望遠鏡が欲しい初心者の為の購入相談ｽﾚ Part32

1 ：2013/09/24 〜 最終レス ：2013/10/22

初心者大歓迎。
「望　遠　鏡　購　入　相　談　ス　レ　ッ　ド」。
>>2-8は必読。大抵の場合類似の相談が過去にあるので、スレ全部と出来れば過去ログを熟読して下さい
■いきなり「望遠鏡が欲しいのですがどんな物が良いのでしょうか？」と質問されても回答は難しいものです。
購入相談は極力以下のテンプレを使ってください。皆があなたに適切な望遠鏡をアドバイスしやすくなります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■望遠鏡購入相談テンプレート
●基本属性
【住居形態】 例：賃貸マンション
【居住地域】 例：○×県
【居住環境】 例：都心部・中小都市・都市郊外・山間地etc...
【自家用車の有無】 例：有り（エスティマ）
【年齢】 例：○○代(歳)
●購入・運用プラン
【予算】　およそ　万円
【観測予定場所】　例：××高原　○等星まで(○○座が)見える
【観測頻度】 　例： 月に１・２度、週末に
【観測対象】 　例： 月や土星、出来れば星雲も見てみたい
【天文知識の有無】 　例： 土星や木星の位置はわかる？ 星座を辿ることは出来る？
【天体写真への興味】 　例： なし？ ショボい写りでも良いのでマイペースで遊びたい？
　　　　　　　　　　　　　　　 　本格的に取り組んでみたい？ どちらかといえば写真と眼視どっちを重視する？
【カメラの有無と主な所有レンズ】 例： 有り (KissDN ノーマル機)、レンズは 300mmF2.8 など

2 ：

■個別の鏡筒・架台・オプションパーツなどの購入相談：
天文機材に関する質問・相談スレッド Part7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340861585/
■前スレ：
望遠鏡が欲しい初心者の為の購入相談ｽﾚ Part31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1339407168/
次スレは>>970が宣言してから立てること。立てられない場合は代わりを指名すること。
■過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/universal_swab/index.html
■まとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/planet3rd/d/FrontPage?wiki_id=19948
【アドバイスされる諸氏への注意事項】
あくまで「初心者の望遠鏡購入相談スレッド」です。
光学関係の議論などは別のスレッドで行ってください。

3 ：

なるべくなら購入前に天体望遠鏡という機材がどのような物であるか
実際に触れて確かめることの出来る機会を持つようにしましょう。
各地の公開天文台・プラネタリウム・天文同好会・その他有志などによって催される
天体観望会などを活用されると良いでしょう。
購入に際しては天体望遠鏡を専門的に取り扱っている販売店で
お買い求めになることをお勧めします。
こうした販売店では機材や天体・アフターサービスのことだけではなく
天体観望会や各種イベントなどの情報も得られやすいものです。
（AstroArts　PAONAVI　全国プラネタリウム＆公開天文台情報）
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/pao/index-j.shtml
（AstroArts　天文リンク　カテゴリ：同好会／サークル）
http://www.astroarts.co.jp/link/ja/index-j.pl?search=category&c=6
■入門書籍
「藤井旭の天体望遠鏡教室」 藤井　旭 著／誠文堂新光社／\2,310
http://www.seibundo-net.co.jp/CGI/search/syousai.cgi?mode=id&id=01296&key=syoseki
「初歩の天体観測」 平沢康男 著／地人書館／\2,000
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4805204729/
「天体観察入門」浅田英夫＆アストロアーツ/アストロアーツ/\1,869
http://www.astroarts.co.jp/products/observation/index-j.shtml

4 ：

■個別の鏡筒・架台・オプションパーツなどの購入相談：
天文機材に関する質問・相談スレッド Part6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1316725329/
■前スレ：
望遠鏡が欲しい初心者の為の購入相談ｽﾚ Part31
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1339313627/
次スレは>>970が宣言してから立てること。立てられない場合は代わりを指名すること。
■過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/universal_swab/index.html
■まとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/planet3rd/d/FrontPage?wiki_id=19948
【アドバイスされる諸氏への注意事項】
あくまで「初心者の望遠鏡購入相談スレッド」です。
光学関係の議論などは別のスレッドで行ってください。

