市内広域に渡る話題になった場合は八王子総合スレへ移行願います。
前スレ
●八王子駅 Part18●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1345467582/
八王子総合に聞くべきでした…
失礼しました…
求人が出てます。
ここまでテナントは百貨店並みだったので
マツモトキヨシは 少し微妙じゃないですか？
あれば とても便利だとは思いますが・・
なんかにも入ってるテナントレベルだから、マツキヨが入っても何の違和感なよ。
人気店以外まず入れないテナントにはうるさいルミネでさえマツキヨ入れてるんだし
そごう閉店後に店を開けてたところは殆ど残ることになると思う。
４−５年前に改装したばかりだったと思うけど。
マツキヨはセレオのための出店というより
ナウ時代のテナントで追い出すわけに行かないからでしょう。
>>７
ナウ2階のオープンはずれ込むみたいだし
来年オープンと言われているイセタンミラーになるんじゃないの？
セレオのコンセプトに合っているテナント専門店が集まって来るのは当然だ。
セレオの競争相手は、イオンモールなどの郊外型大型商業施設であって、デパートではない。
そういう戦略とは思えないから、家賃と売上の折合いが厳しいのかな。
２階はいつも雑多なテナント模様だったから、
できれば統一感を出した店揃えにして、格好よくして欲しいけどね。
専門店街ってそういうもんじゃないの？
ルミネだって頻繁にテナント替えしてるよ。
今回、坂本は、そんな話題のアニメ主題歌を引っ提げ、全国ツ アーを開催。
11月14日のオリンパスホール八王子（東京）を皮 切りに、
11月20日には大宮ソニックシティ（埼玉）、11月25日 には新潟テルサ（新潟）と、
全国15か所を回る。
http://www.oricon.co.jp/news/deview/2014757/full/
http://www.hachiojibunka.or.jp/olympus/event/detail.php?id=e_ad80432e
セレオは、ＳＣも競争相手だが、当然デパートも競争相手にしている。
セレオの１Ｆ食品街店舗はデパートレベルだし、伊勢丹ミラー、京王百貨店は、デパートそのまま。
専門店アパレルも半分近くがデパートに入っているブランド。
適当な断言しないでテナントを直接確認して話そう。
他都市の百貨店との競争はできない。他デパートにもある品を扱う、しかし「半分デパート」に
来る必要性は無い。
そごう閉店後、京王聖蹟桜ヶ丘店と伊勢丹立川店の売上が大幅に伸びた。
小型店は大型店に顧客を引き付ける効果があるから両社が八王子駅ビルに出した
みたい。セレオ内で儲けるというより立川、聖蹟、さらに両社の本店のある新宿
まで八王子市民を引っ張るのが本当の狙いらしいね。
駅ビル御用達テナントがマンネリ化を加速させてんのわからないのかね
ベビーカー押して多層階ビルウロウロするストレスなんか理解できないだろ
イオン系に行くから別にいいけど
伊勢丹ミラーの部分の推測がなかなか。
なるほどね。
>>16
包み紙を除けばなまじっかな斜陽のデパートより期待できそうだよね。
>>18
本当のねらいだってｗ
そのねらいは大幅に外れると予想しとこうかな。
まあ、いくら脅しても来春には結果が出ちゃうけどねｗ
あの規模で八王子に百貨店がまた出店なんて喜んでる奴がいるのが恥ずかしいわｗ
じゃぁ、それに合わせて駅前ヲタショップでイベントやらないとな。
ホールが南口、ショップが北口というのはちょっとハンデがあるか。
八王子土産に何かスペシャルなやつ用意して、南口ではティッシュ配るとか？
サンドウィッチマンを立てるとか。
他の売上が減るということ。八王子駅ビルオープンで周りの商業施設は大打撃だろう。
結果は数字が出るから、それを見て判断するほうが確実だし不毛な論争にはならない。
結構みんなセレオのオープンを楽しみにしてるから、オープン日が平日だけど
かなりの人が押しかけるだろう。
八王子駅のｊＲ貨物の土地(東側)にワイシャツを着た視察団みたいなのが来てたよ。
近いうちに何か変化がおこるかもね。
東側の土地はＪＲ貨物が、八王子の活性化につながる施設を建てると
言明した土地だから、これから楽しみだね。
八王子駅は開発ラッシュに入った。
