耳コピー上達スレ

1 ：2007/12/22 〜 最終レス ：2013/10/21

作曲初心者の関門耳コピの上達について

2 ：

俺もそこが知りたかったんだ！！

3 ：

習うより慣れろってことだと思うけど
それでもコツや上達法を追求したい
そんな感じで

4 ：

それ以前に最近の楽曲は複雑すぎて耳コピするのつらくないか

5 ：

今は、タイムスライサーがある
で、テンポ下げ気味のポイントループ
裏で鳴ってる音は
ボーカルオフ機能で聞こえる

6 ：

ぶっちゃけ英語のリスニング（ディクテーション）と同じ。
知らない単語やフレーズや話は聴き取れないし、
逆に、よく知っている文章は結構長いものでもすんなり記憶して、文法上の誤りなく再生できる。
耳で聴き取るんじゃなくて、脳のデータベースとの照合。
「いいえ、○フィ○です」というのを見たらこれはマフィアではなくケフィアだと分かる力が重要。
データベースの構築だが、一番いいのは楽器を弾くこと。できれば一通り。
楽器ごとに定番のフレーズや、物理的・音楽的にありえない演奏ってのがあるから
そういうのを溜め込むとずっと音が取りやすくなる。
楽器やる暇がなければ、いろんな音楽を楽譜を見ながら聴いてみるとか。効果は知らん。

7 ：

>>6
勉強になりまっす！
音自体は聞き取れるけど音の長さを調節するのがムズい。
メロディを打ち込むのは勿論、
それぞれのパートを打ち込んでいざ鳴らしてみると
リズムがズレてるなんてこともある。
これも慣れかな。

8 ：

俺はもっぱら今も昔もこのソフト使ってるよ。wpak32
http://www.shakemid.com/lab/wpak/wpak.html
他のいいソフト知らないだけだけどね。
何も知らないで耳コピするのは大変だからやっぱり理論の勉強を並行してやりながらの方がいい。
大体の曲は理論に適った作りしてます。
自分の場合はまずブロックに分けて作ってます。（一気にメロディを採ってもいいけど）
んでメロディ、ドラム、ベース、コード、他、といった順で入れていきます。
一番厄介なのがコードと鳴ってるのか鳴ってないのかすら分からない音、聴き取れない程細かい音、再現出来ない音色。
コードはベース採って大体把握出来るとして（音感でもどうにかなりますが）後は気合。
鳴ってるのか分からない音は気合で無理だったら省略。
聴き取れない程細かい音はスケールやコードトーンに沿って確認。後はソフトとかで速度を落とす。
再現出来ない音色は音作れる環境にあるなら頑張って作ってみる。ネタにもなります。
後は打ち込み技術とかDTM知識とか経験しないとどうしても分からない事とかあるけど…
一通り楽器の特性や奏法の知識を蓄えておくと再現性が上がると思います。
終わったら可能な限り分析する事をオススメします。
なぜ作曲者はこの音色を使ったのか、なぜこのコード進行なのか、なんでこんなアレンジにしたのか等など…
おそらくこれが一番重要じゃないかと。
って偉そうに書いてたら長文になってしまった。
まああくまで自分のやり方ですので、素人の戯言だと思って下さいorz

9 ：

例：ウルトラマンタロウの主題歌の二小節
　　「ウルトラの父がいる」をコピーしましょう。
１．歌ってみる。
　「ウールートーラーの父がいるー。」
２．全部、八分音符で歌ってみる。
　「ウ　ウ　ル　ル　ト　ト　ラ　の　チ　チ　が　い　る　る　る　る」
３．音を一つずつドレミに変換
　　ウ→Ｃ　ル・ト・ラ→Ｆ　の→Ｇ　（以下略）
４．ｍｍｌにすると、
　　Ｃ４Ｆ４Ｆ４Ｆ８Ｇ８　Ｇ＋８Ｆ８Ｆ８Ｅ８Ｆ２
自分はこんな感じ。

10 ：

>>9
カスラックからｋ（ｒｙ

11 ：

ほぼ正確に鼻歌歌えるやつなら、ミミコピ出来ると思うが
関係ないけど
1の初心者の関門の関門の部分を、一瞬菊門と読んでしまった俺は
間違いなく目が腐ってると思う

12 ：

あ、間違えてるし。

13 ：

長時間やってると俺の脳が熱暴走してるのがわかる

14 ：

各パートの音域（？音の高さ）が違うときは聞き取れるけど
同じような高さで鳴ってると聞き取れなくて
発狂しそうになる
高音で早かったりすると最凶

15 ：

速いのはゆっくり口ずさめばＯｋ
逆にゆっくりの音をどこで切ればいいか悩む。
ドラクエとかの工ンディングの最後の締めとか。

16 ：

多分こうじゃね？って感じで打ち込んでみて、元ネタと
同時再生させてみる。違和感を感じるなら、どこがおかしいか
考えてみて、また予測して打ち込んで・・・・って繰り返す。
まあ、アルペシオでごまかしが効きそうなケースは妥協することもあるがｗｗｗ

17 ：

極度の低音と高音がわからんのです

18 ：

オクターブずらして歌え。

19 ：

>>17
低音のベースを拾うとかの時、イコライザで「低音を弱める」ことで
ベースの倍音部分だけ拾って、そこからシーケンスにしてやるって方法も
結構やるよ。200Hzあたりの音はﾊﾞｽﾄﾞﾗとかぶったり、ﾊﾞｯｷﾝｸﾞの低音部と
かぶったりして、中には聞き取りにくいベースもあったりする訳で。
そんなときによく使う手段。
(音程の低いベースの音でも高周波の音が混じってることあるじゃん？それを拾う。)
あと、
ヘッドフォンを耳からすこし離して効いてみると、見えなかった音が見えたりするｗ

20 ：

>>18
>>19
�d

21 ：

ベースを採るときは、ローパスでばっさり切ってから１オクターブ
上げてやってたなぁ

22 ：

適当に口ずさんでオクターブ下げてたなぁ。
どうせ聞こえないんだし。

23 ：

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se421780.html
みんなこれ持ってる?
ドラムの音も採譜するからちょっと複雑…。

24 ：

和音が絶望的に聞き取れない…orz

25 ：

和音は…聞いて不自然じゃない音を適当につけてるよ
練習にならないけどね…ハハ

26 ：

聞き取れないんなら適当でいいじゃん。
聞こえないんだし。

27 ：

そう思う奴は最初から悩まんだろうな

28 ：

なぜプロは耳コピーが出来るかというと、音楽なんてものは、理屈で出来てるもんだからだよ。
はっきり言ってシャドービートの一粒一粒をいくらプロでも聞き取ることが出来ると思いますか？答えはNOです、
好意で聴こえないようにしてるんだからいくらプロでも分かりません。

29 ：

全て計算されてます。
どんな名曲を素人がコピーしても糞曲が出来ます。あるいみその人に名曲を作るセンスがあっても
プロ並の理屈がなければ一生糞製造器

30 ：

着歌なんかだとハモリのすごい歌なんか
かなり適当にやってるよねコーラス

31 ：

着歌はノリが９割

32 ：

ギターのカッティングにディレイがかかってて
どうなってのかさっぱりわからんのだが

33 ：

和音は音色によっては含まれる倍音の干渉もあって正確に聞き取ることは不可能だからあきらめて
サウンドの雰囲気や前後関係から類推するくらいで充分
この曲はMaj7主体で構成されてるな、とか、このつながりはsus4をはさんでるな、とかがわかればいい

34 ：

正確なコピー能力が必要な仕事（カラオケ、着メロ等、あまりクリエイティブでない仕事）するんでもない限り、
あまりにも細かく完全コピーを追い求めるのは時間の無駄だよ。
クリエイター目指すんなら、一曲コピーしたとして、コード進行とトーナリティがまるまる理解できれば
あとは要らない。
聴き取りにくいとこは放っておくという姿勢で支障ない。おいしいとこ取りでおk。あとは数をこなすこと。
あと参考までに、どうしても聴き取れない和音なんかを、意地になって採るとき、DAWに貼付けて正確に
テンポ出しして、聴きたい部分にリピートかまして延々と聴き続ける。そうするとそのうち構成音が全部
聴こえてくるよ。

35 ：

トーナリティの使い方間違ってるお。

36 ：

♪トーナリのトトロッ　トットーロ

37 ：

www

38 ：

ある1小節の中で、聞き取ったベースラインから想像されるコードの音を
歌メロが全く含まないってある？

39 ：

>>38
あっても不思議じゃない

40 ：

>>39
ありがとう。

41 ：

なぜこのスレはこんなにも廃墟となっているのか。
耳コピってDTMやるのに有利な能力だと個人的に思うのだが。

42 ：

耳コピって作曲できるようになるための練習なのか。俺はなぜか耳コピそのものが面白くて、
昔DTMやってたころは片っ端から耳コピしてたよ。自分で作った曲は1曲だけ。しかもしょぼい。

43 ：

頭の中でなっている名曲が耳コピできません！（＞＜）

44 ：

耳コピーしてみた。SC-55系
ＬＡ　ＦＥＭＭＥ　ＢＬＯＮＤＩＮＥ　〜Ｏ．Ｍ．Ｙ．
http://www7.axfc.net/uploader/93/so/File_4553.mid.html

45 ：

コードとるのは1曲1時間もありゃいけるけど
いっつもコードとるだけで満足する
とったコード進行を自分の引き出しに貯め
作曲の時に生かす
でも最近の曲ってベースとらなくても
雰囲気でどのコード進行か分かるよね
�W→�X→�Y♭dim→�Ym､�W→�X→�Vm→�Ymとか
3曲に1曲ぐらいの割合で使われてるんじゃない？ｗ
あとハイハットはEQで高域おもっきりブーストしてやるけど
耳痛くなってくるｗ
ところでバンドプロデューサー使ってる人とかいる？

46 ：

>>41
初心者はまず挫けちゃうんだと思うよ
音の長さや高低が全然聞き取れねー！！ってショックを受けて
ま、耳コピできなくても作曲できるよねと逃げちゃう
初心者絵描きがデッサンから逃げちゃうのと一緒で…

47 ：

>>41
結局はやはりコピー演奏、またはパクるためであって
作曲としては地味に役立つのみ、なんにせよかなり個人的な話だからだ。
地味に役立つというのは、例えば、
理屈でコード機能を覚えてたのを耳で理解できるようになる、とかいうこと。
ここは、何のコードで何度の音が鳴ってるというのがわかるようになると楽しいので
>>42もよくわかるし、多少は作曲にも役立つだろう
シンセ的にはフィルタの使い方、どんな種類のエンベローブやLFOがかかってるのかも含めて。
あくまで、個人的な理解度の上達という意味が色濃く、
共有できるものは少ない
>>45みたいなのも話題として広がりようもなく
耳コピスレが立っては消えているのもそのせい

48 ：

よっぽど面白い曲じゃないと耳コピする気になれない

49 ：

ストリングスはどうやって耳コピしてる？
どう頑張っても一番高い音と低い音しか聞こえない
クラシックじゃない曲も対位法？で書かれてるの？

50 ：

絶対音感が無いと耳コピはキツイな

51 ：

絶対音感のない者が音を聞き取れるようにするのが耳コピだろ？

52 ：

へーそうなんだ初めて聞いた

53 ：

結局大事なのは根気くらいなのよね
絶対音感はあったら便利かもねでしか無いよ

54 ：

千里の道も一歩から
何度この言葉を噛み締めたことか・・・

55 ：

>>53
便利か？
あんなの可哀想な病気だろ？

56 ：

絶対音感もピンキリだからなぁ

57 ：

音が1Hzずれただけで違和感を感じる人もいるって
何かの本で読んだ気がする
というか話が脱線してないか？

58 ：

微妙にスレチだな。
俺は絶対音感は無いが耳コピーは相対音感のみでやってる
この辺のスレを覗いてみると、返って絶対音感は調性等の概念で苦労する気がして
無くてよかったかも知れんと思えてきた。
絶対音感について語るスレ〜その2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1152440684/

59 ：

>>23
見づれえorz

60 ：

ピストンコラージュは耳コピには向いてない

61 ：

>>58
オレの周りの楽器ウマイ連中は、絶対音感がバリバリで、かつ、相対音感もバリバリな人が多いな。

> 返って絶対音感は調性等の概念で苦労する気がして
> 無くてよかったかも知れんと思えてきた。
なぜ、絶対音感と相対音感の両方を活用しようとしないのか？
普通に考えて、両方使った方が便利だろ？
なぜ、片方だけで聞こうとするのか？オレには理解できない。

62 ：

必要無いから。

63 ：

両方を活用だと？
絶対音感は年取ったらもう絶対つかないじゃねーか！
俺を過去に戻して！

64 ：

>>63
絶対音感が無けりゃ440Hzトーンの音をを携帯かなんかに入れて
持ち歩いてりゃいいんだよ。あとは相対でいける。

65 ：

ピコピコ鳴ってるシーケンスフレーズが全然聞き取れん
曲のミソなのにもうだめぽ…

66 ：

>>65
聞いて違うのがわかる→差が小さくなるように１つの音符を半音ずつ調整
聞いて違うのがわからない→他の人にも差がわからないということにして自分を慰めつつ、コピーを終了する
でおｋ

67 ：

コピーしてみたけどギターソロでなみだ目になった。
がんばって調整すれば聞けるレベルになるのかね。

68 ：

いちおう，やるだけやってみました。
3:50からギターソロです。哂ってやってください。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3028.mp3.html
パス： dtm
こんな感じのギターソロのMIDIがあったら参考にしたいので
教えてほしいです。

69 ：

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?dlpas_id=0000011607.zip
pass: xg
XG音源で聞くと↓みたいに・・・？
ttp://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/p/cmp/mu500/mp3/the_music_factory.mp3

70 ：

ギターの打ち込みで有名なのは「あのまりあ」さんですかねー。
ググったらMIDIをDL出来たような。

71 ：

>>69-70
いただきました。ありがとうございます。
ノートもピッチベンドもものすごく細かいですね。
参考になります。
あのまりあさんのMIDIも探してみます。

72 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm146360
鍵盤できれば・・・

73 ：

>>72
音すげー
鍵盤でできるなら打ち込みでもできそうな気もしますね。
フリー音源でいいのないかな。
>>68は，synth1のDist.Guitarです。
Independence Free(2GB)を落として来たけど，まだ使い方が良く分かりません。
Pitch BendもDominoと連動できないし，ギター音源はAcousticとPowerChordsだけだし。
LPC Electric Distortion and Clean Guitarは60GBですか。
有料の製品ならここまでできるんですね。

74 ：

LPCは初心者には絶対無理('A`)
とりあえず、FreeAmp3↓とか掛ければ良くなるんじゃまいかと適当に言ってみる。
ttp://frettedsynth.home.att.net/

75 ：

>>74
今は，デモだけ聞いて満足しておくことにします。
↓これに感動した
ttp://www.prominy.com/demo/LPC/Just_A_Wish.mp3
FreeAmp3試してみました。
synth1と組み合わせればプリセットの種類が増えて，
気分もちょっと変わりますね。
使ってみます。ありがとう。
あとは，打ち込みテクを磨かないと（ｗ

76 ：

耳コピできなくて焦って、楽器屋の市販の楽譜に頼ると最低な目に合わない？(クラシック以外のジャンルの曲の楽譜で、最初から最後まで正確なコード進行載せてるの譜面なんて見た事ないぜ、たまーにおーまかには合ってる曲はあるけど)。

77 ：

速いギターソロとかピアノソロはまず耳がついてこれないと無理だ
それと瞬間的な記憶力だな
もちろんスケールの知識も一通りあったほうがいい
あとエフェクト群もそうだが、電子音なんかのカットオフフリケンシーとかエンベローブの変化など
完コピ目指そうとすると音源の違いとかもあって確実にアッーてなるな

