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2013年01月関東162: 茨城県筑西市を語ろうpart19(105)
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茨城県筑西市を語ろうpart19
- 1 ：2012/12/11 〜 最終レス ：2013/01/02
-
- 茨城県筑西市を語ろうpart18
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1351607004/
●過去スレ http://kanto.machibbs.net/ibaraki.html#5tikusei
スレ検索はスレッド一覧（全てのスレッドを表示します）をクリック後
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●関連スレ
筑西市を語るスレッド（議論討論用裏掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1484/1111989403/l50
画像掲示板
http://board.sweetnote.com/chikusei/
●関連サイト
筑西市役所ホームページ
http://www.city.chikusei.lg.jp
ちくナビ！
http://www.chikunavi.info
茨城県観光・旅行見所ナビ
http://ibatabi.dayuh.net/tikunisi/tikunisi.html
- 2 ：
-
- 前市長 冨山省三本当に、お疲れさまでした。ご冥福
- 3 ：
-
- を、お祈りします。
>>1
乙です。
- 4 ：
-
- 赤城さんは選挙でないの？
- 5 ：
-
- 昔は下館の下岡崎？図書館や市役所やのとこは「ぶんかまち」と言っていたと聞いたのだけど、
そのころの区割りについて知ってる人いませんか？
末広町は浦町だったとかそういうのとか。 特にブンカマチが気になる いい名前
- 6 ：
-
- >>4
チョッと前のニュース・・・新聞だったか？・・・で引退って聞いたな。
- 7 ：
-
- >>6
ばんそうこう大臣引退ですか？赤浜の例の件が響いたのかな？
- 8 ：
-
- 今夜だよね 前市長 冨山省三氏 御通夜 明日がお葬式ですよね。
- 9 ：
-
- 赤城さんは、来年春の市長選挙に出る噂かなり出ています。応援したいです。
- 10 ：
-
- >>8
今日が葬儀だよ・・
- 11 ：
-
- 百目鬼さんが生きてたら出馬してたんだろうなぁ
- 12 ：
-
- えっ 今日が葬儀だったの なんか寂しい
- 13 ：
-
- 農協と下館をグダグダにした張本人
地獄へ堕ちろ
- 14 ：
-
- 具体的になにしたの？
- 15 ：
-
- 市の財産たるスピカビルを二束三文の3000万で競売にかけた現市長の対抗馬は誰になるのでしょうか
いくらキックバックを頂戴するつもりでいたのかねｗ
- 16 ：
-
- ちゃんと、市民の事を考えてくれる人が市長になって欲しい
- 17 ：
-
- 俺じゃ自分の事しか考えないから、君かな？ｗ
- 18 ：
-
- 市長とかやるのはいいけど今ある仕事ほっぽりだしてやるとかできないからなぁ
しかも落選したら無職でしょ？リスキーすぎるわｗ
- 19 ：
-
- >>9
そうなんだぁ
自分、いま筑西に住んでないから全く情報入らないわ
大臣までやった赤城さんが筑西市長ってのも…だけど、応援するわ
- 20 ：
-
- >>15
スピカビルの維持費って7千万とか、wikipediaだけどさ
ソレ考えたら、市が持ってるよりマシなんじゃないの。結局売れなかった（販売先の会社があやしかった？）みたいけど。
赤城さん ってなんか悪いことでニュースになってた印象しかないなｗ ぐぐってみる
- 21 ：
-
