2013年07月神奈川613: 【臨時】原発関連スレ6(1000)
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【臨時】原発関連スレ6
- 1 ：2011/05/30 ～ 最終レス ：2011/07/09
- 原発関連の話題はこちらに。
前スレ
【臨時】原発関連スレ5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1304752144/
- 2 ：
- ???
- 3 ：
- 飼料の放射能基準は日本人（国によって違うから）と同じかね？
どんなに汚染された飼料を与えても、出荷時に日本人基準以下なら安全という考え方
なのかね？
- 4 ：
- 枝野の家族はシンガポールにまだ避難しているのかな？
- 5 ：
- 管理人さん有り難う。
- 6 ：
- 4号機南側で爆発？
- 7 ：
- 東京電力によると、３１日午後２時半ごろ、福島第１原発４号機の原子炉建屋南側で
遠隔操作の重機によるがれき撤去中、大きな爆発音がした。
埋まっていたボンベを傷付けた可能性がある。
けが人はない。モニタリング数値の上昇もないという。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011053190154910.html
これか？
- 8 ：
- 神奈川県内の環境放射線の状況について
http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/6,3982,14.html
横浜市内の環境放射線状況
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/
川崎市内の環境放射線状況
http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3715/
県営水道の放射線状況
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html
横浜市水道〃
http://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/
川崎市〃
http://www.city.kawasaki.jp/80/80syomu/home/oshirase/houshanou.html
横須賀市〃
http://www.water.yokosuka.kanagawa.jp/accident/radioactive.html
県産農産物の放射線状況
http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/6,3982,14.html
鎌倉市における放射線量の測定値について
http://www.city.kamakura.kanagawa.jp/fd-keibou/houshasen.html
あと何処？
- 9 ：
- やっばり不完全でもいいから野菜をガイガーで測って売る八百屋さんないかな。
- 10 ：
- 川崎、横須賀、茅ヶ崎の3箇所以外でも空間線量の測定を実施するらしいけど、
なんで、土壌や、砂浜の検査やってくれないんだろう。
今は、空間よりそっちが重要だと思うんだけど・・・。
- 11 ：
- 高い数値が出そうで怖いから。
- 12 ：
- カラ管総理の１０００万所帯へ太陽光発電の話、マスコミも太陽光パネルの
耐用年数についてほとんど述べていない、塩害などを考えると１０年と言う
評論家もいる１０年ごとに取換えるとなれば原価償却は不可能。孫にの意見を
何の検討もせずいつもの調子で保身のため国民の受けをねらったバカ発言。
海江田 私は何のためにいるの。
- 13 ：
- >>12
いくらなんでも一般的な太陽光パネルの耐用年数が10年て言う話は無いだべ
例外ケースの話を一般論にすり替えようって魂胆なら別だけどよ
- 14 ：
- 太陽光パネルの寿命は製造時の80%の発電能力になるのが20～30年。
30年たったのを再生して使用している物もある。
ただインバーターは5～10年で交換しないといけない。
塩害でだめになるのはパネルを支える架台。パネルそのものは大丈夫。
過去の施工で土台をちゃんとしてなくて柱が錆びてだめになった例はある。
- 15 ：
- 前スレ>>999
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1304752144/999
> ヘリで行かなくても電話で済むことじゃないのか？
> わざわざヘリで出向いた理由は？
津波が変電所と電話交換局、携帯基地局をのみ込んだので電話は通じませんでした。
状況を見て的確な行動をするために自信で赴くというのは正しい行動だったと思います、
今は衛星携帯電話や無線で連絡を取ってるけど相変わらず電話は普通。
- 16 ：
- >>15
どーでもいいが、五時大杉。
- 17 ：
- 多摩川の鮎から１７５ベクレルの放射性セシウムを検出。
アサリとか河口付近の海産物も危なそうだね。
- 18 ：
- 雨水や泥が流れ込む河川はヤバそうだね。海より濃いかも。
なんと悲しき現実。
- 19 ：
- たとえば魚とかから放射性セシウムが検出されているのは
原発の事故前はまったく検出されていなかったの？
誰か教えて
- 20 ：
- 飼料や肥料に放射能基準が無ければ、放射能過多で出荷できなかった農産物が
飼料や肥料に回されそうだな。そうなると日本全国が汚染される。
- 21 ：
- 横浜に住んで東京に通勤してるけど、毎日被曝しまくりだな。
実際、神奈川県も相当汚染されてるんだろう。
場所によっては、福島県とさほど変わらない場所があるんじゃないのか。
- 22 ：
- 平塚の汚泥処理場もダメらしいね。何だろうね。
雨が原因で、セシウム流れ込んだらしいけどね。
対策は無いらしいし、基準もないので、担当者は途方にくれてた画面が出ていたね。
- 23 ：
- 土壌を通って川に流れ込んだ水なんかも汚染されてるわけだから川に集まるだろうね
その先は海なんだろうけど、川底のコケなんかをアユは食うから、
どうしても溜まってしまうんだろうな
しかし神奈川でもアユが取れるとは知らなかったよ
- 24 ：
- >>23
神奈川ってことは、多摩川の下流でとれた鮎？
- 25 ：
- >>24
相模川でも取れるよ
養殖や放流も毎年してる
- 26 ：
- ガイガーカウンター不正な輸入差し止めが解除になる
政権が倒れるからあきらめがついたようです。
ロシアその他からガイガーカウンターが相当入ってきますよ。
いや、正確にいうと、アホが税関で止めていた分が全部通関するということ。
このネット時代、隠し事は無駄。
ネット規制も無駄。
バカは何回いってもわかんないよな。
- 27 ：
- 値段がこなれたら欲しいな＞ガイガー
中華製はやっぱりイマイチみたいなんで
- 28 ：
- 鮎のセシウム検出のニュースはこれかな？東京都のだけど。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110526/tky11052619590009-n1.htm
神奈川のが見つからないわ。
ちなみに国の暫定基準値は500ベクレルなんだね。
>>8
あとココがある。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/real-data/servlet/choiceArea?
茅ヶ崎は2008年度でも日によっては60nGy/h近くになってることがあるね。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01012014.html
東京は何だ？65nGy/hくらいになってる日があるけど。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01012013.html
>>22
国に働きかけても基準を作ってくれないから、搬出も出来ないし、保管場所も満杯になりつつあるようだね。
http://news.kRoco.jp/localnews/article/1105310059/
菅は地震と原発の被害に目処がつくまで続けるとか言ってるけど、基準作りが遅れているのと関係あるとか？w
- 29 ：
- >>10
東京都は色々動き出したみたいなのに
神奈川県や県内市町村は動きが遅いよね
県や市のＨＰで”安心・安全・健康”の文字を見ると
涙が出てくる
- 30 ：
- 安全な数値は空間くらいしかでないからな。
校庭とか公園を測ったら何かしら対応しないといけない位の数値だろうし。
知らぬが仏。
- 31 ：
- これってどうなん？
http://katukawa.com/?page_id=4304#delay
海洋の生態系汚染の主役の放射性セシウムの濃縮係数は以下の通りです。
たとえば、植物プランクトンの濃縮係数は２０ですから、海水中のセシウムが10Bq/Lなら、
植物プランクトンの体内はその２０倍の200Bq/Kgに汚染されます。
植物プランクトンから、海産ほR類まで、食物段階が上がるほど高くなる傾向があります。
イカ・タコは、食物段階のわりに、放射性セシウムを蓄積しづらいようです。
イカタコ 9
植物プランクトン 20
動物プランクトン 40
藻類 50
エビカニ 50
貝類 60
魚 100
イルカ 300
海獣（トド） 400
県内で生産された水産物の放射能濃度の検査結果について（5月26日分）
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f160357/p310761.html
シリヤケイカ（コウイカの一種） 柴漁港（横浜市） 放射性セシウム 5.5 Bq/kg
- 32 ：
- 栄養管理士や調理師の資格試験に放射線被曝管理も追加しようぜ
- 33 ：
- >>31
イカ好きの俺には良い情報
- 34 ：
- 横浜市の姉妹都市って、チェルノブイリの近くにもあるらしいな。
むかしはネットで見ると医療交流もしてたらしいが、放射能の影響とか医療的な対策とか、当然情報提供もらえるんだろうな
- 35 ：
- スーパーで、産地を心配しながら買うより、野菜をご自分の手で育ててみて
はいかがですか？ 簡単な水耕栽培！電気も要らない、窓際に置いておくだ
けで畑で育てた野菜に負けないしっかりした葉厚の葉野菜が栽培出来ますよ。
子供たちに安全・安心な野菜を食べさせなきゃね。
ここで紹介してます。↓
http://www.birdexshop.com/
- 36 ：
- その窓際にも放射性物質が降ってきてるんだけど。
- 37 ：
- 窓際って家の中だろ
- 38 ：
- 相模湖、多摩湖。宮ヶ瀬は大丈夫なの。
- 39 ：
- >>35
宣伝乙
人の弱みにつけ込むってハイエナみたいなやっちゃな。
んなこと言ったらハイエナに悪いか。
- 40 ：
- >>39
原発と同じ発想 水耕栽培なども、マスコミはもてはやしているけど馬鹿な科学者は考えた浅知恵
水耕など流行らせているのは、世界的独占企業（多国籍企業） 水耕で水稲栽培は出来ますか？
水面上にウイルスでやられたら、一発で壊滅。精々、軟弱野菜くらいでしょう
まだ、学者も企業も気がつかない、太陽や土や水のエネルギー力の偉大さにね。
水耕や原発で森や畑や田圃はできんじゃろうよ。
- 41 ：
- >>39
スマソ >>35さんに申し上げるつもりでした。
- 42 ：
- だよねー。
窓辺に置いた水槽みたいなやつで育ったヘナヘナ野菜なんて
いくら食べても生きるに足る栄養がつくわけないよ。
ていうか、さっきNHK9時ニュースで『サマータイムで空いた時間をどう過ごす』とかのんびりした事やってたけど
こんなことやってていいんだろうか。
昼間も4号機の側で何かが爆発したんでしょ。
- 43 ：
- 政府や公務員は無作為。な～んにもしなくていい方法ばかり考えてんのよ。
ただちに、安全とか言えば、自分は仕事しなくていいから。
高潔な人もいるだろうが、私利私欲の権力者に更迭されてしまう、東条英機
の時代から進歩してねぇ
- 44 ：
- 東電が削除依頼した動画
http://geo-engineering.ddo.jp/~group/soko/data/110601112959.mp4
- 45 ：
- パニック回避の代わりに彼らが失ったもの
私の憶測を述べる。
政府の人間が心配していたのは、株価の暴落だとか、首都圏における消費活動の
空洞化とかいった、いずれにしてもカネにかかわる問題だ。
命がけの場面で、あの人たちは、金勘定をしていたわけだ。
で、狼が来るという噂で街が空っぽになるのを恐れて、
「あれは犬ですよ」
という情報を流し続けていたのである。
で、いまになって、
「あれは、実は狼でした」
と言い始めている。
「でも、大丈夫。鎖でつないであるから」
と彼らは言っている。
私は信じない。
あまりにもすべてがくさりきっているから。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110526/220252/
- 46 ：
- たまに放射線に対し厳しいコメントを出す公立大の教授もいるけれど、
すぐ出てこなくなってしまう。
これ、メディアが東電のＣＭ欲しさに引っ込めるんじゃない。（？）
学校の方に圧力掛かるそうな。
反論しようものなら出世の道無し！
小佐古官房参与（東大大学院教授）のように辞任を余儀なくされる。
相当違和感あります。
日本の学者社会の歴史を見ると「国立大学の権威」に逆らった研究者は全て
冷や飯食いコース行き。
思ったことを発表できる環境にない。
メディアはもっと民間の大学の教授にコメントを求めたらいい。
東大のセンセイ方と全く違う評価も出てくるんじゃなかろうか。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/05/post-747d.html
- 47 ：
- 長野県の松本市の給食、内部被曝ゼロ方針
http://www.j-cast.com/2011/05/31097064.html
各自治体、見習ったほうが良い。
川崎市麻生区の放射線量測定、始めたらしいけど。
地面測らないんだ、無駄なことを。
＞6月1日に麻生大気測定局（麻生区百合丘）の屋上（約3ｍ）
＞に新たに測定機を設置し、測定を開始しました
http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3715/index.html
- 48 ：
- カラ管総理、退陣におわすが期限をぼかす、お遍路の話何の意味があるのか
鳩ポッポと同じ約束守らずやめないかも。往生際が悪いバカもの。
- 49 ：
- 昨日の党首討論で菅は原子力行政についてはっきりとこう言ったね。
「決して原子力を否定するのではなくて、これまで原子力と化石エネルギーに、二つの柱で物事を進めてきたことに対して、
もう二つ、つまりは、再生可能な自然エネルギーと、それから省エネルギーという二つの柱を加えてそれで進めていこう、
そのことこそ、日本のこれからのエネルギー政策にとっても重要でありますし、地球環境にとっても重要だと─」
やっぱり民主に脱原発は無理。
それから、政府が動かないので、二本松市は独自で内部被ばく検査をすることを決定した。
http://www.youtube.com/watch?v=s9e8rslKFhc
まあこの政権の今までの経緯を考えると、待ってても内部被ばく検査はしないだろうけどね。
菅は今の代議士会でも目処がつくまで続けることを表明したけど、今のやり方で目処なんかつくのかね？
そして菅は「民主党を決して壊すことの無いよう行動する」「自民党に政権を明け渡さないようにする」とも言った。
政権交代時によく言っていた「国民が第一」はどこいったのかな。
- 50 ：
- まさかの急展開。
２日午前中まで内閣不信任案賛成を表明していた鳩山前首相が急きょ
反対を表明。窮地に追い込まれた小沢派も自主投票へ。
それを受け、ツイッターで賛成表明してた三宅雪子先生の様子も急変してきた
- 51 ：
- >>50
三宅ってやつはマジで糞だな
- 52 ：
- 不信任決議が可決されなければ現状が続くだけじゃないのかなw
- 53 ：
- 小沢も肝っ玉の小さい政治家になった。威勢のいいことばかり言って最後は
保身、カラ管総理、鳩ポッポと変わらない。
民主党は国民の期待を裏切った。
- 54 ：
- 不信任投票前の賛成の意見を聞いていると、原発利権で良い思いをしてきた人たちが、
原発凍結、再生可能エネルギーに傾きつつある管を引きずりおろす目的が
やっぱりあるのかなぁ、と思ってしまった。
みんな浜岡のこと口にするもんね。
- 55 ：
- >>54
再生可能エネルギーなんて前政権の時から活用することが書かれてるよ。
簡単に言えば、民主のエネルギー政策の基本構想は変わってないんだと思うわ。
- 56 ：
- >>53
単に小沢が権力ほしいだけだろ
菅が解散せずに辞任すれば
民主党の数で自分の子分を
総理に出来る可能性が高まるし
- 57 ：
- なんとか不信任案は否決されたけどこの先も
原発推進派の既得権益者たちは、民主党のイタいところ、駄目なところ
を突いて、政権から引きずり下ろす画策を練り続けるでおｋ？
例えば「外国人地方参政権賛成なんて民主党はゴメンだー！」
っていう市民に対して、「そうでしょそうでしょ？だから自民党に♪」
と言ってくるってこと？（自民的にはこれよりも原発推進の方が重要）
おいらは「外国人地方参政権」は反対で、売国的な議員には反感持ち。
でも脱原発でいってほしい。
となると、支持政党としてはその他の政党しか無いの？
政治音痴のおいらに誰か教えてくれ。
- 58 ：
- 脱原発を自民党も推進しないと、河野太郎や小泉進次郎が反発必至！
民主も自民も原発関連で甘い汁を吸っていた。
自民と民主が大連立したら、反原発どころかフランスの意のままに陥るかも…
- 59 ：
- 脱原発を推進という言い方はチト誤解生むなw
自民も民主もじゃなくて、
そもそも民主議員の何人もが自民党からの鞍替え議員ということ。
つまり自民党の官民癒着土建裏金体質を引きずってきている自民党臭プンプン(腐臭)
を放っている輩が少なからずいるということ。
自民党自体とその旧態然の自民党臭を日本の政治から完全に排除することが急務。
ただしこの幼い民度を急速に進化させるのは不可能に近い。
実は、それぞ自民党長期政権の策略で一種の勝利。
B層の皆さん、いつまでも詐欺師にだまされてはダメ。
キミの責任も今後問われるよ。
いずれにしても子ネズミの餓鬼ネズミ珍次郎はいらないw
- 60 ：
- ・民主最大の支持団体が新原子力政策を容認し、
http://megalodon.jp/2009-0916-1118-17/sankei.jp.msn.com/life/environment/090916/env0909160134000-n1.htm
・事故後も原発は建設続行で、
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011051200952
・新しい安全基準が必要と言い、
http://www.asahi.com/politics/update/0516/TKY201105150418.html
・原発を推進する中韓と協力し、
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110517/kor11051722140005-n1.htm
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110523ddm001010059000c.html
・現状の雰囲気からとりあえず新設分を凍結して様子見で、
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110526-OYT1T00890.htm
昨日の討論でも原子力が必要と言っている政党が原発を軽視してるとは思えないね。
そもそも政党だけが推進しているという認識がおかしいし、ましてや権益があるのが
土建屋だけのわけがないw
それに人間はカネでしか動かないわけではないからねぇ。
- 61 ：
- 少なくとも民主だけでなく、自民と公明も日本の最大の癌であることは理解できた。
- 62 ：
- ある層にとっては元から癌あつかいでしょw
- 63 ：
- コンピュータ監視法案は国民の知る権利を阻害するもので、
日本を監獄社会にする陰湿な法案ドサクサ紛れで衆院へ
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-595.html
このサイトでも通報バカが多いのはこういうことからなんだと思う
- 64 ：
- 共産、社民、割と正しい
- 65 ：
- 福島瑞穂は、論外に正しくない
- 66 ：
- >>45
うまいねぇ。
> 「でも、大丈夫。鎖でつないであるから」
> あまりにもすべてがくさりきっているから。
くさりでつないでるからくさりきるのかwwww
- 67 ：
- ”国がやるべきことはすべてやった”と発言する細野って
どんだけ世間知らずの馬鹿男なんだろう。
国は明らかに不作為で悪質だ。
ただちに、冷静に、安全ですと言っていれば、余計な仕事をせずにすむ。
自分らが楽な道ばかり選んでいる。この法則はいつもあてはまる。
国民を被曝させないよう努力して動こうとするやつなんて一人もいない。
自分の楽のためには国民を被曝させてもなんら心も痛みやしない。
誰からお金をもらっているのか全く理解していない。
国民は、健康や命さえ守ってくれない怠けた議員に税金を払う必要はない。
何もやらない無能で怠けものに間違って権力を与えると最悪だ。
（これは会社だって同じだし）
残念だが国は守ってくれないので無用な被曝をしないよう自分の身は自分で守るしかない。
遺伝子が傷ついても、すぐに症状は出ない。ずいぶん後になって出て、後で
もう少し気をつけてればと後悔してもどうしようもない。
- 68 ：
- 湘南台～いずみ中央～立場付近は、地上～1mで.08～.16uSv/h
公園の砂場や側溝の取水升も数値はほとんど変わらない。
ま、中国製の測定器だけどね。
本来なら行政がやらなきゃいけない事だけど。
- 69 ：
- 県内で個人で計測している人
参考までにデーター教えてくれると助かるっす。
- 70 ：
- 藤沢宿周辺の地表のβ＋γだけど、GW明けで0.2～0.7μS/h。
今は検出限界以下～0.15μs/hです。
大雨が降るたびに値が下がってます。
もおう花崗岩の上の方が高い値だよ。
- 71 ：
- >>70
>検出限界以下～0.15μs/h
それって性能低すぎない？
- 72 ：
- イカは知らんがマダコの寿命は一年だからな。 あんなに大きくなるのは
怪物的大食漢だから。
- 73 ：
- >>71
機器性能？
俺が測定した時間が短かっただけです。
マイカ窓の大きさは15cm2
俗にいうパンケーキプローブと呼ばれるGM管です。
感度は、αは保護したので測定不可で、βが35keV、γが6keV
本体は古いですがプローブは新しいです。
本体とプローブのセットでA2LAシンボル付校正証明書もあります（校正してから半年未満）。
- 74 ：
- 自分の望む結果じゃないからって、性能低すぎるとか。なんかな。。
せっかく教えてくれたのに。
- 75 ：
- >>47
亀レスですみません。
＞長野県の松本市の給食、内部被曝ゼロ方針
気持ちは分からんでも無いが、ちょっとやり過ぎじゃないいかな。
もともと自然界に存在するカリウム４０などのラジオアイソトープ
（放射性同位体）を避けては通れんだろう。
記事にもあったが、「風評被害」を助長するようなリスクを考える
と、スローガンに無理があると思う。（一種のポピュリズム）
- 76 ：
- 東京新聞によると、菅下ろしで与野党が結集しつつあるのは
原子力村の後押しだって。
なんか怖いんだけど。
天下りでも癒着でも賄賂でも何でもいいから
自然エネルギー村にもっと力をつけてもらって
原発推進とかの方向を止めてもらいたいんだけど。
- 77 ：
- >>75
ふつうに考えて、自然放射線を除く余計な内部被爆ゼロだろ。
あんたの言っている事の方がイチャモンに聞こえるぜ。
- 78 ：
- 広島型原爆１個分以上の放出を毎日してるんだが・・
国民を大量に被曝させて命を削ってるって自覚ないよな
公表するべきなのは、昨夜の再臨界と
今朝のモクモク・・
また来月ぐらいに公表ですか
- 79 ：
- >>78
昨夜の再臨界って何？
台風去って、県内のフクイチ由来の地表や空間の放射線量って、気にしなくて良いと思っていたんだけど、考え甘いってこと？
- 80 ：
- 相手すんなよ
デタラメ書いて反応楽しんでるだけの愉快犯なんだから
- 81 ：
- >>80
お前みたいな馬鹿を相手にスンナよ、だろ。
>>79
ここ参照。http://quasimoto.exblog.jp/
- 82 ：
- >>78
> 広島型原爆１個分以上の放出を毎日してるんだが・・
> 公表するべきなのは、昨夜の再臨界と
こいつアホだろ。
広島型原爆の放出した放射線量は何ベクレルだい？
福島で排出していると主張する線量と根拠は？
際臨界の根拠は？
悪質なデマを流すのはどうかと思う。だから反原発団体が感情論だとか言われてまともに相手にされないじゃないか。
- 83 ：
- 政府は無能だと思って、自分たちでなんとかしなきゃだめだな
政府への「不満」の多さは「依存心」の裏返しである
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/06/03097482.html?p=all
- 84 ：
- >>82
悪質な安全デマを流してきたのは政府と東電だ。
それに乗せられて安全房のお前みたいな馬鹿が生まれている。
- 85 ：
- 静岡は荒茶の放射線測定反対からＯＫに転じたのに神奈川はまだ反対してるんだよな。
そういうことが結局神奈川の農産物が消費者から相手にされないことにつながるのにな。
農家は被害者なんだから放射能入りを無理に市場に出すことを考えずに東電に賠償を求める
ことを考えた方が結局得なキガス。
黒岩さんならわかると思ったが、ちょっと残念。市民の目線を忘れずに。
- 86 ：
- 22:40:29.74 ID:E+WSqHdg
遺伝子を破壊されたチェルノブイリの幼児 参考画像
http://housyanou.com/picture/image/19203305.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203304.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203303.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203302.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203301.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203300.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203299.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203108.jpg
＝近未来日本人像
- 87 ：
- >>86
一番下の写真の左側の子供は友達にそっくりだ。
だけど奴は放射能じゃなかったぞ！
ちなみに金魚・熱帯魚屋の子供で、それが原因とか言われてた。
カメやザリガニの餌食ってるとか。
- 88 ：
- >>83
被災者対策よりも韓国に本を返す法案の可決を優先させる政府だから仕方ないよ。
休日千円の施策を被災地の為に停止すると言いながら民主党の公約の子ども手当は死守すると言い張る政府だもの。
>>87
売れ残って始末しないといけないカメやザリガニ食っていたせいではないか？
- 89 ：
- 地表付近の放射線量って事故前はどの程度だったんだろ
- 90 ：
- 放射性物質がトンの単位で野に放たれたチェルノブイリと
キロの単位で漏れてる福島を単純比較ってレベル低すぎ。
住民に対する初期防護もＩＡＥＡからお墨付きもらったし。
- 91 ：
- >>89
30nGy/hくらい？
311から線量計眺めてる限りは事故後約2倍になったと思ってる
- 92 ：
- >>90
> 放射性物質がトンの単位で野に放たれたチェルノブイリと
> キロの単位で漏れてる福島を単純比較ってレベル低すぎ。
時間軸の方もちゃんと考えよう。
> 住民に対する初期防護もＩＡＥＡからお墨付きもらったし
IAEAがどんな組織か勉強してからもそれが何か意味があることと言えるかな?
- 93 ：
- >>91
単位のことだけど、30nGy/h=0.030μS/hだよね。
俺の知見では0.05μS/hぐらいなんだけど・・・。
今度、自宅の土のベクレルを計ってみる。
抽出・濃縮せず、直接ね。
- 94 ：
- ガキもいないし一人暮らしだから放射能なんて関係無いよ。
ガキがいる人間だけで騒いでろ。
疲れたけど元町でＦ１見た方がよっぽど楽しい。
ガキ連れてギャン泣きさせてるバカ親もいたけどな。
- 95 ：
- 神奈川県知事、梅雨や台風の前に早く除染してくれ。国はあてにならん。
また県民に無用な被曝をさせないよう、原発の放射性物質を含まない食材を
県内に流通させてくれ
- 96 ：
- >>94 生物としての人間としておまえみたいな人間は”不要”なんだよ、失せろ
- 97 ：
- それは人間のエゴってやつだな
人間がいなければ他の生物が絶滅することもないし
- 98 ：
- アホの鳩ポッポ、悪の小沢、詐欺と献金疑惑ののカラ管、暴力団からの献金疑惑蓮舫、野田
前原。揃いも揃って政府の要人、こんな政党に日本の未来はない。
- 99 ：
- ここらで日本ラーメン党と日本お米党の連立政権を推し進めないと？
- 100 ：
- >>96
お前はどれだけ地球に必要な人間なんだ？え？ゴキブリ君？
- 101 ：
- 茨城、福島の農産物ばかり流通させるのをやめてほしいわ
- 102 ：
- >>98
でも、震災後、思うことは、民主も自民もダメ。愛国党ですよね。頼りになるのは
大阪みたいに維新政党だよね。ていうかネオ愛国党ができて、憲法改正して、天皇を頂点にすれば
日本のマスコミや国民は喝采するでしょうね。そんでもって被災地に行ってもらえば
丸く収まるんじゃないの。やはり天皇制は抜群の政治システム、支持率なんか関係ないぜェ。
アメリカ合衆国の国歌の音階で、日の丸を歌ってみなよ。♪きみ・が～よに～ ♪
ちよに～やちよに～♪ さァ～ざ～れェいしのォ～♪ いわおとなりて♪
ぴったりですよ。
不思議だよね。
- 103 ：
- >>94
おまえ40歳くらいで死ぬよ
- 104 ：
- 使用済み核燃料と団塊世代のおっさんはよく似ている
昔は少しは役に立ったかもしれないが、いまや存在そのものが有害
さっさと逝って欲しい
おっさんが社会とか家族のために出来ることはそれくらいしか無いだろう
- 105 ：
- いや、最終兵器の燃料に見える。
世界にまき散らすと言えばアメリカも黙るだろ。
ロシアが許してくれるかは謎
- 106 ：
- あ～、廃棄核燃料にはそういう使い道があったかｗ
おっさんには何も使い道は無いな
無駄飯喰らってないでさっさと全員R～っ
- 107 ：
- ドイツ政府は日本国内に住む自国民に対して帰国命令を出した。
近所のドイツ人が片言の日本語で、もっと居たいけど本国から帰国命令が出ました。と言ってた。
- 108 ：
- >>102
｢日本愛国党｣って赤尾敏総裁のか。
- 109 ：
- 昨日のNHKの原発番組でカラ管総理は東電の６０歳以上の作業員は避難するなと
激怒した、Rと言う意味。
こんなカラ管総理は即刻辞職すべき。
- 110 ：
- >>109
少しでも老齢厚生年金支給額を減らそうと言う意味？
じゃ英断じゃんwww
おっさんは他に使い道が無いんだし
- 111 ：
- >>98 >>109
オマエさん、以前から様々なスレで同じような事を書き込んでいるね。
よくやるよ。
- 112 ：
- >>110
菅は
２０年住めない
東日本が潰れる
とかたまに正しいこと言うんだけど、
>>109みたいなのが湧いてきて
叩かれちゃうんだよな
- 113 ：
- 正しい事を言うのも難しいね。
もう少し原発前から支持率があったなら、
違った対応が出来たかもねぇ
- 114 ：
- 食材だって、子どもの給食じゃなくて、老健などで消費するのが先だとずっと思ってるけど、
いいにくいものね。
本当は当たり前のことなのに。
- 115 ：
- 日本中が汚職罪
- 116 ：
- >>109６０歳以上って言ったの！？在任中の唯一の大英断じゃないか！
日本を悪くした元凶６０歳以上じじいどもみんな、ならもっといいのに！
- 117 ：
- 作業員が足りなくなって、そのうち赤い紙が
届くようになったらと思うと怖いよ・・(´･ω･｀)
- 118 ：
- 奇形の赤ん坊が早く見たい。
- 119 ：
- スーパーで、産地を心配しながら買うより、野菜をご自分の手で育ててみて
はいかがですか？ 簡単な水耕栽培！電気も要らない、窓際に置いておくだ
けで畑で育てた野菜に負けないしっかりした葉厚の葉野菜が栽培出来ますよ。
子供たちに安全・安心な野菜を食べさせなきゃね。
ここで紹介してます。↓
http://www.birdexshop.com/
- 120 ：
- 111 カラ管総理より愚かなあらさがしをやめたら。
- 121 ：
- 120大連立になれば大丈夫。
- 122 ：
- >>121
あら探しは収まると、今度はばらまき無駄使いが始まる。
- 123 ：
- 原発推進派の菅総理包囲網ができあがってしまった。
おわりのはじまりの第2章幕開け近し。
- 124 ：
- >>120
オマエみたいなめでたい人間は後藤田正純を擁護するんだろ。
ネトウヨやプロ市民を敵にまわすかもしれないが、自民党も民主党も
偉そうなことばかり口にするだけ。
- 125 ：
- 大政翼賛会ができちゃう
- 126 ：
- 日本ラーメン党を政権与党にして、被災地に木久蔵ラーメンを送ろう！
原発の現場で働いている作業員にも木久蔵ラーメンを！
- 127 ：
- 総裁→吉村家
官房長官→二郎
幹事長→佐野
- 128 ：
- >>109
>昨日のNHKの原発番組でカラ管総理は東電の６０歳以上の作業員は避難するなと
東電の６０歳以上の管理職、なら仕方ないとは思うが。
- 129 ：
- >>126
何と言う恐ろしいことを...