5 ：

■よくある書き込み一覧
Q：銀河とか星雲を見たいです。
A：たいていの望遠鏡で見れます。ただし写真集で見るような彩り豊かな星雲は、肉眼では見ることができません。
　　ほとんどの場合、淡く白黒に見えます。
Q：望遠鏡でいろいろ見てみたいです。
A：気持ちは分かりますが、何でもよく見える万能の望遠鏡は存在しません。
　　ここにいる多くの人たちは使用目的・環境に合わせて望遠鏡を選んでいます。
　　まずはどういう風に望遠鏡を使いたいのかテンプレの備考欄まで有効に使用してなるべく詳しく書いてください。
Q：自動で星を入れてくれる望遠鏡が欲しいです。
A：天体の自動導入装置付きの望遠鏡が売られていますが、ポンと置いてすぐに使えるものではありません。
　　事前にセッティングが必要となります。
　　また、あまりに安価な自動導入装置には上手く導入できないものもあります。
Q：5,000円ぐらいで買える望遠鏡はありませんか？
A：30万円で新車は買えないのと同じように、望遠鏡にも相場があります。
　　数千円から1万円程度の予算では、まともな望遠鏡はまず買うことはできません。
　　例外として「ラプトル50」等が挙げられますが、
　　通常良く目にするホームセンターやネットショップで販売されている安価な望遠鏡の中には
　　望遠鏡と呼べない程の造りの粗悪な初心者騙しの商品が数多く存在します。
　　特に高倍率を謳い文句にしていたり、割引率が極端に高い望遠鏡などは要注意で、
　　値段が安いからと言って安易に購入しないようにしましょう。
Q：天体写真にも興味があります。
A：よく見かける星雲や銀河の写真を撮影するには、カメラ以外に数十万円の機材が必要となります。
　　一般人がポンと出せる金額ではありません。
　　一方、星座が入った風景や月の写真などは「比較的」低コストで撮影できます。
　　いずれもそれなりの知識・技術・経験の蓄積がものを言います。

6 ：

■スレ住人おすすめの望遠鏡（2012年11月版）
○予算1万円以内
「10分で完成！組立天体望遠鏡 35倍」
http://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/bk-telkit-35/index-j.shtml
「コルキット スピカ＋木製大型三脚 セット」
http://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/telekit-tsetsp/index-j.shtml
・スコープテック ラプトル50
http://www.scopetown.jp/prod_st_raptor_1.html
○予算2万円以内
・スコープテック ラプトル60
http://www.scopetown.jp/prod_st_rap60_1.html
・ミザール STL-750（生産終了？）
http://www.scopetown.jp/prod_mz_stl750.html
○予算3万円以内
・スコープテック アトラス60（初心者オススメNo.2）
http://www.scopetown.jp/prod_st_atlas_1.html
・ビクセン ミニポルタ A70Lf
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/miniporta/39941.html
※望遠鏡販売店で2万円台
○予算4万円以内
・スコープテック SD-80AL
http://www.scopetown.jp/prod_st_sd80al_1.html
・スコープテック mini SD80A
http://scopetown.co.jp/SHOP/HSD80ASS.html

7 ：

○予算5万円以内
・ビクセン ポルタII A80Mf（初心者オススメNo.1）
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39952.html
※望遠鏡販売店で4万円台
・ポルタII R114M （ビクセンマーケティングオリジナル仕様）（注：反射式望遠鏡。取り扱いがやや難しい物です）
http://www.vixen-m.co.jp/original/1000132.html
○予算6万円以内
・ビクセン ポルタII R130Sf （注：反射式望遠鏡。取り扱いがやや難しい物です）
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39954.html
・ケンコー SE102＋ポルタII（注：惑星観望には不向き。低倍率星雲星団観望向け）
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele-scope/sky-explorer/120422.html
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39951.html
※望遠鏡販売店で約3万円＋\23,520
○予算7万円以内
・ビクセン ポルタII A80M
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39953.html
・ケンコー SE120＋ポルタII（注：惑星観望には不向き。低倍率星雲星団観望向け）
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele-scope/sky-explorer/120439.html
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39951.html
※望遠鏡販売店で約3.6万円＋\23,520
・ケンコー SE120L＋ポルタII
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele-scope/sky-explorer/012345.html
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39951.html
※望遠鏡販売店で約4万円＋\23,520
・スコープタウン ポルタIISTL80Aシリーズ http://scopetown.co.jp/SHOP/110816/list.html

8 ：

○予算8万円以内
・笠井 BLANCA-70ED＋ポルタII
http://www.kasai-trading.jp/blanca-70ed.htm
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39951.html
※ファインダー、アイピース等は別売
・ウイリアムオプティクス（WO）ZenithStar66SD＋ポルタII
http://1hosi.com/zs66SD.htm
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39951.html
※ファインダー、アイピース等は別売
・笠井 BLANCA-102MF＋ポルタII
http://www.kasai-trading.jp/blanca-102mf.htm
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39951.html
※ファインダー、アイピース等は別売
○予算10万円以内
・笠井 CAPRI-80ED＋ポルタII
http://www.kasai-trading.jp/capri-ed.htm
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39951.jsp
※ファインダー、アイピース等は別売
・ビクセン A105M＋ポルタII
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/tube/26143.jsp
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta2/39951.jsp
※アイピースは別売