78 ：

CなのかAm(onC)なのかわからん
なんという糞耳

79 ：

キーCなら、その二つは機能的にはほとんど変わらんから
聞き分けられる必要はないと思う
前後のコードの流れによっても意味合いが変わるからなんとも言えないが

80 ：

耳コピとなると普通はそういう問題ではないな
単に軽く演奏するだけ、とかならそれでいいが

81 ：

興味本位で耳コピ始めて約一年半
自分のレベルが解らない……
そもそも趣味だからレベルとかは気にしない方が良いのかもしれないが、やっぱり気になるｗ

82 ：

誰かがお題として曲作ったのを耳コピしてMIDIであげるのは
結構面白いかもしれないしつまらないかもしれない

83 ：

過疎age

84 ：

>>82
お題次第だな
良い曲かどうかよりネタとして面白いかどうか、
もしくはスレ的に役に立つかどうかが重要

85 ：

過疎AGE

86 ：

間違えた

87 ：

>>46
同意

88 ：

>>1オリジナル地球(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
　　　　　↓
　　http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg

89 ：

>>1人民服へのリンクをコピーしてペーストしているが何か(￣ー￣)ニヤリ
人民服へのリンク http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg
人民服へのリンクのコピー http://touekiki.web5.jp/oa161.jpg


入党のよびかけ(”均等配分”、”均質生活”、”同じ志”でおなじみの共産党) http://www.jcp.or.jp/jcp/touin/index.html

90 ：

阿蘇age

91 ：

コードの解釈なんて人それぞれだし正解なんてないんじゃね？作曲者が考えたコードもメロとの兼ね合いで違う風にとれたりするし
だから俺はコードはそんな細かく採らずに鳴ってる音を正確に聞き取る練習をしている

92 ：

俺は、ギターを弾くんで、曲のキーならなんとか探ってみたら分かる。
でも、コード進行は自信がない。
正確には、どんなコードが使われてんのかも分からない。
テンションコードとか入ってたら、なおさら。
曲のキーしか分からん俺に、誰かアドバイスを、、、

93 ：

まあ、自分で考えたところ、努力が足りないんだろうな…

94 ：

コードなんて雰囲気でおｋ

95 ：

　　　　　／　　＼　 　 ／＼　　　小泉さんの手法は多少えげつなかったけど
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |小泉改革で社会は荒廃
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　
.　　　微罪逮捕・冤罪逮捕激増　受刑者７万人突破 、終戦直後以来最高
.　　　５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人、医療問題、年金問題　
.　　　ワーキングプア拡大で少子化止まらず、親殺し・子殺しが頻繁に発生
.　　　人心荒廃、B層煽り、庶民いじめと「正直者の日本人がバカを見る」詐欺天国に 、学級崩壊
.　　　市場原理奨励で東京の一極集中加速（外資乗っ取り）、地方過疎で国土放棄
.　　　集団自殺やカルト宗教、街やインターネットはサラ金の広告だらけ
.　　　リストラ・コスト削減の促進で内需は低迷、抑圧・鬱積した派遣社員の通り魔殺人多発

96 ：

んｈｋの緊急地震速報耳こぴできません。
助けて

97 ：

作曲にも聴音にもコードあんま意味ないよね。
アドリブの多い演奏には、演奏者間でスケール合わせるために必要だけど。

98 ：

>>92
ギター弾きがコード拾えないってまずいだろ
パート的に考えて
一般的でないコードが使われてそうだと感じたらルート拾ってみたらどうか

99 ：

まずダイアトニックコードをちゃんと覚えろ
次に代表的な進行を覚えろ
対して難しくない
この２つで打率はかなり上がる
あとは当てはまらないのを
順次研究すればどんどん能力アップ

100 ：

>>99
ダイアトニックコードって全てのキーを覚えなきゃダメ？

101 ：

>100
ハ長調だけ覚えれば大丈夫

102 ：

和音が鳴ってるのかどうかすら分からないｙｐ

103 ：

>>97に同意
曲をコードでとらえちゃうのって先細りな気がすんだよなぁ

104 ：

理論おぼえても
例えばポップスのダブルドミナントなんて
聴いててIIm7とあんまり違いがわからんのだが

105 ：

雰囲気だいぶ違うぢゃん
メジャーかマイナー聞き分けられないとまずいぞｗ

106 ：

II7がメジャーって概念ないわ
メロが単純なポップスだと余計に・・・
ていうかダブルドミナントなんてオマケみたいなもんだし・・・なんでやねん！

107 ：

ドラムの譜面作ろうと思ったんだが>>23のようなツールで何かお勧めの奴あったら教えてほしい

108 ：

>>778
ありがとう、なんか勇気もらった気がするよｗ
先生怖いけどガンバって夏休み明けに相談してみる。
よく考えてみれば先輩の心配もないしな。
とにかくがんばって見ます。ほんとありがと。

109 ：

誤爆した。すまん。

110 ：

>>778に超期待

111 ：

>>108
何か分からんが、ガンバレ！

112 ：

細かい和音のフレーズの一番高い音しか聴き取れない時
残りの音はどうやって決めたらいいの？

113 ：

それ以外を聞き取る
正直聞き取れるようになったほうがいい
アコギストロークみたいな塊でちょっとわからんのは勘だな

114 ：

すまんソロか〜
ソロなら外れてないのであればまずスケールにそってみればいいな

115 ：

いやソロじゃないのか〜ｗ
細かい和音ってことね、パッシングコードとかの
微妙にひっかけだろこれｗまあいいや

116 ：

ベースが順次進行のとき上のコードがよくわからんってことはよくあるな。
そういうときに限ってあんまり音鳴ってないし。
2和音ならいいけど3和音にするとどうしてもおかしいとかよくある。

117 ：

>>8
>>23
ものすごく役に立った。自分の耳がいかにうんこか思い知ったよ。

118 ：

そういえば、>>23って、ボーカルは消えちゃうんだな。
痕跡すら見当たらない。
人間の声って、ものすごく複雑な音の構成になってるんだろうな。
根音が分からないくらい。

119 ：

age

120 ：

【極意】耳コピについてあれこれ語るスレ【上達法】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220679121/

121 ：

>>82が個人的には面白そうなんだが…
１曲ぐらい試しにやってみないか？

122 ：

手持ちのMIDIデータでも耳コピすりゃいいんじゃね
実際ちょっと見ただけじゃ覚えてないもんだぞ
だいたい耳コピやったど〜ってうｐしてもあんまり意味なくね？

123 ：

いや、でも耳コピはつらいからなんか楽しむ方法はないかっていう姿勢は同意する

124 ：

手持ちのMIDIのコピーなら模範解答は一応あるからね
でもそのコピーしたやつで「何かキーが違う」って言われたときの虚しさときたら

125 ：

昔は理論とか全く考えないで耳だけを頼りにしてた。
理論に頼るようになってから耳が退化した気がする…

126 ：

基礎理論を踏まえてさらにその先にある自分だけの表現をつかむことが大事
とりあえず平均点は超えないことには他人に存在すら認められないゴミになってしまう

127 ：

だれかお題出して！
11月中旬までに耳コピして上げるんで！

128 ：

>>127
んじゃ今度ツレの結婚式で演奏したい曲があるんだが
シンセとドラムトラック欲しいんでニョロ
THE MAD CAPSULE MARKETS
HAPPY RIDE

129 ：

期限はいつまででしょうか！？

130 ：

>>129
お、ホントにやってくれるんけ？
一応12/13が挙式だから、11月半ば頃には
音源欲しいな、リハとか考えると一ヶ月欲しいし
何か個人的な要望でｽﾏｿ

131 ：

>>130
釣りだろうと思ってレスしたがマジなのねっ
11月にならないとPC触れないから中旬て言ったけど、
そういうことならネカフェでYouTubeとフリーのシーケンサ使ってやってみようかな
midiだけじゃ駄目？

132 ：

>>131
釣りちゃうちゃう
結構切羽詰ってるのね
音源は最終的にはMP3で頂ければ後は何とでもなります
出来れば個別にトラック毎で頂ければ最高
ﾆｺ動から音質悪いけど之
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1530716
あと出来れば之も欲しい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1883626

133 ：

上の曲はモバイル用に変換されてなかった(YOUTUBEでも2:30以上の動画は携帯じゃ無理)んで下の方しか聴いてないけど
これ滅茶苦茶難しくない？ｗ(携帯音質だからかも知らんが
本来は原曲の上から弾くつもりだったの？

134 ：

シンセは冒頭部分と終わりを切り取ってループ作って
ドラムはリズムマシンでやろうとしたの
でも聞き込みとかなり色んな音があるから
DS10で作り込みしてみようかとチャレンジして挫折

135 ：

携帯でやるつもりなのかよ・・・

136 ：

>>134
明後日に1日だけPC触れるからやってみます
でも最悪投げるかも知らんので期待しないでネ
最近ワンパターンな曲しか作れなくなったんで色んな曲をコピーしてみようと思ったんだけど、
こんな感じの曲を耳コピするのは初めて＞＜

137 ：

無理っぽｗ

138 ：

下の曲は簡単そうだな同じリフで

139 ：

みんなでやろうぜ
>>128の友人の結婚を祝してさ

140 ：

>>137
やっぱりｗ
>>139
ｱﾅﾀｲｲﾋﾄﾈｰ

141 ：

答え合わせお願いしたい
久石譲の風のとおり道ってキーはCmin、
Aメロは�T - �V - �Y - �Xで合ってる？

142 ：

初書き書き。
>>128
MIDIで HAPPY RIDE の音だけ置いてみた。
細かい編集はしてません。
知識も腕もないので参考にならないだろうけどもー
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/141036.zip

143 ：

追記。
DLキー「mimicopy」

144 ：

コピペ消し忘れがあったので修正…誤差ですが
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/141228.zip
DLキー「mimicopy」

145 ：

結婚式でマッドカプセルかよw
つかもう>>128は見てないのか

146 ：

この過疎具合じゃなぁ

147 ：

耳コピよりオリジナル作るほうがよっぽどラクじゃ。
絶対音感さえありゃラクラク出来そうなもんだが・・・

148 ：

出来は駄目だけどコピった身としてはほんのり涙目。

149 ：

もう404じゃねーか。
感想書いてやっからさっさと上げ直せチキン野郎！

150 ：

って、うｐしたのは9月じゃ404も当然だな。おお、すまん、まじですまんな。
それはそうと、よけりゃもう一回上げ直せ。

151 ：

改めて聞くと物凄く酷いん…
MSGS、音符べた置き、ほぼオクターブ＆倍音重ね。
生音ってコピー難しいです。これでも10数時間かかりました。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/149214.zip
DLキー[mimicopy]
言い訳しながらうｐするのってどうなの！

152 ：

スケッチ段階としてはええんじゃないかい
あとは細かく創り込んでいくんじゃな

153 ：

反応ありがとうよう。でも必要な人も居ないから封印するよ。
耳コピ好きだから、スレの過疎具合が悲し。

154 ：

ギターとかベースとかドラムとかいろいろ一緒になってるのに何で聞き取れるのかわからないんだが。

155 ：

>>154
楽器ごとに追いかける
それぞれの楽器が弾けるなら演奏経験から選択肢が限定される
和音なら上の音だけ追いかけたり下の音だけ追いかけたりする
ドラムもキックだけ追いかけたりスネアだけ追いかけたりする
EQで邪魔な成分をカットしたり聴きたい成分をブーストしたりする
聴きたい周波数だけに意識を集中して追いかければ意外と聴き分けられるが
可聴範囲には個人差があり若者にしか聴こえない周波数もある
スロー再生でフレーズが判明する場合もある
波形を見て視覚的に音の存在が判明する場合もある

156 ：

楽器ごとに追い掛けるかぁ
難しいそうだ。

157 ：

クラ系のストリングス、厚い管弦の奥の方で鳴ってる木管、さりげなく鳴ってるパッド、
複雑なドラム、伴奏とメロが混ざってるアコギ、不協和音スレスレのピアノ
こういうのの再現で困るんだが
音楽への理解が深まれば聴き取れるようになるんだろうか

158 ：

>>157
コピーしようとしている音源は生楽器も電子楽器もマイクやミキサーを通ってる音なので
録音技術やミックスダウン、マスタリングなどエンジニアとしての知識も必要かも。
もちろん単純に各楽器の音域や奏法、定番のアレンジ手法の知識もあるにこしたことないけど
音楽の知識というよりも音そのものへの知識が必要だと解釈しておいた方がいいかもね。

159 ：

>>158
そういう考え方はしたことなかった
聴き取るのにもそういう知識が必要なのかな
音色や空気感の再現に必要なのは分かるが

160 ：

素に近い音や自己主張の強い音なら音符を追いかけるだけでいいかもしれないけど
たとえば隠し味としてリバーブやディレイで包み込まれたような音や
ディチューンやモジュレーションで飾られた不安定な音の実体を見つけるには
その音の作り方に心当たりがあるかないかで違ってくるというか。
そういった原因と結果をより多く知っていればコピーの効率も上がると思う。
対象とする音源にもよるだろうけど。

161 ：

聴き取りにも音作りにも、そういう知識は必要ですよね。
複雑なドラムについては、人間が叩いているものなら知識で補えるでしょうが、
打ち込みの無茶なパターンは完全にリズムの記憶力が頼りなような…
伴奏とメロが混ざってるアコギ、不協和音スレスレのピアノは
音色そのものに変化は無いでしょうし、一音単位の音力調整でそれらしく聞こえないかな。

162 ：

>>151
うわ、ゴメン。転職したてだったから見てなかったら出来てたんですね
すごいありがとございます
ボーカルとベース・ギターの音入ってますけど削ること出来ます？
あと音質もっと激しくすることも…
注文ばかりで申し訳ないです

163 ：

あらら、こんどは>>151さんが見てなかったみたいだね。
まぁどっちもドンマイだ
このスレ初めて見たけどすごいね
ボーカルラインしか耳コピできないや
コード一つも知らないし楽器演奏経験ゼロ…
WAVETONEを使っても、どれがどの音かすらわからねえｗ

164 ：

お、こんなスレがあったのか
↑で誰か言ってたけど
理論でやりすぎて耳退化ってのはあるなｗ
最近はオリジナル音源あまり聴かなくなった（耳コピ中）
メロを鼻歌で歌えるくらい覚えたらスケール拾って
ﾍﾞｰｽﾗｲﾝ鼻歌で歌いながらコード進行拾って
そのままの勢いでロクに聴きもせず作っちゃってる
だから細かいｱﾙﾍﾟｼﾞｵの発音順なんかよく違ってるし
転回系が若干違ったりしてるが、「まいっか」で終わらせてる
この辺は性格もあるんだろうね
俺はすぐに「このくらいでいいやろ別に」って終わらせてしまう

165 ：

>>151>>162
が来ることを願ってあげ

166 ：

カラオケや着メロの仕事をするなどの事情がなければ、そんなに精度の高い耳コピは訓練しなくてもいいと思うよ。
それよりも、何らかの和音楽器を弾いて和音瞬発力を高めたり、いろんなコードの曲を模倣して作って、
定番と呼ばれる進行や、それからさらに発展させたボサノバなどのコードをさらって知っておくような音楽の
基礎固めの方が音楽作る上では役に立つんじゃないかな？
逆にいうとカラオケなどの仕事も、こうした基礎を固めておくと、あとは慣れで結構なところまで聴こえてくる。
音色の判別も同様で、例えばボンゴやコンガを見たり触ったりしたことがない人に、聞き分けろと言っても
無理があるというものだしね。

167 ：

【極意】耳コピについてあれこれ語るスレ【上達法】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1220679121/

168 ：

エーお久しぶりです
二次会の余興ですが、151氏のを元に
知り合いの人にミックスダウンしてもらい
当日はコレで何とかなりそうです
作成していただいてアリガトゴザイマス

169 ：

Toxicが新しいのにすらならないのがねぇ
WASP Vって言われても、もう全く使ってないｗ
それはいいんだけど7.6になってまたバグがごろごろ出てるね

170 ：

誤爆すまない

171 ：

そういや、ＤＴＭマガジンで耳コピ講座始まったな

172 ：

結婚式の話を聞きたいものだ

173 ：

よくコピーしてるときに「あ、ここのベースは下がC#2で上がF#2の移動か。」って思った後にソフトで音階見てみると下がF#1で上がC#2で落ち込むんだがやっぱりソフトに頼ってちゃダメなのかな…

