前スレ／イオン東久留米SC建設までPART11
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1259337241/
思います。今はネットという、幅広く好評できる場がありますし、
ブログなどでの提言なども大事だと思います。宮川さん、野島さん、池田さん
、並木さん、富田さん、梶井さんなど、ブログでの現状の問題点を市民に説いています。
これこそが大事。馬場さんのブログも無い、こんな人が市民参加でタウンミーティング
出来ますか？共産社民のエセ市民だけの場でこの東久留米市を動かそうとしている
現状に怖さを感じます。市民はだまされたと思います。イオン、民主などの影響で
当選した馬場市長。大企業誘致で歳入ＵＰが望めるのに、もう、３，４年も延ばし
その間ウン億円も損してます。グローバルな世の中の中で、商店主擁護の姿勢での
対応では、近隣他市に出来れば同じ影響を受けます。大増税の前にイオン誘致での
歳入を考慮しながら、財）都市みらい推進機構に委託した調査報告書の内容
大事だと思います。イオン誘致の財源で何割か財政のため補填し、その他にこんなサービス
を行います、とか。何かあると市民も納得するのではと思いますが。。もう、赤字での財源を
増やすこと辞めましょ〜。人件費のカットも必要です。どうして出来ないのか？
財政危機宣言都市として、すぐ、公表するべきです。
市民の民意は見直し派が過半数をしめたものの、協定があり見直しも
そう簡単にできない。だからといってそのまま計画通り進めてしまうと
大きな公約違反。
計画通り推進しても、見直しをしても市民の多くが納得する結果が
出ないのは大変だな。
↑の意見は少し違います。あの選挙では自公対、民共社の戦いでした。
僅差での勝利ですから、イオンだけの判断では無かった。
今回イオンだけの判断が出ると思います。市としてＦＡＸやメールで意見を
聞いてとなっています。１７日には説明会があります。
川井さんみたいなエセな方の・・・だろう。発言反対。
（渋滞するだろう、空気が汚れるだろうとか、根拠を示して欲しい）
戦争だーーーーーーー！
賛成派は反対派を！
反対派は賛成派を！
オレはオマエと戦争してえよ。
このスレもいろんなヤツいたけど、
オマエはあの「例の人」以下で最低だよ。
あの人は一生懸命反対してたよ。
汚ねえ中立気取って煽ってんじゃねえよ。この卑怯者が。
書き込むな。馬鹿！
知らなかった。市からの告知は、どこを見れば判りますか？
ここにに載ってますよ↑
市長の施政方針では、６月までに判断を下すと言ってます。
普天間基地のように、どうなることやら。
反対派の爺どもは増税ざまあ
またまた、反対派エセ市民の商店主の方々の会の人が乗っ取った会になってしまった
みたいですね。怖くて賛成の方の手なんて出ませんよ。
これで、イオン中止決定が濃厚だと、http://www.toyofumi.com/cgi-bin/note/note.cgi
言っています。残念でしょうがないです。
口述するということは、名前も言いますし住んでる所も、反対派に刺されるとか
怖いこと考えて、意見なんて言えないのが、現状です。匿名で賛成の意見はこんな意見がありました。
反対派の方のこんな意見がありました、と話すのが良かったと思います。
反対派の方の毎度の何十名かの団体の方の口述希望で、中には賛成の方もいたかもしれません
が、反対派の意見だけ聞いても意味が無いと思います。メールやＦＡＸでの賛成の意見も
ちゃんと網羅されているのでしょうか？あの威容な反対派の罵声、壇上での妨害など怖いです。
イオン誘致で歳入ＵＰ，人が集まる,近くに食べる所が出来る、イオン意外にも恩恵は十分あります
このイオン計画が白紙になると、大型商業施設は東久留米市では無理です。
企業はもう他市へ流れ、近隣に大型商業施設ができて、市内の商店主に打撃が必ず来ること
と思います。商店主を守るのでなく、市の歳入も入らない、商店も打撃、にならないことを
望みますが。。。一企業の土地でここまで市で振り回し、ここ何年も有効活用されていない