法的に問題ないし市の言うことなんか聞くことないんだから早く着工してほしいね。
閉店ってマジかいな。
あそこがなくなるとなると近いのはどこだろう？
サザン前が葵会の病院予定地で、東側は商業施設予定地だよ。
市議会録よんでこい
無印良品はセレオに移転オープン。さらに無印のカフェもオープン。多摩地区初出店。
あんた八王子下げみたいなことばっか言ってるのに市議会録なんか読んでるのかｗ
無印とユニクロは何気に便利だから、無いと困る。
東急への影響が大きそうだけど、頑張ってほしいね。
東急の地下の食品売場は、野菜と魚が意外と安い。
アルプスより好き。
駅前２店舗体制かな。
セレオ開業による東急スクエアへの影響はショップについてはほとんどなかったね。
欲しいです。八王子のセレオに行かなければ、買えない、見れない、遊べない、そんな希少性
優位性のあるお店に来てほしいです。集客力が上がらなければ駅周辺の既存客の売り上げの取り合いに
なるだけで体力のない店から消えていくでしょう。
>>18
この夏も立川伊勢丹、高島屋、京王聖蹟桜ヶ丘ともに前年売上越えで絶好調です。八王子の顧客を
手放さないように今後も策を打ってくるでしょう。
>>19
ベビーカーを使った事ない人には移動のストレスは分からないでしょうね。セレオが
小さな子連れ客に支持されるか微妙です。
>>29
JR貨物の機関庫跡地は自転車駐輪場になるみたいですよ。
斜陽産業のデパートは、そごう特需があったのにもかかわらず
とっくに息切れしてるよ。
8月の売上速報 伊勢丹は新宿本店店頭が0.1％増で、立川店0.4％減となった。
http://ryutsuu.biz/sales/e090316.html
確かに立川伊勢丹の８月の売上前年比は０．４％減ですが４月＋２．９％、５月＋３．８％、６月＋２．１％
７月＋１．２％ときてます。
前年に比べて曜日構成や天候などの影響で単月では正確な分析は出来ません。
トレンドとしては立川にそごう特需は続いていると考えて良いと思います。
そりゃセレオがオープンすれば今度は立川の伊勢丹、高島屋などの商業施設は影響受けるでしょう。
２００億円以上の売り上げが発生するのですから。そんな当たり前の事をドヤ顔で書き込まなくても。
そもそもセレオのテナントを見て果たして富裕層の消費の受け皿になり得るのか微妙です。
確かに食品部門では力を入れてるだけあって良い感じですがそれ以外は普通のショッピングセンター
のような感じです。富裕層の客も食品を求めて立川に行っている人は少ないでしょう。
当面はセレオは好調な売り上げを出せるでしょうが、２〜３年後は全くどうなっているか分かりません。
周辺の百貨店だってセレオ開業後も八王子の顧客を引っ張って来るために黙っていないでしょう。
立川市民必死だねえｗ
余裕があるんだったら黙って見てりゃいいのにｗ
はっきり言って見苦しいよ。
>>41
２００億はないな、最低４００億ぐらいにはなる。
それとどうせ知らないだろうから教えてあげる。
昨日テレメディアで市が中核市移行の年内合意を目指すって伝えてたよ。
中核市移行するとまちづくりがやりやすくなるんだよね。
売り上げが最低４００億？ それはあなたの勝手な妄想です。セレオ関係者から発表された
目標はそごう＋ナウ時代を超える事（２９０億）です。ただでさえセレオはそごう＋ナウ時代に
比べて売り場を２割近く削減しているのです。２９０億だって簡単な数字ではありません。
セレオ関係者は現実を良く見ているのです（責任ある立場ですから）。ただ売り場削減とはいえ
それでもセレオはJR東日本最大級のショッピングセンターです。目標も最大級を掲げて欲しかったです。
中核市に移行しても八王子のまちづくりに大きな変化はないでしょう。別に中核市でなかったから
八王子は失敗したわけではありません
妄想ｗ
閉店間際のそごうでも290億の売り上げがあったのに下馬票の高いセレオ北館がそれを下回るなんて常識的にないと思うけどｗ
まあ想像だけで言い合うのもなんだから開店を楽しみに待ちましょうｗ
そごうの閉店間際の売上は２３３億です。ナウの部分で５７億、合わせて２９０億です。
そごうの売上で２３３億あったのだから同じ建物でオープンするセレオはそれより多くの客が
来るだろうというのは錯覚です。客層が違います。富裕層の消費を独占できたそごうとは