- それに基本下館市民が売却反対してるのよね。売却しても二束三文なら市役所とかに使えってね
- 22 ：
-
- あーそうなんだ、売却反対してるってデータはどっかにあるんですね？
市役所に使わせて寂れたままにしておくくらいなら、
所有権はそのままに激安で貸し出すなり（条件・審査付）すればいいのにと思うわ。
スピカビル利用のビジネスプランコンテストでもやってみるとかねぇ
- 23 ：
-
- スピカビルについて。
過去ログなど、どっかで保存してあるものなど当時のもの。
資料としては怪しくてもまぁいいやね
ttp://www.logsoku.com/r/wildplus/1316825862/
ttp://blogs.yahoo.co.jp/satyricon1968/37240241.html
http://w1.log9.info/~m2ch/201209/kanto/1136186484.html
現在は東急リバブルに売却業務を委託してるらしいけど、下館の議会って本当に腐ってそうだね
- 24 ：
-
- ちなみに現市役所と公民館は地震の影響や老朽化で立て替えようって話がでてる
たしか40億くらいだったかな？市の機能をスピカに移すと29億くらいとかも過去レスにあった気がする
- 25 ：
-
- 市民会館か
- 26 ：
-
- 何でもかんでも民営化ってのは時代遅れの新自由主義的な発想でしょう。
この機に及んで下館でこんな竹中平蔵もどきの政策をやられても困る。
市庁舎移転費用の試算は市議会で鈴木さんあたりが答弁してるから大丈夫
あのボロ庁舎じゃ地震でみんな下敷きだ
- 27 ：
-
- 民営化って？
- 28 ：
-
- 議員の大半が反対しているにも関わらず、なぜあそこまで孤高奮闘して売却に拘るのでしょうね^^
前回は富山が反対、吉沢が賛成だったかと思いますが
- 29 ：
-
- あのビルには商工会議所が入ってる
商工会議所の会頭が誰かは知ってるでしょ
そーすりゃ何で売却反対か分かるでしょーよ
鶴の一声で縁ある議員は全員売却反対なのよ
- 30 ：
-
- そんな利害関係なんてなくても反対する人は反対します。
一軒家ほどの低価格で易々と売却しようとすることの方が
何かリベートでももらうつもりだったんじゃないかと疑いたくなる。
吉澤がどれだけ吠えても平行線に変わりはないけどね。
- 31 ：
-
- 疑問なんですが、
スピカビル売却後、現在入ってる筑西市の部署は何処へ移動する気だったの？
市役所や駅周辺に移動できるような建物はないよね。
- 32 ：
-
- 移転登記の金額や固定資産税や建物の年間維持費を考慮せずに一軒家と比較するのは稚拙ではないかと思いますけどね
- 33 ：
-
- 通夜も告別式も激混だったよ
- 34 ：
-
- >>32
そこから売却せよ結論づけることこそ早合点ではありませんかね？
誰もこのまま現状を維持するのが望ましいとは一言も言ってないんだけどw
- 35 ：
-
- >>32
＞移転登記の金額や固定資産税や建物の年間維持費
諸費用の負担があるとはいえ、1/100という極端な価格での売却を正当化する理由にはならないよ。
売却原理主義だから、こういう安値で釣るしかないという発想になるんだろう。
そもそも、駅前の現状や過去のテナントの移り変わりを知れば、初めから採算が合うとは考えていなかったのかもしれない。
つまり、用が済んだら即見切りをつけて高値で売却するとw
- 36 ：
-
- 批判するだけなら、どんなアホでもできる。
じゃあどうすればいいのかを明確にしろ。
と自分に言い聞かせてみる
- 37 ：
-
- 論拠・論点を明確にしながら批判するのはアホにはできないぜ。
っていうか、このスレでも売却派と反対派がいるんだね？
普通に官公庁オークションでスピカビルをヤフオクにだせばいいんじゃないｗ
どこが管理するかはひとまずとしたら、、
一市民としては、最終的にはスピカビルにくまざわ書店とブックオフと漫喫/ネカフェがはいって欲しいなｗ