土地です。災難ですし、もし白紙ならこの何年間の対価を払う義務がありますね。
財政危機の中、大企業誘致できないなんて、考えられません。
来年、再来年に夕張みたいに破綻し、何処かに市と合併していそうで。。
まさに被害者
イオン出店賛成の意見を言いたいと隣接地にお住いの８１歳の方の付き添いで、９時前に会場に行きました。
公述人希望者は２４名、抽選で１５名が意見を述べることができる。
「意見を述べにせっかく来られたのだから、抽選に漏れた９名の方の意見をアンケートにとっては」と担当に伝えたが、返答はいただけなかった。
抽選の結果、公述できなかった人のうち、イオン反対・賛成各何名と報告することが必要なのに・・・
公述するための資料を集め、「高齢者にとって、近くで買い物ができ、何でも揃うイオンができると助かる」と、勇気を出して賛成の意見を言いに来てくれた８１歳の方は、残念ながら、抽選に漏れてしまった。
抽選の結果、公述できた１５人は全てイオン反対の意見表明でした。
聴取会の最後、賛成の意見を聴きたいと傍聴者から声がでた。
賛成の意見を発言しょうとした方は、担当の方に止められてしまった。
意見聴取会なのに、市民は全てイオン反対だとの反対集会に仕立てられたように私は思いました。
過去のイオンの説明会において、反対の方が多く来られています。
抽選というのは、一見平等に思われるが、イオンの意見聴取会においては、賛成の意見が抹殺される危惧を抱いていました。
その通りになってしまいました。
馬場市長の言う、「とどけ市民の声」とは、こういうことだったんだと分りました。
公述希望の中で、あくまでも、抽選に当った方１５名がイオンに反対というだけで、イオンに賛成の意見を述べにきた方もいる事実を知って頂きたい。
新聞は、「１５名全員がイオンに反対」と大きく報道し、イオン反対の意見を並べているが、もう少し事実関係を分析してほしいと思います。
イオン出店反対・賛成の意見それぞれが述べられてこそ意見聴取会だと考えます。
賛成の意見を言うために来た方は、抽選でハズレ発言できず、１５名の反対意見を最後まで聞き終え、私に「疲れました。先に帰ります。」と悲しい表情で席を立たれた・・・
そういう仕組みだったわけね
セコいなぁ ほんと市長もなりふり構わず状態ですねｗ
ま、できてもできなくてもどうでもいいけど
酷いですね、朝日新聞を見ると、記者もイオン誘致反対の方になっている
と思います。毎日新聞では書いていません、疑問を投げかけて欲しいです。
公述人が全員反対って賛成の意見も必要では？と。これで市民は反対で
すと言うのはおかしいです。反対派何十名の方の反対意見で、この東久留米市を動かして
いいのでしょうか？抽選で決める方法で反対派が多く集まる会の中で。
反対の人だけの口述人で。
イオン出店反対、賛成の意見それぞれが述べられてこそ意見聴取会です。
反対派は絶対反対だけど、賛成の人は多くは店があったら便利という
程度で、イオンが絶対に必要とまで思ってる人は少ないだろうし。
事実、実際市長選への投票や意見聴取会で意見を述べてまで賛成を訴える人は
少ない。民主主義は『行った者』、『言った者』勝ちだからしょうがないよ。
選挙結果と意見聴取会の両方で反対が上回り、市長の見直しの大義名分が
できた。違約金や財政確保など大きな問題が残るけど出店は一層厳しく
なったな。
違約金などウン億の世界ですよね、大きな財政確保ができるのに、
誘致もできなかったとなれば、どんな政策で、財政危機を打開できるのか？
もしイオン誘致反対が決まった場合財政危機は打開できない。
イオン誘致でも厳しい財政だとは思いますが、税収ＵＰは確実に期待できます。
今回の予算も８小の東京都へ売ったお金を網羅して、尚も赤字で
市の預金から出しての予算。来年は預金も使い果たし、財政破綻秒読み
になりそうな予算です。相当な増税を考えてると思います。
少しでも企業誘致を増やすことを考えれば、イオン誘致は大いに大歓迎する
ことなのに・・・。便利になれば周りにも企業が進出すると思います。
イオン誘致が正式にダメになった時