9 ：

・笠井 銀次250D （注：反射式望遠鏡。取り扱いが結構難しい物です）
http://www.kasai-trading.jp/ginji.htm
※アイピースは別売
○予算10万円よりもうちょっと出せる方
・ビクセン ED80Sf＋ポルタII（初心者オススメNo.2）
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39956.html
・ビクセン ED81S＋ポルタII（鏡筒が国産　）
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/tube/26080.html
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39951.html
※アイピースは別売
※望遠鏡販売店では生産終了？
※ビクセンマーケティングオリジナル仕様もあり。アイピース付き。
http://www.vixen-m.co.jp/original/1000123.html

テンプレここまで

10 ：

前スレ
望遠鏡が欲しい初心者の為の購入相談スレ Part32
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351999319/
死亡リンク補足
「藤井旭の天体望遠鏡教室」 藤井　旭 著／誠文堂新光社／\2,310
ttp://www.seibundo-shinkosha.net/products/detail.php?product_id=410

11 ：

>>1乙です。
テンプレ４が抜けてますね。
■参考：望遠鏡ショップHP
ビクセンマーケティング（ビクセンウェブショップ）ttp://www.vixen-m.co.jp/
笠井トレーディング　ttp://www.kasai-trading.jp/
国際光器　ttp://www.kkohki.com/
協栄産業　ttp://www.kyoei-tokyo.jp/
アイベル　ttp://www.eyebell.com/
スターショップ（旧・誠報社）　ttp://www.starshop.co.jp/
シュミット（旧・趣味人）　ttp://www.syumitto.jp/
スターベース　ttp://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/
■参考：望遠鏡メーカー・代理店HP
ビクセン　ttp://www.vixen.co.jp/
高橋製作所　ttp://www.takahashijapan.com/
笠井トレーディング　ttp://www.kasai-trading.jp/
BORG　ttp://www.tomytec.co.jp/borg/
テレビュー（テレビュージャパン）　ttp://www.tvj.co.jp/
ミード（ジズコ）　ttp://www.zizco.jp/Meade.html
スコープタウン（スコープテック）　ttp://scopetown.jp/
セレストロン（サイトロンジャパン）　ttp://www.sightron.co.jp/
ウイリアムオプティクス（スタークラウド）　ttp://1hosi.com/index.html
コルキット　オンラインショップ　ttp://www.orbys.co.jp/e-shop/index.html

12 ：

(´・ω・`)

13 ：

　　　　そうだ、望遠鏡買いに行こう！

14 ：

それと
○予算2万円以内
・ミザール MT-70R（アイピース買い足し推奨）
http://kakaku.com/item/10920510094/
が（2012年2月版）より追加されてますョ。

15 ：

>>6　（追加分)
○予算2万円以内
・ミザール MT-70R（アイピース買い足し推奨）
http://kakaku.com/item/10920510094/

>>4　（変更/追加分)
■個別の鏡筒・架台・オプションパーツなどの購入相談：
天文機材に関する質問・相談スレッド Part7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340861585/l50
■天体写真の機材選び・撮影技術に関する相談：
天体写真の為の機材総合スレッド Part5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1377343641/l50

これで如何でしょうか？

16 ：

晴れたので先日買ったトラベルスコープ70レポ
結論から言って「結構良い」
D=70 f=400のアクロマートだけど収差はあまり目立たず
月をPL4mmで100倍出して見ても許容内だからシャープに見える
オリオン座星雲も明るいから形が結構わかる
木星は明るすぎて白くなるからフィルター付けるといいかも
三脚とファインダーが弱いけど鏡筒は良いよ
1万円台で買える短焦点屈折として
SE120に金出すのをためらってしまう層にオススメできる
三脚は買い足しで

17 ：

接眼レンズ2本に正立プリズム、バックが付いて12800円、う〜む・・・

18 ：

>>16
ドロチューブはプラスチックに銀色メッキした31.7専用かな？
（R130SfやスカイウォーカーSW-II PCのアレ）
D=70 f=400（F5.7）でアレだと蹴られないかな？
某サイトのレビューでは「天頂プリズムつけないとピントが合わない」＝
ドロチューブが無駄に長くないってことだけど、それでもD=70 f=400（F5.7）に
31.7専用だと蹴られると思うんだが…。

19 ：

ドロチューブはプラスチック製、
鏡筒部分は金属
天頂プリズムないと確かに合焦しない
ケラレはそんなには無いと思う
「トラベル」スコープってぐらいだから
メイン機として使うんじゃなくてリュックに入れて
登山して使うとかチョイ見用としては
「結構良い」ぐらいかな
Ｔリング用のネジが切ってあるから一応撮影にも
使えるみたい
同じくリュックに入るサイズの望遠鏡だと
スコタンやアイベルでもっと高級なのが売ってる
ttp://www.eyebell.com/rft80s.htm
ttp://scopetown.co.jp/SHOP/HSD80ASS.html