状況が違います。それと富裕層の消費を甘く見てはいけません。客少なそうでも客単価が全く
違うしそもそも庶民とは購買力が違うのです。短期ではなくセレオが長期的に見てどうなのか
考えて欲しいです。
>11月と12月の売上
>閉店間際のそごう
毎年開店と閉店を繰り返せば？
はいはいｗ
そういうことにしときましょうかねぇｗ
なんも分かってないみたいね。
セレオは売り場面積を削減したんじゃないんだよ。
館作りに必要な空間確保を図った結果、減ってしまったんだよ。
売り場面積がそごう時代よりも少なくなってしまったのにもかかわらず
売上目標がそごう時代を超えることがどういう意味か分かる？
売り場効率が大幅に向上するという自信の表れだよ。
それから南口の機関区跡地は八王子の街創りに資する施設を建設することになってるよ。
自転車駐輪場というのはあくまでも暫定利用。
現在暫定利用されているJR貨物土地（サザンスカイタワー北隣）の駐輪場が建築工事により閉鎖となるからね。
大した効果はありません。立川では色々な集客の素材があります。世代、性別に関わらず
ファッション、ブランド品、雑貨、家電などのショッピング、飲食、映画に競馬、競輪などの
ギャンブル、昭和記念公園、人によっては趣味で献血、最近ではアニメの聖地巡礼なども
立川では力を入れてるそうです。パスポートを作るために立川に行く人もいるでしょう。
様々な目的の人が複雑に入り組んで町の活性化につながっているのです。
客観的にみて立川の発展はある意味当然のような感じがします。人が集まるのだからお店も集まり
活気も生まれる。立川はたまに訪れるとその成長をはっきりと実感できます。
八王子で期待できるのは現時点ではセレオしかありません。何とかセレオには頑張ってほしいと思います。
あのさー、朝からそんな長文を必死に書き込んでて空しくならないかい？
教えてあげるけど必要以上の多言は余裕のない証拠だよｗ
大物は黙して語らないもんだよね。
こいつ短文でも長文でも「必死ｗ」とか言ってくるな。
この程度の文章で必死にならないと書けないオツムなんだろうけどｗ
あなたこそ分かっていますか？駅ビルオーナーであるJR東京西駅ビル開発が売り場を削減して
得られるメリットは何ですか？単なる賃貸収入の削減ですよ。そもそも館作りにそこまで以前の
売り場を削減する必要があったのでしょうか。テナントを集める自信があるならわざわざ吹き抜けや
休憩スペースなんて作りませんよ。JRにとって収入にならないんですから。立川のルミネはどうでしょう？
吹き抜けなんてありますか？上層階までテナント一杯ですよ。立川では新しく立川駅南北自由通路建設を
進めるそうですがそこでもJRは商業施設の建設を計画しているそうです。
JR貨物機関庫跡地だって自転車駐輪場というのが現時点での計画です。暫定利用という言葉は便利ですが
その先は全くの未定です。なんとでも言えるでしょう。
現に必死じゃんｗ
もちろんお前もだよｗ
ならばあなたこそ書き込みなどせず黙っていて下さい。
？？？
八王子駅スレで立川の話をしたがるお前になぜ俺が黙らなきゃいけないの？
出て行くのはお前。
まあ、年末あたりに今後の見通しがつくでしょ。
場もわきまえず島の領有権を主張したがるどっかの国と同じ。
ほらやっぱり分かっていないじゃん。
駅ビルの設計が古く天井高の低いことが客の誘引に悪影響が出かねないので
人通りの多い改札階（2階）からの誘引改善の一環としての吹き抜け設置だよ。
それから従来は店舗内に位置した1階のエレベータホールもやはり誘引のため一部通路化するし。
立川ルミネには吹き抜けがないとのことだが、八王子駅ビルのように天井高低くないし
立川ルミネより後に開業したグランデュオには吹き抜けあるでしょ？
当初11月開業と言われていたセレオが10月下旬に前倒しになると言うことは
テナント集めを含め開業準備は順調に進んでいると言うことですよ。
立体駐車場の整備も含めてセレオ開業にJRは莫大な投資をしているが、
もちろん勝算あってやっていることだと思いますがねぇ。
立川、町田を抜くことは、もう不可能。
去年は震災で計画停電とかあったから一昨年と比較しないと
ただし立川や町田から買い物客を取り戻すと言う意味の勝算ではない。
東急スクエアやサザンスカイタワーや八王子みなみ野駅周辺、その他の郊外型モールから客を奪い取れると言う勝算だ。
