2013年07月神奈川665: 【臨時】原発関連スレ3(1001) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【臨時】原発関連スレ3
1 ：2011/04/02 ～ 最終レス ：2011/04/14
原発関連の話題はこちらに。

前スレ
【臨時】原発関連スレ２
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1300949924/l50



2 ：
前スレ埋まったのであげ

3 ：
原発関連のデマはやめましょう
（政府や東電の間違った対応などには
多少の苦言を呈すのはありだとは思いますが・・・）

神奈川県民が知っておくべき情報
知っておくと有益な情報をぜひお願いします

4 ：
国レベルの発表でも日本と海外とで異なる現状では、
すべての情報がデマになりえて、すべてが正しくもありますね。

5 ：
政府とか東電とか保安員会だっけ？
いくつも情報の出所があるぶん
かえって混乱するんだよね

政府の会見中
同じ時間に東電が会見してたりするし・・・

6 ：
おはよう♪
おはよウラン♪

ごきげんよう♪
ご機嫌ヨウ素♪

お騒がせ♪
お騒がセシシュウム♪

ごめんなさい♪
こめんな再臨界♪

原子力、発電所がーーー、ポポポポーン♪

7 ：
どこかの国がやってる拡散予想は天気予報と同レベルだろうな。
明日の予想ぐらいは当てにしても良いかもしれない。

8 ：
どこかの国は放出される放射性物質の量をどうやって調べて予報してるの？

9 ：
あの拡散予想は大量ドライベントや爆発を想定したものだからね
今は放水のおかげで遠距離への飛散は防いでいるが、海に駄々漏れっていう
15、16日は盛大に漏らしたから予想は当たったけど

10 ：
風向きとかの調査員を何人か日本に派遣してるんじゃないか
よく知らないけど。

11 ：
つーか県内の線量見ると全然当たってないじゃん？ｗ

12 ：
調子のいい細野が出てくると反吐が出るわ

13 ：
>>12
あれもやるこれもやるっていう
「やるやる詐欺」政党の人たちですからｗ
増税もやるんだろうなやはり・・・

14 ：
まあこれでも聞いてもちつけ

ttp://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do

15 ：
ttp://image.blog.livedoor.jp/polish2006412/imgs/1/d/1d6d37f9.jpg
こんな馬鹿に何ができるってよ

16 ：
増税を反対する人は、ほかにどうすれば今の財政問題を解決できるのかを現実的に論理的に提示できないかぎりは、あれもやだこれもやだっていう子どもみたいなわがままな人たちに見える。

18 ：
>>16
全国津津浦々の、国会議員、市区町村議員全員に対する歳費を
１００％カットくらいはしてもらいたいですね。
それと政党交付金も大幅カット。

基本的には、本給だけで仕事してもらいたいです。
まずはそれくらいの姿勢を見せてからでは？

身を切らないのが政治家やお役人なんですし。

19 ：
今こそ、仕分けの良い機会だと、テレビで言ってたな。
>>18　１００％では無いにしろ、少し削るみたいね。
地方はそれぞれだから知らないが

20 ：
東京電力前のデモ中継
http://www.ustream.tv/channel/tepco-demo-apr-03
http://www.ustream.tv/channel/iwj6

21 ：
異論は全部、関係者、工作員！！
そして煽るバカもどちらも必死にググッて、
しったか適当知識を書き込んでドヤ顔ｗ
もっとググって適当書いて煽れｗあるいは安心させろｗ

醜い人間の一端が垣間見れていいよね、こういう時って

22 ：
江頭２：５０、自らトラックを運転して福島県いわき市に救援物資を届ける
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1609319.html

偽善者どもがみんな怯えて新潟～山形～仙台ルートで福島を避けて
偽善活動してるというのに
江頭がトラックで一直線に福島に乗り込むなんてカッコよすぎるだろ
本物の勇者だよアンタは

23 ：
>>21　ドヤ顔をググってしまった。ｗｗ

24 ：
>>18

　一応国会議員は半年間、毎月５０万円の歳費のカットを決めました。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110331/fnc11033122310016-n1.htm

25 ：
この時期に「第７・第８号機を作りますっ！」とのたまふ、東電様の素敵な感覚ｗｗｗ
↓↓↓
1 名前：自動人力車φ ★ 2011/04/03(日) 04:06:44.04 ID:???0 PLT(12281)

東京電力が、福島第一原発事故後に国へ提出した電力供給計画に、第一原発７、８号機の増設を盛り込んでいたことが２日、わかった。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110403-OYT1T00100.htm?from=main2

26 ：
東電って、層化が出世し易いのか？ｗ

27 ：
>>22
どんなルートでも、救援物資を届けることはいいことでしょう。

28 ：
原発推進派だって本音は原発など使わないで済めば良いと思ってるだろう。
でも他に方法がない。どうしたら良いものか難しい。

29 ：
そうですよね。
火力だけでまかなって温暖化が起こらないのなら苦労はない。
水力、風力、太陽熱などでまかなえるのなら苦労はない。

31 ：
>>28　他に方法があったら、フランスだってアメリカだって、作りはしない。
日本でも１９７０年以前から続いている話し。

電気自体の替わりを見つけるか、電気を使うなら電気を作る物を作るか・・
あるいは、貯められる様にするか・・

32 ：
>>18
これ＋、これから国会議員、官僚、公務員の食事は朝昼晩食堂で福島を始め被爆圏で取れた農作物をすべて買い取って
その食事を今後２０年間出し続ける、も追加な。

全部風評被害で安全なんだろ（笑）じゃ、もちろん食えるよな

33 ：
神奈川県内の環境放射線の状況について

http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/6,3982,14.html

横浜市内の環境放射線状況
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/

川崎市内の環境放射線状況
http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3715/

県営水道の放射線状況
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html

横浜市水道〃　
http://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/

川崎市〃　
http://www.city.kawasaki.jp/80/80syomu/home/oshirase/houshanou.html

横須賀市〃　
http://www.water.yokosuka.kanagawa.jp/accident/radioactive.html

県産農産物の放射線状況　
http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/6,3982,14.html


あとは何処？

34 ：
>32
菅首相自ら現地に行って、その地域の特産品を食べるぐらいのことはしても良いと思うね。
パフォーマンスだと批判する輩が出そうだけど、そんなの気にしないでやってもらいたい。
与野党問わず、政治家なんてどんなに良いことやってもどうせ非難されるんだから。

35 ：
まず読んでから、現状を考えてくれ。
チェルノブイリですら日本での影響は大したことない。
http://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/2007Artifi_Radio_report/Chapter1.htm

36 ：
【各地の放射線量は】都道府県発表の測量データを元に、
各地の放射線量をグラフで表示するサイトを設けました　(NHK)
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/index.html

37 ：
>>34
同意！
今は政権批判とか与野党が云々言うときではなくて、被災地ではとにかく、誰でもいいから何とかしてくれって切に願っていると思う。
それと福島県産や茨城県産などの野菜や畜産物の放射線が人体に全く影響ないのであれば、その旨を表記して販売して欲しい。
少しでも被災地の為になるなら、喜んで買って食べるよ。

38 ：
>>36

思ったより低い数値ですね。
正しいかどうか不明ですが、数値を可視化しているサイトがあります。
http://microsievert.net/

39 ：
>>36
横須賀市は、相変わらず線量ちょい高めで推移してるんですね。
さいたま市より常に高い・・・まあ地形とか風向きの関係で仕方ないのか・・

40 ：
>>25

　システムを知っているから弁解してあげるけど、2011年度以降の計画を3月31日までに出さなくてはいけなくて、3月上旬に書類ができていた。
　3月11日の地震以降、福島原発対応で東電全社で対応したため計画書の変更ができなかった。そのため第1原発の増炉の計画が盛り込まれてしまったのです。

41 ：
じゃあ撤回するのかな？

42 ：
>>40
典型的お役所仕事の典型だな。
だから津波の危険性を指摘されても、設備改修しようと思わなかった訳だ。

日本原電東海第２原発は工事しててセーフって事は、少しだけやる気にな
れば事故は完全に防げた。

43 ：
後のフェスティバルだな…悔やまれます。

44 ：
>>40　期末か・・
ホントに間の悪い地震だったよなぁ。ウチも大弱り

45 ：
おがくずと新聞紙で汚染水を止めます！

46 ：
>>40
増炉は、原発地元の自治体の実情、要望という側面もあるようだ．．．
＞０７’発売の「世界」１１月号に、双葉、大熊の原発のことが取り上げられていた。
近隣に住む自治体職員としては、無関心ではいられない。
原発のお陰であれほど豊かな財政を誇っていたのに、今は借金漬けとは。
それに懲りずにまた原発の増設を要望するとは。
しかし、他に見るべき産業がなく、原発に頼らざるを得ない悲しい現実が見える。

47 ：
おがくずと新聞紙とポリマーなんて使わなくても、津波で壊れた瓦礫を突っ込んだらだめなの？

48 ：
素人質問で申し訳ないのですが…
最近横浜市のHPの放射線量測定の値と県内のモニタリングポイント（横須賀・
川崎・茅ヶ崎）をチャックするのが日課となりました…。
当方横浜（横須賀寄り）住民なのですが、どこの値を参考にするのが一番良いのでしょうか？

横浜（磯子）は４０～５０nGy/hくらいをここ数日は推移しているのですが、
川崎や横須賀は１００nGy/h前後なのは…単に風の向きや地形などの影響という
ことなのでしょうか？

49 ：
素人が毎日数値気にしたところで不安になるだけだろ。
ちょっとでも数値が上がれば不安になって
数値が変わらなくても情報操作してるんじゃないかと不安になって

50 ：
>>27
本質はそこじゃない。
ちゃんとリンク先読んだか？

51 ：
>>48
同じように放射線、水道等の検査結果のチェックが日課になってます

巡回していた時に見つけた個人サイトでは、
横浜のモニタリングポストはビルの４～５階に設置しているので
地表に堆積した降下物の影響を受けて無いんじゃないかってのがありました
サイトを探せませんでしたが。。。
まぁこの手の数値は大きく異ならなければそれぞれを比較するよりも
同じ箇所での3/11以前との比較と推移の確認で良いかなと思います

52 ：
横須賀なら計測ポイント多いから自分のご近所の数値を見てればいいじゃん
ハイランド局と川崎の浮島が高めにでるのは位置的なものじゃない？
横須賀も相模湾と反対側では違うだろうし

53 ：
これね。
ttp://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_datm.cgi?Area=3&Type=W

54 ：
逗子、葉山、横須賀の水はやばいの？

歯磨く時みなさんどうしてます？口濯ぐぐらいなら平気かなあー

でも原発事故以降、水道水で口を濯いで朝起きると胃が痛いんだよね・・・ただのストレスなのかも知れないけど

55 ：
>>50
本質じゃないところだからといって誤解を生む発言をしていいということにはなりませんよ。
救援物資を届けている人が嫌な感情を抱くような表現は控えてください。

56 ：
>>54
まぁなんだ、100％気のせいだから

57 ：
神奈川住みの大人で、水を気にしている人を初めて見た。
ヨウ素しか出てないんだから、40過ぎてりゃ全く問題ない話。

子供なら少しでも避けたいってのもわかるんだが。

58 ：
気にし過ぎるから胃が痛いんだろうな

59 ：
>>57
40過ぎてりゃ子供もいる奴多いし
40代で孫もいる奴は居るんだよ
自分の心配してんじゃなく子や孫が心配なんだよ

急性毒なら自分が毒見するだけで済むんだけどな

60 ：
気にし過ぎは良くないな、でも気にしなさ過ぎも良くない
回避可能な危険を回避したいなら今からでも勉強すればいいんだよ
ネットじゃなくて化学とか物理とかの教科書を買うとか、ケーススタディーのためにスリーマイルや
チェルノブイリ周辺について書かれた本を読みあさるとか。
どうせ長期戦になるんだから、少しずつでも学べばいい
何の根拠も無しに安全って言ったり、必要以上に怖がったりするよりよっぽど有意義だと思うよ。

61 ：
水道水が飲めないんだったら
ビールでも飲んでれば良いじゃない

62 ：
>>54
逗子、葉山、横須賀…相模湾側ですね。
歯磨き、うがい、口濯ぎ程度なんて全く問題なし。
現在のところ、普通に常飲しても問題ありません。
神奈川県の水道水の水源は主に相模川水系です。
水源は山梨県。
福島原発の影響を受けたのは利根川水系でしたから。
多少のヨウ素が検出されても、人体に全く影響ないレベルですからご安心を。

>>60
教科書にそこまで詳しく書いてないぞ！
根拠もないことを書くな！
馬鹿野郎！
こういうのが煽りと風評を招くんだ。

63 ：
神奈川は、水道水に関しては恵まれているな。

64 ：
>>62
基本的なことも知らずに専門的な本読んだって何もわからないだろうが！
それに風評被害は正確な情報がないから起こっているのが今の現状だろ！
それに教科書って中学高校の教科書じゃないよ。

65 ：
>>40
東電社員、何万人もいるだろが。
お詫びにもなってないCM作ったり、看板目隠したりするひまはあっても
肝心なところはダダ漏れなんだね。

66 ：
>>64
>>62
お前ら
死ぬ時は
死ぬんだからの結論で良くね？

67 ：
>>62
一つ言い忘れてた
>多少のヨウ素が検出されても、人体に全く影響ないレベル
「全く」をそこに使うな。それこそ根拠のないことだ
放射線がDNAにどう作用するのか考えたら、全く影響がないなんて言葉は出ないはずだ
どんなに低い放射線量であっても浴びればリスクが必ずある。ただ、どこまでのリスクを許容するのかが問題なんだよ。
それが30年後の致死性の癌なのか、修復可能な程度のDNA損傷なのか。
まぁ、政府は経済的に許容できるリスクを基準にしているみたいだけど。

68 ：
新聞紙とおがくずかぁ
止まったらすごいねぇ

69 ：
吸水性ポリマーとやらが主で新聞紙とおがくずは従だと思うが…

プールの底にゴミが増えて
水がたまりにくくなっただけではと思えてしまってつらい…

70 ：
トイレが詰まるのと同じことを狙ってるんじゃない？
とりあえず流出を止めることが出来れば海水の放射能も下がって外側から手を入れられるはず。

71 ：
>>67
それなら人体実験済み
http://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/2007Artifi_Radio_report/Chapter1.htm
昔の方が遙かに高レベル

72 ：
完全に止まらなくてもとりあえず流速下げること
狙ってるんだろうね。
流速下がれば、あとは何とかなるでしょ。

73 ：
>>71
降下物の量の話だけじゃん。
健康への影響の話って何もないじゃん。

いまガンになる人が増え続けているのは、この頃の影響かもしれないし。

安心できるような内容じゃないね。

74 ：
>>71さん、
これは国土交通気象庁気象研究所地球化学研究部が書かれた文のようですが、
このリンク先の文章のどこにも人体実験、人体に対する影響に関しての記述は見られませんね。
気象庁は放射性物質の降下量分布などを調べたとしても、
気象庁が人体実験をして人体に対しての調査をするとは思えないのですが？

貴方は人体実験済みとして気象庁のリンク先を示されたのですが、
このリンク先のどのページで人体実験をしたと記載されているのでしょう？

私は日本国や気象庁が人体実験をするとはとても思えないのですが。
誰が、どこで、放射性物質を使い、人体実験をしたのですか？
>>71さん、貴方が知っているのなら教えていただけませんか？

75 ：
エコポイントもまぁ良かったけど、
政治主導でガンガン補助金出すなど協力に推進して
エネファームのような家庭用燃料電池がもっと普及してたらなぁ

事業系は東電でもいいけど
家庭用電力は東電分割して自治体連合みたいの作って
そこに売却してくれないかね

76 ：
もっともエネファームに関しては電気事業法改正して
停電時でも発電できるよう規制を
はずしてもらわないといけないようだけど・・・

77 ：
Ｃｏ２削減どころか　放射能を垂れ流し　撒き散らし　汚染大国なっちゃった

78 ：

明日ぐらいから2，3日は気流がヤバイ

西日本も北海道も要注意だ。

79 ：
早口言葉！

ヨウ素セシウムメルトダウン

臨海臨界再臨界

80 ：
汚染水流出経路特定にバスクリンとか、もう東電のやってる対策が小学生レベルにしか思えないのはオレだけ？

81 ：
「色をつけた水」ってバスクリンなの？脱力。

82 ：
水道水、県の結果だと不検出で文部省の所は減少傾向
川崎の生田浄水だけ単発で10前後の数値が時々出てるんだが

83 ：
>>80
入院してる社長の為のラドン温泉だなｗ

84 ：
流出経路特定なんか最初にやっておくべき事なのに、コンクリやらポリマーやら流すのに時間と手間かけて
「えへへ、ここじゃなかった」なんて幼稚園児レベルでしょ

他にも、現場の原発作業員以外は大勢人いるんだからあれこれ平行して作業すればいいのに
ひとつづつやって失敗して次どうしようか状態なんてあきれるわ

85 ：
本当だな。
一つに取り掛かると他の問題を見出せない。
すべてが後手後手で、新たな問題が次から次へと．．．
木を見て、森を見ず。
ＩＡＥＡや海外専門家チームと、もっと協調して、
あらゆる解決策、想定事態を、現状把握から積極的に見いだせ。

86 ：
そうなんだよなぁ・・・
せっかく米・仏の専門家達が助けに来てくれてるのに、
みんなでタッグを組んで対処しているようには見えない。

未だに、枝野・東電・保安院がそれぞれ別々に会見するし。
震災からもう3週間以上たってるのに、何も学んでないじゃんね。

87 ：
>>86
こういう事なんだろう
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

88 ：
色を着けた水がバスクリンって…
放射線の影響で出荷できない原Rをお買い上げして流せばいいのに…
出荷できない原Rは畑などにばらまいて廃棄されているらしいので、それを使ってやればいいのに…

89 ：
青い海に緑色のバスクリンを流して見えるのだろうか？

90 ：
面倒なので、汚染水を海に流しちゃいます。

91 ：
日本では公表されない気象庁の放射性物質拡散予測
（プロ野球チームの親会社が記事にしてるね。）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110404-OYT1T00603.htm?from=main1

国境を越える放射性物質汚染が心配される時は、
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の要請に基づき、
各国の気象機関が協力して拡散予測を行うんだとさ。
各国の気象庁はその予測結果を公表しているのに、日本だけは公表しない。

92 ：
昨晩夜１０時から放送されたＮＨＫ教育テレビ：ＥＴＶ特集【原発災害の地にて】
を見た方はいませんか？　誰か、録画している方はいませんか？
ユーチューブ等にアップロードしてくれると良いんですが。

93 ：
ドイツ君はもう来ないでくれるかな？
犯罪行為を要求するようなクソバカは百害あって一利なしだ

94 ：
>>93　同意、不愉快だな

95 ：
>89
R白色の入浴剤だそうです

96 ：
海難用のマーカとかは入手困難なのかな？
入浴剤なんてどう考えてもとりあえずそこらへんにあるものを
放り込んでみましたって言うだけだろ

97 ：
私はよく休日に美術館、博物館に行き、
そこに展示されている展示物を見て回るのが好きなんですが、
>>93さんはその様な趣味など持っておられますか？

日本には世界中の美術品が貸し出され、日本各地の美術館などで見ることが出来ますが、
今回、日本各地にある６つの美術館、博物館での美術展が中止されていますね。
これは、フランス、アメリカ、ロシア等から貸し出されるはずだった
美術品が日本に入ってこないのです。

日本で芸術鑑賞（海外にある日本の美術品も含めて）も出来なくなってくるとは、非常に残念ですね。

98 ：
>>91
民主党の隠蔽体質。ネット社会なのにバカだね

99 ：
どいつ君は煽りだけじゃなくて嫌味も趣味なんだねw

100 ：
>>99
そちらの方に目が行くとは、いやはやなんとも。
何故、美術展が中止になったか。
何故、海外各国（一国だけでなく）が日本への美術品の貸し出しを中止したか。
これは、海外各国が今の日本をどの様に見ているかの判断材料の一つだと思いませんか？

101 ：
芸術鑑賞が趣味なら権利侵害を要求してもいいってか？
そんなんじゃ美術品の所有権を尊重する習慣もお持ちじゃないだろ
とっとと出て行け

102 ：
ドイツの人、すごいね。
さすがに俺はこの表現は使えないな。
もの凄い感性をお持ちのようで。

103 ：
日本人って本当にいい人ばっかり、海外だったら東電なんて焼き打ちされてるよ。

104 ：
今、日本のとあるサイトを覗いたら、
『今でも　原発から約10kmの「浪江町」に残る人物　』よりの書き込み、
写真（グロ無し）が貼られたサイトがリンクされていました。
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1411.html
この上記リンク先の写真（グロ無し）や書かれた文章を読む事を勧めますよ。

105 ：
>103
バカじゃないからな。

106 ：
どいつ君の昼休みは１２時からじゃないのかな
まさか就業中に遊んでいるわけでは有るまいな？　それとも>>97はフライイングかな？
もう夏時間に変わったかな。
であれば今は昼休みだが、飯も食わずにせっせと日本に嫌味を書き込んでるわけだｗ

どいつ君は究極のかまってチャンだなｗｗｗ

107 ：
ドイツでニート？

108 ：
>>106
もう欧州はサマータイムが始まったから、時差は7時間だよ。
こちらの19:00があちらの12:00でやんす。
それにしても、ID:H1Rqw2NA [ p5B33F342.dip.t-dialin.net ]
は、何をしたいのだろう？　日本の外から、日本を憂うのは
構いませんが、神奈川県民のこのスレで、不安を煽るような
ことをして何の意味があるんでしょう？

109 ：
>>65

> 東電社員、何万人もいるだろが。

　社員が何人いても上り印が決済されないと出せないですよねぇ。

> お詫びにもなってないCM作ったり、

　まぁ、ＣＭは広告代理店が作る物ですから・・・

110 ：
日本人は同じ間違いを繰り返すバカである
日本人は考えない葦である

111 ：
>>76

> もっともエネファームに関しては電気事業法改正して
> 停電時でも発電できるよう規制を

　エネファームはシステムとして外部電源がないと発電できません。

　それに燃料の水素を作るためにガスを改質するのですが、その際、二酸化炭素を発生します。
　お湯の需要がないと効率は非常に低くなってしまいます。

112 ：
神奈川県の放射能汚染値は徐々に減ってきていますね。
川崎の空間線量は１００切ったし
茅ヶ崎の衛生研究所水道水検出値はどんどん下がってる。
一方で葉物野菜の放射線量は規制値（やたら高い？）ぎりぎりのまま。
牛Rなどの放射能値が下がってきているのに野菜は下がらないね。

結果としての放射能値は下がってきているが
線源の原子炉の状況は変わらず放出を続けているので
安心は出来ない。
政府が原子炉の冷却機能が無事か修理可能と考えてる根拠が知りたい。

113 ：
質問
女川　福島第二は当初、火災などを発生していますが、その後沈静化しています。
福島第一は古いから　新しいのができなかった理由は反原発勢力の妨害があったから・・？

実際、マスコミでは殆ど取りざたされていませんが・・・。

114 ：
止めたくなかっただけでしょ
増築計画はあったんだし、反対運動とは関係ないだろ

115 ：
お前ら注意なマジで
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E2E6E2E0868DE2E6E2E6E0E2E3E39188EAE2E2E2

>>112
野菜は土壌が汚染されると下がり難い
ソース忘れたけど土壌に染み込んだら通常より半減期は長くなるって読んだ記憶が

116 ：
野菜はもうムリだろうな
特に葉物は

117 ：
>>115
物理的半減期は変わらないでしょ。
流れないからその場にとどまり続けるだけで。

118 ：
野菜の種はよく売れるんじゃないかな？
汲み置きの水で育てたら、きっとおいしいよ
問題は土をどこから持ってくるかだ

119 ：
昔、ITバブルで急成長中だった会社社長のバカ娘と合コンして
超生意気でいい気になってる男を見下した強気のバカ女がいたんたんだけど
その後Fラン卒の男と結婚して今は福島隣県で暮らしているらしく
なんかもう因果応報、正直言って不謹慎ですがざまーみろwですよ。
こんな奴には全く同情する気になりません。

120 ：
>>29
温暖化は起きていませんので安心してください。

121 ：
>>118
土はなくても育つ。

122 ：
>>120
武田邦彦教授、乙www

123 ：
原発がいかに恐ろしいか、衝撃の事実が書かれています。
　　　　　　↓

原発がどんなものか知ってほしい
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

124 ：
このままだと日本の魚はほとんど淡水魚でブラックバス、ブルーギルが出回るような時代になるのか？
貝類は淡水性のシジミのみ…
大好きなタコ、イカ、ナマコ、ホヤ、ハマグリにアサリ、サザエにアワビ、イセエビにカニのほとんどは海にしか生息しない…
困ったなぁ…
まぁ、タコはほとんどが輸入ですが…

>>119
超生意気でいい気になってる男を見下した強気のその女性って、普通に正常じゃね？
超生意気でいい気になっている男なんてろくなもんじゃねえぞ？
それとも何か恨みでもあるんですか？

125 ：
>>124
うん
ほっとこう
俺も思ったけどめんどくさくて突っ込まなかった

126 ：
>>109
＞まぁ、ＣＭは広告代理店が作る物ですから・・・

広告代理店が好き勝手に作るわけないだろ。

127 ：
X 超生意気でいい気になってる男を見下した強気のバカ女
◯ 男を見下し超生意気でいい気になってる強気のバカ女

128 ：
>>122
温暖化！って騒ぐのって経済効果が生まれるからだよ。
実際には起きていない。

129 ：
すげぇな
ここまでネットに毒されてしまうものなのか

130 ：
オランダは温暖化=海面上昇に備えて国土保全のための200年計画を策定してるんだって
米国海軍も近い将来に発生する3フィートの海面上昇に対応する設備戦略を策定中

131 ：
原発廃止して火力発電で二酸化炭素だしまくりになるからな
沖の鳥島も水没だな

132 ：
ここ、神奈川の原発スレ。
まあ、今となってはアレな人を隔離する意味しかないが

133 ：
>>115
それは間違い。

134 ：
>>132
管理人がこのスレ3を用意したのも異様に早かったしな。

135 ：
>>109
だから昔作ったもん何も考えずに出しちゃうの？
企業としては、上から下までアホな部類と言われても仕方なかろう。

136 ：
>>113
２号炉や３号炉はシュラウドの乗っている台座は
損傷なかったのでシュラウドのみ交換した

137 ：
放射能測定値グラフを公開してるサイト http://atmc.jp/

福島原発の原子炉の状態（水位、温度、放射線、圧力）も見れます。
これによると１～３号機は水位が保てない状態が続いています。
温度は放水により抑えている状態で放水が出来なくなれば
炉心溶解の可能性があります。格納容器は損傷していて
水が流出しているものと思われます。
今後、容器や冷却系を修理するのは放射線が高レベルで
不可能と思われ、人間が被曝しながら放水を続けるのも困難です。

原子炉全体を密閉し水没させるしか解決法がないと思われます。

138 ：
いや、もうとっくに溶融してるでしょ。
１号機がﾎﾟｰﾝした時点でアメリカさんに任すべきだった。
今となっては全て手遅れ、日本沈没。
まさかSFが現実になるとは。
早く子供だけでも東日本から逃がすべきだけど、隠したがリの政府にそんな決断は出来ないだろうな。

139 ：
ニュースとか、オブラートで包んで東電を擁護するような雰囲気に
なってきてる感じがするんだけど、
・数十キロ範囲を（放射性物質の拡散で？）放射能汚染。
・（低レベルと表現されてても）実際には高い放射性物質を含んだ
水を海洋投棄？
・高濃度の放射性物質汚染水を垂れ流し。
なんでしょ？

日本は海外に対して「核反対」とか「被爆国」だとか言えない国に
なっちゃったね。自分ら国民のほうは、今後の経済不安だけじゃなく、
食の不安を抱えて生活しなきゃならなくなった。

引き金になったのは地震と津波だろうけど、備えが不十分で、
炉を次々爆発させるような対応したのは東電で、東電は犯罪企業だと思う。

（東電以外の下請け社員さんや、消防、自衛隊など）実際の現場で、
被爆覚悟で身を挺して頑張ってくれてる人々には頭上がらないけど。

140 ：

今日の夜九時には、神奈川も、
放射能の風につつまれる。

ソースは、ドイツのなんちゃら協会の
ホムペ。

もう、だめかもしれんね。

141 ：
ドイツの予報って１５日の状況を基準にしてるって話あるけどな
ソース不明

142 ：
原発事故の直後から「なぜ風向きを考えた拡散情報を日本の学者は出さないのか？」と
書いてきたが、やっと解りました。
気象庁が「絶対出すな！」と脅していたのであります。そこのボスは東大出身。
今回様々な「ナニを考えているのか？」の首謀者は大半が東大出身か現役教授。
飛び抜けて勉強出来る人は違うね、と関心しきり。

また、海に放射性物質がダダ漏れしているのに、なぜ「安全だ」と言い切れるのか
不思議でならない。すでに大型魚のエサになっているコウナゴから少なくない量の
セシウム（半減期３０年）が検出されている。食物連載で、コウナゴを大量に食べる
回遊魚など問題ないのだろうか？

143 ：
>>142
飛び抜けて勉強が出来る人じゃなくて、飛び抜けたマネーが研究費に回っているってことだろうね。

それにしても、東電の説明した人、涙ながらというか嗚咽しながら、住民に謝罪しながら海への放水を
説明していた、事務的じゃなくて、あれって感極まる感じつうことは、かなり深刻なんだろうね。

144 ：
素人ながら、ここで大丈夫だろうかって言っていたことが的中しているね。

>水素爆発直後、内部だけで済まされないだろう。放射性物質はかなり拡散されるだろう？
原発応援団：大丈夫
>あんなに水かけて、大丈夫？　どこに水が流れるんだろう？　
原発応援団：冷却しながら浄化されるからフクスイ器で処理するから安全
>あちこち、水道水、野菜が汚染される　大丈夫だろうか？　複合的で、継続的だから半減期がいつになるのか不明、蓄積が心配
原発応援団：今の数値ならば安全です。その後、直ちに人体に影響が出ることはない、という表現に変わる。

素人ながら、シミュレーションが見事。だから安心って言うわけじゃないけど、学者先生は何ゆえ、素人でも予測できることを分析
できないんだろう。被害想定と災害想定がゼロなんだろうね。やはり絶対安全神話体質なんだろうね。

145 ：
>>121
農作物の基本　土　太陽　栄養　これ基本ですから　水耕栽培は反エコ農業で、沢山の電気エネルギーを
費やさなければなりません。言ってみれば土を使わなければ、人間が毎日、宇宙食か栄養剤だけを摂取し
ているようなモンですから。

146 ：
追加　それから　　もっと大事なもの　水をですね。失礼すました。

147 ：
よくわからんけど、海洋プランクトンには放射能物質を分解して無害な物質にしてくれる素敵さんはおらへんのかな？
いや、そもそもその手の素敵さんは向日葵以外にはいないのかな？

