにCPUはPentium4シングルとG5デュアル。メモリはどっちも1GB

584 ：

おれはいまだにeMacだけど、たしかにマックはメモリーにあんま負担かけないみたいだ。

585 ：

マックはＯＳの構造上、あまりメモリに負担はかけない。
ウィンドウズはメモリを食うのは仕方がない。でもＸＰにしておけば今の最新マシンでは
さくさく動く。ビスタは周りで使っている人がいないからわかんない。
でもよほどのことがない限り、マックでもウィンドウズでもシステム落とさないでスリープ、
もしくはスタンバイ状態にしておくことが多くなった。大学での共用コンピューターでは仕方ないけど
私物で使うなら、ウィンドウズではスタンバイモード、マックではスリープ。
そうすればそもそも５８１さんのような状況では悩まないし、気にもならない。

586 ：

スリープやスタンバイにしといたら、寿命なるじゃん。
Winがどうして、重たくなるかって言うと、OS自体が、オンラインアップデートで
修正いっぱいかけるでしょ？そうすると、もとのものと違うものになっていって、
それで、重たくなる。Macのアップデートとちがって、すごいでしょ？
あと、常駐アプリが増えていくから、そういうのいじってると、仕事にならなく
なっちゃうんだよね。
ノートPCにいたっては、それが一段と顕著だね。
大学のPCじゃ、必要最低限しかアプリが入ってないでしょ。
個人で使うときは、そうじゃないよね。仕事でつかっているのにも、
おらいれてるよ。
だけど、Winのほうが、自分色に染められるからあこがれるんだけど、そこまで、
PCに関心はない。あと、ituneいれるとQuicktimeもインストールされるだろ？
あれと、Winは昔から相性がわるい。

587 ：

やっぱ、まっこがいいな。

588 ：

iMacのメモリ交換時に取り外しするネジの頭が潰れやすい。修理に出すとき、純正に戻すなら計6回操作しないといけない。高価な純正メモリに交換する人は少ないと思うけど、ネジ交換には40000円ほど掛かるそうだ。ゼロ2つ位違わないだろうか。この商売方法に納得いかない。

589 ：

もうどっちがいいかなんてきりがないんで。
じゃ、ウィンドウズの標準日本語変換とマックのことえり、どっちがバカか勝負だ！
例；テラワロス
ことえり；寺ワロス
ウィンドウズ；テラワロス
みたいな感じで。

590 ：

>>588
マックはどんな故障でも、40000円って答えるよ。
アップルケアに入っていれば、べつだけど。おれも腹立った事がある。
自分で壊したっていったら、アップルケア入っていてもだめっていわれるから、
最初からそうだったとこ、購入のときからずっと気になっていたけど、言いにくかったとか
言えば、無料でやってくれる。アップルケアケチった人は、こわれたら、買い替えるのがベスト。
こえとり、これだけはかんべんならね〜。

591 ：

IMEも負けず劣らずアホだぜ

592 ：

おれの日本語力も負けず劣らず、やばいぜ！

593 ：

Justsystem万歳

594 ：

おれ、どっちもつかってないよ。

595 ：

>>573
VMがベストですかね。
Dreamwever8で表示されないツールがあったりして、
クロスオーバーはあんまりよくないです。
IEでネットみるくらいが最適でした。
メモリもつまなきゃうごかん感じですね。

596 ：

Bootcampについて質問させてください。
Windows用のパーティションをどのように分ければ良いか悩んでいます。
知識が乏しいので・・・お恥ずかしい話、まるでサッパリでorz
半分に分けてしまうか、Mac Winどちらかを多めに取るか、
何が最善なのかわからないので参考にアドバイスをお願いします
imac　20インチ:2.66GHz（今年の５月購入）で、OSは　Mac OS X v10.5 Leopard　です。
Bootcamp2.1を使ってWinを入れるためにwindowsXP SP2を購入しました。
が、まだインストールしていない状態です。
パソコンはイラスト・ウェブ・音楽編集などに使おうと思っています。
いずれアドビのCreative Suite 3 Design Premiumを入れるつもりです。
WinとMacこんな感じに使い分ける予定です　↓
[WIN]
SAI（Winだけ使えるイラストソフト）
FFFTP（WInしか使えない）
Audacity（音楽編集？ソフト）
その他フリーソフトなど
[MAC]
Creative Suite 3 Design Premium
デザインプレミアムをMacに入れていいのかも不安です・・・
分かりにくい上長文ですみません
ちなみに私は女子短１年です
よろしくお願いします

597 ：

僕個人はwin派だけれど、両方使ったことあるんで…
マック買っちゃっているのなら、この際、マックにソフトを統一したほうが無難だと思います。
マックにもFFFTPの代用ソフトはあります。
http://www.geocities.jp/kurigohan2001/osx.htm
音楽ソフトも同じく。
両方一度にやろうとすると共有設定とかややこしいんで。

598 ：

あと、もうひとつ↓
http://fetch.info.co.jp/
後は各自でしらべてくれい！
マックユーザーであれ、ウィンドウズユーザーであれ、ものぐさしないでOSの勉強はちゃんとしてね。

599 ：

>>597-598
Macを買う以前はWinのノートを使っていて
SAIとFFFTP両方途中まで絵とサイトを途中まで作っていたので使いたいんです
fetchも知ってます
ここでお聞きしたいのはパーティションの分け方です
後だしスイマセン

600 ：

マックで主に作業するならマックに多く割り当てるべきじゃないの？君が
どれぐらいのものを作っているのか知らないけれど。windowsxpならそこまでバカ食いしないので
ハードディスクは６０〜１００ギガ割り当てればいいんじゃない？足りなければFAT32フォーマットのUSBのHDDを買い足せば両方の環境で使えるし。