あとドラッグストア、ファストフードと無印良品、ドスパラ等PCショップがあって各ジャンルの品揃え最低ラインが駅前にそろってれば
まぁどうやってそろえるかだけど。 あとカラオケか。
あと、駅から濡れないでスピカに入れるようにくらいは最低限すべき
さらに電車、駐車場利用者には割引措置とかやってくれたらバッチリ
どっちみちこういう店を誘致するのが手っ取り早いというか、便利になるので目指して欲しいなぁ
大手の誘致じゃなくて、地元の店舗が地代ただであれば大型店にチャレンジしてみんべ くらいの意気込みがあればね。
こういう店をやらせてもらうには、関彰？ヒロサワ？なんとかファンド？
駅の乗降者数を見たんじゃ明らかに採算はとれないから、市外への買い物流出と近隣の流出人口をもってきて、
誘致店舗の内容で見比べればあるいは？？？ｗｗ
どうにも草生やしちゃうけども。 スピカビルの行く末を売却先任せにはしたくないな
- 38 ：
-
- 吉澤になってから部長級以上にナンタラ審議官なる役職複数を設けており、定年した人間を再任用（年収700万）しているようだが
明らかに前年まで吉澤の腹心であった人間が採用されている。
所掌事務に総務部相当のものも含まれているとのことで、当然スピカ運用も扱うわけだが、吉澤によって部長まで昇任（しかも花形部署）してもらった人間が
公平に職務を担うとはまず考えられないわな。しかも部長の上位だから、再任用で部外者であるにも関わらず、総務部長より権限も強い。
つまり、猟官制紛いの制度を導入して恣意的な運用を図り、市の財産を二束三文で売却しようとしているわけだ。情けない。
夏にやった市民に向けた売却に関するアンケートも、市長専用のの便所だのカーペットだの防音壁だの、わざといろいろ盛り込んで移転費用を吊り上げるなど、なりふり構わず
売却に誘導しようと質問を設けるなどもしていたね。どうしようもない人だよｗ
- 39 ：
-
- ここの市議会議員は国政とは違って顔ぶれなんてほとんど変わらないんだから
売却推進の市長が当選したってこのまま平行線をたどるだけで
まず売却なんて成立するわけないんだよ。
それにも関わらず、妥協することを知らないなんてどういう神経しているんだか…
- 40 ：
-
- 猟官制ぐぐったｗｗ
吉澤「市長」とか「氏」と書くくらいの体裁をとっといてくれると無用にアジられてる気がしなくていいんですけどねー。
吉澤氏が変な人事をしているのは怪しいし、売却費用の吊り上げなども訝しいのは確かだし広く知られるべきなのは確かだけどさ。
売却そのものによって起こる危険はなんかあるの？ パR屋にする っていうのは議会で否決できたみたいだけど。（賛成した人もいるとか？ｗｗ
そこらへんを聞いたうえで
これからのスピカビルに対して取りうる選択肢ってのはどういうものがあるのか っていうのも聞きたい。詳しい人いるみたいだし。
- 41 ：
-
- >>40
2chとその派生掲示板で公人に敬称をつけないことは常態化していることなので、今更細かいこと言わないでｗ
＞売却そのものによって起こる危険はなんかあるの？
＞これからのスピカビルに対して取りうる選択肢
ここら辺は過去ログや議員のブログで詳しく書かれているので確認してほしいですが
危険かどうかという次元の話ではなく、要するに論点は、一度競売にかけて売れなかったスピカを、百分の一の価格まで下げて売ろうとしたことが
果たして適切な施策だったかというところにある。
そんな杜撰な売り方をするんだったら、市役所の機能を移転したらどうかというのが１つの有力案。つまり、売却した場合や移転した場合など
それぞれ比較衡量して最も合理的な選択を探れと。まあそんなところでしょう。
- 42 ：
-
- >>41 おーわかりやすい、きいてみてよかった。
議員のブログ探してみたけど、あんまり簡単にはヒットしないね。
移転反対と賛成派を両方のせとけばとりあえず大丈夫かな。
ブログの一記事と手の込んだ紙面での記事になっちゃうけど。
移転反対ttp://www.ojima-shinichi.com/?p=821