148 ：
>>143
福島と東電本社との温度差が激しいね。

149 ：
>>147
ひまわりも自分の体の中に蓄積させるだけで、無害化はしないらしいです。
海の場合だと、ひまわりの立場になるのは、海藻とか、プランクトンとか、
ニュースになったコウナゴとかの小魚になるのかも？

結局のところ、放射性物質は消えて無くなることはなくて、食物連鎖の
中で、いろんな生物の体の中をバケツリレーのようになるのかも。

放射線量は発表されますが、放射性物質として、どれくらいの量が
外に漏れ出たんでしょうね・・・

チェルノブイリのときは核燃料は溶け出してなくなっちゃってたらしいです。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110401/erp11040120350010-n1.htm

150 ：
全然問題ないですよ。
自然はこの程度の汚染は完全に浄化する能力があります。
たったの10万年くらいで放射能は完全に崩壊してしまいます。
地球の未来は安泰ですよ。

151 ：
地球バンザイ。人類亡き後も生物に幸あれ。

152 ：

1 ： ◆V3/DONjiko ＠R仮面V69φ ★：2011/03/28(月) 23:11:02.01 0

なんと５億円！　寄付講座だけでも、これほどの大金が、東京電力から
東京大学大学院の工学研究科にジャブジャブと流し込まれている。


1956年に水俣病が発見された際、地元の熊本大学は、ただちに現地調査を
行い、有機水銀が原因であることを特定し、チッソに排水停止を求めた。

ところが、日本化学工業協会は、東大教授たちに水俣病研究懇談会、通称「田宮委員会」
を作らせ、連中が腐った魚を喰ったせいだ、などという腐敗アミン説をでっち
上げ、当時のマスコミも、この東大教授たちの権威を悪用した世論操作に
乗せられて、その後も被害を拡大し続けてしまった。

今また金のために、水俣病のときと同じように国民を騙すというのか？ｗ
http://www.insightnow.jp/article/6430

153 ：
>>141
どうやらそうらしい。
関西の煽り厨が身に降る火の粉を慌ててはらう様が滑稽だ。

154 ：
もともと関西のほうが自然放射線量が東京の２倍という現実を知らずに煽ってたもんねｗ

ＴＶとかのマスメディアって
風評被害で大変ですね～だけで終わってないで

独自のルートで入手し測定して
アホなＭＣと偉そうなコメンテーターが安全ですよって食べちゃえばいいのにｗ

取材もせず出てくる情報を精査せずに垂れ流すなら小学生の壁新聞以下じゃん
無駄な資源と無駄に電力消費してんるなら命がけで仕事してくれよｗ

155 ：
>>149
そうなのか・・・やっぱり難しい問題だね

156 ：
ttp://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,0&msa=0&msid=208563616382231148377.00049e573a435697c55e5&ll=39.13006,140.229492&spn=17.158657,39.111328&z=5

地図上から気になる放射能区域の計測地をクリック

157 ：
大気もだけど海洋汚染について
今までの海中核実験での放射性物質量と
福島の比較って無いのか？

沿岸汚染と大洋汚染とは影響度合いが違う気もするが
参考にはなるかな？

158 ：
放射能除去装置の発明に100億円出して世界中のアイデアをもらう。

159 ：
日本で公表されない気象庁の放射性物質拡散予測
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20110404-OYT9I00601.htm

これですね。結構神奈川直撃コースです。
ただこの図は大気の流れを表してるだけで
実際に放射能が放出されてるかは無関係。

本日の横浜での大気中放射能値はこっち
（ここ数日かなり下がって来ています。つまり線源で出てない。）
http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/6,4370,14.html

160 ：
>>159
放射線量下がってるんだけど、放射性降下物ってやつは北風の日に
多くなっているんだよね。

文部科学省のホムペ見てみてくだされ。

161 ：
魚からも、今頃急いで作った基準を越える放射能が検出されているわけですが、
最近野菜やその他、食べ物の放射線量の話って全く報道されなくなりましたね。

規制されたものはちゃんと流通しないように処理されているのか、
それすら報道されない。

農協や漁協、あるいは県レベルに「要請した」で終わってますが、
現場でどのように規制が実行されているのでしょうかねぇ。
その辺が大ぴらに公開されない限り、便利な言葉になった「風評被害」なんてなくならないと思うんだが。

マスコミも農業関係者も政府も、関係者はその辺よく考えた方が良いと思うんだよね。

162 ：
昨日、久しぶりに牛R買ったんだけど、半分以上飲んでから生産地見たら、茨城だった．．．
ちょっと、ジャブ喰らった気分だぜｗ

163 ：
よく良く考えてみたら、太平洋側は漁業だけじゃなくて海水浴も場所によってはアウトになっちゃうのかな

164 ：
海水魚に比べて淡水魚の方がセシウム-137(Cs-137)の蓄積は多い（し易い）。
これは、淡水魚が体内のイオン濃度を調節するために海水魚よりもミネラル等を外に排出しないように
するためで、これにより体内にCs-137が長時間留まることになるから。
Cs-137は生体内ではカリウムのような動きをするようだね。
あとCs-137を吸着する物はいくつか存在するから、それらを上手く使うのも有効だろうね
畜産ならプルシアンブルーを餌に混ぜるとか農家なら雲母系の用土をまぜるとか。
政府は農家や畜産家などの被害者達にこういう今後の対策について話しているのかな？

165 ：
中部電力「放射能？爆発させてしまえ福島原発」
関西電力「放射能？止まらせてみよう福島原発」
東京電力「放射能？止まるまで待とう福島原発」

166 ：
やる気の無い気象庁の拡散予測がやっと公開
http://www.jma.go.jp/jma/kokusai/eer_list.html

167 ：
>>159
> 日本で公表されない気象庁の放射性物質拡散予測

　拡散予測ってどの程度信頼性があるのでしょう。
　天気予報でさえ当たらないことも多いのに、拡散予報って難しそう。
　地球シミュレーターとかスパコンで長時間計算させないとできないんじゃないかなぁ。

168 ：
>>166　ひどいな・・・・これを見て一般の日本人の一体何人が理解出来るとでもいうんだろ・・

169 ：
>>161
同意。
「高い数値が出たものを封じ込める」という当然の措置を怠りその責任を取らず
「風評被害のせいです！」って生産者の怒りを消費者に向けさせようとしてるよね
詳細なデータを国が出さない以上、風評以外に判断する材料はない。
食べれるかわからないものは買えない。これ当たり前。

170 ：
圧力容器の底も、格納容器の底も穴が開いてるらしい。

炉心溶融してしまった福島原発の現状と今後
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110404/265766/?ST=business

171 ：
>>166
ドイツとかにくらべてわかりにくいことｗ
風がやたらと関東に向かってくるのが嫌な感じ。

172 ：
日本の日の字が原発の建屋に見えてきちゃった。

173 ：
高濃度汚染水の流出が止まるメドがたったのは不幸中の幸いか…
海は日本人だけのものじゃない。海は宇宙船地球号の財産…
これ以上、酷くならないことをひたすら願うのみ…

174 ：
今日、小学校の修学旅行の日程がきた＠大和市
５月中旬で場所は日光

原発も心配だが地震も収まってないので不安

175 ：
名古屋とかに代えればいいのに
教育委員会は何してるんだ

176 ：
うちのじいちゃん長崎で被爆したが95歳まで生きた。
投下後も3年市内にいて、当然の現地食物も食べていたようだが
特に問題はなかったようだが・・・・・

177 ：
>>176
別に毒を食らうわけじゃないから、人によるのは当たり前だよね
放射性物質ってのは体内被曝しても、放射線による影響より修復能力が勝れば癌にはならない
そのじいちゃんの例を持って大丈夫、とは言えないだろ

>>173
明日になったらまた状況悪くなってる、ってことの繰り返しだからな
頼むから前進して欲しいわ

178 ：
>>174
こんな時期に日光へ子供を行かせるのか。
食事も多分被災地支援とか、風評被害での被害防止を謳って
1900Bq/kg(I-131)くらいの野菜とかでも平気で使っちゃうんだろうな。
旨いのはわかるよ。放射性物質がついていようが味は大差ないだろうし。
でも、それを食べた子供達が近い将来癌になったら後悔しないのかな。

179 ：
>>140
いくら風さんが必死こいても
肝心の放射性物質がそこまで多く出てないからなぁ…

180 ：
>>178
そこまで酷いかはわからんが、栃木は普通に水とか神奈川より放射能の濃度高いし、
わざわざ田舎に言ってなぜ被曝せにゃならんのか、って思うよ
日光って湯葉とかだよな
そういうのは大丈夫だと思うけど…

181 ：
>166
え？英語？
しかも汚ねーコピー？FAX？

コピー機とかFAX通すと汚い書類が出来上がるけど
なにやってんだ？

182 ：
気象庁の資料、わけわかりません。
但し書きの言い逃れのようなことが書かれているし。
SPEEDIの情報というのは、日付の古い一部の地域の情報だけのようですし。

まともな情報さえ出せない日本の政治、行政ってなんなんでしょ。

不況で自分が生活することでさえ、かつかつだというのに、
こんな無能で責任逃れ、責任転嫁、言い逃ればかりする連中に
税金を払わされて養わされていることに腹が立ちますね。

183 ：
>>174
大和市も修学旅行は日光なんですね…
横浜市だけかと思ってた…
こういう時こそ奈良・京都にするとか、費用がオーバーするのであればもう少し近場の伊勢とか名古屋にするとか…
いっそのこと箱根や伊豆、湯河原辺りだっていいのでは？
風評被害による観光客減は東北や北関東だけの問題ではなくて、日本全体が問題なんですよね…
海外からの旅行客のキャンセル、日本人も旅行控え…（大震災で会社倒産第一号は旅行会社でしたし…）
何も考えていないんですね…教育委員会も…

184 ：
>>183
箱根伊豆湯河原じゃただの温泉旅行だｗ
日光は無難だけど、健康には代えられないと思うよなぁ

ちなみに俺も日光だった＞横浜市戸塚区
でもほとんど記憶ないわ

185 ：
東京電力会長 勝俣恒久

=KDDI取締役 勝俣恒久

これ豆な。

186 ：
>>170
起業家が書いた原子炉メルトダウンで原子炉の底に穴が空く、最悪のシナリオを信じちゃうのか？
穴が空いていたら、もっと大変な事になってるよ。

187 ：
もうずーっと最悪の事が起きてるよね？

188 ：
>>186
メルトダウンしていなければ圧力炉の大気圧が外気圧と同じ説明がつかないだろ。
すでに東電側もメルトダウンしていると認めているし。

189 ：
>>185
これかぁ
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2010/0423a/index.html
観察してみる。
そういえば、東電の光ファイバ事業を引き取ったのもKDDだったな。

190 ：
気象庁のデータの解読ってそんなに難しいかな？
高度別に所与の期間の空気の流れを予測して
放出源から1Bq/m^3各高度均等に放出した場合に
このように広がる、と言ってるだけだろ？
大きく間違ってたら誰か教えてくれ

191 ：
>>186
もう最悪続きで悪くなる一方じゃないですか。
政府や学者先生達が言うように、大したことがないなら、
ハッキリ公表すれば良いだけなんですし。

霞ヶ関の各庁舎と、内閣、国会、政党本部、東京電力本社を全て、
雑草の葉から、ヨウ素２５４万ベクレル／ｋｇ、
セシウム２６５万ベクレル／ｋｇを検出した、飯館村に即時移転させて、
そこで仕事させれば良いんですよ。

福島第1原発の北西約４０キロで、政府に言わせれば３０ｋｍ圏外で、
安全距離ということなんでしょうから。

食べても安全という役人や学者達は、毎日、食べつづけて証明する
くらいのパフォーマンスを見せるべきと思います。
風評被害を広めないために。

192 ：
>>188
少なくとも大前氏の説明のほうが武田氏の陰謀論より
筋が通っているように思えるw

193 ：
>>188
メルトダウン＝炉心の底に穴が空く事ではない。
燃料棒はとろけてるけど、原子炉本体には穴は空いていないよ。

194 ：
就学旅行の宿泊先って学校側とカ○のやりとりがあるんでしょう。
だから危険でも行き先変更しないんじゃない？

195 ：
>>165
ｗｗｗ

家康はその通りになっちゃってるなぁ。
信長がそれだとすると、浜岡がガクガクブルブル．．．

196 ：
>>170のリンク先読んだけど利に適ってるけどなあ
東電も最悪期を脱したと言ってたことと整合性あるし（枝野は否定したけど）
ポンプ車の燃料切れて燃料棒露出させた時にメルトダウンしたんだろう

まあでもこれからどうなるか（どうするか）も書いてくれてるので、
ようやくこれから先の展開がわかってひとまず安心した

197 ：
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/552.html
ホット：
(2011.4.2)上杉隆『「ニュースの真相」で、電事連から、反原発の人（広瀬隆、広河隆一両氏）を使わないでほしい、その場合は基本的に広告を下げる、と正式に要請があった。』

198 ：
>>187
そんなことはない。
最悪ってこんなもんじゃない。
最悪って言葉を簡単に使っちゃだめだ。

199 ：
炉の底がメルトダウンで穴が空いたらこんな事はあり得ない。

http://www.shuntorigoe.com/cn17/index.html

200 ：
>166
100km四方で、しかも実測値とのすり合わせもしていないなんて意味あるのだろうか。
ドイツ連中もよくこんなので予測するなあ。

201 ：
現状は結局、チェルノブイリより最悪ってこと？
少なくともスリーマイル島よりは酷いらしいと報道するマスコミもいるが？
全くの無知の素人なんで…教えてチャンでごめんなさい…

202 ：
チェルノ＞＞＞超えられない壁＞＞＞福島＞＞＞スリーマイル

203 ：
チェルノブイリは、核反応を起こした状態で原子炉破壊
原子炉が完全に野に放たれて原子の火が燃えていた。
福島は現時点で、その状態には至っていない。
でも３つ（４つかな）の炉で同時に事故が進んでるので、現時点の判断は、
５若しくは５以上７未満

204 ：
狭い日本だから損害は今回のほうが大きいかもしれない
事故はチェルノブイリだろうけど今のところは

205 ：
>>197
広瀬隆はウソとデマとホントの見分けもつかず，感情のままにごみを垂れ流すからなぁ。

昔，チェルノブイリのシミュレーションに徹夜を重ねた頃，あまりの酷さと醜さに辟易した。

206 ：
まだ火種は全国各地で稼動中。
同規模の津波が起きたら第二第三のメルトダウンが起きる。
１万メートル級の海溝のそばの海沿いに原発つくっちゃダメでしょ。
日本こそ内陸に原発つくって河川の水冷と空冷の併用式にすべきだったのに。

フランスは海沿いと川沿いにある。
http://www.nsc.go.jp/anzen/chihou/sapporo/jizen.pdf

207 ：
世界が注目していることに解っていない東電と無力な政府。
日本の信用がガタガタ崩れて行く。オワタ。

208 ：
>>206
いずれにしても立地がどこだろうと、新規の原発を受け入れる地方は当分出ない。

209 ：
とある、ニュース記事から。

＞数人が福島第１の復旧作業へ加わっている。日当は１万３千円から２万円で、震災前と同額という。
松本さんは「日当４０万円とか１００万円とかいうのはデマだと思う」と話した。

210 ：
gyuh

211 ：
仕事疲れでウトウトしてたから詳しく聞いてなかったんだが
夜11時台のニュースで、ゲスト解説者が再臨界が起きてる可能性が高いと言っていた。
事態の重大性をなるべく小さく小さく報道してきたテレビがそこまで言うんだから
実際はもっと悪化してるんじゃ。

212 ：
>>211
再臨界って、ヤバすぎだろ。
冷却失敗？メルトダウン？
一体どうなるの？

213 ：
こうして尾ひれはひれが付いていく

214 ：
日本からしたら当時のソ連にとってのチェルノブイリ並みに最悪だろ
輸出産業は大打撃、汚水の垂れ流しで漁業関係者は全員路頭に迷い、その補償金
海に半減期30年から2万年の放射性物質が延々と世界中の海を回る
海外の漁業関係者からの集団訴訟も予想される、その出費
それが2万年続くんだぞ
国内ではただでさえ少子化なのに、一段と進むだろうね
それでいてガン医療費はどんどん増えていき、国民負担はどんどん増える
ただでさえ食料自給率が低いのに、輸入食材が増える
この世界的食糧難の時代に日本が率先して買い占めて食料価格高騰

ざっと並べてもこれだけあって、チェルノ以下とかよく言えるわ

215 ：
>>214　バカ丸出し

216 ：
楽観視して酷く後悔するより慎重でいるに越したことはない

217 ：
>193 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/04/05(火) 23:26:18 ID:O9y+Op5w [ pl1761.nas92a.p-kanagawa.nttpc.ne.jp ]
>>>188
>メルトダウン＝炉心の底に穴が空く事ではない。
>燃料棒はとろけてるけど、原子炉本体には穴は空いていないよ。

いまだにこんな間違ったことを言ってる人がいるんですね。
原子炉格納容器が壊れていなかったら
炉内に多量に注水を続けているのに何故燃料棒の水位が上がらないのでしょうか。
30年前のGMのシミュレーションで電源喪失後数時間でメルトダウンってことは判っているんですよ。
さらに今回は水素爆発と言われる大爆発で原子炉が吹き飛んでいるんですよ。
配管が無事な訳ないでしょ。
緊急炉心冷却装置を動かすとか夢物語ですよ。

原子炉全体を水没させなきゃ解決しません。
もう1ヶ月も本当に有効な対策をやろうとせず放置し続けてるんですよ。

218 ：
>>217　>さらに今回は水素爆発と言われる大爆発で原子炉が吹き飛んでいるんですよ。
それは無いと思うぞ。
もしそうなら放射線量が、少なすぎる。

>>216　確かにその通りだが、ここは少しおかしい奴が多すぎる。

219 ：
葉山町インサイダー氏サイトに米軍情報あるけど・・・ガイガーカウンターより先んじる米軍動向をどうみるよ・・・
（以下４月６日付）横須賀からアメリカ人が消えた。横須賀の米軍ご用達のホテルで３００室をもつホテルから、米兵や
空母作業員、関係者の姿が、５日完全に消えてしまった。一人として残っていないという。
予約もほとんどキャンセルされたという。同ホテルは従業員を半数解雇した。ベース内に住む家族もほとんど姿をけして
しまっている。このことは新聞ではまだ報道されていないが、放射能被爆の可能性が高くなった、といえるかもしれない。

220 ：
放射能による人間への影響はわからんが、日本が詰んだのは間違いないわ
丸の内で腐る程見た外国人観光客もまったく見ないしな
ここ数年でジワジワ終末観が漂ってたが、完全に引き金引いたと思うよ
まぁこの際にあらゆる膿を出せれば、結果としていい国になるかも

221 ：
学校の給食が心配
安いからって危険な可能性のある産地からのものを使用されたら怖い

222 ：
材料費がかさめばそうするかもな
基本的には地産地消だと思うけど

223 ：
原子炉の中ってどの程度の放射線なんだろうかと調べで見つけ
たんですが、（裏付けありの）そのものズバリは無かったので
すが、関連した興味深い情報がありました。

東電に限らず、原子力発電所では、原子炉水中のよう素131濃度
というのをチェックしていてデータが公開されているようです。
（原子炉圧力容器内の濃度らしいです。ウランの核分裂反応に
より生成されるものだとか）

東電の情報からですが、
・福島第一原子力発電所２号機の場合、資料では地震前（３／８
～３／１０まで）の正常運転時は、0.07 Bq/g前後だったらしい。
資料にはプラント運転継続の判断目安として、保安規定制限値：
7700Bq/g以下」と書かれてました。

それで、事故後に水たまり問題が発覚した後に、原子力安全
保安院が公表した情報では、福島第一原発の溜まり水の放射性
物質濃度（ヨウ素131）は、２号機で13,000,000Bq/g(2011/3/27)。

私、素人ですが、通常運転の原子炉内部でさえ、小数点以下の
ヨウ素１３１が、原子炉外部に、こんなにあるって事は、
既に本体が壊れてて流れ出ちゃってるとしか思えないです。

224 ：
放射能汚染水の流出止まる＝福島第1原発―東電　東京電力によると、福島第1原発2号機取水口付近のコンクリート製立て坑「ピット」からの高濃度放射能汚染水の海への流出が6日午前5時38分ごろ、止まったことが確認された。(時事通信)

↑一歩前進であると信じたい

225 ：
格納容器破損はあるんじゃないかな？
でも本体に穴とか亀裂っていうよりつなぎ目がどうにかなってる感じだとおも。
メルトダウンはもちろんしてる。
とろけて容器溶かして地下に行ってることはないと思うけどｗ

使用済み燃料プールも爆発で破損しちゃってるから
燃料棒がどっかに転がってる可能性もあるよね。

226 ：
218
誰かが馬鹿ばっかりと言っていたように
此処は隔離スレですからね。微笑ましく
観察するのが正しい姿勢です。

普通の理解力、バイアスのない判断力を持つ
ことが如何に重要かと言うことをこのスレから学びました。

227 ：
海へ流れ出る経路を塞がれた高濃度汚染水は一体何処へ行くのだろう
タービン建屋から流出していたらしいからタービン建屋に溜まるんだろうな

228 ：
選挙まとめ。
党としては共産、社民以外は原発推進。
タービン建家にポンプいれて別に用意した復水機に回せないかな

229 ：
神奈川県知事候補の黒岩さんは太陽光発電を神奈川に導入云々を公約にしているようですが…？
どうなんだろ？

230 ：
>>229

ソーラーパネルを作るにしても
今現在
貴重なレアメタルが高騰してるから
それが
有言実行が出来るかは疑問だよ

231 ：
>>229
太陽熱使ったタイプのほうがメンテナンスもだけど
パネルが汚くなったことにより効率減もないだけ
いいと思うだけど

232 ：
>>229
どこの候補者のみなさんもタイムリーにキャッチーな公約を見つけちゃったということが透けて見える言葉の軽さですよね。

233 ：
ソーラー発電導入とかどんだけ予算かかると思ってるんだか…
実現可能か不可能かで言えば可能だけど、そのおかげで確実に他に予算まわらなくなって疎かになる

234 ：
太陽光発電の電力を東電が買ってるけど、その購入金額の一部は一般利用者負担。
最近まで知らなかった。
太陽光発電推進するためにかなり高い価格設定になってる。

235 ：
もう川崎市の東扇島で試験稼動してなかった？
>ソーラー発電

236 ：
ちょっと調べたらもう完成直前で今年から
稼動開始予定だった様ですね。
供給電力は2万kwでしたけど
地震の影響で稼動は延期なのでしょうかね？

237 ：
日本は太陽光とか風力に原発推進派がすぐ否定的意見を書き込んで
潰す工作をしていると言われますが。
実際に掲示板のログを見てみると確かにそれらしい書込みがありますね。
政府発表の発電コストもかなり操作が入っていて
実際の値はかなり違うようです。
風力なんか政府発表値でも十分ぺイしそうです。

発電コスト \/kwh 経済産業省2008
水力 8～14
石油 10～18
LNG 6～7
石炭 5～7
原子力 5～7
太陽光 46
風力 10～14

238 ：
原発問題】 枝野長官、「住民の被ばく限度量、引き上げる」旨を発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302060377/


菅政権は福島の住民を放射線実験のモルモットにしようというのか。
民主党議員を見たら殴りかかりそうで怖い。
俺の目の前から民主党議員は消えくれ頼む。

239 ：
自分おぼえリンク

全国の放射能濃度一覧
ttp://atmc.jp/

240 ：
原発って夜間の揚水発電や使用済み核燃料の保管等を含めたコストは他の発電方式より割高らしいな

241 ：
>>237
それは、今回のような想定外？の事故が起きた後の対策・処理・補償費用は見込んでいない初期投資とランニングコストの
費用対効果でしょ？　こうなってしまえば、発電コストは大幅アップ↑。
そして、これから30年以上の廃炉処理の負のコストが発生し続ける。
汚染された土地、海が元通りになるのは、？？？年かかる。
石油・石炭・天然ガス火力のCO2排出も問題だが、今回のように世界に広がっている放射能汚染に
関して、世界から補償だのって、訴えられたら日本アウトでしょ。
火山島・地震多発国の日本でコストが安いはずだった原発に依存するのはやはり
リスキーですよね。かといって、化石燃料に代わる代案がなぅ・・・。
技術立国日本の力の見せ所ですね。水力、風力、太陽光、太陽熱、あらゆる可能性を
を考えるしかないような。ビル・学校・マンションの屋上にすべてソーラーパネルを
並べると、どれくらいの電力が作れるのだろう？　そういった思い切った対応をしない
と原発廃止はできないのしょうね。

242 ：
>>233
どっちみち天下りや糞の役にも立たない老害議員ばっかなんだから、議員自体減らせよ。5分の1ぐらいにな
あと公務員もな。給料半分にして民間人とワーキングシェアしろ。どうせ金もってたって使わないんだから

こんだけ醜い目にあってるのにいまだに原発作るとかほざいてる馬鹿老害じじいどもって
そんなに金もってたってしょうがねーだろ。大体もうすぐ死ぬんだし

243 ：
http://contents-factory.net/remix2ch/img/news/1301305753/1301310915_1.jpg
神奈川県は全国一放射線量が低くてパラダイスだな。
岐阜県が一番高い下呂。

今思いついた原発を冷す方法
原発を囲むように黒四ダムみたいなぶ厚い鉄筋コンクリート製の高さ１００ｍの壁を
建設して、真水を注入して原発全体を完全に水に沈めてしまう。

244 ：
>>214
官僚、東電、政府、保安員を始め利権屋の老人たちはなんでそんな簡単なことも解らずに廃炉を拒んで事態を悪化させたんだろ？
日本のインフラと社会基盤が崩壊しちゃったら金儲けどころじゃなくなるってボケてわからなかったのか

245 ：
>>220
＞まぁこの際にあらゆる膿を出せれば、結果としていい国になるかも

膿を出すどころか、カスゴミ政府官僚経団連学者の老害連合軍でグルになって隠蔽して逃げ切ろうとしてるぜ

246 ：
>>243
大騒ぎ中の汚染水が難点。

基本的に海辺は中州のような大地
原発の下は砂利らしい
地震の揺れか津波の圧力で地表のコンクリに亀裂が入りそこに水が染み出た
ダムほどでなくとも重量のあるコンクリ壁をつくったらきっと地盤沈下で大決壊しそう
それ以前に作業員が被曝してしまいそう

なんでも過去の震災から地層などを調べて直前に東北沖の地震は予測されてたので
報告する予定だったが・・・とその研究結果は範囲こそ狭かったがＭ８クラスと出てた
福島原発の耐震性はＭ７の予算でした。

なるべくしてなった事故。
誘致の熱心なヤツと設計したヤツと認可したヤツの人災

247 ：
原子炉水没用ダムにはコンクリート式は
長い年月でひび割れ決壊の可能性があるので使えません。
貯水ダムでさえ近年はコンクリート式よりロックフィルダム
等の天然系が多くなっています。
数千年閉じ込めておかなければならない原子炉ダムは
決壊の可能性の無い方式を使います。
漏水の可能性も排除するためスーパー堤防同様
数１００ｍ～１ｋｍ程の厚さが必要です。

日本政府が何時までも着手しないならアメリカ政府が実施することに
なるでしょう。

248 ：
すべてカラ管総理の原発視察が原因、即辞職してください。

249 ：
>>243
汚染水が漏れなくなればベストな解決策だと思うよね
機能するかどうか判らん冷却系だけを期待せずに
平行して進めりゃ良いのにな
建てやの高さで十分だし
外にポンプ付けて循環させりゃあ良いし

250 ：
>>246
> 基本的に海辺は中州のような大地
> 原発の下は砂利らしい

　とんでもない。強固な岩盤の上に建てられています。


　あと原子力の有利なところはエネルギー密度が非常に高い。
　原子炉一基（１００万kWh）と同じ発電量を出すためには、太陽光で54km^2（山手線と同じくらい）の平らな面積が、風力だと223km^2の面積が必要です。
　太陽光のインバータや風力の風切り音による低周波騒音も社会問題化しています。
　メガソーラーと言ってもたかだか数千kWh。なかなか現在の電力量をまかなえるわけではありません。

251 ：
>>249

　水漬けにしても解決にはなりません。
　高温の燃料棒に接した水が蒸発して気体になると冷却効率が極端に下がってしまいます。
　やはり水を循環させないと冷却は無理でしょう。

252 ：
風力・太陽光発電がコスト高で採算取れないってのは
原子力推進したくて開発研究してこなかったからだべ？

253 ：
　しつこいと言われるだろうけど・・・

前スレ
>>977 ID:XrJOfbZA [ 218.33.189.251.eo.eaccess.ne.jp ]
>　何より許せないのは、123便の事まで引用して、デコレーションし詭弁を翻すとは正に下の下。
>　油圧系統が機体尾部に集約されていたのは「たまたま」じゃなくて「必然」なんだよ！オッサン。

　対策をしていなかったことは誤りだったとなっています。
　国交省の事故調査報告書でも油圧系統に問題があることを認め、米国NTSBもFAAへ
勧告し、ボーイング改修命令を出しています。
　これにより７４７と７６７の油圧系統に改良が加えられました。
http://www.eonet.ne.jp/~accident/850812-2.html

　今回の事故の教訓として各電力会社は原発への電源車の配備や冷却ポンプ等が水没しないように防水工事を行っています。
　今後原子力委員会やIAEAからも電源のフェイルセーフと防水対策が勧告されるでしょう。

254 ：
>>178
>>180
原発は今日明日で目途が付くわけないし、未だに余震がつづいているってのに
そっち方面に修学旅行とか、頭おかしいんじゃないかと思う。
学校側は、なにかあっても「天災だから」で済ませるつもりなんだろうな


>>183
「大和市も」ってことは、横浜市も同じような時期に日光に行くのですか？
教育委員会が何も考えてないだろうってのには同意ですね


他の保護者は無関心なのか相談できる状況にないのがツラい
気にしている人もいると思うんだけどなあ

255 ：
みんな不安なのはわかる。
俺だって不安だ。
頼りない政府かもしれない。
隠蔽体質の企業には本当にウンザリする。
でも「もうダメだ」「日本終わった」なんて言うな。

絶対に、日本は終わらない。
これまでもそうだったろ。
都市の大震災、大国相手の戦争、原爆・・・。
そこから復興してきた。
こんな国は世界中で日本だけだ。
被災地や原発では必死にがんばってる人達がいる。
信じろ。応援しろ。


http://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU
http://www.youtube.com/watch?v=XMZwfDVRnyU


俺は神奈川県民だけど、これをみて本当に思ったんだ。
日本人はこれなんだって。
本当に元気が出たよ。

未来は明るいに決まってる。
そして、日本は一つなんだ。

256 ：
大爆発とか圧力容器とか原子炉が吹っ飛んだとか馬鹿言ってる奴まだいるのな。
原発を擁護する訳じゃないが煽って喜んでる奴まじうざい。
爆圧とか核爆発とかぐぐってからきやがれ