20 ：

深夜、基準になるような光点が無い山奥で、ファインダーの軸あわせはキッついなぁ。。
はくちょう座のベガをどうにか視野に入れてファインダーあわせしたんだが。
車なら事前にあわせて乗せておけるが、自転車＋リュックサックの人間にはどうにもならん
のだけど、うまい方法あります？

21 ：

水中写真が趣味の沖縄在住２０代です
天体望遠鏡を用いた月や惑星の写真撮影に興味が有り、購入を考えております
ぜひ相談に乗っていただけたらと思います
よろしくお願いします
【住居形態】 戸建
【居住地域】 沖縄県那覇市
【居住環境】 都心部から５km程度の住宅地
【自家用車の有無】 有　プロボックス
【年齢】 28
●購入・運用プラン
【予算】　5万円程度
【観測予定場所】　自宅(那覇市周辺）　沖縄県国頭村
【観測頻度】 月に5回くらい
【観測対象】 月や土星、出来れば星雲も見てみたい
【天文知識の有無】 メジャーな星座はある程度わかります。星見表の使い方はわかります
【天体写真への興味】 有り　
【カメラの有無と主な所有レンズ】 ボディ：オリンパス　E‐520　レンズ：ZUIKO DIGTAL 14-42mm f3.5-5.6,40-150mm f4-5.6
コンデジ：ＳＯＮＹ　サイバーショット　DSC-WX50

22 ：

テンプレ通りかなあ
○予算5万円以内
・ビクセン ポルタII A80Mf（初心者オススメNo.1）

23 ：

何百ミリ、何千ミリでの撮影なんだから、５万円くらいじゃどうにもならないことに気付いてよ。

24 ：

一応撮れる！

25 ：

あ、写真撮影がメインなのか…

26 ：

>>21
写真趣味やってるなら、望遠鏡は一眼に投資するのと
同じぐらい金がかかると考えていい
5万円だと入門機クラスまでしか買えないよ

27 ：

これは？口径が130ｍｍなので
そこそこの写真が撮れる。ただ、接眼部がプラスチックなので
一眼をつけると曲がる。
ttp://kakaku.com/item/10920210111/

28 ：

やっぱり5万円程度では厳しいんですね…
ある程度の写真を撮ることを想定した場合、どの程度予算を用意したらいいですか？
あと追記なのですが、ケンコー製の赤道着付き三脚は中古で譲り受けたものがあります
>>27
接眼部が曲がるってのは修復不可能になってしまうんですかね？
頑丈なものに取替とかってできないものなんですか？

29 ：

>>21
「曲がる」ってのは一眼の重さで筒がしなるって事だよ
予算としては10万ぐらいあればそこそこ行けるんじゃね？
ハイアマチュア用の装備だと100万も200万もするけど
・ビクセン ED80Sf＋ポルタII（初心者オススメNo.2）
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39956.html
ここら辺なら広く浅く使えるしAmazonで8万ぐらいで買えるし
一眼用のカメラアダプターのネジがあるから
すでにカメラやってる人の入門にはいいんじゃないかな

30 ：

おすすめ
天体写真の世界 | デジタルカメラによる星空写真ギャラリー
ttp://ryutao.main.jp/

31 ：

トラベルスコープ70でＭ15見てみたけど全く星が分離できない粗悪

32 ：

>>31
正立プリズムが原因ではないか？
手持ちの天頂ミラーか天頂プリズムに換えてチェックしてみそ。

33 ：

M15 (天体) - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/M15_(%E5%A4%A9%E4%BD%93)
双眼鏡ではぼんやりとまるい星雲状に見える。
口径8cmの望遠鏡で周囲の星がわずかに見え始める。
10cmで次第にはっきりと周辺の星が分かれてくる。
しかし、熟練者の記録でも10cmでも困難だとする記録があり、
空の条件に依存する。

34 ：

球状星団を写真の様に見るには
肉眼で天の川が見える位、暗い場所で
口径18ｃｍ以上、150倍位で見る必要があり。

35 ：

>>34
やはりそうか。初心者だが、雑誌に載っているような写真を撮るには
かなり高額な機器をそろえないと駄目だよね。
総額50万では天文写真は満足なものが撮れないでしょうか？

36 ：

撮る対象（月、惑星か星雲星団か）によって
異なるから撮りたい対象の機材データを
雑誌等で参考にすると良いよ。

37 ：

>>35
赤道儀とガイドカメラと反射鏡筒は中国製
それとキヤノンのキッスデジカメのどれか
秋葉原ブランドの安いPCとフォトショップ
こんな機材を車に載せてジプシーすれば50万に収まるかも
自己満足を味わえるまで続くかどうか
画像処理がね、いい教科書がなくて挫折するんだ