174 ：

>>173
ベースは譜面は実際の音程よりオクターブ高く書くことも多いし
音色によって聴こえ方も違うし
あくまで自分の耳を頼りにすることだな

175 ：

くるくる巻き取れるキーボードは、耳コピーの最の音階を調べるのに使えるほど精度はありますか？

176 ：

知らないけど音階は調べられるんじゃないの？
ベロシティは全然ダメそうだけど。
ていうかこのスレで聞くのはおかしい。

177 ：

>>175
俺もまさにそれが気になってこなスレにきた。
3オクターブくらいでヘッドホンでできるやつで
出先で耳コピしたいよな。

178 ：

好きな曲を選択して、入ってる音全てを楽譜に落とす。
トランスクリプションと言うんだけど、これかなり耳良くなるよ
ドラムとかも強く叩いてるとかも全部ね
クラシックとかのオーケストラ用の楽譜使うと良いよ

179 ：

というか、耳がよくないとできないのでは？

180 ：

ゲーム音楽とかだと音がはっきりしてて耳コピしやすいぞ

181 ：

メロディーや典型的な和音は耳コピで再現できるが、変則的でかつ複雑な和音は再現できないことがある。
ということで最近はキーボードで作曲する時はオーディオ出力を録音しながら同時にＭＩＤＩでも記録するようになった。
これで曲を正確に再現できる。

182 ：

普通にリアルタイム入力とクォンタイズで良いのでは

183 ：

主旋律とか目立ってるメロディは弾きながらなら分かるんだが
コードとか音がばーっと重なってる所が分からない。
とくにパイプオルガンなんて地獄・・・

絶対音感R

184 ：

絶対音感があるかどうかじゃなく
聞き取ろうとする気があるかないかの差

185 ：

>>184
あるよ
でも重なっててわからないもんはわからないんだよ(´･ω･`)・・・・

186 ：

和音の上と下ぐらい聞き取れるだろ
その中間は声でも出しつつキーボード打ってりゃ拾えるんじゃね
これで出来なきゃそもそも音楽やるセンスがないんだよ
大体、コードなんて体系化されてんだから覚えなさい

187 ：

>>186
dimとかダイアトニックコードじゃない物だと一気に無理になるんだが。
これも記憶？

188 ：

そうだなあ、理屈言うだけで何も出来ない馬鹿は消えるべきだと思うよ

189 ：

なぜ喧嘩腰・・・
ダイアトニックだとなんとかはなるけどdimとかだとどうするの？って聞いてるんだけど。
何もやってない訳じゃない。

190 ：

そもそも根本的にdimが何かを理解してないだろこいつ。
ダイアトニックの中にもdimがあるっての。
鍵盤見ろ。

191 ：

187見るとダイアトニックじゃないdimとか出てきたときにわからん
という意味かと

192 ：

キーがCでいうところのC Dm Em F G Am Bmは当てはめで出来るが
dimとかaugが出てくるとわからなくなるって意味です。

193 ：

ただの頭でっかちじゃん君
頭で考える前に耳で聞けよ

194 ：

それが出来たらここにこない・・・

195 ：

大体、聞けない時点で音楽向いてないよ

196 ：

結局耳コピに慣れれば聴こえるようになると思う
自分も最初はdimとかaugとか不協和音にしか聴こえなかった

197 ：

皆さんにお伺いしたいのですが
耳コピする時って音源ってこだわりますか？
自分はMSGSでやっちゃうんですけど…。

198 ：

全くこだわりないね、きちんとした音階出る音源
ならなんでも。
MSGSは出音ショボいけど
スケッチ用途ならいいんじゃない？

199 ：

Cakewalkerなおいらはスケッチ用にTTS-1

200 ：

耳コピ歴25年のオレが教えてやる。　
わかるまで聞く。　
これだけだ。　
A〜Bリピートの達人になれ。
音出しながら一つの和音を1000回続けて聞けば大概わかる。
過去ﾚｺｰﾀﾞｰ10台以上ぶっ壊して来た。

201 ：

試合に勝つ方法：負けないこと
ぐらいのノウハウだな

202 ：

>>201
いや：勝つまでやる
でね？

203 ：

勝てそうなときだけ戦う。
とりあえず初めは
カノンコードの曲探し出してきてコピるとか。

204 ：

キー探して全体を移調しまくってると何が合ってるか分かんなくなる
キーってどうやって見つけてんの？

205 ：

耳コピとは絶対音感のことですか？それともソフトで用いる違う意味の言葉ですか？

206 ：

耳を使って鳴っている音を判断してその音を何らかの手段で再現する行為です
絶対音感もソフトも関係ありません

207 ：

>>206
あぁなるほど。よくわかりました。
絶対音感なら自分はあるのでそのことかと推測してしまいました。
耳コピというからもっと凄いものかと。有難うございました。

208 ：

>>204
ベースの音が結構ヒントになる。
単純な曲だときりのいい小節の頭とか、メロディの流れが解決したときのベースとか。
でも変化を付けるためにあえてルート音を避けられるのもよくあることで…

209 ：

>>207
なんか面白い

210 ：

これ見たんじゃね？
455 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/07/24(金) 23:38:45 ID:cgd1MYxX
み、耳コピ？
耳コピに音源はいらんので、コピーでは・・・？
462 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/07/27(月) 21:52:17 ID:ExvSCkfY
>>455
音源によって音程は違うわけですから
耳コピの際に何を使うかで
変わってくるはずですが？
463 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/07/27(月) 22:01:33 ID:wJ8zamzQ
>>462
ごめん。言ってる意味が全く解らない。
わかる人いる？
464 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/07/27(月) 23:49:40 ID:5xDKloS6
音色が違う ならわかるけど
音程が違う はわからない
465 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/07/28(火) 00:00:28 ID:ExvSCkfY
は？そもそも音色というのは
ひとつひとつの倍音の
音程の違いによって生じるわけですから
そこが合っていないと耳コピも何も
模倣も比較もしようがないのですが？

211 ：

ハハッ

212 ：

>>210
これは酷い

213 ：

和音とか音階があるのは頑張れば聞き取れるんだが
パーカッションとかはどうすればいいんだ？
どうしても原曲のノリがコピーできない…

214 ：

最近菅野よう子の曲が面白くてコピってるんだが、分数コードばっかで嫌になってくる。
分数コードの効率的なコピー方法ってなんかない？

215 ：

>>213
俺の経験では、タイミングずらしてることは極めて稀。強弱の付け方じゃないかな。
>>214
菅野よう子に限らず、ピアノとかは普通に分数コード使うと思うけど。
一番低い音と高い音を拾えば見当つくんじゃ?

216 ：

菅野よう子のは、あれだからな、分数コードっつっても
C/D
みたいな下がルートのコードではなくて
A/C7
みたいなヤツばっかりだからな。
まあ、ピアノでひたすら響きを覚えるしかないよ。

217 ：

>>214
分母のコード進行と、分子のコード進行それぞれ別に考える。
緊張感持たせるために使用する場合が殆どだから
KEYとメロと比較して、テンションを考えてみるのもいい。
テンション系でなければ、あえて不協を狙ってるので
イチイチ聴き取っていくしかないね。

218 ：

絶対音感持ちが憎くて仕方がない。
まるでなにもしなくても勝手にモテるイケメンみたいじゃん

219 ：

ド　レ♭　ミ♭　ミ　ファ＃　ソ　ラ　シ♭　ド
の音列で和声作ればそれで終わりで＞カンノ

220 ：

>>218
絶対音感は一ツールにすぎない。有れば便利だけど万能ではないよ。
絶対音感は音高の基準を内蔵してるだけ。
手元に外付けの基準、キーボードでも音叉でもあれば同じ。
耳コピの実作業には絶対音感も相対音感も大差ない。
苦手なら相対音感の訓練が足りてないんだよ。
相対音感は数をこなすうちに身につくから大丈夫。
最初はキーボードを参照しながらになるけどがんばれ。

221 ：

だよな。
俺も同じ事感じてた

222 ：

和音構成が分かる、リズムが分かる、曲を一発で覚える
これもそれぞれ別の能力だし。
楽譜が読めるのと楽器が弾けるのとは別、っていうのと同じ。
「絶対音感→なんか凄いことになっててズルい」ってイメージは、
TVにつきものの「いかにセンセーショナルに取り上げて視聴率を取るか」
っていう策略で背びれ尾ひれの付けられた状態。

223 ：

セッションで『私は絶対音感がある』ていう奴（女性ボーカルに多い）に度々出くわしたが、　
一度だって良い演奏する奴いなかったw
別に構わないんだが、初心者を惑わせるなら問題だな。
コピーに必要なのは忍耐力w

224 ：

これが絶対音感ですかー、とか何回も言われた事がある
本当は全然ないんだけど、ハッタリがききそうだから
「わかんないすよー」とか誤魔化してる
というわけで>>223「忍耐力」でFA

225 ：

絶対音感ってのは、例えばPCのファンの音とかも音階と認識してしまって、
音程が外れててイライラするとか、
「ド〜はドーナツ〜のド〜」で、「ミ」なのに「ド〜」と歌うのが許せないとか、
そういう可哀想な病気のことでしょ。

226 ：

赤
この字が黒で書いてるのって、許せない？
そんだけのこと

227 ：

いつも思うんだけど、そういうかわいそうな病気の人って、
「耳コピ」って単語一つ取っても、「耳」の部分を「EE」の高さでしゃべらないと
イラッと来てるんだろうか？
「階名で唄う事」ができなかったら、世の中のほとんどの音楽は楽しめないと思うんだが
脱線スマソ

228 ：

ドイツ音名で覚えているから大丈夫です

229 ：

>>227
例えば、色が判断できて字も読める人は大勢いる。
その中でも「『赤』って言う字を赤い色で書いてないとイライラする」なんて
症状を訴えるのは神経過敏な人だけでしょう。
音高が分かって、言葉も聞き取れる人がいる。
その中でも症状を訴えるのは…

230 ：

ていうか居もしない人間を仮定して、そういうの変だよねって語ること自体がおかしい。
身近にいたならご愁傷様だけど。
あとはこっちへ行った方がいい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1218994097/l50

231 ：

友達に「ド〜はドーナツ〜のツ〜」って歌う奴がいて笑った覚えがある

232 ：

＞絶対音感ってのは、例えばPCのファンの音とかも音階と認識してしまって、
＞音程が外れててイライラするとか、
本人の音楽の好みの問題ていう気がするけども。

　例えばPCのファンの音とかも音階と認識してしまって、
　　a)音程が外れててイライラする（440絶対原理派）
　　b)音程が外れててちょっと低めで暗い感じがしてイイ気分（非原理派）

aの人はジョアン・ジルベルトの録音なんて聴くの辛そうだな
（本人の意図を反映してか、ズレてるから）

233 ：

鍵盤と音源さえあれば絶対音感も相対音感も不要でしょ。
この音に比べてあの音が同じか高いか低いか、それさえ分かればなんとかなる。
俺の場合なれないうちは、その感覚が楽器の音色や母音の違いで狂わされて
採譜を間違える事がよくあったけど、そんなことなかった?

234 ：

>>233
ドを聞いた後、頭の中で
…レ、ミ、ファ
って追えれば相対音感あり。
普通に歌が歌える人なら相対音感はあると思うよ。
さらに耳コピで鍛えられもするし。
無くても233のように何とかなるけど、不要と言い切る必要は無いかと。

235 ：

ここの皆さんに一部分で良いので審査してもらいたい曲があるんだけど、
良いのかな？

236 ：

良いけど原曲はうｐするなよ

237 ：

ニコ動やtubeにある原曲のURL貼るのもマズイかな？

238 ：

お前自身がうｐして貼るのは論外だが元々あったのならセーフだと
俺は思う

239 ：

ttp://www.youtube.com/watch?v=NXSuAPqmSbo&feature=PlayList&p=8314169DA60BCE74&playnext=1&playnext_from=PL&index=79
なんか妙にURLが長くて申し訳ない。
この曲、簡単そうに思えてコピー始めたものの、
ギターやピアノが思ったより難しいっす・・orz

240 ：

審査ってのは感想を書くことなのか？
出来を見るとか間違いを指摘してもらうとかするのかと思ったんだけど

241 ：

間違いを指摘して欲しいです。
ちなみにこの一斉に伴奏が入るとこからなんだけど、
プログラミングのせいもあってか、なかなか似せられないから放置してた。
よかったらあと何の楽器が足りないのか、どうすれば原曲に似せられるのか等
アドバイス頂けたらまた頑張れる気がする。　　
　　　　
でもこんな未完成な物をうｐするのって、なんだかとっても恥かしいっ(＞_＜)
http://toku.xdisc.net/cgi/up2/oiu/xs11051.mp3
　　　　　　

242 ：

>>239
つべのURLは最初の&より後ろは不要
ttp://www.youtube.com/watch?v=NXSuAPqmSbo
>>241
重い鯖だな…
一斉に伴奏が入るところは民族楽器みたいな打楽器が足りてない
あとギターのアルペジオはモノラルで真ん中、ディレイで左右に音飛ばしてると思う

243 ：

サンクス。
あのポコポコ鳴ってる音はギターの同鳴り？かと思ってたｗ
現在アコギは左、センター、右の3パート使ってる。
モノラルギターをディレイで左右に音飛ばすって、自分は一度もやったこと無いんだけど、
もしかしてかなり有力なギター入力のテクニックだったりとか・・？
どうもありがとう、参考にりましたｗ

244 ：

ディレイでステレオ感を出すのはギターに限らずよくある気がする

245 ：

モノラルパートを左右にディレイでパンさせるとセンターに空間ができる
こういうのが見えてくるとミキシングとアレンジが上達する
音は重ねるもんじゃなくて入る空間を掘って埋めてやるものだ

246 ：

日本語でおｋ

247 ：

241です
太鼓みたいな音を追加したらソレっぽくなりますた。
ギターのディレイは上手く出来なかったのでこのまま行くっす。

248 ：

今年のお盆休みは酷い車酔いの記憶が魂に刻まれただけだったなー。
9月の連休こそは楽しいものでありたい。

249 ：

申し訳ない、誤爆ったーーーっ
タブが切り替えて無かったーー、暑さで脳がorz

250 ：

こういうアコースティックな曲は耳コピ出来るんだけど
シンセがみょんみょん鳴ってて得たいの知れない音に包みこまれてるような曲だと
全く歯が立たない

251 ：

アニソンですね、わかります。

252 ：

Cagayake! GIRLS

253 ：

けいおん！が分かってしまう俺はもうアニオタなんだろうか
俺が言ってるのはもっともっとテクノな奴
ttp://www.youtube.com/watch?v=aYIPjtqg4jY
あまりにも手に負えない音が多すぎて耳コピを始める前から再現出来ないのが分かる
再現出来そうな音が見当たらない……

254 ：

ここで耳コピのプロの演奏が聴けるよ。
ttp://www.clubdam.com/app/bw/leaf/previewKaraokeDownload.do?contentsId=4788699

255 ：

>>253
けいおんとかハルヒ知ってるぐらいだとオタじゃないでしょ
有名すぎる。

256 ：

実はPSGで再現可能・・・

257 ：

>>254
聴けない
>>256
Galagaからそのまんまの部分はPSGで再現するのが一番か

258 ：

http://www.clubdam.com/app/dam/index.do
通信カラオケの視聴

259 ：

×視聴
○試聴
耳コピのプロがコピーした曲が聴けるよ

260 ：

ギターのピックスクラッチがうまく打ち込めないんだけど
ピッチだけじゃ駄目なのかな
なにかうまい方法ありますか？

261 ：

未だに使っているSC-88proだと pick scrape っていうパッチがあるな。今時の音源はわからん。
ピッチだけでは間抜けな音にしかならんでしょ。

262 ：

いい音色が見当たらないときに
全く違う音色で工夫するのもコピーの醍醐味。

263 ：

>>260
それは耳コピというより打ち込みテクニックの範疇だろw　
まあ釣りかもしれんが

264 ：

＞釣りかも
そんなに予防線張らなくてもいいだろｗ

265 ：

確かに打ち込みの話ですね。スレチ失礼しました。
音重ねてもイマイチなので音源探しのほうにシフトしてみます

266 ：

アコーディオンとカスタネットが堪らない曲、
--絶望レストラン--、耳コピ開始。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2Wx-G1THQTk&feature=related
音源に良いカスタネットが無くて早くもテンション下がり気味・・