257 ：

1990年に公開された黒澤明による映画作品『夢』より「赤冨士」
人々が逃げ惑っている。目の前では赤く染まった富士山が大噴火を起こしている。
原子力発電所が爆発したという。
http://www.youtube.com/watch?v=NuiEIfCuZ0s&feature=player_embedded
役者の台詞がなんともいやはや、黒沢監督の予言かな？
「あの発電所の原子炉は６つある」
「それがみんな、次から次へと爆発を起こしてるんだ」
「放射能で即死することはないっていうじゃないか」
「そりゃあー、大人は十分生きたんだから死んだっていいよ」
「でも、この子たちはまだいくらも生きちゃいないんだよ」
「放射能に冒されて死ぬのを待っているなんて、生きているうちにはならないよー」

258 ：
>>256
いやそれ言ってる人マジだと思っちゃってるの多いから
煽りで言ってるほうが少ない

259 ：
窒素ガス入れようとしてる時点で圧力容器溶けてるのは確実だし、
今後も15日のように放射性物質が大量に飛散するのは避けられないけどね。

260 ：
燃料棒を完全に水没させれば冷却は十分ですよ。
原子炉全体を数十ｍの深さの水に沈めれば水圧が
掛かるので原子炉内での加圧水と同じこと。
核運転時ではなく制御棒が入って停止状態ですから
発熱はそれほどでは無いのです。
強制循環させずとも水が何万トンもあれば自然対流で
燃料溶解を防げます。

ロシアは軍事用で実績のある液体金属での冷却を考えているようですし
当然アメリカやフランスの専門家は詳細プランを立てているはずです。

261 ：
>>256>>258のお二人は余裕がありますね。
その余裕をテレビかなんかで日本の全国民と世界の人達に見せませんか？
原発の側で放射能汚染された海を泳ぐとか、原発付近で釣った魚を刺身で食べるとか、
浪江町に行ってR牛のRを直飲みするとか、畑から野菜を抜いて生で食べるとか、
そういったパフォーマンスをＩＮで世界に発信してませんか？
当然そんな危険な事を私は勧めませんけど
（危険ですから良い子は真似をけっしてしないで下さい）、
お二人の余裕の書き込み、余裕のお二人だったら出来るんではないかな～？

262 ：
>>261
一切
日本国内にある食べ物と水を口にするなよ！
頼むから
飢え死にして国に原発の事で飢え死にしましたと
訴えてくれよ！

263 ：
>>261はスルー推奨。

264 ：
原爆周辺の町と日本全国を一緒にする馬鹿がいるのはここですか。

265 ：
原発の放射の以外で
明日 明後日かはわからないどよ
不意な事故等で
死ぬ時は死ぬんだからよ

もっとどっしり
皆～構えろや！！

266 ：
こういう時だからこそ、福島、岩手、宮城の地酒を買って、静かに花見をしながら酒を嗜みたい…
今日、横浜高島屋に被災地やその周辺の農産物が売られたそうだけれど、可能なら被災地周辺から届いたそうした食材を買ってあげて、酒の肴にする…
放射性物質とか原発の心配は絶えないけれど、一時その憂いを忘れ、被災地の方々や被災地でお亡くなりになられた方々のことを思いやりながら、静かに桜を愛でて一献交わしたい…

267 ：
>>262ﾂつｳﾂづｱﾂ、
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268 ：
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http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk

270 ：
いや～、３連発の文字化け、福島原発並みだな。
どうしたんだろ、言論統制かな？放射能の影響かな？
まあなんでも良いや、このビデオを見なさい、良い事を言っているよ。
http://www.youtube.com/watch?v=umYDamvdYzQ
http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk
それでは今日はこれで、失礼（もう来るなって声が聞こえてきそうだなぁ）

271 ：
>>267
>>268

？？？？
文字化けして読めよ

あ！わかった
ビクビキし過ぎて
焦ってるのか？？
あ～～～情けね奴だね

早く日本から出て行けよ！

272 ：
>>271さん、そっ？、読めなかった？
だったら>>270で示したリンク先のビデオでも見てよ。

でも、おかしいと思わないかい？
安全で安心できる物を食べたいって言うだけで叩かれるなんて。
安全で安心できる物を食べたいって言うのが風評になるなんて。
どう考えても、おかしい、普通じゃない。

273 ：
道連れにしたいんだろ

274 ：
>>272
お前やっぱり馬鹿だろ？

安心 安全な食べ物
ばっかり求めてたら
世界にある食糧
全部が食えねんだよ！！

添加物と農薬だの使ってるだからよ！！

275 ：
中国産の冷凍餃子を食べると農薬で即死寸前になることがあったよね？

276 ：
>>272
貴方の言う安全ってなによ。
全く説得力無いよ。ネット環境から離れて
自分の頭でよく考えな。
それにしても、不特定多数を不快にさせる才能には感心するよ。

277 ：
どいつ君は在日の煽り厨とも仲良しだねw
冷静な日本人を見ると癪に障るんだなwww

278 ：
>>270

　左翼反原発活動家の藤田祐幸さんと京大で未だに助教の小出裕章さんですね。
　国家公務員は一度職に就いたらクビにできないんですよね。それで京大という肩書きがついてきてると。

>>259

　いえいえ。水素爆発があったから格納容器が損傷しているとは限りません。
　最初の水素爆発は圧力容器内の圧力を下げるために、ベントした際に水素ガスが混じって爆発した物。現状で中の様子を知る手段はありません。

>>260

　なるほど。水圧で封じ込め自然対流ですか。気がつきませんでした。良いアイディアです。
　でもその水圧に耐える壁（ダム）を作るのは相当大変で時間もかかりそうですね。底の部分が圧力に耐えきれず流出する可能性はないでしょうか。


　今回の事故をチェルノブイリと比較するのは間違い。核融合反応を起こしながら吹っ飛んだチェルノブイリと、核分裂反応の止まった福島を同じようには扱えない。
　たしかにＪＯＣの事故はチェルノブイリ並みだったけど。
　炉心爆発、核爆発はあり得ません。

279 ：
皆さん、矛先が違うでしょう。
安全で安心な食べ物食べたい！
放射能の心配のない食べ物食べたい！　
って政府に対して言いなよ、東電に対して言いなよ。

冷静な日本人？　
世界の人たちから見ると、
何故、政府や東電に対して声をあげないのかって、むしろ奇妙。

皆さん、声を上げる矛先が違うよ。

280 ：
>>278
東電関係者の方ですね、乙ですｗ

281 ：
【原発】東電、１～３号機の損傷、放射線測定値を発表　燃料棒2割～７割が損傷…線量は14日朝は１６７シーベルト/時[4月6日13：59]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302067053/





東電「今まで隠してたけど、事故の２日後の３月１４日毎時１６７シーベルトの爆死レベルでした。」
関東にいた人全員被爆してました　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　がん検診で早めの発見してねｗｗｗｗ

282 ：
>>278さん、
貴方は今回の原子力発電所事故処理に対するさぞかし素晴らしい意見、見識を持ってるのでしょうね。
その意見を、ここで能書きを垂れていないで、日本国や東電に助言してやりなさいな。
出来れば、アメリカとフランス、ロシアにも助言してくださいな。

283 ：
想像をさらに超えたひでぇスレだなこりゃｗｗｗ

とりあえず一個だけ揚げ足取りｗ

>>279
＞世界の人たちから見ると
こういうときにあいまいな集団(世界の人たち、みんな、など)を持ち出してさも持論が正しいかのように補強するのは、
頭が悪いと証明するだけだからよしたほうがいいｗｗｗ

なんだよ世界の人たちってｗｗｗｗｗｗｗ

284 ：
何だかドイツのキチガイ野郎が今宵も懲りず…
キチガイ野郎だから煽り厨なんだろうけどね…
管理人もいい加減、ドイツのキチガイ野郎をアク禁にしないかな？

285 ：
毎日煽り続けるドイツ君にはうんざりだ
前スレ>>457で管理人から注意が出たが、その時以上にひどい
アク禁等考えてもらえませんか＞管理人

286 ：
おっと、同じことを考える人っているもんですねｗ

287 ：
人をコケ下ろす言葉は知っていても、
フフフ、>>283さんは、井の中の蛙大海を知らず、ですな。

288 ：
人の事をキチガイと唱えるとは、それこそ煽りそのもの。
哀れなるかな、井の中の蛙。

289 ：
ものすごい気違いがいると聞いて誘導されてきましたよ

290 ：
原子炉水没プラン
で必要なダム堤防の大きさは内法幅100m、長500m、高50m。
水の総量は250万tになる。
完全な水密構造が必要だが日本のダム技術は世界一なので
問題は無い。ダムはスーパー堤防並みの幅で作るので
決壊の恐れはないが外寸は1km四方になるだろう。
問題は高濃度放射線で遠隔操縦建機が必要になるだろう。
オーストラリアの露天掘り大型建機がそのまま使えるはず。
なお雨水流入を防ぐ天井が必要になる。
工期は24時間体制で突貫工事を行えば1ヶ月で完成できる。

291 ：
もう一言だけ伝えとくよ。
私をキチガイだと煽っても、原発問題は解決しませんね。
私に対して声を上げるより、国に対して、東電に対して声を上げなさいな。

292 ：
> やっぱり女子高生はいいよな、しかしブルマが消えたのは残念で仕方がない
まで読んだ
全くもって同意である

293 ：
今の神奈川板じゃ東電よりも、わざわざドイツから煽りに来る輩の方が、よっぽど有害

294 ：
ピットからダダ漏れしていた超高レベル放射線水の漏れが止まったとたん
元気になってきた人たちがいますね。

んＨＫ他の報道によると地下水汚染も進んでいるようですし、
1号機は水素爆発の恐れもあると言いますし、
漏らして良いレベルの100倍もの低レベルと呼ばれている
高レベル汚染水も1万トン以上も海に流しちゃいましたし、
超高レベル汚染水も6万トンはあるそうですし、
まだまだ安心できませんね。

295 ：
事故直後の原発推進厨はさすがに死んだけど、安全厨はまだいるんだな
感心するわ

296 ：
今まで役所が、大騒ぎする国民に説明するのがめんどくさい（説明しても感情論で非科学的）
から、原発に極端な規制値を設けて居たんだと今回の事故で認識した。
原因が特定されていない水素爆発（炉が動いていない４号機でも発生）をメルトダウンで炉心
に穴が空いたと妄信する非科学的な発想には唖然とするばかり。

４号機も爆発した事から類推できる事は、１～３号機も燃料貯蔵プールの燃料が
過熱→水素発生→爆発　したと考える方が説明しやすい。

福島第一は福島第二と比べても極端に津波に弱い構造。
http://www.asahi.com/national/update/0405/TKY201104050625.html
共産党や地質学者などの指摘を無視して発生した事故に経営陣は、私財の提供
をして補償するべき。

297 ：
ドイツのビビリ君、アク禁になっちゃいそうだな。
ちょっと寂しい気分になるのは、なぜなんだろう。

298 ：
安全厨、希望厨っていうのはアスパルテームとかグルタミン酸ナトリウムなどで危機意識がなくなっているユトリなんだよな。
ダイエットコーラとかケンタッキーとかマクドの食いすぎでこういう不脳が生まれてくる。

299 ：
どいつ君もそうだが、>>296も今時えらく情弱だな
メルトダウン抜きでは現在までのリアクタパラメータの変化は説明できない。
どっちにしろ、神奈川にとっての地域性とは関係ないがw

300 ：
>>297さん、心配してくれてありがとｗ
ただ、私は貴方と違って弱虫ではないので、悪い物は悪い、危険な物は危険、
怖い物は怖いと、はっきり言うだけ。

それより、ニューヨークタイムス紙が、
日本に派遣された米国原子力規制委員会専門家の３月２６日付けの報告書から、
福島第一原発の燃料棒は７割が破損しており、
このままいけば、余震等で更に原子炉が壊れ、
水素爆発が起こるリスクが高まってきており、
新たに多くの問題が生じてきていると速報版で報じていますね。
また、福島原発第１号機は内部にたまった塩により循環が著しく妨げられており、
原子炉の中には水がなくなっている可能性もあると指摘して、
いわば「空だき状態」になっている可能性も指摘していますね。

だから、あわててNitrogenを一号機に投入しているのかな？

301 ：
>>280
東電関係者にしては勘違いが多過ぎるぞ

302 ：
>>299
プラントパラメータの変化及び放出放射能量とメルトダウンとは直接の因果関係はないよ。
相当量の燃料ペレットが溶融したのは間違いないだろうけどね。

格納容器への放出放射能量に基づいて，1F1では70%の燃料棒が損傷した勘定になるとの発表があったが，
大部分は燃料被覆管の損傷に由来する筈。

303 ：
>>280
そういう決めつけってよくないよ。

304 ：
>>299
格納容器の圧力が有るのに原子炉の方が圧力低いっておかしいだろ。
メルトダウン＝原子炉容器の底に穴が開いた事と思ってるでしょ。
正常に動作している事が疑われている圧力計や温度計のデータだけを根拠に
穴が空いている事にしてるの？

圧力が下がる＝原子炉容器の底に穴が空く　よりも
圧力が下がる＝圧力計が壊れてる　　　　　とか
圧力が下がる＝何処かで配管が破損　　　　とか

の想定の方がシンプル。

煽ってる割に情弱だな

炉に穴が空いたら風向きによっては、神奈川も危険なエリアになるからな。

305 ：
なんで窒素って言わずに英語でかくの？
理由教えて！

306 ：
マスコミが文系ばかりで、Ｎ２と書かれると意味がわからず、そのまま記事に
してしまうから。
煽ってる記事の多くに、その傾向有り。
科学的チェック何もせずに記事にしてるとしか思えない。

307 ：
全然意味が分からないうえに答えになってない

308 ：
例えば鉄といえば通じるが、機械屋が鉄と言うと笑われる。
鉄とは純度100%のFeを指すがそんな柔らかい材料はまず使わない。
正しくは鋼(コウまたはハガネ)だ。鉄に炭素や不純物をわずかに含む合金鋼のこと。
N2とわざわざ分子構造を表記してるのはその為だろう。

309 ：
>>307
答えになっていないとコメントできるなら、答えてよ。
完璧な答えを求む

310 ：
ここって他の原発スレより専門的なスレが多い気がする。

311 ：
専門的なスレ→専門的なレス

312 ：
>>300

ID:FdUuOUzw [ p5B33ED4F.dip.t-dialin.net ]さんへ

貴方は、ドイツから一体何をしたいんですか？
日本の皆さん、関東のの皆さんに、『危ない。危ない。』って、
煽っているようにしか思えない。
ドイツの仕事中の時間に何をやれているんですか？
横須賀のスレでも活躍されておられるみたいですが、
日本の皆さんを心配されているなら、少し黙っていてくれませんかね？
貴方によって、不安になっている人たちもたくさんいますよ。

313 ：
>>312さん ID:mabuVczw [ w0109-114-22-210-84.uqwimax.jp ]へ、
私によって不安になるって言うのは、不安を向ける矛先が違うでしょう。
日本政府や東電、原子力発電所に対して不安になるのが本来の姿でしょう。
私の書き込みで不安になり意見するより、政府や東電の発表に対して不安になり意見をしなさいよ。
私は『危ない。危ない。』って煽っている訳ではないですがね。
『放射線は危ない、放射性物質は危ない、原子力発電所は危ない』って本当のことを言ってるだけですよ。
現に今、危ないでしょ？そう思いませんか？
前スレからも、私は、この事故がひどくなる前に『避難しなさい、疎開しなさい、
子供達だけでも避難、疎開させない』って言ってましたけどね。
これから起きてくるであろう血液系疾患の為にも『骨髄バンクドナー登録』
をしなさいって言ってましたけどね。

314 ：
やっぱりなぁ．．．
音声付きの爆発動画観たら、尋常でない破壊力でダメージ負っているのは当然だわ。
東京消防庁の会見の涙は、当時、報道されているようなレベルで、被爆してない様だと語っていたが、
放射線の危険性を熟知している隊員は、後に影響がある様な被爆を負っている隊員もいるのだと理解していたからだと思う。
まだ予断を許さないし、拡散が続けば、がん、白血病などが一般人にも増加するだろうね。
ただでさえ、少子化問題があるのに、不妊、、早産、奇形の子どもたちが、長期に現れると思う。

315 ：
>>312さん ID:mabuVczw [ w0109-114-22-210-84.uqwimax.jp ]へ、
私の事をキチガイ呼ばわりする能無し共が突っ込みを入れてくるでしょうが、
管総理大臣だって昔は市民運動家から声をあげて来た訳でしょう？
何で貴方達が声をあげないんですか？
私は特定の政党の支持はしていませんが、今、政府に対して声をあげないで何になるのですか？
不安を取り除く為に、不安を取り除きたかったら、政府に対して声をあげなさいよ。
私に対して不安だと声をあげても原発事故の状況、政府の対応は変わりませんよ。

316 ：
>>308
ﾒｶ屋だって、ざっくり言う時は鉄って言うよ。

317 ：
>>312
あんた馬鹿？
荒らしに餌を与えるなよ。
荒らしに構う奴も荒らし。
これＪＫね。

318 ：
自分はドイツさんの意見に賛成するよ。
煽りではなくアドバイスだと思う。

福島は決して神奈川から遠い土地ではないし、この辺りの微妙な距離は近い遠いは関係ないだろうし、何か起きたら、気流をみて普通なら海側に行くから、神奈川まではと思うけど、こっちに来たとして放射性物質は頭上高く通過してくれればいいけど、ここで天気が悪くて雨なんか降ったら、用心しておかないと。
国も比較的国内被害が抑えられそうな気流の時にベント小出しにすれば、爆発は避けられそうだけど、この前の海洋汚染バッシングで以降の調整が難しいだろうし。
うちら市民は危険なところから安全なうちに安全な場所に逃げるのが本当に最善だと思う。政府が言ってからでは身動きとれなくなりそうだ。
気持ちは逃げたいけど、フリーな身でないし、いろんなことで今ここから逃げられない事情があるんだが。

319 ：
煽り言葉を書く人も荒らしだと思うけどなあ。
政府や東電、とマスコミが真実を公表しない以上、
色々な憶測や、仮定があっても良いんじゃないの？

どれを選ぶかは読み手それぞれが、自分の持ってる情報や
考えを加味して決めれば良いだけなんだし。

私らが争う必要なんて無いと思う。

320 ：
>>315　全レス読んでいないが、君自身は政府に対して声を上げているのかな？
言っている事は、極端ではあるが、それほど間違えているとは思っていない。

ただ、君の文章には、相手に対する思いやりを感じないんだ。
だから説得力が無い事に気が付いてよ。
「北風と太陽」って知ってるよね。

321 ：
>>314
違うよ。
爆発＝放射性物質ダダ漏れ確定＆世間にﾊﾞﾚちゃった＝涙
でしょ。以後叩かれる展開を予想して泣いちゃったんだよ。

322 ：
あぁごめん。消防庁か。
大した情報もなく突撃させられたからあの人はいっぱいいっぱいだったんだと思うわ。
緊張はハンパなかったと思うし。

323 ：
エスカレーターでうっかりベント小出しはまずいっすか？

324 ：
同感
俺もずっとそう思ってる
せめて我々だけでもそういう気持ちでやろう

325 ：
同感
俺もずっとそう思ってる
せめて我々だけでもそういう気持ちでやろう

326 ：
>>274
>全部が食えねんだよ！！ (中略)　添加物と農薬だの使ってるだからよ！！
まだ、こういう馬鹿がいるんだな。相手にして無駄、馬鹿に説法しても無駄

煽るなと言うけど、少なくても東電や政府が言える言葉じゃないことは確かだ。
原因者はだれなのかつうこと、昔から煽るな煽るなって、必ず原因者が言うのは
不思議でならない？　まるで、泥棒が、犯罪地域に対して、ここは安全だよ、
あまり煽るなよって
言ってるみたいで滑稽。実際、僕達は犯人の実情をしりたいだけ、そうすりゃ対処法と処方もあるだろうしね。

327 ：
煽るなっていう側には後ろめたさがあるからなのかなぁ。
エイズやC型ｍ昔、連発した公害病（企業隠し）学者が先頭にって俗説を
振り撒いた事例が夥しい、煽ると世間様がパニックになると・・・。
僕の家族は東電一家ですが、東電より巨大な組織、原発を進めてきた側
GEをはじめ、材料など提供している東芝、日立、三菱重工の方々の利害
もあるからね。原発一炉でどれくらいの儲けがあるか知りませんが・・・。

328 ：
デマ、根拠のない不安の吐露、煽り、煽られ

以上がこのスレの本質。この意味において
ドイツさんは、このスレに不可欠な存在と思う。
また、正確な情報や、放射線に対する対処について
このスレに回答を求めるのは無理というもの。

329 ：
>>262
死んじまってから、ど～やって訴えろと？？？

330 ：
原子力安全保安院の説得の無い説明はうんざりだよ！　国民を安心させようとしても
大量の放射能が流出してるし　また爆発も懸念あるしもう騙されないぞ国民は
あと、おまえのｽﾞﾗにも騙されないぞ国民は！

331 ：
>>290
どっかの国で同じことやったことあるが
あとは散々だったけどね

歴史かじっていたらそういう愚かな計画言わないぞ

332 ：
>>328
まちBBSの良識として許されるものではない。

いくら原発関連とはいえ、地域情報BBSであるまちBBSの中での板なんだから、
そんなに広い範囲を扱うべきじゃないだろ。
神奈川での影響・確報だけを範囲とすれば十分。
メルトダウンだ何だなんてのは２ちゃんねるに該当スレはいっぱいあるわけだ、
そっちで書けばいいことじゃねーか？？
ここで書くべき内容から逸脱しすぎかと
無理に関連付けすりゃ何書いてもいいみたいなのはどうかと思うが。

と　俺は思うが。

333 ：
風評被害、広めている元凶は、政府と保安員、東電であって、
不安を広めない為に真実を語らないという姿勢が、逆に、不安や風評を
広めてますよね。

正確な情報を随時、包み隠さず提供されるなら、安全か安全でないかは
国民の側がそれぞれの基準で判断できるわけですし。

あと、国や地方自治体、市区町村が支援して、市場や流通などで直接、
放射能値チェックができるような仕組みや体制を作るとかすれば良いの
にね。抜き取り検査じゃなく、牛みたいに全数検査で。

海外ではチェック厳しくしてるらしいですし、日本で出来ないことは
ないと思うし。業者が調べて、責任持って安全ですと言えるくらいの
流通体制を敷いて初めて、安全ですって宣言できるものだと思うんで
すよねー。

いまのままじゃ、産地で原発汚染の影響うけてそうなとこのは買わない。
という対応しかできないですもん。

334 ：
来世はドイツに生まれますように。

335 ：
微熱でないかい？被爆の初期症状みたいだよ。
インフルエンザでごまかそうとしているマスゴミだわな。

336 ：
東電、政府は保身、隠蔽しか取り得がないからな
腐るほどある原子力なんちゃら天下り団体も逃げて何にもしないし

基準値あげて「ただちに影響ありません、安全です」とか誰が信用できるのよｗ

337 ：
>>301
東電関係者にも、いろいろいるだろ。
原発に詳しいやつばかりじゃないと思うが。

338 ：
>>335
R児いるから西日本に疎開したんだけど、放射線量がまだ高かったと思われる１６日に移動してしまってた。（今さら東電が発表した１５日頃の放射線量ってバカ高かったよね？）
２週間以上経って微熱とか頭痛・吐き気あるんだが、これって関係ないよね？

339 ：
注目記事ピックアップ

週刊新潮

あなたが子供だった時、東京の「放射能」は１万倍！
放射能汚染の風評被害で規制以外の野菜でも福島産というだけで
敬遠されてしまうそうです。
なかには住人の受け入れ拒否の動きまであるとか。
しかし、核実験の影響で1960年代には東京で放射性物質が１万倍だった時も。
今こそ我々の冷静な行動が問われているのかもしれませんね。

340 ：
>>290
水没させれば、現在原子炉やプールから上がってる放射能を含んだ水蒸気は、
大量の水に溶けるため、大気への放出は避けられるだろう。粉塵も水に溶ける。
放射能を含んだ水は配管を通して外に取り出しろ過して海水で冷して戻せばいい。

341 ：
言論の自由、考え方の自由ってあるだろうに、ドイツさん登場初期からいきなり嵐認定して
管理人さんまで出てきてドイツさんを封じ込める動きはちょっと怖いと思った。

342 ：
俺は今ドイツに居るから安心だ＾＾
ここまで来れないおまいらプギャーw m9(＾田＾)

つー優越感が透けて見えるんだろ

343 ：
>>335
関係あると思うな。２ｃｈで風邪気味だとか熱が出たとか出ていたよ。
病院で血液検査してもらったらどうだろう？
被爆したかも？なんていうと検査拒否する可能性があるので注意のこと。

344 ：
>>341　ドイツ君がそうだとは言わないけれど、
関東大震災の時の様に、「朝鮮人が井戸に毒撒いたらしい」と、言いまくるのは
言論の自由かな？

345 ：
>>339
URLにNGワードがあるので直接リンクできませんが、
逆を想起させる情報もあるようです。

www.sannichi.co.jp
2011年03月25日（金）18時11分
「降下セシウムは核実験時代の３倍「早く沈静化を」と専門家」

> 　福島第１原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム１３７は、
最大となった降雨の２１～２２日に、１９６０年代前半まで行われた大気圏内
核実験で１年間に降った量の３倍近くに達したことが２５日、分かった。
放射線医学総合研究所の市川龍資元副所長（環境放射能）の資料と、
文部科学省の発表データを比較した。市川さんは「今のレベルなら心配する
ことはないが、これ以上（放射性物質が）外に出ないよう、早く原子炉を
冷却し、沈静化させてほしい」と話している。

情報隠蔽の弊害ですよね。
何を信じたらよいのか・・・

346 ：
人間て思った以上に簡単に愚かになれるもんだね
日本はどいつ君とそのお友達のばら撒く流言飛語で滅びるな

347 ：
都合が悪ければ、十把一絡げで、全てデマ、流言飛語。
右の人も、左の人も、そんなひとばかりの時代になりましたね。

348 ：
>>347
何の都合が悪いのかな？そりゃあなたのことでしょう
引用記事にさりげないく情報隠蔽などと語句を追加しておいて
何をしらばくれてるんだかwww

349 ：
原子力安全委員会は、
放射線量の高い地域の住民の年間被曝限度量を
20倍に引上げることを検討中。
http://www.asahi.com/health/news/TKY201104050616.html

「これで安全です」

350 ：
>>349
いや～さすが安全委員会ですね。
これで、安全な国になりましたね。
すばらしい仕事です。たまりません。

351 ：
>>345 >>347
そのとおりの数字が発表されていて
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303956.htm
東京都22日: 5,300MBq/km2 = 5,300Bq/m2

http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
青森*年間*: 2,300Bq/m2

そのとおりにコメントされているだけなんだけど、
誰に都合悪いからどう隠蔽されているの?