38 ：

70mm f600mmの望遠鏡にオススメのコスパのいいアイピース教えてください。
31.7でお願いします！

39 ：

3つで500円のセレストロン製がオクであったのですが…どういう品ですかね

40 ：

見間違いでした

41 ：

>>38
ビクセンのNPLシリーズかスコープタウンのOrレンズ
どちらも3000円前後

42 ：

メリットデメリット
ビクセンNPL　
ラインナップが豊富で低倍率から
高倍率まで全てカバーできるが見え味は普通
全9種類
スコタンOr
見え味はビクセン以上だが4種類しかない

43 ：

番外でセレストロンの8〜24mmズームアイピース
1本で8から24mm全部の倍率に可変する
7000円前後

44 ：

>>43
24mmの時の見かけ視界が狭いから、低倍率にする意味があまり無い…。

45 ：

>>38
そのスペックの鏡筒だと見る天体にもよるが最初の1本は>>43が勧めるセレのアイピース買っておけば間違いない。、
Tリング直接つくし、安いので痛んだら買い換えて上級者になっても色々と楽しめる。
複数本変えるなら>>41-42の勧めているビクセンのNPL、買うサイズは見たい天体と相談。
40mmはコストパフォーマンス高い、逆に4,6mmはなれてないと覗きにくいかもしれない。

46 ：

>>20
自分の場合は車でない時は小型のスポットファインダーしか持って行かない
等倍なのでファインダーつけるだけでいいし、ずれても調整は簡単
普段は国際光器の60mm正立ファインダーつかっているけど
3軸調整×2本なうえ重くてかさばるし、手軽な星見の時はビクセンの
ED70SSがメインの筒なのでつけるとどちらが主役かわからなくなるというｗ

47 ：

38ですレスありがとうございました！

48 ：

ポルタ経緯台その他もろもろは持っているんだけど
チョイ見でミニポルタを買おうか検討中
部屋に組み立てぱなしでベランダにすぐ出せる状態で設置
そこで、ミニポルタ経緯台に載せて
楽しい鏡筒があったら教えてください
用途は月と惑星と小口径で見えるメシエ天体

49 ：

>>48
初心者でなない方のようなので
ミニポルタのミニの文字を見落として買ってしまった私からすればあれはやめておいたほうがいいです
その後ポルタ2を買いましたが、私的には三脚が弱くてHAL三脚に交換しました
それでも購入される場合、良さそうな鏡筒となると国際光器の50mmEDかビクセンの70mmEDはいけると思います
タカハシの60mmは天頂プリズムと重いアイピースがつくと無理でしょう
反射はセレストロンやビクセンの90mmなら大丈夫そうですが5インチとかは駄目です(試しました)

50 ：

>>49
ありがとうございます
国際光器のがよさげなので購入したいと思います

51 ：

ここ半年ほど双眼鏡でやってきましたが、そろそろ望遠鏡買いたい熱が抑えきれなくなってきました。よろしくお願いします。
【住居形態】 分譲マンション2階
【居住地域】 東京都南部
【居住環境】 都心部
【自家用車の有無】 有り（VWゴルフ）
【年齢】40代
【予算】50万円
【観測予定場所】光害全開の自宅ベランダか近くの河川敷がメインですが、たまには観望地にも行きたい
【観測頻度】 毎週末
【観測対象】 木星、土星、出来れば星雲も見てみたい
【天文知識の有無】
超メジャーな星座しか分かりません
いつもsky safari 頼りです
【天体写真への興味】 いずれはやってみたいですが、今は子供と一緒にやりたいので眼視を重視します
双眼装置とか2インチアイピースとかを買うと幸せになれるのか教えてください
【カメラの有無と主な所有レンズ】
K-5 / Sigma 17-70f2.8-4 / DA55-300 / O-GPS1

52 ：

よりどりみどりで悩むな

53 ：

>>51
>>9のビクセン ED81S＋ポルタII
将来赤道儀買って写真撮影する時も観望用に使えるのでおすすめ
いきなり赤道儀を買う場合、簡単に使えてそれなりの鏡筒載せるとなると50万では難しい
それに重さと面倒くささでマンションだと嫌になると思われる
タカハシのEM-200やケンコーのEQ6PROとか架台と三脚込みで余裕で20kg超えます
＞双眼装置とか2インチアイピース
必要と思った時でいいと思いますがカネが湯水のように出て行くのと
月以外だと鏡筒の口径がある程度ないと暗いです

54 ：

「星雲見たい」で都心部なら130Sfとか
SE120とか口径の大きい方が良いと思うな
SE120なんかは短いし口径大きいし2インチだし
50万あるならいろいろ出来ると思う

55 ：

これで2インチアイピース好きなの揃えればいんじゃね？
楽しい一式望遠鏡セット：RFT-12Oハッピーセット
ttp://www.kkohki.com/products/RFT120.html