267 ：

違和感や不安を感じながらも打ち込みが終盤に近づくと・・・これはこれで悪くなくね? いや、いいよこれ!
ってこと結構あるよな

268 ：

>>266
本物使ってリアルタイムレコーディング。

269 ：

音が出せる環境の人は羨ましいな・・
ウチはなんとか音源一台で頑張るよー。

270 ：

ハチプロのカスタネットで充分だと思う

271 ：

>>267
でも一週間寝かせると変わったりするから困る

272 ：

耳コピの終盤頃、脳内麻薬のせいで原曲以上に聴こえる時がある。
しかし次の日リフレッシュされた耳で聴くと、あまりのショボさに絶望する。

273 ：

原曲以上に聞こえることはないけど
次の日云々は有りすぎる

274 ：

絶対音感てチューニングの基準音A(４４０Hz)が１Hzの狂いもなく
身についていてそれを基準にして音の高低を探れるってことだと
聞いたことがあるからコピーしたいところにAを鳴らしてそれで
音の高低を探ると結構やりやすいよ。まあオレはだけど‥

275 ：

絶対音感に先入観を持ちすぎです。
もっとがんばりましょう

276 ：

聞き取れないくらいうすいＰＡＤてどうしてます？

277 ：

聞こえてないことにする

278 ：

レコード会社はなんでオリジナルカラオケ音源を商売にしないの？
コピーみたいな低劣なニセモノ作られるよりよっぽどいいじゃん

279 ：

>>276
なんか薄いのを適当に入れる。
こんなに集中して聞いてる俺に分からない音が、リスナーに分かるわけないと思うことにする。
でも「なんとなく音がさみしい」とか結果に出ちゃう罠。
>>278
カラオケ屋としては使う毎に余計な金を取られる事になるから自前で持ちたい

280 ：

3ヶ月前からDSのバンブラで耳コピし始めたんだが、
上達は再現したい曲をよく理解し、後は実践あるのみでFA？

281 ：

俺は音鳴らしながらじゃないと理解出来ないから
結局その曲を理解した頃には耳コピほぼ終わってる

282 ：

音とれても、音色の再現に悩む。。

283 ：

本気でコピーしようとすると、掛かる手間って音程感覚以外の部分のほうが大きいよね。
むしろ「らしさ」の再現には音程云々はほとんど関係ない。

284 ：

音色に辿り着く前にどうしても和音が再現出来ないことが時々ある…
ほとんどの場合分厚いストリングスなんだが

285 ：

省略する勇気

286 ：

捏造する知恵

287 ：

ぬるぽする気概

288 ：

がっする常識

289 ：

>>286
以前どうしても和音が取れなくて全く別の進行に変えたことがある

290 ：

むしろそれが正解である

291 ：

コピーでそこまでやっちゃダメだろアレンジ目的ならいいけどｗ

292 ：

完璧にコピーしないと気がすまないんだよもん。

293 ：

コピーなんてのはそれっぽく聞こえたら大勝利なんだよ

294 ：

でも完全勝利じゃないんだよ

295 ：

でも、勝ち負けにこだわった方が負けだと思うんだ

296 ：

音源の音の違いはあれど、せめてプログラミングは完璧に作りたい。

297 ：

「この和音なんだろ？なんだろ？」とわからないまま
とりあえず似た音色で単純なトライアドを鳴らしたら狙ってた和音が出た事がある
音色の倍音が和音ぽく鳴ってカラフルに聴こえる事って結構多いから困る

298 ：

昔は色んな猛者たちの超絶コピーした曲が聴けて楽しかったなー.
今ではすっかりライバルたちが居なくなったから張り合いが無くて
作る気力も薄れた・・orz

299 ：

>>296
ソフトウェアベンダーに言ってやりたい台詞だ

300 ：

ミミコピ・・それは自己満足との戦いだから。

301 ：

仕事でやってる人もいるだろ

302 ：

ピアノで耳コピしてんだけど
じっくり時間かければまあ大体のものはできるんだが即興的に弾くのが無理
メロディーだけ聞いてコード乗っけることができないんだがコード進行とか暗記すればできるのか？

303 ：

厳密に言えば耳コピではなく「記憶コピー」だが、
例えば原曲が手元に無くて、記憶だけで打ち込む場合に
完成したあと原曲聴くとスケール間違えてた……
というケースが多々あるんだけどこれは音感鍛えるしかない？
まあ原曲聞きながらなら間違えないからいいんだけど……。

304 ：

だれかお題出してくれ
耳コピする

305 ：

大岡越前のテーマ

306 ：

>>303
音を相対的な高さじゃなくて
ドレミやらツェーエーやらで覚えてないとまず無理かと

307 ：

>>304
六甲おろし

308 ：

>304
prism/keith jarrett

309 ：

>>304
杉山清貴 & オメガトライブ/ふたりの夏物語

310 ：

みんな耳コピするときの再生プレイヤー何使ってる？

311 ：

DAWで速度落としてからWPAK32で再生

312 ：

Cubase5

313 ：

>>302 メロディ以外にベースだけは頭に入れてる。それで大体コードも限定されるし、
弾いたとき曲の雰囲気というか再現性も上がると思うので。

314 ：

>>302
ベースと、コードのトップノートだけ拾えば
その間の音は雰囲気重視でいいんじゃないの？

315 ：

相対音感の練習ってことなら
出来ればギターでスケール練習するのが良いぜ

316 ：

かなりの初心者なんだが
コピするときの拍子とか調ってどうやって決めてる？BPMとかも…

317 ：

BPMはDAWソフトに貼り付けてメトロノームと合わせると正確にわかる。
つかいずれにせよそうするとコピーが楽。

318 ：

拍子：
拍子って4/4とか6/8とかの事？
それとも「どの音符がどのタイミングで鳴ってるか」の事？
前者なら、たいていは4/4。変拍子ならあきらめるか、がんばって採るか、メロディ譜だけでも探す。
後者は、頭の中にサンプラーを立ち上げて(?)、いま聴いたフレーズをスロー再生しながらタクト振ってみる。
調：
これは突き詰めると絶対音感の話になるかな。
「たぶんこのキーだろう」と当たりをつけたらキーボードで弾いてみる。
俺の場合、半音ずれてる事もよくある(笑)。
BPM：
元曲のBPMにぴったり合わせる必要はないかなと思う。
同じBPMでも、それこそ体のコンディションによっても速く感じたり遅く感じたりするから、
その時々で気持ちいいテンポで演奏すればいいんじゃないの。

319 ：

>>317 318
ありがとう
小学校レベルの音楽理論も知らずに
コピ始めたから色々気になることがでてきて…

320 ：

> 小学校レベルの音楽理論も知らずに
俺もそう。耳コピはもう20年近くやってるけど、
初めは小学校で習ったはずの事すらすっかり忘れてた。
だからそれ用の本買ってきて復習するところから始めた。
でも、今でも譜面読めないんだよね。自分で書いたのでも(笑)。
「えーと、ヘ音記号は第二音間がドだから、ド・ラ・フ・ァ・レ・シ…」って数えてる。
ピアノ弾きの嫁(耳コピできないしコードはまったく解らないけど初見で何でも弾く)に言わすと
俺みたいなのは理解できないらしい。

321 ：

俺には耳コピもできずコードもわからず楽器ができると言う事態がガチで
理解不能だな。それで楽器弾いてて楽しいんだろうかとすら思う

322 ：

頭固いな

323 ：

論理的に理解していなくても体には染み付いてるだろ
そうでなきゃ弾けないと思うよ

324 ：

耳コピが出来ません
ちょっと古い自分の曲ですら無理です

325 ：

>>323
でも>>320はコピーができないって言ってるから音楽を論理的に理解できてないというの
とは違うだろう。コピーができないって言うことは自分の演奏もちゃんと聴き取れないって
ことだと思う。そういう状態でただ指だけ正確に動かして楽しいのか、という話。

326 ：

頭ガチガチだな

327 ：

>>325
音楽を楽しめるのは古今東西、耳コピできる人だけ！って論理？

328 ：

上で誰か聞いてた耳コピで使うプレーヤーなんだけど、
DAWが便利なのは分かるんだけど、イマイチ操作が煩雑なんだよね。
おれは絶対音感無いから必ず楽器鳴らさないと音程分からないから、
右手がシンセに固定だから、左手の指一本で操作できるのないかな？
例えば、スペースキーひとつで押している間だけ再生、
離したらストップ、自動的に聞き始めに戻る、みたいなロケートができるプレーヤーかDAWってないかな？

329 ：

>>327
俺が言ってるのはある意味そういうことだな。俺の経験では耳が良くなればなるだけ
音楽を楽しめるようになる。ベースが聞き取れない人間にはベースの演奏の良し悪しは
わからんだろ

330 ：

同意
耳コピ出来ない→聴こえていないのと一緒。

331 ：

>>328
マウスを左手で持てばすべて解決
別の解決策として
シンセを左手で引けばすべて解決　左手のトレーニングにもなるという副次的効果も！

332 ：

そうそう、右利きならマウスは左手に限る。耳コピだけでなく、全てのPC作業が効率UP!

333 ：

あー、なんかお前ら、イラっとする。
内容もツマランし、役に立たんし。

334 ：

どこでもホイールでホールクリックをスペースに割り付け(再生/停止)
マウスポインタを聞き始めの所に置いたままにしておけば、左クリックで聞き始めに戻る。
いまだにcakewalk使ってるけど、sonarでも出来るよね? どこのDAWでも似たようなことは出来るとおもうが。

335 ：

cakewalkってsonarもcakewakeだな。PA9のことね。

336 ：

>>328
サンプラー

337 ：

>>329
ベースだけ聞き取れてもしょうがないだろ
曲全体を楽しむにはすべてのパートの一音一音を同時に聞き取らなきゃな

338 ：

>>329
前半には同意だが、なんか押し付けがましいやつだな

339 ：

誰か暇な人！オレの代わりに耳コピしてコードUp〜♪
http://m.youtube.com/watch?v=kLPPot2szT4&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

340 ：

↑開始一時間以内に出来なきゃ失格ww (一番のみ)

341 ：

耳コピ熱く語ってるわりに反応ないな〜(笑)
聞いたかんじ二つのエレアコ別々のコードで弾いてるから少し音とりにくいか…

342 ：

上から目線じゃなければ反応があったものを

343 ：

>>329
音楽やり始めたばかりんときはそう思ってたが
サウンド一つ一つをつかまえて聞くような聞き方は
ある意味｢雰囲気｣で音楽を楽しめなくなってて損してると思う。

344 ：

339の回答まだ〜？



きびしーw

345 ：

フォルタメントってどうゆうふうに打ち込めばいいんですか？

346 ：

ポルタメント？

347 ：

>>344
いい加減うざいんだが
ママに買ってもらったギターでおとなしくEm7の練習でもしてろ

348 ：

>>343
凄い同感だわ
耳コピなんてやってなかったガキの頃には
曲全体を一つとして、小難しい事は一切なしに聴けてた気がする
でもやりだしてからは、曲全体を一つではなくて
耳コピする予定がない曲でも、楽器毎のフレーズを分析してしまうような
「なるほど、こうなんってんのね」って聴き方になってしまった気がする
そう思うと、ヘタレなりに耳コピが一応出来る自分は果たして幸せなのか・・・
ガキの頃の方が、音楽聴く姿勢としては正しかったんじゃないのか？
・・・って思う時がある
得た物は大きいけど、失ってしまった物はもっと大きいって時々思うよ

349 ：

同感 おめあての曲も3対7くらいの割合で歌詞や歌声より演奏に気がいってしまうもんね･･･

聞く曲もほとんどインストだし。

350 ：

仲間がいた・・
やっぱみんなもそうなんだなぁーｗｗ
好きな曲もついついチェックの耳で聴いてしまう自分が悲しいorz

351 ：

あぁパート毎にばらして聞いちゃうって事？
一回目からそんな聞き方は勿体ない、というか実は興味ないジャンルの曲なんじゃない？

352 ：

>>351
別に勿体無いとか、興味ない曲だからって理由は関係ない
もうね・・・そういう聴き方しか出来ないような、
一種の癖になってしまってるっていうのかな？
別に知りたかないのに、どうしても全体をまとめてスゥっと聴けずに
どういうアレンジで、どういうノリで・・・って感じで分析してしまうのよ
音楽好きでも、耳コピしない人ってのもいるよね？
そういう人からすれば全く理解出来ない事かもしれないけどさ
ガキの頃みたいに、何の意識も無しに自然のままに聴いてみろ
っつわれても、もうそれが出来ないんだよ

353 ：

>>352
諦めるな！モードを切り替えられるように訓練するんだ。

354 ：

>>353
切り替えの訓練ねぇ・・・自分にはムリだろうなぁｗ
てかもっと耳コピ上手くなりたいしね
耳コピから引退すれば、徐々にガキの頃の感覚も戻って来るんだろうけど
上手くなりたいという欲求がある限り、訓練やったって無駄に終わるだけだよ

355 ：

良い曲は全ての音が有機的に結ばれている
個別に聞いてもまるで意味を成さないよ

356 ：

別に耳コピじゃなくても、BM98とかやってるだけでそうなるよ。
特定のパートだけ拾って、指を叩いたりする。

357 ：

>>356
へぇ、なんか凄いですねえ
リズムとかは理解できるけど音とかは鳴ってるのを自動的にコード名に置き換えたりしてるんですか？

358 ：

>自動的にコード名に置き換えたり
そんなわけないだろｗ
単にパート毎にばらして聞いちゃうって事。
特定のパートだけを集中して聞くようになる。
ようするに、>>355の状態で、バラバラなパーツとして聞いちゃうから
作曲者が感じて欲しいであろう曲のイメージとかは全く伝わらない。

359 ：

感受性が無いのかね

360 ：

耳コピするようになってから曲を良く聴くようになった面はプラスだと思うけどね。
楽器弾く前は漫然と聴いてたけど、耳コピするようになってからそれまでいかに
適当に聴いてたのか思い知るようになったよ。
聴き取れるかどうかぎりぎりの存在感で鳴ってる音とかね。
確かに全体として聴くのも大切だけど、コピーする楽器を対象に注意して聴くことで
より深くその曲を理解できるようになるのは大切だと思うよ。
「弾けなきゃ評論スンナ」って言葉と表裏一体だとは思うけど。

361 ：

元々楽器をメインに聴く聞き方をしてて、
もっと良く音を知りたいという好奇心で打ち込みをはじめた俺は多分異端。

362 ：

音楽聴く時はまず使っている楽器の種類を分析してしまう。
次に自分の音源で再現可能なのか分析してしまう。
そしてハイハットやキックに萌える。

363 ：

>>361
同類

364 ：

分析っていうのは全体のバランスとかまでするものだから
結局全体を聞くことになるような……

365 ：

なるほどねｗ
-分析-ではなく-聞分ける-だね

366 ：

〜ながらで聴くとパート毎に聴き分けてる感覚と
全体を聴いてる感覚をあらｔめて認識できるよ。
何度も何度も聴いて知り尽くしたはずの曲が
フっとなんかこうふくよかに聴こえたりするのを感じたりする。
あと楽器できるやつはモチロン、出来ない人は唄でいいから
人とアンサンブルすることをおすすめする。
主観と客観が同居するからパートの聴き分けと全体の聴き分けと
ﾘｱﾙに体感できる。〜ながら聴きよりも有用性高い。

367 ：

今JASRAC曲のコピーの公開ってどこでやるものなの？
昔はプレイヤーズ王国だったけど、今はYoutubeとかの動画サイトが主流？

368 ：

ニコ動が圧倒的に多いよね。

369 ：

>>366
同感
気分によって全体の雰囲気で聞くことも、分析しながら一曲をちょっとずつ食べるように聞くこともできる

370 ：

漏れFPSゲーマーだからクリエイティブのサウンドブラスターカード指してる
じゃないですか、このカードに付属してるツールで再生速度を2倍まで調整
できるものがあって、そのツールはカードのチップを使って再生速度を早くし
たり遅くしたりするんだけど、凄く再生の品質が良いよ。
普通外部ツールだとCPUを使って速度を変化させるから再生音がバタバタし
て使えないけど、カードのチップを使う専用の設計だから全くと言って良い
ほど再生音がバタバタしない。だからちゃんと聞き取れる。
以上