移転賛成ttp://www.kamosachie.jp/pdf/2012_01_27.pdf
考えてみると案外難しいじゃん！
移転後市役所跡地の利用を考えるとどうなんかな。
スピカビル、維持費8千万で年間4800万のテナント料があるとかさ。
本当の専門家の話を聞きたいなぁ。スピカビルありかた特別委員会なんて情報公開もない素人の集まりなんじゃないの
- 43 ：
-
- >>38
そういう人を市長に選んだのは
市民ですから・・・・・・・・
こんな奴には来年投票しない
- 44 ：
-
- 今時再任用なんてどこの会社でも役所でも安月給だよね。それで年金もらうまでみんな凌いで頑張ってる人もたくさんいるんだ。
それなのに、前年まで市の部長で月々50か〜60万、退職金3000万もらって共済年金もホクホクな人間が
吉澤の独断専行で月給40万与えてもらって継続して市政に多大なる影響を及ぼしていると。
しかも、何かの補佐をする役職ではなく部長を上位から統括する仕事だから、部長たちを馬鹿にしているとも言える。
どこに定年してから任期付でそこまで高給貰って部長以上の仕事をする人間を雇っている役職があるんだよw
定年前より弱まるどころか権限が強まってるし。明らかにその特定の個人たちを雇うために新設した役職だ。
だから市議会で毎回のように叩かれるんだよ。部長だけで回せるだろうと。高給払うほどの価値はないし
それなら安くたくさん雇った方がまだマシだと。
- 45 ：
-
- 現市長に勝てる候補者でいるのかな？まさかの無投票
- 46 ：
-
- 現市長は明野の人なので、支持基盤は下館の議員と比べれば脆弱では？
- 47 ：
-
- 下館の議会でも若い人いたじゃん。 下手に担ぎあげても迷惑なんだろうけどさ。
- 48 ：
-
- 別に若くなくてもいいから、私服を肥やすばかりではなく、
市の発展や、どうすれば住みやすく出来るか？
と本気で考え実行してくれる人がいいな。
若い人が安心して就職できる会社が多数あり、若い夫婦が安心して子供を育てられるって環境の整備こそ急務だと思うな。
- 49 ：
-
- >>48
> 若い人が安心して就職できる会社が多数あり、若い夫婦が安心して子供を育てられるって環境の整備こそ急務だと思うな。
これって結局、国政レベルで何とかしてもらわないと市政だけではなかなか厳しいよね
- 50 ：
-
- 確かにね
でも、市政レベルで出来る範囲内だけでも頑張って欲しいなんて期待する。
- 51 ：
-
- 結局の所全ては『経済』
子育てだろうと就職だろうと医療だろうと何でも経済力だからね。
周囲の国民は色々やって欲しいやって欲しいいうけどとにかく経済だけに集中してやらないとダメ。
あと尖閣竹島問題であたふたしてるけど結局日本が他の国に頼らなければならない状況にあるから問題なのよ
仮に中国に頼らなくてもよければ強行姿勢をとれるわけだしね。
- 52 ：
-
- >>51
＞結局の所全ては『経済』
＞子育てだろうと就職だろうと医療だろうと何でも経済力だからね。
＞周囲の国民は色々やって欲しいやって欲しいいうけどとにかく経済だけに集中してやらないとダメ。
マルクス主義の史的唯物論でいうところの上部構造と下部構造の概念ですね。
結局、生活様式の根源は経済活動だと。
- 53 ：
-
- 経済活性といわれてもイマイチなにをすればわからない人は多いと思うけど要は会社と同じ。
日本という会社が中国を初めとする東南アジアに仕事とられて仕事をもらえないからお金が稼げないでいる
じゃあ、どうすればいいか？本来この部分の一点を国や企業、国民全員が考えて行動しなきゃいけないのに
金利を下げればいい
資金投入すればいい
補助金を配布すればいい
学費を無料にすればいい
為替介入をすればいい
税金をあげればいい
こんな見当違いな論点、行動してるからいつまでたっても何の変化もしない
- 54 ：
-
- お、テレ朝だと田所さん当確でた
- 55 ：
-
- 田所さんが当選したけど、筑西下館的にはなんかいいことある？