歳入はますます落ちます、企業誘致できない市、
増税、市民に負担がかかり、他市へ引越し、近隣他市で大型商業施設が建ち
人は便利な所へ集まります。
馬場市長、増税は市民に説明すべきです。イオンができて歳入増も踏まえて
の増税なら話はわかります。イオン誘致反対で増税では市民は納得しません。
何故イオン誘致しなかったのか？何故歳入ＵＰ見込め今必要なのに出来ないのか？
専門家の意見は聞きましょう、財）都市みらい推進機構に委託した調査報告書
財政再建で汚点を残します。財政は本当に危機。マジやばいです。隠していると
思います、何も改革なされて無い予算案です。
市民の皆様は理解まだしてないと思うし、市長は即表明すべきです。
公共サービスが受けれなくなりますよ。一商店主の擁護で破綻してしまう
市をどう手腕を発揮するか？期待ではなく、絶望に。。感じます。
市議会が予算案を否決すればいいだけのこと。
市長が議会を解散したら最高だけど。
４月９日必着で、E-mailや電話、FAXなどでの市民からの意見募集の結果は、
計１４５件の意見が寄せられとの報告がありました。
数多くの件数です。
内訳は、集計中とのことだが、賛成の意見もかなりきていると思われます。
意見を聴く会は反対派の意見発表会になり、馬場市長はご満悦の様子？だったが、
賛成派のみなさん諦めないで下さい、これからです。
億単位の税収が見込めるイオン計画を中断し、
公共施設使用料・保育料・学童保育料・家庭ごみ有料化・国民健康保険税・下水道料金
などの値上げしか思いつかない市長に抗議のメールを送りましょう。
東久留米市ＨＰ ご意見箱
http://www.city.higashikurume.lg.jp/goiken/goiken_menu.htm
この不景気に地権者などを納得させる代案を示すことは出来ないだろうし、
ただ中止、何も建てるななんてのも民間の土地なので出来ない。
いくら意見聴取会で反対意見が出ても、第３者の都による環境アセスは
条件付だけどOKになっている訳で地権者に対して中止にする際の理由を
説明出来ない。近隣住民が反対しているなんて民間の土地である以上、
中止の理由にはならない。
環境アセスが間違っていると調べなおすのも良いけど、６月までなんか到底無理。
代案を作る時間なんてないし、違約金を市が払うなんて市議会がOKする訳ないし、
財政状況が逼迫している中、市議会民主党もOKなんて出来ないだろうしね。
というか、イオン誘致中止の際の落としどころがマジで見えないんだけど
誘致中止の人はどう思ってるんだろうね。
地権者が納得する代案なしにイオン誘致中止するのならば、
違約金を払うか、あの土地を市が買い取るしか道がないと思うんだけど、
前市長への批判は抜きにして、現実的にどこが落とし所と思ってるんだろう。
違約金は前市長が払えとかあの土地を市で買い取れとかまじで思ってるのかな？
「イオンについてのご意見を募集しています・・東久留米市」
これらって疑問だよなぁ。あの土地は民間の土地だぜ？
都が環境アセスでお墨付きを与えちゃっている訳で、
小規模な変更は可能だけど、大幅な変更は既に無理でしょ。
反対派がやるべきは、環境アセスの間違っている所と、
中止とするに足る客観的な証拠などを集める事だと思うよ。
どういう道筋で中止に出来るのか本当に道筋が見えないんだよなぁ。
実に深刻な問題は、馬場市長の現状認識の欠落なんです。
そして、理念が全くないので、何をしでかすか予想できないのです。
馬場さんは、「いったん立ち止まって考えたい」と１月２０日の市長就任の記者会見で考えを述べた。
考える時間は、場合によっては４年の任期を考えていたようなのです。
重要なことは、馬場市長が判断にいたる日数なんです！
その間、活用策が決まらないまま塩漬けになり、５.５ヘクタールの土地所有者は、莫大な固定資産税を払い続けなければなりません。
事業者は、開店時期が遅れ、見込んでいた莫大な売上げと利益が消えていきます。
それぞれ、民間企業として存続がかかった大問題なのです。