被災地は壊滅状態になるぞ！
- 130 ：
-
【原発問題】福島市内の雑草から１００万ベクレルを超える高い放射能…福島県、高放射能データ公表せず [6/5]
福島県知事はデータ隠して風評被害者面ですか。
原子力安全保安院、大気への放射性物質の総放出量を７７京ベクレルに修正
原子力安全委員会は６３京ベクレルと試算していたが、それも上回る値に。
今もまだまだダダ漏れ中
- 131 ：
- こわいんですけど・・・これ、どうなんでしょ？動画見た人いる？
耳なしうさぎ「放射線の可能性は低いがゼロではない」と専門家
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/510280/
- 132 ：
- 奇形の赤ん坊早く見たいな。
- 133 ：
- >>131
一般に耳なしウサギが誕生する確率はあなたが明日放射線障害と診断される確立より
はるかに高いと思う
もちろんどんな場合にしても放射線の影響でないとは言い切れないwww
- 134 ：
- >>131
それって放射線による生物の進化かも？という夢を…
確かウルトラマン一族ってＭ７８星雲で、人工太陽の放射線を浴びてあの姿と能力を身に付けんたんでは？
放射線の影響で人類が進化してウルトラマンみたいになれたらいいのになぁ…wwwwwwwwwwwww
などという、夢を今朝方見て、ウルトラマンに変身する前に目が覚めた…
恐らくウサギはウルトラセブンのカプセル怪獣に進化するのかとwwww
- 135 ：
- >>131
「再臨界の可能性はゼロではない」って言葉を思い出せ
- 136 ：
- >>135
既に再臨界どころか再々臨海していると信じてる。
- 137 ：
- 放射性物質拡散運動をしている川崎市長、おまえは人格異常だ
- 138 ：
- >>137
http://www.asahi.com/national/update/0606/TKY201106060254.html
下水汚泥が既に行き先無いのに、
ガレキ処理灰とかどうするつもりなんだろね？
まあ川崎市だけの問題では無い訳だが
政府の放置プレーにはさすがにあきれる
被災地・原発被害地の方は本当に辛いと思う
- 139 ：
- とうとうレベル８へ…。 ＆ プルトニウム排出薬を承認へ
- 140 ：
- 言いえて妙 >>104
- 141 ：
- こんな非常事態に陥ってるのに、原発大好き爺共は、菅を引きずり降ろして利権に食らいつこうとしてる。
日本の未来を食い潰してでも、自分等の飽くなき欲を満たすことを優先させるわけだ。
あと20年くらいの余生を子供の未来の為に尽くそうという発想は全くないんだな。
ほんっと、この糞爺共がいなくならなきゃ日本は良くならない。
けどそれまで日本が保つかどうか。。。
- 142 ：
- 思いつき発言が真骨頂の菅は、
辞任会見で突然発言する。
「原発は全廃！」
支持母体はもう無いかもしれんが、
少なくとも支持率は５０～６０％
になると思われ。
- 143 ：
- 震災便乗増税は賛成が半数以上
復興に使われるのなら納得なんだけど
復興終わっても値上がったままってのがなあ…
- 144 ：
- ３日前に亡くなった笹森清氏だけど、なかなか面白い経歴だね。
笹森・元連合会長、幅広い人脈で民主支える
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110605-OYT1T00346.htm
>笹森氏は、東京電力労組委員長から電力総連会長を経て、９７年に連合事務局長に就任した。
>同年末の新進党分裂の際は、鷲尾悦也連合会長（当時）とともに、菅首相や鳩山前首相ら当時の民主党幹部、
>羽田元首相ら新進党出身議員を「政権交代の塊を作ろう」と説得し、９８年の民主党結党につなげた。
>９９年には、自由党や社民党を支持する労組を抑え、連合の政治方針に「民主党基軸」と明記した。
>民主党内では、菅氏や小沢一郎元代表、仙谷由人官房副長官ら立場の異なる有力者に信頼され、政局の節目でたびたび助言してきた。
さあ、これと民主党内に電力関係者がいるのと、どこまで関係あるか…
- 145 ：
- サイトのタイトル
Google
IPアドレス
74.125.235.75
- 146 ：
- 今回の地震兵器による、わが国に対する攻撃を鑑み、「軍政」を敷くべきだと言った
政治家がいたが、他の政治家は、脅迫観念にたぶらかされていて全く使い物にならん。
このたびの「人間ではない」白人の蛮行に対しお前らは何も感じることはないのか？
- 147 ：
- 当初は放射線量の情報を伝える際にも「何マイクロシーベルト」とか、
「何ミリシーベルト」というのみで、「毎時」なのか「毎分」なのか「毎秒」なのか、
時間の単位が伝えられない非常にいい加減な報道が続きました。
時間の単位が違っていれば数値が示す意味も桁違いになってしまうわけですが、
当初はそうした点が忘れられることも決して少なくありませんでした。
また、そうした基本が解っていない記者が多かったゆえ毎時の放射線量と
一瞬でしかないレントゲン撮影時の被曝量とを比較し、
「レントゲン撮影の何分の一だから直ちに健康に影響を与えるレベルではない」などと
積算被曝量を無視したお粗末な記事が横行してしまったのです。
http://ishizumi01.blog28.fc2.com/blog-entry-617.html
- 148 ：
- 給食＝飯舘牛？
神奈川県総合9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307370323/
45～100あたりまで
- 149 ：
- 【原発】核燃料はメルトダウンより悪化状態、
最悪の圧力容器貫通（メルトスルー）の可能性…政府公式
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307426087/1
- 150 ：
- http://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&hl=ja&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,1&msa=0&msid=214909609623640182246.0004a222823c8883a468a&source=embed&ll=35.697456,139.674683&spn=3.688877,3.828735&z=8
生活空間における放射線量マップ
http://www.numtech.co.jp/column/20110525/#survey05
- 151 ：
- >>148 さいてーだな、神奈川各地の左翼教育委員会ども・・・
今日はなぜか首都圏各地の放射能値がいつもより少しばかり高い気がするのだが・・・
気のせい？？？
http://japan.failedrobot.com/
- 152 ：
- 公立小学校の児童で人体実験楽しみ！
早く奇形児見たいな！
安い料金で給食食うからバチが当たったの？
慶應幼稚舎なんて給食費月に７万～９万だってよ？
- 153 ：
- >>152 NSC1hpI.proxy10031.docomo.ne.jp
おまえ警視庁サイバー班行きだな
慶應幼稚舎なんて昔は金で入れたところだからな・・・
でも食材父兄に公表してる私立なんてどれだけあるよ・・・
- 154 ：
- えっ？
俺のどこがサイバー班行きなの？
奇形児見たいのはｲｸﾅｲ？
- 155 ：
- カラ管総理、震災から３カ月たっても川で洗濯をしている避難民がいる、
ここは日本か、バカたれ、保身ばかりに走り墓穴を掘ったカラ管、市民運動家
の往生際の悪さ丸出し、日本の歴史上最悪のいかさま総理。
- 156 ：
- ファミレスとかで出所のわからないお茶が出て
それが足柄茶だったりすることはよくある
- 157 ：
- >>152
慶応の給食も産地規制してないから、白血病罹患率は同じになるでしょう。
- 158 ：
- 知事殿
神奈川の町をクリーンにして下さい。待ったなしです。ほっといてもなくなりません。
雑草を刈り取ったり、表土をとったり、洗って落ちるものは洗い、放射線が少し高いところは注意を促したり。
放射性物質を集めたら困るなどと貧困な考えはしないで、まずは汚物を一定の箇所に集めて
国や心のある科学技術者と相談しながらと処分方法を検討して下さい。
フィルタ付きの焼却炉を用いるなど日本の中に技術はあります。
汚物は飛び散らないようにし、少し離れれば放射線量は落ちます。
縄をはって近づかないようにすれば良いです。
ほったらかしのままだと、拡散して呼吸で、また食べ物について体内被曝します。
体外より体内に取り込むほうが危険です。
今こそ、県民に還元を！
- 159 ：
- >>158
還元？。税金UPの間違いじゃないの？
プルトくんならともかく、ヨウ素やセシウム、ストロンチウムなんかは、イオン化傾向が高いので、水に溶けるよ。
雨が降れば、河川や汚泥や海に排出され、土壌の汚染度は下がるよ。
- 160 ：
- 神奈川にいると飲食と空気で内部被曝ひどいし外部被曝もするから逃げたいけど
九州には玄海原発があるし、福一がドーンってなったら北海道もに放射能行くし
関西にはもんじゅ様がひかえているし どこにも安全な所がないｗ
- 161 ：
- >>160
藤田 祐幸（元慶大の物理学者、核問題研究家）は長崎に移住している。
http://ameblo.jp/osaka-bengoshi/entry-10850140499.html
- 162 ：
- >>160
つ沖縄
- 163 ：
- >>158
今後も大量に放射能を撒き散らかされかねないんだから
現時点の神奈川の線量だったら一時的な対策するよりも
農産物と畑の土壌のチェックと対策を重点的にやって欲しい
新潟を見習え
子供に食わす物はちゃんとチェックしろ
林も黒岩も口ばっかでろくに働いてない気がする
- 164 ：
- そりゃ、統一教会だからな。
http://twitpic.com/57sm60
- 165 ：
- 黒岩が最初にやったのって安全宣言だろ
やっぱり糞だわ
- 166 ：
- 東電社長謎の夫人同伴奈良旅行 出張の中身すら言わぬ「隠ぺい体質」
こんなところに公金突っ込むのかい？
- 167 ：
- >>148
横浜市、あかんねんなぁ。
うちの子供達にも弁当持たせるかぁ。
国が大丈夫=安全です。ってなぁ。
子供達の内部被曝強要って、犯罪行為
じゃないやろか？
- 168 ：
- >>158
> 雑草を刈り取ったり、表土をとったり、洗って落ちるものは洗い、放射線が少し高いところは注意を促したり。
いまジタバタしてもしょうがないんじゃない。
やるなら、冷温停止して放射性物質の放出が止まってからの方がいいのでは？
> 放射性物質を集めたら困るなどと貧困な考えはしないで、
集中させて濃度を上げるより分散させて低くした方がよいのでは。
集中して出して深刻な被爆被害を招いたのがチェルノブイリ、薄く広くの日本の方が被害は少ない。
> まずは汚物を一定の箇所に集めて
集積所の近くの住民はいやだろうなぁ。
>>160
> 九州には玄海原発があるし、
玄海はPWR（加圧水型原子炉）だから福島などのBWRよりは安全だと思う。
>>161
> 藤田 祐幸（元慶大の物理学者、核問題研究家）は長崎に移住している。
ひどいなぁ。自分だけ助かればいいのか？
- 169 ：
- 少なくとも2ヶ月位は放射線物質の降下は確認されてないから、除去は意味あるだろ
福島茨城は知らんけど
- 170 ：
- >>168
>ひどいなぁ。自分だけ助かればいいのか？
学者がこうやって実際に行動に移すのは有りでしょ。
学者が言葉でいくら訴えたって何も変わらないのは周知の事実なのだから。
学者の意見に政治が真摯に耳を傾けていれば、福島の事故も起こっていない。
というか、５４機も原発作っていない。
藤田先生が長崎に移住した経緯は彼の講演の中で語られている。
Youtube探せばあるよ。確か元々葉山に住んでいた。
- 171 ：
- みんなさぁ、掲示板にいくら書いても行政は動かんよ
そもそも役所からこんな掲示板サイトなんてアクセスすらできないんじゃない？
広聴とかにどんどん投書して、それをここにコピペしたらどう？
回答もここに書いて報告したらみんなが見られるよ
- 172 ：
- みんな食事から内部被ばくをしている３０年後が心配、カラ管政府はこの問題にも
まったく興味なし、保身、脱小沢、市民運動家の往生際の悪い典型的なボケなす
総理、日本の国は滅びる、
- 173 ：
- >>171
やだなぁ～、なにを言ってるんだい？
みんな便所の落書き感覚だよ。
「行政は動かんよ」ってwww
- 174 ：
- このくにのおわりマダー
- 175 ：
- >>174
早ければ5年後、遅くとも10年後
- 176 ：
- >>174
真面目にレスすると、年間100mSvという量が統計的に発ガン率が高まることが証明されているギリギリの値。それ以下だと統計的には有為な結果は出ていないけど「多分」影響があるでしょうということで、話題になってる20mSvはその５分の１。
実際にはブラジルやイランなどの放射性鉱物ね鉱山の近くで毎年10mSv浴び続けて暮らしている人の発ガン率は普通の人と変わらないとか、台湾で建築材に誤って混入した放射性物質のせいで20年間で400mSv以上浴びた(半減期を考慮すると初年度は55mSv程度となる)人が6000人くらいいて、その人たちの発ガン率が普通の人よりも著しく低いという報告もある。
だけど、こうした事例は件数が少ないから、放射線量が５分の１なら発ガン率も５分の１だろうという想定をしているわけ。
だから、実際にはその想定よりもずっと発ガン率が低い可能性があるし、想定通りの発ガン性だとしても統計上はっきりしないレベルでしかない。
福島で大騒ぎしている地域ですらそんな感じ。とても日本が滅びるような話じゃない。
本当に危ないのは、今なお原発の構内で闘っている人たちだよ。
- 177 ：
- 神奈川にも、ホットスポットがあるんだろうな。
公表はされないが。
アパートの大家が植木をたくさん置いてるけど、やめて欲しい。
こういう事態だし、草木のあるものは廃棄して欲しい。
- 178 ：
- 最近うちの市でも独自に放射線量を測りだしたけど、
農作物の検査も頻繁にやって欲しいな。
うちの親、自宅の裏庭で採れた野菜をドンドン食卓に乗せてくるんだよ。
「テレビで神奈川の野菜は問題ないと言ってるから大丈夫」とか未だに言ってるし・・・。
- 179 ：
- ユニークフェイスの子供達の顔見たいね。
私なんてどうせ不妊だから楽しみ。
- 180 ：
- >>174
マジレスするけど、もうすでに終わってるよ？
- 181 ：
- >>172
分かったから、甘利明先生に頼んで自宅の近所に原発を建設してもらいな。
- 182 ：
- >>176
＞台湾で建築材に誤って混入した放射性物質のせいで
それ、外部被曝だけやん。
怖いのは内部被曝なんやで・・・
- 183 ：
- >>182
地元のスレ(関西？)でカキコすれば？
- 184 ：
- 「情報を隠蔽せず開示するべき」とはよく言うが。。。
もちろん開示するべきなんだけど、
正確な情報が開示されたところで、問題はそのあとだ。
避難ったって、長期間だから子供は転校になるし、親は転職（できればいいが）。
つまり事実上かなり厳しい。自主的避難は。
結局のところ知りたいのは、「Jokerを引くのは何分の一なのか？」ってこと。
大人はまあどうでもいい。ただでさえ半数がガンになるのだから。
1000人中500人がガンになるところ、520人に増えたってかまやしない。
問題は子供。10歳の子供がJokerを引く確率は実際のところ1/300位？
1歳の子がJokerを引く確率はどれくらい？
例えば、学年で一人の確率なら、皆、静観しちゃうんじゃないかな。
じゃあ、クラスで一人の確率なら？もうこのロシアンルーレットには乗れないと思う。
チェルノブイリで甲状腺ガンや白血病が多発したのは知ってるが、
実際本当のところ、何分の一のロシアンルーレットだったのか、
結局これも正確な情報が無い。
- 185 ：
- >>184
>結局これも正確な情報が無い。
その通り。無い物ねだりしても仕方が無い
- 186 ：
- >>183
福島原発の放射線拡散被害で、故郷を離れざるを得ない人たちにとって、
あの甲高い言質には、返す気力すらなくなるだろう・・・
- 187 ：
- >>168
不作為を煽って、子供に不要な被曝量をどんどん増やす事を平気で言う人は人間の心を持っていない。
1年1mSvの法律を守ろうとしない人は犯罪者です。
子供や体の弱い人を守るために、時間がありません。梅雨で雨が降り､土壌にし
み込んで､地下水が汚染されます。危険なものはさっさと早く片付けるのは当り
前です。大人の不作為で子供の不要な被曝を増やして良い理由などありません。
市長や学校関係者や大人たちの良心と行動で､その町の子供達の被曝量に差が出
てしまいます。
福島や北関東の食材を食べなかった人と食べた人でも被曝量に差が出ています。
放射線障害者を出さないよう、県は線量計測の種類を増やして正確に計り、
県民・子供たちに安全な食料が提供できるようにして下さい！
- 188 ：
- >>187 は自分の子供にもガンガンおびえを植え込んでいそうだな
世の中に正解があるかどうか知らないけど、1mSv/yと20mSv/yの
健康上への影響の有意な差って将来にわたって実証できないと思うな
差があるに違いないって思い込みだけなのか他の意図を持っているのか？
どっちにしろ夜更かしは健康上の確かな悪影響があると思うので
もう寝るw
- 189 ：
- >>188
改めて20mSvの意味
1mSvは2500人に一人が癌で死ぬ可能性。20mSvでは125人に一人。
子どもは大人の5倍影響を受けるから
20mSv放射線量環境下に置かれた子どもは25人に一人が癌になる可能性を意味することになる。わ(小出裕章氏)
- 190 ：
- この先何十年も今の状態が続くわけだから、
出来るだけ累積の被曝量を下げるにこした事はない。
特に内部被曝は、少し気をつけるだけで大分変わってくるから、やらなきゃ損。
- 191 ：
- ユニークフェイスたくさん見たいから、やったら損
- 192 ：
- >>176
コバルト入りコンクリート使ったところに住んでる台湾の人達の発がん率は高いって聞いたような？
- 193 ：
- >>190 それには、まず水道局に働きかけるのが重要だ。 食事や飲料に使う水を
この先すべてミネラルウォーターにするのは経済的にも負担がおおき過ぎる。
浄水性能を上げてもらうと、その他の汚染物質も減って一石二鳥だろ？
ちなみに、家の周辺で一番放射線レベルが高いのが、雨どいの出口付近の土
らしい。
- 194 ：
- >>182
内部被曝が問題とされるのは、放射性物質が体内に滞留することで被曝が連続的に起こり、トータルとしての被曝量が多くなるからで、結局は量の問題に帰結する。もちろん、福島県東部などでは土壌の除洗は有効だけど、神奈川あたりではあまり意味がないんじゃないかな。
>>192
年齢や地域などの影響を補正した結果、ガンでの死亡者は通常の３％(つまり９７％減少)とされている。補正方法に異論を唱える意見もあるらしいけど。
想定されるメカニズムは、微量の放射線で体内のキラーＴ細胞というガンを食べる細胞が活性化して抗がん力が高まるということらしい。これが、ラドン温泉が健康に良いとする根拠になっている。
もちろん、現段階ではこれは仮説に過ぎないので鵜呑みにはできないけれども、年間20mSv程度では人体への影響があるのかよくわからない程度には小さい影響しかなさそうだというのは間違いないと思う。
まして、年間1mSvにも満たない神奈川では、ほとんど気にしなくてもいいんじゃないかな。
- 195 ：
- トカゲ男とかヘビ女とか早く見たいですね。
顔が普通の三倍くらいの人とか、足が段ボール箱みたいな人とか。
- 196 ：
- お前がなれよ
- 197 ：
- >>189
まず、年間1mSvで2500人に１人というのは大ウソ。そんな臨床データは世界中のどこにもないはず。
話は逆で100mSvのときの推計値から、20mSvならその５分の１、1mSvなら１００分の１としているのです。でも、これは仮説をベースに見積っているだけなので、正しいという保証はありません。
子供への影響が５倍というのは本当ですか？
私の理解では、大人に比べて子供の方がガンの罹患率の増加率は高いけど、それはもともとのガンの罹患率が大人の方がずっと大きいからで、放射線の影響でガンを罹患する数そのものは大人の方が大きいと認識していました。もちろん子供でもR児は別でしょうけれど。
いずれにしても、あまり小出先生の発言は真に受けない方が良いのでは？
- 198 ：
- >>189
よく見たら、この数字全然違いますね。
100mSvでのガンの罹患率(放射線の影響によらない発ガンを除く)は0.5%程度なので200人に１人。20mSvではその５分の１とすると1000人に１人が罹患する(「死亡する」ではない！)ということですね。
ちなみに、100mSvでは、ガンで死亡する人のうち、その放射線の影響で死亡する人の割合が1%程度になるのだそうです。私の手もとにあるタバコのパッケージには「喫煙すると脳卒中で死ぬ危険が1.7倍になる」と書いてありますが、それに倣うと「100mSvの放射線でガンで死ぬ危険が1.01倍になる」ということになりますね。
- 199 ：
- 私が良く理解できていないのは、累積被曝線量が例えば100mSvと言っても
10mSv/年を10年間にわたって被曝した場合と1000mSv/hの事故現場で6分間被曝した場合と
影響の程度は全然違うんじゃないかと思う。
だけどどっちがどの様に何故どの程度ましなのかが？？？
- 200 ：
- >>199
それははっきりしています。
一度に浴びた方が危険です。
人間の体にはガン細胞などの異常な細胞を退治する仕組みがあって、その仕組みがガン細胞を退治しきれなくなるとガンになります。普段でも人間の身体の中でたくさん発生しては退治されるので、その処理スピードをガン細胞の発生のスピードが超えなければガンになるリスクは小さいということだそうです。
- 201 ：
- よく見たら私のは回答になってませんね。
一度に大量に放射線を浴びると処理できる量よりも多くガン細胞が発生する可能性が高くなるわけなので、同じ量を長期間にわたって少しずつ浴びた方がリスクは小さいということです。
だから、原発の作業員が短期間で200mSvくらい浴びたりしているけれど、あれは一年かけて20mSv浴びた場合の10倍どころではないリスクがあるんですよ。
こっちは本当に心配です。
- 202 ：
- >>201
ご教示ありがとうございます。人体には放射線被ばくに対しても自律回復の能力があると思う私の感覚と一致する説明を頂いたので納得できます。
ただ、この説明は人体の回復力を超える場合に限って被曝線量と確率的影響の確率が増加する、つまり閾値が存在すると言う事になり、
自動的に現在国際的に法的規制設定の根拠とされているLNT仮説を否定することになりますよね？
（ただ、実際には閾値が存在することも証明されていないし、閾値の見当もついていないと私は認識しています）
一方、>>199で私が十分表現してなかったことなのですが、そのように単なる累積線量の数字だけでは表せない影響の違いが有りそうなのに、
テレビや新聞での報道でその区別が明確に示されることがほとんどないのは何故でしょうかね？
LNT仮説を前提とした法的規制と矛盾するから、長期vs短期の区別をしない事にしているのでしょうか？
その辺の曖昧さが、被曝は少しでも少ないほうが良い→少しでも放射能が検出される土地や食物は危険だ、という短絡的反応を生み出しているような気がします。
- 203 ：
- 柳田バカ元大臣復帰、管はバカ丸出し、また国会でもめるだろう。
- 204 ：
- >>202
コメントありがとうございます。今まで書いてきたことは私なりに調べたことをなるべく客観的に書いたつもりで、それなりに科学的根拠を持って書いたつもりですが、なにぶんにも素人なので、誤りがあった場合にはご容赦ください。
ここからは私の私見を交えます。
被曝しても、細胞がガン化するのは確率事象なので、少ししか被曝していないのに運悪くたくさんガン細胞が発生してしまうことがないとは言えません。
また、回復能力も部所によって強弱まちまちのような気がします。
あるいは、発生したガン細胞が全体としては少量でも局在して回復が間に合わないとか、回復機能自体がダメージを受けるとかいうこともあるかも知れません。
なので、私がこれまで書いたことはLNT仮説を否定するとは思っていません。
ただ、心証としてはLNT仮説には私は懐疑的です。LNT仮説が理論的に肯定も否定もされていないことはご指摘の通りですね。
- 205 ：
- マスコミの報道に関しては、単にそれを理解したり伝えたりするスキルがないからだと思っています。
自律回復のメカニズムは、実はテレビで池上彰さんがくわしく解説していました。
でも、池上さんの番組みたいに、スキルのある解説者が番組の構成まで受けるという形でなければああいう説明をする機会もないのではと思います。LNT仮説なんて聞いたこともないテレビ局のスタッフが、それを解説する必要性に思い至るはずがないですし。
それに、見ている側も「結局、安全なの？危険なの？」という二元論を期待する傾向がありますしね。厳しい言い方をすれば、自分で考えようとしない人には正確な情報は与えられないということだと思います。
- 206 ：
- ２０キロ圏外からストロンチウム検出…福島
- 207 ：
- >>194
＞内部被曝～結局は量の問題に帰結する
反論①皮膚は多少なりとも放射線に対する防御機能（弱いが）がある。
皮膚の無い、体内からの被曝はその恩恵が無い。
反論②放射線の強さは「距離の二乗に反比例する」。
０距離と十数センチ離れた場所での測定では、値は桁が変わる。
- 208 ：
- >>207
仰ることには全て同意します。他にもいくつかの理由があって、同じ放射能を持つ放射性物質なら内部被曝の方が圧倒的に危険です。
従って、内部被曝と外部被曝とを単純に合算することは正しくなくて、影響を踏まえた換算をした上で合算する必要があります。
その前提で、やはり結局は量の問題に帰結すると思います。
もちろん、被曝を少なくするためには内部被曝を減らす工夫が優先されるべきですよね。全くその通りだと思います。
- 209 ：
- それで、台湾のケースではほぼ外部被曝のみですが、数値としては非常に高い値ではあります。そのくらいの数値でも有為にガンによる死者は増えていないといいたかったのです。
ところで、放射性セシウムが原発から吹き出していた時期には空気中にセシウムが浮遊していただろうと思いますが、現状で例えば福島市の放射線量が小さくない校庭などで児童が遊んだ場合、内部被曝のリスクは大きいのでしょうか。
校庭で膝を擦りむいて傷口からとか、地面からセシウムの飛沫が飛び散って肺や消化器にといった程度の拙い想像しか私にはできないのですが、問題になるような摂取経路が私には思いつきません。
ご存知なら教えてください。
- 210 ：
- ガン患者よりユニークフェイス見たいね。
- 211 ：
- 子供の給食が・・
- 212 ：
- この掲示板に放射能の細かい数値を書いても誰も信用しないし、また混乱を
招くだけである、具体的に、海の公園のアサリなどを測定して数値を示す事が
大切で頭の中だけの感覚での書き込みは民主党政権のように誰も信じない。
- 213 ：
- 連投申し訳ない
ちょっと試算してみた。
年間20mSvに近い被曝を受ける可能性のある地域に10万人くらい住むなり避難するなりしているとする。
この人たちが、病気や事故やその他の原因で年間２％くらい亡くなるとして２千人。一般にガンでの死亡率を５０％くらいとちょっと多目に見積もると千人くらいがガンで亡くなる計算。
年間100mSvの被曝をするとこの率が１％くらい増えるとされているから、仮にLNT仮説を前提にすると20mSvでは0.2%だから２人。
つまり、１０万人が目一杯20mSv浴びるとして最大で年間２人くらいの人が亡くなる計算。
「年間1000人のガン死亡者が1002人になるかも、でもなるべく屋外にいる時間を減らすなどで死亡者を減らすことができますよ」ってのが今回の政府の対策ってことだよね。
私見を言うと、避難所で体調を壊して亡くなる人もいることを考えると、政府の対策はそんなに外してないと思うんだよね。
- 214 ：
- >>213
おまい、わざとかwww
- 215 ：
- >>210
鏡見れば？
- 216 ：
-
人は自分に都合が良い考え方をする時がある。
その時には、もうすでに相手の存在など無く、
自分が傷付く事を恐れる心しか残ってはいないのです。
- 217 ：
- 身長３メートルの巨人や逆に３０センチくらいのコビト楽しみ！
みんなは他にどんな奇形児みたい？
- 218 ：
- だからさ、なんか影響出たのかよ？
そんなに危険ならみんな普通に生活してらんないだろが、
国会議員が日本から逃げたか？官僚が日本から逃げたか？
クソが。
- 219 ：
- 360km離れた静岡市で茶から規制値を越える検出。
汚染域はどんどん拡大している。
500kmレベルも危なくなってきた。
- 220 ：
- >>170
自分が不思議に思うのは「科学者」が反対とか、封印の方向の話しかしないこと。
かつて人は火を恐れていた。それを克服し火を操れるようになった。
天動説が主流の時に、迫害を受けても信念を持って地動説を唱える者もいた。
蒸気機関の発明により人類はめざましい発展をした。
エネルギー源は石炭から石油、そして原子力へと克服しようとしている。
もちろん最初の頃はボイラーの爆発事故など問題はたくさんあった。
人類はそれを乗り越えてきたのではないか？
自称「良心的科学者」という人たちが、困難を乗り越えようとするのではなく、
封印する議論しかしていないのが私には理解できない。科学者であれば、どこが
危険だから克服して使おう、という前向きな発言がないのだろう。
危ないから使うな、危ないから逃げろとネガティブな意見しか言わない。
私には人類の科学的発見を否定する、社会主義者？としか思えないのだが。
宗教として反原発は理解できるが、科学的な主張とは私は思えない。
- 221 ：
- 現在の状況を予測した学者は長崎に引っ越してその学者の意見や学説を無視して封印した科学の世界に金以外に何がある？人類や動植物をモルモットにする権利などあるわけない
- 222 ：
- 神奈川の米軍の家族はまだ神奈川にいますか？
- 223 ：
-
今、日本で起こっている集団思考（集団浅慮）。
「危険が存在する可能性」を多くの人が知っていながら、
それを回避する行動が抑圧されている日本。
運動会を休ませるための「突然の腹痛」は社会的に認められた正当な理由になり得るが、
「放射能が心配」は今のところ正当な理由として認知されていない日本。
- 224 ：
- >>220
CTとかで利用されてるじゃん
少しずつ制御できるレベルでの開発や利用はいいけど、今回みたいに国が一つ傾くような事故が起こるうえに
被害の期間も長い事故が起こる可能性が有る以上、大規模エネルギー生産については
もっと小規模に実験を重ねていくべきだったのではと思う。
核廃棄物の処理問題はどうする？
１０万年とも言われる期間どこで誰が管理・保管するの？
使うだけ使ってその後のゴミは子孫がなんとかするとか、曖昧すぎる
今の自分が良ければそれで良いなんて考えが透けて見える
危ないから使うなとか逃げろとしか言って無いと本気で思ってるの？理由も言ってるでしょ？
無関係な人間を巻き込まないようにするのは、学者以前に人として正しいと思うけど
あなたも書いてるけど、まだ克服できていないのだから当然じゃないの？
利点に関してはさんざん聞き飽きてるからわかるよ。早く克服できると良いですね。
- 225 ：
- >>220
あなたの言う科学者とはテレビのワイドショーなどでペラペラしゃべっているような人たちの事ですか？
中にはえせ科学者として有名な人も交じってますから要注意ですね（特にテレ朝が酷い印象）
まじめな人たちは判らないことは判らないと言っちゃって両サイドから袋叩きに合ってるような人たちかもしれません。
- 226 ：
- >>224
私も核エネルギー利用の最大のネックはサイクルが閉じてない事だと思います。
核廃棄物の安全な最終処理の方法がめどが立っていない事ですね。
でもこの議論も注意しないと高速増殖炉やプルサーマル推進の方に利用されかねません
（私の理解では100%リサイクル出来るというものではなく放射性廃棄物は出る）
- 227 ：
- 東京電力：例外的計画停電 実施の際の時間など発表
これ、『原発とまってるから、たいへんなことになる』
は、利権『原発むら』のプロパガンダだから・・・
- 228 ：
- >>188 194
安全を煽って子供たちを被曝させるバカ男
- 229 ：
- >>219
てか5月22日から27日まで鹿児島まで北風で汚染されてるよ
ドイツ気象庁の飛散予測毎日みてるけどずっと南に降り注いでたから
大雨降った日曜覚えてない？あの日は4号機が蒸気だか煙をずっと吐いてたんだけどそれが全部飛んできてたよ
- 230 ：
- 放射線嫌いも、ここまでくると病気以外の何者でもないな。
４５年前の方が遙かにヤバイ！
- 231 ：
- >>229
これってもしや、日本どころか北半球全体が危険ってこと？
なんか沖縄や台湾でも数値がかなり上がっているという話もあるらしいし…
そもそも自然界に存在していなかったような物質を利用した原発という死神、悪魔に人類がだまされた結果。
原発事故はパンドラの箱が開いた…すなわち、放射性物質のセシウム、ヨウ素、ストロンチウム、プルトニウムという死神と悪魔を解き放った…
これは99％人災だとしか思えない。
現状、安全である原発は当面は維持しつつも、脱原発へとシフトしてもらいたい。
個人的には節電して反原発の立場であり、原発を新たに建設する費用があるなら次世代エネルギーの開発に注ぎ込んでもらいたい。
- 232 ：
- オオカミ男やフランケンみたいな人を早く見たいね！
wktk
- 233 ：
- >>232
ついでにフラキュラと怪物くんも、ね！
- 234 ：
- このまま放射能を封じ込められなかったらどうなるの？
メルトスルーしてるしもう打つ手は無いんでしょ？
- 235 ：
- >>229 >>231
あのアニメーションが何を表しているか説明を読んでみる事をお勧めします。
- 236 ：
- 神奈川に住んでいて、線量計買う金があるなら、花火買え！
こっちの方が子供の未来のためになる
http://www.rakuten.co.jp/minamina/index.html
- 237 ：
- >>234
溶け落ちている燃料が地下水に到達すると、
水蒸気爆発が起きる。
なーに、地下核実験と同じ原理さ。
ただ、核爆弾何個分かは恐ろしくて書けないorz
- 238 ：
- >>237
地下核実験=水蒸気爆発という説明は初めて見ましたwww
- 239 ：
- 了解！
ロケット花火を東電の社員寮や東電の社員自宅、役員自宅と東電の施設に打ち上げるわ！
- 240 ：
- >>234
書き忘れた。
打つ手は無いことは無いみたいだよ。
ただ、映画に出てくるような話だった。
- 241 ：
- >>225
たぶん、テレビ局側に学者の能力を見極める力がないんだと思う。能力の有無もそうだけど、議論の中身によってどの専門分野の人を連れてくるべきかとか。
例えば、工程表がどうこうっていう話をするときには原子力の専門家だけじゃなくてプロマネの専門家を連れてくるとか、そういうことね。
民放にはＮＨＫの科学部に相当する部署はたぶんなくて、全然対応できてない。だからニュースステーションなんかではひたすら情緒的なコメントを繰り返すという情けない状況だ。
さすがにＮＨＫは科学部が結構しっかりしている印象だけど、科学に明るい人はいっぱいいても工学に明るい人はあまりいないのかも知れない。
- 242 ：
- あと、マスコミに決定的に欠けているのは当事者意識。
少なくとも風評が広がるのはマスコミが情報をしっかりと伝えていないからだという反省がない。「政府は風評問題を何とかして欲しい」というような恥ずかしいコメントをキャスターが平気でしていたりする。
枝野さんの「直ちには健康に影響はない」という発言を、曖昧だとか批判していた「識者」やマスコミはいたけど、あの発言がどういう意味を持っているかわかっている人はわかってた。当初、池上彰さんあたりはちゃんと解説していたしね。
- 243 ：
- 結局、容器外の水素爆発でこの放射線量なのだから容器内だとどうなるのか？
日本はおろか世界がおわる予感がして言葉に出来ない
- 244 ：
- >>243
理屈がよくわからない。
本日の横浜の放射線量は0.028μSv。事故発生前と同じ水準。
ここからどういうロジックで結論を導いた？
- 245 ：
- 池上か。
奴の番組は笑うしかなかったな。
- 246 ：
- コントロールを失なっている状態での放射線量が減少していく過程で考えられるのは
水蒸気が弁の役割りをして塞いでいる、容器が破裂する前に抜かなければならない
多少の犠牲でも汚染水を海に棄てる決断を早く決めないとおわり
- 247 ：
- メルトダウン→メルトスルー→メルトアウト
大気とつながっていて、毎日広島原爆一個分の放射能？
- 248 ：
- そうなると世界のどこに逃げても被害が出るね
- 249 ：
- >>245
具体的にどういうところが？
- 250 ：
- >>247
毎日原爆１個分ってどういう試算ですか？ 興味あります。教えてください。
- 251 ：
- それはこの講演会にて。騙されるB層から抜けだそう。
http://dokuritsutou.heteml.jp/newversion/6_11_2011_yokosuka.htm
- 252 ：
- >>242
そうなんだよな。
ワイドショーのコメンテーターや某フリージャーナリストがここぞと政府の隠蔽体質とか言ってるが
そもそも、原発の立地場所や耐震性にかんして、事故前にキャンペーン張って何かしたのか？と
政治もなんだかんだと屁理屈こねて
過去の責任を追求され震災復興への重い責任は負いたくない野党
これがあると総選挙での攻撃材料が一切なくなってしまうのだろう
だから、「いまの民主と大連立しても得るものがない」と本音を漏らす。
今後は民主の出方を伺って、後出しジャンケンであーでもない。こーでもない。と
協力を拒み続け、ことあるごとに民主のやり方を批難して選挙に持ち込む気だろう。
結局、私利私欲の為に被災者を利用してるのは野党なんだよな
民主党というか菅が最低なのはゆるぎない事実だが復興の妨げとなってる
縦割り行政やら非地域主権と復興財源を捻出するのも大変なムダ遣い財政など
この政治の体たらくは野党が残した遺産なんだよなぁ
- 253 ：
- >>250
小出助教も言ってたな
毎日毎日広島は一発分を放出してるよ
チェルノブイリは800発分
- 254 ：
- 菅総理って３流理系人の匂いがぷんぷんしてたね
・問題には正解があるはず。正解以外は間違いだ
・オレの思いつきはいつも正解
・人は正解通り動くはず
・オレの考えはわざわざ言わなくても当然他人もわかるはず
・オレの出来ない／わからない事を出来る／わかると言う奴はウソつきだ
・オレの思いつかないことを言ってくるやつは全員バカだ
・・・・
- 255 ：
- ３号機はＭＯＸ燃料のプルトニウム。
スプーン一杯のプルトニウムで日本人をすべてRことが出来る。
テルル１３２が発見されれば当然中性子を吸収する「硼酸水」
を撒くのが当たり前の話。
しかし撒かない，撒こうとしない，これは何を意味するか...