371 ：

>>367
> 今JASRAC曲のコピーの公開ってどこでやるものなの？
> 昔はプレイヤーズ王国だったけど、今はYoutubeとかの動画サイトが主流？
今はここだよ♪ミュージックトラック
http://musictrack.jp/index.php?pid=myPage

372 ：

今1曲耳コピしてるのがあるんだが
自分の普段やらないジャンルはほんと大変だな
曲初めて聴いて一目惚れで始めちゃったんだけどね
音自体とリズムはシンプルなんで譜面起こすのはすぐ終わったんだが
もう効果音としか言えない音でバッキングやるのは勘弁してくれ
ちゅちゅちゅん、ぴゅｙぷｙぴゅ〜ん、どるるるるるるぼわ〜〜ん
シンセいじりが苦手な俺は音色つくるだけで脱糞ものだぜ
こういうの得意な人がやったら1時間で終わりそうなんだが
「あー、まった、はいだめストップ、今裏で得体の知れない音入れてたっしょ
　ほらきた、ほら入ってる、あーもう何なのこの音、なんでこんな音思いつくの？」
こんな感じで独り言言いながら1日を終えた
まだまったく曲としての体を成してない

373 ：

今の時代V-vocalとかあるのに一から耳コピしてるやつなんて居るの？

374 ：

耳コピ不要論の意味が分からんw

375 ：

V-Vocalで全パート抜き出せるの？すごいね

376 ：

>>372
わかる
俺も今それで悩んでるわ
今の音楽のバッキングの多様さ(スタイル、音色、ボイシングどれを取っても)異常だろって思うわ

377 ：

>>376
例えばどの曲？

378 ：

他人に渡す譜面じゃなければ、聴こえた通りに採ればいいやん
それ見て弾けば同じに聴こえるはずだし
…ってのは暴論か？
違いがわかるならいつかは採れるよきっと

379 ：

採れてるけど音色の作り方がわからないって話だろ？
効果音は波形いじって偶然できた音を使うとかザラだからな。
そういうのは音響効果の専門の人の方が得意だろう

380 ：

自分、メタル好きでそっち方面ばっか耳コピしてきたけど、セッションやるんで
J-POPをコピーしようとしたら勝手が違いすぎて全然できないｗ

381 ：

>>372
おおおおおま俺
音置いていくとまだなんか足りん…

382 ：

案外音自体の問題だったり、MIXの問題だったりもするから「こんなもんか？」程度で切り上げている
ぶっちゃけ完全に音も再現しようとすると一曲だけで日が暮れるｗ

383 ：

>>382
一日何曲作る気なんだよｗ
ひょっとしてプロのカラオケ職人さんかい？
今大変そうだが頑張ってなｗ

384 ：

ちゃんとやると凄く時間掛かるよねw
キックの位置とかスネアのピッチ、
ギターベースは音作りして弾いて録音
声はミクで発音タイミングや強弱
ミックスを近づくようにやってるけど
何の意味があるのか自分でもわからんw
趣味だからいいんだけどさ…

385 ：

超低価格で音質良い
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=EHP-IN220WH&auccat=0

386 ：

完コピ再現が1日やそこらで終わるわけない
自分のボキャブラリーにない音だと平気で数週間とかかかる
単に消化という意味では数時間でもよいけどね

387 ：

>>386
完璧にできたと思ってても何度か聴いてるうちに間違いに気づいたり

388 ：

>>372
禿同
実際、聞いた通りに譜面におこしても音がなんか違うからそれっぽくないってのはよくある
それで音作りに励むんだが、そう簡単にできるはずがなくなにも進まないまま日が暮れるw
ああ、いつになったら完成を迎えるのだろうかw

389 ：

JPop系は割とカンタンにコピれるのにアニソンとかテクノとなると全然駄目でござる

390 ：

　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ,　 .::::.|:::::::i　　あいつはもう消した！
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ　　
　　　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /ヽ　
　　　　／＼ へ　 ﾞヽ ＿__ノ’_／　　　　　　　　　　
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
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　|　　＼＿／　 ヽ
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　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

391 ：

結局耳コピってさあ
なんなのって思うときあるよね
結局自分の表現あげるための
練習だと思うんだけど違うかな

392 ：

練習したら出来ることってたくさんあるよな、
楽器とかたいｋ(中略)とか。
耳コピもその中に入るんじゃないかな

393 ：

>>391
耳の訓練だよ。
楽器がムズけりゃハモリのある歌でもいいからコピーしる。
sound of silenceとか入門にはぴったりだと思う。
録音してみなよ。チョット感動する。そうやって耳を鍛えていくと
イイことあるんだぜ。

394 ：

原曲　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7705670
コピ　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm9448823
いろいろ間違ってる場所があるとおもうんだが
特にサビのピアノってどうやって採るのか教えてくだせー
やっぱり耳なの？

395 ：

和音が聞き取れない
トライアド、7th、9thまではかろうじて分かる
けどsus4、add9が入り混じるような曲はまるで分からない･･･

396 ：

add9はともかくsus4はわかりやすいだろ
耳コピなんてベース、ドラム、メロディがしっかりしてりゃ
コードの肉付けなんて適当でもある程度聞ける

397 ：

>>396
メロとベースはほぼ完璧に取れる
その上で内声で何が起こってるのか知りたい

398 ：

調性を無視したコードが多いのも嫌なの
あと、D♭系、F＃系、G＃系が嫌いなの
指を押さえるのが面倒だし構成音から和音が想像しにくいし

399 ：

原曲http://www.youtube.com/watch?v=17BhBl4rpaw
コピhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1038747.wav.html
pass 0000
マイク購入記念に。
メロを１オクターブさげると音がださくなったんでそのままですがそのため
エフェクターのコーラスがハウリングみたいになってうざいです。ごめんなさい。
あと、合唱のコーラス部分がよくわからなくて・・・。
ベロはほぼ100で固定打ちです。
でも自分的に好きな曲なので楽しかった。良かったら聴いてください。

400 ：

>>394
俺的に、耳コピは作ってる時も楽しいし、原曲と同じように出来ると結構感動するし
まぁ自己満ね

401 ：

>>400
安価は>>391の間違い

402 ：

あげ

403 ：

夢悔いメリーのopのベース耳コピしたんだけどどう？
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/192732

404 ：

>>403

405 ：

>>401>>402
ここで5ヶ月
事実上死んでるな
>>403曲知らんのに一応落としたけどptbファイルなんか
聞けるソフト入れてねえしせめてMIDIだろｗ

406 ：

色んな方面からやたらミミコピを勧められるから、やってみたけど、
すげぇイライラするな！
オリジナル曲と違って自由に作れないのがすげーストレス！
プロからも勧められたけど、体質的に無理くさい！

407 ：

あげ

408 ：

イライラするのは最初だけじゃない？
最初のうちは適当に少しずつループさせて一緒に演奏すればいい
おれも最初はベースだけでもすんごい時間かかった
しかも間違いだらけでギターやってるヤツ（おれの耳コピ師匠）に直してもらってた
数をこなしていくとそのうち和音にしろ単音にしろ
次にこう来るんじゃないかと予測もできるようになる
さらに進めば鍵盤使わなくても耳で聞くだけでコード進行も予測がつくようになる
そこまで集中できるかできないかで決まるだろうな
「いったいこのフレーズどうやって演奏してるんだろう」っていう好奇心が大事だから
好きな曲から始めてみるといいんじゃないかな
ちなみにおれの場合は以下の順番で耳コピするのが一番早い
ベース→ボーカル（またはメインメロ）→コード楽器→その他
リズムは曲によって入れる段階は変わる
ベースとボーカルが決まってしまえば、そこにはまるコードはだいたい限定されてくるから
この順番だと聞き取りにくい和音楽器も予測しやすくサッサと先に進むというメリットがある

409 ：

ちなみにおれの耳コピ師匠はヤクザの組員になってしまい、いろいろあって今は逃亡中だ
戻ってこいよー！たっくん！

410 ：

>ちなみにおれの耳コピ師匠はヤクザの組員になってしまい、いろいろあって今は逃亡中だ
>戻ってこいよー！たっくん！
すごい過疎ったあと、こういう変なレスがこっそりつくこと多い

411 ：

最近気力がたりない…高校のころは夢中になって深夜4時とかザラだったのに。
大学に慣れるとこうもダメになるのか…

412 ：

地獄のミサワ思い出した

413 ：

>391
才能かな？
通勤電車の中で「あ、このD♭7薄く4度混ざってて『パースペクティヴ』のエンディングみたい」とか

414 ：

イライラはしないし楽しいぞ
でも、普通に音楽を聴くのとは違って、潜水艦のソナーをやってる気持ちになる
すごい遠くのほうにピアノが隠れてる、みたいな
あと、プロの手の内を探るみたいな楽しさがある
とりあえず、カナル型のイヤホンを深くつっこんで音量小さめで深夜の静かな時間に耳コピするのがオススメ。
S/N比が半端じゃなくなる。

415 ：

解像度も大事だけど、それより記憶力の問題が大きいな
音空間が脳内から消えるのが早すぎる

416 ：

イヤホンのLRを逆にすると聴き取れる音が違う
左右の聴力自体は同じなのに、脳の処理が左耳の方が高性能な気がする

417 ：

>>415
門外不出の曲を一回聴いて覚えちゃった昔の作曲家いたよね…誰だっけｗ
絶対音感は記憶力までつくのか…。

418 ：

理解力が上がれば記憶に残りやすくなるというだけのことだろ。受験勉強なんかでも
理解力が試されてるのにその辺を勘違いして記憶の保持力にこだわる人が多い

419 ：

音空間は論理と勝手が違うし
ロジックの理解とは別物だ
まあ>>418は逆にロジックで覚えられるっていいたいのかもしれんけど
もともと演奏とかも理屈じゃなくて体で覚えろの世界だしねえ

420 ：

ロジックか？からだで覚えるのか？
そういや楽器板だったか耳コピは気合か？でもめたの思い出したわｗ
この話題もめるｗ

421 ：

音空間の気持ちわかるw
好きな曲のイントロとかは原曲キーでちゃんと覚えていられるみたいな

422 ：

>>391
結局、『耳コピ』って言ってるけど、
たとえばさ、何年もPOPS/Jazzなんかの気になる曲の譜面とか買って来て
それを実際弾いたりして再現出来るように成って（そこまで研究・修練するって意味）、
そこから初めて耳で人様の演奏を聞き採れるような気がするねえ。
つまり、色々引き出しが有って道筋を解ってないと
最終判断に困る（ミキシング等の問題で）際は"理論的に合ってる音”を
選択しないと上手く響かないんじゃないかという懸念が出てくるし。

423 ：

千手観音ドラムが聞き取れん、スネア連打し過ぎだこの野郎

424 ：

>>423
っハヤえもん

425 ：

音をそっくりにするのもまた難しいな…

426 ：

>>417
モーツァルトが幼い頃に…っっ
ってそんな昔の話ではない？

427 ：

和音がききとれねえええええ

428 ：

>>426
それです！…たぶんｗ
なかなかやるなモーツァルトの奴

429 ：

音感がないから頭の中で思いついたメロディをうまく譜面やピアノロールに書けない…
どうしたらいいんだ…

430 ：

それならその思いついたメロディをまずは歌って録音する
そしてそれを聞きながらひとつひとつ鍵盤で音を拾っていけばいい
音階なんて12個しかないんだから同じ音階になればわかるだろ

431 ：

音程のズレは置いといてとりあえず鼻歌でスケッチ的な物だけでも録音しておくしかないんでは。
あとで鍵盤を山ほど試し弾きして、そのアウトラインに沿い、かつメロディとしてつじつまの合いそうな形を探す。
鼻歌から採譜してくれるソフトはあるけど、期待しているようなことはまずできないと思う。
形の不確かな物につじつまを合わせるとか雲を掴むような事をするなら
既存の曲を耳コピして少しずつ音感や採譜能力を磨いていく方がまだ早い気がする

432 ：

アドバイスありがとうございます
歌詞とメロディは頭の中で出来てるので後は音を探すだけなのですが、ピアノで一つ一つ音を探してもまったくワカラナイ…
音感なさすぎてヤバイ…
一応歌って録音して譜面にしてくれるソフトを使ってみましたが元々音痴な所もあり全然ダメですorz
身動きとれないどうしよう…

433 ：

>>432
ぶっちゃけ最初の音は鍵盤のどこでもいい。
問題なのは次の音と、更に次の音。
この連続性さえ再現できてれば後は調の問題だ。
最初にリズムだけ採譜するのも手。
リズムといってもドラムやベースだけじゃなくて、メロでも。
歌ってみて音の高さが分からなくても、どこまで長い音なのか
どういう風に切れてるのか、一小節に何個かってのを先に打ち込んでおけば
意外と何とかなる場合がある。

434 ：

キーを探ることが大事と聞きましたが
キーがわかれば耳コピでどのように有利になりますが？
コードなどもある程度推測可能になりのでしょうか？

435 ：

どのようにと言われますと困りますが全般的に有利になります
ターゲットの音程がわからないと耳コピしようがありませんからね
単音に比べると多少集中力が必要ですが、コードもよく聞けば聞き取れますよ
和音全てのノートを一気に聞き取るのが難しいうちは、ルートとトップノートをまず聞き取ります
それが決まればその間の音は自ずと限定されて行きます
慣れればそんなことしなくても音を聞いた瞬間に推測できます
数をこなせばこなすだけコピるスピードも早くなってくると思います

436 ：

これはこれはご丁寧に
ありがとうございます。
がんばって耳コピーを続けていきたいと思います！

437 ：

コードの響きを聞きなれて体で覚えないと和音って聞き取れないよな
ギターのバッキングがめちゃくちゃ聞きにくくても、曲の進行でマイナー調かメジャー調か聞き取れればなんとか当てはめれるわけだし・・・
って事なの？
ギター、ベース始めて2年になるが最近ギターの耳コピはこうだと自力で発見できたんだけど

438 ：

>>437
まあねｗ
バッキングの音が小さくて聞き取れないときは、メロディからコードを
作曲というか編曲で「こうだろ」って勝手に作っちゃうことは結構あるよ。
慣れるとコードのメジャー、マイナーはすぐにわかるし、テンションが
聞こえてきたらそれを入れればいいし。
迷うのは増5、減5あたりの中音で、7thから13あたりは結構目立つから
迷わない。
逆に、聞こえない音は耳コピでも弾かなければいいわけで。
ギターに限ればコードを弾けるフォームに限りがあるし、手癖みたいな
ものもあるからアタリは付けやすいよね。

439 ：

なんだよこれ
鳴ってるのか鳴ってないのか？
↓
一生懸命集中して耳コピしてる俺でさえ聞こえないのに
普通に聞き流してる奴に聞こえるはず無い
↓
一通り拾ったぜ
↓
なんか音が寂しいやっぱ足しとくか
↓
何この異音

440 ：

前よりマシになったです
自分はある程度知識のある者だけど、マジむずい・・・
ベースは他人だしね。。。地震だ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13925132

441 ：

音をとるのに成功してるのに寂しい時は
音源やミックスの問題もあるかもしれない。
後シンセの音が入るやつはつらいよなぁ。
コピーよりパッチ作る方が時間かかったり。

442 ：

音が寂しい時はひっそりとストリングスが鳴ってたりすることが多いよね。
自分はギター中心なんで、パワーコードを全音符で入れたり、同じコードを
違うポジションで重ねたりしてる。

443 ：

こっそり鳴らすのがプロだなぁ…とか思う
同じ様に作ってみて初めて気付く

444 ：

音の迫力の原因が、実際にはよく聞こえない何かの音
かっこよすぎるだろ、だからベースなの

445 ：

ゴーストノートってのがあってだね

446 ：

ゴーストノート聴き取れないとか甘えすぎだろ

447 ：

休符にいれちゃうな
アンサンブルに埋もれちゃうけど

448 ：

プロのエンジニアやアレンジャーは1コのパートでも
ダブルにしたりディレイで拡げたり、色々やってんだ。
採譜ができただけでは到底同じにはならない。

449 ：

達人の域になるとパッと音聴いただけで
「○○の音源のあの音を歪ませて
400mくらいのディレイ80%掛けたら出来るな」
とかわかるんだろね…

450 ：

昔はそういうの知らなくて、全部聴き取って打ち込んでたな。
今思えばあれはゴーストノートとかじゃなくてボーカルのディレイだった
あと、やっぱり最強なのは絶対音感。
これがあると和音が分離して聴こえなくても構成音がわかる。
俺はちょっとしかないから実用にならないけど