「いつまでに判断するのだ」と３月議会で言われ、任期中から渋々６月中にとの答弁がでた。
残念なことに、６月３日の６月議会の初日なんだか、６月末なのか明確な答はまだでていない。
総合的判断と言っているが、反対でもない賛成でもない・・曖昧な判断がでてくる可能性さえあるのです。
意見を聴く会で反対意見に囲まれご満悦・・・・あっちに
市議会で税収確保はどうするんだと指摘され・・・こっちに
馬場市長が明確な判断ができる頃には、事業者側が・・・・・
こんな市長がいる東久留米市に、進出したいという企業は少なくなっていくでしょう。
馬場市長は、この計画を凍結させたまま、新たな産業・企業誘導のための庁内組織を立ち上げると平然と言い出した。
本当に道筋が見えない・・・
週末の大渋滞が避けられないからなあ。どちらも周辺環境の悪化は同じ。
イオンもあの立地に見合った店舗規模だったらたとえ商店街の反対が
あっても、とっくに開店してたはず。
前市長が税収欲しさに明らかに立地に見合わない規模の出店を認めたことが
かえって出店が難しくし、いまだに税収も入ってこない状況を招いた。
今の市長より前の市長の方に原因があると思う。
あっちは総理の首飛びそうだしｗｗ
こっちは今の市長だと遠からず「大増税」になるんでしょ？
イオンが出来ることでその増税が少しでも減るなら
市民としてオレは建設賛成するしかないんだけど・・・
反対派の人は「現市長ガンバレ！大増税ＯＫ！！」なの？
隣のマンション購入した人はショッピングモールできると聞いていたらしいな
ある意味、詐欺じゃねー？
西東京側の低層型は前にお墓。資産価値ときたら・・。
１４５通中３９％が賛成、６１％が反対だったことが
４月２１日の市議会の答弁で明らかになった。
賛成の意見があるという事実を隠すことなく、
市のホームページなどに公表してもらいたいものだ。
意見を聴く会では、賛成の意見を抹殺した馬場市長。
賛成の市民意見や事業者・土地所有者の考え、市議会でのイオン計画促進の付帯決議可決の意味を理解できないでいる馬場市長。
馬場市長は、意見を聴く会や意見募集の結果を踏まえ４月末から事業者・土地所有者と再度話し合いをするとのこと。
どのような話し合いになるのか・・・
馬場市長には、
法律の本を読み、１１万市民の代表として、恥ずかしくない話し合いをしてほしいものだ。
圧倒的に反対派であることを勘案すると６：４という数字は思いの外
拮抗しており、相当数賛成派がいることが推察されます。
本当に白紙の状態からフェアに民意を汲み取るというのならば市側から無作為
に抽出した市民に対して電話をして意見を聞くという方法のがいいんだけどね。
それをやらないってことは意見の聞き取りはあくまで形だけで(反対派の材料潰し)、
結局プロジェクトは進行させる腹づもりなんだと解釈しました。
強引に進めようとしたってうまくいくわけないよな･･･。どんな計画にも
反対はつきものだけど、過半数を占めてしまったらほとんど無理。
イオン問題も良くて規模縮小、悪けりゃ違約金払って出店中止。
元計画案通りはないだろう。
もはや反対派は勝利を確信したのか書き込まなくなった・・・。
所詮、東久留米は今回の件で明らかに衰退をたどる。
http://www.youtube.com/watch?v=EqS2VXAqokQ&sns=em
◆国保税、下水道料金の改定
◆補助金、使用料などの見直し
◆家庭ごみ有料化
◆大型商業施設の対応
さまざまな制約や見直しをした場合の懸念材料が想定される中で、
南沢五丁目の大型商業施設の対応について、市民の皆様へご意見
を求めてきました。その上で、今年６月までには総合的に判断を
下し、方向を示していきます。
詳しくは企画調整課 電話４７０・７７０２へ。
糞つまんないぞｗ
馬場市長は、４月末にイオン側と会ったが、いまだ協議中のままで、なんの進展もなかったようです。
今までに、何度も「意見を聴く会」を行ない、時間をかけてきたが、馬場市長は、「協議中」「協議中」と繰り返すのみ。
困ったもんだ・・・
立ち止まっているうちに、市の税収不足額は膨らむ一方・・・
イオン側も、ビジネスチャンスを失っていきます。