http://angel.ap.teacup.com/gamenotatsujin/
- 256 ：
- >>253
小出先生の試算は前提となる数字(広島に投下された原爆に含まれるウランの量)に誤りがあることが指摘されていますね。
実際には60kgでしたが、0.8kgとして計算したようです。
- 257 ：
- >>256
広島に投下された原爆（リトルボーイ）に積載されたウラン（５０Ｋｇ）のうち
１Ｋｇが核分裂反応を起こしたと推定されている、となっていますね。
ですので、原爆で実際に核分裂反応（核爆発）を起こしたウランは１キログラムと推定されていますから、
小出先生の試算の前提となる数字０．８Ｋｇはほぼあっている事になりますね。
- 258 ：
- >>257
ん？
小出先生は核反応に使用されたウランの量800グラムを、投下されたウランの総量だと思って計算していると指摘されていたものと認識しています。
- 259 ：
- つまりU238の核爆発に寄与しなかった残り約59Kgは、
生の放射性物質として拡散されたという事ですね？
つまり、原爆で放出された放射性物質は
59kgのウラン+その他の生成物
という事ですね？
- 260 ：
- >>259
そこまでは知らない。小出先生がどういうプロセスで試算したか知らないし。
- 261 ：
- >>260
わかりました。
商売熱心な「人気科学者」と違って、小出さんは若いころから一貫した姿勢を保たれているようなのでまじめな人なのだろうと思いますが、
講演などでの発言根拠の一次資料がなかなか特定できないのが謎だと思います。
- 262 ：
- >>261
疑問に思われるのなら、
貴方が実際に講演に行き小出先生から直にお聞きになられるか、
京都大学の小出先生宛に手紙又は電話、イーメイル等で問い合わせをするのが
一番だと思いますよ。
- 263 ：
- それ以前の問題として、>>253のソースが知りたいです。
小出さんの主張の根拠じゃなくて、小池さんがそういう主張をしたかどうかをまず確認したいです。
少しググった範囲では見つかりませんでした。
ご存知の方、教えてください。
- 264 ：
- >>263
講演の動画だったよ
YouTubeで見れますよ
- 265 ：
- マスコミは地震、原発よりもAKBと次の首相で視聴率稼ぎ
- 266 ：
- 過去の放射能問題より金沢区の今の放射能汚染地域の情報をお願いします。
- 267 ：
- >>265
ちなみにＡＫＢの陰に隠れてしまったモーニング娘は
石棺に閉じ込められた状態です。
- 268 ：
- 相模原市、大和市、愛川町の各自治体が行った校庭などの
放射線測定情報
http://www.sagamimirai.jp/radiationsagami.html
- 269 ：
- >>241
>テレビ局側に学者の能力を見極める力がないんだと思う。
確かに、そういう部分もあるだろうけど、民報は、ＣＭ、とりわけ
東電との関わりのある企業・メガバンクとの関係を洗い出だすと
肯定派しか出せないだろうね。しかし、視聴者からの抗議で多少、
批判的な人も出さないと、様にならない、こんな程度でしょう。
そういう意味では、ＮＨＫだけは独立系でしょうけどね。
- 270 ：
- 燃料投入
http://jp.wsj.com/Japan/node_248349
- 271 ：
- >>270
日経以上に保守派というか経済偏重新聞の記事を持ってこられてもｗ
と、つられてみる
- 272 ：
- ニュースステーションの絵を見るとメルトスルーが極普通に出ているが
燃料棒の状態だと冷却可能だか、メルトダウンに冷却は出来ない絵だった
もうカウントダウンは始まっているのか？世界の人達すみません
- 273 ：
- >>272
途中から日本語になってないけどｗ
そいやメルトスルーした核燃料は、どう冷却するんだろうな？
あいた穴から水も漏れ出してるからそれで冷やされてるんだろうか？
まあいずれにせよ、実情も大して把握してないくせに
＞世界の人達すみません
とか言っちゃうとか、恥ずかしいヤツだなお前。
- 274 ：
- みんな、福島原発の放射性物質がとびちった食品、絶対買ったらいかんよ！
家族と子供を無用な被曝をさせんよう、愛知より西、秋田・岩手よりも北の
食材を徹底的に選んで下さい。
お魚は日本海か九州か北海道。でも、しらすはNG。中型魚もそろそろNG。
マグロはまだOKのようです。
一番危ないのは、牛R、魚だからね。
- 275 ：
- 何で愛知より西？
その根拠は？
山形、新潟、群馬、栃木、長野、山梨もダメなのか？
元々、マグロは太平洋産なんて水爆実験とかで放射性物質で汚染されているんでしょ？
那須御用邸牧場の牛Rも危ないの？
たまたま、那須御用邸の牛Rをもらって飲んだけれど？
シラスがＮＧも困る…
中型魚って穴子もだめかね？
- 276 ：
- 核燃料は地下じゃ水かけても意味無いから、やメルトスルーか。
- 277 ：
- >>269
それはよく言われることだし、実際そういう面もあるんだろうけど、全面的にそうはなってないと思えるんだよね。
反対派で破綻した理屈を振り回してヒステリックに叫んでる中京地区の某学者さんとか起用してるしね。
原子力村っていう言葉があるけど、同じように反原発村っていうのもあるんだと思う。太陽光や風力の開発の利権に与る人たちね。だから、マスコミも原発推進一色にはならないと思う。
まあ、ようするに、右を向いても左を見ても利権ゴロと似非学者の絡み合いってことだね。「良心的な」学者もいるようだけど、良心的でもスキルが低くて電波な情報を流す人もいるし。
なので、ある程度は自分自身でよく見極めるスキルを身につけないとイケないですね。
- 278 ：
- >>264
どうもありがとう
うーん、講演かあ。ベースとなる論文なりレポートなりがあって講演でもしゃべったという話なら検証もできるし、あるいは、より多くの人の検証に耐えてきたのだろうという推察もできるけど、講演だけがソースではね。
せっかくソースを教えていただいたのに悪いけど、小出先生の発言した内容については心に留め置くていどにします。
- 279 ：
- 大体、時間単位で変化するものに対して建物を造るみたいに作業工程って
どこまで役所体質なんだよ！もう３ヶ月だぞ、責任の擦り合いはやめて、現実
に向き合い現場の男たちに任せろよ！
- 280 ：
- 降雨の影響とはいえ、川崎、横浜、横須賀各地の放射線量いつもよりかなり高い・・・
これはずっっっっっっとぶすぶす福島原発から漏れだして大気中をそれほど流れてるってことか・・・
やっぱり関東終了か・・・移住するかなぁ・・・
- 281 ：
- 今朝に限らず、雨降ると線量上昇
でも、文科省の定時降下物データ見ると軒並みND
NDの検出下限は一体いくつ？
- 282 ：
- >>280
移住はデフォ
【移住強制地域】福島
【移住促進地域】茨城、栃木、千葉、宮城
【移住推奨地域】群馬、東京、神奈川、山形、岩手、秋田
【放射線警戒地域】静岡、山梨、長野、青森
- 283 ：
- 最近の降雨による上昇と比べると、今日の上昇は高いね
神奈川と新宿は 0.01程度上がってる
個人のガイガーカウンターは上がってないみたいだけど
- 284 ：
- どうせ下半身麻痺で車椅子生活だからみんな放射能で奇形になれば目立たなくなってうれしい。
今まで人のことジロジロ見てきたバチが当たっていい気味。
- 285 ：
- 小泉政権時代の平沼赳夫大臣の許可で安全より経済効率を優先した
東電勝俣会長が福島第一原発の最終冷却システムを取り外し、堤防を低くしていた
さすが原発マフィア自民党ですな。
在日首相からおかしくなった日本。
- 286 ：
- 藤沢市のＨＰに、市内小中学校等の、校庭、プール水、土壌の放射線量等計測結果が公開されています。
- 287 ：
- 285 カラ管総理の浜岡停止はアメリカ軍の横須賀基地を守るための強い要請に
従ったもので、カラ管総理の決断ではない。今年の夏は日本全国で計画停電が
実施され、産業の空洞化間違いなし、カラ管総理の責任は重い、また福島原発の
ベントの遅れはカラ管総理がヘリコプターで空中視察したのが大きな原因
総理を辞めればいろいろな不手際が明らかにされるだろう、それが怖くて
いつまでも居座る往生際の悪い、日本歴代の最低の総理、
- 288 ：
- >>282
うまい！
- 289 ：
- 埼玉はどーした。
- 290 ：
- >>279
むしろ、工程表なしに突き進む方がお役所仕事っぽい。
まともな会社なら、ある程度以上の規模のプロジェクトなら必ず工程表作るよ。
むしろ、工程表って何のためのものかわかってないから、マスコミも当然しなければならない質問はせずに、どうでもいい質問を浴びせたり的はずれな批判をしたりしている。それでは工程表を作った意味が半減しちゃうんだけどな。
- 291 ：
- マスコミには工程表なんて無いだろうなあ。
- 292 ：
- 今日、江ノ島で大学生くらいの真面目そうな若者が遊んでた。
奇形児になる？
真面目そうな若者でも放射能平気な人もいるんだね。暴走族みたいのはいなかった。
- 293 ：
- お前らと違って素直だから安全発表を真に受けちまったんだろ。
- 294 ：
- 48 名前:名刺は切らしておりまして [sage] :2011/06/11(土) 00:59:25.96 ID:t8lyR+Pd
原発関係でも女の子しか生まれないって話があるのか。
マイクロ波関係だけの話だと思ってた。
86 名前:○電社宅 :2011/06/11(土) 06:27:59.34 ID:8SjPq5Qa
>>48
本当です。
ウチも3人姉妹。父親は当時最新鋭の○電某BWR発電所勤務（当直長）だった。
夜の森に社宅があったが、まだあるのだろうか。
当時から被曝事故は頻発し、因果関係はわからないが末の妹は不妊。
真ん中の妹は現在R癌（ステージⅣ）で骨転移している。
父親は心を病んで定年前に退職し、スキルス性の胃がんで60歳過ぎて
死んでしまった。
当時から会社の隠蔽体質はすさまじく、父親から下請け作業員を使い捨てにする
冷酷な状態を子供ながらに聞かされた。
youtubeにアップされている原発で働いていた人からのRは、疑う人もいるようだが
すべて事実です。
- 295 ：
- 日本人の死因のやく30%はガンなのだが
私の祖母と大叔母は白血病で、義母はRがんで、義父は前立腺がんが全身転移して死んだ
従姉は不妊だし、何か質問は？
- 296 ：
- 今日午前中発表して即、福島原発の建屋換気しただと！？だから横浜、川崎、横須賀の値が午前中を中心に高かったのか・・・
窓開けずにこもっててよかった・・・しかし、政府、東電のやろうども・・・
- 297 ：
- >>295
前立腺癌とR癌は遺伝によるところが大きかった気がする。
たしかアイスランドで研究が進められていたと思う。
アイスランドは家系図がしっかり残されていて、こういう遺伝と疾患などの関係を調べやすいと聞いたことがある。
あとこの二つの癌が強力に出ている家系の男性は、定期的に前立腺癌の検査を受けることが推奨されている。
義理だから>>295は関係ないけど、義理方の家族は心配だね。
- 298 ：
- >>296
南風だから関係ない
それに神奈川まで届くに大体半日掛かるから直ちには上がらない
- 299 ：
- >>294
拉致被害者の蓮池さんが
福一で働いていた時の話の記事の内容は
とてもショックだった。
- 300 ：
- NRCの委員長が語ったところによれば、
事故後に在日アメリカ人に対して原発から50マイル［約80km］以上離れるように指示したのは、
4号機に火がついて、むき出しの燃料プールからプルトニウムやウラン、セシウム、ストロンチウムが
気化するのを恐れたからです。
ニューヨーク州にあるブルックヘブン国立研究所が1997年に行った研究によれば、
燃料プールの水が蒸発して火がつくと、187,000人の死者が出るおそれがあります。
- 301 ：
- 食材の危険度はこんな感じだと思う。
【すこぶる危険】福島
【危険】茨城、栃木、千葉、宮城
【要注意】群馬、埼玉、山形、東京、神奈川
【少し注意】静岡(東側)、山梨(東側)、長野(群馬側)、岩手(南側)
- 302 ：
- ★やばい！！官僚が東京から脱出を始めている！！
16:10:35.92 ID:???0
出先機関や実家での勤務可能に＝厚労省が夏場の節電対策
厚生労働省は７日、福島第１原発事故の影響による夏の電力不足について、
７～９月の省内対応をまとめた「節電実行計画」を公表した。
関西や九州など東北、東京電力の域外出身の職員は、
実家近くにある出先機関での勤務を許可することなどを盛り込んだ。
報告書の作成などパソコンを本省のシステムに接続する必要のない場合は、実家での勤務も認める。
時事通信社 （2011/06/07-14:38）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011060700491
- 303 ：
-
4号機から目を離さないこと。
もしも地震が起きて4号機が倒れたら、政府が何を言おうと信じてはいけません。
それはもう科学が想像すらしたことのない領域なのです。
飛行機に乗って東京を出るときです。
- 304 ：
- >>302
こういう書き込みこそ「煽り」
節電しなきゃダメなんだろうから、東電管内から離れられる奴はどんどん離れればいい。
その分残る奴等は助かる。
- 305 ：
-
Arnie Gundersen:
Dangers Fukushima Worse and Longer-lived Than We Think 1/4
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oqXp1vToy_A&gl=DE
上記動画の日本語訳サイト
「福島原発事故はわれわれが考えるよりはるかに危険」パート１
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/06/blog-post_05.html
- 306 ：
- >>303
＞政府が何を言おうと信じてはいけません
こんなこと言ってる時点で、元から聞く耳持ってないんだろ？
で、責任も何もない人間の放言に煽られて、喚きながら右往左往する。
そういう人間が一番迷惑なんだがな。
- 307 ：
-
>>306
>>303の言葉は
>>305で挙げているフェアウィンズ・アソシエーツのアーニー・ガンダーセンさん
の言葉です。
ガンダーセンさんは原子力工学界の生きた伝説というべき方です。
３９年以上にわたって原子力産業とその監視に携わり、
原子力の安全性に関する問題で連邦政府や民間企業から
たびたび専門家証人として発言を求められてきました。
福島での事故が起きた直後から、
アーニーとフェアウィンズのスタッフは徹底した、
扇情的でない正確な状況分析を行なってきました。
- 308 ：
- てか浜岡実はあの強い余震で逝っちゃってんじゃないの？
静岡の放射能の数値、神奈川が急激に増えた3月21日ごろでもそんなに上がってないし、
その後もそれほど増えてない。なのにお茶の線量多いって、いつ降ったんだ？
逆サイからの汚染。あのタイミングで缶政府も東電も公表出来ないし。缶の対応、いきなり
全面停止も怪しいし。今の線量信じられん。
誰か静岡行って測ってきてくれ。
- 309 ：
-
吹き飛んだ壁、折れ曲がる冷却配管…４号機建屋（2011年6月11日21時17分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110611-OYT1T00725.htm?from=main3
- 310 ：
-
ブログ「ざまあみやがれい！」
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/
- 311 ：
-
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分！
電力会社の利権を奪えば「脱原発できる！」 フライデー 6/17日号（抜粋）
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/538.html
- 312 ：
- 横浜市は市内小中学校等の、校庭、プール水、土壌の放射線量等計測すらしていない。
逗子・鎌倉・藤沢はやっているぞと言っても、やる予定もないそうだ。
- 313 ：
- 原発デモ、社民党の旗が見えるね。
http://www.youtube.com/watch?v=jVFdROW9ebQ
社民は２年前に距離を置かれた自治労の支持を取り付けた方がいいんじゃないか？
http://megalodon.jp/2009-0916-1118-17/sankei.jp.msn.com/life/environment/090916/env0909160134000-n1.htm
自治労が権力を手放したがるか知らないけど。
- 314 ：
- だから何？
奇形児楽しみwktk
嫌ならおめえの子に｢あんたはプール入るな｣って言って見学させれば？
- 315 ：
- 「三里塚」などの文字も見えたらしい。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307790329/33
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:13:31.89 ID:8SoMMj0U0
TVみてたら「三里塚」って旗が見えたんだけど。
お里が知れるようなことやってちゃだめだよねｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307790329/88
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:19:33.96 ID:wOHCRB+/0
原発反対と三里塚はどういう関連があるんだよｗｗｗｗ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307790329/93
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 20:20:12.93 ID:5nOhoUxV0
>>61
三里塚、憲法、労働階級ｗ
こういうのぼりがワンサカの新宿デモに言えよｗｗｗ
３月のデモでは中核派が逮捕されてたり、
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110331/dst11033118370053-n1.htm
デモに関わってる団体には、ある方向性があるわ。
- 316 ：
- 被災地の野菜も結構売れてるようだね。
スーパー・ダイイチが被災地産野菜販売で支援
http://bit.ly/iwoOw6
東日本大震災：福島県産の野菜販売 １２日、須坂で ／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20110609ddlk20040007000c.html
ひょうご東西南北：被災地の野菜、支援販売－－コープこうべ ／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20110608ddlk28040341000c.html
東日本大震災：東京で県産野菜加工品の即売会 ／栃木
http://mainichi.jp/area/tochigi/news/20110611ddlk09040160000c.html
これはハウス物。
福島県相馬市のホウレンソウ 出荷に向け収穫
http://mainichi.jp/select/science/news/20110606k0000m040100000c.html
- 317 ：
- ＞自然エネルギーに関する
「総理・有識者オープン懇談会」について
１．開催趣旨
このたび、菅直人内閣総理大臣に対して、下記の有識者の方から、自然エネルギーの本格的普及に関する要望を頂きました。
そこで、これら５名の方々に、一堂に集まって頂き、総理との懇談会を開き、率直な意見と提言を聞かせて頂くとともに、「これから、どう自然エネルギーを普及させていけばよいか」について、積極的な意見交換をすることとしました。
なお、この懇談会は、ネットを通じて動画中継を行い、ツイッターでの質問を受けることにより、テーマに関心あるすべての国民がリアルタイムで参加できる「オープン懇談会」とさせて頂きます。
多くの方々にご参加頂ければ幸いです。
■インターネット中継 （６月１２日（日） １４：００～１５：３０）
この時間になりましたら、中継画面へのリンク先を表示します。
２．日時 平成２３年６月１２日（日） １４：００～１５：３０
３．場所 首相官邸
- 318 ：
- >>317
動画中継の一つはニコ動だね（ニコ動だけ？）。
孫 正義、岡田武史、坂本龍一、「どこが有識者だよ」と突っ込まれてるわ。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw73899
つーか、こんなニュースもあるからな。
ソフトバンク・孫社長、脱原発の「自然エネルギー財団」設立を発表
http://news.nicovideo.jp/watch/nw54747
新たな利権発生か…？
- 319 ：
- >>318
>>ソフトバンク・孫社長、脱原発の「自然エネルギー財団」設立を発表
>>新たな利権発生か…？
一応天下りをはじめ、一切の利権が生まれないようにする、と宣言してるけど、
俺は考えが甘いと思っちゃった。
逆に利権たっぷりにしないと、大企業はついてこないだろって。
- 320 ：
- いや 禿爺は意外と潔癖症でつｗ
昔から、日本の政治や経営には ？マークだし
学生や貧乏人も理解してる
ここは期待することにしよう
それに あちらの国に帰られても困るだろｗｗ
- 321 ：
-
諦める人と、諦めない人、
その差はこれから明らかになる。
- 322 ：
- セシウムやヨウ素等の放射性物質を，『光合成細菌』が食べてしまう！
なぜ食べるのか？放射性物質が放出する“放射線というエネルギー”を利用
するために食べるといわれています。
その光合成細菌を使った水耕栽培キット
Ｈｏｍｅ Ｇｒｅｅｎ Ｐｏｗｅｒ という商品が売れています。
Ｈｏｍｅ Ｇｒｅｅｎ Ｐｏｗｅｒで検索してみてください。
ベビーリーフで15～20日で収穫出来るようです。
自分で、野菜を栽培し子供たちを守りましょう！
- 323 ：
- （続き）
４．参加予定有識者（五十音順）
・枝廣淳子 環境ジャーナリスト
・岡田武史 元サッカー日本代表監督
・小林武史 ap bank代表理事
・坂本龍一 ミュージシャン （ビデオメッセージによる参加）
・孫 正義 ソフトバンク社長
［司会］藤沢久美 シンクタンク・ソフィアバンク 副代表
- 324 ：
- 禿げは政府とか国の一部に食い込もうと必死なんだよな。
もともとエネルギーなんて素人なんだから。
- 325 ：
- >>307
＞扇情的でない
「何を言おうと信じてはいけません」
↑どこが扇情的でないんだよｗｗｗ
>>324
＞エネルギーなんて素人
もしかして、「ボクは原発には詳しいんだ」とか自称しちゃう
どっかのアキ菅野郎と本質的には一緒！？
- 326 ：
- 空間線量 神奈川68nGy/hで
福井・京都が78nGy/hなのはどうしてかだれか教えてくれ。
- 327 ：
- >>312
プールは見学させてもいいと思う。
プールの授業って数回で終わるし。
本人が嫌がるなら１回くらい入れてもいいだろうけど。
- 328 ：
- >>326
カリウムとかラドンによる自然放射線量の差。神奈川はもともと少ない。
http://jp.newsconc.com/saigai/monitoring.html#07
- 329 ：
- >>328
ありがとう
- 330 ：
- 人類の未体験ゾーンに突入して、汚染が止まらないから匙を投げたんじゃないの？
東電はどうせやっても効き目がないのを知ってるからやってるふりをしてるだけ
金をかけたくないからね。東電社員は関西に逃亡解禁なったの知ってるよね、それくらいヤバいという事
妊娠６か月前に１０ミリシーベルトの被爆をすると生まれる子供が白血病になる危険性が高まるので
どれくらい被爆したか知っておかないと
- 331 ：
- >>274
産地偽装されたらお終いなんだが。
過去の例からして普通にしそう。
いや、すでに…
- 332 ：
- >>231
ギリシャのパンドラの函は、底に小さな希望が入ってたんだけどね。
このパンドラには入ってたのかな。
- 333 ：
- >>227
そうは言っても止められてしまったら対抗手段が無いからなぁ。
止まった地域住民が全員東電に押し掛ければ
東電も考え直すだろうが、日本人はそういうのやらないから。
- 334 ：
- >>325
扇情的な発言ではなく、「扇情的でない正確な状況分析」な。
貴方の様なぼけた頭には判らないだろうねｗｗ
それと貴方の様な年寄りには放射能からの保護は必要ない
だから貴方は安心して放射能を浴びてくださいｗ
- 335 ：
- このスレが終わってるな。
放射線怖くて、逃げ出さずにヒステリックに文句だけ言ってるヒッキー
怖いなら逃げよ。
放射線なんて浴びない方に決まってるが、福島の事故前にでもブラウン管テレビ
から漏れていたし、自然界に普通に存在する。
関東～南東北が元々自然界の放射線レベルが低いから、以前より数値が上がって
と認識できる。
神経質になって、あれは駄目、これも駄目なんてするより、煙草や酒を止める方
が先じゃないか？
煙草吸いながら、子供に放射線が・・・って言ってる妊婦の姿が目に浮かぶ。
- 336 ：
- 実は >>335 が一番ビビってたりしてW
- 337 ：
-
神奈川県鎌倉市の銭洗い弁天に近い源氏山公園で放射能を測定その２
http://www.youtube.com/user/DynamiteKidney#p/u/0/_tJc80X1e_U
- 338 ：
- １） 放射性チリは１００京ベクレルほど出てしまった、
２） これは国民一人あたり８０億ベクレルにもなる、
３） 薄めても危険な状態になり､日本列島が全部、汚染される、
４） だから、福島のものを他県に絶対に出してはいけない､
５） 東京など周辺の地域もできるだけ早くチリを集めなければならない、
６） 国家が福島を除染して、原発近くにチリや土壌を移動し､そこで処理を急がなければならない、
７） 半減期が３０年ということを考えると､早くやらないと１００年、禍根を残す、
強い風の吹く台風までに除染しないと、南風で宮城が、北風で静岡が、東の風で新潟や秋田まで汚染が拡がる．
日本人一人あたり８０億ベクレルをできるだけ小さくすること、それが今の大人が次世代の子供達にしてあげなければならない最大の義務．
放射性チリで汚れた日本列島では「環境を良くする」などと言うことは全く出来ない
- 339 ：
- 不安な奴は食材を西日本から調達しろ。
外食はするな。
これだけやれば充分だ。
空間線量はそんなに気にするな。
ドイツの今日現在の線量見てみろ。
神奈川と同じか、より高いから。
ttp://odlinfo.bfs.de/
- 340 ：
- 親は何としてでも子供を疎開させれ。
研究者は未解明のデータを取りたくてwktkしているだけ。
自分の子供が病気になっても、発癌発生率のデータとして扱われるだけだぞ。
【原発問題】福島原発事故、住民への放射線の影響、長期追跡調査へ
…「将来の疫学に寄与」大塚厚労副大臣・ＷＨＯ年次総会で [5/18]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305715431/
＞副大臣は、特定日や場所の放射線量データは蓄積されつつあるとした上で、
＞原発周辺地域などの住民の正確な所在時間と場所が把握できれば、
＞「（データとして）将来的な疫学に寄与する」との認識を示した。
【原発問題】福島県、今後３０年をめどに原発周辺１５万人以上を健康調査へ [5/23 20:24]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306151775/
＞長期間、低線量の放射線を受けた場合の影響については未解明の部分が多い。
＞調査では定期的な問診や採血、採尿といった検査で、
＞がんの発生率の増加などの兆候がないかを早期につかみ、
＞適切な治療につなげたいとしている。
- 341 ：
-
今の日本で、自然界からの放射線を話題に上げるのは方向違い、見当違い。
- 342 ：
- 早く日本終わらないかな、そうじゃないと俺が終わる。
- 343 ：
- ミヤネのテレビで大停電関係やってるけど、何でこんなに不安煽るんかね？
ゼッテー起きねーよこんな惨事？
結局ここで叩かれまくってる、東電に対し夏場を乗り切った！良くやった！！
っていう意識改善の為の複線なんだろ？
- 344 ：
- >>343
実際にアメリカで数年に1回大停電が起きてるだろ。
この前のニューヨークの大停電は3日続いたんじゃなかったかな？
マンハッタンでテロではないかと騒然となったとき。
- 345 ：
- 反原発のビラを東電の社員寮や住宅、東電の関係施設にバラ撒いたら犯罪ですか？
- 346 ：
- >>345
東電本店敷地内に原発反対とマジックで殴り書きした紙パックを誰かが投げ込んだだけで
東電本店前には機動隊が待機するようになりました。
- 347 ：
- それは面白い!!
いつからこの国は中国政府のようになった!?
日本って社会主義国家？
その機動隊に喧嘩を売りたくなった。
機動隊に喧嘩を売ったら、犯罪ですか？
ぺてん師の政府と東電の犬が機動隊？
- 348 ：
- >>343
原発推進の産経グループだからね。
だから原発は絶対に必要ってことにしたいんだろう。
- 349 ：
- 読売も産経もTBSもテレ朝もろくでなしだなwww
NHKにでさえ不信なんだが、民放はそれ以下…
- 350 ：
- ミヤネ屋はマジで見ない方がいいよ
胡散臭い
- 351 ：
-
東の福島 西の福井 東西両横綱の揃い踏み 恐怖の興行いつまで続く？
高速炉もんじゅ落下装置引き上げに工学的無理（2011年06月10日01時27分）
http://news.livedoor.com/article/detail/5625269/
高速炉もんじゅに出た『生殺し』死亡宣告（2010.10.17 Sunday）
http://blog.dandoweb.com/?eid=108141
これは完全に人災です。 技術者の設計ミス、作業員の操作ミス。
- 352 ：
- >>348
日本の原子力推進は、読捨新聞が主ね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E
- 353 ：
- >>340
似たようなことを前スレ>>962で書いたけど、
>放射線量のデータ非公表、なかなか出さなかった避難勧告、
>今度は日本の首相主導で人体実験を始めたということかね。
>だとしたら凄い政権だわ。
やっぱり凄い政権なのかなw
>>49で書いたように、原発は否定しないと言った政権だしねw
- 354 ：
- >>353
俺は歴史に名を残し高評価される
凄い総理です@ナオト カン
笑え無い…
- 355 ：
- 原発反対デモに参加した若者、なたたちほど電気を無駄遣いしているのでは？
成田空港反対に先頭に立った元社会党土井が、真っ先に成田空港を利用した。
デモに参加した人々、原発なしの昭和３０年代の生活に耐えられるのかな？
- 356 ：
- >>355
>成田空港反対に先頭に立った元社会党土井が、真っ先に成田空港を利用した。
ふーん、そうだとしたらひどいダブルスタンダードだね。
>デモに参加した人々、原発なしの昭和３０年代の生活に耐えられるのかな？
はい。あなたのように物欲の塊ではないのでその方が豊かに過ごせます。
- 357 ：
- 本当かどうか分からないが、原発反対デモに参加した団体の実態らしい。
■「三大闘争勝利」 東京・杉並支部
差別徹底糾弾 生活要求実現 労働者階級との連帯
■「９条改憲阻止！」 ９条改憲阻止の会
■全学連
■日本共産党
■「普天間即時閉鎖、辺野古やめろ、海兵隊いらない」 沖縄意見広告運動
■東部ユニオン 全学労連
■法政大学文化連盟
■「我らずーっと日大全共闘」
反原発デモも、あっち逝っちゃったって感じだね。
- 358 ：
- だな。
７７京ベクレル降っても人間には全然影響なかった。
そもそも、チェルノブイリですら市民に死者はでなかったんだから。
- 359 ：
- >>356
昭和３０年代の生活ってどんなだか知ってて言ってる？僕は昭和４０年以降しか記憶にないけど、それすらとても耐えられないな。
例えば、テレビは昼は放送しなかったり、洗濯機は全自動じゃなかったり、電子レンジやエアコンなんてもちろんなし。
ゴミは自分の庭で燃やし、燃えないものだけ出す。トイレは汲み取り式。商店は６時半には閉店。コンビニなんてなし。ファストフードもほとんどなし。インターネットや携帯電話なんてのもなし。
３０年代をくぐり抜けて来た人には「甘い」って叱られそうだけど、高度成長期の４０年代ですら今に比べればとても住めたところじゃないですよ。
- 360 ：
- >>359
いやでも遅かれ早かれそうなるよ
財政が破たんし人口が減って国全体として経済力が衰退すればキリモミ墜落を防ぐことが精一杯だ
生活水準の維持など望むべくもない
原発の有無は結果にあまり関係ない。今全廃すれば降下のスピードが多少速まるだけだ
- 361 ：
- >>359
ヨコだけど、昭和４０年代だと、ゴミの回収あったじゃん、分別なしでまとめてポイ。
確かに、電子レンジや、携帯電話、インターネット、ＴＶゲームやコピー機
でさえ無かったけど、今振り返ると、その頃の方が生活のんびりしてた。
子供は外で遊ぶのが基本だったし楽しかった。汲み取り便所は臭かったけどｗ
医療や衛生関係の技術がこれだけ進歩してる時代だし、我慢するものを選んで
戻るなら、耐えられないレベルじゃないと思う。
３０年代だとＴＶ無い時代もあるから不便すぎると思うけど。
- 362 ：
- > 例えば、テレビは昼は放送しなかったり、洗濯機は全自動じゃなかったり、電子レンジやエアコンなんてもちろんなし。
ゴミは自分の庭で燃やし、燃えないものだけ出す。トイレは汲み取り式。商店は６時半には閉店。コンビニなんてなし。ファストフードもほとんどなし。インターネットや携帯電話なんてのもなし。
余裕。この程度で何をそんなに困っているの?
その程度の便利さで作られた時間を携帯電話でゲーム?あほらし。
- 363 ：
- 浜岡逝って避難所の段ボール暮らしよりマシだろ。
- 364 ：
- でもさ、携帯電話の普及で公衆電話が少なくなったから、携帯電話なくなったら当時以上に不便になるよ。
昭和４０年代に何とかやってこれたのは今とは別のインフラがあったり、色んな意味でおおらかだったからでしょ。
今みたいに地域コミュニティが衰退しプライバシーにうるさくなり子供が少なくなった現状で、>>361が言うような「子供は外で遊ぶのが基本」なんていう時代には戻れないでしょ。
学校や団地の広場に焼却炉があって燃えないゴミだけを市が回収するなんてのは、ダイオキシンなどにおおらかだったからできたんだよ。
東海道線と横須賀線が同じ線路を走れたのも、今ほどに一極集中が進んでなかったからでしょ。
街灯が今より少なかったのは、痴漢などの犯罪に今ほどには神経質でないせいもあるよね。
コンビニやスーパーが少なかったのは個人商店が今よりもずっと多かったからだ。
だから、社会のコンセンサスを変える(ある程度の不衛生や犯罪やプライバシーの侵害を許容するとか)とか、インフラの再整備(地域コミュニティの再構築とか)とかをなしには昭和３０年代の生活レベルには戻れないでしょ。画に描いた餅だよね。
- 365 ：
- 携帯なんかなくなっても困らないけど
PCがなくなったら不便だなあと思う
30年代の生活なんか無理
- 366 ：
- http://gigazine.net/news/20110613_stand_by_powerconsumption_zero_semiconductor/
これさあ
蓄電池を開発すすめて家電製品の待機電力を充電にしたほうがよくない？
主電源落すと予約録画とかできないじゃん
あと太陽光発電も国か自治体で設備を買い上げて
自治体がレンタルして戸建、マンションの屋上を利用のほうがよくない？
その余剰分を東電などに売る
そんでゴネてばかりの自民党いがいの野党はさっさと協力すれば株があがるのになぁ～
最後にタニガッキー総裁の奥方さまのご冥福をお祈り致します。
- 367 ：
- ガッキーの奥様亡くなられたのか
ご冥福をお祈りします
ニュー速行ってくる
- 368 ：
- >>364
昔と同じに戻れないのは真実だと思うけど、
今の時代を基準に変われないものとして、昔には戻れない、
絵に描いた餅だと考えるのはどうなんだろ？
ちょっと疑問に思うよ。
一気に変わろうとするのは（戦争や大災害で壊滅でもしない限り）無理に
近いと思うし、少しずつでも困難が伴うことは確かだと思うけども。
と思うと、戦争や大災害は人類にとって必要悪なのかもしれないね。
嫌だけどｗ
- 369 ：
- センソーマダー
- 370 ：
- >>368
言ってることは理解できるよ。私が言いたかったのは、昭和３０年代の生活に戻ればいいじゃん、で思考を止めるのではダメだということ。節電の工夫と努力は必要だと思うけど、昭和３０頃とは社会環境も違うし当時なかった技術や経験もあるんだから平成２３年に相応しいやり方があると思うし、それを具体的に考えないとイケないと思う。
例えば、>>366なんかは、アイデアの当否はともかく考え方のベースはすごく頷ける。つまり、電力は足りないけど留守録はしたいよね、じゃあどうするっていう発想。「平成２３年の日本人は留守録がしたい」こういうのを否定した対策は持続しないよ。
- 371 ：
- 昔、高橋名人がゲームは１日１時間と言っていたのは、今思えば究極の節電と健康維持のためだったと思う。
それを踏まえて、○○は１日◎時間と称して節電生活すれば違うのかな？と。
- 372 ：
- >>371
そういえば、会議は２時間以内っていうルールのある会社もあるね。
何でも制限すればいいとは思わないけど、そういう制限が効果的なものもあるよね。
- 373 ：
-
『 母親たちの反核運動～3000万の署名、大国を揺るがす 』
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=youtu.be&hl=ja&v=rdtAG64FbYI
- 374 ：
- >>372
その代り、椅子に座れなくて立ったままでやるからみんなだらだら会議しなくなるという理屈。
昭和30年代に戻るっているネタはずっと以前に『こち亀』でやっていたような気がするな。
携帯がない代わりにCBやHAMがあった。パソコンはないけどコンピュータ(真空管式)はあった。
水洗トイレはあったが、少なかった。
昔は良かったというのはいいけど、戻れやしないのだから>>370の言うとおり、現代の知恵で乗り切るべき。
それに加味して打ち水とか昔の知恵を取り込めばよい。行水ならぬ水風呂とかさ。
- 375 ：
- >>374
うん。打ち水とかグリーンカーテンとか遮光フィルムとか新旧の知恵をうまく組み合わせてね。
LEDとか人感センサーでの照明の制御とか、最近の技術もいっぱい活躍しそうだし。
- 376 ：
- グリーンカーテンはマンションやアパートでやらないでね
虫がわいてすげー迷惑
- 377 ：
- >>376
そうだね。そういうところに気を配るのも平成２３年スタイルだと思う。
まあ、マンションって言ってもいろいろだから、マンション即グリーンカーテンＮＧではないだろうけど。
- 378 ：
- 甲子園や古い洋館の様な
蔦繁る建物ってのは憧れるなあ
炎天下で車に水をぶっかけるとかなり車内が
涼しくなるんだけど
一軒家や小さいアパート程度なら屋根に水を掛けるってどうだろ？
- 379 ：
- >>352
原発推進でなく、電力会社擁護だったね。
- 380 ：
- うちは家電のすべてが省エネ家電だからまったく節電する気無いわ
- 381 ：
- 別に昔に戻らなくても、ガスタービンでも火力でも発電所ボコボコ建てればいいでしょ。
放射能より二酸化炭素の方がまだマシだぜ？
- 382 ：
-
4号機から深夜に水蒸気
「ふくいちライブカメラ」がとらえた6月11日、午前1～2時と午前3～4時の早回し映像
2011.06.11 01:00-02:00 / 福島原発ライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam)
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=player_embedded&v=CIEKl1TUX_U#at=55
2011.06.11 03:00-04:00 / 福島原発ライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam)
http://www.youtube.com/watch?v=dxzBKBKPLRg&feature=player_embedded
高濃度の放射能の水蒸気が、毎日、毎日、遠くまで運ばれている。
- 383 ：
- >>381
燃料を誰が売ってくれるのか？
ふっかけられるぞ
- 384 ：
-
原発再開反対票、９割超す勢い…伊国民投票
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110613-OYT1T00790.htm?from=top
- 385 ：
- フランス原発のおこぼれをもらって何とかやっていけてる状態なのに
だいじょうぶなのかね
フランスが、うちも原発やーめたって言い出したらどうするんだろ
- 386 ：
- 必要は発明の母
- 387 ：
- 先日NHK BS-Pの宇宙番組で、今後百年~数百年くらい太陽の黒点活動が極端に低下し、結果として雲量が大幅に増加する可能性があるというような事を言っていた。
この仮説が正しいとすれば、太陽光エネルギーの有望性に疑問符がつくと思うのだが、どうなるかな？w
どちらにせよ原発の推進は世界的にストップするだろうから、短期的には石油価格の上昇は避けられない。
価格上昇だけならまだ良いが、供給不安も大幅に増大するだろう
風力は環境負荷と可溶性のリスクが意外に大きいし、どうしたらいいだろう？
残るは地熱くらいしかないのじゃないかな
- 388 ：
- シェールガスによるガスタービン発電がもっとも現実的でしょう。
いずれにせよ地球の資源は枯渇するので、ある時点で人類は宇宙に出ていかざるを得ないけど
そうなる100年後までなら、シェールガスで十分。地熱ももちろん使えるけど。潮汐や波力発電も、そこそこ使えるはず。
太陽光発電や風力発電は、主力でなくニッチ的に使うことに。
- 389 ：
- >>385
同感。ドイツもイタリアも他国から原発由来の電力を引っぱってくるのはOK、
って感覚が島国の日本じゃよくわからん。
電力のことじゃないけどアメリカも似たようなことあるし。
>>387
温暖化どころかこれから氷河期に向かってるって学者もいるみたいだね。
原油は値上がりするかもしれないけど、火力も最新式はかなり効率がいいらしいね。
孫さんの言うとおり、国策で国定公園を地熱発電のために・・・って案はいいと思うんだけどなあ。
あと、波力もあるみたいだけど。
- 390 ：
- >>387
地熱発電は温泉と同じで、掘って見ないと出るかどうかわからないという側面があって、開発に案外とコストがかかる。
また、温泉が出るような観光地で開発するケースが多くなるので、景観などとの兼ね合いがあって、場合によっては観光資源を食い潰すことになるし、地元の理解を得にくい。
また、そういう場所は国立公園であることが多く、無闇には開発できないという問題もある。
１箇所開発しても、１箇所の発電規模は小さいので、たくさん開発しないといけない。
課題はいっぱいあって非常に難しい。でも、開発してしまえば電力の質は風力や太陽光よりも断然優れている。
- 391 ：
- >>385>>389
ドイツもイタリアも他国から原発由来の電力を引っ張ってくるって？
何のために国民が原発廃止を決めたと思う？
あんたがたが考えているほどドイツもイタリアもそんなに馬鹿じゃないぞ。
代替エネルギーの開発は国をかけて（ヨーロッパをかけて）やっているよ。
節電に対していえば、ドイツ国民もイタリア国民も日本人みたく国から言われてするのではなく、
何十年も前から自発的に皆がやっているよ。
これだけの大事故が起き、未だに放射能がばらまかれているのに、
安穏とし、避難準備もしていなさそうな日本人。
もしかして日本人は原発が無ければやっていけないほどの馬鹿なのか？
- 392 ：
- >>391
お前が馬鹿なだけだろ
自発的に節電してるわけでなく、不便を感じなかったからだろ。
白人系は、明るさに関して、アジア人より敏感だから照明も暗くて大丈夫。
空調だってエアコンなんて要らなかったわけだし。
RHは低いから、多少気温が高くても暑さを感じない環境。
しかし、温暖化で暑くなり出したら、日本製のエアコンを買って使ってるって
知らない情白だな お前
- 393 ：
- >>392
俺は２７年間ドイツに住んでいるの
馬鹿と言われて悔しかったら原発やめな
- 394 ：
-
【福島原発】6/13/月★放射性物質その物自体消えることは無い
【たね蒔きジャーナル 小出先生電話出演】
http://www.youtube.com/user/nyugankenshin?gl=DE
- 395 ：
- > 安穏とし、避難準備もしていなさそうな日本人。
ちょっとだけ言いたいｗ
みなが皆、安穏としている訳じゃないよ。
自分の周辺でも（社会的状況など）避難できる環境にあった人は
避難してると聞くよ。
しかしこの国のシステムでは、大部分の人々は、そんな恵まれた環境
には暮らしてないんだよ。自分たちの環境さえ変えられないように、
国政は整備され、飼い慣らされてきたんだ。
（ずーっと昔から、社会主義国だと揶揄されてることは知ってるでしょ）
不安や不満を感じている人は沢山いるはずだよ。
でもね皆行き場がないんだよ。今の日本は、そんな国になってるんだよ。
協調性という国民性を逆手に利用されて、舌先三寸の人々と、マスメディアに
よって、自らの正常な判断能力や行動力を封印されてるような国民だから。
- 396 ：
-
>>395
『今、日本で起こっている集団思考（集団浅慮）とその解決法』
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110604/1307188695
『原子力エネルギーに未来はない』
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110602/1307037770
『知者の社会的責任／何のために学ぶか』
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110611/1307805715
- 397 ：
-
調査という名の・・・・・・・・・・・・・・・・・・被曝実験
児童・生徒ら３万４千人に線量計配布へ…福島市（2011年6月14日07時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110614-OYT1T00151.htm
市内の全ての小中学生、幼稚園・保育園児にバッジ式の線量計を配布し、放射線の影響を調査する方針を決めた。
こんな事に１億５０００万円を使うのなら、子供達を避難させろ！疎開させろ！
- 398 ：
- ドイツ人は関東大震災を経験していないから、パニックやデマの恐ろしさとか、何がパニックやデマの引き金になったりするか、わかってないんじゃないかな。
デマに踊らされて具体的な行動をとる人がでると、それがパニックの引き金になったり新たなデマを生んだりするよ。
だから、個人的に危険を感じて運動会を休ませるんでも、腹痛か何かを口実に休むのが理にかなってる。
もっとも、神奈川県内でそんな危険な場所なんてないと思うけどね。
- 399 ：
- >>397
災害の教訓を今後に活かそうという試みは重要だよ。
福島市内なら避難の必要なしという判断が妥当だとしても、今後のためにきちんと検証することはいいことでしょ。
- 400 ：
- すみません、今回の震災による原発の放射能で生まれる奇形児はいつ頃生まれますか？
wktk
- 401 ：
- 日常がデマで埋め尽くされてるから、
何がデマで、何が真実かなんてみんなわからなくなってる、
デマ（や風評）って言ってる方がデマ（や風評）だったりもする。
どっちが本当なんだかわからんよｗ
他人からの情報じゃなく、自分自身で確かめられるのが一番なんだけどねー。
- 402 ：
- デマといえば安全デマの拡散を進行させる政府・東電・マスごみだろ。
大人になりきれない精神状態のＢ層日本人がそれを分からないだけ。
- 403 ：
- 超電導発電でどうにかならないの？
- 404 ：
- >>393
電気をもらって生活してるのに
そこまで傲慢な物言いができるって…
最低
- 405 ：
- 放射能奇形児ってサリドマイト奇形児とどちらがすごいですか？
- 406 ：
-
>>404 >電気をもらって生活してるのに
誰から電気をもらっているの？
日本は電気を只でもらう事ができるの？
ちなみにドイツでは消費者が電力会社を選べるのですよ。
http://vergleich.toptarif.de/strom/stromanbietervergleich/
?&urlvar=gclid%3DCP7D8emNtKkCFQRJ3godkitPeQ%26ewu%3D5dc40f
0f6c44b2f65df5ce93538534f0%26ef_id%3D0yRN9qZ31yYAAAgY%3A20110614001032%3As&referer=
例えば日本人が多く住んでいるＮＲＷでは、この様なサイトがありまして、
年に一回電力会社を選ぶ（替える）ことが出来るのですよ。
ですので同じアパートでも違う電力会社から電気を買うという事が出来るのです。
- 407 ：
- おやおや、どいつ君、久しぶりに釣果があったね、楽しいかい？W
皆さん、>>391以降の文面からわかる通り、どいつ君は日本人じゃないのかもしれませんね
彼女は基本的に釣りで楽しむタイプですから反論レスしても時間の無駄ですよ
何が正しいのか自分で調べることが好きな人には、稀に良い刺激になることもありますがw
- 408 ：
- >>399
>災害の教訓を今後に活かそうという試みは重要だよ。
>福島市内なら避難の必要なしという判断が妥当だとしても、
>今後のためにきちんと検証することはいいことでしょ。
大人の意見に流されてしまう幼稚園・保育園児や小学生、中学生などの
子供を使って検証するって事は、社会的弱者を使った人体実験だ！
貴方がこれらの検証を是とするのならば、貴方自身の体を使って検証をするべき！
- 409 ：
- >>407
くだらない人間だな、貴方は。
貴方の書き込みが如何にクダラナイか、
貴方のぼけた頭では永遠に理解できないな。
- 410 ：
- 子供をだしにしたり脅したり罵倒したり、文面が人格をよく顕わしているねw
夜更かしは美容に良くないから早く寝なさい
- 411 ：
- >>407
子供をだしにしているのは日本人だよ
もしかしたら>>407の貴方か？
- 412 ：
- 兼○程度の会社の暇な家族が何を書いたところであまり意味が無いというか。
話は変わるが27年間ドイツに住んでる人は何で神奈川板に張り付いてるの?