451 ：

俺、絶対音感ある。半音ずれてるけど(笑)
和音が鳴ると「色」が見える。
あらかじめ把握してるコードの「色」とそれを比べれば
構成音はだいたい分るよ。

452 ：

オーケストラの指揮者って
「そこのフルート、指怪我してるの？」
とかわかるんでしょ？
古畑任三郎で見たｗ

453 ：

最強の絶対音感って喋ってる人の言葉が全部音階のドレミに聞こえて聞き返す事があるんだろ？
もはや病気だな

454 ：

>>451
色が見えるとか、超憧れるんだけど。
俺は後天的に付けたから鍵盤でラベリングされてる

455 ：

>>451
具体的にどんな色が見えるか言ってみ

456 ：

俺も良い匂いがしてきたら料理が見えるし
臭いにおいがしてきたらうんこが見えるよ
何のにおいか大体分かる

457 ：

絵を描ける人ってみんなが見てる前であっという間に描いて
「ね、簡単でしょ」とか言うんでしょ？

458 ：

>>456が見えない

459 ：

>>456
例えば
C→濃い水色
Dm7→山吹色
E♭△7→深緑
Am→薄紫
B♭→漆黒
とかかな。こうやって書くと電波っぽいなw

460 ：

すまん、>>455ね。

461 ：

>>457
それはない

462 ：

>>453と>>457が言ってるのはほとんど同じ事なんだけどね

463 ：

とりあえず耳コピ上達のコツを教えれ
地道に音階を覚えていくのが一番いいのか？

464 ：

みんな好きな曲を地道にコピーしながら、数をこなす内に慣れていくんだと思うよ。
勉強やら車の教習やらのように「この手順でこなしていけばとりあえず一通りできるようになる」
みたいなものは無いから。
コツというか
地道なことを続けるには
・好きな曲でやる
・簡単な物から始める
・適度に頑張る
モチベーションの維持が大事だと思う。

465 ：

近道を探してしまうな
地道に頑張るのが一番ね、ありがと

466 ：

>>465
近道あるぜ。歌をコピーするんだ。
ハーモニーあるやつね。楽器要らないし手軽。
多重録音できるポータブルプレイヤーあれば録音してみると楽しい。
お勧めはサイモン＆ガーファンクル。女子とハモるならtime after time。

467 ：

マジレスすると、演歌おすすめ
パターンがあるから分りやすい

468 ：

ttp://www.rittor-music.co.jp/hp/books/riron_data/10317203.html
大人のための音感トレーニング本（CD付き）
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"音感が悪い"という理由は大きくふたつあります。ひとつは"音程"に関する音楽理論を知らないこと。
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即興でコード伴奏が付けられるようにもなるのです。
歌、演奏、耳コピ、伴奏、アドリブ、読譜など、音楽のすべてに役立つ豊かな音感を、今こそ身につけましょう！

469 ：

大学5月からになったから、1ヶ月で4月のアニメのopとedの半分はコピってやるぜ
今はdog daysのED。バスドラ連打が好きな人らしい

470 ：

そんなん遅くても一週間で出来るわ

471 ：

>>470
まじかよ。全パートだぜ。俺はワンコーラス9時間ぐらい

472 ：

そのアニソン聞いた事ないからわからんけど音色たくさん使っててなお且つそれを完コピしたいというなら話は別

473 ：

http://www.youtube.com/watch?v=XM1lLuOz-58
この曲のドラムコピーしたいんだけどリズムが全然つかめない

474 ：

どうしても聞き取れないときは波形編集ソフトで
チャンネル分離したりフィルタ掛けたり、
スロー再生したり、リズムを波形の時刻から計算したり。
分からなかったら当てずっぽうで音符入れてから手探りで位置を決めたり。
そんなこと時間が掛かりすぎて余程じゃないとやってらんないけど。

475 ：

>>473
何度もそれ系を聴いてリズム感を養うしかないんじゃないか?
http://www.youtube.com/watch?v=VYdBY0uTXPU
こういうリズム感身に着けたいけど、集中して聞いてるとすごい頭使うから辛い。
>>472
耳コピって言ったら完コピだろ、メロディーとおおまかなコード採るとかならリアルタイムでできるでしょ。

476 ：

>>474
時間掛かりすぎるけどやってるぞ。初期の頃は数十時間かけてた
リズムの正確なタイミングを波形の時刻から計算するのはやったことがないけど

477 ：

>>475
音色の話もふくめて

478 ：

音を拾う耳も必要だけど、フレーズを一時記憶する脳のメモリも要るよね。
打ち込んでるそばからフレーズの続きを忘れてっちゃう。
何度も聞き直さなきゃだから効率悪いｗ

479 ：

耳コピは経験と慣れの部分も大きいよ
副業で着メロ制作8年くらいやってたけど、
最初は45秒つくるのに3時間くらいかかってたが今は2分くらいの曲なら1時間半で終わる
最初からフルサイズ耳コピしようとするのではなく
はじめはサビだけ30秒だけとかにするのがいい
ただし全パート完璧につくる、というように
フルサイズ作ってもパート抜けだらけ間違いだらけじゃ意味ないから

480 ：

レベル高いな。耳コピの仕事したいお、自分の意思だとなかなかペースが維持できない

481 ：

>>480
耳コピの仕事、っていうととりあえず出てくるのは通信カラオケと着メロだろうけど
今からやるのは厳しいと思うよ
ギャラも仕事も全盛期の半減以下だから

482 ：

>>481
確かに探しても無い。ギャラはなくてもいいからやりたいのに

483 ：

http://3mmm.jp/staff.php#melo
探してたらあった

484 ：

>>482
今即戦力にならない人は多分採用してないだろうな
5〜6年前なら売るほど仕事あったけどさ
着メロ会社も山のようにあったが、2008年頃からかな、バタバタ逝った

485 ：

カラオケなんて何年も行ってないけど
未だにXGとかGSクオリティなんだろうか

486 ：

やべ
ベース音の取り方わかった
息止めてるときの耳のつまった感じで取るとリンパ辺りで聴こえるｗ

487 ：

倍速で鳴らして元の長さにストレッチすると聴きやすいよ

488 ：

>>486
リンパってどこだよwww。俺は舌の付け根の辺りで聴こえる

489 ：

何このスレ怖い
音取りなんて感覚だろ、なんだよリンパで取るって怖い

490 ：

>489
ベートーベンは歯茎を伝って頭蓋骨で取ってたとかいうぞ。

491 ：

スピーカ直にリンパ乗せればベース音は楽勝でしょ。

492 ：

俺もリンパよく使うわー。調子悪い時は父親のリンパ借りてる

493 ：

あー、リンパね、結構高いけど奮発して買ったわ。

494 ：

?!

495 ：

和音のコピーの方法教えてちょ

496 ：

あやしい音域の音階をしらみつぶしに一音一音当たってみる
鍵盤で基準になる音と曲を何度も交互に鳴らす

497 ：

メロディとベースはどうにかして聴き取る。
あとは前後の和声進行上の制約から候補を絞り込んでいく。
ソプラノ・バス課題の応用ですな。
完全コピー目指すなら結局内声も個別に拾わないといけないが。

498 ：

ありがとうございます。
そのためにはキーというものを調べなければいけないと聞いたのですが、どうやったら確実に、簡単にできますか？

499 ：

和音の聞き取りができないです。
Cのコードを鳴らしてもド、ミ、ソが鳴っているという感覚がなくただジャーンと
鳴ってるようにしか聞こえません。
辛うじて根音を拾ってそこから指をいろいろ試して当てはめていくって方法でやってるんですが
コードの音を全部拾って当てずっぽうじゃなくコピーするのは絶対音感がないと無理なんでしょうか？

500 ：

コードを聞き取るのに絶対音感は必要ないよ
まず聞こえる和音の最低音と最高音を聞き取ることに集中する
必ずしも最低音がルートではない事も頭にいれとこう
コードの最低音と最高音さえわかれば内部の構成音はだいたい限られてくるから
わからなければ内部の構成音を適当にはめていこう
そして響きが同じになるように当てはめるのだ
けど集中してよく聞くと内部の構成音の音程もハッキリ聞こえてくるようになるよ
数をこなしていくうちに和音の響きでメジャー系かマイナー系かサス系7th系等等 を判断出来るようになる
さらにスピードアップしたいなら鍵盤にしろ弦楽器にしろできるだけ触れてコードの響きを知る事だね
そのうちジャランとコードを一瞬聞くだけですぐに手が追いつくようになる

501 ：

耳コピのテクニック以前に、同じジャンルの曲の譜面をたくさん
読んで弾けるようになっておくのも、役立つと思います。
耳コピ=譜面の書き起こし なわけで、書けるようになるには、まず
すらすら読めないと。

502 ：

とにかくコードはたくさん憶える。
前にもどこかで書いたかもしれんが、弾き語り用なんかの伴奏譜で練習すると
コードを憶えるのが早いと思う。左手ルート、右手和音だし。ピアノの場合。
コード進行を確認しながら弾くとポップス系なんかは特に
典型的なコード進行が憶えられるし。onコードも含めて
（カノン進行のベースがスケール落ちとか3625,1645,2m7/5のような）。
実際にコピーするときは自分はまずベースとおおまかなメロディーを拾う。
そうすれば調がわかり、調からダイアトニックコードは特定できる。
部分転調しているらしき部分もだいたいわかる。
コピーするうえでその曲全体の（または部分的な）調を考えるのは大事だと思う。
で、ベース音から可能性のありそうなコードを当てはめていく。多くはこれで当たる。
当たらないのはセカンダリードミナントとかパッシングディミニッシュとか
裏コードとかonコードとか一時転調とか、または理論付けできないものもあるだろうが
これは当てずっぽうでやってるうちにだんだんわかるようになってくる...かな（w
例えば一つのコードがわからない場合、前後のコードから推測できるようになったり,
パターンになってるものもあるし。
調とコードがわかればスケールもしぼられてくるのでソロ部分なんかの音も拾いやすい。
で、上に当てはまらないような変わったコード進行の曲は......
ひたすら原曲にあわせていろんなコードや音を弾いてあうものを探す！
あ、ジャズとかを完コピしようと思ったらほぼ苦行僧になる覚悟で（w
長々チラ裏

503 ：

みなさんレスありがとうございます。
>>500
響きを覚えるですか。結局慣れなんですかね。
ギター弾いてるのでそれでいろいろコピーに挑戦してます。
でも本当にルート音さえもCD聞きながらいろいろ試して音が重なるとこを当てていかないと
分からないって感じで全然進まないんですよね。
>>501
譜面というかTAB譜でコピーとかは前からしてるんですが逆にTAB譜に頼りすぎて耳を使わなくなってしまった感があります。
>>502
まず調が何か分からない人は勉強すべきでしょうか？
コードが本当に覚えられないんですよね。頭に響きが残らない。
なんか自信なくなって挫折しかかってたんですが単に根気が足りないだけかもしれない。
そんなすぐにできるようになるもんじゃないんですかね。

504 ：

基本的なところは、勉強ってほどのことでなくてもいいよ。
TAB譜っていうからギタリストだと思うけど、いくつか前のレスにかいてあるように
１．音を取るにはベース＞トップノート＞内音の順で調べる
２．メロディを追えば曲の調が分かって、曲の調が分かればダイアトニックが決まるから、
　　それが曲の中で最も使われやすい7つの候補の音
３．上の２．はモードや転調の時に使えない手だけど、音楽理論勉強すればやっぱり
　　候補の音は予想できる
最初は１と２を平行して簡単な曲から始めていったほうがいいでしょ。
初心者でも、市販のTAB譜でコピーしてて「この部分間違ってない？」って気付くように
練習してれば耳は鍛えられるよ。
たいていの市販TAB譜はとこか間違いがあるし、合ってても自分の器材やプレイの
クセで違って聞こえる演奏になるから、そういうときに原曲に近い音にするためにって
譜面と違うことを試してけばいいよ。

505 ：

あと、ギターの場合、こういう弾き方っていう定番の押弦スタイルや
指グセってのがあるから、TAB譜でいっぱい練習するのも耳コピの
役に立つよ。
パワーコードで増5を挟んで半音づつ下がっていくとか、SUS4で
コードにテンションつけるのとかね。

506 ：

ギターはピアノに比べて微妙な響きが確認しづらいから不利かもね。
自分はギター弾きじゃないんでよくわからんが

507 ：

耳コピできねー
ギターでコピーとかしててもCD再生しながら弾いて音が重なってるのを確認しないと
半音ずれてるとかありすぎて困る

508 ：

>>507
初心者or音採るのに慣れてない自覚があるなら
最初は楽器じゃなくハモってる歌とかコピーするといいよ。
結構この手のアドバイスする人プロでも少ない。
ギターなんてバンド形態で歪んでると倍音鳴って実像がつかみづらい。
歌なら何とかなる。どーせDTMとかやるんだろうから、自分で歌ってハモる。
the beatlesなんて判り易い。3度・5度だけじゃなく6度あったり
耳に残る。慣れてきたら対位法使ってるやつとか、
マンハッタントランスファーとか採れたらかなり上達したと思っていい。

509 ：

イチャモンつけるようで悪いのですが
自身耳コピには自信がないのですが、
よく本屋で見かける安い耳コピ譜面と
オリジナルの高い譜面を比べると
コードも音程も結構違うのですが
どこら辺から耳コピできるというのか？
よくわからない。
最悪の時は３０年前くらいの曲ですが
３冊の譜面が家にあるのですが３冊とも
コード、音程ともちがっており、DAWに
３種類とも打ち込んで耳で聞いて、
オリジナル曲と比べたら全部違っていました。
どこまでできたら耳コピできるとい閾なのか？
さっぱりわかりません。

510 ：

>>509
原曲バックに録音して違ってなければいいんじゃないの？
それも聴き取れないとなるとなると、全然ってことだと思う。
できてれば原曲と重なって、そのパートだけ消えるような感じになる。

511 ：

>>509
かまって欲しい人?