出てるいろいろな数字をグラフにしてくれてる人もいるからね。
http://atmc.jp/

conspiracy厨はmajestic12でも調べてればいいのに。

352 ：
みなさんこにちわ
この板でjaneを使っていれば
↓の方法で特定ドメインのあぼーんが出来るとおそわりました。


ツール→設定→あぼーんのNGExタブで
「ドイツ」と入力して追加ボタン
→
詳細設定画面が出るのでURLとかURIってなってる項目の隣のドロップダウンより「含む」を選択
↓
その右欄に　machi.to　を入力
↓
NGIDの項目の隣のドロップダウンより「含む」を選択
↓
その右欄に　t-dialin.net　を入力

これでドイツのプロバイダー　t-dialin.net　からの書き込みはすべてあぼーんされます。

353 ：
お前ら、そんなことより、

また土曜日の風向き予報、

関東地方を直撃ですよ。

354 ：
しかも土曜日は雨…

355 ：
土曜日だけは屋内退避だな。

356 ：
こんな見方もあるが・・・。
http://diamond.jp/articles/-/11772

357 ：
土曜は風俗行かなければならないから引きこもってはいられないなあ

358 ：
>>356
顔が怖くて怪しいｗｗ

359 ：
そうこうしてるうちに

汚染水横浜港到着！

360 ：
>>356

　私も読みました。なかなか良い視点だと思います。
　あと、管政権に関してこのような記事も。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110407/dst11040714530034-n1.htm

361 ：
　ドイツが脱原発といえるのは隣国のフランスの豊富な原子力発電の電力があるから。

　デンマークの海上風力発電や欧州での太陽光発電に依存できるのは、スカンジナビア半島の豊富な水力（揚水）発電により出力変動を吸収できるから。

　風力に電池を付ける試みもあるけど、電池の寿命・価格から実用的ではない。狭い日本に多くの風力を作る余裕がない。

　地球温暖化は我々の世代ではあまり影響を受けない。100年後、200年後に災いを起こす。
（現在の温暖化は、産業革命以後に出した二酸化炭素が影響している。）

362 ：
まじかー！
土曜は外せぬ用事が…

363 ：
明後日は土曜だけに…
どよ～んとした一日になりそうだなwww

364 ：
>>343
持病の検査で近々病院行くけど、血液検査のどの項目見れば被曝してるとか分かる？白血球？
被曝してるかもって言ったら検査拒否される理由って何なんだろ？

365 ：

◆官邸ＨＰ「ベント」開始時間を書き換え

～原発事故で、政府の原子力災害対策本部が、首相官邸ホームページ（ＨＰ）で公開する経過録で、
３月１２日実施の１号機の緊急措置「ベント」の開始時刻を、４時間余り早め、書き換えていた事が６日、分かった。～

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110407-OHT1T00034.htm

366 ：
気象庁が国外向けに発表してる大気の流れシミュレーションと
それをヨーロッパの国が画像化したものだけど。
放射能汚染の予測図じゃないよ。
福島からの大気の流れというだけで
肝心の放射能は現状ではかなり収まっているので
日本各地の放射能検出値は低いレベルのまま。

放射能汚染図だと思い込んでる人が多いみたいだけど。

367 ：
>>366
そんなことみんな知ってますよ
知ってて煽るバカと知ってて煽られたふりをするバカが
いっぱいいることが問題なんですよ

368 ：
>>364
君は間違えなく被爆しているから、早く除染して貰いに自衛隊基地かアメリカ軍
基地に行って来い。
暫くしたら急性放射線障害で頭はげ始めるな。
もう禿げてるから判らないか！

俺も毎日被爆してる。
自然界の放射線、過去の核実験の痕跡、飛行機に乗れば普段より高い放射線。
福島の放射線も浴びてるが、過去に何回もＣＴを受けてるから体勢に影響ない。
尚、毛はフサフサ

369 ：
この距離で被爆の症状なんかでるくらいなら、避難圏付近の住人はみんなぶっ倒れてるだろｗ

370 ：
話の腰を折るけど
いまだに被曝と被爆を誤変換する
人がいるんだね

371 ：
ダッシュ村の山羊とか犬とか鳥は飢え死にしたんだろうか？

372 ：
プルトニウム239の検出と半減期でマスコミは大騒ぎしているが、
プルトニウム原爆 長崎に投下された原子爆弾
（ファットマン）
で、ある事は有名だが実際に核分裂おこしたのは20％くらいで、
後の残りのプルトニウムは飛散されたの思われる。
もし半減期の話の通りなら今も長崎は草木も生えない死の町に
なっているだろうね。

373 ：
思われるってなんつー根拠じゃ。あと判ってるんだろうけど即効性じゃないから

374 ：
プルトニウムは誤飲しても排出されるし、吸引した時だけやばいけど
ストロンチウム90のが全然やばいだろ

375 ：
>>305
そもそもN2は英語じゃないよ。

376 ：
>>373
戦後、別機が投下したラジオゾンデ回収しそのデーターから
オッペンハイマー博士（開発者）がコメントした話ですよ。

377 ：
M7.4キタ
M7超えが来ると予想されていましたが本当にきました

378 ：
>>376
日米の共同研究機関の見解だと、殆どは成層圏で拡散と考えられてるらしい。
http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa12.html

> 放射性降下物（フォールアウト）
> 広島・長崎の原爆は、地上600 m（広島）、503 m（長崎）の高度で
> 爆発しました。そして巨大な火球となり、上昇気流によって上空に
> 押し上げられました。爆弾の中にあった核物質の 約10％が核分裂を
> 起こし、残りの90％は火球と共に成層圏へ上昇したと考えられています。
>
> その後それらの物質は冷却され、一部が煤（すす）と共に黒い雨と
> なって広島や長崎に降ってきましたが、残りのウランやプルトニウ
> ムのほとんどは恐らく大気圏に広く拡散したと思われます。

379 ：
第一原発に再び津波が襲ったらどうなるんだ…
いっそ海底深くに全部持って行ってくれたら…

380 ：
第一原発はともかく女川は大丈夫か？
まぁ前回ので耐えたんだから６くらいだったらビクともしないか

381 ：
津波警報があたっているなら、そろそろ津波到達時刻だね…

382 ：
>>379
それ以前に今のダメージを受けている原発に震度6はまずいんじゃないか
第1だけじゃなくて第2も女川も前の震災からまだ一月も経ってないのに

383 ：
原発は大丈夫らしい。
第一原発のある双葉町は震度５弱。

384 ：
しかし5弱で大丈夫なんて国は日本だけだぜ

385 ：
ﾂ静�ﾂ督｡ﾂ和ﾂ義ﾂ　ﾂつｷ繧卍づ�ﾂづ�ﾂウﾂソﾂつｽ繧卍づ�ﾂつｽ
ﾂづ�ﾂづ�ﾂ有ﾂ鳴ｼﾂ人ﾂ？

386 ：
まずい、もう構造がガタガタになってるので
この強い揺れで崩壊するんじゃないか









民主党が

387 ：
ま、大丈夫だよ。

388 ：
日本の原発全部止めないと危ないよ。

389 ：
女川ヤバイやん

390 ：
>>386

座布団１枚！

391 ：
女川、外部電源喪失か

392 ：
もうだめかもわからんね

393 ：
あわわわわ

394 ：
女川、１／３は生きてるし、ディーゼル発電も生きてるから平気
慌てるな

395 ：
六ヶ所村、外部電源喪失で、ディーゼル発電中。
ここの貯蔵量は半端ないぞ。

396 ：
>>388
こういうバカがいるから困る。
福島第1も地震を検知して、原子炉自体は停止してるんだよ。

ただし、原子炉の構造上、水を循環させて冷やす必要があり、
今回はそれが失われたのが問題なんだ。

無知のクセにぎゃあぎゃあ喚くくらいなら、
ちょっとは何が問題なのかくらいは勉強しろ。

397 ：
>>395
使用済み燃料なら、崩壊熱でヤバくなるには4,5日の時間がかかる
福島でもそうだったし、あんな異常な状況でもなけりゃ、それまでに余裕で代替電源を確保できる時間

398 ：
女川は何日か前に非常事態に備えて電源車を配備したってニュースやってたぞ。
しかし原発って止めても何十年何百年、プルトニウムなんかはほぼ永久に管理し続けなきゃならないのか。
世界中に原発が溢れたら災害や戦争、国家が没落して管理費が賄えなくなったりなんかして、どっかの原発は確実に崩壊するだろうな…。

399 ：
>>364
拒否するのは認めたら国家賠償の膨大な額になるからだろう。
そのくらいのこと分からんかな？
みんな、亡国政府に騙されているんだとおもうよ。
避難指示/自主避難さえ曖昧なんだが、本当は避難命令にすべき。
今は症状が出ていなくても、10年後にはどうなっているだろうか？

400 ：
心療内科行きだな。

401 ：
>>396
もちつけ　ぎゃぎゃ騒ぐじゃないよ　廃炉ていう意味じゃないのか
電源どうすんだ　お前が悩むことじゃないから心配しないで（爆笑）

「原発の数や発電量でいえば、日本は米国、フランスに次いで世界第３位、
続いてロシア、ドイツの順です。が、日本以外の国は地震のない安定した
大陸に位置している。実際、過去100年間に起きたＭ７以上の震源の浅い、
すなわち都市に大被害を与える地震の分布図と重ね合わせると、地震マー
クで埋め尽くされるほど不安定な地盤にありながら、なおかつこんなに原
発が集中している国は世界で唯一、日本だけです。
しかも、よりによって巨大地震の発生が最も懸念されているところに原発
を設置するなんて、世界の常識からすれば異常と言うほかありません。
『米国でも地震は起きているだろう』という声もあるが、それは西部の話。
ほとんどの原発は安定した中部、東部にあり、西部でも慎重に断層を避け
ている」
（サンデー毎日2004・2.29　東大名誉教授　元東大地震研究所・地震予知連絡会長　茂木清夫）

402 ：
>>396
>今回はそれが失われたのが問題なんだ。

無知のクセにぎゃあぎゃあ喚くくらいなら、
ちょっとは何が問題なのかくらいは勉強しろ。

学校の教科書しか読んでないと、こういうアホな人間が生産される
ニッポンの教育はダメだな。

403 ：
土曜の雨について何か注意点ある？

404 ：
日本は、後だしが得意なお国柄だから。
疑心暗鬼、信用されないのは仕方のないこと。
根拠を示さずに、叩いてる人の場合は、火消し役なのかなあとも思える。
安全も、心配も、どちらも思う、だろうの世界なんだから、
断言できるものじゃないのに。

飯舘村、３月下旬の京都大と広島大の調査結果の新聞報道。
> １平方メートルあたりセシウム１３７が約２１９万～５９万ベクレルの
> 高い濃度で確認された。１９８６年のチェルノブイリ原発事故の際は、セ
> シウム１３７が５５万５千ベクレルを超えた地域は「強制移住」の対象と
> なった。飯舘村の最高の数値は４倍にあたる。

いま国が避難対象にしてるのは、R幼児と妊婦だけだっけ？
原発の状況も同様に、周囲に事実（現象）が出てから、実は・・・
みたいな発表じゃなかったっけ？

ま、どのみち同じ空の下に生きてるので、不安視しても、安全視しても
結果は、さほど変わらないのだろうけど。

405 ：
>>403　まったく心配は、無いと思っているが、
特別用もないのに外へ出て、上向いて、雨を飲む事もないだろ

406 ：
日本が「海洋汚染テロ国家」になる日
http://web.diamond.jp/rd/m1377323

407 ：

今はまだ当面の危機を乗り切ることで精一杯だが
すぐにこれからの日本の電力をどうするかの問題に直面することになる。
民主党では日本本土での原発は廃止方向とし
日本の全面的な援助で地震の無い安定した中国内陸部に原発を作り
電力は輸入する方針を検討している。
これなら日本も安全で中国も発展でき素晴らしい夢のプランだ。

408 ：
そうやってエネルギー属国になるわけですね、わかります。
中国にエネルギーの命運握られてロシアと東欧の国みたいなかんけいになるんですね。

409 ：
　福島第一原子力発電所の事故で、政府と東京電力の事故対策統合本部が、
核燃料棒が入った圧力容器とその外側の格納容器の内部を水で満たすことで、
原子炉を継続的に冷却する「水棺（すいかん）」を検討していることが七日、分かった。
水棺は原発事故の処理方法として研究されているが、実際に行われれば世界で初めてとなる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011040802000039.html

410 ：
>>409
容器内部だけに水を満たすから容器が耐えられるか心配だが、
ダム式のように内部も外部も水で満たしてやれば内外から均等な圧力がかかるので
容器の破損の恐れがない。

411 ：
>>408
そういったのがイヤだったから原発推進してきたのにね。
調子にのってCO2削減にすりかえちゃったもんだから・・。

412 ：
独占企業の旨みにつけ込んで高い電気料ふんだくってきたツケが

ドーーーーーーーーーーーーンッ!!!!!!!!!!

と回ってきたな東電よお
現行幹部OB含めて全員の資財投げ売って国民への保障に当てない限り
ただでさえ高い電気料値上げなんて絶対許さんからのー
金もらうのはこっちのほうなんだよ勘違いするんじゃねーよバカがよ

413 ：
>>412
といって、金払わなければ電気止められるだけなんだが。
ガスやケーブルTVもそうだが、地域で一つだけの独占企業って何とかならんかね。
電話なんかNTTの独占じゃなくなってから随分安くなったしサービスも良くなったもんね。

414 ：
>>412
確かに…
ただ、ガスに関してはプロパンガスだとさほど独占ではないけれどね。
電力会社や都市ガス会社が特定の地域を独占するというのはホント、何とかならないのかな？

415 ：
またまた東電が隠蔽を「告白」しました。
地震の後の津波が来る前、既に1号機原子炉の水位が燃料棒露出まであと45cmまで下がっていたと。
今まで「想定を超えた津波」のせいにしてたのは嘘だった。
もお怒る気も失せるわ。
だからってここは怒らなきゃいけないとこなんだだよな。。。。。

416 ：
>>413-414
そうなんだが国策だからなぁ。
詳しくは知らんが独占させる引き換えに辺鄙な所にも電気などをその企業に供給させてる。

山の中の一軒家まで電線一本引っ張っても絶対赤字になる。
普通だとその経費は家の人が全部持つか、工事はしませんって事になっちゃう。
山の中の集落なんかは住みにくくなるし、田舎の観光地なんかはｲﾝﾌﾗ代が料金上乗せになる。

保守費用も私道みたいに関係者で負担しあう事になる。
それを避けるために独占させて、どこでも同じ様に利用できるように国がさせてる。
つー事でしょ。

417 ：
容器の中に水を注入しても、容器に漏れがあるならいつまでたっても燃料棒を
浸水させることはできない。
しかしダム式のように容器ごと水中に沈めて、容器の中にも注水すれば容器の
漏れがあっても、燃料棒を完全に浸水させることができる。

水蒸気も水の中を通るうちに放射能が減るし、粉塵が舞い散らないし、水は一部の
放射線を通さない。

ダム式はすごくいい。

418 ：
>>415
それはそれで違う意味で問題なのでは？
隠蔽っつーか電源復活してモニタリングのログ解析したら
わかったってだけの話ではないの？

419 ：
関東地方の電力供給を東北電力とか北陸電力にやらせればいいじゃないですか
東京電力にこだわる必要性は全くない

420 ：
ダム式でも燃料棒埋没させる高さまで水没させるには
圧力容器内の水蒸気圧と同じ水圧が必要になる
水圧を上げるにはダムの水位を上げる必要があるが
水は水深10m増すごとに10気圧増すんだっけ？
圧力容器に穴が空いていればその水圧によって水が圧力容器内に注入されるというわけか

421 ：
>>417
無知でごめん。
その格納容器ごと沈めるでっかいプールを今から作るの？
燃料棒が溶解して放射能だらけになった容器を誰がどうやって移すの？

422 ：
横レスですが原子炉建屋は確か厚さ1mの鉄筋コンクリですので
それを補修して丸ごとダムにしようという考えではないでしょうか

423 ：
女川原発からも汚水が漏れてるって。
昨日の地震が原因らしい。
東北電力は東電みたいに隠し立てしないことを祈る。
頑張れよ～、東北電力！

424 ：
>>422
あ、なるほど。
底はひび割れてないのかな。
格納容器の真下がひび割れてたらヤバイんじゃ。

425 ：
>>418
自分もそう思う。>>415はただの煽り厨

426 ：
水棺は格納容器に水を入れるというプランだろ。
だが水の容量が少なすぎるし水圧に耐えられるか疑問だ。
恒久的な処置としては不十分だ。冷却には何十年も掛かるのだ。
建屋なら容量はあるがすでに吹き飛んでいるし水密でもない。
水没方式をやるなら建屋の周囲を巨大堤防で囲わないとだめだ。
大型建機を投入し24時間体制でやれば1ヶ月で作れる。

427 ：
政府の退避要請が後手後手の気がすんだけど。
窒素注入は本当にうまく行くの？
万一またボッカーーンすることも考えて
子供だけでも西日本に避難させるべきでは、ていうのは心配しすぎ？

428 ：
子供だけ避難させてたとえば原発と一緒に
親も吹っ飛んじゃったら誰が面倒みんの？

避難させるなら家族単位でしょ

429 ：
>>427
ボッカーンしないとは言い切れないが、
万一ボッカーンしても、それから逃げても十分間に合う。
心配なのはわかるけどね。

430 ：
今日本中にある海岸沿いの原発は、敷地の隣に標高１００ｍ以上の人工の丘を造って、
その上に全ての装置を移設すれば津波の被害から逃れられるだろう。
もちろん人工の丘は東日本大震災津波の２倍の高さにも耐えられる強固なものにすべし。

福島原発はあんな低い標高に原発を造ったのがそもそも間違い。
人は警報が出たら高台へ逃げられるが、原発は避難できない。
高台に造れば常時避難してるのと同じことで安全だ。

431 ：
先月だっけ？
サルコジが連れて来たフランスの放射能専門ＮＰＯの日本向けページだそうです。
http://www.criirad.org/actualites/dossier2011/japon/en_japonais/japonais.html

自分は、毎日都心部に通ってたし、雨にも少しあたった憶えあるから
今更なんだけどｗ　家は２４時間換気だしｗ

432 ：
明日は雨か。
放射線量に変化でるかな。

433 ：
電信柱ばかり立てて、安い原料でたんまり設けてるしね
先進国じゃ、日本人は一番おとなしいから地中化など考えもしない
電信柱でも、地代はロハにちかいしね。

福島原発より情報開示をきちんとやってきた女川はどうだろうね。

434 ：

今、TBSでやってる新冷却システムの熱交換器って、
モーターで風を送るローラーを付けたらエアコンそのものだね

大量にCO2排出しそうで原発導入に矛盾するなぁｗ

435 ：
>>433
おれも、景観や事故による破損だけでなく
高齢化への対処として道幅広げる効果もありそうにおもったが

電柱の地中化やると、建物に引込みまでの接続箇所が増えて
送電・送信のロスがあるんだよね

あとは海抜の問題とかで一部が水没したら、、、遮断エリアが連環の計とか
どっちをとるかでコストをえらんだんだろうね

水道管やガス管の老朽による工事とかも問題になってるから・・・

436 ：
この夏の電力は不足して停電になるのかな？

437 ：
>>430　何故、海辺に作らざるを得ないのか、解らない様な奴が
偉そうに・・

読んでるこっちが恥ずかしい。

438 ：
>>418
つまり、津波で電源喪失したというのは嘘で、地震の時に
既に電源は喪失していたということになるわけかな？

439 ：
原子炉は海辺に造らざるを得ないとして、外部電源、非常用電源などのバックアップは、
強固な基礎及び、免震機能をもった高架型のモノは造れないものかな？
偉～い人教えて。

440 ：
>>425
負の情報を書く者は皆煽り厨ですか、火消し役さん御苦労様です。
【ソース】
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011040802000188.html

【抜粋】
＞震災当日に炉水位急減　福島第一のデータ公表
＞
＞2011年4月8日 夕刊
＞
＞東京電力は八日、東日本大震災が起きた直後の福島第一原発の原子炉内水位などのデータを初めて公表した。１号機の炉内水位が急激に低下していたことが分かった。
＞
＞公表が遅れたことについて東電は「報道機関に言われたから出した。隠していたように言われるのは心外」と説明している。

まあソース示すまでもなく、夕方のニュースでやってるけどね。

441 ：
どうやら第一原発でやばい事が起こってるようだな
メディアも東電と国の発表待ちだから何も報道されない・・・

442 ：
>>440
政府にはデータを提供済みなんだろう
知らぬは国民ばかりなりだな

443 ：
政府の隠蔽体質は、尖閣諸島沖海上保安庁巡視艇中国漁船衝突事件映像の件で実証済み。

444 ：
>>441は、どこでそんな情報を掴んだの？

445 ：
>>441　メディアはなぜ報道しないのかね・・・・
１号機ドライウエル　線量が　100Sv/hr　（もしかすると、測定上限かもしれません）
1号機の放射能漏出量が、今日の朝8時から今までの倍になっています。
昨日の地震の影響かも…。想像もつかない状態になる可能性があると思います。10日頃が危険かもしれないですが、今日の可能性もあります。

446 ：
>>444さんへ、この情報からでしょうかね？

福島原発 1号機 / 福島原発原子炉の状態 原子炉の放射線量
http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

447 ：
出たな。ドイツ君

448 ：
出たな、自分で情報を取ることすらできない一般大衆君

449 ：
>>448　一言多いんだよなぁ～、嫌いじゃないけどさ。ｗ

450 ：
一号機も損傷が大きく気密性が低下してるから、窒素で水素をパージしてるから
加圧されて、放射性物質が漏れてるんだろ。
何しているか考えれば想像が付くレベル。

451 ：
>>445
そりゃあかんて！
今は南西の風なので、太平洋に向かっているけど・・・。
もーすぐ、報道されるんでしょうね。

452 ：
>>437
海辺に造ってもいいけど、海辺の高台に原子炉を建設すればいいって言ってるんだよ。
高台が無いなら高台を造成しろと。
冷却用の海の水はポンプでくみ上げればいいだろ。
何か問題ある？

453 ：
>>437
嫌味な言い方してないで、知ってるなら教えてあげれば？

454 ：
>>447>>448　ハハハハ(笑)。　
何故かこのスレでは私が日本を滅ぼすとか（>>346）。
私は、スメルシュでもスペクターでもなく、気弱な一般大衆の一人でして。

>>450さん、想像すればわかるとはすごい。
まあ、考える事も想像も出来ない私らでも、
【福島原発】2011/4/7/木★窒素注入について 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=HlWPaWdnypo&feature=channel_video_title
このような説明を聞けば良くわかる訳ですけどね。

455 ：
中国は怖い…
原発や放射線物質以上に怖い…

＜中国＞牛RでR幼児３人死亡　亜硝酸塩混入か
毎日新聞 4月8日(金)19時41分配信

　【北京・成沢健一】中国甘粛省平凉市で７日、牛Rを飲んだ子供らが中毒症状を訴え、８日までにR幼児３人が死亡、３５人が病院で治療を受けた。新華社通信が８日、伝えた。

　地元当局は、食品添加物の亜硝酸塩が牛Rに混入した可能性があるとみて、出荷した農場２カ所を封鎖した。治療を受けた３５人の多くが１４歳以下の子供で、１人が重症という。

　亜硝酸塩は食肉加工品の保存料などとして使われるが、これまでも牛Rから検出されるケースが報告されている。中国では０８年に化学物質メラミンが混入した粉ミルクにより、少なくともR幼児６人が死亡し、約３０万人に健康被害が出ている。

456 ：
>>440
今朝7時のニュースで既に報道されていたのだが？
それに、原子力災害対策本部が毎日一回以上公表している「平成23年(2011)福島第一・第二原子力発電所事故について」に
全てのタイムスタンプについてではないが、一応11日午後の分からずっと公表されている。
当時は圧力容器内の圧が急上昇しており、非常冷却装置の注水が不能になった（15条事項）ことが16時ごろ
報告されており、水位があがらないことは既に問題とされていた。
マスゴミも煽り厨も都合よく忘れた振りして面白おかしく騒ぎ立てたがるなwww

457 ：
再臨界したら処理しきれない発熱が起きる。
注水量も減らしてるのに、矛盾していないか？

事態の収拾に目処が付いたとき、「専門家」と称する学者が追放されないか
心配してしてしまう。

458 ：
>>456
論点がずれてない？
440は津波の前に既に水位が下がってたと言っていると思うんだが、
あなたの言っている16時ってのは、津波の後の事だよね？

ちなみに誤解受けそうだから言っておくけど、私は440とは別人ですよ。

459 ：
>>457

　臨界はあり得ないでしょう。
　ある一定以上のウランとある一定のスペースと減速材（水等）がうまく入っていないと臨界にはなりません。
　燃料棒のさやが溶けて燃料が溶け出してもそれだけで臨界にはまずならない。

460 ：
>>458
>>440は>>415の
>地震の後の津波が来る前、既に1号機原子炉の水位が燃料棒露出まであと45cmまで下がっていたと。
>今まで「想定を超えた津波」のせいにしてたのは嘘だった。
を既に放棄したと思ったのだが？
なぜなら>>440の示した記事にさえ上記の文章は書いてない。
ニュースでちらと見えたデータにも11日21時台以前のデータは示されていないから津波以前に水位が下がっていたとは誰もいえない。
事実、>>415以外のどこにもそんなことはかいてない。>>456は各社が言う、11日のデータを始めて公表したというのが間違っているということを言いたいだけ。

461 ：
>>456
ああ、わかった。
440のリンク読むと津波前じゃないね。
この点については失礼しました。

462 ：
東電のバカ副社長がＮＨＫに生出演中！

463 ：
>>462
最後の質問、ムッとしていたようだが。

464 ：
ドイツ氏はもう横須賀の親族をドイツに疎開させましたか？

465 ：
どいつ君にはさわらないのが吉

466 ：
>>465
>>464は，皆が嫌がって荒れるのを見たいだけ。
鬱陶しいが，ここは隔離スレだしね。

467 ：
>>388
またそうやってかき回す。

468 ：
>>463
どんな質問したの？

469 ：
>>459
その通りです。
>>454　にアンカー付け忘れてしまいした。

470 ：
みなさんこばんわ
この板でjaneを使っていれば
↓の方法で特定ドメインのあぼーんが出来るとおそわりました。


ツール→設定→あぼーんのNGExタブで
「ドイツ」と入力して追加ボタン
→
詳細設定画面が出るのでURLとかURIってなってる項目の隣のドロップダウンより「含む」を選択
↓
その右欄に　machi.to　を入力
↓
NGIDの項目の隣のドロップダウンより「含む」を選択
↓
その右欄に　t-dialin.net　を入力

これでドイツのプロバイダー　t-dialin.net　からの書き込みはすべてあぼーんされます。

471 ：
メガフロート、横浜港で改良工事してから福島へいくらしいが、
今どこに停泊してるんだ？

472 ：
1号機の状況は、芳しくありませんね。

3/25の時点で、1号機からクロル３８（中性子を帯びた塩素）が検出されていた。
(再臨界に至っている可能性を排除できない・・・。)

原子力保安院の3/26のプレスリリースより
http://www.meti.go.jp/press/20110326001/20110326001-2.pdf

昨日、その1号機に窒素を充填され、中の高濃度の放射線を
帯びたガスが排出された。

小出裕章助教授(京都大学原子炉実験所)談
http://www.youtube.com/user/nyugankenshin#p/a/u/1/HlWPaWdnypo

その結果、こういうことになっているんですね。
福島原発 1号機 / 福島原発原子炉の状態 原子炉の放射線量
http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

473 ：
連投スマソ。小出助教の今日のインタビュー。

格納容器に大量の放射線物質が・・・。
格納容器の圧力が↑、原子炉の温度も上昇↑
何故でしょうね。　


【福島原発】2011/4/8/金　1号機再臨界の可能性を懸念 1/2
http://www.youtube.com/user/siryou100#p/a/u/0/_yXrv1aqX1I

【福島原発】2011/4/8/金　1号機再臨界の可能性を懸念 2/2
http://www.youtube.com/user/siryou100#p/a/u/1/qF-0yzLT4d4

474 ：
>>473
> 何故でしょうね

自分で考える能力が無いのであれば、せめて20くらい上は読めばいいのに。

475 ：

R・おならで例える原発解説～「おなかがいたくなった原発くん」
http://www.youtube.com/watch?v=ZUzBvxdnCFM&feature=related

↓　タマが頑張ってます！　↓

源八おじさんとタマ001
http://www.youtube.com/watch?v=OzGnBFNU1bI&feature=related

源八おじさんとタマ002
http://www.youtube.com/watch?v=RBw_nfQ_glQ&feature=related

源八おじさんとタマ003
http://www.youtube.com/watch?v=pFUKKLkN1nE&feature=related

源八おじさんとタマ004
http://www.youtube.com/watch?v=QpLPFXG1bLg&feature=related

源八おじさんとタマ005
http://www.youtube.com/watch?v=ExkDeqHl_tc&feature=related

476 ：
>>474
申し訳ないですが、私は理解していますよ。
皆さんに投げかけただけです。
千葉県民の方なのに、こちらまでおこしなのですね。

477 ：
>>468
細かいところまで覚えていないけど、

東電1社だけに電力供給を任せていて良いのかという意見もありますが。

みたいな質問だったかな。
答えは、ムッとしながら、

既に参入している企業もありますが、隅々まで電力供給を使命付けられた企業としてガムバッテ行きたい。

というような答えだったと思う。
誰か録画してたりしないかな？ｗ

個人的には3社くらい選択肢があっても良いとは思うが、
市場原理だけに任せると、僻地へ電力供給するところがないとかいう
問題も発生しそうだし、難しいかもねとも思う。
でも、電話みたいな仕組みで、何とか競争原理を導入をした方が
良いかもと思う。

478 ：
燃科棒の破片が2号機の外で見つかったんだってね
日本の連中はどいつもこいつも隠蔽隠蔽
国民舐められすぎだな
ここいらで革命を起こすべきだと思う

479 ：
>>478
2号機はまだポポーンしてないから3号機のかな。
壊れっぷりは4号の方が派手だから、4号の奴は下に落ちてるんだろうね。
もう上の方のレスにあったように、建屋ごと囲むどでかいプール作るほかないわな。
次の爆発までに作れればいいが。

480 ：
今回雨降っても、
前回のような線量の動きにならないような感じだなあ

481 ：
>>478
ソースは？
記事元なくての妄想ならただの馬鹿だぞ。

482 ：
>478
ソースは？

483 ：
>>480
確かあん時は北風じゃなかった
それか前日が北風

484 ：
>>478
なんか　この人　東北出身の青年将校みたい

485 ：
>>477
ありがとう。
だよね、１社だからあんな殿様状態だし。
あんな会社だとは思わなかったし、数社参入したらもう選ばないよ。

486 ：
>>485　ＮＴＴもそう言われていました。
戦後日本には、必要だった寡占状態も、もう必要無いのでしょうね。

487 ：
そういえば、地面に飛散防止の液体まいたっていうのは
その後どうなったんだろう？

488 ：
ＴＶでもこれくらい流して欲しいね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14068211

489 ：
東京都知事の選挙で石原が原発は最終的にはやめる方向といってるね。
勿論いまは原発に依存してるから当面は推進するけど。
やっぱり日本を原発漬けにした国民を裏切り政党の民主党はダメだ。
その点石原なら信頼できるしこんどの選挙は石原に投票しようと思う。
まあ８０歳近いけど言ってる事はしっかりしてるから大丈夫でしょ。
これで安心して寝られる！

490 ：
>>477
むっとしちゃたしかにいけないと思うけど、、、、そういう質問は、するほうもするほうだな。
記者側のレベルが低い。
なのに、記者本人は、辛らつで鋭い質問ができたと勘違いしてそう。

491 ：
前からＣＭで、気になっているのだが、この会社どんな会社なの？
http://www.jpower.co.jp/

492 ：
>>490
現実を言ってるだけだから別に記者が悪いと思わないが…
レベルが特に低いとも思わないし

493 ：
>>492
現実なのはそうだけど、それを東電の副社長に聞いてもしょうがないと思わない？
首相に聞くのは言いと思うよ。
そのへんの一般市民に聞いてみるのもいいと思うよ。
東電の副社長に聞いても意味がないんだから(これは個人意見による仮定だけど)、単なるうさばらしみたいに思える。
そういう非生産的なことを質問する記者はなるべく減ってほしいと思う。

現実を言うだけなら何でも許されるなんて、そんなことはないでしょ。
失礼だとか、そういうことを言ってるわけじゃないよ？
時間はかぎられてるんだから、もっと実のある質問に時間を使うべきと思う。

494 ：
それにしても　東電も政府も　お粗末だよな

安全神話は崩壊　信頼も失墜させ　世界に恥を晒した　経済も大打撃を食らう

これは　長く尾を引く後悔である　　原発はこのままだと再臨界もありえる

そう　なったら　お仕舞だわな

495 ：
>>493
ま、確かに

496 ：
お前らのんきだな
川崎が線源になろうとしてるのに
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20110408-OYT1T00194.htm

497 ：
>>495
そう言ってくれるとうれしい。
ありがとう。

498 ：
>>496
あぁ、あんたが報道で言われてる放射能差別主義者なんだな。

499 ：
>>489
日本を長年原発付けにしたのは自民党だし、石原も長年自民党だったわけだが。

500 ：
>>498
どこかがやらないといけないことなのに、なんともひどい言い方だよね(自分は川崎市民)。
でもまあああいうことを書いてかき回したいだけだと思うから、放っておいたほうがいいと思うよ。

501 ：
>>491
池上彰
「自社設備で発電した電気を電力会社に売ってる会社なんですねえ。
JPOWERは自前で発電所は持っていますが、各家庭に電気を送る送電線は持っていないんです。」

502 ：

メディアから〇〇〇という単語が漏れ聞こえてきたら、そのときは避難しどきだそうですよ

福島及び北茨城の皆様　いや南関東民もできるなら大事をとったほうがいいかもね

503 ：
今見るとこっけいな原発安全をＰＲするＣＭ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13995071

504 ：
>>502
SEX?

505 ：
>>501　ほほう、そう言う事か・・ｔｎｘ池上さん

506 ：
1700万円を自民側に献金＝東電役員、07年から3年間－「組織ぐるみ」の指摘も

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110409-00000011-jij-pol

507 ：
>>498>>500
本物の偽善者っているんだな
感情論で冷静な判断が出来ない奴等がいると、多くの子供が泣くことになる

508 ：
>>491

　ちょっと前まで電源開発(株)と名乗っていた。
　戦後の復興期に発電所が不足したときに、水力等の発電所を作ってきた会社。

509 ：
＞川崎市、福島から震災の粗大ごみ受け入れ
川崎市GJ！

510 ：
>>507
感情論を振りまいているのは貴殿。

冷静な判断をするのであれば，不安を招かないよう，受入れ時の検査レベル・体制の
話など，具体的に要点を絞り込むべき。

511 ：
>>510
ふーん、そういうのちゃんと算段付いてるんだ
ソースは？
そういうのなかったら、君はどうするの？
無いのに受け入れるべきとか、冷静なの？
燃やして拡散とか、近隣関東圏含めてリスクコントロールできるの？

512 ：
>>481
https://www.nytimes.com/2011/04/08/world/asia/08japan.html?scp=1&sq=broken%20pieces&st=cse
らしいね。なぜみんなこぞって別の記事へリンクしているのかは、
最初のネタ提供者がアホだったからかな。

513 ：
カラ管総理の空中視察が水素爆発の原因となったのは間違いない。

514 ：
the executive, who spoke on the condition of anonymity to protect business connections in Japan.
ソースは現場の下請けを匂わせた匿名
飛んだのだとすると1か3なので、ひとつだけがちょうど2のところにとんだのか?