その前は神奈川に住んでたの?
- 413 ：
- >>412
神奈川生まれの神奈川育ちですよ。
ところで、○の中には何の字が入るのでしょうか？
>>410
私に執着する貴方は社会的・教育的意識の低い同性愛者（ホモ）か？
残念ながら私にはその気は無い。
- 414 ：
-
福島第一原子力発電所、６月１４日早朝（深夜）４号棟から謎の白煙
霧か？それとも・・・・・・・・・・・
2011.06.14 00:00-01:00 / 福島原発ライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam)
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=k-EDceWFovc
- 415 ：
- >>408
もちろん、線量計をつけろと言われれば喜んでつけますとも。どうか私に線量計を下さいな。
線量計をつけること自体は、身体に悪影響がないんですよ。
- 416 ：
- 原発関連に使っていた予算を
メタンハイドレート実用化に振り分けたら
どれ位早く実用化するんだろうか。
日本にある資源をもっと有効活用したいよね。
- 417 ：
- なんだかんだ言っても、原発は、その地域に巨額のお金を落とすんだよね。
放射能だけじゃなく。 地域の首長達は、事故が起きれば被害者と騒ぐのに
（確かに被害者）、事故さえなければニコニコだったのでしょ。
事故をきっかけに、原子力関係のPR冊子を見たことがあるのですが、
潤ってたんじゃないですか、今までずっと何十年ものあいだ。
代替エネルギーについては、この国は、どこもだれも潤わないとこには
投資しない国ですし。そのうち国政に近いところとか、どこかの大企業の
誰かが、思いっきり儲けられる！！
ということになったら、こぞって開発始めるんじゃないでしょうかねｗ
サトウキビから燃料・・・の話しも、国がお金かけたはずなのに、
企業にそっぽ向かれて、ぽしゃっちゃったらしいですよね。
- 418 ：
- >>381
火力発電所等は排気を最寄りの池などに爆気して池にはアオコやクロレラを入れとけば光合成で酸素になる。
何でやらないんだ？
- 419 ：
- 奇形児より、不妊症の方がチェルノブイリでは多かったはずだ。
つまり、人口減少に拍車が掛かる。
その分、電気を使う分も少なくなり、原発廃止分のベクトルに合っていく。
- 420 ：
- 再臨海か？ガイガーカウンタ要注意！
http://www.youtube.com/watch?v=k-EDceWFovc&feature=player_embedded
- 421 ：
- >>419
本当にそう思うのなら、貴方が一番に人口減少に貢献するべき。
- 422 ：
- >>420
そだね、チェレンコフ光でも見えたらあわてるとしようかw
- 423 ：
- ドイツ君よー、お前さんはもう家族をドイツに避難させたのか～？
それを教えてくれ
- 424 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=rHZa6-50dDU&feature=player_embedded
犯人はこれか？
- 425 ：
- ほう 抜け穴ISPのgルマン民族が
在住なのか知らんが DTMの映像とハンドツールでもお願いしたいものだｗｗ
- 426 ：
- 何か知らないけど、ドイツでは「日本の様な技術力が高い国でも原子力は制御できなかった」という論調みたいなんだよね。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-11/2011061101_04_1.html
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/246126
>「技術先進国であり、安全基準も高い日本で大事故が起きたこと」を重大視する。
当の日本では低い安全基準や事故後の対応の遅さが問題になってる気がしたけどさ。
欧州ではどの様に伝わってるんだろうね。
- 427 ：
- てか 最終処理 処分も曖昧なのに踏み切ってる時点でRだろｗｗ
- 428 ：
- >>426
ドイツ君が詳細にレポートしてくれるだろ。
現地の生情報をな。
- 429 ：
- >>426
海外に原子力インフラを売り込む為に、
世界に向けて「日本の原発は安全で高品質」って売り文句にしてたからな。
万が一の際の安全技術（放射能災害ロボットとか汚染処理とか）もあったし。
ttp://datazoo.jp/w/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E3%83%AB%E3%83%8D%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B9%E6%87%87%E8%AB%87%E4%BC%9A/5750876
「原子力ルネッサンス懇談会」で調べてみ？いろいろ出てくるよ。
でも現実は、遠隔ロボはアメリカ任せ、汚染水処理はフランス任せ。
「ただちに影響は無い」を連呼するしかないレベルの安全基準。
日本のアピールポイントが全部潰れたという。
- 430 ：
- 猫に上げてる水ってどうしてる今まで市販の軟水を上げてたけど、そろそろ水道水上げても平気？
- 431 ：
- 猫…
水道水からは放射性物質が検出されなくなって2か月くらいたつよ
大丈夫だろ
- 432 ：
- >>430
人間は哺R類の中でも特にガンになりにくい動物らしい。逆に言うと、猫は人間よりもリスクが高いらしいから心配だよね。
もし横浜に住んでいるなら水道局が浄水場ごとの放射性ヨウ素とセシウムの測定値を公表していると思うので、そこで検出されてなければＯＫと判断するのが現実的だと思う。
放射性ストロンチウムやプルトニウムは測定していないけど、ストロンチウムはセシウムに対して一定の割合で存在しているという話だったような気がするんでセシウムが検出されていなければ大丈夫なんじゃないかな。プルトニウムは重いから神奈川まで注意が必要な程の量は飛んできていないと思う。
- 433 ：
-
東京大学教員有志が東京大学の環境放射線情報の問題点を指摘し、
それを改善するよう、総長に以下のような要請文を提出した。
「東京大学環境放射線情報」を問う東大教員有志のページ
https://sites.google.com/site/utokyoradiation/home/request
一部抜粋
総長への要請文 「東京大学環境放射線情報」Webページに関する要請
東京大学総長 濱田 純一 殿
[要請の概要]
本学の標記Webページ http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html に関して、以下のようにお願いいたします。
1. 放射線のリスク評価に関して、少なくとも、低線量でもそれに比例したリスクは存在するという標準的なICRPモデルに基づいた記述とし、「健康に影響はない」と言う断定は避けること。
2. 柏の放射線量が高い理由について、原発由来の放射性物質が主因であると明記すること。
3. 測定中断をしている本郷1と柏1の計測を（頻度を下げても良いので）再開継続すること。
- 434 ：
- 子供いるからウォーターサーバーにしたんだけど、
水道水飲んでも大丈夫なんだ？？
炊飯から料理から味噌汁からサーバーの水使ってって
結構痛い出費・・
野菜とかは神奈川産やめたほうがいいの？
どこ産ならいいんだろう
- 435 ：
- 大袈裟にいうなら、北半球産の食糧は汚染済み。
そんなに気になるなら、南半球産の食糧をオススメします。
- 436 ：
-
放射能で汚染された米が安全なものとブレンドされて
日本全国にばらまかれるということがないように・・・・・・・・・・・・・・
- 437 ：
- 南半球もかつての水爆実験の死の灰は北半球より濃いかもしれないよ
- 438 ：
-
セシウム137の半減期は約30年。
土地の汚染が安全なレベルに下がるまでにかかる時間は、
西側諸国の研究者によると半減期x13、東側諸国の研究者によればx10。
つまり、セシウム汚染がなくなるまでに東側基準でも301年、西側基準だと392年かかるのである。
- 439 ：
- >>438
偉そうなこと書いてるけど、基準があるんだから小学生高学年でも計算できるけど。
基準が判らないんだけど
１／１００００になるには約３９０年と計算できるが。
それよりフランスが電力を禁輸したらドイツはどうなるんだ？
- 440 ：
- 20110217 原子力ルネッサンス懇談会 1／3 ダイジェスト版
http://www.youtube.com/watch?v=y7nS0RkRAFE
20110217 原子力ルネッサンス懇談会 2／3 ダイジェスト版
http://www.youtube.com/watch?v=kNOiqqhGlLY
20110217 原子力ルネッサンス懇談会 3／3 ダイジェスト版
http://www.youtube.com/watch?v=2rZjxQP5rCI
「なるべく議論はオープンのほうが良い、やっぱり国民に-オープンにいろんなことを見せるべきだと思いますので、
この議論-はNPO法人ネットジャーナリスト協会のほうでホームページに公-開したいと思います」（6分53秒から）。
しかし、この動画は、-原発事故直後に、NPO法人ネットジャーナリスト協会のホームペ-ージから削除されました。??
- 441 ：
- どいつ君は算数は苦手らしいw
- 442 ：
- 放射性同位体であるセシウム137が半減するかどうかを見届けてから辞任するのが私の責務だと思う。
- 443 ：
- >>439
>>438の情報元ＵＲＬ
http://www.hr-online.de/website/radio/hr2/index.jsp?key=standard_podcasting_hr2_wissenswert&rubrik=28184&start=4
の Tschernobyl - 9000 Tage danach を参照してください。
フランスが電力を禁輸したらドイツはどうなるか？
お答え、あわてもしません。
- 444 ：
- >>434
ミネラルウォーターは雑菌の検査しかしない
後はわかるな？
水道水は雑菌以外も検査してる
後はわかるな？
- 445 ：
- >>443
今、ドイツの電力輸入率ってどのくらいなの？
慌てない理由って何？
- 446 ：
-
>>445
Energiemarkt
http://de.wikipedia.org/wiki/Energiemarkt
他にも探せば出てきますが、このリンク先からご自身で判断してください。
あわてない理由
お答え、ドイツ人自身が自分達で原子力発電を拒否したから。
根性と覚悟、代替エネルギー探求と技術、そして今の日本には無い若者の未来があります。ｗ
- 447 ：
- >>446
ソースサンクスってドイツ語無理w
Deutschland 40,245 62,695
ドイツって今は電力を輸出してるの？
Italien 43,284 3,394
イタリア、、、輸入が大半？
なんか、島国日本と違ってEUは電力のやり取りが相当あるんだね。
- 448 ：
-
>>447
残念ながらDeutschland 40,245 62,695の数字は２００８年の時で、
この時はまだドイツも原子力発電所からの電力供給がありますね。
なんにせよ、ドイツが原子力発電停止廃止を決めたのは先月ですから、
どうなっていくかはこれからですね。
ただ、アウトバーンを走っていると風力発電用の風車が増えていると実感しますよ。
そして、先にも書きましたがドイツでは消費者が自分で電力供給先を選べるんですね。
ですので、同じアパート（同じ建物）に居住していても、居住者ごとに電力供給先（電力会社）
が違うという事があるのです。
これは、誰でも電力を作り売る事と買う事が出来るという事なのですよ。
電力を売るところ（電力会社）は一社または数社の独占ではなく、複数他社（他者）との自由競争です。
- 449 ：
- >>448
↓の表によると、ドイツでも原子力が発電の23.5%を占めてるようだけど、
それに対して、代替として何を考えてるの？
自然エネルギーが理想なのはわかるけど、現実、そこまでは無理でしょ？
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/shuyoukoku/sw_index_03/index.html
それにしても、ドイツのその他による11.8%の発電量はすごいな。
ちゃんと研究して日本も見習う必要ありだね。
- 450 ：
- >>438
その計算って、雨などで流出するのを計算してないよね。
むしろ、その影響の方が大きいんじゃない？
- 451 ：
- >>434
神奈川産はもちろんのこと、福島産でも茨城産でも、きちんと検査されて流通しているものは大丈夫だよ。
基準値は、簡単に言うと、その基準値の食べ物ばかりを食べ続けても大丈夫と思われる値のさらに何分の一かに設定されている。
神奈川あたりに住んでいたら、福島産のものだけを食べるなんてやろうと思っても難しいよね。だから、基準値ギリギリのものを少々食べてもトータルとしては危険な量には遠く及ばない。
- 452 ：
-
>>449
自然エネルギー利用でドイツが他国と著しく違う物を使うという事は無いでしょうね。
いかに効率良く電力に変換し、蓄え、供給できるか、そして如何に少ないエネルギー（燃料、電力等）で
最大限の効果を得る事が出来るかでしょう。
WDR Webmagazin "Energie der Zukunft"
http://www.wdr.de/themen/wissen/1/energie_der_zukunft/index.html
これはＷＤＲ（ドイツ公共放送局）が２００９年製作にしたEnergie der Zukunft（未来のエネルギー）
というサイトです。
カーソルを動かしてクリック出来るところをクリックすれば説明の動画が現れます。
ドイツ語が分からなくても、雰囲気だけでも伝わると思いますが、どうでしょう？
- 453 ：
- >>428
本当に聞いてみたかったわ。
>>429
どうも。まあ事故後の報道のことだったんだけどね。
前に書いた通り、今の与党になってから原発14基新設、稼働率90%、海外セールスなど、原発推進政策は暴走した気がするよ。
鳩山のCO2-25%消滅も何故か突然出てきたしね（というか、これが発端か？）。
だからなのか、経産省もこんな原案を出した。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269058503/
>>440の最初の動画でも稼働率がどうのこうの言ってるし。
あと、岡崎トミ子が「政府の意向に沿った発言をしない人物だ」という理由で、原発賠償の法案の、ある参考人の招致を拒否したそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110614/plc11061418030024-n1.htm
丸山議員が昨日の質疑の冒頭で発言してる。
http://www.youtube.com/watch?v=tRC03fklYjY
なんだろうね、この政党は。
- 454 ：
- 下痢や鼻血は放射線によるものではないという放射線科医の意見があった。
http://togetter.com/li/149186
まあこの人が本当に放射線科医なのかは知らないけど。
留学生も結構戻ってきているようだね。
http://twitter.com/#!/Kantei_Saigai/status/80571387168825344
- 455 ：
-
>>453 >なんだろうね、この政党は。
民主党がですか？ 民主党はこの様な党ですね。
「在日の皆さんのおかげで当選することができました」～民主党熊田議員
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pjQoYQ16vJ4
- 456 ：
- >>451
その基準の根拠が不明確なんだけど
以前のニュースだと1年間食べてもで100mSvにはなりません
ってかなり怖い事をサラッと話してたし
いかにして誤魔化すか必死にみえた
また自治体の四割が検査せずとか
自粛要請とかザルばかり
不検出が続いたら測定してないし
岩手の検査数がどれだけ少ないか
- 457 ：
- >>434
愛知岐阜石川以西
てとこかな、俺なら。
実際そこまで厳密にやってないけど。
- 458 ：
- 横浜でようやく公立学校の校庭の放射線量調査始まったね
遅すぎだけど結果問題ないので良かった
- 459 ：
-
放射線は治療にも使われているので少々浴びても問題ないと思っている方々がいますね。
しかし一回のレントゲン検査でエックス線を浴びる時間はほんの瞬間であり、
通常の健康な人で年に１～２回程度であり、のべつ幕なしに浴びているわけではないです。
また、放射線治療で癌が治るではないかという人もいますが、その時に浴びる放射線は
「癌化した細胞にダメージを与える」もので、当然、癌化していない「正常な細胞には放射線を当てない」。
そして、治療時での放射線は管理下の元で使われるということです。
今現在日本で起こっていることは、
原発から放出される放射性物質で人々の「癌化していない正常な細胞がダメージを受けている」という事。
「正常な細胞に放射線が当たるとどれくらい危険か」という事。
その答えは現在のチェルノブイリにあり、未来の日本にあります。
- 460 ：
- >>434
水より、野菜の方が怖いんじゃないの？
抜き取り検査で暫定基準値以下なら普通に流通なんでしょ？
既に学校給食で出てるだろうから諦めてる。
これがいまの日本の環境なんだし、大げさだけど運命と思うしかないわ。
事故起こして、道州規模の広範囲を放射能汚染した東電に対しては、
このくそったれ企業め！ と思ってるけど、余りにも広すぎるから
逃げ場なんて無いし、もうどうしようもない。
- 461 ：
- >>435
http://youtu.be/fvB9HdtAjvY
これ見る限りじゃ到底南半球も安全とは
思えないんだが。
- 462 ：
- 丹沢湖、相模湖、津久井湖。宮ヶ瀬湖、すべて放射能汚染されているはず
なぜ公表しないのか不思議。
- 463 ：
- >>456 ニュートン７月号に比較的わかりやすい図が乗ってるので、それをご覧になることをお勧めします。
- 464 ：
- >>455
事故の対応のことを言ってるんだよ。
政府は子どもの内部被ばく検査をすることを決めたけど、まだ方針を示しただけなんだね。
http://twitter.com/SatoMasahisa/status/79850797332045824
本当に対応が遅いわ。
というか、やる気あるのかどうかも不明だ。
鼻血が出たとか下痢だとかも、それが放射線によるものか調べないといけないと思うね。
勝手に妄想して震えてるなんて意味あるのかね。
- 465 ：
- >>459
Sv/hの値が同じなら、おっしゃる通りレントゲン撮影のように瞬時の方が被曝量は格段に小さいけど、Svの値が同じなら瞬時でも何でも被曝量は同じだよ。
また、チェルノブイリでは発生した癌のほとんどが甲状腺癌で、食生活の偏りからヨウ素が慢性的に欠乏している子供に放射性ヨウ素を多量に含んだ牛Rを飲ませたことが原因だよね。セシウムが要因と見られる癌は報告されていない。
この事実を459はどう捉えているの？
- 466 ：
- 放射線お化けに脅える日本人。
>>465 氏の指摘通り。加えて大陸国だったため、慢性的にヨウ素不足で吸収
されやすかった。
日本は、平時から海藻ををモリモリ食らってるから、吸収しにくい。
全く知識がない→ドイツ君のような書込み・記事を読んで更に不安に→標準的な記事も信じられなくなる
→高価なミネラルウオータや安全な食品を購入→時間が経って煽られていたと気づく
ってとこだろ。
原発事故の初の死者は、酪農家の自殺 お気の毒だけど自殺は駄目だ！！
経済的に追い詰められ、煽るばかりの放射線報道で追い込まれたのだろうな。
国も悪いが、放射線のことを煽るばかりで、放射線について教育的な報道を
しない、メディアにも責があると思う。
- 467 ：
- >>464
それは失礼、私の勘違いでした。
しかし、福島市が市内の児童・生徒ら３万４千人に線量計配布し放射線の影響を調査するのも
９月からですよ。そして、その費用？に約１億５０００万円。
こんな費用をかけるのなら子供達を疎開させろと私は思いますけどね。
日本政府も日本の地方自治体も同じ、対応が遅い。
3.11以前も以降も、「自分の身は自分で守る」ですよ。
>>465
その答えは、ウィキペディアでセシウムを検索してください。
あとBBC NEWS http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7967285.stmを読んでください。
それと>>459の最後の文より、答えは未来の日本にあります。（バラ色でない事だけは確か）
それでは、私は寝ます。お休みなさい。
- 468 ：
-
書き忘れ。
津波から助かった人の中には、行政の用意した避難所ではなく、
自分で高台に作った避難所に逃げた人がいるとか。
その人は行政の言う事を信じず、昔の津波の記録と自分の心の声に従い、
他人に笑われようと信念を曲げず、自分で作った避難所に逃げて助かったとか。
目に見えない放射能。匂いも無い放射能。
注意と備えはしておいた方が良いですよ。
- 469 ：
- >>467
１億５千万で何人くらいの子供をどのくらいの期間どのような環境のところに避難させることができるとお考えですか？
- 470 ：
- 庶民レベルでは注意も備えも、しようがないよ。
放射性物質は原子レベルだろうし、放射線はほとんどの物質を通過だもの。
細菌やウイルスのようにそいつの生命活動抑えれば消えるものじゃないから。
避難するだけなら簡単だろうけど、そこに衣食住が伴わなければ死んだも同然。
甘んじて生きていくしかないんだよ。
他所から見れば、なにを馬鹿やってるの？ かもしれないけど。
- 471 ：
- >>466
今回はチェルノブイリには無かった海洋汚染の影響が未知数だがな。
生体濃縮（特にストロンチウムによる骨肉腫などへの影響や
プルトニウムやストロンチウムなど陸上では広範囲に及ばないはずの物質が
海流や生体内蓄積でどのように広いエリアで影響するかなど
専門家でも正確なデータはないはず。
（専門家の推測は聞けるが、どなたかの意向に沿った推測になる可能性が高い）
- 472 ：
- >>466
＞経済的に追い詰められ、煽るばかりの放射線報道で追い込まれたのだろうな。
東電の補償がはっきりしない、遅い、現時点では当てにならない のが原因だろ。
原発事故という人災で、資金繰りが苦しくて困っている人は大勢いるんだよ。
- 473 ：
- 誰でも知っている、またはちょっと調べればわかる事を
わざと間違えたり知らないふりをして
引っかかる人を嘲笑しているんじゃないかな？
どいつ君
最近は普通の（正確な）情報をたくさん引用してカモフラージュしてるのでさらに要注意ですよ
- 474 ：
- ドイツって
変わった法律・・・・
・日曜日の朝、家の芝刈りをしていけない。
・夜８時以降に洗濯をしてはいけない。
・自宅の駐車場で車を洗車してはいけない。
・マンション等では、深夜のシャワーも禁止。
これに違反して通報されると巡りさんが逮捕にきますとな・・変な国・・・
- 475 ：
- 他国は他国で良いんじゃないの。
ドイツ人にはドイツ人の信条があるんでしょうから。
- 476 ：
- さっき、NHKラジオで伊丹じゅん、とかいうヤツ
「福島は日本一、健康な県にしようじゃありませんか」「放射線浴びると健康になるんですよ」
山下の再来かと思った。解任寸前だから、メディア出現かと思ったけど、別人。
３ヶ月たっても、自然放射線とか口にするだけで、狂人だと分かる。
個人が測定するのは、信頼性に欠けるんだと。
国がキチンとした機器でキチンと測定したら信頼できるんだと。
じゃあ、携帯測定器で福島に配るのは信頼できないんじゃん。
「ええと、ちゃんと校正してあるから・・・」なんだよ、そんな言い訳かい。
福島の子どもには何がプレゼントされるのかな？
どうしてγしか測らないんだ？？？
βやαは、どうしたんだ？ ちゃんと、あるぞ、あるぞ。
子どもが鼻血出して、下痢して、咳止まらなくなってるんだぞ！！
- 477 ：
- 今こそ、日独伊三国同盟締結を!?