512 ：

>>509
昔の曲をニコ動へUPしています。
昔の曲だからバンドスコアなんかないから
せめてコードとメロディラインがあっている
スコアを探しているのですが、どれもまちまちで
DAWに打っても自分でもあってないと思うし、
コメントをうってもらっても「音がちがうんじゃない」
という声が多い。
結局、そのスコアを参考にし、自分で耳コピした方が
まだまし。
が不完全ということを繰り返してます。

513 ：

>>512
耳いい人に聴いてもらいなよ。
その感じだと聴き込みが足りない印象だけどね。

514 ：

>>512
ここは耳コピがうまくなるためのスレだぞ。
「市販のスコア糞だし」って愚痴を言うためのスレでもないし
「今のまんまで十分すごいよ」って言ってもらうためのスレでも無いから
具体的に何が聞き取れないんだよ。音源と時間と聞き取れないパートを示せよ

515 ：

>>514さん
まあ、言いたいことは安物とはいえ、
耳コピで譜面を書いて生計をたてている人が
そんないい加減な耳コピで、アマチュアの方が
「できる」といっても訴求力がないということです。
本当に装飾音まで完全に聴きとれるのか？
音というのは特にストリング系は倍音や揺らぐので
1/4音くらい判別できるのか？
失礼な言い方でスマソ。

516 ：

>>515
確かに某出版社の譜面はひどい。
タブ譜の話だが「本当はkey=Dmですけど6弦開放が使えなくて不便なので
key=Emにしてあります」ってのがあったからね。盛ってないよ。マジな話。
予算安かったり締切迫ってたりでいい加減なのはあるよ。
訴求力は実際弾けば証明されるって事だからgdgd言ってもねぇ。

517 ：

>>515
頭悪いな。
お前ら、装飾音とか聞き取れねえんだろ。
1/4音とかも聞き取れねえんだろ。
そんなんで耳コピ語ってんじゃねえぞ。
俺はどっちも余裕で聞き取れる。ぐらい書けよ。
その書き方だと言いたいことがなんなのかわからん

518 ：

耳コピって言うけどさ
実際俺はあまり音聴いてないんだよねｗ
説明難しいけど、なんというか
音を聞き取るっていうよりフレーズを聞き取るみたいな？
あんま耳よくないし一つ一つ音聞いてたら疲れるよ
もちろん完コピしようと思ったこともないしする必要もない
なんか耳コピ＝完コピって思ってる人いるよね

519 ：

耳コピ＝完コピが基本だと思うけどね。
完コピはあくまでも第一目標で最終目標でなくてもいいけどさ。
耳コピはスコアレスナンバーを演奏するためだけじゃなくて、聴音を鍛える
意味の方が重要だよ。
漫然と曲を聞くだけじゃ鍛えられない、細かい音や大きな音の裏で鳴ってる
小さな音を聴き取るトレーニング。
そんなの必要無いでしょ、っていうことは有りえ無いと思うんだけど。
そうでなければ、適当にコード拾って勝手にアレンジすればいいだけだし。
>>518が自分で書いてるように、あんまり耳がよくないって自覚してるんなら、
なおさらやった方がいいと思う。
何曲も完コピ目指していけば自然と耳がよくなるよ。

520 ：

>>519
それを絵や漫画に例えるとどうなる？
中学、高校くらいで遊びで描き始める子はみんな好きな作家の絵柄をまねるとこから始める。
そしてある程度マネできるようになったら自分の好きなように描き始める。
誰だってそうする。俺だってそうする。
そいつらに「うまくなりたいならペンのラインから筆圧やタッチ、色使いまで完璧にコピーできなきゃ無理ｗ」とか言ってもさ、
プッ、
て言われて終わりだよ？

521 ：

>>520
> そしてある程度マネできるようになったら自分の好きなように描き始める。
　　||
> そうでなければ、適当にコード拾って勝手にアレンジすればいいだけだし。
じゃないの？

522 ：

創作意欲が勝ちすぎると模倣することの価値観が低く思えるようになるからね。
絵だって、漫画なららくがきからオリジナリティ優先でいけるけど、油絵を学ぼうと
思ったらデッサンから色使いまで偽造と言っていいまでの完璧なコピーの練習
するよ。
漫画でもプロになろうという人の多くは背景や効果などの基礎、話作りの基礎を
積み上げた上でオリジナリティを模索してるんだし。
そんな基礎練習が自分の創作に役立つと思えばやるし、要らないと思ったら
強制じゃないんだからモチは上がらないよ。
ただ、上がらないモチの理由として理屈をこねてもしょうがないじゃない。
たかが趣味の話にしたって、できた方がいいわけで。
ギターソロだって速弾きできないからしないのと、できるけど不要だからしない、
の間には大きな隔たりがあるよ。

523 ：

コピー自体が楽しくて困っちゃう。

524 ：

俺も。むしろ一曲とかじゃなくて、単発の和音とか単発の超速いフレーズとかでいい
15個ぐらい積み上げられた和音を下から順に聞き取っていくみたいなのが楽しい

525 ：

>>515だけど
少し解決しました。
曲を公開するとバレてしまうので例えでいいます。
ボカロの調教で譜面上ではE4だけれどもE4では低すぎ、
E♯4では高すぎでした。
ピッチで調整してE4とE♯4の間でした。
これが1/4音と言った真相です。
未だに迷うのはバイオリンの音の揺らぎです。
はっきり言って適当にやっています。
耳コピは、忍耐力と精神力を要しますね。
和音からあたりをつけてやっていますが
なかなかどうして難しい・・・

526 ：

スマソ
訂正
E#ってFだっけ。
D4とD#4に訂正してください。

527 ：

おまいら、これくらいはできるの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=oJIptHDzhEY

528 ：

やっぱギターのコード耳コピって経験がものをいうんだね
コツを教えて欲しいんだけど、まず一聴して進行をマイナーとメジャーで聴きとる事が大事なんだろ？
でどうもマイナーコードじゃない場合に他のコードを聴き比べて探すみたいな
上手いこと言えなくてごめん

529 ：

>>527
これの3倍ぐらいはできるだろ。これは早いから仕方が無いけど
7月からの新アニメで耳コピ大会しようぜ。初心者も上級者も、放送後速攻で耳コピしてここに貼るみたいな
モチベーションアップとか耳コピ始めるきっかけとかにいいかなって

530 ：

JASRACというものがあってだな…

531 ：

youtubeかニコ動にうｐしてURLを貼ればいいんじゃないか

532 ：

それならおｋ

533 ：

つべにあげてリンク張ればおｋだろ

534 ：

アニソンて結構難易度高くね？

535 ：

普段からニコに耳コピアニソンボカロカバー上げてる俺としては興味深いが・・・
アバウト耳コピが信条の俺にはちょっと怖い気もするなｗ
「あそこのテンポディレイは16Tじゃなくて32Tじゃね？」とか
「そこのギターのストロークは1-4弦じゃなくて1-5だろ」など
山のようにつっこまれそうだぜｗｗｗ
ということで俺は優勝者に熱いキスをしちゃう役でいいです

536 ：

新アニメのときは鮮度が命なんだから、一緒にやろうぜ。
OPが放送されたら、みんなが本編見てる間に耳コピするからな。
メロディー違えばつっこまれるかも知れないけど、テンポディレイなんて誰もつっこまないってwww

537 ：

自分が弾きたいピアノ曲の譜がほしくて耳コピしはじめた。
とりあえずスコメ４でポチポチしてるけど
なにか他にソフトのおすすめとかないですか。
自分はこれをこれに使ってる、とか聞きたい。

538 ：

同じ目的だけど、譜面の仕上がりに拘らなければDominoが楽かも。
ついでにベロシティいじると、自分で演奏するより上手くて簡単というｗ

539 ：

>>538
レスｔｈｘ。見てみた。これは…すんません、ピアノロールって全然わからん。
楽譜でかけるやつがいいんす(´・ω・)数えるほどしかないよね。
スコア書きスレのがいいのかな。
聞きとるのはwpak32とかsoundengineとか使ってるけど
聞こえないとこ、なんとかならんかな。

540 ：

>>539
MuseScore

541 ：

>>540
とん。けっこうきれいですね。バックがざらばん紙みたいだけど。
みんなひとりで黙々と書いてんのかな。
耳コピしよーぜ！みたいなスレかと勘違いしてました。
頑張って聴きとってた曲がアップされててちょっとｼｮﾎﾞﾝ。

542 ：

耳コピしよーぜなスレだぞ。でも、耳コピ自体は孤独だよな、完成後に誰かに見てもらうっていうのがすごいモチベーションになる
7月からのアニメ耳コピする予定だから、今は力を温存

543 ：

>>541
バックは編集→設定→キャンバス→譜面で壁紙にする画像選択や、
色の下をクリックするとセレクトカラーから選択来ます。

544 ：

スコアメーカー５けっこうよくない？
耳コピ向きな感じ。マニアックなこと出来るかは知らんけど。
スペーシングがちょっとマシになった希ガス。
ピアノ用にやってるんだけどちょっとだけポワワ〜ンみたいな小さい音で
メロディーが鳴ったりするんだけどそれ入れた方がいいかな。
違和感なければいらない？

545 ：

その音が欲しくて入れても弾けるなら入れちゃえば？
趣味でやるなら自分がやりたいようにやれば良いかと

546 ：

>>545
それもそうだね(´・ω・`)ありがとん。
もうちょっとスピードアップ出来たらなぁ。
慣れるしかないのかな。パパっとできる人うらやますぃ。

547 ：

新アニメの耳コピはどうなった？

548 ：

じゃあ花咲くいろはの2期opあげるから待ってて

549 ：

おいまだか
7月終わっちまうぜよ

550 ：

これって耳コピですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4024945

551 ：

最初、え？と思ったけど、やっぱり耳コピか。
細部の詰めが少し甘いかも。オリジナルと比べてだけど。

552 ：

耳コピ支援ツール使ったりしてるけど結局目視でもよくわからないから
何回も聴いて楽器パートごとに打ち込んでる
上達する気がしない

553 ：

そういえば皆はどんな音源使ってるの？

554 ：

フリー！
音色作りもまた修行なり。

555 ：

アニソンの耳コピでなにかお題頂戴
期限も付け加えてくれるとうれしい

556 ：

>>549
http://sampling.sakura.ne.jp/vipdtm/up/log/vipdtm4344.mp3
ミックス面倒になってやめた
これは花咲くいろは一期OPの耳コピだけどうｐします
完全なるコピーとまではいきませんが、そこそこらしく聴けるんじゃないでしょうか

557 ：

>>555
じゃあこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8371907
期限は2週間

558 ：

>>555
http://www.youtube.com/watch?v=mvds1MAlCD8
http://nicosound.anyap.info/sound/nm15162329
2週間。音作りとか面白いかも

559 ：

>>557
トランスverでよく聴いてたけど原曲は初めて聞いた
じゃあこれをダラダラコピーしていく、ありがとう
>>558
ありがとう
しかし生楽器ほぼなしだな、こういう曲どうやって作るかわからんｗ
シンセの音造りも全然わからん、俺にはちょっと勉強が必要だと思う
サビの終わり、なんかみなみけに出てくるマコトのキャラソン思い出した

560 ：

>>559
それ俺がDTM始めて最初にコピった曲なのよ
今聞き返すとなんか感慨深い
http://www.uproda.net/down/uproda337771.mid.html

561 ：

ttp://www.uproda.net/down/uproda338467.mid.html
MSGSってリバーブとか無視されるんだっけ？

562 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15279600
２１秒〜の部分を耳コピしているんですが、
全然雰囲気を似せられなくて困ってます。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1936017.wav.html
ピアノとかギターの音数が足りないんでしょうか？
Padとか隠し味的なのが足りないんでしょうか？

563 ：

単純に音源の問題だと思うが
もっと良い音源で鳴らせばより近づくんじゃね

564 ：

>>563
そうですかね？
いい音源使ったらスカスカ感なくなるのかな？

565 ：

良い音源だけではダメ
ミックス処理で迫力のあるカッコいい音にしなくてはならない
要領掴んだから簡単だが、初めは試行錯誤しないとな

566 ：

横から悪いんだけど
いい音源ってたとえば何？

567 ：

音源アリシアとabsynthとkontaktだからそこそこだと思うんですけどね。
ディレイ使えばいいのかなー。
明日試してみよう。

568 ：

シンセ系であればomniやnexus2とかmoogとかいっぱいある
ピアノであればivoryやビンテージDやアリシア
ドラム音源もADとかBFDとかたくさんある
>>567
シンセ系はomniとnexusのひとつどちらか使ってみろ、段違い
良い音源として参考になるかわからないがひとつ俺の曲晒してみる
ピアノはビンテージD
ドラムはaddictivedrums
ギターはエレクトリ
ベースはSR5ロックベース
ストリングスはシンフォビア2
全て打ち込みで結構なところまでいける時代
http://sampling.sakura.ne.jp/vipdtm/up/log/vipdtm4393.mp3

569 ：

ギターとストリングスがしょぼすぎて残念

570 ：

音程もまともに聞き取れないが、それ以上に音長が全然取れない。

571 ：

>>568
562です。
z3ta fxのプリセットをかましてみたら多少近づいた気がします。
やはり、音源のせいでないような気がしました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1939467.wav.html
いや、あんま変わってないかもorz
でも、SR5いいですねぇ。
ベース買おうかSR5買おうか。
ちなみに、俺もADです。
曲いいですね。
ただ、サビのストリングスがくどいように感じました。
原曲の２１秒の変わり目で、
はぁ〜みたいな広がりの音が欲しいんですが、
ああいうのどうやって作るんですか？

572 ：

確かに下手糞だったな、音でかすぎるし
ストリングスフレーズ全くわからんから勉強しよ
ギターは現時点では、prominyが最強
ベース弾けるの？生に勝てるものはないから出来れば生がいい
トリリアンとかベース音源決定版とかうたっているが、それは種類の豊富さの話
アコべの質はどこよりも良い、フレットレスも変態ベースも入っているから持ってて損することはない
だけどベースを歌わせたいなら
ピックベース：SR5
ジャズべ：scarbee jay
プレべ：scarbee pre
リアハム：scarbee mm
に勝てる物はない
スライド奏法ならほとんど再現できる
ジャズべのみスラップ奏法がはいっているよ、もしかするとお得かもしれない
言うまでもないけどアンシミュもいるからな、ampegsvxがベース専用アンシミュ
それがきついならscarbeeのプレべとMMだけアンプ通の奴があったからそれとか
ADいいよね、デフォで音が作られているから簡単なデモならパラ出しせずにそのまま使える
なんか曲聞けないんだけど、シンセは音造りとかわかる？
音造りできるようにならないとダメだと思う、あんまりプリセットに頼るのはあまり良くない
こればかりはプリセット漁るか、自分で作るしかない

573 ：

ベースほとんど弾いたことないけど、
ギターならそこそこ弾ける。
再生時に曲が聞けない？
とりあえず、mp3にしてみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1939606.mp3.html
シンセ音作ったことないです。
absynthとかz3taとかプリぐらいしか使わない。
難しい〜
ADはクラッシュのスロットとか増えて、音圧あるキックがあれば最高なんだけどな。

574 ：

ピアノにコーラスかなんかかけた？
音が遠くなったな、残響が良い感じに不思議な空間を作ってる
これからなにかが始まる予感ができた
シンセは俺も詳しいとは言えないのであまり偉そうに言えないけど、作るものらしい
つまり猛勉強汁

575 ：

SR5 これすごいな。
ギター音はギリ聴き分ける自信あるけどベースはむずい。
凄い世の中になってきたね。KEYBOARDISTの独り勝ちじゃん。

576 ：

ベーシストはちょっと需要なくなるかもな
最近はギターの進化もすごいぞ
これは下手したらだまされる
http://www.youtube.com/watch?v=UZP4HftVios

577 ：

連符になると不自然なので判るんだが
>>576みたいなのはやばいね。あとフロントPUは
歪んだギターでもいいとこいってる。

578 ：

最先端打ち込み桶も張っておきますね　(EastWest製品デモより
http://media.soundsonline.com/mp3/2432_Allegro-Agitato.mp3
(1:25〜　人工コーラスも最高峰)
http://media.soundsonline.com/mp3/2466_Soaring-Over-Hollywood.mp3
(2:45〜Finale)
http://media.soundsonline.com/mp3/HB_Storming_the_Gates.mp3
(開幕)

579 ：

>>574
z3taを通してみた。
シンセチャレンジしてみるか。
テクノ聞かないけど、そーいうの作ってみよう。

580 ：

コピー曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15279600
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1948807.mp3.html
とりあえず、一通り完成したからうｐ
お上品な重低音が出ないー

581 ：

スコメ５とwpak32を同時起動して
wpakを操作したら全然音が出なくなるお(´；ω；｀)

582 ：

http://sampling.sakura.ne.jp/vipdtm/up/log/vipdtm4468.mp3
gogomaniacのコピー
2、3日で仕上げたから甘い出来映え

583 ：

>>576
音楽興味ない人は確実に騙されるレベルだ。ギター弾きとしてはなんか悲しくなるな。

584 ：

すでにたくさん騙されてる気がするなぁ････

585 ：

音楽理論勉強してない自分には猫神やおよろずのOPの「神サマといっしょ」の耳コピがツラすぎる…
サビどうなってんだよｗｗｗｗ

586 ：

>>585
完コピ目指す場合って音楽理論関係ないだろ
おおざっぱなら理論がかなり使える

587 ：

>>5
タイムスライサーって何？

588 ：

耳コピするときこのソフト使ってるとか
いうのが聞きたいです。

589 ：

サイドとセンターの音を分離する奴

590 ：

目から鱗の文章を見つけたので貼っておく。
http://www.studiokent.com/blog2/2011/10/midi_1.html

591 ：

wpak以外でこういうソフトないかな。
これちょっと音質悪い気がする。

592 ：

wavetone使ってるけど最近まで速度落とせる機能あるの気づかなかった

593 ：

バラで1曲づつダウンロードで
売ってるやつって高いよな〜〜。使ったことある人いる？
いちいち買ってられるかい。耳コピもっと上達したい。

594 ：

おれはたまに買ってるよ
人のデータ見て勉強になる事も多いし

595 ：

垢抜けた系のポップスって絶対バンドスコアないんだよな・・・
それを勉強したいのに。
なんかありますか？

596 ：

バラ売りって曲の個々トラックの事か？
kwsk
ミックスの勉強で使いたい

597 ：

1曲づつダウンロード販売してるやつのことだろう。
だいたいすごいメジャーなやつしかないイメージだから欲しいものは全然なかったり。
しかし過疎スレすなー(´；ω；｀)耳コピトークとかしたいお。