>>51-53
国家間はどうだかしらないけど、GNH（グロス・ナショナル・ハピネス）とかGAH（荒川）みたいな事例とかさ
経済がもとになるのは確かだけど、幸福度を大きくするために って考えるやり方はどうなの？
どうっていうのは こう、、マルクス的にｗ
- 56 ：
-
- これからますます新自由主義で食い荒らされそうなのでどうしようもないと思います
清貧で開き直るしかないなw
- 57 ：
-
- 裏で活動始めたみたいだけど。どう思う？
http://chikusei.lv9.org/cms-i/ja/top/impresspages-welcome-page-1/
- 58 ：
-
- 先に言わせていただくけど、>>57自演おつです。 ｗｗ
自分はあちらでちみちみ作業させてもらってるものだけど、
なんかもっと楽でかっこよくみえる作り方などあったら教えてほしい。
ちなみに現在の鯖はlv9.org、CMSはimpresspagesでつくってる。絵かける人募集です
「ソコヂカラ」は仮に据えてるだけなので。ま あまり先走らないように気に掛けてますので。
- 59 ：
-
- 市のホームページで「タウンミーティング事業」ってところがあるんだけど、
見てみるとけっこうおもしろい。
下館の名、旧町名の復活とか。 暇な人向け。
http://www.city.chikusei.lg.jp/index.php?code=1275
- 60 ：
-
- まずこの市名を考えた人間は致命的にセンスが無い
- 61 ：
-
- 市名な〜・・ちょっと前のスレでも話題になったね。
俺は北つくば市が最有力だと思ってた。
筑西市ってのは物凄く以外だったｗ
- 62 ：
-
- 当時の館二の女子高生が名付け親
- 63 ：
-
- 事前にあらかた決まってて二高生ともうひとり居たそのふたりにかっつける形にしたんじゃなかった？
- 64 ：
-
- 北つくば市とかだったら筑西市のが良いよ
北つくば市にしたら、下館がつくばに負けた事を意味する
韓国が日本海を東海と呼びたいのと理屈は同じ
- 65 ：
-
- >>64
よその土地の人間と話すとき、「筑西市」と言うときょとんとされてしまうが、
「北つくば」なら、たぶん、あの辺に新しく出来た市・・
ぐらいには思われたんじゃないかな。
とりあえず「字」の説明はしなくてすんだかもｗ
まあ、それ以前の話で、下館市のままの方が面倒が無くて良かったけどな。
- 66 ：
-
- 以前も言われてた様な記憶があるけど、子供にDQNネームつける感覚と似てるよね。
地元民にとっては色々と思い入れがあるのかもしれないけど外から見たら「？？？」な感じで。
県外の人に「筑西市？あぁあそこね」って一発で分かってもらえた試しがない。
まぁ平成の大合併後、日本全国で似た様な現象は起こってるんだろうけど
- 67 ：
-
- >>63のあらかじめ決まっていたというのは何のこと？
「下館」を継続できなかったのは対等合併にしたからだと思うんだけど
「筑西」は何を根拠にこの名にしたかも不明だし、誰かの鶴の一声で決まってしまったとか？
- 68 ：
-
- BSジャパンの「空から日本を見てみようplus」
12月25日放送は真岡鉄道だそうだ
http://www.bs-j.co.jp/sorakara/
ただし、予告動画が「栃木・真岡鉄道」になってる
- 69 ：
-
- 話しが変わりますが、市長選挙に候補者が多数でるらしいね。市議から４名 どうなるんだろ 筑西市も
- 70 ：
-
- >>65
まあ確かに市名で場所を連想させるってのは重要だよね
- 71 ：
-
- >>69
どこの情報？
- 72 ：
-
- 皆さん、市長選挙はかなりの激戦になる話しは知ってますよ。私も聞いてびっくりです。来年の４月に市長選挙です。
- 73 ：
-
- 「筑西」は筑西広域って昔から？言ってたんだから、吸収合併でないなら妥当っちゃ妥当でしょー。