515 ：
「ずっとウソだった」／作詞・作曲・唄　斉藤和義

この国を歩けば、原発が５４基
教科書もCMも言ってたよ、安全です。
俺たちを騙して、言い訳は「想定外」
懐かしいあの空、くすぐったい黒い雨。
ずっとウソだったんだぜ
やっぱ、ばれてしまったな
ホント、ウソだったんだぜ
原子力は安全です。
ずっとウソだったんだぜ
ほうれん草食いてえな
ホント、ウソだったんだぜ
気づいてたろ、この事態。
風に舞う放射能はもう止められない
何人が被曝すれば気がついてくれるの？
この国の政府。
この街を離れて、うまい水見つけたかい？
教えてよ！
やっぱいいや...
もうどこも逃げ場はない。
ずっとクソだったんだぜ
東電も、北電も、中電も、九電も
もう夢ばかり見てないけど、
ずっと、クソだったんだぜ
それでも続ける気だ
ホント、クソだったんだぜ
何かがしたいこの気持ち
ずっと、ウソだったんだぜ
ホント、クソだったんだぜ

516 ：
ずっと嘘だった / 斉藤和義

恥ずかしながら日本の大手商業メディアや音楽ギョウカイは反原発を打ち出すとメシが
喰えなくなる、ということを初めて知った。斉藤和義さんは反原発の歌を発表。
ユーチューブなどに流れているのだけれど、所属事務所は必至で削除依頼を
出しているそうな。国家の根幹に関わっていることなんだろう。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/04/post-5899.html

替え歌部分を抜粋　歌詞付き
http://www.youtube.com/watch?v=q_rY6y24NAU
http://www.youtube.com/watch?v=5XE4HQoEL0M

４分３８秒から替え歌
http://www.youtube.com/watch?v=AylBxsiUSws
http://www.youtube.com/watch?v=86dyTWzVaic
http://www.youtube.com/watch?v=AylBxsiUSws

４分１４秒から替え歌
http://www.youtube.com/watch?v=TJ4vGk2FRqQ

517 ：
>>511
おまえ、福島の人に失礼だな。
そっちこそそのガレキが放射能汚染されてるソースをだせ。
今のところ>>510が言うとおりなんにもわからんだろうが。
この時点で福島イコール放射能汚染とか脊椎反応すぎるのもほどがある。
だいたい常磐線が今の有様だと鉄道輸送ったら東北本線周辺だろ。
阿部市長は大嫌いだが今回は今の時点で非難するつもりはない。
汚染物質だと分かったら話は別だがな。
おまえ本当に同じ日本人か？

518 ：
反原発ソング「ずっとウソだった」 斉藤和義の動画アップ後なぜか削除
http://www.j-cast.com/2011/04/08092592.html?p=all
該当の動画が削除されたことについて、ビクターは「当社として作品で出したものではなく、
意図しない形でアップされたため、削除を依頼した」と話している。


露骨な原発批判を展開した、ロックバンド「RCサクセション」の「サマータイム・ブルース」
http://www.youtube.com/watch?v=_XU0Vv7on7g

519 ：
ここもここと腐っていたのか？
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/jitsuwa-20110408-934/1.htm

520 ：
ボランティアで株上げた江頭2:50　「NHKからオファー」の真相
http://www.j-cast.com/2011/04/08092608.html

http://www.youtube.com/watch?v=kDRe1l8Y_D4

521 ：
本当に無知な奴らばかりだな。
福島第一から漏れた核物質の総量なんて、過去の核実験の総量に比べたらゴミみたいなものだ。
４０才以上の人は、過去に今より遙かに高濃度の放射性物質に曝露されている。

今運び出せる廃棄物は、３０キロ圏以遠だから全く問題ない。
それに半減期を考慮すれば問題ない。
原子力発電所直近まで鳥越氏が行っているがピンピン元気にしてる。
放射線レベルも低かったそうだ。
仮に放射性物質が通常より高めに含まれていたとしても、燃え残りは、管理型の処理場に行くし
排気ガスは、フィルター通してる。

不安を煽って金儲けを目論んでるのだろう。

522 ：
横浜も結構雨降っているけど、
横浜・川崎・横須賀のMPの放射線量は上がっていない。南西の風が
続いているのもありがたいわけだが・・・。

http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/

http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_dat.cgi?Area=6&Type=W

ってことは、やはり、水素爆発の後、かなりの放射線がばらまかれて、
3/21-3/22の降雨で相当量がすでに地上に降って、横須賀でも120-150ナノグレイ
まで急上昇したということだね。今日の線量、少しほっとしたよ。

523 ：
震災の被災者への義援金を、原発被害者にまで分配するって
おかしくないか？

東日本大震災の被災者のために募金したんだぞ。

原発事故の被害者には東電が補償するのが筋だろう、そうすれば
善意の募金は津波や地震で被害を受けた人たちに、もっと厚く分配
できることになる。

今回、原発事故で被災した人にまで義援金出すことになったから、本来
の被災者への義援金配分が減ったじゃないか。
東電が原発事故被害者の分を負担するべきだ。

そうでなければ日本赤十字に義援金募金することを止めるぞ。

524 ：
放射線はばらまかれない。
風で拡散したり雨で降下してくるのは放射性物質。

525 ：
>>522
今日、また180nGy/hくらいになっちゃうかと思ってビクンビクンしてたぜ…。

526 ：
　高レベル廃液はいったん貯めておいて、ロータリーキルンなどで水分を飛ばし、高濃度廃液にしてガラス固化して地中深くに埋める。
　ガラスにしたのは数万年後に放射能が低くなってからガラスが溶け出して土に帰るから。

527 ：
>>523
原発事故に巻き込まれた人は、見殺しかよ。
東電の対応はグダグダだから、支払いはかなり遅れる。
３０キロ圏で津波被害を受けてる人たちも居る。

東電の費用負担は、後で論じればよく、原子力関連の被害者に何も払わない
のは、不幸を増幅するだけだ。

528 ：
>>521
>福島第一から漏れた核物質の総量なんて、過去の核実験の総量に比べたらゴミみたいなものだ。
根拠は？

529 ：
>>521

無知はあなた。
>>351
年間総量が1日の総量に及ばない。

530 ：
>>521
立て読みかと思わせるくらい突っ込みどころ満載だなおい

531 ：
>>351 もマユツバだと思う。
核爆発の死の灰と使用済みMOX燃料の破片では組成が違うのでは？
全ての核種の総和で比較しなければあまり意味が無いのではないか？

532 ：
横レススマソ。

具体的な数値じゃないけど
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
からすると１０年弱で青森で計測されたCS137のトータルが平米あたり10000Bq弱ぐらい(かなりおおざっぱ)
川崎で観測された放射線量の最高値が0.134μシーベルト(16日)
これが続いたとして(今はもっと下がってるけど)0.134×24h×10年で11738μシーベルト。
放射線量とヨウ素とセシウムとか比べるのには意味がないのはわかるけどどれだけの違い
なのだろう。
個人的な感覚では原水爆の時の方がひどかった気がする。
また太平洋の実験場から偏西風で拡散してきての数字からすると放出された核物質の総和
は福島とは桁が違うんじゃないかな？(炉内の放射性物質は福島の方が多そうだけど)

そう言えば第五福竜丸は爆心から240kmの地点で被爆してる。
この距離は福島原発と川崎までの距離と同じですね。

533 ：
読んでみたら
http://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/2007Artifi_Radio_report/Chapter5.htm

534 ：
こんなのも見つけた
http://www.asahi.com/national/update/0409/TKY201104090203.html

535 ：
原発から大量の放射能汚染水を垂れ流してちゃ
仮に余震が収まったとしても、
夏場の海水浴シーズンは周辺の海岸は風評被害で大変だ

東電はそこまでわかって放水をやってないところが腹立たしいね
海で薄めりゃ平気だよという
水俣病レベルの思考でやってほしくない

536 ：
米軍から勧められた、って話じゃなかったっけ？＞放水
まぁそこまで切羽詰ってるんだろうね

537 ：
>>527
東電に支払わせればいいだけだろ。
本来、東電が出すべき金を義援金から出せば、それだけ本当の地震被災者に渡るべき
義援金が減るだけだ。
腐った東電のために義援金を使うとは言語道断の行為だ。
明らかに震災義援金の目的外使用だ。
この問題は義援金からの支払を撤回し、東電が金を払うまで徹底的に追求していくぞ。

538 ：
>>535
砂浜は津波で洗い流されてなくなっちゃったから大丈夫

539 ：
っていうか普通に湘南あたりでも客減ると思う

540 ：
今がシーズンの潮干狩りも

541 ：
>>537
後から払わせればいいだろ。
今もめて支払いが止まれば、避難してる人たちが困るだけ。
東電からの支払いを求めれば更に支払いが遅れ被災者が更に困窮する。
義援金からの仮払いし、東電が金を払う様に徹底的に追求すれば良いだけ。

東電は潰れ、税金投入となるのだろうな。
一都八県の電気代も２～３倍になるかも。

542 ：
計画停電って原発がなきゃ電気が使えないよって…東電のパフォーマンスだったような気がするなぁ～

543 ：
>>523
全く同感。
なんか、こんなの詐欺だよ。

善意で募金したのに、そのお金を東電が横取りしてる感じ。
原発の老朽化への対策を怠り、点検も十分でなかった等々、
今回の原発事故って東電と政府による人災じゃんね。
地震や津波といった天変地異とは切り離して考えるべき。

544 ：
神奈川は放射性物質も水も、優秀だわ

545 ：
http://www.denryokusoren.or.jp/kikanshi/tsubasa/168.pdf

おまえらは当然こいつらには投票しないよな？良識を信じてる。
絶対票入れんなよ
しかも揃いも揃って民主党推薦か
アホなのか？民主

546 ：
>535
すぐに薄まると思いきやそうじゃなかったので、あわてて漏れてる場所を探したという印象はあるな。

547 ：
>>542
何をいまさら

548 ：
>>541
＞後から払わせればいいだろ。
東電は今月中にも被害者に仮払いをする。

東電、４月中に漏えい事故賠償金仮払い
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110405-OYT1T00496.htm?from=y10

義援金分も上乗せして東電負担で被害者に払わせればいいだけ。

＞東電は潰れ、税金投入となるのだろうな。
東電が潰れてもいないのに義援金を投入することは間違っている。

549 ：
おかしいぞ？
放射線値はどこも順調に減ってきている。
ところが日野のガイガーカウンターだけ上昇してる。
原因が判らない。
一体何がおきてる？

550 ：
え？
政府関係のカウンターはいつ捏造されるか不安だから
個人のカウンターを見てるけど、日野のカウンターは異常値出してないだろ？

大和市だって異常値出てないだろ？
ttp://orm.dip.jp/GM45/

551 ：
>>517
楽観的かつ希望的観測で正義漢ぶるのやめてくれ、反吐が出る。
下の情報でおまえの安心材料をどこから汲み取ればいいんだ？
それとも他にソースがあるのか？

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20110408-OYT1T00194.htm

552 ：
出るんだったら，さっさと出して消えてね。

553 ：
>>523
太陽光発電の買取も電気料金に上乗せしていますしね。
どちらも高いお給料から捻出してほしいものです。
本当にありがたいお話です。

554 ：
>>542

　この春の計画停電はパフォーマンスじゃないですよ。
　常陸那珂の100万kWや貸間などの火力発電所が全部止まってるからですよ。
　夏にかけて点検して再起動するだろうけど。
　夏のピークが足りないのは福島１、２、東通の原発が使えないからでしょうけど。

555 ：
>>553

　そんなに高くはないでしょう。
http://www.tepco.co.jp/ir/tool/jigyou/pdf/100604_2-j.pdf
　22ページに役員報酬が載っています。
　一人平均３４００万円です。

556 ：
>>555
私の10倍以上だ。
ざけんなよ・・・マジで

畳の上でRると思うな、役員＆その家族ども
日本人は冷めやすいから、被災地のことを忘れていく。でも
それと同時に東電への怒りがどんどんヒートアップしていくはず。
刺されたり、濃硫酸ぶっかけられたりしないと分からんだろうな。

558 ：
オール電化の人後悔してたよ
全部電気だから６０A契約らしい
基本料金上がるのは必至だろうからこれからも大変だ

560 ：
月額２８３万円って　高くないの？　１週間で６５万１千円かぁ　やっぱ高いよね

しかもTEPCO発表だしね。報酬等とあるが、他にあるんじゃいの　役所のお役人様なん
かも、２月頃に給与が発表されるけど、額面どおりではないよね。民間企業で公表の
義務がないだろうし、株主に見せなくてもよい部分があると見たほうが、分りやすい
のでは。それに隠蔽体質の権化の企業だしね。自社公表だけに、にわかには信用でき
んというのが大方の見方だろうね

564 ：
>>562
そうかそうか、そいつはゴミンスチョン
だが原発事故を招いたのは、利権にまみれた
政治家と東電の癒着が原因だろう？
政治を正さなきゃ、今後も日本中の原発で同じ事が起きる

565 ：
自民も民主も東電と癒着してるよね…
その2党からは選ばないようにしないと

566 ：
誰も選べなかったっ！！！

567 ：


　1号機は再臨界のようですね

　1ヶ月も放水だけでごまかし続けたツケが来たようです

　放射能は１０～１００倍になります

　だから水没しかないと1ヶ月前から言ったのに

568 ：
東電の株主は気をつけて！
配当なしどころか、週明けに株価急落するらしいので、早めに東電株を手放すことをオススメします。
東電が不渡り出したら紙切れ同然です…

569 ：
>>567
その根拠は？

570 ：
水道水ガブガブ飲んでるよ

571 ：
◆東京電力の隠蔽の歴史

東京電力による自主点検データの隠蔽・改竄事件に関する声明
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/division/hms/news/TEPCO200209.html

東電､福島原発耐震評価誤りを隠蔽｡本日抗議!　2010年04月21日
http://mblog.excite.co.jp/user/nonukesfuk/entry/detail/?id=14215680


◆オール電化＝原発の構造

近年、OA・IT機器やエアコンなどの普及により、ピーク時とオフピーク時の電力需要の格差は、年々広がっていました。
原発は稼動させると簡単には止められず、ベース電源として24時間稼動させている、
原発の存在意義が脅かされていました。

つづく・・・

572 ：
>>525
放射性物質を発生源から運んでくるのは主に風。雨だからあがるというのは別の理由による。
なので今日は良かったが、明日は北風になるかもだし、どうなるかは知らん。

573 ：
つづき・・・

原発を推進するためには、深夜のオフピーク時の電力需要を、高める必要があり、
その担い手が深夜電力を利用した、オール電化であったという訳です。
国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原発(利権？)の存在があるのです。

オール電化＝原発推進であり、オール電化にする人は、原発推進に加担してしまっているとの、認識が必要です。
すでに導入済みの世帯に於いても、カタログデータや建築屋の示したデータより、光熱費は高いはずです。
ガス利用のヒートポンプ方式の方が安上がりで、炒め物も美味しく、強烈な電磁波も発生させない。「電磁波 ガン」でググるべし。

CO2発生に関しても、天然ウラン採掘・運搬・加工・使用後の冷却・再加工及び、高レベル放射性廃棄物や超ウラン廃棄物の取り扱い・運搬・処理etc...
に関して化石燃料を用いて、莫大なCO2を発生させており、CO2削減に貢献しているとは言い難い。

574 ：
東京ガス乙ｗ

575 ：
>>574
ガス屋じゃねーわ。単純な思考回路だな。
２ちゃんじゃねーんだから、乙だのｗだのウザぃだけだから。

オマケ
「高速増殖炉もんじゅ」早口で３回言ってみ。

576 ：
ガス屋ｳﾊｳﾊだな。
だからって臨時雇いの戸別訪問普及員を切るなよ。
他の部署に配置換えするとか方法あるだろ。
まぁ給料3ヶ月分払ってくれたっていうから、某自動車メーカーよりはマシだが。

577 ：
原発反対派になったわい

578 ：
しかし災害に一番強いのはプロパンガス
料金は高いけど
都市ガスは平時でもたまに大規模な供給支障をきたすからね
俺の知る限りでも去年京急富岡や弘明寺の辺りで数日ガスが使えなくなってたし

579 ：
我が家もプロパンガスですよ。
中華料理店では火力の強いプロパンガスが主です。
しかも都市ガスよりプロパンの方が安全だという人もいます。

580 ：
>>569
冷却電源喪失前から言ってるやつのことを一々気にするな。

581 ：
関東地方の地下にも天然ガスがあるけれど、これって使えるものなのか？

582 ：
>>581
使えます。
というか、千葉県では使っている地域があるそうです。

583 ：
>>582
それは知らなかった･････。
これがもっと、国内のエネルギー事情の改善に役に立てばいいね。

584 ：
確か新潟県も地下のガスだか何だか使っていたような？

585 ：
天然ガス＝尖閣諸島
問題山済みだ。ずっと仕事してるような気分だぜ。

>>578 >>579
プロパンガスは料金が泣き所ですよね。
直接値下げ交渉してみてはどうでしょう。一定以上の使用量があれば充分交渉の余地ありです。

供給業者は自由化されてますから。ファミリー世帯なら安くなるかもしれません。
実際、薄利多供給方針で売り出してる業者もいます。

よ～くご自信で「綿密」に調べて交渉してみてください。当初安くても後から値上げするインチキ業者もいますから。

586 ：
>>582
数年前にいわし博物館とか言う所がガス爆発起こしたよね
確かその原因が地下から沸いている天然ガスだったはず
あの辺は地面に穴開けるとガスが出てくる所があって、住民がそれを利用しているってテレビでやってたね

587 ：
>>586さん
そう！
いわし博物館が思い出せなかったwww
ありがとうございます。

ちなみに数年前、渋谷の女性専用温泉施設が爆発事故（死者が出ました）を引き起こしたのも、原因は地下の天然ガスでしたね。

588 ：
>>523
気持ちはわかるけど、それは今言っても仕方ないでしょう。
なぜなら東京電力に今すぐ補償する資金能力がないだろうから。
能力がないことを無理に要求しても、原発被害者が1円ももらえず、金銭的に困ってしまうだけでしょう？

東京電力に今すぐ無理に補償させて倒産したら、みんなのところに電気来なくなっちゃうよ？
さすがにそうなる前に国が助けるだろうけど、そしたら結局税金が投入される。
そしたら震災の被災者のために使われる国費が減少するだけじゃないかな。
結局一時的に国がどうにかしないといけないんだから、同じことだよ。

最後まで東京電力が一切補償しないと言うなら話は別だけど、そういうことはさすがにないでしょ、ニュースを見てても。
とにかく35万は、一時的なものだから。

589 ：
>>587

渋谷温泉施設爆発事故

～温泉汲み出しに付随する天然ガスを、屋外に排出するための排気管が結露した水で塞がれた事と、
換気扇の稼働に問題があり、ガスが別棟内部に逆流・蓄積されたという。
このガスに、温泉のくみ上げを自動調整する制御盤のスイッチが切れた際に出た火花が触れたことによって爆発がおこったものと結論付けられた。
さらに、漏れたガスを検出する機器が設置されていなかった事も、爆発に至った大きな要因とされた。～

事故原因は、運用防災方法であり、ガス自体では無い。

590 ：
ここも原発スレなのに
原発以外の話題を長々と書き込むのがいますね
原発の現状が広まるのを妨害するいい手ですね
IDと時刻が記録されているのに
個人なら名前晒される程度で済むけどね

591 ：
なんでも陰謀論？
とりあえず落ち着け。

592 ：
【原発問題】福島第一原発一号機の格納容器、8日の放射線量が7日の3倍強に 31.7→100Sv/h
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110408004/20110408004-3.pdf
http://atmc.jp/plant/rad/
https://chart.googleapis.com/chart?chof=gif&cht=lc&chco=0000FF,FF0000,FF9900&chds=0,100&chxr=0,0,500|1,0,100&chls=2,2,3|3,2,0|3,2,0&chm=o,FF0000,1,0:-1,8|o,FF9900,2,0:-1,8&chxt=x,y&chxt=x,y&chxl=0:%7C4/04%7C4/05%7C4/06%7C4/07%7C4/08%7C4/09&chs=250x160&chd=t:0,0|38.7,31.5,31.1,31.7,100,_|13.4,10.2,8.79,12.9,12.7,12.2&chg=20,20&chf=bg,ls,0,DDDDDD,0.15,FFFFFF,0.1

593 ：
東電に怒っても仕方ないと思うけどねぇ。
>>556　こういうキチガイはともかく・・

594 ：
川崎市幸区　現1　54 歳　民主公認　東京電労
山田　益男

横浜市栄区　現1　46 歳　民主公認　東京電労
石渡 由紀夫

神奈川県小田原市　現3　55 歳　民主公認　東京電労
井原 義雄

595 ：
>>594　知らないだろうけど、東電労組は反原発だよ。

596 ：
>>595
証拠出さないと胡散臭いよ

597 ：
>>593
いや、怒るべきでしょ。
計画停電のやり方とか、客を馬鹿にしすぎ。
節電お願いのTVCMにしても、女の人が淡々と原稿を読むだけ。
ここは会長と社長が出演して頭を下げながら喋るべきだろ。

598 ：
>>596
反対って言っても、原発の儲けから給料もらってるわけだからねえ。
給料の中から原発分を差し引いてどこかに寄付でもしてるっていうなら、話は別だけど。

にしても、いくら選挙でまともそうな人に入れても
組織力で禄でもないのが当選するんだから、むなしいよな。
県知事なんか、たぶん黒岩だろ。
やる前からわかってんだもん。やってらんねえわ。
あ、黒岩が禄でもない訳ではありません←一応言っとく

599 ：
オール電化＝原発の構造

有料道路のETC化みたいなもんかいｗ

この国は掌る連中が　えらく無能で悪党揃い
国民性や文化って言えばそれまでだが　個々の主張が有っても
集団とかになると　事足りなく　ブレーンも盛り立て不足で従わない構図　
右向け右！黙して語らず　耐え忍ぶ精神、美徳、美学が裏目に出る

600 ：
原発問題は国の責任だと思うんだが...

601 ：
電力各社を統合して日本電力を設立するべきだな。
今回は民間の悪いところが諸に出てしまった。

602 ：
東電の労組は民主支持だが、東電の管理職は自民公明支持だろ。

この３党には入れない。

603 ：
原発問題は国の責任だと思うんだが

うむ　まぁ政府（政治も悪いが　なんでもそうだけど

日本はなってから　過ちを犯してから学ぶところがある
考えようでは間に合わないし　被害が大きいのであるｗ　
だから諸外国では綿密なカバープランや
諮問委員会や第三機関がしっかりしているし　権限もあるでん内科医？
医者で云えば　日本はセカンドオピニオンの存在するら無いって事、

604 ：
>>600　そう言う真っ当な意見は、ここでは採用されません。

605 ：
>>573

　えらく頭が古いですね。20年くらい前の話ですよ。

　コンビニや生活形態の変化により昼と夜の消費電力の差は小さくなっています。
　それにLNG発電が増えていて、原子力とLNGが出力変動できない固定化電源となっています。
　東北電力館内はほとんど夜間電力の余裕がないのが実情。

　それにプロパンの火力が強いのは確かだけど、家庭用のごとくとの比較ではIHも遜色のない火力が得られます。
　もちろん鍋のあおりはできないけど。

　CO2の排出量では、建造や燃料の調達などで発生する量は火力も原子力もそれほど変わらない。
　発電時に非常に多量のCO2を出しているのが問題。

606 ：
国の責任と言うだけではゴマカシだ。
長年政権与党でありながら、権限のある第三者機関などの設置を怠った、
自民党、公明党、
そして政権交代してもそういった問題を放置し続けた民主党、
この３党は、これらの責任は免れない。
これらの３党に投票することは、それに加担すること。

607 ：
農水省より
7．出荷制限となっている野菜の廃棄をどうするのか
（答）
1.農林水産省から、出荷制限が行われている野菜等の廃棄の方法について、原子力関係の有識者で構成される原子力安全委員会緊急技術助言組織に確認したところ、不要な放射性物質の拡散を避ける観点から、
[1]すきこみ及び焼却は望ましくない
[2]既に刈り取ったものは集めて保管する
[3]まだ刈り取っていないものは放置する
との助言を得たところです。

なのに↓

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866918/news/20110408-OYT1T00194.htm

608 ：
なんだか運動員っぽい書き込みが多いな。

政治家なんて実際は民間企業にあまり口を出せないよ。

それが自由主義というものだ。

609 ：
>>608　ちゅうがくせいくん。宿題終わった？

610 ：
>>593
そうだよね、そのとおりだと思う。

>>597
そういうことも含めて、怒っても仕方がないでしょ。
ほんとに怒ったらそういうことが改善されると思ってる？
ただ感情に任せて怒ってるだけじゃないの？
本当にそういうことを改善したのなら、怒らずに、説くべきでしょ、諭すべきでしょ。
怒るという感情でうまくいくことなんてほとんどないと思うよ。

>>593もね、東電に責任はないなんて言ってないよ。
東電に解決を求めちゃいけないなんて言ってないよ。
怒るという行為に意味があるのかってことなんだよ。
>>556みたいなキチガイは論外として、キチガイレベルまでいってなくても、怒るのは…ってことだよ。

611 ：
>>605
＞コンビニや生活形態の変化により昼と夜の消費電力の差は小さくなっています

オフィス、スーパー/デパートの照明とエアコンがないだけでも可成り違うのでは？
夜間の余裕がなくなってるなら、何故東電はずっと夜間電力利用の電気温水器を売り込んでたの？

>>606
といって、これ以外の党は超弱小なんだよな。
俺の一票が燃えるゴミになる…

612 ：
>>611
定量的でなく定性的にしか物事を言わない人にはものを言っても仕方がないですよ。

613 ：
>>610
怒る＝感情の吐露じゃないでしょ。
怒った上で冷静になって論理的に人を説得するのでは。
感情の裏打ちのない説諭は人の心に響かないと思うが。

614 ：
東京電力や電力労連の組織候補を当選させるようでは
神奈川県民がバカにされる。

615 ：
>>610
東京電力をまずは潰す。
電力自由化を推進する。

この２つが原発事故からの教訓。

616 ：
また運動員っぽい書き込みがw

>609
政治家が何でもできると思ってる？
日本は良くも悪くも理念が守られてるんだよ。
米国もうるさいしね。

617 ：
>>613
怒った上で冷静になって論理的に人を説得するのはまったくもっていいと思いますよ。
人間ですから喜怒哀楽があるのは仕方ないことで、"説得時に"それが収まっていたり包み隠されていれば何の問題もないんじゃないでしょうか。
>>610で言いたいのは、怒った上で感情的になって、"説得するときも"、論理的でなく非論理的に、説得というよりは感情の吐露になっているのは意味がない、具体的に言うとそういう書き込みが多いのではないかという趣旨ですよ。

たしかに説諭が人の心に響くときは、論理的なときですよね。
ただし、感情に裏打ちされていてももちろんいいですが、されていなくてもいい、つまり裏打ちされているいないは本質的なことではないと思います。

首相が東電に怒鳴ったと報道されたあと彼らがあわてて否定したのは、怒りながら人を説得するのはよくないという考え方が少なくとも彼らにはあるし、一般大衆も同じように考えると少なくとも彼らが考えているというよい証拠じゃないでしょうか。

618 ：

>>605
えらく頭が古いのはお前だ。

コンビニや生活形態の多様化が電力消費に及ぼす影響よりも、
窓の開口部が少ない、あるいは無いビルの空調、照明、付随するOA機器、
商・工業施設、鉄道、etc・・・が電力消費に及ぼす影響の方が大きいのは、
子供が考えても解る理屈だと思うが？

619 ：
>>611
> オフィス、スーパー/デパートの照明とエアコンがないだけでも可成り違うのでは？

　そうです。だから季節によって違うのです。やはり最大電力消費は真夏。
　次に多くなっているのは冬。
　春秋は比較的電気が余っている。（この時期に計画停電が無くなったのはそのせい）

　各電力によっても違うけど、東北はそもそも原子力は女川と東通で夜間電力はそれほど余っていなかった。
　あと東北だとヒートポンプも効率が落ちてしまうから、ちょっとつらいところ。

　東電は柏崎、福島で大きな原子力があったけど、新潟と今回の地震で失って、非常に苦しい状態。

　10年前くらいからの電力自由化で、大きな設備投資をしなくなっていたのが、今回のような事態に電力不足という失態をしてしまうことになった。

620 ：
>>619
オフィス
OAからの廃熱で空調が必須、照明は意外に使ってない。
大規模なオフィスビルは、吸収式冷凍機というガスを使ったシステムで
冷水を作って冷房しているから意外に電力を使わない。
六本木ヒルズなんて発電した廃熱で冷暖房して、今回、東電に電気を
供給していた。

商業施設
照明による廃熱がとても多い。
冬場は、冷房が必要なほど。
ダウンライトとかスポットライトの白熱電球が悪だからLED化すれば
かなりの改善が見込める。
空調も大規模ほど吸収式冷凍機やガスヒートポンプが使われて居るの
で節電効果は薄い。

大規模な施設は、東電の電気を買わない様に工夫している。
中規模～家庭までが主に電気を使っていて、節電する必要が有る。

621 ：
夏、計画停電無しって信用してもよいかな？

622 ：
機能テレビで発表してたよ。枝野がだけど。

623 ：
機能×
昨日○

624 ：
それでも正直、シンガポールかバンコク、上海あたりに引っ越したい。

ちょっと前まで、東京や横浜の方がいいやと思ってたけど、もはやそんな事思わなくなった。

625 ：
ここで隔離されててくださいね。ここで頑張ってる方々。

626 ：
今近所の100円ショップへお買い物に行った帰り、
ひょいと上を見上げるとなんと
LED街路灯がついていた。
こんなものがあるとは知らなかったのでびっくりした。
小さな傘が２つついて下側にLEDがびっしり、コンパクトだ。
日本全国で街路灯が全部LEDになれば発電所1個くらい
節約になると思う。
交通信号や自動車のライトもLED化が進んでる。
人間の英知で原発を無くせると思う。

627 ：
LED化　＞そんな事したら　街中がノイズの海になって　
災害時にラジヲも聞こえなくなるなｗ

628 ：
結局　石棺の準備みたいだなｗ　

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110410-00000029-fnn-int

629 ：
http://www.ustream.tv/channel/iwj6
反原発のデモの規模が凄い件。ま、当然だな

630 ：
鎌倉でも反原発のデモがあったよ。

631 ：
このデモが全国に広がることを希望するわ

632 ：
ばかじゃね？原発なくすのはいいけど、てめえの生活水準低下はイヤだ、という愚民の集まりのくせに。。。毎日計画停電、経済縮小による給与減少、電車本数減少、通勤地獄みんな受け入れます、だから原発反対！なら十分理解出来るよ