598 ：

けいおん！のスコア付きCDにパート練習用の音源が入ってたね

599 ：

トランペットのグリッサンドのデータどっかに無いかな
自分でやっても全然思ったように出来ない

600 ：

フォールダウンならなんとか様になるデータ作れるけど、
馬のいななきのような、グリスアップは難しいな。
リリーシタイムによってゲートタイムの重ね具合が変わってくるからな。
音源次第ってところもあるし。人のデータはあまり参考にはならんよ。
あとディレイ処理で迫力出してることも多いし。

601 ：

耳コピ大会みたいなのやらない？
締め切りをきめて、それまでに各自好きなのをコピーしてyoutubeにうｐ
感想を言う
モチベーションアップにどうかな

602 ：

いいよ

603 ：

耳コピってのは生活の一部になってて日常的にするもんだから
あえてそれらを発表ってのもなんか変な感じ
呼吸することやご飯食べたりすることを発表したり感想を求めたりしないよね？

604 ：

耳コピっていっても、好き嫌いがあると思うんだ
コードを取るのが好きな人、表現のディティール、音作り、ミックス・・・
でもこの中で王者として君臨するのが、完コピ
完コピなら苦手な分野を避けて通れない。
この機会に苦手克服しないか？

605 ：

とりあえず俺は6月中に完コピ一個作って貼る！

606 ：

>>603
恐らくあんたは、絶対音階がある人なんだろ？
そういう人は「音楽を聴く≒耳コピ」だから、日常の一部なんて気取ったセリフになるんだろうけど、
音楽やってるほとんどの人間は絶対音感持ってないから、
耳コピ（譜面を見ずに音を採る）するには、楽器を出してきて、
「さーやるぞ！」と特別な時間をとらないと出来ないことなんだよ。

607 ：

絶対音感もってないけど音楽聴く時は常に耳コピしてるぜ
まぁベースは何もなくても音わかるし
それに加えてダイアトニックわかればコードもとれる
それに家にいる時は大体楽器が近くにあるから
映画とかみながらすぐ弾いたりしてる

608 ：

よかったね

609 ：

俺の耳コピは打ち込み再現派じゃなくて、アナライズ派なんだな。
つまりコード進行やメロディ、ボイシング、音の使い方などを分析するために
コピることがほとんどなんだが、だから部分的にしかコピーはしない。
ところで、その結果を上手く有効にまとめるアイデアないかな？
今はノートや譜面、ワープロに書いてまとめてるんだが、
やっぱり音が出ないのが直感的じゃない。
シーケンサーのトラックにテキストメタデータで埋め込んでみたけど、
イマイチ読みにくいし、表現に限界があり分かりやすく解説が付けられない。
譜面表記のシーケンサー上に、自由度の高いテキスト表記、矢印表記とかも使えたら理想なんだけど、
そんなの無いだろうなあ・・・

610 ：

>>609
暗記というかそれ使って別の曲作るのがいいと思うけど

611 ：

耳コピをサイトとかにアップしてる人は
違法DL刑事罰の法案はどうします？
自分の所は耳コピ置いてるサイトなんだけど
対応どうしようか迷ってる…

612 ：

>>459
俺も昔から和音が色に見えるけど君の想像とはまるで違う

613 ：

俺、ニートだけど耳コピ頑張るわ

614 ：

いいよなニートは、他になにも考えず音楽のことだけに集中できるんだから
いいよなニートは

615 ：

保守

616 ：

バッキングのギターとエレピが渾然一体としてて、コード感はなんとなくわかるんだけど、判別しにくいような曲みんなどうしてんの？
装飾音みたいなのしか拾えななくて困る。

617 ：

耳コピするときはいつも
「曲の速度を半分に落として、ピッチを1オクターブ上げる」ってことをしてるんだけど
こうすると普通に聴くより耳へのダメージが大きい気がする
一応音量とか作業時間には気を遣ってるんだけど
みなさんはこういうことありませんか

618 ：

最近のストレッチは精度が良くなった
BPMを多少いじるぶんには聞いてても違和感も感じない
それでもBPMを半分（データにすると200％）まで落とすならそれなりにデータを補完するので
よく聞けばひとつひとつの音は不自然になる
よって耳コピのような神経を集中していく作業には向かんと思うけどね
結局耳コピのためにBPMなんていちいちいじらん

619 ：

耳コピではBPMはいじらない。wavetoneは使わない。それが耳コピ歴1年の俺のジャスティス！
…でもAB間リピートは使いまくってる。
それでも150〜180bpmくらいの曲の16分音符で詰んだり詰まなかったりしてる。
16分音符がさらっとコピれるようになったらすごく気持ちいいんだろうなあと思う。

620 ：

あれだよ
野球選手が打席に入って集中してると球が止まって見えるというあれと一緒
感覚の全てを耳だけに集中すれば音もゆっくりに聞こえ、
自分が探しているパートのみがクッキリハッキリと聞こえ
さらに修行を積めば、もはやターゲットのパート以外の邪魔な音は全て消え去る
そう、心を無にするのだ
そしてそのターゲットの音の輪郭やどんなエフェクトがかかっているのか、
そのパラメーターまで手に取るようにわかり、
目を閉じればミックスエンジニアが作業している姿までハッキリと見えてくるだろう
初めて聞いた演奏でも演奏者が次にどのような演奏するかさえ読めてしまう
さらに演奏者が何を考えながら演奏していたのかも見えてくるだろう
そのくらいハナクソほじりながらササッと数分で出来るくらい、耳コピには神経を集中していただきたい

621 ：

あれですか
野球選手に長嶋監督がアドバイスするというあれと…

622 ：

サンプラー使えよ
いろいろ捗るぞ

623 ：

コピーしてるのが主にビバップとかだから
原曲通りのテンポだとキツいんだよね
特に経過音が全然聴き取れない
未熟さだと言われればそれまでですが
耳の疲労感についてはバイパスフィルターをかけてみたらちょっとだけよくなったかも

624 ：

自分が耳コピするとき使うのはQuickTimeプレイヤーだな。
２つの▲をリピートしたいところに合わせて繰り返し聞く事が出来る。
あとはDAWのシーケンサー(Cubase)に記録してしまえば、
好きなところで細かくリピートできるので、ここまでやれば
普通に聴けば分かる音は採れる。
それでも採れない音はパラメトリックEQで高音とか低音をバッサリ取り去ったり、
ピークで鳴っている音を持ち上げてサーチした後にバッサリ切り落とすと、
別な音が出て来たりする。
それから、リバーブエフェクトや逆相の音が邪魔して聴き取れない事があった場合は、
VSTエフェクトなどで逆相に位相を反転してくれるやつで追い込める。
エフェクト成分を追い出せれば聞こえる音が殆どではないかな。
それからシーケンサーに貼った音をBPMから合わせてピッタリにすると、
完全コピーしやすい。

625 ：

DTMに限ったことじゃない
市販のバンドスコア見ても、例えばディープ・パープルの同じ曲のスコアが3〜4社ぐらいから出てるのを見比べてみればいい
3つともプロが採譜してるにも関わらず、出だしから最後までびっくりするほどあちこち違うはずだ
そして3つとも「明らかに間違ってる箇所」「明らかにわかんないから適当に誤魔化してる箇所」があることに気づくはず
通信カラオケなんかも同じ、メーカーごとに、同じ曲でもずいぶん違う
だいたい本物と同じ音源や環境が作れない時点で「完璧な耳コピ」なんてものはなく、
上級者やプロであっても「よくわかんねぇなここ、まあ雰囲気合ってればいいか」で流すのが当たり前なんだ
「フレーズや演奏のニュアンスが同じでも聴いたら似てない」よりも「フレーズよく聴くと違うけど、聴いた感じは似てる」が優先されることもある
へたしたら、アーティスト自身が長く演奏していない自分の曲を聴いて「ここのコードなんだろ？よくわかんねぇな」ということすら普通にある
で、無論完コピを追求することで得るものもあるんだけど、総合的にはいちいち引っかかって流せずに挫折するやつよりも、
「ここはだいたいでいいか、次行こう」ぐらいの適当さがあるやつのほうがどんどん数をこなして上達する傾向にあると思う

626 ：

勉強になります

627 ：

保守age

628 ：

>>626 きもっ

629 ：

耳コピにしても作曲にしてもトランスポーズさせてC調で考えるのって邪道？

630 ：

逆に考えづらくないか？
各調の特徴をつかえないだろ

631 ：

楽器演奏者としてフレーズをコピーするんならアリでしょ。
Cで覚えときゃ現場でどのキーになっても対処しやすい。

632 ：

楽器は弾かなくて、テクノしか作ってない者なんですが
各調のスケールがパッと出てこなくて
曲分析するのにC調の方がわかりやすいという理由でこのやり方でやってました。
やっぱり各調覚えた方がいいですよね。失礼しました。

633 ：

コード取りづらいと時は重宝するけどね

634 ：

>>632
曲の解析が目的なら、C調に統一（あるいはディグリー表記で）して耳子ぴするのが
直接的だし大道でしょ。
楽器演奏が目的なら、キーの使い分けの練習も必要だから、
聞こえるまま耳コピするのが良いと思う。

635 ：

移動ドと固定ドは両方できたほうが何かと役立つ

636 ：

ギターが再現できない。やっぱり打ち込みじゃ無理か

637 ：

打ち込み方が足りないんだよ　たぶん

638 ：

結局ストリングスの耳コピが上手く行かずバンドスコアを買ってしまった。そこで初めて
低音部分があることに気付いたよ

639 ：

1オクターブ上とか下だけじゃなくて6度とか3度ずらすと隠れていた音が出てくることってよくあるよね

640 ：

×隠れていた
○聞き取れなかった

641 ：

ジャンクのサンプラー1台あると重宝するよ
半速で聴いたりCに転調したり

642 ：

>>631
Cで覚える意味なんかない。
アドリブとかそんな方法じゃできねえし
そんなんで現場を語ってんじゃねえよ

643 ：

Cっつーかディグリーで把握するってことだろ

644 ：

>>624
結局はこれじゃない？
DAWに貼付けて打ち込みながら聴き比べ

645 ：

コードとか知らずに耳コピーで何曲か作ってみたけど、
なんか足りない気がするんですが、
はっきり聞こえなくても和音は入ってるということでしょうか

646 ：

それは音を聞いてみなけりゃわからないよ
足りない気がするならもっと集中して聞くんだ
ほら、目をつむればプレイヤーが演奏してる姿までハッキリと見えるじゃないか
そう、その手元の動きを脳に焼き付け、耳に録りためて再現する
簡単じゃないか

647 ：

それって幻覚が見えるお薬ってことなのか…

648 ：

645さんじゃないけど、なんかよくわからないけど足りてない、
間違いなく何か足りてないけどわからない、というときが俺もあります。
そういうときに隠れがちな音ってありますか？一番それっぽいのはpad(warm pad)だと思うのですが。

649 ：

音聞かんとわからんけどパッドならボイシングを工夫して押さえてみるとか
あとは音色の倍音によっては複雑な響きになることもあるだろうし
音色もコピーして再現すればだいぶ近づくんじゃね
一見複雑な響きでも、耳だけに集中してトップノートとルートさえ聞き取れれば
あとは経験と感で自然と手が必要な所押さえてるよ
さらに経験積めばその後の展開も予想がついて、指が勝手についていくようになる

650 ：

>>649
アドバイスありがとうございます！
（ボイシングという単語を先ほどググったレベルの者ですが）
ボイシングを工夫、トップノートとルートにまず集中、の2点を注意してやってみたいと思います。
それと確かに「音聞かんとわからんけど」というのはおっしゃる通りで、
もどかしい質問だったにも関わらずレスくださってありがとうございました。

651 ：

70年代の曲がどうしてもなにが足りないのかわかんなかったけど
たまたまtubeで状態のいい原曲見つけて聞いたら抜けてた楽器一発でわかったｗ
やっぱり原曲が酷く潰れちゃってたらキツイですよね(´・ω・｀)

652 ：

初めて耳コピで歌メロが再現できたと思って楽譜見たらあまりに違い過ぎてワロエない
高さが変わらないと思ってたところが上がってたり下がってたりで

653 ：

歌メロが取れないのは重症ですwww

654 ：

音の高さと音の大きさの区別がつかない。音量が大きくなると高くなったり低くなったり勘違いすることが
多いせいで歌メロすら聞き取れない

655 ：

音程もさることながらリズムが取れない

656 ：

♪4分2分4分8分8分8分4分〜
って歌打ち込んで再生したら
全然違うことあるねｗ

657 ：

そんなんでよくDTMやってみようと思い立ったもんだwww

658 ：

そうだよ。リズムがとれない。
お前らベースは1オクターブあげると取りやすいとか知っててもな
ダイアトニックをあてはめるとかさっぱりわからんのだ。
コード感ってなんだよ？？？
ボサノバの耳コピとかするといいんだって。
前耳コピのサイトいったらいきなりコードを当てようとか言われたけどそれ絶対音感やん。

659 ：

リズムといえば初代ドラゴンボールEDのBメロのドラム(だけ)の
耳コピに挑戦したときは大人のフリして諦めたくなった。
普段耳コピする曲は難しいリズムのやつはそんなにないからいいんだけど。

660 ：

逆に奇跡のなぞなぞが解けることもある。

661 ：

冨田ラボのコピーが面白すぎて、作曲が捗らない

662 ：

絶対音感のある人にとっては「聴く＝耳コピ」だろうから、
あまり耳コピというものを意識したことは無いんだろうけど、
俺は絶対音感は無いから、意識して楽器を手にしてコピーするしかない。
だから新しい音楽に出会う度、耳コピは一生続けるんだろうな。
十代のころはほとんど耳コピに時間を割いて、作曲なんてほとんどできなかった。
できても物まね程度か。
それでもそんなことを積み重ねてたら、いつのまにか作家になってたよ。

663 ：

この世界、才能と努力はあんま関係ないけどな

664 ：

コネか！コネなのか！

665 ：

コネといえばそうかも
会社員や学生がイメージする「コネ」とはだいぶニュアンスが違うけど
ハロワで公募するような職種じゃないからね
人材バンクはみんな頭の中にあるというか
演奏がうまい奴はたくさんいるけど
金を引っ張れるかどうかはまた別
むしろ、金を稼ぐ手段だと割り切れるかどうかが
地味に最大のポイントかもしれない
そこの折り合いがつけられない人はいずれ消えて行く
自分の才能が惜しくなるか、目的を見失っちゃうんだ
プロにならなきゃ良かった…って言う人はたくさんいる
誰でもしばらくやってると、自分の収入を増やすためには
"音楽性の高さ"なんて全く関係ないことに気づく
才能とか努力はあんまり関係ないというのはそういう意味
30年に一人ぐらいの天才なら別だろうけどね
チラ裏でした

666 ：

戦え！ゴーストライターって歌あったけど、
実際有名作家の作品ってほとんどゴーストなんですか

667 ：

ボカロ曲じゃねえか！

668 ：

Brass系のコピーが上手くできない
息の抜き方とかアタックの不安定さとか正確に再現しようとすると1フレーズ数十分かかってしまう
出だしが不安定でファーじゃなくてフェァーみたいになってるともう大変

669 ：

どうせ他のパートもヘタなんだから気にすんな

670 ：

ここは耳コピを公開したらそれの指摘とかもらえるようなスレ？
動画を投稿したからよかったら聞いてもらいたいんだが…

671 ：

そこでやれ

672 ：2013/10/21

>>671
わかった､