- 478 ：
- >>465
セシウムその他の放射能由来の病気までチェルノブイリ原発のせいだと認めちゃうと
補償が大変なんだよ。
無いことにしとけば楽じゃん。
- 479 ：
- >>474
ドイツはおかしい、という意識を今のうちに植え込んでおかないと
後が面倒だよな。
- 480 ：
- 関係ないかもだが夜でも最近ヘリコプター飛びすぎじゃね？@横浜
- 481 ：
- >>480
すまん
それうちの古～い洗濯機が回ってる音だわ
- 482 ：
- カラ管総理、ジャガイモ枝野、いつまで放射能の汚染について秘密にするのか
管いい加減に保身ばかり考えずに国民に放射の汚染の真実を話せ。
- 483 ：
- >>476
＞子どもが鼻血出して、下痢して、咳止まらなくなってるんだぞ！！
本当なの！？ソースを教えてくれ！
- 484 ：
- このまま、食べ物気にしなくて内部被曝する人が多くなれば
5～10年後に放射線障害者がでるね
- 485 ：
- 何もかもさらけ出す為に大爆発してしまえば良いのに。
現政権への不満、不安から暴動→革命が起こって新しい政権、政治体制が誕生するだろうに。
震災維新がさっさと起こりますように。
- 486 ：
- >>484
本当？
１０年我慢すれば、トータル・リコールみたいに胸の位置に顔がある人間や、Rが三つある女性に会える？
楽しみだね！うん。
- 487 ：
- >>486
膜が自然再生する♀とか？
- 488 ：
- >>485
誰が総理やるの？ 1年持たないのは勘弁な
あと、総理が決まってから、足を引っ張りまくるのも無し。
俺が政治家だったら、この状況じゃ絶対に総理なんてやりたくない。
政治家同士の内ゲバで、何も前に進まないのだから。
信者（利益関係者）が多い、自民党ですら、谷垣降ろしの真っ最中。
内ゲバやるなら、内ゲバの首謀者をはっきりさせて、首謀者が次の総理やれ！！
- 489 ：
- >>438
昨日はスグ出てこなかったけど、
こんなのもあります。なにかのご参考に…
ttp://wired.jp/wv/2011/04/05/%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%81%AE%E3%80%8C%E7%92%B0%E5%A2%83%E7%9A%84%E5%8D%8A%E6%B8%9B%E6%9C%9F%E3%81%AF180%E3%80%9C320%E5%B9%B4%E3%80%8D/
[放射性の]セシウム137の半減期は約30年だが、チェルノブイリ付近の土壌に含まれるセシウムの量は、
およそそんなペースでは減少していなかった。
>>450
日本の環境では、これが果たしてどう変わるのか。
ちなみに、大阪で福島第一からとみられるセシウム検出されたけど、大阪城から福島第一原発までは、およそ５８０ｋｍ
ttp://www.miller.co.jp/report/point/2011/20110315_2.html
「一番遠くまで放射性物質が届いたのはセシウムで６００キロ離れたモスクワの手前」まででした。
チェルノブイリよりも遥かに狭い範囲の住民を現地に留まらせ、
暫定基準を満たした食料を全国へ供給し続ける事で放射性物質を除去していく
壮大な実験は始まったばかり。
- 490 ：
- >>477
おフランスもエゲレスもアメ公も原発推進だしな。
それより原発推進の中国も怖いわ…
ここは日独伊三国同盟賛成だわ。
- 491 ：
-
2011年6月14日(火)、TBSラジオの番組「ニュース探求ラジオ Dig」にて
崎山敏也記者がされた話
「福島には何故原発がたくさんあるのか？」
数十億円規模で貰える電源三法交付金。これは体育館・公民館・役場などのハコモノに使っていいお金。
立地交付金は原発が完成するまで貰える。原発の固定資産税による収入もあるが、これは減価償却に伴い、
年々下がってゆく。そうすると地元自治体の収入が年々減ってゆくので
原発のおかげで建てられたハコモノの維持費が、予算で賄えなくなってしまう。
- 492 ：
- >>491の続き
で、もう一基原発を建てようとなる。そうすればまた立地交付金と原発の固定資産税が入って地元も潤うし、
新しくハコモノも建てられる。そういった負のスパイラルで次々と同じ地域で原発が出来てしまう。
福島第一原発は双葉郡の大熊町と双葉町にまたがる地域に建設されていて、大熊町に1・2・3・4号機、
双葉町に4・5号機があり、双葉町は7・8号機を誘致の決議をしたばかりだった。
もはや原発がないとやってゆけない状態。表現は悪いが原発はRのようなもの。
地元の反対があるので新しい土地での建設は難しいので、一度たったところにバンバン建ってしまう。
- 493 ：
- >>467-468
「自分の身は自分で守る」は「行政の対応が遅くていい」ということではないんでねぇ。
行政にしてもらわなくてはならないこともあるんだよ。
防災、復興、全て自力でやりますか？w
「どちらか片方が正解」ではないからね。
さて、南シナ海で何やらきな臭い動きが出てきてるね。
世界情勢を考慮せずにエネルギー問題を語るのは、愚かなことではないのかなとも思うのですよ。
- 494 ：
- ま、ある人たちにとっては「エネルギー問題」ではなくて「原発問題」なのかな。
他国と送電線が繋がってるEU内と単純に比べられてもね。
埋蔵金があることを前提にマニフェストを語ってたどこかの政党みたいな状態になるのはゴメンだから。
- 495 ：
- さすがの放射能も手が千本の人間は無理かな？
- 496 ：
- 対応が遅いと被害が広がるからね。
放射性物質汚染も。
だから早くしなければならないのにね。
- 497 ：
- ムカデみたいな人間は？
放射能でも無理？
サンレッドに出てくるアント・キラーみたいなのは？
- 498 ：
- >>476
素人が測定するとどういうミスをしがちか、勉強した方がいいと思うよ。２０倍くらい大きい値が出てしまうこともあるんだ。
原因は計器の感度かベータ線とガンマ線とで大きく違うことにある。あとは自分で調べてね。
それからアルファ線も調べろって…アルファ線の性質とかも勉強した方がいいよ。
- 499 ：
-
>>493
行政の対応が遅くてよいとは言ってませんが、
そうとられるてしまった私の書き方が下手でしたね。
貴方が >>行政にしてもらわなくてはならないこともあるんだよ。<<
と思われるのなら、是非、それを、声を大にして、行政に言ってください。
貴方の声など聞いてクレはしないなどと思わず、行動してください。
これからの日本には貴方の声が必要です。
- 500 ：
- ついでに聞くけど、wikiでセシウムを調べろとか書いていたけど、何が言いたかったの？
論旨抜きで参考文献示されてもわけがわかんないです。
- 501 ：
- 思うんだけど、ここで色々と思いを書いて議論する情熱と労力を
行政窓口に投書した方が、すっと効果あると思う。
行政窓口は、投書を無視しないよ。
政治家と違って、一応は服務規則に縛られた役人だから。
公の記録も残るらしい。
その点だけは、政治家なんかよりもずっと信用できる。
国内、国外を問わず、役所のWebページにアクセスできれば、
どこからでも投書出来るはず。
- 502 ：
- 四号機は爆発していたようだな。
http://blogs.yahoo.co.jp/psu_speena/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg4.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F4c%2Fe1%2Fpsu_speena%2Ffolder%2F629800%2Fimg_629800_20302044_1%3F1308062805
- 503 ：
-
>>500 は >>478（私の書き込みではないですが、この意見には賛成です）を見てください。
そして >>セシウムが要因と見られる癌は報告されていない。<< ではなく。
私が貴方に（全ての人に）言いたいのは、放射能に安全は無い、という事です。
>>501 行政に対し声を挙げる事、その意見に賛成します。
- 504 ：
- >>502
その時期に四号機は爆発はしていないでしょう。
爆発があったとすれば他の場所からも高濃度の放射能（放射線）が観測されたはずです。
何号機からかは分かりませんが、放射能をふくんだ蒸気を放出、
または、2号機建屋の二重扉を開放したときに出た微量の放射能が
その時の風向きで茨城県のモニタリング・ポストに感知されたんでしょう。
どちらにしろ、放射能の恐怖、福島原子力発電所の事故は続いています、安心はありません。
放射能に安全は無いのです。
- 505 ：
- >>504
毎日、広島一個分が微量というのか？
典型的な安全房だな。
14日から光が出ていたから再臨界、15日に爆発、映像に撮られる。
もちろん政府・東電は知らんふり。
急激に立ち上がっているから微量じゃないんだよ。
- 506 ：
- >>503
うーむ、そういう理屈ですか。ということは、チェルノブイリの検証をした人は海外の専門家も含めて全てソ連政府と利害が一致していたってことだよね。ちょっと信じられないな。私は478の考え方には全く同調できません。
放射能に安全はないと言うのはいいけど、ではどのくらいのリスクまで許容しますか、という議論がないとダメだよね。そこはどうなの？
- 507 ：
-
>>505
ははははは（笑）
失礼、失礼。失礼いたしました。
日本に住んでいる、日本人は放射性物質、放射能、放射線など気にされていないのかと思いましたよ。
ただ、４号機が爆発しているとしたら形をとどめてはいないでしょう。
私、TBSの正面からのライブ映像を見る事が出来ないのですが（国コードが関係しているのか？）、
ふくいちライブカメラで見る限り４号機の爆発では無いと思いますよ。
１５日の正午ぐらいにふくいちライブカメラで防護服を着た作業員６人の
のんびりとした作業風景を見る事が出来ましたけどね。
ですが、貴方が爆発したと思うのなら、ぐずぐず言わずに、すぐに関東圏内から避難しなさい。
>>305を参考にどうぞ（パート２、パート３、パート４も読んで下さい、特にパート３を）。
どちらにしろ、福島原子力発電所爆発事故は収束してはいません。
奈落に張った綱の上での綱渡りが続いているのです。
- 508 ：
- >>476
>個人が測定するのは、信頼性に欠けるんだと。
低価格の線量計は、β線もγ線もごっちゃに測定してしまううえに、仕組み上
β線を多く算出してしまうので、正しい測定方法じゃないと異常に高い値が出て
しまう。
それと、地面に線量計を直接置いたりして、ずーっと本体が汚染されたままとか。
もちろん政府発表が信用できるかというとそれはまた別の話だけど。
>どうしてγしか測らないんだ？？？
>βやαは、どうしたんだ？ ちゃんと、あるぞ、あるぞ。
すごく単純に言うとα線、β線は皮膚で遮断されるので、体内に取り込まないよう
注意することで被曝を防げる（手を十分に洗うとか）。
一方鉛の壁でもないと防げないγ線は、体外被曝の注意が必要。
- 509 ：
- 今後はやっぱり電力自由化ですね。
何事も長期独占していると腐るということがよくわかった。
- 510 ：
- >>502さんの
リンク先のグラフは、単位が「マイクログレイ／時間」ですよね。
変化量は大きなものでも、0.3マイクログレイ／時間 くらいでしょ？
1nGy/h (ナノグレイ/時) = 0.8μSv/h (ナノシーベルト/時)で
換算すると、0.24ナノシーベルト/時。
他方、福島第１原発２号機が早朝に爆発した３／１５。
茨城県の放射線量測定値を調べてみましたが、
先のグラフにも載っていた日立市大沼では、825ナノシーベルトとなってました。
ttp://www.pref.ibaraki.jp/important2/20110311eq/20110315_07/index.html
なんだか放射線量の桁が全く違うように思えるんですが、
そこのブログ主、なんで四号機は爆発とか言ってるんでしょうねえ。
- 511 ：
- あ、桁間違いは自分でしたー(^^;
0.3マイクログレイ／時間＝300ナノグレイですね。
とすると、0.8倍だから、240ナノシーベルトですね。
２号機爆発の時が、825ナノシーベルト。
ちょっと言い過ぎでしたね、失礼しました。
でも爆発と言えるのかなあ？
爆発した３／１５の場合は、北茨城市で5000ナノシーベルトを
記録しているようですし、爆発とは違うと思えるんですけどね。
- 512 ：
- >>506
>>チェルノブイリの検証をした人は海外の専門家も含めて全てソ連政府と利害が一致していたってことだよね。<<
それはどうでしょうね。
利害関係が一致していたかどうかについて調べた事は無いので。貴方が調べて見てはいかがですか？
保障が大変だったのは確かでしょう、ソ連が崩壊した一因とも言われていますから。
ただチェルノブイリではヨウ素に因るとされている甲状腺癌だけの被害が出ているわけではないですよね。
他の癌や原因不明の病、さまざまな遺伝子障害が報告されていますね。
そして、中国は、自国の核実験から、セシウムは少量であれ不妊、癌および死を引き起こす、と言ってますね。
- 513 ：
- >>506
許容範囲ですか？
私はこの事故が起きた最初からこの神奈川提示板に、
すぐに神奈川県から逃げろ関東地方から避難しろとの書き込みをしました。
（ここで自然放射線について語るのはやめましょうね、これからは逃げられないのですから。）
私の意見は、放射能は怖い、無駄に放射線を浴びる必要は無いという事です。
ですので、私が日本にいたなら、爆発したと分かった時点で神奈川から避難します。
しばらく避難先で様子を見ますが、駄目だと判断した時は、避難先又は安全な場所で
仕事を探し生活をしていくでしょう。
ただ、これは私の考えです。
今現在避難されていない方々、避難できない方々は、
ご自身で危機管理範囲・方法を決めていくしか無いでしょうね。
しかし、私は言いたい。避難できる方は避難しなさい、
子供達だけでも避難疎開をさせなさいと。
原子力発電所はいりません。放射能に安全は無いのです。
福島原発４号棟が倒壊した時は何を置いても逃げてください。
- 514 ：
- >>512
それは酷いなあ。利害が一致していることはあなたの主張が成立する大前提なのに、あなたは知らないと仰り、あまつさえ私に調べろというのですね。
でも、あなたが空想を基盤に主張していることだけは明らかになったので、この一連の議論はここまでで十分かと思います。
- 515 ：
- >>514
私は利害が一致しているなど言っていませんよ。
貴方が言い出した事ですから、どこで利害が一致しているのか貴方が調べる事です。
- 516 ：
- >>514
貴方は非常にユニークで短絡的な思考をされる方ですね。
資料を探す事が出来ず、なお且つ貴方が暇でしたら、このサイトでも読んで参考にしてください。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/index.html
ただ貴方の意図するものが載っているかは保障できません。
- 517 ：
- 4号機建屋が倒壊して、使用済み燃料ﾌﾟｰﾙにある核燃料が、辺り一帯・周辺にちらばり転がったら、先ず作業員は手の施しようも無く、チェルノブイリの最初の50人みたく決死隊編成しないと、もはやお陀仏だろうな
福島市内・郡山、仙台は云うに及ばず、影響は関東にも届くだろうね。
後々の影響は解るが、そう簡単には何もかも放って逃げられないよ
今 必死に下から補強して支えを強化しているが、燃料抜くにも抜けないし、何とか持ち堪えて欲しいよ
- 518 ：
- ヨコだけど、ドイツの人。
異国の地（日本）にいる人に付き合う必要ないんじゃない？
日本で昼間に書込してるのは（自分もだけど）暇人ばかりなんだし、
程々にしないと時間の無駄と思うよ。
- 519 ：
- 原発に厳しいため出世出来ない京都大学の助教の先生が「メルトダウンした燃料は
格納容器も突き抜けコンクリートに落ちている」と言っている。いや、すでに
コンクリートの底も抜けていて、だからこそ地下水から高濃度の放射線が
検出されているとのこと。だとしたら抜本的な対策を必要とします。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/06/post-a121.html
- 520 ：
- >>507
＞すぐに避難をしなさいだと
何様のつもりなんだね？
するしないは本人の自由なんだよ。
多くの日本人は逃げたくても逃げれないのが現状だ。
＞爆発でない
無知ほど断言するものだ。
では14日の夜に光っていたのはどう説明するつもりかね？
今回の件も後から明らかになるだろう。
なんせ三月の爆発も隠蔽していたことを認めた政府・東電なんだからな。
＞作業員６人ののんびりとした作業風景
彼らは被爆していてももう感覚麻痺しているといっていた。
責任感でやっているんだ。
お前などからのんびりとしたなんて言葉は失礼だぞ。
それこそのんびりしているお前がやってこい！
- 521 ：
- ラムサールでは、桁外れの年間被曝量だけど普通に暮らしてる。
http://www.taishitsu.or.jp/radiation/index-a.html
福島市内の方が、遙かに線量が低い。
過剰に不安がる方が、危険だと思えるなぁ
都内でエアコン全開で、子供を部屋に閉じ込めてる親をテレビで見た。
大きな矛盾を感じるよ。
テレビに映る小さな子供は、親の様子を見て不安そうな表情だった。
「過ぎたるは及ばざるがごとし」
- 522 ：
-
一時間を三分で回す早送りの映像をみて爆発ですか？
誰か一号棟と三号棟が爆発した時の映像を同じ尺度の早送りであげてくれませんかね？
一号棟と三号棟の爆発映像を早送りで見てみたいものだ。
- 523 ：
- 小出助教授 1号機、水はなかった。炉心に水がないなら炉心は必ず溶ける。
原子炉格納容器も溶かし底が抜けて下のコンクリートにウランがめり込んでいる状態。
そこにいくら水をかけても冷えない。今はもう原子炉を冷やすことは不可能という状態。
溶けたウランの塊がコンクリートを溶かし下に沈み結果地下水に流れ出す。地下水から
海を汚染する。メルトスルーより状況はひどい。
http://hiroakikoide.wordpress.com/
- 524 ：
- 炉心が水素爆発して飛び散るよりは、はるかにましそんなに悲劇的じゃない
- 525 ：
- >>522
偉そうな事言う前に福島に行ってボランティアやってこい！
- 526 ：
- こんな時期にラムサールみたいなラジウムなんかの自然放射線ごっちゃにするとかｗ
- 527 ：
- >>515
私は利害が一致しているとは信じられないと主張しています。
あなたは利害が一致していないと考えていますか？
もしそうなら(利害が一致していないなら)、「セシウムの被害を認めると賠償が莫大になるので認めない(隠ぺいされた)」というあなたの主張は、根拠がありません。
なぜなら、チェルノブイリでのセシウムによる発癌事例を報告することで困る人ばかりではないからです。
つまり、そういう報告がないのは実際にセシウムによる発癌が確認されなかったからでしょう。
- 528 ：
- >>526
ラジウムだろうとコバルトだろうと、外部被曝に関する限り、放射線源は関係ありません。
由来が何であれガンマ線はガンマ線ですし、ベータ線はベータ線です。
- 529 ：
- 今度くる巨大太陽フレアーを利用してニュートリノビームを照射してハドロンシャワーで放射能を破壊しろ
- 530 ：
-
貴方はセシウムでは癌にならないと思いますか？
- 531 ：
-
>>527
貴方はセシウムでは癌にならないと思いますか？
>>528
自然放射線を浴び続けていても癌にはならず生活でき/癌になりにくく生活できるのに、
何故、原子力発電所意からの放射線では癌になり死にいたったり、不妊や遺伝子障害、その他の病気があらわれるのでしょう？
また、事故を起こした原子力発電所やその周辺は/が、何故、危険区域に指定され、強制避難をさせられるのでしょう？
- 532 ：
- >>514
ご紹介いただいたサイトをざっと見ましたが、これを紹介することであなたが何を言いたいのかはさっぱり分かりませんでした。
このサイトで言ってることをいくつか例示します。
広島長崎のデータを分析すると、100mSvの被曝では相対リスクは0.05であることを支持しているが、10mSv以下の場合には何も確定的なことは言えない。しかし、線形仮説が否定されたわけではない、とのこと。(「そりゃそうだよね」が私の感想。まっとうな結論だと思います)
ただし、10mSv～100mSvの領域については言及がありませんでした。
チェルノブイリに関しては、セシウムが堆積して高いベクレル値を示した場所ほど癌死の率が高かった。(プロットされた点を見ると有為な結果とは言えないが)全体としては有為な相関が認められた。(これも私は異論ないです)
ということは、空間放射線量をモニターして定常的に高い場所からは避難すべきというごく常識的な結論が導かれますね。
ヨウ素による内部被曝による甲状腺癌のデータもありましたが、セシウムの内部被曝に関する影響を示したデータは見当たりませんでした。
(続きます)
- 533 ：
- >>532の続き
また、放射線の直接の被害だけでなく、避難に伴う不慣れな生活による健康への影響にも触れていました。つまり、放射線の影響がさほど見込めないのに避難することはむしろ害であるという結論になるかと思います。
総じて、あなたの主張とは相容れない内容であると思いました。
- 534 ：
- >>531
放射性セシウムに限らず、多量の放射線を浴びれば発癌リスクは高まるでしょう。
しかし、放射性ヨウ素のように、内部被曝した場合に特定の部位に留まって著しく発癌性を高めるというような現象は起こらないと思います。
自然放射線で癌が発生しにくいのは放射線量が少ないからで、宇宙空間のように放射線量の高いところでは自然放射線でも危険だと思います。逆に、原発由来の放射線でも量が少なければ、発癌リスクはさほど高くないと思います。
横浜の場合、原発由来の放射線と自然放射線とを加えても下関市あたりの放射線量よりもむしろ少ないくらいなので、現時点での避難は無意味だと思います。
- 535 ：
-
事故を起こした福島原子力発電所からは放射線だけではなく放射性物質も放出されています。
この放射性物質についてはどう思われますか？
また、時期を違えて放出された放射性物質の半減期についてはどう思われますか？
- 536 ：
- くそ、この雨の降るのに外仕事だ。
がんばれドイツ。安全厨をぶったおせ。
- 537 ：
- 安全厨は嫌いだけど、為す術ない状況に不安煽られるのも嫌い。
備えあれば憂い無しとは言うものの、病は気からとも言うし。
遺伝子の大部分は眠ってるそうだから。
程良く傷ついて進化できる夢でも見るしかない。
- 538 ：
- だから結果やデータは終息してからのもので現在進行しているものに逃げろと言うのも当たり前
- 539 ：
- >>535
今までなんの話をしてたのですか？
この文面からは、放射能と放射線と放射性物質の区別が付いていないように見えますけど？
- 540 ：
- >>535
これ、私への質問かな。
神奈川に済んでいる前提で書きます。
神奈川県は福島県から相当距離離れているため、直接原発から発せられる放射線はあまり問題にならず、むしろ飛散した放射性物質からの放射線の影響が大きいと思います。
でも、外部被曝も内部被曝も、報告されているモニタリング結果が規定値を下回っていれば問題ないと思いますし、若干上回ったとしてもそれが短期的であれば大丈夫だと思います。
モニタリングは横浜の場合、市が３箇所で実施しています。現状はこの程度で十分と思いますが、仮に今後線量が増えて規制値に近づいたら観測ポイントを増やすべきだと思います。
半減期については、要するに、１年前に積もったものでも今日積もったものでも、今目の前にある量が半減するのにそれだけかかるという数字なので、放出された時期は考えてもあまり意味がないと思います。現在どれだけあって今後どれだけ飛んでくるかが重要ですね。
- 541 ：
-
２００km以上離れた場所で食物等から福島原発由来の放射性物質が検出されていますね。
体内に取り込まれた放射性物質は１００％体外に排出されると思われますか？
もしわずかでも残っていた場合はその放射性物質から放出される放射線によって
正常な細胞が破壊されるとは思いませんか？
抵抗力があると言いますが、その抵抗力が追いつかないときは？
赤ん坊や未就学児、小中学生などの若い人たちは抵抗力もありますが、
癌の進行も非常に早いのです。
癌に気づき治療をしても三ヵ月以内に亡くなる事も実際にあります。
不慣れな生活は時がたてば慣れますが、癌は時が立っても慣れる事はできません。
死んでからでは遅いのだと思いませんか？
最愛の人が癌で亡くなっても良いのですか？
- 542 ：
- >>539
え？ どうして？
そういう違和感は感じなかったけど。
- 543 ：
-
私はこの神奈川提示板に書き込みをした当初は、皆が逃げてくれと思っていました。
また国が避難させるべきだと言っていました（国がしたのは三ヶ月近くたってからの避難ですが）。
今、提示板に書き込みをして思う事は、放射能など問題無いと言い逃げない人や逃げたくない人、
逃げる事が出来ないという人達は逃げる必要も無いと思いますし、その人達に逃げろとは言いません。
毎日、福島からの放射能や放射性物質、放射線の話題に囲まれ、
放射能汚染された食品でもかまわないという人達は避難しなければ良いのです。
ただし注意を怠ってはいけないと思います。備えはしてください。
しかし現時点での避難が無意味だとは思いません。
今、この時点で避難できる人たちが避難できる時に避難をするべきだと思います。
なれない土地でも気兼ねなく水が飲め、食事が出来、散歩にもいければ、
その不慣れな土地での健康への影響もなくなると思いませんか？
何処へ？生活手段は？それは貴方達が探し決める事です。
INで検索すればさまざまな場所で支援の手を差し伸べている人達がいます。
- 544 ：
- ドイツさんは、結局、失意と不安を煽ってるだけ。
- 545 ：
- >>541
「もしわずかでも残っていたら」という心配は無意味です。自然界には、例えばカリウム４０という放射性物質があって人体にも少なからず入っています。
ここから生じる放射線は絶えず人間の細胞を傷つけ、また、人体も絶えずその傷を修復しています。そこに極めて微量の例えば放射性セシウムが入っても、大勢に影響ないのです。
だから、ゼロでないからダメという発想は根本から間違っているのです。
放射性物質があまり増えすぎると修復が追いつかなくなるから問題なので、分量が重要なのです。
- 546 ：
- 05004018035023_ge.ezweb.ne.jp.wb49proxy08.ezweb.ne.jp は
職業的安全厨なのか？w
以前から東電擁護の書き込みが多いし、
放射性物質の影響には意図的に内部被曝を無視した箇所が多い。
- 547 ：
- ウクライナの平均余命の推移がWHOのサイトで見られる
あれは面白い資料。
事故後、医学の進歩にも関わらず右肩上がりからピタっと水平化した
- 548 ：
- 失意と不安を感じるべき現実なんだろが。
そういうのを不安煽りすぎとか言うから、安全を煽りすぎの政府が怠けるんだろが。
こちとら仕事捨てて疎開したって今度は職無いから避難してないだけだよ。
- 549 ：
- 安全厨って手を替え品を替え現れるよな
- 550 ：
- 放射性物質の量だけでなく、出る放射線の種類も問題と聞いた事があるな。
二重螺旋の遺伝子の両方同時損傷だと修復不能とか。
- 551 ：
- もうさ未だに解決しないものに不安がってじたばたしてもしょうがない。
赤信号みんなでみたいに集団で誤魔化して突っ走るしかローンを抱えたサラリーマンには道がないんだよ、いい加減気付けよプチブル連中
- 552 ：
- >>550 例えばベータ線とガンマ線とでは人間に対する影響が違うよ。
その違いを補正した単位がシーベルト。補正前の単位がグレイ。
だから、シーベルトの単位で表示されているときにはあまり違いを気にしなくてもいいと思う。
（自分で計測するときには意識して計算しないとダメだけどね）
- 553 ：
- 分量が問題。では少量だと問題は無いのでしょうか？
ストロンチウムは？福島原発から放出されていますよ。
神奈川を含めた関東エリアでストロンチウムの検出調査はなされたのでしょうか？
確かアメリカで福島由来のストロンチウムが検出されたと聞きましたが。
アーニー・ガンダーセン氏が語っていたのをyoutubeで見ました。どの動画かはご自身で探してください。
その方が言ってましたが、車のエアーフィルターに放射性物質が張り付いているそうですね。
車をお持ちの人達はエアーフィルターにさまざまなゴミや有害物質が付いている事は知っていますよね？
いつフィルターの交換をなされましたか？
３月１１日以降、未だに交換をなされていない方のフィルターには放射性物質がたまっていますよ。
そのフィルターを京都大学などに送って検査してみませんか？（政府機関は信用できません）
分量が問題だなどと言ってられない放射性物質が検出されるかもしれませんよ。
不安と失意を煽っていると思われるかたは、その方自身が、私の言葉以前に、
原発事故に対して、不安や失意を持っているのですよ。
備えあれば憂いなしです。
- 554 ：
- PCから書き込んでいるのでIDが違いますが545と同一人物です
>>553
はい、分量が問題で、極めて少量なら問題はありません。ストロンチウムでもテルルでもプルトニウムでも何でも同じ。
分量が問題ということは分量が多いと危険、これはストロンチウムも同じですが、ストロンチウムとセシウムは概ね一定の比率で存在しているそうなので、セシウムがあまり多くなければ心配ないのではないでしょうか。
エアフィルターには有害物質が溜まっているかも知れませんが、溜まっていたとして、そこから何が言えるのでしょうか。
それを気にする理由がわかりません。
- 555 ：
- >>505
原発作業員によるとあの光は無人ヘリなんとかホークじゃないかと
昼は飛ばせないから夜飛ばしてるかもだってさ
蒸気は水注入したからみたいよ
4号機の中は入って確認してくれてるから確実
後壁が崩れそうだってさ
- 556 ：
- >>546
545 でカリウムによる内部被爆に言及していながら、暫定規制値以下だからと
毎日食わざるをえなくなってるセシウムによる内部被爆増大には触れないしなｗ
放射線量に比例して発ガンの危険性も増大するという考えに理解を示しながら、
でも危険はないとおっしゃるとことかｗ
あえて危険厨に理解を示しつつ、危ないとこは避けて書いてる感じ。
アホなふりしてるけど油断できない感じがするなぁ。
- 557 ：
- 今朝のモーニングバードGJだったよねーって気軽に書き込めない空気？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
- 558 ：
- >>493
ウラン鉱石とか、プルサーマルのMOX燃料とかって、日本は自給できたっけ？
カナダはともかく南の大陸はわからないぜ？
フランスも将来的にどうなるかな？
国際関係は、いつどうなるかわからないから、気を付けないとな、
ってあたりは、せきゆと同じかもしれないんじゃない？
- 559 ：
- >>558
石油やLNGは、数十日で空っぽになるけど、
原子力は、１年は大丈夫だろ。
エネルギー安全保障上は、何割かは原子力を残して置きたい。
輸出で得た利益を、エネルギーを買うのに使って利益を残せない現状を
変えるには、自然エネルギーやメタンハイドレートの推進なのだろうな。
脱原発を目指すとしたら、大量に溜まったプルトニウムどうしよう。
核兵器でも作って、中国とアメリカに省エネしろと迫るか？！
- 560 ：
- 骨になっても放射線はずっと出る、つまり内部被爆とはそういうもの
そもそも癌って誤った情報をコピーしていくことだが放射能はコピー機自体
破壊するから単純に癌と呼べる代物じゃない、人が再生不能で溶けて行くもの
物凄く痛いらしい東海村の事故とか言葉に出来ない
- 561 ：
- >>557
何がＧＪだったのか、見てない人にはよくわからないんですが(?_?)
- 562 ：
- >>556
放射線量が大きいほど発癌リスクが高いのはいいとして、「比例する」かどうかはわかりません。そういう「仮説」を前提として暫定規定値などが設定されてはいるけれど、あくまでもあれは仮説ですね。ここでその仮説の当否を議論するつもりはないけど。
内部被曝については、556は私の主張を誤認しています。
セシウムでも他の放射性物質でも、内部被曝の方が危険なのは事実。でも、放射性ヨウ素の場合には甲状腺に集中的に蓄積して非常に高い確率で甲状腺癌を引き起こすので、さらに危険。それに対してセシウムはヨウ素に見られるような現象は報告されていない(正確には、セシウムは筋肉に蓄積しやすいがチェルノブイリではそのため肉腫を生じたという報告がない)ので、モニタリング結果を見て規定値を越えてなければ特に心配はいらないっていうこと。
カリウムの話は、被曝量をゼロにすることは原理的に不可能という文脈なので別の話。
でも、セシウムもカリウムも量が少なければ内部被曝しても心配いらないという点で一貫しているよ。
- 563 ：
- >>560
それは、放射性の急性の影響と遅発の影響とをごっちゃにしているよ。
東海村の事故は急性のもので、今回の事故だと原発建家内の水に浸かって被曝した人たちがそう。
神奈川に住んでる我々はその種の影響は心配いらない。
- 564 ：
- ストロンチウムは？
カルシウムに似てるんだぜ、骨肉性のもっとも痛い癌になりやすい
前例のない海中に流されて海開きの用意で逗子では家も作ってる。
- 565 ：
-
05004018035023_ge.ezweb.ne.jp.wb49proxy06.ezweb.ne.jp
の書き込みを読んでいると、
私は水瓶屋の主人または店員になった気がする。ｗｗ
- 566 ：
- 今こそ、日独伊三国同盟締結を！
- 567 ：
- 関東の野菜食った人の中から、三陸から駿河湾までの小魚食った人の中から
障害者が出る。気にせず努力しなかった人の中から障害者がでる。
さようなら
- 568 ：
- 内部被曝って物を食ったからなるもんじゃない！
雨や風、吸い込んではい被曝しました、からコワいんじゃ
それから障害者とか悠長なことじゃなく即、癌患者。高いぞ癌治療
- 569 ：
-
原子炉がメルトダウンし、放射能が日々、日本の大気、土壌、
そして水源を汚しているというのに、そして世界中が日本を心配し、
自分たちの住む社会のこれからのあり方を模索しているというのに、
日本人の多くは放射能などそっちのけで今も黙々と例年通りの行事をこなしている。
一人の人間が自分自身、配偶者、そして我が子の命を守るということが、
こうした縛り合いの中で犠牲になっている。
そして、この縛り合いの中には奇妙な平等ルールがある。
「わたしだってこんなに辛い思いをしているのだから、あなたも我慢するべき」
「あの人達はあんなに大変なのだから、私も我が儘は言えない」という、
「我慢の量をみな同じにしよう」という不思議な力が働いているのである。
人よりも多く我慢をしている人は偉く、人よりも我慢が少ない人はずるい。
「縛り合う日本社会」
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110616/1308202982 の本文より部分を抜粋
- 570 ：
- とりあえず2010年まではどうだったかをチェックしてみたほうがいいな。
ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.top?pageSID=03729712
- 571 ：
-
今現在のふくいちライブカメラで見た映像
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/
４号棟からの蒸気の上がり方がすごい。
４号棟が倒壊した時は、何を置いても逃げてください。
- 572 ：
- >>571
４号機が爆発するのか？
何も置かないで持って逃げる…って…
あんた？
そうやって火事場泥棒みたいな空き巣するつもりだろ？
通報します！
- 573 ：
- >>547
平均年齢が上がらないのは、違う理由だろ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110617/erp11061700340005-n1.htm
ロシアがこの状況じゃ、ウクライナだって同じ状況。
純度の高いエタノールをガンガン食らえば、早死にするよ。
- 574 ：
- 鼻血ブーの子供たちの存在を伝える新聞記事。
東京新聞こちら特報部の6月16日朝刊の紙面。
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/16/_0002.jpg
- 575 ：
-
原発震災：小出裕章：原子炉の現状／残された対応策／故郷...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fjklBl0A9Kc&gl=DE
現実から目をそむけその現実を見ない事/見なかった事で希望を見出すのではなく、
最悪の状態を想定して希望を見出すべきだ。
- 576 ：
-
政府から一定の情報が開示されている現在、
最も恐ろしいのは、『自分たちの住んでいる場所は安全だ』と思い込むこと。
それにより、長期的かつ無自覚に放射能汚染にさらされる可能性がある。
そして汚染された食品を「自己責任で食べる」という人を止められないが、
その判断を幼い子供や若い女性に押しつけてはならない。
炉心のメルトダウンを隠していたような政府が、国民の命を守ってくれると思わないほうがいい。
- 577 ：
- 池子の軍人さんの家族帰ってきてる。何台ものスクールバスが外人の子供乗せて走ってるから、爆発等の危険はない。一時は横須賀のベースがもぬけの殻になったときはさすがに焦ったけどな、俺は次に彼らが避難したら逃げようと思っている
- 578 ：
- 米軍ヘリが夕方になると逗子ー由比ヶ浜上空を何回も低空で旋回しながら飛んでいる
たぶんモニタリンクしてるんだと思う、米軍住宅もあるし。
- 579 ：
- >>564
セシウムと一緒に土壌に積もったストロンチウムはセシウムをモニターしておけば大丈夫だと思うけど、海に流出したのは要注意だと思う。
陸地だとセシウムとストロンチウムはほぼ一定比率で存在するらしいけど、海藻や魚に取り込まれたあとは、そうはならないからね。
ストロンチウムは魚の骨とか蟹の甲羅とかに溜まりやすいらしいけど、日本人は骨でも甲羅でも無駄なく使うのが得意だからね。変なサプリメント飲み続けて知らないうちに大量被曝とかには注意しないと。
- 580 ：
- >>499
野党だけでなく、与党内からまで対応のまずさから退陣要求が出てるんだけどね。
何故か自己保身だけは異常に頭が回る首相なので困ってるんだわ。
横浜の給食の測定は始まったみたいだよ。
「放射性物質 給食材料の測定始まる 市内小学校、毎日１種類」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20110617-OYT8T00049.htm
下水処理施設の汚泥の処理基準が決まったね。
「放射性汚泥、８千ベクレル以下は埋め立て可 国が新基準」
http://www.asahi.com/national/update/0616/TKY201106160524.html
決まったのは基準だけみたいだけど。
「放射性汚泥に新方針 課題残る」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110617/t10013582651000.html
民主党は花道作ってまで辞めてもらおうとしてるわ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110617/t10013582571000.html
>>576
>炉心のメルトダウンを隠していたような政府が、国民の命を守ってくれると思わないほうがいい。
だから退陣してもらいたいんだよ。
- 581 ：
- >>577
「もぬけの殻」にはなってないね。
家族は自主避難だったから残ってる人たちもいたよ。
災害救助のために艦船は殆んど出払ってたけど。
それを見て「米軍が逃げた」と騒いでる連中もいたようだけど。
- 582 ：
- 四号機の核燃料は広島の何発分？
- 583 ：
- ニュースも残ってるね。
東日本大震災：米軍基地でも善意の輪、米兵や家族らが救援物資を被災地へ/横須賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110403-00000024-kana-l14
- 584 ：
- 厚木や横須賀の様子を書いたTwitterも残ってるわ。
https://twitter.com/#!/CNFJ/status/48603337838432256
https://twitter.com/#!/CNFJ/status/48604660117929984
- 585 ：
- >>506
信じないのは勝手だけどさ。
日本でも既に同じ事やってるじゃん。
緊急時避難準備区域に相当する地域、政府は自主避難を呼びかけてたよな。
自主避難を呼びかけるくらい問題があるなら、何でちゃんと避難所準備して
避難させてやんなかったの？
何で避難区域に指定しなかったの？
「補償」が大きな理由だと思うよ。
自分の身は自分で守る気でいないと危ないと思うよ。
あ、あなたにそんな事言う必要ないのかw
- 586 ：
- もし小出先生の説が正しければ、このままだと何万トンの核物質が海に流れ出る
けどそうなると世界は終るような気がするけど避難って宇宙しかないじゃない？
核シェルターだって命の源の海が汚染されれば食い物も飲み物無くなるので無意味
小出先生の言うとうりに地下水を遮断する方法しかない。それを今の東電や政府が
できるのか？無理でしょう。やはりアメリカ様に指揮権を渡し諸外国と連携しなければ
海は死ぬ
- 587 ：
- >>585
避難区域については範囲指定の仕方自体がおかしいね。
SPEEDIのデータを隠して同心円で汚染を予測していた。
退避させなくていい地域に退避を呼び掛けてたり、逆にさせなければいけない地域に呼び掛けていなかったりね。
補填以外に「間違いを認めたがらない」というあの政権の体質があるようだ。
- 588 ：
- >>580
対応のまずさというより、
もっとうまく言いくるめりゃいいのに
とか、
脱原発なんかに言及しやがって
という事もあるのではないかという記事もあるので、
併記された方が良いのではないでしょうか？
- 589 ：
- >>580
自民党でもたぶん状況は同じだよ、いまの政治家じゃ。
>>586
指揮権を渡すって、アメリカそんなに信用しても大丈夫なのかなあ。
- 590 ：
- >>590
バカ?