633 ：
だからやっぱり原発要ります！じゃあ思考停止だわな

634 ：
地熱発電あるし、一部の人がやれやれと騒ぐメタンハイドレートも・・・

夏場の工場輪番制はよしとして
一般家庭の削減数値はどういう基準にするんだろうね？
冷房は付けたり、消したりするよりつけっぱで設定温度を上げるほうが効率いいし
下手なアナウンスすると老人が我慢して熱中症とか多発して・・・

とりあえず、この前やった国勢調査とかも利用して世帯ごとの居住人数に即した
削減のアナウンスして節電効果を料金から計算して調査しかないだろうね、いまんとこ
節電してないと翌々月に罰則みたいな

635 ：
１９７０年当時と同じ議論が始まっている。

636 ：
こういうの↓ならわかるじゃない・・・所詮首都圏のサラリーマンどもは寝ぼけてるだけだろ・・・
東京電力福島第１原発の事故を受け、東日本から福岡市に避難している母親たちのグループが９日、
同市内を約２０分間パレードし、「子どもの健康を脅かす原発はいらない」と訴えた。
原発事故後に東京から福岡県福津市の実家に長女（３）と一時帰省している主婦の刀祢（とね）詩織さん（３１）が呼びかけ、
被災者などでつくる実行委員会が企画した。インターネットなどを通じて企画を知った親子連れなど約１００人が参加。
パレード後に、九州電力本店（福岡市中央区）前で「不便でもいい、子どもたちを守りたい－」などと合唱した。
福島市から子ども３人と福岡市東区の公営住宅に避難中の阿部恵さん（３１）は「福岡と被災地では、
原発事故に対する市民の温度差を感じる。九州にも原発があり、その危険性について多くの人に関心を持ってほしい」と話していた。
ソース　＝2011/04/10付 西日本新聞朝刊＝

637 ：
とっとと避難しておいて、不便でもいい！は無いよなｗ
電力確保の為にも2度と戻らないで頂きたい

638 ：
ジジイどもは寝てていいんだよ
肝心なのは若者。未来を築く若者。若者、子供持ちの親御さんが参加することが意義のあること。
結構捨てたもんじゃないな。

639 ：
ほんと、じじいどもは要らんよな・・・団塊の世代以上で戦争に行ってない世代までの
この国をダメにした元凶のサラリーマンくずれども
今後の原発問題でもこいつらの投票権を奪ってから進めるべきだね

640 ：
地震直後の指摘をなぜ無視した
事故直後、外国の協力要請をなぜ断った
汚染水の放水を諸外国に断ったか
（初動対応で臨海、爆発、放射能漏れを防げた可能性を己の利益と天秤にかけ潰した）

東電一社のおかげで日本国民は短期間の内に賞賛から怨嗟の対象となった

偽りの平和がいつまで続く事か？　隠蔽の限界を超えた時、突如終焉を迎える

641 ：
福島原発以上に危険性のある高速増殖炉『もんじゅ』で今起きていること
簡単に起こっていることを説明すると、「原子炉に燃料交換装置が落下し、燃料棒の
交換方法が絶たれたため、運転も廃炉もできないようになっている」ということです。
http://getnews.jp/archives/109213

高速増殖炉「もんじゅ」が福島第一原発よりヤバい状態になりそうで責任者が自殺して
たんだけど知ってた？
http://2r.ldblog.jp/archives/4367597.html

642 ：
川崎市、福島から震災の粗大ごみ受け入れ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00194.htm

川崎市の阿部孝夫市長は７日、福島市内で佐藤雄平・福島県知事と会談、
東日本大震災で大量発生した木材などの粗大ごみを受け入れるほか、
ごみ収集車、消防車などを提供し、復興を支援する考えを伝えた。

　阿部市長は福島市出身。
市長によると、被災地の粗大ゴミは、貨物列車で運搬し、川崎市内の処理施設で焼却する。
既にＪＲ貨物と調整を進めており、月内にも始まる見通し。
復興の過程で必要となる車両は、消防車１０台、バス二十数台などを提供する。

　阿部市長は「福島県は地震、津波、原発、風評被害の『四重苦』に苦しんでおり、（福島で育った）自分も身を切られる思い。
早期復興に役立てれば」と話した。甚大な被害を受けた宮城、岩手の両県についても、「要望があれば対応していく」としている。

（2011年4月8日15時13分 読売新聞）


市議会員に働きかけて阻止したほうがいいんじゃね？

643 ：
>>642
ゴミを収集する際に放射線測定したほうがいいな。

644 ：
復興支援の気持ちはわかるが
放射能汚染の実態が把握出来るまでは
下手に動かしたらまずいだろ

645 ：
東電社員寮にCNNが突撃取材　対応者逆切れ
http://www.youtube.com/watch?v=scXs8uwiv-U

646 ：
>>641 nikkaidouで言ってたじゃない・・・既に

647 ：
放射性物質が付着してるんなら、
従来どおり、低レベル放射性廃棄物と同様の扱いにしなきゃならないと思うけどね。
今の処分場が速攻で埋まっちゃう量なんだろうけど。
http://www.jnfl.co.jp/business-cycle/2_maisetsu/maisetsu_03/maisetsu_03_01.html

付着してた放射性物質を、焼却でばらまく可能性を考えてないんだろうか？
燃やした後の残骸物、処分どうするんだろうか？
放射性物質を燃やした後の焼却炉の全施設、そのまま使うつもりなんだろうか？
途中の輸送の課程での安全性確保（放射性物質をばら撒いていかない方法）とか、どうするつもりなんだろうか？
ちょっと考えてただけでも、いろいろ問題が出てくると思うけど。思いつきの無策としか思えない。

648 ：
>>639
そのじじいが東京、神奈川で当選確実なのだが。

649 ：
>>643
黒岩、露木、鴨居を測定してからだな
ってゴミの選り分けの結果速かったな

650 ：
>>641
「もんじゅ」止められないらしいし、
地震とか天災、事故がないなら自然停止するまで現状維持で
行けるんだろうけど、地震国だし、断層の上らしいし、何度
も事故おこしてるらしいし、爆弾（不発弾）を抱えてるよう
なものなんでしょ・・・怖いなあ。

651 ：
>>648　東京都は違うだろｗ神奈川は同意するがｗ

652 ：
>>627
夜になってLED街灯が点灯した真下でラジオをテストしてみた。
FMはもちろんAMでもノイズは全く無かったよ。
（最近のシンセサイザでなく昔ながらのポリバリコン式）
初期に簡易発振式でノイズが出たんでしょう。
今は対策されたようですね。

653 ：
神奈川県知事は黒ちゃんか…

654 ：
>>651
？？？
目先口先で騙されるタイプの人ですか？

655 ：
>>650
6月に蓋ぶっ壊す決意で落下物を引き上げるってさ




火炎放射器、バギー、皮ジャンはすでにamazonに発注してる
あとは美容室でモヒカンにするだけ
備えあれば、憂い無し

656 ：
>>655
パンク化するの？

657 ：
>>655
やるならこれくらいの放射能なら大丈夫っていう意識を植え付けた
今のうちって事ですかねｗ

>>656
北斗の拳じゃないかな？

658 ：
マッドマックスかもしれない

659 ：
ttp://yabe-motors.co.jp/robotsystems/robotsystems.html
神奈川県民なら湘南特産の↑使えよ

660 ：
>>657
もんじゅ宣言
作詞　関西電力
作曲　保安院

俺は漏らしはしない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

661 ：
石原慎太郎都知事の再選のコメントは感激した！
パR業界に対しての一喝！胸がスカッとした！
パR屋が24時間も電力使って大音量、明かりの消費、街には自販機がやたらと多くて電力を消費…
パR業界の消費電力だけで福島の原発が発電する電力量を上回っている。
自販機に頼らず、自宅の冷蔵庫で飲み物ぐらい冷やしておけ！といった主旨の発言。
これには激しく同意だわ！
人間、パRなんて無くたって生きていける。パRなんて無駄でしょ？
そもそもパRって電力なくたって出来るでしょ？昔のパRなんて電気の使用が大したことなくスリルがあった。
あまり人が通らないような所での自販機も売れてなさそうだし、無駄かと。
それに自販機の飲み物は一部を除いてスーパーやコンビニより高い。

662 ：
東電の大株主様として、あそこの三セクをどうするのかしっかり言明してほしかったな。

663 ：
できもしないリーダーシップを取ろうとカッコつけてる愚かな政府をなんとかしてくれ．．．
アメリカが怒ってるじゃないか
またどーにもなんなくなってから助けてくれって泣きつくんだろ
政府主導なんてできもしないことこんな時にやろうとすんなよ愚か者奴
嵐の紅白司会じゃねーんだよ

664 ：
パRってさ、目の敵にされているけどさ、ここみたいな隔離施設的な
意味合いもあると思うんだよね。
あれがなくなったら、あそこにいる人たちは何を始めるんだろう？
なんてね。

665 ：
隔離施設なら駅前じゃなくて人気のない場所にしてほしい。

666 ：
問題は客じゃなくて、失業した在日が凶悪犯罪に走ることでしょ

667 ：
焼却しても放射能は除去されるわけではない
酸化され煙突から出ていくだけだ。

してはいけない放射性廃棄物の焼却
http://homepage3.nifty.com/gatayann/envw1-1.htm


どうすっかね・・

668 ：
川崎市長がテロ行為！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00194.htm

川崎市の阿部孝夫市長は７日、
福島市内で佐藤雄平・福島県知事と会談、東日本大震災で大量発生した木材などの粗大ごみを受け入れるほか、
ごみ収集車、消防車などを提供し、
復興を支援する考えを伝えた。
阿部市長は福島市出身。
市長によると、被災地の粗大ゴミは、
貨物列車で運搬し、川崎市内の処理施設で焼却する。
既にＪＲ貨物と調整を進めており、月内にも始まる見通し。
復興の過程で必要と なる車両は、
消防車１０台、バス二十数台などを提供する。

阿部市長は「福島県は地震、津波、原発、風評被害の『四重苦』に苦しんでおり、（福島で育っ た）自分も身を切られる思い。
早期復興に役立てれば」と話した。
甚大な被害を受けた宮城、岩手 の両県についても、
「要望があれば対応していく」としている。

669 ：
そして今度は神奈川もその風評被害に苦しめばいいということなんだな。

川崎市長さんやってくれるよ。
神奈川県民全員を敵に回したわ。
東京都もか。千葉もか。

670 ：
なんで馬鹿が市長やってんだよ勘弁してくれよ

671 ：
福島のゴミ、六価クロム、セシウム、アスベストを含んでるよね。
川崎だけじゃなくて、途中通る23区も汚染されるんだ…

672 ：
＞東日本大震災で大量発生した木材などの粗大ごみ

津波で発生した瓦礫だとすると福島の海岸から10km内外のゴミか
どうみても低レベル放射性廃棄物です本当にありがとうございました

673 ：
超スゲェ楽になれる方法を知りたいか?
誰でも幸せに生きる方法のヒントだ
もっと力を抜いて楽になるんだ。
苦しみも辛さも全てはいい加減な幻さ、安心しろよ。

この世は空しいモンだ、
痛みも悲しみも最初から空っぽなのさ。
この世は変わり行くモンだ。
苦を楽に変える事だって出来る。
汚れることもありゃ背負い込む事だってある
だから抱え込んだモンを捨てちまう事も出来るはずだ。

674 ：
この世がどれだけいい加減か分ったか?
苦しみとか病とか、そんなモンにこだわるなよ。

見えてるものにこだわるな。
聞こえるものにしがみつくな。

味や香りなんて人それぞれだろ?
何のアテにもなりゃしない。

揺らぐ心にこだわっちゃダメさ。
それが『無』ってやつさ。
生きてりゃ色々あるさ。
辛いモノを見ないようにするのは難しい。
でも、そんなもんその場に置いていけよ。

675 ：
先の事は誰にも見えねぇ。
無理して照らそうとしなくていいのさ。
見えない事を愉しめばいいだろ。
それが生きてる実感ってヤツなんだよ。
正しく生きるのは確かに難しいかもな。
でも、明るく生きるのは誰にだって出来るんだよ。

菩薩として生きるコツがあるんだ、苦しんで生きる必要なんてねえよ。
愉しんで生きる菩薩になれよ。
全く恐れを知らなくなったらロクな事にならねえけどな
適度な恐怖だって生きていくのに役立つモンさ。

676 ：
勘違いするなよ。
非情になれって言ってるんじゃねえ。
夢や空想や慈悲の心を忘れるな、
それができりゃ涅槃はどこにだってある。

生き方は何も変わらねえ、ただ受け止め方が変わるのさ。
心の余裕を持てば誰でもブッダになれるんだぜ。

この般若を覚えとけ。短い言葉だ。

意味なんて知らなくていい、細けぇことはいいんだよ。
苦しみが小さくなったらそれで上等だろ。

677 ：
嘘もデタラメも全て認めちまえば苦しみは無くなる、そういうモンなのさ。
今までの前置きは全部忘れても良いぜ。
でも、これだけは覚えとけ。

気が向いたら呟いてみろ。
心の中で唱えるだけでもいいんだぜ。

いいか、耳かっぽじってよく聞けよ?

『唱えよ、心は消え、魂は静まり、全ては此処にあり、全てを越えたものなり。』
『悟りはその時叶うだろう。全てはこの真言に成就する。』


心配すんな。大丈夫だ。

678 ：
心配すんな。大丈夫だ。

般若心経　新訳

679 ：
>>673－>>676
なげーよｗ

そういや東電社長引責だって？

680 ：
川崎市長は民主党の集まりに出てるから民主党なんだよね？
民主党って本当馬鹿しかいないね

681 ：
>>661
スレ違いだろ
こういう馬鹿がいるから多選が増えるんだろうね
オリンピック招致できなったら坊主になるつっていたが　坊主にもならず
新東京銀行には、何百億も追加投資したり、テメーの息子には公私混同で随意契約で
美術館を作っちまうしね。暴言は数々、こんな舐めきった知事のひと言に感激する馬鹿が
いるからニッポンはダメになるんだろうな。
新東京銀行の実態は、創価学会企業へのRを同じ、無審査のお気楽銀行。
こんな詐欺みたいな銀行はないよ。税金で特定の集団にタダであげただけ。

682 ：
新銀行東京だよ

683 ：
まぁ俺らに都知事を選ぶ権利はないから吠えてもしょうがない
都民の答えって事だろ

684 ：
政治はト－タルだよ。
細かい事は色々あっても、全体としての評価をしないと

685 ：
【原発問題】福島の３市町村産シイタケ、規制値上回る放射性物質
　　　　　　　　　飯舘村では規制値を大幅超過[04/10 23:25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302447062/

福島産シイタケからは飯舘村で
放射性ヨウ素が１キログラム当たり １万2000ベクレル
セシウムが １万3000ベクレルで規制値（放射性ヨウ素は2000ベクレル、
セシウムは500ベクレル）を大幅超過。

686 ：
川崎市長の市民の安全性を無視した行動について下記から意見を送りました。

http://www.city.kawasaki.jp/mayor-room/pages/hey-new.htm

川崎市長は詳しく説明し、市民や近隣住民の意見を聴くべき。

どうせまともな回答はしないんだろうな。

687 ：
あちこちコピペすまん

>拡散希望

神奈川を含む首都圏近郊～東海地方にさらに放射性物質拡散のリスクが
加わりました。
なぜわざわざ人口密集地で焼却する必要があるのか！？！
こんな理解不能な独断・暴挙は断じて阻止するべきです！！！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110408-OYT1T00194.htm
　川崎市の阿部孝夫市長は７日、福島市内で佐藤雄平・福島県知事と会談、東日本大震災で大量発生
した木材などの粗大ごみを受け入れるほか、ごみ収集車、消防車などを提供し、復興を支援する考え
を伝えた。

688 ：
川崎市長は1人賞賛されて気持ちよくなる。
↑
↓
川崎地区は元々大気汚染がひどいが、
これに福島県から持ち込まれる放射線やアスベストが加わりガンなどの肺疾患が増えるだろう。

689 ：
川崎の市議会を通した結果なんだろうか？
市長一人の勝手な決定だったら、行政不服法あたりで訴えても良いんじゃないのかね。
表向きの支援する気持ちもあるだろうけどさ、どこも財政難でしょうから。
知らないところで市の臨時財源確保だったりしてね。
不謹慎とは思うけど、原発関連の交付金もらってた県だし。

逆に、無償支援なら、税金使う以上は、市民の同意が必要だろうし。

690 ：
若者パワー炸裂！高円寺・反原発デモに15000人
http://www.youtube.com/watch?v=h7llbVEM14Y
４月１０日　全国各地で反原発デモ（動画は芝公園デモ）
http://www.youtube.com/watch?v=UzPeD6sAteo
一人でも多くの人が東電前へ！４・３反原発集会に３５０人
http://www.youtube.com/watch?v=n47rMUthBSc
東電前で原発抗議デモ
http://www.youtube.com/watch?v=DnjkcJNz14A

若者パワーが炸裂！高円寺・反原発デモに15000人
http://www.labornetjp.org/news/2011/0410shasin
【現地レポ】高円寺『反原発デモ』の様子
http://getnews.jp/archives/110107
4/10高円寺原発やめろデモ主催・素人の乱松本哉さん語る「僕は小池さんに入れます」
http://www.webdice.jp/dice/detail/3001/

691 ：
川崎市の暴挙を止めたかったら反対デモするしかないよ。

692 ：
川崎市というか阿部市長には失望したよ
計画停電では病院や消防署消されてるし、みなが衝撃受けてる１９日にこっそり在日参政権通してるし、福島からは放射能汚染のゴミ持ってくるの勝手に決めてるし
なんでこんな奴が市長なんかやってんだ。川崎市民で恥ずかしい

693 ：
神田うの、ブログで阪神大震災死者人数賭けを全否定も証拠画像が見つかる
http://netateki.blog46.fc2.com/blog-entry-3734.html

694 ：
悲しすぎるネット被害｜神田うのオフィシャルブログ UNO Fashion Diary Powered by Ameba
http://ameblo.jp/unokanda/entry-10838041308.html

695 ：
>>692
停電したぐらいじゃ、消防局の機能に影響はねーよ。
ちゃんと自家発もってるし。
災害復興に協力的な市長で素晴らしいじゃないか。

696 ：
世界中の人がチェルノブイリを知ってるように、
フクシマって世界中の人が知る地名になったんだな。悪い意味で。

697 ：
4万円の寄付を、わずか4700円の自己負担で行う方法。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110408/1035163/?ST=life&P=2

698 ：
選挙ネタはもう良いよ。他スレでやってくれ！

それより、1号機の放射線量の値が、窒素充てん後、振りきれて？
数値がないのはどうしてだろ？

http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

699 ：
>>698
計測器の故障らしい

700 ：
振り切れたんだろ。
50kgまでしか計れない体重計に100kgの奴が乗れば振り切れるじゃん。

701 ：
福島直下型で震度５強

702 ：
うわ・・・
福島　震度６だよ

703 ：
>>698
ヤバい情報の隠蔽だけは、素早い＞＜

704 ：
注水ポンプの電源喪失きた

705 ：
福島１，２外部電源遮断キター

706 ：
あのさあ、津波注意報くらいで
原発作業員がみんな退避って。
冷却止まったらメルトダウンだぞ。
軍隊投入してでも作業続けるべきだろ。
いったい指揮取ってるのは誰なんだ。

707 ：
ゆれ～る～想～い～

708 ：
>>706
またお前みたいのが出てきたか。
それじゃ自分で行ってこいよ。
東電幹部に言うならいいが、現場作業は下請けさん達が命懸けでやってくれてるんだ。

709 ：
最近、テレビ画面を見てなくても、保安院のヅラさんの声が分かるようになってしまった。

710 ：
これはもうだめかもわからんね

どーんといこーや

711 ：
>>709
特徴ある声だからね

712 ：
>>710
そういうのやめようよ。
あの時あの瞬間、絶望的な状況で
乗客を救おうと必死だった機長たちの心からの叫びだぞ。
こんな場面で使うなよ。

713 ：
それが何か？

714 ：
堤防という構造物では巨大津波は守れないのがはっきりした。
原発にいくら強固な堤防を加えても必ず破壊される。
原発は海岸から離れた高台に移設しなければ、日本は高い放射線にさらされ住めなくなる。
近くに高台が無いなら高台を造成せよ。

福島原発なんて標高マイナスにディーゼル発電機設置してたんだぞ。
東大出身者は馬鹿集団。

715 ：
てか海側に重要機器置きすぎ。
あれじゃ将棋の場外乱闘だ。

716 ：
神奈川の放射線量が微妙に上がってきてるな…

717 ：
原発の構造上海、または河川近くに建設しなければばらないのです。必ず二時冷却系を確保しなければなりません。

718 ：
冷却水を冷やす都合上、海の近くなのはしかたがない。
問題は津波の高さを甘く見過ぎていたと言うこと。

719 ：
石原も原発賛成派だったのか。
各地の知事選挙で当選した人たちもほとんど原発賛成派だから、また大惨事が再発するな。

原発賛成派が東京都知事になった。ホントにいいのか、と思う。高齢者層から絶大な
支持を受けたという。放射線に水道が汚染されたというニュースで真っ先に買い占めを
したのは高齢者。こらもう都民の多数派の意志ということだから尊重しなくちゃいけない
けれど、困った時は自分で頑張って下さい。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/04/post-1759.html

720 ：
海岸から１ｋｍ離れた高台に建設するは問題ないだろ。
ダムの揚水発電所と同じようなかんじで海水をくみ上げればよい。

721 ：
引き波で取水口から海水を組み上げられなくなる恐れがあるし、今回のように海岸の設備が破壊される。そもそも電力会社がコストをかけるとは思えないです。

722 ：
高台に原発作ったら地震で山崩れがおきたでござる

723 ：
地震で原発が壊れたわけでもなく、津波に手がないわけではない。
ただ考えが及ばなかった。

電源の多重化を別々の場所に複数個置く。
ポンプやタービンなどの建物を防水設計する（潜水艦のように）
冷却ポンプなどの重要機器は防水仕様にする
携帯等の中継アンテナを原発にも設置する

　などの対策が行われるでしょう。

724 ：
今日のように余震のたびに電源が失われてるのを見ると
本当に津波が原発事故の一因なのか疑ってしまう

725 ：
>>714
堤防を15ｍの高さにした地域は津波を跳ね返して無事だったらしいよ
15ｍは大袈裟だと反対されたらしいが「明治に15ｍの津波がきたから」と先代の村長だか町長だかが譲らなかったとか

726 ：
ブルーノ・サンマルチノを来日させて、電気を作りましょう。

727 ：
http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3848/index.html

本市では、福島県や宮城県等への被災地の復興支援のひとつの取組として、
今回の震災及び津波に伴って発生した災害廃棄物の受入れについての支援を表明したところです。
災害廃棄物の本市への受入れにあたりましては、国や県等において、災害廃棄物の処理に関する
全体的な計画が示された段階で、その計画に基づき、関係自治体とも協議しながら、市民の健康と安全を
第一に処理の体制を検討していくこととなります。
また、実際の受入れに際しましては、放射能汚染など市民の健康に影響のない廃棄物を
受け入れることとなります。
今後、災害廃棄物の処理計画については、市ホームページ等でお知らせしていきます。
本市では、今後も引き続き、様々なかたちで被災地への積極的な支援を行ってまいりますので、御理解、御協力をよろしくお願いいたします。

728 ：
>>722
それがヒントで何となく思い出しました。
東北って比較的最近、山津波も地震で経験していましたね？
確か2008年の岩手・宮城内陸地震による栗駒山などの崩壊…あれは地震による山津波じゃなかったけ？

729 ：
飯館村を全員引き取ります！
にして、ゴミはやめようぜ

730 ：
今さらながらドシロウト質問だけど今降ってる雨にも放射能って混ざってるのかな？

731 ：
>>730
全国の雨の放射能濃度
http://atmc.jp/ame/

732 ：
>>731
これって測定してないから全然意味ないよね

733 ：
川崎市長が、
福島県の瓦礫などを川崎市で焼却する表明を出したけど、
あり得ない事だから
市長宛に反対のFAXを送ったよ。

734 ：
福島の人の生活ごみというのならまだわからなくもないけど
津波による瓦礫なら沿岸部ですから汚染の心配もありますし
焼却しても影響のない廃棄物の放射能汚染値などもともと基準すらないものを
どうやって安全だと判断できるのでしょうか。

735 ：
　津波で壊滅的な被害を受けた三陸沿岸の中で、岩手県北部にある普代
ふだい
村を高さ１５メートルを超える防潮堤と水門が守った

　村内での死者数はゼロ（３日現在）。計画時に「高すぎる」と批判を浴びたが、当時の村長が「１５メートル以上」と譲らなかった。

　村は１８９６年の明治三陸津波と１９３３年の昭和三陸津波で計４３９人の犠牲者を出した。当時の和村幸得村長（故人）が「１５メートル以上」を主張した。「明治に１５メートルの波が来た」という言い伝えが、村長の頭から離れなかったのだという。

　普代村も防潮堤の外にある６か所の漁港は壊滅状態となり、船の様子を見に行った男性１人が行方不明になっている。深渡宏村長（７０）は「先人の津波防災にかける熱意が村民を救った。

（2011年4月3日22時05分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110403-OYT1T00599.htm?from=navr

736 ：
未だ行方不明者の検索も実施されずにいる地域の瓦礫が、届くと信じている方々が多数見られます。
常磐線はまだ３０km圏の規制のために復旧工事も出来ずじまい。
これじゃ食い物や工業製品の風評被害が出て当然だな。

737 ：
放射能入りとそうでないもの、どっちを選ぶ？
って言ったら、放射能入りじゃない方を選ぶ。
風評被害って言う言葉、都合よく使われすぎ。

738 ：
>>730
放射能というか放射性物質ね。
当然混ざってる。
子供は絶対外に出るな。
なんつーと、また風評被害とか混ざってるソース見せろとか言うやつが出てくるだろうけど。

739 ：
枝野が直ちに影響は無いと言い続けてきた飯舘村が避難指示だってさ。
これからも続々と直ちに影響はないものが危険になっていくんだろう。

740 ：
選挙が終わるのを待ってたんだろうね
国民の健康より選挙が大事

741 ：
>>739 直ちに影響が無いの「直ちに」は数ヶ月だそうです。

742 ：
おそらく数年内に放射線障害の人が続出すると思うが、その補償金で大変だろうな

743 ：
>>733
浦和スレの人も送ったみたいです。
風下にあたる地域の人にとっても不安ですよね。

744 ：
グダグダ言ってる奴は早く関東から脱出してくれないかなあ
少し人口が減った方が住みやすくなりそうだし
誰も止めないから早く出て行ってくれないかなあ

745 ：
＞722 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/04/11(月) 21:27:43 ID:GQVuUkCA [ 02600SK.proxy10040.docomo.ne.jp ]
＞高台に原発作ったら地震で山崩れがおきたでござる

うわ、ばか出現。いまだかって地震で山崩れで壊れた原発なんて一つもないのに。
書き込む前に調べてから書き込む癖をつけたほうが恥をかかずにすむのにねえ。

746 ：
>>708
ほんと、そのとおりだよね。
文句だけは一人前。

>>744
たしかに、いなくなってくれるとありがたい。

747 ：
>>744
同感。
そういう奴らが何の根拠も無い風評やデマを信じこんだり、あるいはデマや風評を広めたり、買占めに走ったりするんだろうな。

748 ：
考え方は人それぞれで自由なんだからさ、
書込見て苛ついてもしょうがないじゃん。

しかし放射性物質って、想像してたほど簡単には
拡散してくれないんですね。
爆発から１ヵ月近く経つし、その間、雨風も結構あったはずなのにね。

749 ：
今日の安全厨は、立ち上がりが遅かったな。
夕方の地震対応で忙しかったのかな？

750 ：
いらつくのはよくないけどさ、良識ある国民でいてほしいと思うじゃん。
あの状況にあっても日本人はCalmで、Orderlyだとか、LootingとかRiotingが起きてないとか、せっかくBBCとかで褒められてたんだから。
ここにいる一部の人の現状を知ったら、そういうことはもう思われなくなるんじゃないかと思う。
自分だったら思わない。
とりあえず東電をたたかずにはいられない人は、少なくともCalmではないよね。

751 ：
10年後の日本　2021年
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14030811

チェルノブイリ事故から20年経って、400km離れた土地ですらがんが多発。

すぐにどうにかなるのではなく、10年20年経って、それは突然やってくる。
「直ちに影響はない」の意味がよくわかるな。

752 ：
>>745
そんなこと言ったら、今まで津波で全電源喪失した原発もなかったわけだが。

753 ：
>>745
うわ、アスペ発見。
比喩表現が理解できない奴ってこういう物の考え方するのか。

754 ：
>>748
拡散して欲しいのかよｗ

755 ：
>>753
比喩？

756 ：
>>754
早く薄まれって意味だろ。


分かってて言ってるんだろうけど。

757 ：
>>750
むしろそれが幻想なのだと思います。

●日本人だけど、日本のここが嫌い●39々所目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1301904258/

それから、ほめる方にも気持ちよがっている面があると思います。

758 ：
東日本大震災　がれきの運搬、川崎市が協力　福島
2011.4.9 01:38
　川崎市の阿部孝夫市長は７日夕、福島市の県災害対策本部で佐藤雄平知事に会い、同市がＪＲ貨物と連携して行っている貨物列車によるごみ運搬の手法を活用し、
「津波で残ったがれきなど粗大ごみを川崎まで運び処理したい」と協力を申し出た。佐藤知事は「感謝したい。担当者に検討させる」と歓迎した。

　川崎市では、環境対策の一環として、市北部の住民のごみをトラックでなく、貨物列車で港湾エリアの処理場に運んでいる。
平成１９年の新潟県中越沖地震の後、同県柏崎市のごみを運搬した実績もある。
阿部市長は会談後、記者団に「運搬経路などをＪＲ貨物と相談している。ご希望があれば宮城、岩手のごみ処理も協力したい」と述べた。

　阿部市長は福島市出身。「震災、津波に原発事故も重なり大変な状況。出来る限り支援する」と話した。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110409/fks11040901380000-n1.htm

759 ：

うわぁぁぁぁぁ～

福島第１原発の事故で、原子力安全委員会は１１日、原発からは
最大で１時間当たり１万テラベクレル（テラベクレルは１兆ベクレル）
の放射性物質が放出されていたとの試算を明らかにした。

政府はこれを受け、原発事故の深刻度を示す「国際評価尺度（ＩＮＥＳ）」
で最も深刻な、旧ソ連のチェルノブイリ原発事故に並ぶ「レベル７」とする
方向で検討に入った。

2011/04/12 01:07 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041101001182.html