というか、一日考えても他にいいのが思い浮かばない。よくて西茨城市とか？ 過ぎたことだけど。
>>72
皆さんが知っていて4名までわかっているなら ぜひ名前挙げちゃってよ、おせーてください。
公然の秘密？
- 74 ：
-
- >>58
lv9.org、CMSはimpresspagesとか海外鯖？なのか英語わからん俺には怪しいし
手が出せなくてさっぱりわからん
- 75 ：
-
- うっちゃる
- 76 ：
-
- >>75
そういう書き込みでストーカー殺人が有ったばかりだから
レス付かないと思います
ていうか、削除人さん出番です
- 77 ：
-
- 筑西市関城明野ってどこ？
- 78 ：
-
- >>74
自分もよくわからないｗ 手探りしてる。
もしかすっとこっちのhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1484/1111989403/
語るスレッドの>>532をみてもらうとわかるのかもしれない。
ちなみに一応予め機能拡張、デザイン手直しのしやすいやつにしたいって方針で
違うものをためしてもいる。joomlaとか。 かっこいいテンプレが存在してて投稿や編集がぱっと見でわかるのってなかなかない。
そんな想定しなくてもいいのかもしんないし、まずは今でてる作業をちょろっとすべきかもしんないけど
素敵なテンプレを使いたいんだけどなー CSSよくわからないからカスタムする気にならないしなぁ。
そうだわ、とりあえずださくていいやね。
チラ裏すんまそん
>>
とりあえず削除依頼だしといたよ
- 79 ：
-
- >>75
これはヤバイだろ
ネットで勤務先と実名とか信じられない
早く削除依頼だしてあげて
- 80 ：
-
- >>75
おいきち○いやめろや。マジで訴えられても知らんぞ？
- 81 ：
-
- 消えた消えたよかった。
つかぬことを伺いたいのだけど、
下館って クリスマスなデートスポットってないよね？
みんなどうしてるんだろう
- 82 ：
-
- トライアル横のピザ屋は雰囲気いいよ。その足で前のカラオケ屋からゲームセンター
更に橋のほうに行って服屋いって警察署の先の陸橋から夜景をみるといいかもね
- 83 ：
-
- 下館の定番デートコースだな
- 84 ：
-
- 厨房向けのコースだなw
- 85 ：
-
- 天気がいい夜なら
駅前の立体駐車場からスカイツリーを探してみる
- 86 ：
-
- 大人は家でしっぽりだろ？
- 87 ：
-
- ジャスコにすら見捨てられた下館
- 88 ：
-
- >>82-87 ひとくくりにしてすまんけど、ありがとう。
夜景とかあるといいよなー。
車ないときびしいな、ポンコツじゃ見栄はれねえな。
五行川のどっかに駐車して河べりを歩く なんて思ったけど、
あそこ真っ暗だよね。
一泊できるなら電車乗って都内もありか。
むしろ車で日光や筑波山いってみるとか？
デートしてえなぁ
- 89 ：
-
- ガムテープぐるぐる巻きのおじさん最近見ないなあ
- 90 ：
-
- >>89
先週山新に買い物行った帰りに同じこと思ったよｗｗｗ
- 91 ：
-
- 俺は・・・・エ○い事がしてえなぁ。
Rいわれるかもしれないけど女の人が妊娠して授R期に胸がはって苦しいって位、男は辛いんだぜ！
- 92 ：
-
- 五行川の川べりって暗いから車停めて車中泊出来るんじゃないか？
- 93 ：
-
- 不審者と間違われそうだから車中泊なら道の駅とかのがいいかもねｗ
- 94 ：
-
- 夜の川は野犬がうろついていて怖いぞ
- 95 ：
-
- >>89
入院してるって噂聞いたよ
- 96 ：
-
- >>82
トライアルの隣のピザ屋さんは、美味しいですか？
気になってます。
- 97 ：
-
- 評判はいいよ
- 98 ：
-
- こじゃれてるからムサイ男だけとかでは入りづらいけどな！
- 99 ：
-
- そうだよね
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