八王子市全体のパイが増える訳ではない。
勘違いしないで欲しいのは私も何とか八王子には復活してほしいと思っている事です。
立川を比較に出したのは日頃立川も行ってその状況を見ているからです。
セレオがどんな状況にしろ何とか頑張って立川の脅威になる、そんな存在になって欲しいと
思っています。それにはやはり市のバックアップも必要だと思うのです。
セレオは八王子駅復活の最後の希望と思っています。
無論JRは勝算があってあれだけのことしてるんだが
セレオが当たってもその先が不透明過ぎだろ
ここで必死にセレオを持ち上げてる奴は八王子の厳しい状態に目を反らしてるとしか言えない
立川町田に十週以上遅れを取っている、しかもその原因は市役所と商工会の無能だということを認識した上で話しないと
セレオは結局SCでしかない、普段使うにはいいが余所の富裕層を引っ張ってこないとカネが八王子に落ちないのは解りきった話、
八王子再生のためにはやっぱり本格的な大型店がいる
東急のユニクロにとってつらそうだけど、どうなんだろ。
でも、東急から、無印とユニクロの双方が無くなったら、
替りができるテナントなんてなかなかないよね。
誰か東急のユニクロの情報知りませんか。
>>65
ま、まだセレオオープンまで2ヶ月弱あるから、動きは情報はもう少し
後になるかもしれないんじゃ
ユニクロからGUってのもあり得るのかな
って思ったけど京八にあるか
話しが錯綜してる面がある。郊外でもそこそこニーズがあるデパ地下食品系や贈答、商品券を扱える店舗、
と地元の身の丈に合わせた店舗の組み合わせの模索については全くもって当然のこと。
それを「デパートそのもの」とか「百貨店競争」とかみたいな話しが絡むから話がおかしくなり突っ込まれるｗ
あとは趣味やファッション、小物類にグルメ系の
店を充実させて吉祥寺や下北沢みたいな感じにできればいいが
あの新規参入を何よりも憎悪する商工会・商店街がある限り、
それも厳しいか
この世代で最もバッティングするのは年配向けの百貨店でなく、イオンモールや
アリオみたいなモールなんだけど、子連れはマイカーで来店しベビーカー引いたり
するから多層階や駐車場にスムーズに入れない店は避ける心配があるんだよな。
本当ですね。小さな子供を連れて駅前の人ごみ厳しい場所に連れて行こうとは思った事はありません。
渋滞もするし一緒に歩いていても子供がグズッたりしてら周りの人に気を遣う物です。
わざわざ駐車場代を負担してまでセレオに行こうと思う小さな子供連れは少ないと思います。
コンセプト自体間違えた感じがします。それならばやはり郊外のイオンなどの店の方が親としては
安心感があるような気がします。
人口の多い八王子が周辺市の生殺与奪を握っているから市外民も必死の書き込み。
立川は八王子より青梅線沿線の商業施設に関心を持ち方がいい。羽村にイオン、昭島にヤマダ電気と青梅線沿線が栄えると立川に流入する客がますます減少。三年連続でJR立川駅は1日平均乗車人数が減ってる。青梅線沿線の開発でますます減るのが明らか。
>>48
ついにサザン隣の駐輪場を撤去し、建設が始まるのか。自由通路南口との接点にシネコン建設の噂があったがどうなったんだろう？
このスレでシネコンの話題すると叩かれるんだよね・・・。
いつも立川に行って見てるから、八王子にできて欲しい。
配慮した作りになるのでは。モールにあるような預り所はできないの？
確かにイオンやアリオはファミリーでも気兼ねなく行けるけど、やっぱり遠いのはネック。
駐車場が１時間無料とかなら頻繁に行ける近場の方が嬉しいかな。
「ルミネのような広域集客を目的とする商業施設とは違い、地元の利便性向上を目的とした店である。」
つまりライバルとして想定されてるのは市内の大型商業施設であり、立川、町田ではないということだよ。
駅ビル開発の取締役が明言してるんだから、外野がどうのこうの言っても空騒ぎなだけ。
数年前に横浜の上大岡にある京急デパートの無印良品カフェ
に入って他の喫茶店にはない斬新なスイーツメニューがいくつも
あるので楽しみにしてます。
あと、セレオ北館の目玉店はいなげやの高級スーパーですか？
川崎ラゾーナはアカチャンホンポを二倍に増床し旗艦店にすると最近発表したばかり。
やっぱり市内だけを対象としてるのか
それだとほんとに市内のパイの奪いあいで、結局八王子の経済が弱まるだけじゃんか