多くの反対があったにもかかわらず、
狭い日本に55基もの原発を造ってきた自民党政府。
福島原発の津波による電源喪失を具体的に指摘されたにもかかわらず、
その指摘を完全無視して全く対策を取らなかった安倍元首相。
ドサクサに紛れてチャカリ誰かに責任転嫁しようが、
コイツラの責任は今後徹底追及されるからな。
- 591 ：
- ６月２０日より東電の計画停電実施情報が流れる？
- 592 ：
- 今度にの知事、おかしくねーかい？
- 593 ：
- >>562
放射線由来の病気っていろいろあるのに、肉腫に限定しちゃうのはなぜ？
だから職業的何とかとかに疑われるのよｗ
セシウムとの関連は報告されていないと書かれてますが、
実際のところは、チェルノ周辺では癌をはじめいろいろ病気が増えてるけど、
「セシウムとの関連を証明できない」、というのが本当のところでしょ。
日本の場合も、5年後10年後に病気が増えても証明できない、
というあたりを狙っていると思われるが、どうかな？
- 594 ：
- >>586
空母ロナルドレーガンが地震直後に現場に現れたことを不思議に思えよ
でなきゃB層のまんまだよ
- 595 ：
- >>588
＞脱原発なんかに言及しやがって
まぁそれが菅降ろしに躍起になってる議員達の本音だろうね。
菅降ろしにかける彼等の情熱は尋常ではない。
このスレでバ菅とかカラ菅とか言ってる人のエキセントリックな論調と妙に符合する。
原発利権という御馳走はよほど美味いんだろうなｗｗｗ
- 596 ：
- なんか家庭菜園推奨されてるようだが、
売ってる園芸用の土って、今各浄水場でセシウム検出されまくりの汚泥が
原材料って便所の落書きに書いてあったけど本当か？
そんなもん使って安全なの？
- 597 ：
- B層...ぷっぷっぷ
- 598 ：
- 鋼鉄の格納容器にはウラン塊はもうないのに冷やしても無駄
あるように見せかけているのはもうやめよう
避難区域って言ってたのが懐かしいなって俺は見知らぬ人と体育館で会話したく
ないから、頼むから地下水にだけは触れさせないでくれ！
- 599 ：
- >>590
・・・・バカw
- 600 ：
- 後々、ユニークフェイスや千手クン・R三個ちゃんがたくさん出てくれば良いのでは？
- 601 ：
- >>600
生む以前に人類破滅、何百トンのウランが核反応しながら海に流れ出るだぜ
ビンラディンのテロなどこれから起こる無差別的人類抹殺にくらべたら話にならないし
生き延びたら日本人はラディンよりひどい仕打ちを全世界から受ける
- 602 ：
- 数値なんかどうでもいいけど
直ちに影響を及ぼさない」という表現に国語学者まで出て
お騒ぎしているけど、確かに正しい日本語じゃなさそうだけ
絶妙な表現だと思うね。
つまり馬鹿正直な表現だと思うね。あとから大変なことになると
意味にもとれるしね。でも知りたいのは数値がどうのこうのじゃなくて
どんな症状が出るか、そこを知りたいね。
インフルでもノロでも、症状を正確に医者やマスコミはいうけど、
今回はどこも、こんな症状になるって言わないね。
- 603 ：
- どうでもいいが…
日独伊三国同盟締結を！
スイスとも同盟締結を！
- 604 ：
- アメリシウムとか検出は、どーなった？
- 605 ：
- キュリウムとかな。
放出してる核種が多すぎる。
それにも関わらずセシウムとヨウ素の数値だけで
安全宣言する政府や団体は信用度をどんどんなくす。
- 606 ：
- >>588
その「脱原発」とは原発を完全に廃止するということですか？
浜岡は「堤防を造るまで運転停止」だし、自然エネルギーは「新設凍結分の代わり」だったと思いますが。
そして新設の凍結は支持母体の連合も決定していることです。
そもそも自然エネルギーや循環エネルギーは、民主の新エネルギー戦略では元々推進する方針ですよ。
私にはそれを凍結分の代わりに都合よく言いだしたように見えますね。
昨日の参院の特別委員会の増子議員の質問でも、菅は>>49と同じことを言ってましたよ。
- 607 ：
- 原発は時代遅れの産物 イタリア人は、そう決断して、歓喜に沸いた
「イタリアの勝利だ」とね。
日本は国民投票制でないが、おそらく、関東中、いや日本中、多かれ少なかれ
放射能びたしだろうね。
- 608 ：
- 金をむしりとって金をもらっている相手に対しろくな仕事をしない。
もう、これって政府も社会も会社も同じで日本中の病気のような気がする。
- 609 ：
-
「さようなら原発１０００万人アクション」
脱原発・持続可能で平和な社会をめざして
http://www.peace-forum.com/no_nukes/
「さようなら原発１０００万人署名」
http://www.peace-forum.com/no_nukes/2011/06/110615sayounara-genpatu.html
「原発にさようなら集会」
http://www.peace-forum.com/no_nukes/yobikake/
集会呼びかけ人
内橋克人 / 落合恵子 / 鎌田 慧 / 坂本龍一 / 澤地久枝
瀬戸内寂聴 / 辻井 喬 / 鶴見俊輔
今、声をあげ、行動を起こそう
子供達を守ろう、自分を守ろう、そして私達を守ろう
- 610 ：
- 原発が即時撤廃出来るという主張は、代替エネルギーの具体的な実現計画を提示できない限り
原発は絶対安全というのと同じくらい無責任だ
スマートグリッド一つとっても、電力業界の再編とビジネスパラダイムの転換をへて
安定した事業が見込めるようになるまで見届けないと安心できない
夢を見るのは結構だがどう考えても10年単位の時間がかかることを無視していては
文字通り夢物語に過ぎない
- 611 ：
- その原発1000万人アクションのサイトに「原水禁」と「平和フォーラム」のバナーがあるね。
その平和フォーラムの方のサイトを見てみると、
STOP!!米軍・安保・自衛隊
コリアン情報Weekly
日朝国交正常化連絡会
高等学校無償化の適用を求める全国朝鮮高級学校学生連絡会
外国人参政権.com
mネット 民放改正情報ネットワーク
9条キャンペーン
などのバナーが。
やはりそっち系かと…
まあ原水禁がある時点で想像できたけどね。
- 612 ：
- 何を今さらな、左巻きと反核はかなり昔から連帯してるというか、一体化してたりでグダグダなんです。
ある意味今の政権とは親和性がそんなに悪くない人達かもしれないんですがｗ
- 613 ：
- …と、今日も外出できない引きこもりが妄想してみましたとさw
- 614 ：
-
海江田経済産業大臣は全国にある原子力発電所について、
重大な事故への当面の安全対策が確保されたとして、
定期点検中で止まっている原発の運転再開に向けて理解を求めました。
- 615 ：
- 放射性物質を気にせず、早く安心して生ビールと枝豆が楽しめる平穏な日常に戻って来て欲しい！
- 616 ：
- さっき、TBS報道特集でやってたけど、
神奈川から沖縄に避難している親子が、かなりいるとのこと・・・
かなりマズイ状況・・・
- 617 ：
- 俺も報道特集見たよ。
神経質な嫁さんに、手を焼いてる旦那の姿が目に浮かんだ。
放射線には神経質だけど、化学物質には無頓着。
化学物質たっぷりのシャンプーとか化粧品等を、普通に使っているんだろうな。
- 618 ：
- 清潔にしたりメリットあるからな
- 619 ：
-
放射性物質便覧
http://grnba.com/iiyama/img99/radioactivity.html
放射性元素名から始まって半減期、主な生成方法、身体への影響、対策などの説明が
下記放射性物質ごとに一つの表で説明解説してあります。
興味があればどうぞ。
炭素14、カリウム40、マンガン54、コバルト60、クリプトン85、ストロンチウム90、
イットリウム90、テクネチウム99、ヨウ素129、ヨウ素131、セシウム134、セシウム137、
ラジウム226、ラドン222、プルトニウム238、プルトニウム239、
- 620 ：
-
雲隠れした「プルトニウムは飲んでも安心」の大橋弘忠
http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg&feature=related
- 621 ：
- >>620
普通に東大に居るみたいよ
居場所晒されてた
- 622 ：
-
今日本にある全原子力発電所を停止しても、
他の代替エネルギー、他の発電方式で日本の電力は賄える。
『 広瀬隆：福島原発巨大事故 今何が必要か 』
http://www.youtube.com/watch?v=FV-xS7Co-GM&feature=related
それでも原子力発電所が必要ならば、東京に神奈川に、各県に各市町村に・・・・
- 623 ：
- >>606
あなたの言いたいことがよくわからないのだが、
管おろしと原発の今後の扱いとは関係ないと言いたいのかな？
廃止するとは明確に言ってませんね。
でも、サミットで再生エネルギー20%増を目指すと言ったり、浜岡停止をやってからでしょ？
官民あげての本格的な管おろしが始まったの。
- 624 ：
- そこで日本、ドイツ、イタリア、スイスと四ヵ国同盟締結ですよ！
- 625 ：
-
民主の中にも原発無いと困る人、結構いるよね。
なぜ小沢さんと仲直りしたかわからない渡部恒三さんとか。
- 626 ：
- 川崎や小田原からも沖縄に避難してる家族がいるんだってね
2ヵ月前は自分もそんな勢いだったのに今は一体どうしたことだろう
やはり避難出来るなら避難したほうがいいんだろうな
人からどう思われるようと
- 627 ：
- 避難するにも、避難する場所と費用がない。
どうしたらいい？
東電社員や政府関係者、議員を騙すか恐喝して金を巻き上げるべき？
- 628 ：
- ったく百害あって一理なしの放射性物質ばら撒きやがって。
福島原発の責任者出てこいや～！！！！！
63京ベクレル、食ってみろや。
- 629 ：
- 総理を含めて、各大臣、国会議員、関係省庁官僚、原子力安全保安院、東電本社と東電社員は福島第一原発の近くに引っ越せや！
特に菅、枝野、海江田は原発内で暮らせや！
安全が確保された保証がないのに、各地の原発の再稼働？ふざけるな！
国民を愚弄するな！
- 630 ：
- >>629
自民党議員も「特に」に入れてあげていただきたいのだが。
- 631 ：
- 体より顔のが大きな人間とか、象みたいな鼻を持つ人間とか早く見たいな。
- 632 ：
- >>630
入れてＯＫ！
喧嘩するほど仲が良いって言うじゃん。
民主も自民も公明も国民新党も…たちあがれ日本と新党改革も？
社民と共産はどうしましょ？まぁ、道連れですな。
いっそのこと、国会議事堂を含め、永田町全体を福島第一。
原発そばに移転したらどうでしょ？
厚生労働省と経済産業省、環境省、財務省、文部科学省、国土交通省も福島に移転で。
そうすれば、原発が本当に安全であるのか安全でないのかがよくわかるでしょう。
そして、被災者の方々の痛みと苦痛がよく理解できるし、本当の意味での風評被害も理解が出来るでしょう
- 633 ：
- いろいろなユニークフェイスな子供達見たいですね。
- 634 ：
-
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- 635 ：
-
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http://www.youtube.com/watch?v=6h2mWZ_GhBg&feature=related
- 636 ：
- 何故か文字化け、それも二度続けて失敗（東電みたいだｗ）失礼いたしました。
これはFFでの書き込みなのですが、オペラとの相性かな？それとも放射線の影響かな？
で、何を書き込みたかったかのかと言いますと、この動画、お暇ならどうぞ。
（お暇な～ら見てよね、私寂しいの～、って歌ありましたね、関係ない？あっそっ）
『 飯田哲也 日本の自然エネルギーの未来 』
http://www.youtube.com/watch?v=6h2mWZ_GhBg&feature=related
『 原子力のお値段に隠されたカラクリ 』
http://www.youtube.com/watch?v=ss_oNeneal0
今日は皆さんにとって良い日曜日でありますように。
私はもう寝ます。お休みなさい。（私、今日は酔っています）
- 637 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc&feature=related
笑ってる奴らに天罰を笑いものになっても自分の学説を唱える学者に拍手
- 638 ：
- >>622
一家に一台原子力。
プルトニウム電池を家庭内の電力を賄えるだけ強化して設置。40年はもちます。
- 639 ：
- 核家族化が進むのか。
- 640 ：
- 2011年6月18日21時ごろからの福島第一原発での大量白煙噴出まとめ
更新日: 2011年06月19日
注意：本日21時ごろから福島第一原発から大量の白煙が発生しはじめました。現在も白煙に覆われた状態が続いています。 #genpatsu http://goo.gl/i2itV http://yfrog.com/hsbrkyp
6月14日0時頃の白煙大量噴出の約2時間後に、茨城県では放射線量の急激な上昇が確認されました。大量白煙噴出が放射線量の増加の原因である可能性は十分に考えられます。そのため今回も同様の放射線量の増加、及び放射性物質の飛散が想定されます。
https://twitter.com/#!/Plug_in_Hybrid/status/80612276209586178
6月19日午前1時ごろの風向きでは関東地方へも今回の白煙の影響が出るおそれがあります。そのため関東圏の方は外出を控えるか、マスクで防護するなどして、極力外気を吸い込まない様にすることがいつも以上に大切です。
- 641 ：
- 人工災害の背後にいる者たち
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WssmF-HIsiU
次はLAか？
- 642 ：
- >>623
民主の新エネルギー戦略は従来の施設に加え、「原発14基新設+原発稼働率90%+自然・循環エネルギー」です。
そのうち「原発14基新設」分を「自然・循環エネルギー」分を増やすことで対処しようとしているように見えるということです。
それから菅下ろしが浜岡停止や自然エネルギー20%増が原因だと断言できますか？
たとえそれがなくても、震災後のあの対応を見ていると、菅下ろしが始まっても不思議ではないと思いますね。
完全否定はしませんけど。
菅は延命のために自然エネルギー増で自分の支持を集めているとは言えると思いますが、実際にどうしたいのかはよくわかりません。
政局に利用していると言う人がいますが、そんなところでしょうかね。
というか、この政権の震災後の対応が適切だと思ってますか？
- 643 ：
- しかし「原発稼働率90%」って凄いと思わない？
まともに点検出来るのかと思うわ。
- 644 ：
- びっくりするような嘘をつき、権力やお金にまみれた、同じ人や組織が点検したってダメだよ。
- 645 ：
- 原発反対 デモ参加の人々、原発なしの計画停電に耐えられるのかな？
トヨタをはじめ多くの製造業は安定的な電力供給を求め海外に生産拠点を
移すのは間違いなし、空洞化が始まり日本の経済は大混乱、
カラ管総理の人気取浜岡停止がどのような影響を及ぼすか考えもせず、民主党
は日本の国を滅ぼす事間違いなし。
- 646 ：
-
今日本にある全原子力発電所を停止しても、
他の代替エネルギー、他の発電方式で日本の電力は賄える。
『 広瀬隆：福島原発巨大事故 今何が必要か 』
http://www.youtube.com/watch?v=FV-xS7Co-GM&feature=related
『 飯田哲也 日本の自然エネルギーの未来 』
http://www.youtube.com/watch?v=6h2mWZ_GhBg&feature=related
- 647 ：
- 計画停電と原発の安全は表裏一体と思っているのだろうが、別に考えるべきだろう
- 648 ：
-
日本で作られた製品や食品から世界の基準値を超えた放射線が検出されたりすれば
日本の製品・食品は海外では売れなくなる。
実際、放射能の影響がなくても、外国の人達は日本メーカ以外の製品の程度が同じなら
高い値段の日本製品（made in Japan）を買わなくなってきている。
海外では、原発事故以前、既に、日本製品の神話は崩れている。
ＴＰＰ問題もある。
電力の安定供給に関わりなく、原発事故は企業の海外移転を早め推し進めただけに過ぎない。
- 649 ：
- 今日の夜から明日朝にかけて福島原発の二重扉を「換気のため」と開放する予定
東北は見捨てられてる
神奈川も線量に注意
- 650 ：
- 小出裕章氏の学説が正しかったので、原発の全権を小出先生に渡し
東電は消えろ！これから小出先生の作業支持で物事が運ぶよう政府は動け
すれば最小限で食い止められると俺は思う。
- 651 ：
- >>648
結局原発事故とは直接関係ないってことでしょ。
特にTPPや海外移転は政策の問題だね。
海外移転を早め推し進めただけ？
もうすでに空洞化してしまったような書き方だね。
まあ韓国が誘致しようとしてるのは知ってるけどね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110607-00000021-yonh-kr
むしろ原発停止による電力低下で空洞化するという話もあるわ。
福島県でフランス革命記念日祝賀レセプションが開催されるよ。
http://bit.ly/k3uhPA
- 652 ：
- >>610
>原発が即時撤廃出来るという主張は、代替エネルギーの具体的な実現計画を提示できない限り
原発は絶対安全というのと同じくらい無責任だ
まだ、そんな時代遅れの濃いってるんだ。誰も相手してくんないよ
お前が一番、無責任だよ。
- 653 ：
- ここで鹿児島県阿久根市前市長が一言↓
- 654 ：
- 新設は止めました
- 655 ：
- ID:4pAqBDa20
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/06/16/_0002.jpg
福島県にはすでに多数の子供に白血病の症状が出ている
＜白血病の主な症状まとめ＞
貧血症状 ： 顔面蒼白、身体がだるい、疲れやすい、ちょっとした動作での動悸・息切れ など
感染症状 ： 発熱、のどの痛みや腫れ、咳、下痢 など
出血症状 ： 内出血による青あざ、頻繁に鼻出血、怪我をした時に血が止まりにくい など ←★★★
http://blood-disease.info/%E7%99%BD%E8%A1%80%E7%97%85%E7%99%8C/430>>614
- 656 ：
- 日独伊西四ヵ国同盟の早期締結を！
- 657 ：
- >>642
>それから菅下ろしが浜岡停止や自然エネルギー20%増が原因だと断言できますか？
あの動きは結構急だったからね。少なくとも俺はそう思ってるよ。
そう思ってたら、同じ頃に同じ論調の記事も出ていた。
同じ事考える人っているんだな、と思ったけど、あなたとは考えが違うみたいね。
管の対応がまずかったと言うが、他の人ならもっとうまく対応できたかというと
それは疑問だな。小沢なら、もっとうまく国民を丸め込んだ可能性はあるけど。
過去を問題にするより、これからどうするかを考えた方が良いと思うけど、
あなたは管がダメだと思うなら、誰に託すのが良いと思うのか、
教えてほしですね。
私は誰がやっても変わらないなら、管で良いと思っているけど。
他に彼を越えると思える奴がいないんだよねｗ
- 658 ：
- 富士公園の線量が下がっていて安堵した。
平時並ってことは、雨のおかげ？。
しかし、別の場所で
0.15μＳ／ｈ越えのホットスポットが、まだある（γ線のみ）。
- 659 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=fjklBl0A9Kc&feature=player_embedded
これは結構ショックだった。
東北で避難している人たちは長くても2～3年で帰れると思っていると思う。
俺はチェルノブイリを鑑みても3～40年は帰れないんじゃ･･･と思っていたけど
専門家ってのがそれを言っちゃうのは正直ショックだった。
政府がこれ知ってて正式発表しないのは、半原発感情がより一層高まるからじゃね？
- 660 ：
- ジョン・タイターの2020年に関東と東北は「立ち入り禁止区域」ってのも案外当たってるかもしれん･･･
- 661 ：
- >>659
わりと早期に建屋を水びたしにしようとしてた気がするから信じすぎるのもどうかと。
- 662 ：
- 夜中に線量上昇。寝静まった頃にベントか？
- 663 ：
- >>662
南風みたいだが？
- 664 ：
-
キエフ病院の子供たち 2011 - 原発事故のもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kFP-xx68q6Q#at=224
私たちは現実にキエフと同じ未来を迎えようとしています。
しかも、２０ミリシーベルト問題、本来の意味と違う風評被害、
無知な地産地消キャンペーン等によって、より早く、より多くの命にです。
人の命をパーセンテージで表すべきではない。
ひとつの命を生み育てるのが、どれだけたいへんで尊く、
かけがえのないものなのかを、思えばそんな言葉は出ないはずです。
たくさんのお母さんを中心に、つらいけどこの映像を見て、声をあげ行動してほしい。
（YouTubeコメントより抜粋）
キエフ病院の子供たち 2011 - 原発事故のもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=kFP-xx68q6Q#at=224
- 665 ：
- >>657
「動きが急だ」だけでは可能性の一つにすぎませんね。
役職ばかりが増え、まともに機能しない政府、責任転換、疑問視される状況報告、そして何より首相の判断力の問題、
「政権担当能力がない」と言われ「被災地の状況が改善されない」状況が他の人でも同じなのですかねえ。
もちろん理由が一つとは言いませんが。
野党の提言も殆ど受け入れてないそうですしね。
巷では菅以外ならだれでもマシとさえ思われてそうですよw
そしてこれらは過去の問題ではなく、現在続いている問題ですね。
さて、こんなニュースが。
「原発の早期再稼働要請、首相が経産相判断を支持」
http://www.asahi.com/politics/update/0619/TKY201106190258.html
はたして菅は反原発なのでしょうか？
- 666 ：
- ベトちゃんドクちゃん
- 667 ：
- それはダイオキシン。
昔はダイオキシンも猛毒だって騒いでたね。
焼却灰に含まれているだの、奇形が生まれるだのと。
何かデジャヴが…
- 668 ：
- 福島県立医科大の線量上昇中・・・
神奈川も午後から危ないか・・・
- 669 ：
- 昨日のPM9に二号機の扉明け。
毎度のことながら作業後発表。
東京まで約5時間ほどで到着したようだ。
- 670 ：
- ここで鹿児島県阿久根市前市長がもう一言↓
- 671 ：
- >>665
確かに動きが急、だけじゃ何ですな。
・なぜ復興や事故収束の目処さえ立っていない時期に不信任案？
・後釜も決めずに不信任案決議に走っちゃうの？
・管派だった福島原発の立役者、渡部氏の理由無き小沢との仲直り。
主な理由はこんなとこですかね。
ま、どっちにしろ管氏は、四面楚歌状態なので、長続きはしないでしょうが、
あなたは誰が良いと思います？次の総理。
巷がどうこうじゃなくてさ。
- 672 ：
- >>696
> 東京まで約5時間ほどで到着したようだ。
どうやって測定したの?すぐ横でもっとすごい量垂れ流してるんだから
誤差なんじゃないの?毎度誤差程度のことで騒いでるけど、垂れ流してる方は
何も無かったことになってその方がありがたいんだろうね。
- 673 ：
- 管は原子力発電比率を自民党政権時代よりも大幅に上げようとしていたが、事故以来
その政策について国民に何の反省も示さず保身のため脱原発に走っている、このように
民主党政権は何の反省もなく、やめると世界に発信したカラ管総理をいつまで擁護するのか
外交問題などはそっちのけ、普天間問題、TPP問題、国民ももう少し民主党政権の本質を
見抜いてほしい、執行部の企業献金疑惑、全員が知らなかったで済ましている
カラ管総理に金権小沢を非難する資格などない。
小泉の郵政改革選挙をカラ管総理は脱原発で解散総選挙を狙っているようだが
覚悟の無い保身のための行動で国民は騙されない。
- 674 ：
- >>672
今の梅雨前線の流れを見てると、とても東京に来るとは思えない。
適当な事書いてみたんだろう。
- 675 ：
- >>672
どうせTwitter情報を書き込んだんじゃね？
Twitterは知ったかぶり親父が顔だし本名でホラ吹く奴が多い
- 676 ：
- >>665
後になってから、あれも理由だったとかいうことが出てきていかん。
記憶力無いからなぁ。
いちいち書いてるのも面倒になってきたので、私が思っていたことと
似た記事っていうのを見てくださいな。
「管おろし 原発 東京新聞」
あたりでググると出てきますよ。
元記事は既に有料になってますけど。
「可能性」のひとつってことでw
- 677 ：
- 東京のお母さんへ・・テレビの解説は間違っていましたので注意
中部大学教授 武田邦彦
http://takedanet.com/2011/06/post_a199.html
- 678 ：
- 18億ベクレルって？
早くせんそー起こんないかな。
- 679 ：
- 今までの報道で見た単位で最大は京ベクレルだったかな。
～百万億みたいなふざけた言い回しでごまかされてたけど。
亥ベクレルがあった記憶も。
- 680 ：
- 毎日100兆なところを、なぜ単発の+18億だけでどうこういう話になるのか...
小さい話を小出しにして大したことなかっただろうというストーリー作りに
加担してるようにしか見えない。
- 681 ：
- 内部被曝避けられず。
東北・関東の人は余命5年～20年。
- 682 ：
- 東電に殴り込みしたら犯罪ですか？
- 683 ：
- 内部被曝って口から入るのは問題はないが、吸引するとやばい
喫煙者は特に非喫煙者に比べ癌になる数値が桁が違う
だから煙草品切れとかやってんじゃねーの、汚ねー政府だから
- 684 ：
- 横須賀米軍が家に目貼りしろとか言ってるってついった情報だっけ？
逃げるアテもないからとどまってるけど木造住宅はキツイわ・・・
- 685 ：
- http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110620k0000e040050000c.html?toprank=oneday?inb=yt
やっぱり、そしてまたもや様子見
- 686 ：
- >>685
な？地下ダム検討してたろ？
隠すような発表だけでワイドショー好きの主婦は誰も知らん内容だし
自社評価が下がるって理由で先送りしてるし･･･
「チャイナシンドロームでした」っつっても「知ってた」言われるだけだよ
- 687 ：
-
東電、放射線量の変動報告せず…計測にもミス
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110620-OYT1T01360.htm?from=main4
２０日に２号機原子炉建屋で二重扉を開放した際、
測定した放射線量に変動があったにもかかわらず、
原子力安全・保安院に報告せず、６時間以上放置。
同日午後６時２０分に保安院に報告されるまで、本店内で放置。
計測方法にもミス。
- 688 ：
-
>>685さんの毎にち新ぶんURLに補足させていただきます。
http://hiroakikoide.wordpress.com/about/comment-page-36/#comment-1110
団塊おじさん より: 2011年6月20日 10:01
６月２０日 毎日新聞 の記事です
朝刊２面 『風知草』
◎株価より汚染防止だ＝山田孝男 ※山田孝雄様は編集委員と思う
そろそろ原発以外の話題をとり上げたらどうかと心配してくださる向きもあるが、そうもいかない。
福島原発震災は収束どころか、拡大の兆しが見える。この大事と無関係に政局を展望することはできない。
さっそく政府高官に聞いてみると、いかにも地下ダムの建設を準備中だという。
中略
ところが、さらに取材すると、東電の反対で計画が宙に浮いている実態がわかった。
上記URL小出裕章 (京大助教) 非公式まとめ より
- 689 ：
-
放射能はいらない_1/4～4/4
http://www.youtube.com/watch?v=-CeLnWq8rjs&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=iBc0fDgScnI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FSQMLt-E6T4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KxeS4i02sv4&feature=related
1.放射能ってなあに？ 2．汚染食品を食べるとどうなるの？
3．放射能が平気な人もいるみたい ４．どうして放射能は危ないの？
5．生き残れるの私たち
子供達の未来のためにこれだけは知って欲しい。
- 690 ：
-
国と自治体が、関東地方全域と東北地方南部に及ぶ7000余りの地点で放射線量を
測定してインターネットで公表したものを、@nnistarさんが測定値ごとに
色分けしプロットしたものに（http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html）、
早川由紀夫氏が0.25マイクロシーベルト毎時などの等値線を引いて出来た、
放射能地図（改訂版）
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-397.html
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/18juneJG.jpg
（早川由紀夫の火山ブログ http://kipuka.blog70.fc2.com/ より）
この図（０．２５μSv以上での図）を見て安心なさる方もいるかと思いますが、
0.11μSv（年間被ばく量が１㍉以上になる地域）や
汚染食品（お茶などの）が検出された地域は色分けされていません。
また、この図は、あくまでも国と自治体が計測したデータが元になっている事をお忘れなく。
- 691 ：
- >>671>>676
それは全部
>役職ばかりが増え、まともに機能しない政府、責任転換、疑問視される状況報告、そして何より首相の判断力の問題、
>「政権担当能力がない」と言われ「被災地の状況が改善されない」
で大方説明できると思いますが。
被災地の状況以外は３月の時点で言われてましたよ。
「政権担当能力がない」は震災前からだけどね。
次の総理？
亀井代表でも谷垣総裁でも菅よりマシでしょうねぇw
しかしまあ、菅降ろしの動きなんて震災前からあったのにねw
さて、菅は何を考えてるのやら。
「ＩＡＥＡ会合 “日本は原発推進”」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110620/t10013652791000.html
- 692 ：
- >>684
目貼りするくらいなら本国に帰るだろ。
- 693 ：
- 自民公明が加われば不安な情報は聞かずに済むよ。隠蔽されて
総理変わって劇的な変化なかったら責任者は罰を受けろよ
まずは菅が罰を受けないとな
- 694 ：
- 放射能より津波が怖い。
友達の親戚は津波で二人死亡(矢作)、一人行方不明(気仙町)
- 695 ：
- 誰誰よりマシ、でマシだった事が無い
- 696 ：
- 電気はT電、政治はアホか教祖かくらいしかおらん、という選択肢が無さ杉状態。
正直者も長いものに巻かれて馬鹿になる業界はやだね。
- 697 ：
- 浜岡停止はカラ管総理の決断ではなく、アメリカ軍横須賀基地を守るための
強い要請に従っただけ、また東電のベントの遅れいまだにはっきりとした原因
公表出来ないのはカラ管総理のヘリコプターによる空中視察に阻まれたため、
カラ管が総理を辞めればもっと重要な過ちも公表される、外国人献金問題も
カラ管総理は嘘をついている、これも明らかになるはず、国民は金欲しさにバカな選択を
したことに反省をしなければならない、民主党は国を滅ぼす。
- 698 ：
- そんなことは分かってるよ。
- 699 ：
- 自民党をぶっ壊す＆政界再生の時間稼ぎのためにダメなの承知で民主党に投票したのに
まさか日本がこんな超絶大災害に見舞われるとはorz
- 700 ：
- >>699
自然災害は人間の都合で待ってくれないんだから
この時期に隠蔽工作が下手糞な民主で良かったんでないの。
- 701 ：
- >>699
カレー味のR か R味のカレー の究極の選択を迫られて カレー味のR 選んだんですね、わかります
次からは味がどうこうって言う前に食べ物かどうか見極めましょうね
- 702 ：
- これが自民党時代に起きていたら、民主党に希望が集まって、最終的にはもっと悪いことになっただろうね。
自民党が事実上崩壊し、民主党も破滅しつつある今だから、日本が再生できる可能性がある。
不幸中の幸いかもしれない。
- 703 ：
- 自民にせよ民主にせよ今の時点で
あんなやわやわで放射性廃棄物も行き場のない原発を推進しようとしている人間は
日本滅亡を企む悪の結社としか思えないです
どこも住めなくしたいのかと。
- 704 ：
- >>700
自然災害じゃねえよ
どこまで馬鹿なんだ
- 705 ：
- 技術立国日本を世界中の失笑い者にした恥知らずの三流企業だな東電はっ！
- 706 ：
- 別にモラル低下は東電だけじゃないけどね
- 707 ：
- 規制値そこそこの食材を食べ続けたら5mSvくらい内部被曝する
放射線レベルを全食品計っているわけじゃないし、規制値超えてるものも
あるだろうし、バクチ状態。運悪く体内被曝し、免疫力が負けたものから
病気になる。余命5-20年
もう、規制値を一桁下げてくれ。なんの根拠があって安全なんだ！
- 708 ：
- 国が賠償金で傾かない程度の安全って意味なんじゃ？
安全なのは国と政府。
- 709 ：
- >>691
管おろし圧力、震災前とは質が違わないかな？
よりヒステリックになったと見たけどね。
で、東京新聞にはさわらないんですねｗ
- 710 ：
- >>704
念のため申し上げますが、私と同じプロバイダの人、ここにも何人かいますよ？
- 711 ：
- >>705
それが一番の痛手だな。
3/11以後のgdgdっぷり、とてもじゃないけど恥ずかしくって技術大国だなんて言えなくなった。
共産国並みの情報隠蔽
何されても文句一つ言わない奴隷のような国民
国民の窮状に背を向けて権力争いに明け暮れる政治
もう笑い物ってレベルじゃないわ。
>>710
ﾉ
- 712 ：
- >>711
欧米並みの情報隠蔽だろ
文句と罵声しか言わない国民
国の窮状に背を向けて権力争いに明け暮れさせる国民だろ
震災前からの国民マスコミ野党の管おろし圧力がgdgdっぷりの原因の一つだろ
- 713 ：
- もしかして欧米の一般の国民ってブクブク太らされて
おれ達の想像以上に大馬鹿だったり？
- 714 ：
- >>712
台湾でgdgdぶりのC級政府と暴徒と化したりしないA級国民と報道されてたよ。
ちなみに台湾の義援金は169億円を超える模様だ。
外交部：台湾の政府と民間による日本への義援金一覧
http://www.taiwanembassy.org/fp.asp?xItem=204138&ctNode=3591&mp=202
- 715 ：
- >>709
さわらないもなにも何が書いてあったのかわからないんでね。
ヒステリックになったのがそれと関係あるという説明でもしてくださいな。
あなた何も書いてないよw
- 716 ：
- ついでにこれも説明してくださいな。
原発の早期再稼働要請、首相が経産相判断を支持
http://www.asahi.com/politics/update/0619/TKY201106190258.html
ＩＡＥＡ会合 “日本は原発推進”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110620/t10013652791000.html
これで菅は「脱原発」なのかとね。
あなたなりの説明を。
- 717 ：
- 一国が滅ぶ時はあっけないものなのだな。。。
- 718 ：
- 別に菅さんは脱原発派でも何でもないでしょ。
脱原発派と推進派とに全てを二分するような見方しかできないお馬鹿さんたちが、浜岡の一件を見て脱原発派だと思い込んだだけでしょう。
- 719 ：
- 674 ：公共放送名無しさん：2011/06/22(水) 22:53:16.35 ID:uyy8YYtX
keyaki1117 笹山登生
えっと。なんだかおもしろくなつてきたぞ。
個体認識番号0243795039. 0205169649. 0362107430. 1248367757. 0485305546. 0248067070.