56 ：

フォトン経緯台の方が積載量が大きいからいいかな？
PHOTON 12Oハッピーセット望遠鏡！
http://www.kkohki.com/products/Photon120.html

57 ：

130Sfはいいな、写真はあきらめる必要があるが
SE120だと木星、土星はキツい
SE120Lだとなんとかなるけど今度はポルタやフォトン経緯台にのらない

58 ：

皆様アドバイスありがとうございます
>>53
ED81S＋ポルタ2はテンプレにあったので最初から注目していました
予算が帯に短し襷に長しであるということですかね
ステップアップしても使えるコストパフォーマンスに優れた組合せのようですので
このセットを第一候補としたいと思います
ありがとうございました
>>54
R130Sf、SE120とも検討していなかったのでググりました
惑星と星雲は適性が異なるということでしょうか
R130Sfは安いのでED81Sと両方買って使い分けるのもアリですかね
SE120は手頃な値段ですが
月の作例で盛大な青ハロが出ているのを見てしまうと
ちょっと二の足を踏んでしまいます
>>55,56
RFTというジャンルがイマイチ理解できていないのですが
大口径アクロは惑星にはあまり向いていないような気がしています
アクロの色収差をアイピースで補正することは可能なのでしょうか
>>57
R130Sfに2票入ったのでこちらを第二候補とさせていただきます
ありがとうございました

59 ：

>>58
ED81Sで満足できなくなったら次に進めばいいと思います。
いきなり安すぎや高すぎな望遠鏡を買ってやめてしまった人を
たくさんしっていますから。
＞大口径アクロは惑星にはあまり向いていないような気がしています
アクロで惑星見るなら80mmまで、F値は15、今ですとスコープテックが販売しています。
惑星専用ならお勧めですけど、筒が長いのでお子様と一緒に運用されるには厳しいとも思います。
＞アクロの色収差をアイピースで補正することは可能なのでしょうか
できないです。色収差は気にしない人ならどうでもいい事が多く、実は個人差があります。
それでも80mmを超えるとフローライトかEDでないと明るい星である月や惑星は駄目です

60 ：

スコタンの望遠鏡はベランダで使うには長すぎる

61 ：

RFTはとにかく大口径で明るい視野を確保したい人向け
本当はＥＤレンズで大口径とかがいいんだろうけど、それだと
値段が数十万円クラスになるだろうからアクロで低価格化して
なんとか売り出してるんだよ

62 ：

どこで聞いたらいいのかわからなくてスレ違いでしたらすみません。
超初心者です。
望遠鏡で星を見ると、星がギラギラとにじむように光って見えます。
ケースから出したら外気に慣れさせたほうがいいと教えてもらったので、なるべくそうしてるのですが。
なにが原因でしょうか？
よろしくお願いします。

63 ：

↑望遠鏡の品番を書くといいよ。

64 ：

>>58
ＲＦＴはリッチフィールドテレスコープの略ね。
星雲星団を明るく広い視野で見る事。
大口径アクロ向けの対象。
近接してる散開星団を同視野で見たり
広大な星雲（網状星雲、ペリカン星雲、北アメリカ星雲など）を
フィルター併用で見たりするのに良く使われる。
自分も12ｃｍｆ8.3アクロを使てて惑星は青ハロが出るので見ないけど
星雲星団なら問題無いので２インチ４０ｍｍのアイピースで
上記の対象を楽しんでる。

65 ：

>>59
最初の１台はED81S+ポルタ2に決めました
背中を押していただきありがとうございます
写真用レンズの感覚だと
長くて暗いレンズでEDでないとなると大丈夫かと思ってしまいますが
天体観測ではそれはそれで使い途があるのですね
>>61,64
昨夜も双眼鏡(FMT10x50)でM42を見ていましたが
自宅からは淡く広がった部分は見えません
RFTは観測地を選ぶと思いますが
2インチアイピースや双眼装置との相性もよさそうなので
上達したらRFTも検討してみます

66 ：

62です。
すみません、MAK 127です。
ピントもちゃんとあわせてるのですが、
にじむように光って星が揺れるように見えます。

67 ：

シーイングが悪いのではないか

68 ：

>>66
薄く雲が出ているとか、低空の星を見ているとか。
あと、天頂プリズム（または天頂ミラー）ではなく、正立プリズムを使っているとか。
特にマクカセに付属の45°タイプは地上用に使う おまけみたいなもので、
精度が低いものが多い。

69 ：

ありがとうございます。
>>67
シーリングが悪いというのは、観望に適した気象条件じゃない、と
いうことですか？
>>68
たしかに低空の星が多いです。
低空だと、こういう風に見えてしまうものですか？
質問ばかりですみません。

70 ：

超初心者でマクカセ買ったのか
>>68みたいな理由もあるし、アイピースがハズレだったとか
理由を追求すれば色々あるから、そういうのを探求するのも望遠鏡趣味の
楽しさと言えば言える