土地所有者は、さらに深刻！
賃貸収入がないのに、莫大な固定資産税を、東久留米市 馬場市長に払い込み続けなければならない。
馬場市長は、年間１６００万円超の市長報酬、他から約１６０万円もえている。
さらに、多額の退職金もでる。
民間が苦しむ中、さらに、市財政が危機的状況なのに、馬場市長にはこんなに多額の報酬がでる現実。
６月と言わず、速やかに判断をしてください。
責任をとり、市長報酬を全額返上すべきだと、僕は思います。
まあイオンに変わる税収確保と、協定がネックで鳩山さんみたいに
だらだら長引かしてるんだろうな。
そんで場所はどこだ？
昨日の議案説明の中で、馬場市長が２１日の午後と２５日に、事業者と土地所有者に会うことが明らかになりました。
そして、その話し合いを受けて、６月議会に市長報告をする予定とのことでした。
はたして馬場市長は選挙公約通りイオンを中止するのか。
それとも公約など関係なく、イオンを建設するのか。
イオン問題、いよいよ最終局面です。
イオン反対で作らないとなった場合、
財政危機宣言をイオン反対後に宣言した場合、市民から何故税収があがるのに
誘致しなかったのか？と絶対に言われます。税収3億以上も入るのに。
２，３００人の商店主や近隣の反対だけで、誘致断念なんて酷いな〜と思います。
東久留米市民、11万もいながら、できたら便利でいいな〜と言う人が大多数で
絶対賛成と言う手あげてまでの賛成の方は少ないと思います。今までの説明会で
賛成の手を挙げられる環境では無い。怖さも感じられます。
財政面、雇用面、防災拠点、インフラ整備など、メリットの方が大きいです。
デメリットは開店当初の渋滞位です。
馬場市長は21日、25日と事業者と会うと言っています。21日に大筋の話をして、
イオンさんが25日回答を出すと言う感じでしょうか？
歳入ＵＰを期待できることをしなければ、この東久留米市は破綻します。
清瀬市などと合併とかも考える時にもうきているのかもです。
それだけ、財政は圧迫し、もう危険水域です。
この前のネット、ＦＡＸでの意見での人数ですが、市民は無関心。
たったの145通。できたら行こうという賛成の方が大多数。
色んなショップ、映画館、人が集まれば、イオン以外の企業もきます。
今後の馬場市長の判断で財政再建が出来るのか？
民主党の方、もっと現状把握し、今、何が一番大事か考えてください。
歳入増考えてください。
夕張市になります。
市民に言うべきです。
まだ、市民は気付いていません
民主党に、現状把握を期待するのは無理だと思います・・・
そんな能力はありません
国の民主党より酷いのが東久留米の民主党なんです。
改革のスピードアップをしろとカッコいいことは言うけど、イオンは傍観者なんです。
どちらからも票がほしいんでしょうね・・・
政治にたずさわる人に求められるのは、問題の解決力なんだけどなァ
あたいのイオン♪早く♪
おいらのイオン♪早く♪
皆のイオン♪早く♪
うふふん♪もうすぐ♪早く、早く♪
私も、おいらも、皆が笑顔で輪になるイオン♪早く♪早く♪
モタモタしている市では一向に進まん。
別の市に期待しよう。
馬場市長 殿
イオンができるのか、できないのか・・・
今市民が求めているのは、「早く判断しろ。早く決着をつけろ！」です。
待ったなしの危機的財政状況で、市長が優柔不断・迷走していてはいけません。
もったいぶってはいけないのです。
今日、６月議会に上程する議案などを審議する議会運営委員会が開催されます。
明日は、一般質問の通告締め切り、６月議会の請願の締め切りです。
６月３日の市長報告で一定の方向性を示すと馬場市長は言われているが、待てません！
今日の議会運営委員会の場で、方向性を示して頂かなければ６月議会の審議ができません。
市民の声である請願を締め切った後に方向性を示すことが、
馬場市長の公約である市民の声を聴くということになるのでしょうか・・・
議会運営委員会の一員として、事前に申し述べておきます。
５月２７日 午前７時３０分
見直しを公約にあげてる以上出店中止できなくても、最低でも