760 ：
>>748
拡散してるけど、まだ検出されてるって事？
放出が止まってないって事だね。

>>750
どこかの市長や首相のように
「自分は美徳」という自己陶酔に浸って、現実逃避してるようにしか見えない。

761 ：
最初の1週間が凄く重要だったのに、今頃、計画的非難区域設定って遅すぎだろ
もう既にあの辺の人たちは相当量被爆したぞ、これは本当に酷いぞ！

762 ：
AERAの表紙かなり叩かれてたけど、今となっては…

763 ：
ずっと減少してきていた線量が深夜から上昇してきてるぞ。
また、こっちへ放射性物質が来だしたか？

764 ：

　　　　　／:::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　/::::::::ィ'''￣￣ミ:::::::::::｀ヽ
　　　　レ´　　　　　　ミﾐ:::::::::::::＼
　　　,r'　｡　,,..==-　　　ヾ::::::::::::::::､
　　　ｉ;　,,.　l　 (o｀>　．　　ヾr─､:::､
　　　|∨ヽ丶 '´､,,,__　　　　'ﾞ　）ｭl:::l
　　　'､:ｉ（o｀ﾉ　　 ､　　　　　　　　|::|
　　　　'lｰ''（.,_ﾊ-^＼　　　　　├':::l
　　　　 ＼　 ／＞-ヽ　　　　.:::　∨
　　　　 　丶 (´,,ノ‐-　　　..::::　　 l 　
　　　　　　 丶´　　｀..::.:::::::　　　　ｉ　
　　　　　 　　 ＼:::::::::::::::::　　　／　
　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

　　　　　　　　　　韓直人

765 ：
川崎市の件、
自分は逗子市民なので拡散してほしくて逗子スレに書きこんだんだが、
「福島へのいわれない差別」
と言われた。

被災地から避難してきた方や、
現地ナンバーの車を拒否するのとはわけがちがうと思うんだが。
自分みたいな反応が「風評被害」を生むと思ってるんだろうな。

「風評に踊らされない自分ｶｺｲｲ！」と思うのは自由だし、
被災地の痛みを放射線ごと共有する覚悟ならそれはそれで尊重するが、
長期化が予想される（これからもっともっと汚染される）状況で
これ以上リスクファクターは増えてほしくないんだが。

766 ：
>>765　もまえの言うとおりだと思うぞ☆「検証を求める」のと「風評被害」は違う
バカが増えて困ったもんだ・・・この国も平和すぎて私大学卒の評論家ばっかだ

767 ：
>>745
すげぇ馬鹿出現ｗ

768 ：
>>765
浮島から拡散させたら逗子なんてあっという間なんだけどね

769 ：
>>759
選挙惨敗の御礼。ただの嫌がらせ。
放射能で深刻な被害者はいない。入院した二人の作業員の方でさも、無事退院

770 ：
川崎市で福島県の被災ゴミを処分する件について

放射能の拡散の懸念は誰でも持ちます。
しかし疑念があるなら川崎市へ問い合わせるべきであって
なんら自分で調べもせず安易にネットで騒ぐのは風評被害を助長する行為です。
本来川崎市はゴミ処理について説明すべきと思いますがまだしていないようです。
この説明をこそ求めるべきでしょう。

今回騒ぎ立てた人はゴミに放射能が含まれたままなのか適切に処理されたもの
なのかを一切書かずにいます。説明していない点では川崎市のやってることと
同じではありませんか。この人の場合、故意に説明を隠して騒ぎ立てるのが
面白くてやってるだけにも見えてしまいます。

771 ：
まぁ川崎の説明待ちだよな

772 ：
悪質だよな。
拡散希望とかそこらじゅうに書きまくってたし。

773 ：
>>745
>うわ、ばか出現。いまだかって地震で山崩れで壊れた原発なんて一つもないのに。

想定を超える地震と想定を超える津波に襲われて壊れた原発も一つもなかったわけだが？

774 ：
だいたい放射性物質が含まれた物を運ぶなんてJR貨物がOKするわけないわな。

『福島のゴミ＝放射能だらけ』
こういう発想が扇情的短絡的なんだって早よう気付いてほしいわ。
まあ川崎市長の行動はパフォーマンスに過ぎて鼻白むのは確かだけど。

775 ：
原子力安全・保安院は、広い範囲で人の健康や環境に影響を及ぼす大量の放射性物質が放出されているとして
国際的な基準に基づく事故の評価を、旧ソビエトで起きたチェルノブイリ原発事故と同じ最悪の「レベル７」に引き上げることを決めました。

統一地方選挙明けに“計画的非難区域の設定”“事故評価の引き上げ”ですか・・・民主党は日本を救う気は無いですよね？

776 ：
めんどくせから　放射性物質＝ホーシャノーでいいだろ

777 ：
いや　スケベローションでいいと思う

778 ：
>>765
「この、核テロリストめ！」と言い返してやれよ
福島の放射能汚染は、風評でも差別でもなく、客観的事実なんだから

779 ：
保安院、原発事故をレベル７と発表。
事故をレベル５のままと据え置いていることに、ＩＡＥＡなど国際的な
批判が高まっていただってさ。
たしかにニューヨークタイムスとか日本政府に当事者能力が無いとまで
書かれていたからな。

780 ：
んだな　被爆国でもあるのに　長崎や広島にも　政府と東電は謝った方がええよ

もちろん　諸外国や　今回の震災で活動してくれた人達にも

東電は　まるで地震のせいにしてるところが腐ってる証拠だな！

781 ：
まぁ、どう考えてもレベル5ってのはなかったからな。
国内から大本営発表に接してたとしてもな。

782 ：
書き込むだけじゃ２ｃｈネラーにしか影響力無いので、
東電神奈川支店前で反原発デモしよう。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/officelist/office/kanagawa/index-j.html

783 ：
>>782
ネラーは宅内活動しかしません!（ｷﾘｯ

784 ：
http://minkara.carview.co.jp/userid/360795/blog/21997261/

一年間に二つの原子炉を廃炉?約25年くらいかけて原発ゼロのロードマップはどうかな。
2050年くらいまでに　１）常温核融合　２）人口光合成　３）CO2のバクテリア分解　などが
有望な代替エネルギーだとか。トヨタの渡辺技監と一つ橋大学でいっしょに講演した時の
議論でした。参考サイト　http://bit.ly/eIqkyH

原発といっても、原子力という大きな意味では理想は「核融合」、核分裂でもウラン以外の
オプションもあるし小型化した分散型も必要かも。原発賛成派も「高速増殖炉だけは反対」
している人は少なくないですね

785 ：
>>781
最初の爆発で、既にLevel6.9999…だった罠

786 ：
状況に変化がないのに選挙が終わった途端にレベル7か
わかりやすいな

787 ：
>>765
だって、川崎市長が
>「津波で残ったがれきなど粗大ごみを川崎まで運び処理したい」と協力を申し出た。
って言ってるんだもんね。

津波被害地域＝浜通りの沿岸部
福島県の海岸線が190キロとして、避難・退避エリア30キロ×2
それを除いた地域が拾ってくる対象なのかね。
（海岸線と直線距離混ぜて考えてごめんね）

例えば、郡山が被災地のごみを受け入れて大変なんで、
生活ごみを手伝ってください、とかなら、そうか大変だねーですむかもしれないんだけど。

788 ：
福島原発事故ではなく、東京電力原発事故と名称を代えてもらいたい

789 ：
神奈川はどうなるの？
チェルノブイリ超えって事はこんなのんびりしてて平気なの？
なんかもうわかんないや(´・ω・`)

790 ：
>>789
今日帰宅途中に車にはねられる心配でもしているほうが現実的

791 ：
レベル７って＝無制限、青天井ってことだろう。
それよりもんじゅの方が深刻、もう疲れたよ東電さん

792 ：
もんじゅ
相当ヤバイらしいけど本当かしら
原発繋がりで報道して欲しいけどパニックになるからしないのかな

793 ：
>>788
保安員・東電　事故じゃなく事象です（ｷﾘｯ

794 ：
>>788
事故ではない、ジェノサイドだ

795 ：
首相を筆頭に閣僚やその補佐役、保安院、
東電本社で福島原発に関わった関係者、
それから、マスコミで心配ないのみを広めた
学者先生達。

天災だ想定外だとか、原発を容認してきたのは
国民自身だなど主張して、責任任逃れをするんだろうけれど、
少なくとも原発周辺の大勢の人々に対して、心配ないとか
安全とか、自宅待機してれば大丈夫とした件については、
犯罪行為を行ったに等しいですよね。

おそらく、何の責任も負わないまま（もしかしたら、良心の呵責
さえも何も感じないまま）で、うやむやに終息させるんでしょうけど。

796 ：
まあレベル７は日本政府と東電以外にとっては織り込み済みだし。

それより、茅ヶ崎市にある神奈川県衛生研究所の水道水放射能値が
不検出になった。これは3月18日以来始めて。
なお衛生研究所は浄水所の検査値と異なり２０ベクレル以下を
不検出としていないので０．１ベクレル以下になったものと思われる。

このまま放射能が増加しないでくれればいいが
東電は根本的な対処を依然まったくやっておらず
高濃度放射能が出る可能性は依然ある。

797 ：
武田先生の意見
http://takedanet.com/2011/04/post_29f3.html

798 ：
独シーメンス、原子力から撤退も　仏アレバと合弁解消

799 ：
【エネルギー】独シーメンス、仏アレバとの原発合弁解消　福島事故で原子力撤退も［11/4/12］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302566025/

東芝や日立やアレバやＧＥも撤退宣言出してくれれば原子力発電終了で将来は安泰。

800 ：
放出量は「チェルノブイリ超える懸念」　東電
　東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理は12日、福島第１原子力発電所の
放射性物質の放出量について「１～６号機の核燃料物質の総量は把握しており、それらが
全て外部に流出した場合は、チェルノブイリ原発事故を超える」との見方を示した。
「現時点で放射性物質の放出が完全に止まりきっていないことを考慮すると超える
可能性はある」という。

801 ：
また隠蔽か

東電、放射性物質の総量「公表できない」
　東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理は12日午前の記者会見で、福島第１
原子力発電所の事故に伴い外部に放出した放射性物質の総量について「公表できない」と
述べた。「圧力容器や格納容器内の総量や損傷、格納容器などを経由してどれくらい外に
出たかの評価は定まっていない」と説明した。公表の時期についても「いつまでとは
はっきり申し上げられない」と語った。

802 ：
「もうこれ以上レベル上がらないし、どーんと行こうや」とか言ってそうな希ｶﾞｽ

803 ：
欽ちゃんのどーんといってみよう！

804 ：
低コストの原発が実は高コストだったとわかって継続する理由は何も無い

東電の悪夢、問われる原発の合理性 吹き飛んだ２兆7000億円弱
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2EAE290E08DE2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E0

原発は排ガスが出ないので火力より環境にやさしいといってたが、
放射能汚染は排ガスより環境に悪い。

805 ：
>>801
居直りというか、開直りというか、企業体質最悪だなあ東京電力。

806 ：
原子炉水没プランを検討と言ってたのはその後どうなってるのか。

水没させてしまえば
継続して永久にでも冷却し続けられる
何らかの事故で冷却が止まってメルトダウンする危険を無くせる。
水没させれば水は最良の減速材であり中性子も遮断してくれる。
微粒子にのっての放射能拡散も止められる。

根本解決にはこのプランしかない。
一刻も早く実施する必要がある。

807 ：
政府も東電も小出しで　結果は・・　レベル7　ｗ

808 ：
>>805
それでもｶｽｺﾞﾐが東電叩きしないなら終わってるよね
今日のニュースが楽しみ

809 ：
難しいのはわかるが、火山・地震列島の日本にこれ以上、原発による発電を
続けるのは得策ではない・・・。LNG/石油・石炭火力、水力に一時的に頼りながら、
代替エネルギーを振興させないと、同じ歴史が繰り返される。
下記、長いがタメになる。京都大助教　小出先生の公演です。

http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk&feature=related

810 ：
もんじゅ　＞　大丈夫です。

中継装置が落ちただけで燃料棒に損傷はない。
試運転が今年度中にできるかどうか。

Webを書いてる学生君はわかっていないっす。

811 ：
それにしても、レベル7って。
水素爆発して、放射性物質が漏れ漏れの時で、既にレベル6。
高濃度の汚染水を海に捨てた時にもうレベル7。
万が一にも、冷却機能が失われ、再臨界が起きて、
高濃度放射性物質が出たら、レベル７＋ってか。

812 ：
more than Level 7って、それ人類滅亡だよ＞＜

813 ：
>>769
「今のところ」いないだけだよな。
官房長官や学者どもが言っていたろう。
「ただちに～はない」
って。

814 ：
>>810
ちょっとスレチになるけど、
もんじゅって、一次冷却は液体ナトリウムだそうだけど、
ナトリウムの融解温度を維持するために、電気で配管を温めてる
んでしょ？　地震か何かの原因で電力喪失して、配管冷えて
ナトリウムが流れなくなるようなケースって想定されてるのかな？

あと、ナトリウムって、空気に触れれば燃えて、水に触れれば爆発
するものなんでしょ。原子炉停止して冷えてるなら、冷却用のナト
リウム抜いて蓋開けて作業できるんだろけど、原子炉を動かした
状態でどうやって中継装置を抜くんだろ？

815 ：
>> 814

　一時冷却系、二次冷却系ともナトリウムです。
　構造的には西日本に多い加圧水型軽水炉(PWR)と同じですね。
　ちなみに以前のもんじゅの事故は二次冷却系のナトリウムが漏れた物で、
放射線汚染はありません。

　ですのでずっと温めています。全電源喪失は想定になかったので、
現在は電気車を配置して備えているようです。

　制御棒はまだ動かしていないので原子炉は止まっています。
　中継装置関連の情報はここにあります。
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/page/rcr.html

816 ：
>>815
なるほど、危険の無い状態で引き抜くんですね。
ありがとうございました。

817 ：
このスレで
フランス・ドイツの拡散予報は信頼度が低いって言ってた奴
SPEEDIの情報はあてにならないって言ってた奴
放射線量をⅩ線検査とかフライト1回分と比較するという意味の無いことしてた奴

まぁ、なんだかんだ言って、みんな、外部被爆はもちろん“呼吸、食品、水”から結構内部被爆しちゃったね

818 ：
福島第一が敗退したから今度はもんじゅか＞安全厨

819 ：
チェルノブイリから百キロしか離れてないキエフは、
いまもウクライナの首都なんだよなぁ。

820 ：
福島第一から百キロ圏内の米沢は数値の高い福島市と隣接してるけど
風向きと山脈のおかげで同じ百キロ圏の茨城と大違いなんだよなぁ。

821 ：
>>819
おまえ凄い恥を晒してるぞ
なぜキエフが「一応」平気だったのかまったく理解して無いじゃん。
しかも、原発の状態も全然違うし。

822 ：
ま、本当に安全、安心な施設なんなら、東京に限らず、各地の首都近郊に
作れば良いんですよね。あるいは、原発誘致した自治体の庁舎は原発に隣接
することを義務づけるとか。

原発１機を誘致すると、原発運転開始の前後１０年くらい間に、交付金
などの補助金合計が、一千億円くらいになるらしいですね。その他に、
建設中は工事関係で、建設後は雇用確保関係でも地元が潤うらしいし、
地域の住民も、公共整備など、かなりの恩恵をうけられるそうですよ。

823 ：
川崎に福島の放射能汚染された瓦礫が運ばれる！
まだ安全な場所に撒き散らすな。
福島出身の市長の独断で搬入が決められるのか？
川崎市民はそれでいいのか？！

824 ：
放射性物質による影響を最も強く受けるのは子供です。放射性物質から子供を守りましょう。

川崎市長への苦情はこちらへ↓
http://www.city.kawasaki.jp/16/16simin/thankyoucall/index.html

川崎市が福島市から震災の「粗大ごみ」受け入れを行います。

福島県から出荷されるほうれん草や、牛R同様にこの「粗大ごみ」にも放射性物質は付着しています。いわばこれらの「ごみ」は汚染物質です。
これらの「ごみ」を川崎市は受け入れると共に、焼却処分を行う予定です。この焼却処分は「通常」のごみ焼却炉で行われます。

825 ：
福島は原発おいて潤っただろうけど、川崎はまったくメリット無いよな
意味不明だわ
川崎市民じゃないけど、川崎市民も怒った方がいいよ
友達に言うとかさ

826 ：
川崎にはとーしばがある。

827 ：
川崎市長は福島出身だね
郷土愛にかられたのかな

828 ：
川崎市民ではないが抗議と質問メール送っといたわ。
「市民の声を聞いてから行うべきだろ」と書いておいた。

829 ：
ギャーギャー騒ぐ奴に限って、川崎に原子炉がある事も知らない。
持ち主は東芝。
某大学所有の廃炉中の原子炉もある。

川崎市がゴミを受け入れるのは、専用コンテナを持っていて、そのまま焼却炉
に受け入れられるから。
そのような自治体何処にもない。
規制値を超える様な廃棄物を排出しようにも、行方不明者の検索も防護服着て
行っている状況で、どの様に廃棄物を持ち出すのか教えてくれよ。

過去から直近までのセシウム137の水道水に含まれる割合見ると、
何を騒いでるのか全然判らない。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010321.html

830 ：
>>817
ドイツ気象庁の拡散予測をあてにならないと書いた者だが，実態と無関係に，ある日突然に
突発的な放出があったとして，粗く精度の悪い移流拡散計算をしていたから，意味がないと
しただけ。“あてにならない”かどうかは知らないが，そう思うも思わないも個人の自由。

> まぁ、なんだかんだ言って、みんな、外部被爆はもちろん“呼吸、食品、水”から結構内部被爆しちゃったね

神奈川のレベルなら，何の問題もない。

831 ：
>>829
東芝の炉はすでに廃炉のはず。

スイミングプール型の炉で，運転中でも，炉を覆うプール内で泳いで大丈夫とかされていた。

832 ：
東京電力がトヨタ電力に変わればＩＴによって夏の停電を無くすことができるかも。

http://response.jp/article/2011/04/11/154689.html
電力会社とのアンペア契約、つまり基本料金やピーク消費電力を上げることなくPHVを
充電できるわけです。

スマートセンターと家庭がH2Vでつながることで、EV・PHVを家庭で購入しても、小まめな
ピークコントールで電力会社との契約電流を上げるよりも下げる方向に持って行きたい。

ここまで実現すると、それぞれの地域の系統電力負荷を大きく軽減できることが実験で
証明されています。
極論ですが、もし震災後の電力不足において、スマートセンターのシステムが
普及していたら、計画停電は防げたかもしれません。
そこまでできるかはわかりませんが、今後、消費電力のコントールが重要かつ
必須であることは確かです。

833 ：
>>828
排ガスは市境を越えて拡散するから、被害者は川崎市民だけじゃない。
市外から抗議するのはありです。

834 ：
川崎ガレキ厨は無関係なスレにコピペ繰り返してウザイな

835 ：
>>830
神奈川でも一時期、規制値まであと一歩のホゥシャセン値を検出したほうれん草あったよね。
ま、将来にわたって健康被害が出ることはない絶対に安全なものなんでしょうけど。

836 ：
>>831
廃炉にしたって、放射線量高くて廃棄処理待ちの間の数十年はそのままだぜ。

837 ：
>>836
何も知らないんだね。商業炉とは全然違う。

838 ：
>>831
まだ生きてて使うつもりの様だよ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/news/genshiro_anzenkisei/__icsFiles/afieldfile/2010/01/28/1289644_1.pdf

焼却炉の構造と灰の処理方法を知っていたら、「排ガスが放射線で危険だ」なんて言えないのに。
電気集塵機もあるし、ダイオキシンの飛散を防ぐためにフィルタが入ってるし・・・
こんな人に限って、芽が出ない様に放射線を照射されたジャガイモを芽が出ないと喜んで買っていたりする。

839 ：
東芝のは2つあるね。
2年前の資料では、片方はまだ動いているようだ。

http://www.city.kawasaki.jp/30/30koken/home/data/pdf_isotope/housya21.pdf

840 ：
>>838
どうも。
でも，こちらは臨界実験装置（NCA）の方ですね。
原子炉等規正法の意味では原子炉扱いだけど，NCAは事実上ゼロ出力。原子炉という感覚をもちようがない装置。

>>831で書いたスイミングプール型は，総熱出力2KWだか20KWだったかの原子炉で，こちらは廃炉になったと思う。

841 ：
>>806
海水中への放射性物質の拡散はどうなるの？

842 ：
水棺法のことだと思うが，格納容器及び圧力容器を淡水で満たして，十分な冷却水インベントリを確保
するものの筈。

格納容器で棺桶を作るので，海水中への放射性物質の放出はない筈。亀裂等のため，水が漏れなければ。

843 ：
>>757
書き方がよくなかったかも、謝る。
どっちが現実かとか、それはどっちでもいいんだ。
正直自分も、日本人がBBCやCNNで褒められてたのは幻想だと思ってる。
ただそんなことはどうでもよくてさ、最低限の良識を持ってほしいと思うわけ。
東電をただただたたいてる人を見ると。

>>760
書き方が悪かった。
「自分は美徳」なんて少しも思ってない。
そう見えたのなら謝る。
以下同文。

844 ：
>>842
なるほど、ありがとう。
格納容器の材質は何なんだろう、鉛かな。
鉛って溶接性いいんだっけな。

845 ：
>>844
Mark Iは古いタイプなので，鋼鉄（炭素鋼）製格納容器だよ。

846 ：
空焚きになった時点で液体窒素を投入すれば良かっただろうによ

847 ：
>>846
爆発させてどうするｗ

848 ：
３月１５日の環境放射線モニタリングデータはグラフの値が振り切れていたわけだけど、
結局これは公表できないほどの高い値だったってことなの？
また、その被曝の程度はいわゆる低量放射線の範囲内なの？
詳しい人おねがい。
http://img850.imageshack.us/i/highland.jpg/
http://img852.imageshack.us/i/ukishima.jpg/

849 ：
マックス180くらいだった記憶が

850 ：
>>845
200mmくらいの鋼板だった気がする

タイプで鉛で遮へいしてるのもある
もちろん　配管類も鉛コーティングされてる
（ヤバイのが流れるヤツだけｗ

851 ：
>>849
それ、データとして信用しておｋ？
15日にヨウ素131が15万テラベクレル放出だったって記者会見で言っていたから
それが拡散・飛来してきて、神奈川では180nGy/hってことでおｋ？
なんどもすんません。

852 ：
原子力安全基盤機構が平成19年12月4日に開催したhttp://www.jnes.go.jp/pickup/event/tipeez.html
「地震・津波に対する原子力防災と一般防災に関するIAEA／JNES／NIEDセミナー」で
東北電力が報告したhttp://www.jnes.go.jp/pickup/event/tipeez.html
「 女川原子力発電所における津波に対する安全評価と防災対策」という資料があります。
この資料を見ると女川原発が過去の歴史を文献を遡って調査して、津波を想定して建設されたことがわかります。

結果的に女川原発は津波に耐えました。それどころか地元の避難所として数百人の住民が避難しているとのこと
（緊急処置として原発内に一般人を収容している）東北電力ではその立地条件もあって、
津波に関してかなり対策を練っていることが伺え、今回、その備えが役立ったと言えます。
女川は外部電源も３系統用意されているので１系統だけの福島とは、そもそも思想というか価値観ががかなり違うように感じました。
東北電力と東京電力、組織が違うので考え方に違いがあるのは当然ですが、安全対策で違いがあるとうことは、
国の安全基準の要求レベルが低いということですね。

853 ：
あれ　すまそん　同じの貼っちゃた

女川資料はpdf
http://www.jnes.go.jp/content/000015486.pdf

854 ：
ただの記憶なんで曖昧です

855 ：
地熱発電なら火山列島日本には地熱資源が有り余ってるのに
借りに建設した地熱発電所から引く送電設備のインフラ費用が莫大になるらしく
既設の送電線がほとんど使えないとこに地熱資源があるらしい

しかしこんな時だからこそ地熱発電を見直してみようとテレビで誰一人言わないので
原発推進派が未だに蔓延っているのではと疑いたくなる

856 ：
避難対策費に５００万円支給要望　福島・川俣の一部住人
http://www.asahi.com/national/update/0412/TKY201104120638.html

結局、金しだいなんだよね・・・

857 ：
原発作業員募集に応募が殺到しているらしいぞ

858 ：
武田邦彦教授
http://takedanet.com/2011/04/post_29f3.html

（以下抜粋）

わたくしは福島の瓦れきを川崎で処理するのに賛成できません。
たとえ、川崎が瓦礫の受け入れに当たって瓦れきの放射性物質を測定し、
それが基準内であっても、わたくしは川崎に持ち込むのは問題と思います．

通常では「規制値以下」の放射性物質を含む野菜を食べても良いのですが、
現在のように身の回りに放射性物質が多くあるときには、
「可能な限り放射性物質に接しない」方が良いからです。

つまり現在は、空間、内部、食品､水などからの被曝の「足し算」を
せざるを得ない時期です。

川崎や横浜の放射性物質の量はなんとか安心できる範囲ですが、
それにさらに放射性物質が加わるから問題なのです．

859 ：
（続き）
これからは、「散らばった放射性物質をできるだけ、
福島原発の近くに集める」ことをしなければなりません．
従って、福島のゴミなどは早く原発の近くに放射線物質を
回収できるフィルターのついた焼却炉を作って、
そこでドンドン放射性物質を回収する必要があります。

そうしないと放射性物質が徐々に日本全体に拡がります．
その第一歩を川崎がすることになり、同情は良いことですが、
決して放射性物質を「拡がらせる」ことになってはいけません。
それは今､福島の人が苦しんでいることと同じ事なのです．

川崎に運ぶ予定の瓦礫などから「拡散させない」という行動を
開始するべきこれは東電に期待しても、到底できませんから、
自治体もダメで、政府が指導力を発揮しなければならないと思います．

860 ：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000013-mai-soci

ちょ　賠償金　国民が払えっていうの？　1000億以上も？
その上東電が支払う分は電気料金値上げでまかなおっての？国民だけがダブルパンチこうむるの？
やっぱ原発落ち着いても日本は滅亡だな。

861 ：
>>822
表向きはね
一時的にはそうなるのは事実だけどただ市庁舎や
公民館が電源三法の交付金によって作られるだけで
実際原発周辺のみの道くらいしか恩恵無い

さらに交付金によって作った建物によって行政維持費が増大し
原発ができたことにより、ほかの産業も逃げ出す

箱モノ行政が原発をさらに作る悪循環

862 ：
今、神奈川の大気放射線値は0.0853μSv/hだよね。
http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/6,4570,14.html
これは1時間あたりの値だから24倍すると1日、さらに365倍で1年の値になるね。
計算すると747.228μSv/年だね。

一般大衆の線量限度値は1000μSv/年だよ。
http://cgi.pref.kanagawa.jp/gosyoukai/3_5.html

つまり、今時点の神奈川で限度の７５％まで被曝してる。
これに食品や食料品からの被曝（内部被曝だからやばい）や、
地面に蓄積してる放射能からの被曝を加えると、
すでに限度を越えていることは明らかだよ。

あのさあ、先のことなんか議論してる段階じゃないよね。
まあ、どうしようもないから、諦めて死ぬしかないけど。

863 ：
>>862
そんなんで恐れてたら、温泉なんか行けないね。

864 ：
>>862
http://www.cent-hosp.pref.niigata.jp/shinryou/houshasen/q&a2.html

線量（mSv）：250mSv
全身被爆時の症状など：臨床症状なし
部分被曝時の症状：臨床症状なし

250mSv=250,000μSv

865 ：
放射線の影響は累積だから
すぐでる影響と数十年後に出る影響は別に考えなきゃダメだよ。
年間で安全とされるレベルでは１ミリシーベルト。
それも外部被曝空気中や地面からの放射）、内部被曝（肺、水、食品）合わせてね。

そのへんは武田先生のブログに詳しく書いてある。

866 ：
>>860
不足分全額、東電に払わせれば良いんだよね。何十年かかろうとも。
天災じゃなくて、東電が起こした事故だし。

東電が電気料金を値上げするなんて「厚顔無恥」もはなはだしい。
逆に迷惑料の代わりとして値下げすべき。

867 ：
日本は世界ただ一つの「原爆を落とされた国」である。そういった意味からすれば、
放射能から最も遠ざかっていて当然だと思う。なのに再び世界最大の放射能汚染国に
なってしまった（チェルノブイリだって７日間で放出は止まった）。ノーモアヒロシマ。
ノーモアナガサキって何だったんだろう。

868 ：
武田邦彦って
北極圏の氷床が全部溶けても海洋の水位上昇なんかあり得ない
などと煽っておいて（あるいは本人の勘違いを大公開して）
本を売った人だろ？

869 ：
よくわかる原子力
年間限度線量の被曝でも発がん
http://www.nuketext.org/topics3.html

反核団体ですが参考程度にどうぞ

870 ：
>>862
貴方、ずっとタンポポみたいに、
外に居るのかぃ？
積算の被曝放射線値を計算するなら、
外に居た時間をまずはかけないと…。
元々の自然放射線値も勘案すること。
武田教授の計算方法は、わかりやすく
書いているだけだよ。
問題なのは、飯館村とか、福島市ね。
いまのところ…。

871 ：
　　　　　　　『　日本の奇妙な原子ショー　』
チェルノブイリ事故と肩を並べ、最高位の危険度に達した日本の福島原子力災害。
それにもかかわらず、楽観論を広げる為に、
ぎこちない（ぶざまな）ピーアールを試みる日本政府（イチゴやトマトを食べる写真入り）。
（シュピーゲル・オンラインより訳）
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,756602,00.html

レベル７を認めた日本政府は面子を保つ為なのか
チェルノブイリとは違う種類の事故で人体に影響は表れていないと
言い続けているが、政府の面子や言葉遊びに付き合っている場合じゃないよ。

事実を隠してきた日本を世界は疑惑視しているし、
このままでは、日本の製品は、輸出は出来たとしても、世界で売れなく（消費者は怖くて買わない）なるよ

872 ：
こういう話がテレビメディアに出てこないのは
「電気事業者、政治家、テレビ局」に都合が悪いからなの？
ほんとにどうにかしたい。

京大原子炉実験所の小出裕章助教のインタビュー(4/11収録）
http://iwakamiyasumi.com/archives/8211

873 ：
>>851
神奈川県は、横須賀（米軍基地ね）と川崎（原子力関連施設ね）があるから、
前から定点観測をしています。下記のモニタリングポストの1ヶ月の数値を
見れば一目瞭然ですよ。
横須賀地区の中ではハイランドの観測点が一番高い。
3/14の水素爆発の後、215ナノグレイ/h (=0.215マイクログレイ）。
そして、初めて降った3/21-3/22の雨で180ナノグレイ/h(=0.18マイクログレイ）
これがマックスですよ。その後の降雨もあったけど、さほど上がっていない。
ご参考まで。
http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_datm.cgi?Area=10&Type=W

874 ：
アエラ「社長元気？」
社長「もう元気だよう」
アエラ「社長ちょくちょく倒れてるな！問題だろ　誰かに代わらんのかYO」
社長「ごめんね」
アエラ「３月１１日大阪にいたよな？いつ東京帰ってきた？」
社長「１２日。」
アエラ「不在時には誰が対応した？」
社長「副本部長のむとぅが代わりに対応した。」
アエラ「なぜ海水注入が遅れた？ミスだろ」
社長「これから検証します」
アエラ「明らかにミスじゃないか！意思決定が遅れてるだろ！」
社長「ベストを尽くした」ア「ベストを尽くして爆発したのかよ！」社「ベストです」