ここでセレオに妙に熱くなってる奴ってほんと内向きで余所と八王子の関係に
頭が回らないのが残念
ロマン地下ではっぱキラキラきーらきら、とかBGM流して市外の客層無視して悦に入ってるのと一緒
あそこも西武百貨店とアカチャンホンポが一緒に入ってたよ。
わかってないな。そごう撤退で失われた八王子市民の消費を取り戻すだけで、これまで、そごう特需で特をした周辺市には大打撃。さらにセレオが、そごうより流行り八王子市民の消費をがっちり取り込めは周辺市はますます打撃。他力本願の市と違い、八王子は取りこぼしを減らすだけで発展できる。ポテンシャルが高い。
現実はその時代から他市との差がついてしまっていたのでお話にならない。
コピス吉祥寺は閉店時の伊勢丹の売上にさえ届いてないみたいだし。
過剰な期待はしない方がいいと思う。
八王子はららぽーとクラスができないと、
復活は難しいんじゃない？
まず旧そごう部分がオープンして、来年一月に八王子ナウ部分に
イセタンミラーがオープンして、最後に来年四月に医療モールがオープンして
完全フルオープン。
何になるんだろうね？
あそこは場所が微妙なんだよね、駅からの距離は近いけど、
奥まっててわかり辛いから商業施設には厳しい気がする。
駐車場とか駐輪場になるかも・・・まあ必要な施設だけど。
明神町の駐輪場も再開発で移動が必要だろうし。
本当は街が活気づく施設が良いけど難しいだろうなあ。
だからそごう撤退で八王子から流出したのは、
単に食料品とかじゃなく高額商品な訳で
セレオじゃその手のラインナップがないから、どれだけ流出したのを
取り戻せるか未知数過ぎ
ここでまたデパートの話しても仕方ないけど、デパートやおしゃれな店、グルメ系の
女性むけの集客施設がみんな立川町田に取られたのは八王子にカネが落ちないことを決定付けてしまっている
立川や町田に追いつけるて民間が判断すれば駅前に新しいビルを作ってくれるはず
追いつけるほどの集客余地がどれだけあるか冷静に分析してビル建設決めてくれるさー
そういうのはあまり意味がないと思うな。
何処とは言わないけど広域から客を集めるつもりがユニクロの増床と家具屋に落ち着いちゃった例もあるからね。
>>81
西八の山梨中央銀行八王子支店が2階建てから7階建てに絶賛建て替え中だよ。
小さな山梨だからいちょうまつりの時期にでも見に来てね。
今年は11月17日〜11月18日開催だよ。
>>82
アンチに言っても無駄だと思うよ。
開店を楽しみに待ちましょう。
勝手に自らこけて取られたものをようやく取り返して「打撃を与えてやった」ってｗ
豊田にもショッピングモールが出来るってよ。
そのとき立川は大丈夫？
豊田だと立川にも出るが、八王子にも出るから
立川のことを聞きたければこちらの方々へどうぞ
↓
☆☆〜立川〜☆☆ Part 248
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1346050522/
ふーん。
そーなんだーｗ
八王子ってやっぱ人気者なんだね。
>>94
本当に行っていいのかな？
スレで苦情が出たら君の↓を貼り付けて君が許可したって言い訳しちゃうよ。
[ eatkyo018198.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>スレで苦情が出たら
苦情が出るようなレスしたらそれは君の問題だわなｗ
トレンドといっても明らかに下げトレンド。
５月＋３．８％をピークに、６月＋２．１％、７月＋１．２％、８月−０．４％
これでそごう特需がなかったら悲惨な状態だったろう。ガラガラだもんな。
百貨店／30代から50代の支持が低下
http://ryutsuu.biz/strategy/e090431.html
確かに立川伊勢丹の８月の売上前年比は０．４％減ですが４月＋２．９％、５月＋３．８％、６月＋２．１％
７月＋１．２％ときてます。
前年に比べて曜日構成や天候などの影響で単月では正確な分析は出来ません。
トレンドとしては立川にそごう特需は続いていると考えて良いと思います。
聞きに行く前にコテは↑でいいかな？
代理？。立川のことを聞きたいのは君だろｗ。
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