規模を縮小させることができなければ。
これ以上の規模縮小では、歳入ＵＰが少なくなります。
逆に規模を前の案へ変更してほしい所です、地下も作り、出来るだけ
魅力あるイオンにしてほしい所です。
地元の要望を取り入れたんだが。
馬場市長は元は社民党
今回馬場市長（政策協定しているそうだが、破棄されたら）
東久留米市は社民・共産の市になります。
市民の方、いいのかな？危機的状況です。
財政破綻へ
都市計画マスタープランとそのアンケートでも取り上げられていたが、
高齢者にも優しく、生活のための移動をしやすい街を目指すんじゃなかったのか？
アレ？
馬場市長がイオン建設の
方向性を示すそうですが、
私は、また市長が結論を
先延ばしすると思います。
みなさんはどう思いますか？
老若男女歓迎する、
猛反対なんだろーな・・・
墓場マンションってどこのこと？
死長は商店害を守って市をRのかな・・・
出来なかったら逆に困るという人も相当数いると思われる
子どもからお年寄りまで幅広い層の人たちが、
賑やかな空間で買い物を楽しめる、
スーパーを核とした複合商業施設・ショッピングモールが必要なんです。
いよいよ本日３日、市議会の市長報告で、イオンについての方向性が示されます。
馬場市長
先延ばしはやめなさい！
すみやかに都市計画法第１７条の手続きに入りなさい！
ついてはステッカーの貼ってある店の場所と店名をここに書き込んで行きませんか？
このスレもパート12まで来るとは思わなかった。
反対派諸君の必死の抵抗でオープン予定から早3年が過ぎ去ろうとしている。
>子どもからお年寄りまで幅広い層の人たちが、
>賑やかな空間で買い物を楽しめる、
>スーパーを核とした複合商業施設・ショッピングモールが必要なんです。
そんな夢の様な施設で、周りの住宅にもあまり迷惑がかからない様な
施設が出来ると良いですね？
そして商店街の店の人達も、流れてくる客達に興味を持って貰える様に
何か良い作戦を練って幸せに成って欲しいですね。
個人的にはジョイフルＧＳとスリム系な女が欲しいです・・・
イオンごときでどうのこうのｗ
そんなもん田舎の田んぼの真ん中とかに山程あるだろうがｗ
運転ヘタクソには田舎道が似合ってるぞｗｗｗ
カーブであぜ道に落ちるなよ。ププッｗ
Ｄ２の横から所沢街道出るのに、行けるのに何故か？
ずーっと停まっちゃってる人居るでしょ?あれ参るよね
イオンに関し「賛成」とも「反対」とも言っていない！！
上記の言葉はなんと東久留米市長の答弁です！！宮川議員の質問に対して答えられておりました。
結論から言って、イオン誘導は進める結論に至ったようです。
理由がビックリ！！交通渋滞をさせないよう最善の措置を・青少年育成・地元の商業・農業との連携を・・・・事業者側に申しのべました！と誇らしげに答えておられました。
すでに、野崎市長時代に要請していたことなんですけどね・・・
また、決断を他人に任せ、まるで責任転嫁するように、地域住民の要望が折り合いつき次第手続きを進める・・・！？とも述べられております。
もう３年ですか。
初めは平成１９年オープンでしたっけ。
工事計画だと建設に９ヶ月くらい。
もう早く建てろよ。
少数派の皆さんは諦めた方がいいでしょう
支援していた共産党の議員からも「公約違反」との
レッテルを貼られてしまった。
イオン誘導反対と信じ支援してこられた方々に対して
どう思うか？との問いには、
「見直し」としか公約していない！と
憮然と答えられておられました。
残念だなあ反対派の爺さんよ
イオン出来るみたいよ。
反対派が少数なんだっていい加減
気付けよ。
http://www.toyofumi.com/cgi-bin/note/note.cgi
ジ〜ク！イオン♪
ジ〜ク！イオン♪
アタシのイオンがやってくる ♪
オラのイオンもやってくる ♪
ふ ふーん ♪
「見直し」という言葉に騙されたということなのでしょうか。
イオン反対はごく一部の周辺住民じゃなかったっけ
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