601 ：

>>596
AdobeのパックはMacに入れていいと思う。BootCampなんて所詮不安定なものだから。
Win用のパーティションなんて10GBあれば十二分だろ。心配なら20GBで余裕すぎ。
と言いたいんだが、Macメインの話だから。
なんだかんだ言って買っといてWinばっかり使うのがいたりするからね。

602 ：

>>600
>>601
ありがとございます！とっても参考になりました
アバウトですがmac:win=6:4くらいでいこうと思います。
どうもありがとうございました。
しょぼい質問ですが、一回パーティションを決めてしまったら変更は・・・できないですよね？w

603 ：

>>602
6:4ならおとなしく両方買った方がいい。

604 ：

MacにWin入れるくらいならMac使うな　

605 ：

これだからマック信者は気持ち悪い

606 ：

Macほしいけどエロゲできないよね？
どうしよう＞＜

607 ：

今年から美大生になります！一人暮らしになるのでパソコンを購入したいのですが、MacかWindowsか迷ってます…！
私はsaiやフォトショで絵を描くのに主に使うのですが、やっぱりMacがよいのですかね？
教えて親切な人＞＜

608 ：

>>588
ネジってダクトさんか工芸の金属さんか工デさんに作ってもらうのって不可能なのかなあ

609 ：

>>607
どっちでもいいと思う。
学校で導入してるのはおそらくMacだろうけど
どっちにも慣れておいて損はないよ。
もともと使ってる人なら３日で慣れる。

610 ：

>>609そうですか…ありがとうございます！
Macは何に秀でているんですか？イラストを描いたり、動画を編集したりするのにやはり便利だったりするのですか？

611 ：

学校で指定されたりもしてるから気をつけて

612 ：

>>610(607?)
横レス。スルーしてくれてかまわん
デザイン系なら社会に出てから使うのはMac
あとイラストとかもいい
エクセルやワード（文章作成系）はMacに入る
と、Macは利点が多いが何せ高い。
学部によっても使う時期が違うし、Macはバージョンがすぐ新しくなるから気を付けた方がいい…
とりあえず春になって周りの様子を伺うこと
ちなみにMacだとSaiは使えない

613 ：

パソコンとかまーったくの初心者で何がなんだかわかんないから
大学でやっていけるか不安だ

614 ：

>>613
大丈夫、なんとかなる。

615 ：

>>612
BootCampでWindows立ち上げれば問題ないだろJK・・・
BootCampのせいでWindows買うメリットが減りに減った。
あとSAI厨はキモイと思う。

616 ：

インテルマック買えばいいだけ。
終了。

617 ：

M･A･C

618 ：

http://www.wwttww111.co.nr
すごく安くて助かってます
拝見する価値はあると思いますよ

619 ：

×拝見する
〇ご覧になる
618はこう言ったつもりか

620 ：

自分には価値があったでござるって言ってるのかもよwww

621 ：

Mac欲しいなぁ〜
WinでデザインがいいのはHPくらいしかないし
デザインがすべてじゃないけどさ・・・

622 ：

彦坂尚嘉の窃盗について。
立教大学御中
貴大学大学院の彦坂さんのブログ
http://hikosaka2.blog.so-net.ne.jp/
http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/
では、日常的に写真の盗用、無断改変、さも自身が撮影者であるかの様に振る舞う
等の窃盗を始めとする著作権侵害行為が行われています。
彦坂さんには個人的に注意を促しましたが、黙殺し、犯罪行為を重ねているとんで
もない人物です。
これは貴大学の彦坂さんに注意出来る立場の人間から指導してもらわないと間然し
ない問題だと思いメール致しました。
かれは仮にも美術評論家を自称しているのですから、他人の著作物には、たとえそ
れが無名の人のスナップショットであったとしても尊重するべきなのに、そん な最
低限の事すら出来ていません。こんな人物が、美術を語る事自体おこがましいし、
犯罪を行っている片一方で教育者であるだなんて噴飯物です。
これは美術を始めとするクリエイションの世界に関わる人たちに多少なりとも影響
力の有る人物がこのような窃盗と、著作権侵害を行い続けている事はきわめて 重大
な問題です。
この事実にたいする貴大学の具体的な対応と、彦坂さんの盗用画像の削除を求めま
す。
また、盗んだ画像を削除する様に大学として指導する気があるかどうか、其の回答
も求めます。
ちなみにこのメールはインターネット上の様々なブログや掲示板などで公開します。
以上よろしくお願いします。返信お待ちしております。
井上孝

623 ：

アート系でWINはないだろｗ
Mac使えないヤツが絵かくなよｗｗｗ

624 ：

http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0
http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0

625 ：

入学する時にデザイン系＝マックっていうイメージがあったから
みんなマックを使うもんだと思って買った。
今は、見た目とインターフェースのかっこよさでマック使い続けてる。

626 ：

　http://www.youtube.com/watch?v=92C96LnRh_o&feature=related

627 ：

内蔵HDD1TBでmac:winが7:3ってwin多いですかね…？
winは主にフリーソフトなんですが…

628 ：

時代は変わった！
いまやiPodかアンドロイドのどっち？

629 ：2012/08/20

ちなみに僕がつかっているacerの１９インチワイドの液晶は1440×900の解像度
で３万きっていた。（去年の夏）それでマヤとかフォトショばりばり動いている
からさ。でも大きいモニターはちょこっとうらやましい。でもお金と置き場所がない。困った。