https://www.id.nlbc.go.jp/top.html
これどう考えればいいんですかね？詳しい方いたら是非お願いします。
- 720 ：
- >>714
どこがA級国民なんだよｗｗ
gdgdぶりの原因は国民にも一因あるだろｗｗ
台湾の義援金なんて関係ないだろ
- 721 ：
- 次の選挙、どうしようかな？
政党で考えたら入れるところ全く無い
人物なんかもちろんわからない
- 722 ：
- 台湾の支援活動（義援金かのぅ・・
まぁ自民だとしても？だが 中国に配慮して台湾を評価しないのは
ナンセンスで非人道的だよな
中国や韓国の支援なんか糞みたいもんだし
おまけに ロ助といい 火事場泥棒並みの神経してるしなｗｗ
あんな国には 何にもしなくていいよ マジで 恩を仇で返す民族
- 723 ：
- >>721
とりあえず横浜市の給食状態に賛成もしくは反対してない奴には入れない
横浜に限らないが特に子供の食の安全に無関心な奴は信用出来ない
- 724 ：
- 浜岡原発周辺の生産・開発拠点、移転を検討 スズキ
2011年6月23日11時54分
http://www.asahi.com/business/update/0623/TKY201106230229.html
鈴木修会長は、高齢にもかかわらず、かくしゃくとしていて聡明
- 725 ：
- >>723
鎌倉市も
＞鎌倉市学校給食においては、以前より地場産の食材の利用や米飯にあう
手作り献立の研究に取り組み、安全な学校給食の提供に努めております。
＞東京電力福島第一原子力発電所の事故に伴い、学校給食の食材について保護者
の皆様から放射能に関する問い合わせが寄せられていますが、野菜などの食品
は厚生労働省の暫定規制値を超えた時点で、出荷制限などの措置が取られるこ
とにより、市場に出回ることはないことから、給食の食材についても、安心し
て食べていただけるものとして使用しています。
＞鎌倉市の子供はかわいそうです。市は国の安全基準がどれだけでたらめか
わかっているのでしょうか？国の暫定規制値を超えなくても危険です。
それを安全と言いきってしまってる事は犯罪に等しいと思います。
国際法の原発の排水基準よりR児の飲みものの暫定基準値が高い事を知って
言ってるとしたらまさに人殺しです。
- 726 ：
- もんじゅ、引抜き準備を始めてて、引抜き開始は１４：３０からの予定らしい。
（twitterの情報）
- 727 ：
- ↑訂正です。
２段落目と３段落目の引用は、２段落目でいったん切ってください。
- 728 ：
- 721 カラ管ペテン師詐欺総理に投票すれば、子供が嘘をついてもいい社会が
出来るよ。
- 729 ：
- 死にたいんすけど。
原発作業員として凸したいんだがどうしたら良い？
- 730 ：
- 常陽もあるのかよ。
とは言え、マゴの口車に乗せられて太陽光のゴリ押しは反対だけどな。
- 731 ：
- >>728
つか、子供手当と埋蔵金、政治主導に載せられて、
５割弱の数の国民が民主党に政権をとらせた時点から、
この国は、平気で嘘をついて良い社会になってるよ。
鳩山もいたし小沢も居たし、他にも問題おこした議員いたじゃん。
いまさら、菅直人ひとりだけに責任をなすりつけても手遅れでしょ。
かといって、自民も公明も共産もダメ。
特定の政党と、利権関係で結びついてない国民の多くは、
>>721と同じ気持ちでしょ。
- 732 ：
- >>721
国民国民言いながら国民のこと一切考えてない
民主自民公明たちあがれ国民新党はない
散々混乱させるだけで事態の収束が全くできていないと海外メディアが首ひねってる
責任者と責任の取り方を明確にしないとね
管の後釜も失敗続きの福島第一も
- 733 ：
- 原発だけなら共産一択だろ。
- 734 ：
- 協賛はどの選挙区も必ず候補立てるからね
下手したら次の戦況で協賛政権樹立なるかもw
- 735 ：
- http://twitter.com/#!/OfficialTEPCO/statuses/83470990180495360
@OfficialTEPCO
東京電力 株式会社 今日は本当に暑かったですね。
っておまえは俺のお友達か
- 736 ：
- リチャード・アーミテージが日本銀行に来ているそうだ。
それは、日本郵政が保有している資金１６０兆円から、
「４０兆円～５０兆円」を提供させることである。
はっきり言えば、「よこせ」と強圧的に菅直人政権に要求してきているのだ。
たそうです。
http://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken
- 737 ：
-
脳が溶け出した日本人。
日本で現在、ICRPの基準すらもが20倍に引き上げられていることがいかに異常なことか、
そして、その異常な環境の中で子ども達が「安全だ」と言われて外で遊び、妊婦が生活を続けている。
これだけでも信じ難いことであるのに、来る８月には福島県にて「全国高等学校総合文化祭」というイベントが開催される。
『 ふくしま総文-第35回全国高等学校総合文化祭-公式ホームページ 』
http://www.fukushimasoubun.gr.fks.ed.jp/
気が狂っている。
『 メルトダウン タイマーズ 』忌野清志郎
http://www.youtube.com/watch?v=9RZbvjQw7Kk
- 738 ：
- そんなことより
もんじゅの例の工事が今夜いよいよ本番だぜ
- 739 ：
- >>715
676に書いたキーワードで検索すりゃ腐るほど出てくるというのに。
都合の悪いものは見ないようにしているとしか思えないんだが。
代表的なのを一つ。
「菅降ろしに原発の影」東京新聞6月3日朝刊
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/ashita/2011/06/63_c101.html
上のリンクの写真をクリックすればでかくなるけど、直接行きたければ
次をどうぞ。
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/08/002_2.jpg
http://nemoji.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/06/08/001.jpg
ｊｐｅｇじゃ読めないというなら、テキストにしたサイトも。
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/46152816.html
- 740 ：
- ま、日本人じゃなし、神奈川がどうなろうとしったこっちゃないけど。
- 741 ：
- 東電が衰退して東京ガスがウハウハだそうで…
東電は一度、会社を精算した方がいいな。
東京ガスの傘下になるとか？
- 742 ：
- >>422
お前みたいな馬鹿はあわてなくていいよ。
何日か前の福島第一原発の煙と光の件、ハワイの新聞がチェレンコフ放射による発光（つまり臨界）なのに政府も東電も隠していると報じている。
- 743 ：
- >>742
wwwwwwwww
そんなに自分を貶めて楽しい？
- 744 ：
-
たね蒔きジャーナル ・ 小出裕章電話出演
【福島原発】6/23/木★高速増殖原型炉「もんじゅ」
http://www.youtube.com/user/nyugankenshin?gl=DE&hl=ja
- 745 ：
- >>742
また情弱かよ・・・
- 746 ：
- 汚染水除去装置、またストップ
何をやっても終着までには時間がかかりそうだね。
福島はまるで実験場だね。実験場だから、俺たちは人体実験を
させられているようなもんだね。
- 747 ：
- >>739
「オレの質問に答えろ、答えるのに必要な記事は自分で探せ」ですか。
あなたのために私が労力を惜しまなくてはならない真っ当な理由でもあるのですかねw
普通は相手に何かしてほしければ、必要なものは自分で用意するものなんだけどね。
さて、記事に書いてある理由は、
・浜岡を停止したこと
・自然エネルギーの割合を20%にすると発言したこと
・不信任決議案を出したのは原発が念頭にあったはずだということ
・石原幹事長の発言
・小沢の動き
・米倉会長が足を引っ張った
・自民党や小沢の財界との関係
でしょうか。
「浜岡を停止したこと」は、停止であって廃炉ではないし、
「自然エネルギー」は経産相も知らなかった。つまり菅のパフォーマンスと受け取られても不思議ではない。
「不信任決議案」は「念頭にあったことは間違いない」と書いているが、原発のどのようなことが念頭にあったのか
書いてない。
- 748 ：
- 「石原幹事長の発言」は、電力の試算をしないで言った疑いが強いことを考えればおかしくもない。
「小沢の動き」も対立していることを考えれば不思議ではない。
「米倉会長」も足を引っ張ったと書いているが、電力の試算も無しに原発を止めて電力が足りなり、産業活動に影響する
ことを考えれば文句も言うだろう。
「財界との関係」はそのような関係がありますね、というだけ。
要するに、これらのことが「脱原発に対抗するために動いた」という検証が書いてない。
金子教授の話も「～ではないか」という一つの仮定を言っている（書いている）だけ。
これでは>>665に書いた理由をも否定できないと思います。
私はこの記事は前後即因果の誤謬( http://bit.ly/eKyveh )から抜け出てないように思うのですがね。
ちなみに中部電力管内だけなら、浜岡を止めても電力は足りるのではないかという経産省の試算はあるようです。
ところで>>716には答えてくれないのでしょうか。
- 749 ：
- >>743
2ｃｈが生きがいの削除基地外だな
>>745
おいおい、脳弱の癖に偉そうな事いうなよ
743同様、基本的にお前、馬鹿なんだから
- 750 ：
- もんじゅ、落下装置の引き抜きに無事成功したらしいね。
作業開始が遅れたらしいけど、準備中に、アルゴンガス漏れが見つかったのは
天運なんだろうね。
これで、原子炉の停止が出来るようになったんでしょ？
ひとますは良かった。
- 751 ：
- ペテン師総理、復興大臣も保身のことばかり考え、今だ決められず。
ベントの遅れの原因明らかにできないのはペテン師総理のヘリコプター視察で
２時間程空白時間を作ったため。その結果爆発してしまった。原発事故は、ペテン師
総理の人災。
- 752 ：
- >>751
自民党の支持活動お疲れ様です。
産経新聞やフジテレビの受け売りですか？
真実は新聞には書いてませんよ。
自民党は、原発で桁外れの金を手にして政権維持していたのを、
お忘れの様ですね。
おこぼれ貰って居たのですね。
- 753 ：
- とは言え、帰化人ばかりの政権はもうゴメンだがね。
- 754 ：
- 752 ペテン師総理が辞任すれば東電も仕方なく真実を話すでしょう、自民党
は関係ありません、中国の領海侵犯にも何も言えないペテン師政府、日本の
国が滅びる、思いつきで停止させた（実はアメリカ軍横須賀基地を守るための
アメリカの強い要請）今年の夏は計画停電間違いなし、日本の経済の空洞化
始まる。
- 755 ：
- 自民とか民主とか関係なく、政治家はみんな一蓮托生じゃん。
風向きで政党の乗り換えはするし、自分たちの懐が痛むことは何もしない。
国民の側は国民の側で、自分の懐を潤わせてくれる期待感だけで、いがみ合う。
政治家や経済家達の舌先だけで、右へ左へ踊らされ続けて、その結果を
実害として受けるのは、私ら一般国民だけ。
いいかげんに疲れないのかね。
- 756 ：
- 政治家と関係省庁、東電本社と社員の全員は福島第一原発の敷地内に強制移住させないと、事の重大さがワカラン連R、この国はますます沈没してしまう…
- 757 ：
- 放射線よけのお守りを、買いたい方にお知らせ
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1386
- 758 ：
- 民主党の岡田克也幹事長は２４日、ＢＳ朝日の番組収録で、菅直人首相が
脱原発を争点に衆院解散に踏み切る可能性について「夏の幽霊みたいなもの
で根拠がない。断言はできないが、常識的にないし、あってはならない」と
述べた。首相が成立に意欲を示す再生可能エネルギーの買い取り法案が否決
されても「（法案が）国民に浸透しているわけではない。（解散の）てこに
使えるとは思えない」と述べた。(毎日新聞)
孫の社長室長は元民主議員だぞな、もし。原発解散は５割の確率であるでしょ
民主大勝利！！！！？？？
- 759 ：
- 川崎市長、死んでください
- 760 ：
- 日本から脱出しないと病気になるのはわかってるんだけど
おいらは神奈川県が大大大大大好きなんだよぉぉおおお！！
そして避難する金がないorz
クソ東電 絶対許さん！！！
社長退職金５億もらってんじゃねーよ。 被災者の人に配れ。お前の財産も。
そして今度は東電の顧問になるから年収９千万とか・・・日本国民ナメてんの？
これだけ凄い事故を起こしておいて何故捕まらないのか理解できない。
- 761 ：
- >>760
素人考えですが、日本は良くも悪くも、誰かにRされないと何も始まらない
からだと思う。
一民間企業に対して、国が会社存続を保証しているような状態じゃ、
金の亡者の株主たちが訴えるなんてありえないし。
それに、大企業ってどこかしらで、闇の人達と関わりあるんでしょう？
一般国民の立場では、怖くて訴えられないよ。
訴訟するにも、ものすごくお金かかるわけですし。
ズルイこととしたもの勝ちなのよこの国は・・・。
政治家が良い手本。olz
- 762 ：
- ７８５ カラ管総理は孫の商売に乗せられ、これ癒着じゃないの？
- 763 ：
- 今年は涼しい。
30℃超えたのも水木金だけで、今日はまた涼しくなった。
この調子で冷夏になって
東電の『原発ないと大変ですよキャンペーン』を潰してくれぃ！
- 764 ：
- 早く秋になんないかな？
- 765 ：
- 東電の幹部って電気代払ってないんだってな。
つまり、俺らの支払っている中に含まれてるということだ。
- 766 ：
- >>760
いい精神病院紹介しましょうか？
- 767 ：
-
４号機の耐震性は安全です問題ありませんって発表したけどふざけてる。
評価した奴は今にも落ちそうな壁の真下で作業してみろって思う。
俺達は4号機の廻りで作業する時は常に上を気にしながら緊張しながらやってるのに。
壁が落ちた時はどんな言い訳が出るのやら。また想定外か？
5月28日
- 768 ：
- （2011年06月21日（火） 週刊現代 ）
「原発から60km人口29万福島市内が危ない異常な量の放射性物質を検出」
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/9034
これは、いかん事態だと思うわ。
何やっとるんだろ、国や福島の役人は。
あいつら衆人に注目されてないと必ずサボるよね。給料泥棒と同じじゃん。
- 769 ：
-
4号機の質問多いなぁ。
倒壊する事はないと思いますよ。
みんな倒壊って9.11の世界貿易センタービルのような倒壊をイメージしてるのかなぁ？
毎日現場行ってると3号機の最上階の鉄筋の方がだんだん墜ちてる気がするんだけど…。
6月13日
- 770 ：
-
２号機の原子炉内は水いれても水位計の数値あがらないんだ。
別な場所にまたロボットで設置して確かめてみるかも。
空っぽっな状態って状況はオイラの頭じゃ想像出来ないんだけど…。
どうなってるのかなぁ？
3時間前
- 771 ：
-
4号機の中にも入ってきたよ。
補強工事の作業員が頑張ってました。
来週位にはコンクリート打設出来そうな感じ。
4階まで足場登って上がって来たけど、
疲れた～(>_<)やっぱり上は壁も手すりもないからちょっと怖かったです。
3時間前 Happy20790
- 772 ：
-
コンクリート打設終わったら4階の瓦礫も片付けて足場を組んで…、
線量の結果はまだわかんないけど、そしたらいよいよ最上階に突入ですよ。
汚染水処理システムもｶﾊﾞｰﾘﾝｸﾞも津波対策も２、３号機調査もみんな頑張ってるから応援してね。
4時間前 Happy20790
- 773 ：
- この先、福島原発は収束することはなく、またアメリカの原発事故はすでに
レベル7に達しているという人がいるがどうなのだろうか。
- 774 ：
- 震災の初日と二日で、メルトスルーなわけだろ。もうとっくに地中深く溶けて落ちてる燃料。
水かける意味あるのか？
- 775 ：
- とりあえず何かやってないとまた批判されるからじゃない？
- 776 ：
- 韓国の原発も漏れているらしいよ
- 777 ：
- 【再臨界の恐れ → これまでの経緯からして「すでに再臨界中」】
【NHKですら、認めざるを得ない最悪中の最悪】
【最早、関東レベルに収まる被害ではなくなる可能性大、即刻避難を！！】
NHKニュース [6月26日13時4分]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110626/t10013772391000.html
- 778 ：
- >>777
逃げる気なんて無いくせに煽って楽しいの？
せめて「逃げました」と海外や西のＩＰから書き込まれたら説得力あるが。
ドイツ君をのぞく。
- 779 ：
- 懸念されていた二番茶の測定結果が出ている。
6月21日 チャ（二番茶 荒茶）（秦野市）露地 ヨウ素=不検出 セシウム=360 県衛生研究所
6月20日 チャ（一番茶 荒茶）（秦野市）露地 ヨウ素=不検出 セシウム=420 県衛生研究所
(単位：ベクレル/kg)
数値自体はひところ数1000ベクレルもあったのよりは低いが
一番茶とあまり変わらない値が出ている。
やはり土壌自体に蓄積してしまっている可能性が高いようだ。
まだサンプルが少ないが場合によってはお茶は駄目かもしれない。
- 780 ：
- 相模湖、津久井湖、宮ヶ瀬湖の放射能測定はどうなっているのかな、お茶が
駄目だから湖も汚染されていることは間違いなし。
沖縄に原発がない理由はアメリカ軍の基地があるため、浜岡停止もペテン師
カラ管総理の決断ではなくアメリカ軍横須賀基地を守るための要請に従った
だけの話。カラ管総理がその理由を話せない原因が此処にある。
- 781 ：
- アメリカ軍がいる限り日本は大丈夫って事でしょ？
- 782 ：
- それより４号機どうなってるの？本当に危ないわけ！？
- 783 ：
- 早稲田の教授だった大槻義彦氏は最近テレビに出演しないね。
科学者なのだから、今回の事故について説明できると思うのだが。
- 784 ：
- >>781
犯人を前にどこまで間抜けなのかね
- 785 ：
- >>784
米軍が犯人てwwwwどこの左翼だよw
- 786 ：
- 日独伊西４ヶ国同盟！
- 787 ：
- >>776
韓国の場合は半導体工場なのに白血病が多発しているんだろう？
- 788 ：
- ４号機ほう酸投入・・・・・
- 789 ：
- >>777
よくわからんが、NHKには中和するためと書かれてるが？
中和する必要性があるのも事実でしょうに、再臨界を隠匿の一言で済ます気？
- 790 ：
- 強アルカリ vs. 弱酸 みんな、ホウ酸を応援してやれ。
Ca(OH)2 H3BO3
ホウ酸カルシウムを作るのか。
- 791 ：
- 濃度の問題じゃねーの？
molとか習った記憶があるけど、さっぱり忘れたなw
- 792 ：
- > 「実態がわかってきた関東平野の放射能汚染
> 各地で空間放射線量の測定進む 」
ttp://diamond.jp/articles/-/12857
これ事実なら酷いね。
神奈川県は、色塗られてない状況で、お茶とか基準値越えだってんだから、
色塗られてる地域はどんだけ住環境汚染されてるんだ？
って話しだよなあ。
テロよりも酷い状況に思える。
散々バラまいちまった分について、東電は知らん顔なんでしょ？
いい加減にしろよなあ。
- 793 ：
- ホウ酸ってゴキブリ退治か！？
いっそのことゴキブリ以下の存在の大臣と国会議員、東電役員にホウ酸団子投げつけてしまえ！
- 794 ：
- >>784
自分の立位置にいるのかもわからないこういう馬鹿が多いのも戦後教育の産物
左翼も右翼もねえんだよ
- 795 ：
- おそらく地震発生装置とかのことだろう？よく考えろ原発の全てが破壊されれば世界は終わりだろ、何のメリットがあるの？それにそんな機密事項が漏れるわけねーだろ馬鹿
- 796 ：
- Happy20790 って
誰も信じない発表でのコントロールが無理だから、
既にダダ漏れだから実際には影響ない建屋の開放ネタと同じような
細かい情報を出してのコントロールにしか見えん...
> オイラもTwitterは知ってたけど震災まではやってなかったんだ。だけど間違った解釈の報道や国民を意図的に安心させようとする発表に納得いかなくて…。友達に教わってつぶやくことになったんだ。
あたりとか初心者であることの力説とかでそう感じる...
だって結局報道以上のこと言ってないもん。
- 797 ：
- さすが文系揃いのマスコミｗ
問題提起が遅い
http://news.goo.ne.jp/topstories/life/754/7c985b3d68fdc25ae55f6f5cee373069.html?isp=00002
- 798 ：
- 馬鹿が吐いた唾はその馬鹿にふりかかる。
メリットはお前みたいなのが地球から消えることだよ。
2094年の人々へ人口を5億にキープせよ。
http://blog.goo.ne.jp/watapi_1968/e/b21f9a02a7992be73492c2b3cbdc314f
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20051109
- 799 ：
- でｺﾞﾙｺﾞはいつ登場するんだ
- 800 ：
- この大地震が起こることをわかってる学者は長崎に避難している。
けして馬鹿供が騒いでる地震発生装置だとか2094年の人々へ人口を5億にキープせよ
とかの人為的なものじゃない！事が起きてこじつけるのは理性のない知恵のない人
ノストラダムスとか笑うしかない。
- 801 ：
- 新聞の津波対策の記事を読んでいてふと頭に浮かんだこと。
むかし、隕石が落ちてきて世界中を津波が襲うなんて映画があったけど、
あの映画でせっかく生き残った人たちも、実は世界中の原発の
電源喪失によるほーしゃのーによって大変な目にあったのではないかと
想像してしまった。
米の原発も水没寸前だし、やっぱ人類は生き延びられないんだな。
なんちゃって。
- 802 ：
- >>801
ちょっと前に米の原発水没して電源止まったでしょ？
１万人避難させたでしょ
- 803 ：
- 都内の家庭ゴミ焼却灰から放射性物質 ８０００ベクレル超、一時保管へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110627-00000626-san-soci
- 804 ：
- 東電の株主もなんで東電に出資してたのかを考えてみ
危険性の警鐘はあったのだからそれを調べずに無知で株主になってたの？
それとも危険性は承知だが安定した独占市場の利鞘に目が眩み情報無視して株主やってたの？ｗ
今頃になって、安全と言ってたじゃないか！こんなに危険な物とは知らなかったと
知らず知らずカルトや悪徳・霊感商法の広告塔になってたと弁明する芸能人とおなじじゃんｗ
ここで引き上げたら、被災者にとってまさに人災だね！
- 805 ：
- ペテン師総理、法律が通ってもやめることはない、原発を推進しておきながら
脱原発はおかしいと身内の前原から非難される、どうなっているのこの政府、
ペテン師総理の言うことはすべてが胡散臭い。R議員が大臣に、民主党は
誰でも大臣になれる素晴らしい政党だ？ところで原口はどうしているのかな？
- 806 ：
- >>1
>>1
http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukushima?WMO=pach21406&VAR=radiation&LANG=en&TT=28&MM=05&JJ=2011&STD=720
神奈川の麻生区王禅寺あたりの放射線も激しく急上昇しているね。
川崎市長が王禅寺のゴミ処理場に、福島のゴミ・瓦礫の焼却を指示したのかな？
ちなみに麻生区王禅寺あたりは、相模原市とか中央林間とか町田とか新百合ヶ丘とか、
さまざまな所が隣接しているから、影響が及ぶ範囲が川崎市だけじゃないね。
- 807 ：
- >>806
そのデータの急上昇している理由は計測者がCPM＞microGy/hの単位変換時に使う係数を変更したからだよ
上がり方がおかしかったから、イギリスのそのサイトに問い合わせた人がいて、
そうしたら直接本人への連絡先を教えてもらえて、本人に聞いたら本人がそう言ってたって
信用できないなら自分で問い合わせ直してみることを勧めるよ
- 808 ：
- 馬鹿が長崎に逃げようが、玄海原発爆発でお仕舞いだろ。
すでに米政府はコロラドの地下施設に移転済みだ。
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-date-201010-1.html
確実に生き延びるのは一握りのメイソン。
後は家畜人間としてチップを埋め込まれる。
- 809 ：
- >>807＝風説の流布の典型っぽい
- 810 ：
- >>808 子供のころこういうの好きだったよ。
>>809 平均値約3倍、振幅も約3倍でもっともらしいけど。
ごみが原因ならば振幅も3倍ということにはならんだろう。
- 811 ：
- 同じ測定方法だから、精度的に振幅が似ているだけに見えるな。
ソースを貼っていない時点で、その手の伝聞は単なる工作扱いでいいんじゃない。
- 812 ：
- > NYTimes東京支局長の語る、文科省の悪意で総理がSPEEDIの存在すら知らなかったというのは、菅氏がメルトダウンした事故現場に防護服なしで出向いて大量被曝した点からも伺い知れる。それを自民の議員は「リーダーとして無防備」と批判した。一国の首相がここまで虚仮にされていた。
わしゃ民主に投票したことは一度もないが、
少なくとも投票したやつはちゃんとフォローせい。
あまりにかわいそうだろ。
- 813 ：
- 東電の株主総会、最高に空虚なエンターテイメントだな。
- 814 ：
- >>809
http://desktop2ch.jp/lifeline/1307802959/
525 322(dion軍)[sage]投稿日：2011/06/15 20:25:51 ID:H6xqJMzH0
昨夜話題になった川崎麻生区の線量急上昇は、
結論「問題なし」です。
UKお天気サイトが、線量計を設置している人のコンタクト先を
教えてくれたので聞いてみました。
CPMとμSv/hの変換係数を変更したので表示値が変わっただけで、
実際の線量が上昇したのではないとのこと。
- 815 ：
- 倒殿の「電力の使用状況グラフ」
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html
なんか、電力使用量が多い日は「ピーク時供給量」が増えてて、
使用量が少ない日はギリギリに減っているんだよねぇ
- 816 ：
- >>813
東電と言えば、縁故かよほど優秀でないと入社できない企業だとずっと思っていた。
でも、ここまで愚かな連中の集まりの企業だとは思わなかった。
震災前までは…
被災者や株主を今も騙しているとしか思えないね…
役員交代したり、辞任する奴もいるらしいけれど、役員連中は退職金を没収するべきだろ？
ついでに役員連中の財産も取り押さえて、その資金を原発の復興や補償するのが当然かと…
そんな当然がまかり通らない東電は許せない。
東電がしてきたことは安全だ、安全だと国民を騙して原発を推し進めてきてこの事故は詐欺罪同然だし、死に至る放射性物質を撒き散らしていること事態が殺人未遂だし…
いや、原発の現場で死人が出たくらいだから殺人罪か？
犯罪企業がまるで醜いピエロと化した、東電の空虚極まりない茶番劇ですな…
- 817 ：
- 東電のような大企業は、入社してずっと責任を取らないための教育を受け続ける。
家電製品の取説の最初のページはPL回避の説明ばかり。
またマスコミは叩くことしか考えていないから、情報が小出しにされる。
マスコミは、特落ちすると記者が責任を問われるから、大本営発表をダラダラと
伝える。
誰も責任を取らない社会に成り果てた結果が、福島事故の本質。
- 818 ：
- 東電の株主泣きわめくな、株は博打と同じ、儲かっているときは株主は原発
などに一切関心なし、株が下がると大騒ぎ、株で儲けようとする考えは
もたないほうがいい、今回の事故も株主に大きな責任があることもお忘れなく。
- 819 ：
- この手の天下りの息のかかる企業は最悪だよな最終的に国民に払わせればいいと思っているから責任なんてあるわけない。俺の任期中だけは問題を起こさないでくれと思ってるだけ
- 820 ：
- 日本ビクターのリストラで新子安の居酒屋の景気どうですか ?
リストラされてから能見台の資産価値の半減した土地で政治嵐をしていますってか。
- 821 ：
- >>812
>総理がSPEEDIの存在すら知らなかった
実はこれには疑問が出てきているんだね。
菅は去年10月の原発の防災訓練に出ているけど、そのとき使った防災基本計画のマニュアルには
SPEEDIで予測した図形を使うことになっていたからね。
そして文科省も保安院も震災後、技安センターに汚染の予測図を作らせているし、それを官邸に届けてもいる。
「届いていたけど知らなかった」はおかしいとね。
これは6月17日の参院の特別委員会での森まさこ議員の質問の中で出てきた疑問。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kaigirok/daily/select0207/177/17706170152005c.html
- 822 ：
- どうせ下野なう産経グループ的な発想なんだろ
災害にかけて政治をぶつマスコミは、しょせん外道
- 823 ：
- >>816
＞縁故かよほど優秀でないと入社できない
縁故のみだろ。
石破の娘とか。
- 824 ：
- >>814
> CPMとμSv/hの変換係数を変更したので表示値が変わっただけで、
線量計って言うのはCPM(Count Per Minutes)しか測りません。
β線もγ線も一緒くたに測ってしまいます。
CPMからSv/hへの換算はある核種を想定して読んでいます。市販の線量計がどの程度ちゃんとしてるかは・・・。
たぶん校正もされていないからμSvなんて測れないでしょう。
あと多くの人は地表近くでそのまま測っていますが、そうすると地表の自然放射線まで測ってしまいます。
セシウムの放射量を知りたければ、まずセンサーを鉛でふさいでγ線のみを測定し、そのまま
β線とγ線を測った値から引かないといけない。それと地上から２ｍ位の高さで測らないと
地表の自然放射線を拾ってしまう。
あとストロンチウムの汚染を知りたい場合は、まずSrがβ崩壊して出すイットリウムを取り除いて
Srだけの放射線を測ってそこから出てくるイットリウムの量から値を求めます。
これには1ヶ月くらいかかるので、すぐにSrの有無はわかりません。
- 825 ：
- >>815
> なんか、電力使用量が多い日は「ピーク時供給量」が増えてて、
> 使用量が少ない日はギリギリに減っているんだよねぇ
それはたぶん311後、不足する電力を補うために、起動が早いがコストがかかるガスタービン
発電機をいっぱい入れたから。普段の供給力にはガスタービンを含めず、需給が逼迫したときに
ガスタービンを起動して供給力にしているのではないかな。
あと水力や揚水を常時は使わず、逼迫した時だけ動かしているのかも。
いずれにしろ、出力調整ができないLNGや、起動に時間がかかる石炭や重油火力をベースとして
なんとかやりくりしているのでしょう。
四国が関西への電力融通をやめたので、関電も需給が逼迫。中部も浜岡の影響で余力無し。
ということで、東電と東北電力は深刻な状況です。
九電に玄海や川内の原発を動かさせてくれたら状況は改善するだろうけど。
- 826 ：
- >>823
そうなんだ！？
石破の娘が？
東電と政治家の癒着がますますはっきりと目に見えて来たわ！
もう、この国に政党政治はダメなのかも…
政党政治が日本をダメにして、国民を苦しめ、弱き立場の人たちの自殺が年々急増。
党利党略ばかりで国民のことを全く考えていない！
何のしがらみもない、無党派の政治家が政治を司って欲しい。
例えば防衛大臣は議員からでなく、自衛隊の幕僚長を任命するとか、農林水産省は農業省、林業省、水産省に分割して農業には農家、林業には林業家、水産には漁師を大臣に採用するように、その道のプロを各省庁の大臣に採用しないと、今回の震災対応、原発対応がごてごてになって最悪な状況がまた繰り返される気がして怖い。
その道の素人な国会議員がろくな勉強をしないで大臣になることが危険かと？
- 827 ：
- >>803
>都内の家庭ゴミ焼却灰から放射性物質 ８０００ベクレル超、一時保管へ
どういう事なんだろうね。フォールアウトしてから3ヶ月以上も経つのに
今頃になって検出されるのは。家庭から出る草木に放射物質がついていたから
と仮定してる人もいたけど、だとしたら遅すぎるよね。
故意に情報を遅らせていたか若しくは違う理由なのか。うーんわからん。
- 828 ：
- >>827
今まで測ってなかったんじゃない？
- 829 ：
- >>828
それが事実としたら、おバカな対応で無駄に被曝をさせられた訳で
もうね・・。東京でこれだけの値が出てるんだから関東一円検出されなきゃ
変だよね。暫定基準値の飲食物が人口過密の関東に集まり大量消費されごみで
燃やされ濃縮され、生物濃縮も始まりの。
だいたいこんな人口密集地帯での放射能汚染は初めてだしね。
日本の独特の気象に期待するしかないのかえ。火山灰とか駄目かねぇ～
- 830 ：
- >>824
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309013040/356
何に対するつっこみかよくわからないけど、
もとのUKのWheather Onlineに自分でその意見を伝えると良いと思う。
どうやって、どのように計測しているのか知りたいならば自分で聞くべきでしょ？
ここでそんなこと俺に言われても「そうかも知れませんね」とか「そうですね」、とかしか言えないよ？
- 831 ：
- >>829
まぁたしかに無駄な被曝だけど、気にする量じゃないと思うがなー
焼却所で働く人以外だけど
- 832 ：
- それもこれも党利党略ばかりの政党政治家と、その為に野放し状態にしてきたツケだな…
- 833 ：
- >>826
＞そうなんだ！？
＞石破の娘が？
ネットじゃじゃ有名だけど一般には知られてないね。
でも自分の知る限りでは、1回だけTVニュースで取り上げられてたよ。
「娘のことは関係ないでしょっ！」とか思いっ切り逆ギレしてたwww
- 834 ：
- >>82
ＣＰＭとシーベルトの変換ではなく
グレイとシーベルトの変換比を変えたんじゃ無かったっけ?
1対0.8から1対1に
何にせよ それだけ知識をひけらかしているのにソース元に問い合わせないってのは・・・
- 835 ：
- 原発賛否の解散ですか？
海江田は運転再開をお願いに行脚しているが、当然空き缶も了解の上での行動
だろ。 だとすると民主が原発反対の主張も出来ないだろ
しかし空き缶なら「海江田は民主じゃない。俺が民主党だ」って言うかもしれない
鳩山を史上空前のアホ総理だって思っていたが、正に想定外のバカ総理がいた
○○の小汚い男、どんな主張だってするよ
- 836 ：
- 安売りスーパーは北関東野菜ばかりで嫌になる
- 837 ：
- ほんとだね。被曝させたいんだよ。
- 838 ：
- 福島の子どもの尿からセシウム （しかも検査した１０人全員）
神奈川の子どもも、きてるんじゃない？
- 839 ：
- セシウムが入ってる食品を食らっているのだから、老廃物から見つかって当然だろ。
むしろ代謝されない方が恐ろしい。
何を煽ってるんだか。
- 840 ：
- 成城石井は肉はガイガー測定、野菜は関東以外にしてるらしい。
こないだいったら千葉の野菜あったけどなあ。
安売りスーパーは怖くて行けなくなったよ。
- 841 ：
- >>840
成城は本社が使わないようにしてるってさ
会社あげて取り組んでるから
安売りスーパー行って東北関東のしかない！って騒いでる層はアレな方々だから仕方がない
アレな層の方々は自己責任
- 842 ：
- 「検査した全員が内部被曝…福島県民２００万人調査へ」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110627/dms1106271227006-n1.htm
ここに出てくる飯舘村と川俣町って、SPEEDIのデータでは汚染されると出てたのに
政府が「同心円上に広がる汚染」にこだわって避難を呼び掛けなかった地域。
しかも同心円内から飯舘村に避難してきた人たちもいた。
これらのことは青山氏などが言ってたけど、最近も"ヒゲの隊長"が書いてるね。
http://east.tegelog.jp/?blogid=24?catid=164&itemid=9850
>>826
原発対応が後手後手になったのは、菅が防災のマニュアルを無視したという現実があるんだよね。
それでも上手くできたのならいいかもしれないけど、ロクに対応できずに被害をひどくしてしまった。
未曾有の大災害だから一丸となって…みたいなこと言いながら、自分は党利党略、私利私欲を絡めてくる。
この首相が一番問題だわw
- 843 ：
- http://thenavypress.seesaa.net/
- 844 ：
- >>815
夏の電力消費に向けてガスタービン設置
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20110510/106476/
予備施設の発電所も稼働し始めている。
いま電力が足りてるのも、ガスタービンの設置や予備の発電所があるからなんだよね。
- 845 ：
- >>843
それってこれと関係あるのかね…？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110701/crm11070101330004-n1.htm
- 846 ：
- 「成城石井ガイガー測定している」本当？
だったらうれしいけど。でもやっぱり関東産の野菜があった
気がしたけど。
東急百貨店は野菜他、選択できてうれしい。
でも豚肉がねぇ、「国内」表示だけだと心配。
- 847 ：
- >>833
3.11前には自分でうちの娘が東電に入社したと自慢して歩いていたというからねぇ…
>>816
縁故もしくは原発賛成で、かつ、学歴優秀な者。
入社後反原発に転向した者は削除される。
激裏 GATE-PRESS No713 東電OL殺人事件の被害者は反原発の為消された？
ttp://www.gekiura.com/mailmagazine/press/olno713/#005088
- 848 ：
- >>846
成城石井のホームページで確認、じゃなくて、いったひとが店員から聞いた話なんだけど>ガイガー
高くても安心できるならいいよね。
東急には福島のグリンピースがあったよ。調べてるとしてもドキドキするわ。
- 849 ：
- 横須賀の協同R業って茨城のトモエR業なんだよな
- 850 ：
- 食品の放射線量ってガイガーで測定できるの？
- 851 ：
- >>850
できない
- 852 ：
- 日本のごく一般的な人々（特に中高年）にとっては「放射能値を計る機械＝ガイガーカウンター」だから。
- 853 ：
- 食品の放射能を測れる機械は、桁が一桁も二桁も違う（高い）らしいですね。
市販のガイガーカウンタでは、感度が足りないとか。
でもまあ、それでも反応が高いのは、まずヤバイでしょって事でも
良いんじゃないのかなあ、何にもしないよりは。
もちろん、程度の差はあれ、既にみんな仲良く人工物で被爆しちゃってる
ことは避けられない事実でしょうけども。
- 854 ：
- 被曝してしまえば精子の数も減るから、今度彼女とゴム無しでRするよ。
- 855 ：
- fukushimaネックレスはロシアに解決してもらおう
ベラルーシの子供たちの事を知らないのか？
プロジェクトXでやってたぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=cJu-rU4-Xyk&feature=player_embedded
- 856 ：
- 全国に拡散し始めている。
60京(60e16)ベクレルは拡散しても安全な値でないのに。。。。。
- 857 ：
- 何でいつも失敗してんだろ
指揮してるの能なしなんじゃないの？
名前とか公表されてるのかねえ
- 858 ：
- >>854
お互い、子作り頑張りましょう！
>>856
これは日本全国どころではないってことですな…
>>857
能無しに決まっているでしょうね…
東電の某…
名前を公表できないぐらいの能無し…
- 859 ：
- >>857
最初に汚水を海に放水し始めた時に東電記者会見で元弁護士のフリー記者が誰がそうゆうの決めてるんだ！
ここに連れて来い！連れて来れないなら名前を教えろ！ってのがいわくまのUSTREAMで生中継されてたよ
それでも名前を言わなかった
確か30分位このやり取りしてた
- 860 ：
- 副社長ムトゥが原発担当じゃなかった？
あいつの話し方は本当に頭にくるわ。
- 861 ：
- >>860
武藤の馬鹿な！
本当に頭にくる。
ぐるぐる巻きに縛り上げて身動きできない状態にしてやって、そのまま福島第一原発の１号機から４号機の間のどこかに放置してやりたい！
あいつ、まだ副社長なの？
今日もテレビに出ていたけれど。
万が一、俺の目の前に武藤が現れたらなら、国民に代わって俺はぶん殴ってやる！
俺の拳と手持ちのビール瓶でな！
そのくらいに怒り心頭だよ…
- 862 ：
- >>834
> ＣＰＭとシーベルトの変換ではなく
> グレイとシーベルトの変換比を変えたんじゃ無かったっけ?