71 ：

>>69
地球は丸くて空気が表面に貼り付いてるから
地上に近いほど観測者と星の間の空気の量が多いから
空気の影響を受けやすくなる
低空の空＜天頂の空＜真空の宇宙空間

72 ：

>>71
すごくわかりやすい説明、ありがとうございます。
そういうのも影響するんですね。
使ってるうちにいろいろな星を導入できるようになってきて
おもしろくなってきました。
おっしゃるように、なにが原因なのか、あれこれ
考えるのが楽しいですね。
私の場合、好奇心旺盛なんですが、知識が追いついていないようです。
アイピースが原因ってこともあるんですか？
何回か落っことしたんですが…

73 ：

EDガラス使用のRFTみたいなのって無いのかな。
例えあったとしても高そうだね。
>>65みたいにED81S＋ポルタにしたけど、有名どころの星雲星団を集光力が不足気味と感じる。

74 ：

レンズにも研磨精度に個体差が出るから当たりはずれがあるよ
落としてどうなるかは、わからん

75 ：

超初心者でもmak127で正解だったな。
今の段階でおもしろくなってきたと言えるのなら、
その望遠鏡で合ってたと思う。
奥が深いから楽しんでください。

76 ：

>>46
見落としてましたすいません。
なるほど等倍ファインダーですね。
ちなみにC8とかふざけたものを買ってしまった初心者です。
これに付くのはあるのかな。まぁファインダー固定リングに
ファインダーを差し込んでネジで微動させてファインダーを
固定させるのでどうしてもずれてしまう可能性がありますが。。。
なんかファインダーの固定リングにあうちょっと長い筒でも挿したら
それで荒くあわせられそうな気がしているのですが、こんどDIYショップで
合うサイズの塩ビでもないか探してみようかと思っています。
（C8は円高値上げ前特価とかいうので買ってしまったのだが、いまだ
にその値段で売っているのが気に入らないのですが。。）

77 ：

どうでもいいですが、私は前スレの６４３です(^^;;
９月までC8はホコリかぶってました。 <- バカです。

78 ：

>>57
C8を自転車＋リュックではないですよね
新しいC8のようですがファインダー軸はビクセン規格なのでしょうか

79 ：

話に割って入りすみません。
皆様、丁寧なご回答ありがとうございます。
ますます、天体観測にはまりそうです。
>>75 そう言っていただけると嬉しいです。
早く宝物を使いこなせるように頑張ります。

80 ：

C8にカメラ（ニコン一眼）つけてみようと思っているのですが、
セレストロン　T-アダプターＳＣ用
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/133003000001/order/
と、Tリングは他社製で良いのですかね？
ビクセン　Tリング　ニコン用・フジフィルム用
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/015020000006/order/
VIXENのカタログは詳しく書いてあるのですが、Celestronは
よくわかりません。
なお、難しい物は撮るつもりなくてお月様と惑星ぐらい撮れれば良いと
思っているので、多くは求めてません。

81 ：

>>78
おそらく私へのコメントと思いますが、ファインダー軸がビクセン規格
というのをよく理解していませんが、C8はリングが二つあってそこにファインダーを
差し込む形になっています。このリングはC8に直づけで簡単には取れません。
http://uploader.rgr.jp/src/up15422.jpg
このタイプなのでこのリングに刺さるタイプにしか変更できないと思います。
ちなみにC8＋リック(笑
http://uploader.rgr.jp/src/up15423.jpg

82 ：

>>81
説明が足りませんでした。これです。
http://www.vixen.co.jp/at/option/op06.htm
一番下のアリミゾ式台座です。
リングから台座は写真を見る限りですとリングは直づけなのか裏打ちなのかは
わからないのですが簡単に外せそうにはありませんね
セレストロンスレで訊かれる方がよいとおもいます、セレストロンはビクセン扱い時代から
日本に入ってきていましたので、詳しい方がたくさんおられます
セレストロン/Celestron Part5
http://www.vixen.co.jp/at/option/op06.htm
>ちなみにC8＋リック(笑
私は望遠鏡も赤道儀もみんな重すぎるので最近は双眼鏡です

83 ：

大口径ナイトビジョンが星を探すのに便利だと最近気づいた
サバゲーやるわけじゃないから2〜3万で買えるので十分探せる

84 ：

>>76
C8なら…
前枠と後ろ枠に何本もネジの頭があるでしょ。
前後の相対するネジを目印に白いマスキングテープでも貼れば？
>>80
それでいいです。
2000mm F10の望遠レンズになります。

85 ：

ミザールからMT70-Rの後継機が出るけどこれはテンプレ入れるかね？
ミザールテック MK-80S 天体望遠鏡 - NSE-NET
ttp://nse-net.ocnk.net/product/152