875 ：
>>873
>神奈川県は、横須賀（米軍基地ね）

バカ乙

876 ：
湘南サーハーも気をつけたほうがいい

http://takedanet.com/2011/04/53_3dac.html

877 ：
福島の海岸は沖の黒潮と海岸の間に「南下する沿岸流」があり、少なくとも銚子までいきます。

１）海には、ヨウ素とセシウムの他に、ストロンチウム、プルトニウムも含んだ汚染水が流れた。

４）ごく一部の海や魚しか測定されていない。

５）だから、福島沖から茨城沖､千葉沖でとれる魚を食べることはできない。

６）特に、海底に沈むセシウム、ストロンチウム、プルトニウムは魚ばかりではなく、貝、海藻にも取り込まれる

９）千葉から南の湘南まで海が汚染されるのは１ヶ月ぐらいかかると思うが、測っていないので、判らない。

１０）福島から湘南までの海での釣り､サーフィンを含めて「測定されるまで」は気をつけた方が良いだろう。

１１）現在は小魚、そのうち中型､さらに４ヶ月後から大型の魚に放射性物質が取り込まれる（大型の魚の放射能が増えるのは６ヶ月後）．

１２）ヨウ素が初期､セシウムも早くて肉に蓄積するが、ストロンチウムやプルトニウムは骨にたまるので、小魚のように「骨ごと食べる」ものはやめておいた方がよい。

878 ：
>>873
まあ、確かに米軍基地もあるが、県が重点的に監視対象としているのは、
久里浜の街のど真ん中にある核燃料棒を作っている会社のプラント。

(株)グローバル・ニュークリア・フュエル・ジャパン
http://www.gnfjapan.com/


そのモニタリングのサイトを見ておきながら、この会社の存在に気が付かないとは、ちょっと・・・。
もう少し頑張りましょうｗｗｗｗ

879 ：

原発周辺「２０年住めない」と菅首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011041300644

880 ：
>>878
あちゃ～。そんなんあったんかぃな。勉強不足でした。
878さん、ありがとう。もう少し勉強します。orz...
てっきり、米軍の原潜、原子力空母からの放射性物質の
垂れ流しチェックだと思ってました。
リスクはゼロじゃないから、モニタリングしてるのね。

881 ：
＞879
やっぱり原発周辺の避難した人たちは、もう自分の家に帰れないんだ・・・

882 ：
海流は福島県から南下しているのかな？
黒潮は北に流れていると思っていたから、東京湾と相模湾は潮干狩りや磯遊びしても大丈夫か…と思っていました。
無知でスミマセン
どなたか、ご教示ください。

883 ：
>>882
海域における放射能濃度のシミュレーションについて
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304938.htm

884 ：
米軍基地にもモニタリングポストは設置されてるので
あながち間違いではないけど、誘導先は>>878のゆーとーりｗ

885 ：
>>884
×米軍基地にも
○米軍基地監視用にも

886 ：
>>862
飯舘村避難のニュース見てたら、今は年間20ミリシーベルトまでオケ、
に引き上げられたようだよ。
放射線量増えても、基準が引き上げられるから、
安心だよね。

887 ：
>>863
長くて数日のものとずーっと受けるものを比較して安全という結論を出しているのか？
そこんとこの根拠を教えてほしい。

888 ：
>>882
”日本近海の海流”　で検索かけると一撃で出るよ

半角規制とか、お前あんまりふざけんなよ管理人。

889 ：
レベル７宣言直後に、２０ｋｍ圏内一時帰宅を検討だと
コイツら理解不能。

890 ：
>>879

『首相発言なかった？…避難区域「当面住めない」』

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000834-yom-pol

もう何が何だか分からないね。

891 ：
また一人友達を犠牲にしたのかな？

892 ：
壱號機の格納容器内の放射線量が11日頃100シーベルトに跳ね上がっただかなんだかって話
あのあとどうなったんだろう？
計器の異常だとかなんとか言ってたけどレベル7に格上げしたり
なにかとんでもないことが起こっていて前置きにレベル7に上げたんじゃないかと

893 ：
＞＞888
管理人に文句あるなら黙って出ていけって。
誰も書き込んでくれなんて頼んでねぇよww

894 ：
結局どうなんだよ

895 ：
民主党政権で原発問題解決は無理、枝野は何か隠している、また原発担当
大臣にR男細野の名前あがる、選挙の責任も取らず危機管理のない相変わらずの
民主党早く解散しろ。

896 ：
>>847
じゃあ氷を入れる。

897 ：
>>852
東電は貞観地震なんて昔のことは全く考慮していなかったけど、東北電力は貞観地震や明治・昭和三陸地震、
ボーリング調査など有史以前の津波の痕跡を調査して津波の高さを14.8mと推定して高台に建設したことも
良い結果になったようだが、原発作るときや今後の改修には反対派の意見もすべて叶えるようにしないと想定外の言い訳は許してもらえそうにない。

個人的には外部電源の為として風力発電所をそばに併設するべきだと思う。

898 ：
>>858
福島原発事故の医学的科学的真実： 稲 恭宏博士 テレビニュース緊急報道
http://www.youtube.com/watch?v=qXgsQ_nwyLA

東京大学の医学博士様は何の問題もないとテレビで発言。

899 ：
原爆二発もくらって直接まかれる。

核実験ラッシュでまかれる(今の一万倍)

しかしかし、現在世界一のご長寿国家。

ホルミシス効果半端ナイッスねw

900 ：
>>866
節電と賠償金代わりに光束度が高いLED電球を東電がすべて買い取って各家庭の白熱・蛍光灯型電球と一個百円で
引換するサービスすればまあ、我慢してやらないでもないが。

>>867
鼎のごとく三本足が一番安定するからヒロシマ・ナガサキのほかにあと一つ犠牲が必要だという神のお告げでたまたまフクシマが選ばれた。

>>871
台湾の聯合報が既に大災害でも秩序を保つ超A級の国民とモタモタゴタゴタするC級政府、日本と評価している。

901 ：
神奈川県のモニタリングの上限値が
１５０から３００になってるけどいつ変わった？

902 ：
>>899
>しかしかし、現在世界一のご長寿国家。
しかし、その長寿を支える老人の大半は架空の存在。
ギネス記録を大幅に塗り替える江戸時代から生きている人もいることになってました。

ホルミシス効果もホメオパシー並に疑わしくなってきました。

903 ：
江戸時代の人が原爆くらったのかよ。。
初耳だな

904 ：
>>903
江戸時代の浮世絵にスカイツリーが描き込まれているくらいだからね。

905 ：
>>901
昨日か今日かな？
見やすくなったね。
できれば過去の数値データをテキストファイルで置いてくれると助かるんだがな。

906 ：
画家の妄想力はたくましいな。。

907 ：
>>898

> ◇寄付講座・寄付研究部門名称／設置期間／寄付総額／寄付者
> ◆建築環境エネルギー計画学（東京電力）／Ｈ２１～２３／４０００万円／東京電力
> ◆都市持続再生学／Ｈ１９～２４／１億５６００万円／東京電力を含む１４社
> ◆ユビキタスパワーネットワーク寄付講座／Ｈ２０～２５／１億５０００万円／東電・ＪＲ東日本・東芝
> ◆核燃料サイクル社会工学／Ｈ２０～２５／１億５０００万円／東京電力
> ◆低炭素社会実現のためのエネルギー工学（東京電力）寄付研究ユニット／Ｈ２２～２５／１億５００万円／東京電力

東京大学にとって、東京電力は大切なパトロンなんだろう。

908 ：
県内の水産物から微量の放射性物質検出

　11日に採取したナマコ（柴漁港）、マアジ、マサバ、マイワシ（いずれも小田原漁港）と、４日に採取したヒジキ（金田漁港）を検査した。ヨウ素はヒジキが１キロ当たり２１６ベクレル、ナマコが７・２ベクレル、マイワシが１・６ベクレル。マイワシのセシウムは１・８ベクレルだった。
ttp://news.kRoco.jp/localnews/article/1104130054/

909 ：
原発ゴミは王禅寺で燃やすのかな？
となると、たまプラ、新百合あたりの高級住宅街は壊滅ですね

910 ：
>>898
内部被曝の危険性を、外部被曝の話にすりかえて誤魔化してるようにしか見えません＞＜

911 ：
>>908
そういう食料になる産物の数値を示す場合に
半減期一瞬なヨウ素の値は（子供以外に）どうでもいいから（ぶっちゃけｗ）

まずセシウムをトップに持って来て、さらにストロンチウム、プルトニウムその他の
”半減期半永久”のタチ悪い放射性物質の「値が検査した結果ゼロなのか、
それとも単に検査してないだけなのか？」

を、常に明確に表現（店頭では表示）してほしい。というかすべきだ。

912 ：
参考資料

ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110326/kng11032621200001-n1.htm

913 ：

どーもね、放射性物質の中で一番安パイ（と大衆も薄々思ってる）
ヨウ素ばっかを情報でフィーチャーすることで

最もヤバい他の物質（例えばプルトニウム・ストロンチウム等）を隠そうとしてるのではないか？
という疑念を大衆に植え付けてると思うんだよね・・・ｗ

プルトニウムは比重が重いから大気中には広範囲に拡散しないそうだが、
魚介類はそれなりに食ってるべ？ｗ　あれだけのベクレルの汚水が流れたら。

だから「検査してないのか」「検査してて結果がまだ出てないのか」
「検査してて結果が出ててそれがゼロなのか、プルトニウムやらストロンチウムが」
「ある程度は出てるが基準以下だから発表しないのか、としたら対基準何割なのか？」
「その数値であれば、どれだけ安全といえるのか。」

を、常に逐一ド明確に明瞭に伝達することは、為政者の義務だろ？
最大の風評対策だ。

914 ：
安全でしたと言われてすぐに信用できるほど単純なもんでもないからな。

〇〇県の野菜は安全でしたと言われても
〇〇県と他県の野菜が並んでたら全く心配のない他県の野菜選ぶもんだよ

915 ：
こりゃ、もう海の幸は食べられないなぁ・・・
さすがにストロンチウム＆プルトニウムが含まれているとなるとヒク。
漁業関連の人達には申し訳ないけどね。

東電幹部はどう責任をとっていくんでしょう。
放射性物質を「人為的に」海へ流したのだから、もはや地震や津波を
言い訳には出来ないでしょう。
ここまでくると、幹部＆幹部の家族がどんな目に合わされても不思議
はないし、仮に刺されたり化学薬品を頭からぶっかけられたりしても
国民の反応は極めて冷ややかでしょうね。同情しないと思う。

916 ：
枝野氏、原子炉爆発でも「現在の避難区域でよい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110413/plc11041313090007-n1.htm

「副首都」建設、与野党で機運高まる　国家的危機管理必要
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110414/stt11041401220004-n1.htm

この２つの記事、これも風評ですかね？

917 ：
川崎市のＨＰの発表（初期Ver）を見て
「事前のチェック体制について教えてくれてる」
とか、釣りじゃなく、本気で思ってた奴がいるからな…

ああいうのって、「国や自治体に間違いは無い」（ついでに自分も間違いは無い）
って信じて疑わないんだろうな…

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13961403

918 ：
「福島県」ってくくりだけで調査してるけど、もっと範囲広げて調査して
今まで出荷停止になった農場も合わせて表示して、
この図みたいに、ちゃんと国民に分かる形で公開すれば、
福島や茨城や栃木のうち、この村産なら大丈夫（もちろん表示も細かくして）
って安心できて、不買も少しはマシになるだろうにね。

そういう事こそ国が一番出来る所だろうに。
ttp://ndo.biz/ftb/src/1302706478829.jpg
ttp://img.5pb.org/s/10mai608993.jpg


むしろこういう事実を積極的に公開すべき時なんだがな

919 ：
第一原発の放射性物質の放出量は1000万～1700万キュリー。
1500万～2000万と見たウクライナがほぼ正解だったみたいだね。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031901000159.html

ロシアは「レベル7は過大評価だ」だって。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110412-760410.html
「保険金の支払いを免れるためではないか」とまで言われてしまったわ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110414/t10015300461000.html

920 ：
>>919
四方を海に囲まれた日本の福島原発事故を、そしてその後の処理を教訓とし、
悪く言うと観察し、どの様にこれからも損せずに儲けていくかを考えてるでしょうね。

921 ：
ここでは、東電擁護派だったかもしれないが、
昨日の社長の会見はやった意味が有るのかね。

いつまでにこれを決めます。と言う会見でない限り、やる意味が無いと思うが、
今は、がんばってます。なんて話しを誰が聞きたいのだろう・・

922 ：
震源域東側でＭ８級、早ければ１か月内…専門家
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110414-OYT1T00112.htm?from=top

これも風評なのかな？

923 ：
これからは寿司食えなくなるって事？かっ○や100円系の回転寿司安いの仕入れてそうだもんな。
高級店でしか寿司食えなくなるのか？今のうち駆け込みで食っとこう

924 ：
>>920
福島は世界の注目を集めてるよw

ま、それぞれ思惑を持ってる人はいるでしょうね。
推進、反対どちらにも。
反原発デモを何故か中核派が先導してたり。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110331/dst11033118370053-n1.htm


エネルギー政策の問題を「儲ける」でしか考えていないようでは話にならないわ。

925 ：
>>916
レベル７宣言の次は原子炉爆発想定
枝野テメーは事態は収束でなく最悪の方向に向かいつつあると言いたいのか？

テメーの煽りは、くだらないチェーンメールの煽りとは異なる。世界が注目してんだ
日本の地位を危うくする

926 ：
>>924
『エネルギーをコントロールする者が国家を支配する』と言いましてね、
ついでに言うと、
『食料をコントロールする者が人々を支配し、マネーを支配する者が世界を支配する』

この言葉、>>924には解らないだろうな
と言うんですよ。

927 ：
>>926
別に食料のことなんて聞いてないんだけど。

エネルギーは国家を「支配する」だけのためにするのかねぇ。

928 ：
>>927
>エネルギーは国家を「支配する」だけのためにするのかねぇ。
貴方、>>927さん、↑これ、日本語になっていないんですけどｗｗ

929 ：
福島産セリからセシウム＝コウナゴも高濃度－厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041301070
これも風評かな？
しかも、半減期の長いセシウムがヨウ素を大幅に上回る検出量だと。
市場に出荷流通はしていないが、福島県茨城県の住民に対して摂取制限を求めたとさ。
これはもしかして、食料のコントロールかな？ｗ

930 ：
一企業が自分とこの分野の要素研究をやってる学校に
研究費を援助するってのは何も特別なことではない。
他の企業も普通にやってる。
そこの学校の研究室から自社への受け入れも珍しくはない。
金額の過多はわからんが。
きっと問題なのはメディアがこぞってそこの人間にコメントさせてることなんじゃない？
反対の立場の人間も出して戦わせれば良いのにと思う。
まぁそこは大人の事情があるからなんだろうが・・。

931 ：
横須賀スレから誘導があったので、こちらに貼らせていただきます

東電中の人から聞いたと言うまた聞き…

福島の替わりに、横須賀南部および三浦で発電できないかって、東電調査隊が大量に入っているらしい。
阻止したい！何があっても阻止したい！！

932 ：
久里浜の火力の話なんじゃない？
直接聞きなおしてからまたおいで

933 ：
>>931
また聞きほど信用置けない情報はないなぁ。
最初に聞いた人が歪曲して受け取ってる可能性もあるんでねぇ。
しかも何の発電所なのかも書いて無いし。
横須賀に休眠中の火力発電所あるでしょ。それの再稼動の事じゃないのか？

934 ：
>>931
あなたの書き込みのような確証の無い情報は、デマを生むと思いますが？
それに、なぜ阻止するんですか？

935 ：
川崎市の５基の原子炉は麻生区王禅寺と川崎区浮島に集中

武蔵工業大学原子力研究所　麻生区王禅寺
日立エンジニアリング㈱王禅寺事業所　麻生区王禅寺
㈱日立製作所　電力・電機開発研究所　王禅寺分室　麻生区王禅寺

㈱東芝 　研究炉管理センター　川崎区浮島
㈱東芝　原子力技術研究所　川崎区浮島

http://www.city.kawasaki.jp/30/30taiki/home/housyanou/report98/chap1.htm

936 ：
>>931
久里浜の火力発電所のことなんじゃないかなあ。

ちょっとググったら、横須賀のある議員の３月のブログに
> 久里浜火力発電所の再開については「政策推進課」が所管だということがわかった
（略）
> ①横須賀市は東京電力に久里浜発電所の再開を要請した。
> ②東京電力はその要請を受けて再立ち上げの検討に入った。
> ③しかし、設備が古く補修が必要で、実際の稼働再開までどのくらいかかるか見通しがつかない。
ってあった。

あと、東電も発表してるみたい。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11032506-j.html

937 ：
関東に原発は無いよ、今ある地域だって何か有ったときに関東に被害が少ない場所に置かれてるわけだし
自分の居るところに危ないモノは置かないよ、議員や官僚さん達は

938 ：
おまえら川崎市の「安全だ」発言に騙されるなよ。
原発事故でも政府や官僚はパニックを回避するために、本当は危険なのに
「安全だ」と繰り返し発言してるからな。

汚染ゴミ反対の苦情殺到…川崎市長の善意通じず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110414-OYT1T00165.htm?from=main7
川崎市に抗議２０００件　ネットで誤情報広まる　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011041402000033.html
被災地の災害廃棄物受け入れで、苦情など殺到２０００件超/川崎市
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1104140016/
「被災地ごみ処分に協力」　被ばく懸念し川崎市に抗議殺到
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011041490001757.html
「子供が心配」…福島ごみ処理支援で川崎市に苦情２０００件超
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110414/dst11041400130006-n1.htm
福島ごみ「受け入れるな」　川崎市に市民ら苦情２千件超
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041301001033.html

939 ：
そっか　今気づいた
横須賀南部=久里浜の火力発電所
三浦=剣崎の風力発電
ってことは釣りだったか・・。
マジレス損したｗｗ

940 ：
>926 よくわかった。それなら今の支配者教えてくれ

941 ：
川崎市での福島被災ごみ処理の件は
川崎市がホームページで
「放射能を帯びた廃棄物については、低レベルであっても、
移動が禁止されておりますことから、本市で処理することはありません。」
って明記してるのに、そういう情報は無視して騒いでるんだよね。

騒ぐんなら現在の環境放射線の値がすでに一般人の年間限度値に
近い値のままが続いていることを騒げよ。

942 ：
>941
明記されたのは13日だよ。それまでは何の記述もなかった。
読売などでのマスコミ報道は8日からされてる。

943 ：
>>940
>>926はこのスレでは有名なかまってチャンだから触らないほうがいいよ
普通の報道を引用して「これも風評かな？」などと煽っているし
無数の愉快犯の中でも悪質なほうだ

944 ：
ジワジワときてるな

県内の水産物から微量の放射性物質検出、県「健康に影響ない」/神奈川
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1104130054/

945 ：
>>942
つまり14日の時点で騒いでる奴はバカってことで

946 ：
大気圏内核実験の影響で既にごく微量のプルトニウムが全人類の体内に入っているとの話もある。

947 ：
９４２は間違っていますよ
川崎ごみ処理のマスコミ発表は４月１０日
翌１１日には市のホームページに告知が載りました。
証拠はこのスレッドの>>727

948 ：
>>放射能を帯びた廃棄物については、低レベルであっても、移動が禁止されて
>>おりますことから、本市で処理することはありません。

低レベルという表現じゃ納得させることは出来ない。
具体的な数値を発表するまでは、抗議を続けないと取り返しの付かないことになる。
数値を発表しないのは反発が予想される数値だからだと思われる。
散々報道で情報開示が遅れてるといわれてるのに、川崎市も同じだな。

949 ：
>>941
今騒いでるのは>>948みたいなヤツだから。
公式発表とマスコミ報道は全て信用してない。
こういうのに何言っても無駄。

950 ：
>>948
「低レベルであれば移動が許可されている」じゃなくて、
「低レベルであっても、移動は禁止されている」と書いてあるんだが？
何を心配しているの？日本語大丈夫か？
「○○ベクレル/kg以下なら移動してもよい」とか言って欲しいのかな？

>低レベルという表現じゃ納得させることは出来ない。

君が納得しないだけだろ。政府も自治体も、君個人を納得させるために
放射性廃棄物の移動可能な基準など、作るわけもないと思うが。

951 ：
>>941
津波の瓦礫で低レベル放射性物質にも汚染されていないってどこの地域なんだw
そんな場所あるのか？w

952 ：
アンチ阿部市長が一人で騒いでるだけ。
あちこちのスレで暴れてますw

953 ：
>>951
汚染されていない地域がないのなら、すなわち移動も処理もできない。だったらなんの問題もないでしょ？

954 ：
>>948
そんなに心配なら、書き込みなんかしてないで
有力議員に働きかけて
ゴミを運ぶ貨物車の出発地点で放射能測定して、その場で数値を発表するようにさせればいいじゃん。
今貴方のやってるのは、悪戯に人々の不安を煽ってるだけ。
御用報道しかしないマスコミよりタチが悪い。
政府の無能を憂えるならPCの前から離れて直接行動を起こしなよ。

955 ：
放射性物質は勿論、アスベストも十分怖いと思う。目に見えないしね。
悪性中皮腫って10年以上を経て発症してくるものだし、化学療法（抗ガン剤）
にも反応しにくい。

安っぽい同情心でもって川崎市民の健康を犠牲にするのは、あまりに浅はか
だし、そもそも市長としての資質があるのか疑問に感じるよ。

956 ：
>>952
川崎市民じゃないから分からないけど、市長って敵が多いのか？
関連スレある？

957 ：
>>956
街Bではよく見るけど、
リアルではあまり聞いたことないな。
ま、存在感もあんまりないけど。

958 ：
>>953
そのはずなんだが、
実際、抗議が無かったら、何らかのゴミが移動していたんだよな・・・・

959 ：
>>956
アスベストが飛散するから廃校の取り壊しするなとか、わけわからん住民運動起こす馬鹿が多いからね。

960 ：
いくら低レベル以下だといっても、膨大な量のゴミに含まれる放射能の総量は高い数値に
なるわけですよ。川崎市から関東一円に放射能が撒き散らされるわけですよ。
1トンやそこらじゃないんですよ。騙されちゃいけません。

961 ：
騙されちゃ～いけません

飯舘村の５，０８マイクロシーベルトであれば、２時間に１回胸のＸ検査をしてるのと同じ。
４０時間でバリウムを飲み、何枚もＸ写真を撮る胃の検査に匹敵する被ばく量となる。
つまり福島県の発表、時間軸をゴマかしているワケ。あまりに県民をナメていると考えます。

ちなみに胎児の異常など１００マイクロシーベルトから発生する可能性あると言われている
（だから妊娠中はＸ検査しない）。荷物の運搬などで１時間くらい滞在するなら何ら
問題ない。しかし住むとなったら５、０８マイクロシーベルト／毎時は相当危険な状況と
考えていいだろう。若い人なら直ちに避難することをすすめる。
tp://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/04/post-fd82.html

962 ：
ちなみに原発から出るゴミは例え放射線値が十分に低くてもドラム缶に詰めてしかるべき
施設に保管してるんですよ。
低レベルの放射能が含まれるゴミを（全く含まないなんてありえない）川崎市で
燃やすなんて狂気の沙汰なんですよ。

963 ：
だまされちゃいけません

1時間当たりの放射線が少なくても、長時間浴びれば危険。
１ｇ当たりの放射線が少なくても、大量に食べれば危険。
低レベル放射線廃棄物であっても、大量に燃やせば危険。

われわれは政府や官僚や東電は、「＜短時間、少量だと＞安全だ」と連呼してると
気づかなければならない。

しかし影響は総量で考えなきゃいけないんです。

964 ：
ＪＲ貨物で運ぶつもりらしいけど、１列車分はたいしたことなくても
それが連日続いて蓄積していくわけでしょ？

そしてそれが原因で、今のところ守れてる水や土もダメになった場合
誰も責任とらないんでしょ？

965 ：
川崎の市長の頭の中は低レベル放射脳

966 ：
>>963
>しかし影響は総量で考えなきゃいけないんです。

この点、正しいとは言えない。
時間軸は重要なファクターです。

967 ：
>>960-964
>>950は華麗にスルーか。
さすが隔離スレ、基地っぷりがパねえわ。

968 ：
>>964
川崎市は汚染された廃棄物が運び込まれることはないと言ってますが
続々と放射能の問題が発生していますね。

福島第１原発　がれき処理宙に　汚染懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110414-00000008-maip-soci

＞青森市の産業廃棄物処理施設に搬入された牛の肉骨粉から１時間当たり最大０．１６マイクロシーベルトの
＞放射線が検出された。
＞青森県環境政策課によると、この肉骨粉は、福島など東北６県から搬入された死亡牛を八戸市の工場で
＞処理したもの。
＞同課は原発の影響と推定している

969 ：
福島のあの惨状に1ヶ月以上も晒されて、放射能汚染されてない瓦礫なんてあるかよ…

970 ：
ネットでも報道されている、東日本大震災で生じた廃棄物の受け入れ処理の件ですが、今月８日付で環境副大臣が神奈川県知事へ文書で協力依頼を行っていた事実が明らかとなりました。しかし、放射能を帯びた廃棄物は低レベルでも移動は禁止されています。市民へ正しい情報提供を実施する様依頼しました。

川崎の議員しまざきよしおさんのTwitterから

971 ：
>>931

　急遽アメリカから購入したガスタービン発電を置く場所を
探しているんじゃないでしょうか。
　たしか1kWの20台くらいだったと思いますが。

　ちなみにフクシマちスリーマイル、チェルノブイリの違いは
全電源消失と変電所がすべて水につかって使用不能になったこと。
　携帯電話のアンテナもやられて有線電話も使えない。現場で
現状を確認しても現地本部への連絡が人が走っていくしかない。
また現地本部と東京の連絡手段が無線しかなかったのでは。無線
だと伝達できる情報量が限られてしまうでしょう。

972 ：
廃棄物は低レベルでも移動は禁止されていますじゃわからないんだよ。
「しまざきよしお」は具体的に数値で示せ。
何シーベルト、ベクレル以上なら移動が禁止されてるんだ？
あと総量は何トン？
そういう情報を伏せて安全ですなんて言われても全然信用できないんだけど。

973 ：
どうせ低レベルの基準値を100倍くらい上げちゃうんだろ？

974 ：
そうそう。
低レベルって何なんだよw
福島原発で意図的に垂れ流した汚染水を低レベル汚染水って言っていたが、
あれ、基準値の１００倍以上の汚染水だっただろw

975 ：
かぶった・・・orz

976 ：
>>972、974 お前らどんだけ日本語読解力ないんだよ。
レベルの高低にかかわらず、移動禁止ってことだろ。
>>969の指摘した問題はあるにせよだ。
おまえら2人だけだぞ、理解できていないやつ。

977 ：
>>976
＞レベルの高低にかかわらず、移動禁止ってことだろ。
その表現は実際には意味ないんだよ。
原発問題以前から世界中が（超）低レベルで放射能汚染されているから
言葉通りなら、何も移動できなくなる。
現実的には○○ベクトル以上は移動禁止としないと。

978 ：
すごく高圧的に自分が正しいと主張するなら間違った用語使うのは台無し

979 ：
>>977
ベクトルｗｗｗｗ

980 ：
でも方向性も大事だと思うぞ！

981 ：
瓦礫ってそのまま被災地の埋め立てに使ってしまえばよくない？
津波対策として海岸線を埋め立てでより沖へ持っていってしまう。
どうせ20年位は原発周辺地域に立ち入れない可能性があるんでしょ？
その間に埋め立てて放射線物質を半減させて…って無理なのかな？ど素人考えですが…
たとえば、山下公園が関東大震災の瓦礫を埋め立てて造られたように…って無理なのか？
瓦礫を移動させて処分させるより、コストもエネルギーもかからない気がするが？

982 ：
３月２８日厚労省との交渉報告

人々の不安や苦悩を省みることもない、あまりにも無責任な厚生労働省

◆「『直ちに健康に影響が出るレベル』がどういうレベルかは、厚労省としてははっきりしていない」
◆ＩＣＲＰの集団被ばく線量リスク（１ミリシーベルトを２万人が被ばくすると一人のガン死リスク）は、「知らない」
◆食品の暫定規制値では、１年で１７ミリシーベルトもの被ばくになる
◆食品の暫定規制値では、「後になって健康影響がでるかも知れない」
◆外部被ばくと内部被ばく全体についての被ばく管理は、どこが管轄しているか「知らない」

http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/mhlw_kosho110328.htm

この人たちが安全って言っても信じられない。

983 ：
低レベルかどうかってどうやって判断するの？
いちいち瓦礫一個ずつガイガー当てて確認するの？

984 ：
管政権だから、直感で判断すんだよ！
言わせんな恥ずかしい

985 ：
汚染地域のマップが作られているので
100ミリシーベルト以上の地域を高放射能汚染地域として
そこからのゴミ搬出をしなければいい。
これは政府が作らせたマップなのでこれで判断すると思う。
http://www.asahi.com/national/update/0323/images/TKY201103230470.jpg

986 ：
>>982とか、ここで騒いでいる人たちは閾値(および閾値なし)の概念は理解してないのかな？

987 ：
下水汚泥に放射性物質が濃縮されてるらしいな

常識的に考えれば誰にも推測できることだけど

988 ：
検出限界、検出誤差、統計的に有意
まあこの辺を勉強してからってことだね。

989 ：
国民が信用しない無責任な政府を作り直すしか無い

990 ：
したり顔で「僕、詳しいです」みたいに書き込む奴ほど滑稽なのはないな

991 ：
「僕はものすごく原子力に詳しい」www

992 ：
>>987
排水と河川が流れ込み、
外洋との潮の入替えが遅い東京湾は気になるよね

993 ：
詳しいとか、そう言う以前の問題ね。
きっと、分かってもらえないと思うけど。
さずが、隔離スレだな。

994 ：
そして、釣られてしまう、と

995 ：
マジ放射能基地外が多いなぁ
川崎市の民度の低さがよく判ったよ。

996 ：
>>995
川崎に住民票がある連中じゃなくて、
プロ市民、要するに行政ゴロの連中だな。
企業ゴロと同じで、行政相手に難癖つけて、利権を得ようとするやつら。
関西のR開放同盟と同じ。役所に無理やり雇わせて、働かずにベンツ乗っているような連中。

997 ：
どんだけ想像力豊かなんだよｗｗｗ

998 ：
>>997
あぁ、ここに書き込んでいる連中自体は、そういう行政ゴロに踊らされている連中だけどね。
風評を振りまくだけで、利権に浸れることはないと思うよ。２ちゃんにしか、自分の発言権がないわけだから。

999 ：
>>998
政府公報とか、東電広報もしっかり紛れ込んでる気がするけどなｗ

1000 ：
すげぇわｗ
自分の意見と違う奴らはキチガイ工作員にしか見えないというその発想ｗ
どんな世界で生きてるんだよｗ

1001 ：2011/04/14
陰謀論も風評厨が頻繁に使う手だな

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