86 ：

>>85
K-90Mの後継機になるのかな。
3万円台のお勧め品が少ないですから、評判が良ければ入れて良いと思います。

87 ：

トラベルスコープ70
5キロぐらいの三脚に載せたら結構いいよ
星は綺麗な点像だし一応RFTだから星雲星団もそこそこ見える
車で行けない場所で使うのにオススメ

88 ：

MK80Sのミザール公式みたら焦点距離が6400mmとなってたんだが
F80......orz

89 ：

>>82 一番下のアリミゾ式台座です。
>>84 マスキングテープでも貼れば？
ありがとうございます。ビクセンファインダーも汎用になっていて
良いですね。ちょっとビクセン製も選品対象にすべきだったかと
反省している所です。
マスキングテープ案、明日か明後日早起ききして試してみたいと思います。
とりあえず、彗星が見えるかさておき、火星は見えるはずなんで。
>>84 2000mm F10の望遠レンズになります。
ありがとうございます。早速注文したいと思います。

90 ：

>>89
マスキングテープ案はちょっと無理でした。
暗闇でテープが見えません。。
しかしながら、慣れてきたのか、暗闇でも明るい恒星と比較しながら
ファインダーをあわせられるようになりました。（お騒がせしました。）

91 ：

>>90
あら、結構真っ暗なところで見ているのね。
100均の夜光テープを細く切って貼るとか。
なんで細くするのかと言うと、闇に目が慣れると夜光テープの光がウザくなる。
細いとウザさが少しはマシ。
または、長い一本のラインではなく、前端と後端の短いライン２つにするとか。

92 ：

> あら、結構真っ暗なところで見ているのね。
はい。自宅は街灯りが酷いのと、北天しか見えないので、２０分ほど自転車を走らせて
周りが山で盆地上になっているダム公園まで足を伸ばしてます。景気の良い頃はここ
は街灯がついてたのですが、数年前から街灯が無くなりました。（市も財政が苦しいん
だなぁと思います）
> 100均の夜光テープを細く切って貼るとか。
ある程度ファインダーあわせに慣れてきたとはいえ、基準があった方が良いので、
再度試してみます。

93 ：

初心者スレなので書いておきますが、
野外は夜露が酷いですよ。自宅とかだと
ほとんど気にならないのですが。
最初夜露に気がつかず、なんで何も見え
ないのだろう？？と悩みました。
自転車で遠征しても正味1時間程度しか
観測出来ないですので。
多分ダム公園なのでさらに酷いと思いますが。
ちょっとC8用の純正フードを買ってみたので、
今度レポートしてみます。

94 ：

はじめまして。
高校で天文部に所属しておりましたが事務ばかり行っていたため、
観望に手が回らず、色々忙しかったこともひと段落したので
久しぶりにやりなおそうと思っています。
沢山観測に行き、腕を磨いてＯＢとして解説できるレベルにしたいです。
よろしくお願いします。
■望遠鏡購入相談テンプレート
●基本属性
【住居形態】 賃貸マンション
【居住地域】 福岡県、来年東京都へ引っ越す予定
【居住環境】 中小都市
【自家用車の有無】 親が持ってますが来年以降は、、、
レンタカーとかなら借りれると思います。
【年齢】 もうすぐ大学生

95 ：

>>94 続き
●購入・運用プラン
【予算】　鏡筒のみで20万円以下、検討余地あり
【観測予定場所】　九州の奥地（清和高原等）来年以降は未定です
【観測頻度】 　月に１・２度、長期休暇の際はかなりの頻度で
【観測対象】 　星雲メインで（惑星との両立って難しいですよね？）
【天文知識の有無】事前に天文ガイド等読んでおけば惑星の位置は把握できますが、
星座はほんの一部しか追えません。
地学を履修しているので恒星の一生とかは分かります（関係ないですねｗ）

96 ：

>>95 続き
【天体写真への興味】
�@興味はありますが、望遠鏡は観望のみで
�A星景写真用にスカイポートを検討中
いつか熟練したらすばるを撮るのが現時点では夢です。
【カメラの有無と主な所有レンズ】
有り (KissDX,60D ノーマル機)、
レンズ:17-40F4Lなど

97 ：

>>96 続き
【その他】
・カメラはフルサイズに変更する予定です。レンズも明るい単焦を購入予定。（まだ具体的な機種は検討中）
・あと、とある事情でGP2、BORG77(レデューサー無し)があります。
ただ、BORGは写真向けで、GP2は将来的に精度が不足すると思うので、
高い赤道儀を買うか、お手軽に経緯台にするか迷ってます。
経緯台にするなら、タカハシ製のものを希望してます
・Kenkoのものは中華製ということで、避けたいです
不足点があれば仰ってください。宜しくお願いします。

98 ：

何が買いたいんだよ？
あるやつ使えばいいんじゃないの？

99 ：

全然初心者じゃねえｗ

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