測定器はCPMしか測れないの。1分あたり何個としか測れない。
それをBqやGr、Svに変換するときにどの核種で換算するかで
目盛りが変わってしまう。
最小目盛り1kgの体重計で0.01gを測るようなもの。
デジタル機器だから数値は出るだろうけど、精度・分解能はない。
- 863 ：
- 政府、保安院、原子力委員会、御用学者、放射線医学学会の者は全員、
福島原発の炉の中に送って死刑しろ
- 864 ：
- 最近東電が、今日の電力使用量と供給量とか発表してるけど
国民の皆さんは、あれ信用してるのかねえ？
使用量も供給量も東電が調べるわけだから、いくらでも捏造できるじゃん。
どうせ世論の顔色を伺いながら、反原発の勢いが増しそうなら
「電力足りまっしぇ～ん、計画停電しまぁすぅ」
とかいって脅すんだろ。見え見えだよ。
- 865 ：
- >>864
電力使用状況グラフの使用率数値は水増しされているな。
東電、電力使用率を情報操作 恣意的に数値を高く見せる
http://www.mynewsjapan.com/reports/1453
脅迫停電やって原発必要でしょう？ってしたいんだろう、汚いよな。
- 866 ：
- 関東地方以外でも１５％削減なんてやっているんだから、
日本全国の原発はなくなっても大丈夫って事だな
- 867 ：
- 脱原発は可能であるということですね。
- 868 ：
- 自分たちの不手際が原因で、大事故、惨事を発生させて原因つくったくせに、
「でんき予報」とかふざけた名称に変えて、「○○でしょう」とか、まるで
他人事のような（使用者側が原因であるかのような）表示のさせかた。
ニュースで伝え聞いた株主総会の様子とかさ、何様企業なんだろう？
国民を馬鹿にしすぎ。
昔の独占企業だったＮＴＴみたいに、東電も積極的に解体すべきだと思う。
- 869 ：
- >>77
ゼロというのがファナティックな設定だというてるわけよ。
体内に自然で4000あるものが4100でそんなに問題あるかねっていう。
- 870 ：
- ・今までのピークは２００９年８月７日だったが、この時点でも原発が稼動していなくても火力水力でまかなえて更に余裕があった。
・原発を稼動させると出力のコントロールができないため、夜間も停止することができない。
したがって、余剰発電を消化するため揚水発電などということが生まれてきた。
（ＢＳ11・田中康夫/日本再考より）
こりゃ、オール電化とかコンビニ乱立の原因だよな。
つまり全くなくても困らないのだ。
- 871 ：
- いつまでも大気中の放射線量の測定基準すら統一せず、
土壌調査除染、汚染地図作成すらせず、危険地域の避難も、
食物検査もしない。
政府がここまでなにもしないとは、もはや殺人行為に等しい。
- 872 ：
- 株主総会で東電解体の流れになると思ってたんだが
さすがは国営企業
事の深刻さ、責任の重さを全く理解していない
この先も事態は好転しないでしょう
入社3年目くらいのサラリーマンの小僧の方がもっとうまくできるのでは？
識者と悲惨な実害被っている人たちで
監視機関とか作った方がいいんでない？
でないとまともに仕事しないよ彼ら
- 873 ：
- >>872
国営より酷いよ。勘違いが甚だしい。
- 874 ：
- 安全と連呼してな～んにもしないのが大好き病のやつらばっか。
誰から金をもらって生活出来ているのか理解できず、自己の役割・責任を理解できない
俺って普通に仕事してるだけなのに
誰かのせいで俺のせいじゃないよね、
金のためなら他人の健康や命はそんなの関係ないし
放射性物質付着していてもバンバン生産し、流通をサポートし、金に買え
そんな やつらを日本では大量生産してしまった・・・・・
- 875 ：
- 「停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが大衆である」
日本原子力文化振興財団が作成したマニュアルは国民をさげすみ、
愚弄（ぐろう）する姿勢をあけすけに示しています。
この文書は１９９１年に科学技術庁（当時）の委託を受けてまとめられた「原子力ＰＡ方策の考え方」（９１年報告）です。
電力業界や政府機関への提言となっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-02/2011070203_01_1.html
- 876 ：
- おまいら記事になってるぞ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1638215.html
- 877 ：
- 有志による東京都内放射線地表汚染マップ - Google マップ
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x605d1b87f02e57e7:0x2e01618b22571b89,0&msa=0&msid=211433999062424238638.0004a3e0a1901039e9285&ll=35.68937,139.737511&spn=0.132172,0.279121&z=12
錦糸町駅南口植え込み １．７５マイクロシーベルト
南砂町駅前植え込み 一時４．２１マイクロシーベルト
南小岩二丁目児童遊園付近 １．３５マイクロシーベルト
篠崎第四小付近 １．３８マイクロシーベルト
- 878 ：
- もう水道水飲んでも兵器？
- 879 ：
- >>878
核兵器
- 880 ：
- 水は大丈夫です。川はいつも流れていますから。
- 881 ：
- 今、これを流すべき
http://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY&feature=related
- 882 ：
- 香山リカって金もらって発言している電波芸人だろ
- 883 ：
- >>878
水道水は飲んでないよ、ミネラルウォーターにしている。
酒匂川か相模川のアユ釣りのための水質検査でも放射性物質は検出されているから
水道水もダメだと予想。
二又川でもアユが大量死とかあったし、怪しいとおもったら自衛するべきだと思うよ。
- 884 ：
- 水道水気をつけてても、日常的に他の食品経由で摂取してるだろうから
さほど変わらないのと違うのかな？
放射能に関しては、国産よりも海外からの輸入食品の方が安全だったりして？
- 885 ：
- ミネラルウォーターの方が汚染されてる可能性があるよ。
富士とか南アルプスあたりだと放射能が到達している。
近隣のお茶の産地で葉に蓄積されてるのが判っている。
ミネラルウォーターは湧き水をただ汲んでるだけなので
降下物があればそのまま入ってしまう。
放射能測定も一切行われておらず汚染があっても判らない。
水道水は浄水場で何層もの沈殿を繰り返した上
活性炭による放射能除去処理をしている。
さらに厳重な放射線測定をして公表している。
ミネラルウォーターはギャンブルだな。
- 886 ：
- >>885
富士山の湧き水は湧いてくるまでに相当な年数かかってるよ
- 887 ：
- うちのウォーターサーバーの水は検査をキチンとやって結果報告してるから安全だわ
水道水も安全だと思ってるから料理に使ってるし風呂にも入る
- 888 ：
- ラトビアの水買ってるんだけど
あの辺の水もう大丈夫だよね？出荷されてるんだし
地図上だとチェルノブイリがわりと近いんだけど
- 889 ：
- ただ漠然と信じるならだけなら、訳のわからん水売ってる業者より政府の方がましかもしれんぞw
- 890 ：
- >>885
地下まで浸透した水をくみ上げてるから、その過程にある土壌に吸着されるよ。
土に吸着作用があるから土壌も表土だけが高い値を示すわけでさ。
- 891 ：
- 水道水もそうだけど食べ物にも気をつけなくてはいけないです。
放射性セシウムを溜め込みやすい食べ物があるので避けるようにしてます。
アメリカの法令基準でさえ１７０ベクレルなのに日本は５００ベクレル。
日本の暫定基準値はおかしい……
【海洋調査による海産物の放射性物質検出データ】
【放射性セシウムの野菜類及び果実類への移項倍率】
http://www.geocities.jp/winged__dragon/genpatsu/osen_data.html
- 892 ：
- 国・自治体による高さ1m・0.5m計測を中心とした放射線量マップ
http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
やはり>>842で書いた飯舘村や川俣町が汚染度が高い。
大方SPEEDIの予測通りだったということ。
>>838で福島市の子どもの尿からセシウムが検出されたというのがあったけど、
福島市も汚染度は低くはないね。
あと、昨日のNHKの番組で言ってたけど、北関東に汚染度の高いホットスポットが
存在している可能性があるらしい。
- 893 ：
- これは文部科学省の海域モニタリング調査
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304148.htm
そしてこれは水産物調査の実地状況
http://www.jfa.maff.go.jp/j/kakou/Q_A/pdf/110701_map_jp.pdf
日本の農産物に対するアメリカの対応
http://www.fda.gov/NewsEvents/PublicHealthFocus/ucm247403.htm#importjapan
カナダは既に食品輸入規制を解除
http://megalodon.jp/2011-0615-1914-32/www3.nhk.or.jp/news/html/20110615/t10013529411000.html
国によって対応は違うんだね。あたりまえだけど。
- 894 ：
- みんなおちつけ。
俺たちには松本龍復興担当大臣がいるじゃないか
未来は明るいよ
- 895 ：
- >>894
明るいの？
> 1990年の第39回衆議院議員総選挙に日本社会党から出馬して初当選し、
> 以後7回連続当選（現在は福岡県第1区）。1996年、社民党を離党して
> 旧民主党結党に参加。R解放同盟副委員長であり、人権擁護法案の
> 推進派である。日韓議員連盟常任幹事。国鉄労働組合のJR採用差別闘争に
> 連帯している。
> 2000年10月17日、実家の松本組を継いだ実弟松本優三の自宅玄関ドアに
> 約5発の銃弾を撃ち込まれる事件が発生した。
> 2008年度の国会議員の所得公開で国会議員でトップの8億4366万円の所得を
> 得ていたことが伝えられている。
- 896 ：
- 3/15時点で、福島原発吉田所長は、福島県、大熊町、双葉町に、
ファックスで、炉心溶融、メルトダウンが進んでいることを報告済み。
東電と国は、それを隠蔽。
- 897 ：
- >>892
昨日のＮＨＫスペシャルでやってましたね。ホットスポットが神奈川にないか心配です。
食べ物は牧草、きのこ、ベリー類がチェルノブイリでも放射性物質を吸収しやすいことがわかっているそうですね。
ベラルーシでは気軽に食べ物の放射性物質を計ることができてうらやましい。
- 898 ：
- >>897
ホットスポットっつったってよ…
周り近所より濃いって相対的な話だぜ…
神奈川で心配してどうすんだよ…
あえて言うならプルーム霧に包まれた
お茶畑だ（土壌は無事）
- 899 ：
- 『広がる放射能汚染』
再放送予定 2011年7月9日（土）午後4時30分～5時19分 NHK総合
- 900 ：
-
ベトナムから原発技能実習生を受け入れ 国際人材育成機構が延べ６千人規模
産経新聞 7月3日(日)17時23分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110703-00000516-san-bus_all
インドネシアなど東南アジア諸国から実習生を受け入れて、
日本の技能を習得させる取り組みを進めている国際人材育成機構（アイム・ジャパン）は、
ベトナム人の原子力発電技術者の養成事業に乗り出す。
計６千人を受け入れて国内の原子力発電所で作業に携わり、高水準の技能習得を目指す。
今回のプログラムは国内電力会社と連携して実施する。
実習生は原発の作業現場で運転や修理などに携わり、実務を通じて必要な技能を習得する。
（後略）
- 901 ：
- > 原子力発電所で作業に携わり
養成という名の作業員募集、なんだろうね多分。
- 902 ：
- >>900
最初の地震で亡くなった青森出身の東電社員（東通）とか
蓮池透さん（柏刈羽崎）の様な運用を掌る人の養成だろ。
運用の教育を受けた人が、相当数居ないと大きなプラントは、維持出来ないし事故になる。
養成を受けた火人の下で作業するレベルの人は、現地調達で足りる。
- 903 ：
- 可哀想に．．．
- 904 ：
-
>>902 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110703-00000516-san-bus_all
ベトナムでは政府が２０１４年に原発の建設に着手し、２１年に稼働させる計画を進めている。
アイム・ジャパンではこの原発や、関連施設に携わる作業員を育成することを念頭に、
年間１千人、計６千人の実習生を受け入れる方針で、現地で原発関連の仕事に就けるようにする。
ただアイム・ジャパンは、育成プログラムの受講条件として高卒以上の学歴があることを定めている。
経済的に恵まれていない事情などを背景に、実習生が十分な教育を受けられていない場合もあることから、
同社は算数や日本語など必要な教育を受けられるプログラムも用意する。
実習生が十分な教育を受けられていない場合もあることから、
同社は算数や日本語など必要な教育を受けられるプログラムも用意する。
算数・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
- 905 ：
- 海外からの実習生って、表向きは良いことうたってるけど、
中身は職工扱いだったりするよね。
延べ人数６０００人というところからしてもさ。
日本ってそんな国じゃん。下請け企業に配属されて・・・。
中間会社が半分以上搾取で、時給は３００円だって噂もあるようだね、ネットに。
- 906 ：
- 何か、また今朝方から放射線量 IN 神奈川県いつもよりすこーし高いぞ・・・
また何かあったか・・・
- 907 ：
- ベトちゃんドクちゃんみたいな子供達が日本から世界に旅立つ日も近いのかな？
wktk
- 908 ：
- >>906
雨によるものでは？
- 909 ：
- >>907
おまえの元にやってくるかもな
- 910 ：
- >>909
ありがとう、見てみたいな。
てか、棒でツンツンしちゃうかも。
- 911 ：
- >>906
どこのサイトを見たら、数値が上がってるの？
- 912 ：
- >>911
ここならモニタリングポストから個人ガイガーまでまとめてみれます。
毎日見てないので上がっているかは分かりませんが、ガイガーの値をみると年間１ミリシーベルトは超えてしまいそう。
モニタリングポストは地上から数メートル上にあるので低いですが。
http://wiki.livedoor.jp/ok2222/#b7
- 913 ：
- >>912
確か、自然界からの被爆量の分が、年間２．４ミリシーベルトくらいある
って話しがあったような気がします。
それで、年間１ミリシーベルトの話しは、それとは別に、人工的な放射物質
からの年間被爆の許容量（制限量）じゃなかったでしたっけ？
（いまはその２０倍にされて被爆を誤魔化されちゃってますけどｗ）
ガイガーカウンタもモニタリングポストも自然か人工かの核種までは
区別してないでしょうから、合計で３．４ミリシーベルトまでは
一応大丈夫ということになるんじゃないですかね？
- 914 ：
- >>913
年２．４ミリシーベルトは世界の平均で日本での自然放射線量は年１．４ミリシーベルトくらいです。
自然放射線量年１．４ミリシーベルトのうち３分の２は水や食物からの内部被曝、３分の１は外部被曝です。
なので外部被曝分が年１ミリシーベルトを超えてしまうと年１．４ミリシーベルトを軽く超えてしまうので
神奈川も安全ではありません。
深刻なのは内部被曝で福島第一原発事故で水、魚、野菜あらゆる食べ物が放射性物質で汚染されている状態です。
「体の中の０.２マイクロシーベルトの被曝は、１００ミリシーベルトの被曝と同じである」と
文部科学省も資料で発表しているので、流通の発達している日本はどこも危険といえます。
武田邦彦氏のブログでわかりやすく解説してありますよ。
- 915 ：
- そうじゃなくて自然放射線量（バックグラウンド）を
除いたあとの数字として1mSvだろうがよｗ
2.4や1.4を越えるとかそんな話じゃねえだろｗ
- 916 ：
- >>915
そうです。なので外部被曝年１ミリシーベルトを超えないようにしないといけません。
- 917 ：
- 原発事故の後、|がいつも爆発寸前にRしやすくなったのは俺だけ？
- 918 ：
- >>917
もうすぐメルトダウンすんぞぉ
- 919 ：
- みなさん、理解が進んでいますね。良かった。
防御しないと、ただの人体実験ですよ。
- 920 ：
- 素朴な疑問なんだけど、どうやって防御してる？
空間線量云々、放射性物質が流れてくる分については、
逃げようも防ぎようも無いと思うんだけど・・・
- 921 ：
- >>920
内部被曝を防ぐようにしています、チェルノブイリでも健康被害は主に内部被曝が原因なので。
空気中のチリ等に含まれる放射性物質はマスクで（しないよりましかと）
食べ物は西日本の野菜や肉を使うようにして、放射性物質を取り込み易い牛R、魚、きのこ等は避けています。
下記のリンクも参考にしています。
食品の放射性物質検出データ
http://www.geocities.jp/winged__dragon/genpatsu/osen_data.html
- 922 ：
- >>917
危機的状況を体が察知して、子孫を残そうとしてんだろ。
- 923 ：
- 3月11日の千葉県市原市におけるコスモ石油火災で劣化ウラン倉庫が焼け落ちで800キロ近いウラン２３９が首都圏に飛散（可能性）事件が6月30日まで千葉県によって隠蔽された
道理で東京湾内の汚染がひどいわけだ。
対岸の川崎市の放射線量が高いのもうなずける。
- 924 ：
- 問題ないと言い張って、安全だと思い込みたい人達の気持ちは良く分かります。
当初は民主党を信じて深刻に考えず、ごく最近になってから色々と不安になる事があったのでしょう。
直後から対策を取ってる人とそうじゃない人とではかなりの差が出てると思います。
- 925 ：
- >>921
ご意見そのものは否定も肯定もしませんが、
引用はもう少しまともなところからにしないと失笑を買いますよ
しかも古いし
- 926 ：
- >>923
市原市の放射線量とても低いんだけど…。
(周りの千葉市や木更津市に比べてもです)
あまり適当な事書かない方がいいですよ。
川崎市の放射線量もそう高くないし。
- 927 ：
- >>921
どーぞ
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/mon230629-0701v.pdf
- 928 ：
- > 直後から対策を取ってる人とそうじゃない人
どうなんだろう？ 直後って原発爆発時ですか？
そもそも、関東に大量の放射性物質が流れてきたのは３／２１～２２ですよね。
東電も政府も自治体も、有識者と呼ばれる御用学者たちも、だれひとりとして
そのことを国民に知らせていなかった。
それらの事実を秘匿していた関係者くらいなんじゃないですかね。
当時、安全安全と連呼していた官房長官あたりは、噂に聞いた話では
赤ん坊がいるそうで。本当に何も対策していなかったのかな。
疑いたくなりますｗ
自分などは、３／２１も２２も何も知らずに東京で仕事してましたｗ
まさに無防備でｗ 地震以後、３月中は、怠いなー、季節の変わり目
だからですかねー、などと何も知らずに同僚と話してましたわｗ
- 929 ：
- 川崎市の調査結果
http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3715/file265.pdf
- 930 ：
- >>925
この資料は『グリーンピース』の独自調査と厚生労働省の調査結果・データベースをゲンダイがまとめただけですよ。
一雑誌社がこんなに多く調査や食品の検査ができるわけないですよ。
どのような食品が放射性物質を取り込みやすいのか？どこで作られたものに放射性物質が含まれているのかがわかるので
古い資料ですがとても参考になります。図やグラフ・地図入りで分かりやすいですしね。
大手新聞社やテレビで最新情報を分かりやすく報道してくれればよいのですが……
食品の放射性物質検出データ
http://www.geocities.jp/winged__dragon/genpatsu/osen_data.html
- 931 ：
- >>927
ありがとう。この資料は市ごとの作物の検査結果がまとめられていますね。
根菜・芋類は放射性物質を溜め込みやすいので見たいですが福島県のＨＰに載っていますか？
>>923
千葉市・千葉県が実施した保育所、小学校等における空間放射線量率の測定結果
http://www.city.chiba.jp/kankyo/kankyohozen/kankyokisei/air_houshasensokutei.html
市原市内小中学校12地点の空気中の放射線量
http://www.city.ichihara.chiba.jp/300kyousou/housyasen_sokutei_20110603.html
川崎市立の小学校の放射線量の測定結果
http://www.city.kawasaki.jp/16/16kiki/home/housya/sisetu/syougaku.htm#1
千葉市も市原市も放射線量は高いですね、ところどころ特に高めのところもあります年１ミリは超えますね。
川崎市はそれほどでもないかな、でも劣化ウラン倉庫の火災は気になりますよね。
- 932 ：
- >>931
PDFを3ページ目にバレイショが出てるよ。
溜めこみやすく無いみたいですね。
- 933 ：
-
放射性物質を含む汚泥肥料を全国に流通させないよう署名を！
http://www.shomei.tv/project-1785.html
農林水産省 消費・安全局農産安全管理課 肥料企画班（電話 03-3502-5968）
T氏への電話問い合わせ記録 2011年7月4日9:30am
http://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110705/1309881589
- 934 ：
- >>928
3/11震災直後、地震に対する政府発表があるかと思っていたら、
地震のことではなく、原子力緊急事態宣言を発表したこと自体が
地震よりも大変な事態が原発で起きていると、俺は認識できたが。
- 935 ：
- >>932
３ページ目以降を見逃してました。
他の資料も見つけました、たけのこは避けたほうがいいですね。
福島県（野菜（根菜・芋類））
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/mon230620-23v.pdf
>>933
署名しました。
- 936 ：
- >>928
官房長官の子は震災後に避難して日本にいないはず
- 937 ：
- 年１ミリを超えると繰り返してる方がいらっしゃるけど、
自然分の内部被爆の内訳は、１／２が飲食物から、
残りの１／２は大気中のラドンなどから。
自然被爆線量（１．４）と人工被爆線量（１．０）のうち、
自然線量の１．４のみを基準にしたものさしで、
年間１ミリを超える超えると連呼しているのは不安を煽ってるだけに思える。
- 938 ：
- >>937
神奈川は今のところ放射線量を神経質に気にする必要はないと思ってます。
小さいお子さんは気をつけてあげたほうがいいと思いますけど。
外部被曝よりも、食物やチリに含まれる放射性物質による内部被曝のほうが深刻です。
- 939 ：
-
九電、やらせメール指示…玄海原発問題で（2011年7月6日21時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110706-OYT1T00926.htm?from=top
九州電力玄海原子力発電所（佐賀県玄海町）２、３号機の再稼働問題で、
経済産業省が６月２６日に佐賀市で開いた県民説明会について、
九電の真部利応社長は６日記者会見し、関連会社の社員に対し、
再稼働に賛成する意見を電子メールで番組に送るよう指示していたと発表した。
- 940 ：
- >>928
315もだよ
- 941 ：
- >>937
そう、思うのは君だけだよ。
- 942 ：
- だから、根拠もなく安全を煽るな！
取り返しのつかない健康や命の価値を勝手に下げるな！
安全を煽って人体実験をさせるな！
慎重に考えて除染努力しない国は海外から相手にされなくなる！
努力をしたくない言い訳で安全を煽るな！ばかもの！
- 943 ：
- >>931
川崎地区（株）東芝周辺
単位はnGy/hです
千鳥局 51.0
浮島局 69.2
殿町局 42.6
塩浜局 60.0
大島局 59.9
海中に溶けてるな
- 944 ：
-
九電が社員らに電子メールで指示した内容（抜粋）社員らへのやらせメール「指示」
本件については、我々のみならず協力会社におかれましても、極めて重大な関心事であることから、
万難を排してその対応に当たることが重要と考えております。
つきましては、関係者に対して、説明会開催についてご周知いただくとともに、可能な範囲で、
当日ネット参加へのご協力をご依頼いただきますよう、御願い致します。
説明会ライブ配信ｗｅｂｓｉｔｅにアクセスの上、説明会の進行に応じて、発電再開容認の一国民の立場から、
真摯に、かつ県民の共感を得うるような意見や質問を発信。
なお、会社のＰＣでは処理能力が低いこと等から、是非、ご自宅等のＰＣからのアクセスを御願い致します。
- 945 ：
- >>942 「安全を煽ってる連中」のID:L32V3xFw [ i114-182-24-16.s04.a014.ap.plala.or.jp ]
と内容を保存しておくわけ、で、放射性物質の危険性がデータとして分かった際に
集団Rしてやる、後で思い知らせろ、そういう連中には。
民主党に高速道路がただだの、子ども手当がもらえるだので投票した連中が呆け缶に
この国を潰されているのを見るように、後でしっかり落とし前つけてもらえばいいんだよ
- 946 ：
- 高速道路はタダのほうがいい 子供手当て、あったほうがいいだろ。
それは空き缶内閣と関係ない。むしろ先進国は子供手当て無い、高速道路無料化は
当たり前。高速無料でも、子供手当てがあっても、お前さんには関係ないだろうけどね。
それくらいで国がつぶれるわけないだろ。そういう煽りの方が放射能より怖いよ（笑）
- 947 ：
- 九州電力の偽メール発覚
ケーブルテレビ生番組への偽メール 子会社・事業所、関係家族へ通達 原発再開の要望
偽メールの主な意見：「夏、熱中症が心配だ。」「企業が海外に出て行ってしまう。」
こういうのって慣用句だね。
今、始まったことじゃないが、電通に組織化されたこの国の縮図。
- 948 ：
- 名古屋大学の高野先生
揚水発電と火力発電の能力を電力会社が情報操作している疑い
- 949 ：
-
【放射能】自然放射線と人工放射線のちがい / 市川定夫氏（放射線遺伝学者）
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&feature=player_embedded&v=IV4N63urYjQ
- 950 ：
- >>928
3/13あたり、水素爆発の後ことだけど、ラジオではカナリヤバい状況だと
言ってたよ。当方横浜住みで確かJ-waveを聞いてたと思うけど、ラジオに
どこかの教授が出てて、200キロ園内は注意が必要、外に出るな、換気扇つけるな
とか言っててビビった。
家に帰ってTVを見るとかなりトーンダウンした内容で拍子抜けしたけど、
ラジオの方を信じていたので、こりゃ原発メルトダウンするかもと私は
子供を連れて九州の実家にしばらく避難した（旦那は仕事があるので残った）。
ネットでもかなりやばいと言われてたけどなぁ。
今は絶滅した「政府が大丈夫言ってるのに不安煽るな」と攻撃してくる
安全厨のほうが勢力が強かったのは確かだけど。
- 951 ：
- 汚染食物をなるべく取らないのも大事だけど、正直関東に住んでいたら
限界があると思う。子供の給食も北関東の野菜も使っているらしいし。
だから、取ってしまった放射性物質を排出する努力もしたほうがいい。
武田先生も栄養たくさん取りなさいと言ってた。
一説では大豆製品が有効らしいですよ。
- 952 ：
-
キター！水道水から放射能検出！内部被曝は避けられず！
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110706/JCast_100672.html
- 953 ：
- 冷戦米露、中共の核実験等で60年代、
福島事故前の平常時の1万倍の放射性セシウムが降っていたと言う学者がいるけど、
当時の濃度でどれ位になるの？何ベクレル/kg？
地表に近い空間線量でもいい。
民間団体がフランスの組織に計ってもらったのは東京の公園の土壌、放射性セシウム2種で6000ベクレル/kgだったらしいけど。
- 954 ：
- >>953
http://getnews.jp/archives/105218
数字はよくわからんが、過去の核実験時代には今の20倍の放射性物質が降ってたらしい。
- 955 ：
- >>934
はい。数字に幅はあるけど、具体的な土壌中濃度はいくつだったんでしょうね。
でも半減期で30年のセシウムは何処いっちゃったんでしょうね。
土壌中の濃度検査が見つからないけど、神奈川はやってないのかな？
事故前(平常時)の土壌濃度とも比較したいです。
- 956 ：
- バカ管ペテン師総理の思いつストレステスト発言、九州から多くの工場が
海外に工場移転、空洞化始まることは間違いなし。
- 957 ：
- >>952
むしろこれ「水道水は安全だ」の裏付け？
今は20bq/kg以下は「不検出」表示にされちゃったけど、
平時にはゼロコンマいくつ(0,??)まで表示してたよね。
横浜市水道局の平時でこの位の値じゃなかったかな？
平常時の値、憶えている人いますか？
- 958 ：
- >>955
探せばどっかから出てくるだろ。
>>954もすぐ出てきたし。
もう、俺はめんどくさい。
- 959 ：
- >>894
この人は…結構いろいろな話が出てきてるねw
どこまで本当なのかよくわからないけど、福岡ではかなり力のある人物らしい。
>>923
「劣化ウラン（約）800kg」ではなくて「少量（数%）の劣化ウランが含まれた触媒（約）800kg」なんだけどね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110704-00000003-jct-soci
>>945
上記のように「危険を煽る連中」もいるんだけどなあ。
「触媒800kg」が「劣化ウラン800kg」に変わってるし。
しかもそれでなぜ川崎の放射線量が高くなるんだか。
農水省：農畜水産物の出荷制限の指示及び解除について
http://www.maff.go.jp/noutiku_eikyo/mhlw2.html
このページの一番上に「地域別出荷制限・制限解除対象品目一覧表」があるね。
- 960 ：
- 横浜市の浄水場の水質データから。
（平成21年2月）★単位は、ｍｇ/L（ppm）
・川井浄水場（道志川系原水） 放射性物質 0.3未満
・西谷浄水場（相模湖系原水） 放射性物質 0.3未満
・小雀浄水場（馬入川系原水） 放射性物質 0.3未満
（核種は記載なし。この月に限らず）
原水には平時でも微量の放射性物質が含まれてるみたいね。
今回の原発事故の放射性物質は、桁違いだろうけど、大半は浄水場の
原汚泥に濃縮されてるんじゃないかと想像。
浄水場でも沈殿させた汚泥（ドロ）溜まるから。
浄水場の場所によっては浄水場のドロなの？ ってくらい臭いよｗ
他の自治体では、下水処理場の汚泥に、放射性物質が
濃縮された状態になってて問題になってるらしいから、
ばらまかれた核の行き先は浄水、下水処理場の汚泥の中なんじゃないかな。
- 961 ：
- 降下した放射性物質の月別推移
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110428/trd11042823060023-n1.htm
このグラフを見ると６０年代核実験のピークでは８００～９００ベクレル、
しかし今回の福島第一原発事故は３月の降下量だけでも放射性物質は５０００～６０００ベクレルあることが分かります。
放射性物質汚染水による海洋汚染も含めると今回の事故がいかにひどいのか分かりますね。
- 962 ：
- 稼働している原発、すべてストレステストの合格しないだろう、カラ管、この際
原発全部止めろ、毎日のように高級料亭で食事し、被災地の事など考えていない
カラ管、奥さんが支持者を２０名官邸に招待し、寝室まで見せ、カラ管のブリーフ
も見せたと報道があった、夫婦ともども頭がおかしい。保身のため、震災、原発
まで人質に取る最低のカラ管、バカもの。
- 963 ：
-
放射性物質：汚泥肥料の取り扱い基準を発表 農水省
http://mainichi.jp/select/science/news/20110625k0000m040081000c.html
>汚泥の放射性セシウム濃度が１キロ当たり２００ベクレル以下であれば使用を認めるとした。
肥料となってあちこちにばら撒かれては被害のない農作物まで放射性物質の影響を受けてしまいます。
食品の暫定基準値といい、放射能汚染された瓦礫のばら撒きといい、各省庁は国民の健康のことは考えていないようですね。
>>944
九電の行いは恥ずべきものですね。
やらせまでして原発を再稼動させようと必死なのは利権ですかね。
- 964 ：
- 問題は水道水の放射能の量ではない。
５月以降検出限界以下に減っていたのが
増えた理由が問題なの。
もしも今後増え続けるとしたら
水道水が飲めなくなる事態となる。
そういう可能性はある。
他にも専門家が指摘しているように
主食の米も今年の収穫分は汚染され
食用出来ない可能性が言われている。
これからが地獄なんだということ。
- 965 ：
- Togetter - 「デマ対策」
http://togetter.com/li/151758
この辺りの意見が面白い。
http://twitter.com/#!/macchiMC72/status/88549836231688192
http://twitter.com/#!/macchiMC72/status/88550926222229505
http://twitter.com/#!/macchiMC72/status/88552809066278912
http://twitter.com/#!/macchiMC72/status/88554015046115328
http://twitter.com/#!/macchiMC72/status/88554756947193856
特に3番目と4番目。
今の政府がアレなだけに危険性を完全否定はしませんが。
>>963
民主党の中に電力総連と繋がる議員がいましたねえ。
政府も原発再開をお願いしていたはず。
- 966 ：
- 原発のお値段
安いキレイだと言われていたが、これも神話だったんだね。
電気事業連合会 2004年 経産省の試算は若干、異なる。
1Ｋｗｈあたり
原子力 5.3円 火力 6.2円 ＬＮＧ 水力 11.9円
モデル計算があるがバックデータは公表されていない
立命館大学 大島堅二氏
＊燃料費+設備投資+国民負担（国策事業として払ってきた税負担）÷発電量では
原子力8.64 火力 9.8水力 7.8
さらに電源開発促進税（1ｋｗｈあたり37.5銭 毎月1世帯あたり108円の負担）で計算すると
原子力 10.68円 火力 9.9円 水力 7.26円
原子力は燃料の再処理費用や危機管理費用などを含めると高いといえる
廃棄物コスト 廃炉コスト 再処理工場コスト（六ヶ所村 2兆円） 電源開発税 ３７００億円
そもそも原発は事故が起こらないという前提としていたのでは、既に過去において、原発の災害想定で
どれくらいの国家・国民被害があるかという国会質問にも応じてない事実がある。
自然エネルギーで、12兆キロワット／時 現在 9000億キロワット
- 967 ：
- 再処理費用を入れると、1Ｋｗｈあたり１７円以上、想像もつかないと言われている。
太陽光 1000平方キロで1000億キロワット／時 米軍基地面積ｇ1000平方キロ
柏崎500億キロワット／時
原発利益共同体 地域独占体 昔・関東軍、今、東電 コストは全てグレーコスト
全ての工事は、10年間の工事 スーパー談合 ＰＷＲは三菱 ＰＲＦは東芝・日立
建設はゼネコン鹿島 資材等は新日鉄・神戸製鋼
融資はメガバンク 官僚天下り 政治家・労組との癒着 立地交付金
アメリカはＤＯＡ ＮＲＣ 独立分離 研究機関 政府監視機関 経産省と東
電との癒着 原発は多重深層防護の原発ではなかった。
よくよく考えると、こういう利益共有団体は、儲からない仕事はせんよね。
彼らは湯水のように税金をムダ食いしてたんでしょうね。
水力や費用がかかる効率的でない太陽熱＜ホントは一番シンプルだけどね＞
では、儲からんでしょうね。まさしく、原発に巣食う企業は「死の商人」と
言ってもいかもしれない。
- 968 ：
- >>964
> ５月以降検出限界以下に減っていたのが
> 増えた理由が問題なの。
あのさ、何がどのくらい増えているの？
漠然と「増えたから問題」では、その根拠が見えない。
ここは神奈川県なんだし。
一定基準以下は隠してるからわからない、でも増えているだろう
だとしたら、根拠なく心配しているのと同じなんだし。
それとも下記の各機関の発表データは、嘘だと主張されてるわけなの？
（もし、異なるデータを知っているなら教えてよ）
・水道水の放射性物質の測定結果について
ttp://www.kwsa.or.jp/suisitu-rinji/suisitu-rinji.html
・県営水道の放射能濃度の測定結果について
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kigyosomu/kensuikekka.htm
・水道水の放射性物質の測定結果（横浜市）
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/os/20110322153218.html
・水道水の放射能測定結果について（川崎市）
ttp://www.city.kawasaki.jp//e-news/info3808/index.html
・水道水の放射性物質の検査について（横須賀市）
ttp://www.water.yokosuka.kanagawa.jp/quali/radioactive.html
- 969 ：
- ・横浜市 東日本大震災関連情報（横浜市）
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/shobo/kikikanri/h2303jishin/#hosya
↑このページの中に、以下の各放射線測定情報へのリンクがありますね。
市内の空間線量
・認可保育所(地表 0.5m)
・小学校(地表 0.5m)・中学校(地表 1m)
・公園（地表 0.5m）
・環境科学研究所(地表 23m)
・都筑区役所、南部公園緑地事務所、環境科学研究所(地表 0.5m及び１m)
水
・水道（市内） 横浜市内水道水の検査結果
食べ物
・農畜水産物（市内） 横浜市で実施した農畜水産物等の検査結果
・農畜水産物（県内） 神奈川県内の農産物の検査結果
・小学校給食
海水・土壌・汚泥等
・横浜港内 大気中の放射線量及び海水中の放射能の測定について（（財）横浜港埠頭公社のページ）
・下水汚泥等 流入下水・放流水・脱水汚泥・汚泥焼却灰の放射性物質濃度の測定結果
- 970 ：
- 次スレ用意完了
【臨時】原発関連スレ7
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1310047315/l50
- 971 ：
- ねえ、神奈川県民、ぶっちゃけどんだけ内部被曝したと思う？
- 972 ：
- 汚泥って下水処理所のRを固めた物？ もしそうなら内部被ばくの状態も
測定値どうりだろうね。
- 973 ：
- しかし福島野菜もNDかなりあるな。
カリウム追肥っつーのが結構効果あるん？
- 974 ：
- >>961
それ、ちゃんと単位が揃ってないだろ。
- 975 ：
- >>974
揃ってるよ。
核実験時代には、継続的に降ったのに対して、今回の原発事故は、
ある程度期間が限定的だとは思うけどね。
- 976 ：
- 批判をするのは簡単、これまで恩恵を受けてきたのだから、今後の事を考えるべき
それにしてもペテン師総理の行動はいかがなものか。
- 977 ：
- 文部科学省の発表データを見ると
水道水の放射能値は７月２日に
埼玉と東京でセシウムに検出があったが
その後は不検出となっている。
これにより一時的な突発的な検出と言える。
今後再発が無ければ量的には問題ないので
問題視する必要はないかもしれない。
但し浄水場の汚泥からは高濃度の検出があるので
浄水自体が本当に安全かはさらに調査が必要。
- 978 ：
- 浄水場汚泥と汚水処理場汚泥と焼却場焼却灰の３か所は重点チェックだね。
それと処理方法の確立。
- 979 ：
- 埼玉県三郷市の小学校で土壌１キロ当たり13,812Bqの放射性セシウムを検出
(神戸大大学院の山内知也教授)。1平方メートル当たり897,780Bqとなり、
チェルノブイリの強制移住地域に相当する。
- 980 ：
- 神奈川のデータは何処か無いの
- 981 ：
- >>979
1キロ当たりのBq量ってどうやってm2当たりに換算するんだろ？
1キロの資料採取方法による気がするんだけど。
- 982 ：
- >>976
まともな方だろうな
マスコミ与野党議員国民が周章狼狽してるだけで
- 983 ：
- 民主党、原発問題、普天間と同じ選挙の票稼ぎ、騒ぐだけ騒いで後は知らん顔
歴史上に残る最低の総理管、往生際が悪い、自民党のせいにしないで自らの行動を
反省しろ、都合が悪くなると自民党のせいにする、民主党はエネルギー政策で
自民と時代より原発比率を５０パーセントと大幅に上げたことの反省もない、
どうなっているのかな、都合が悪くなると自民党のせいにするが、民主党には
原発を推進した自民党の議員が多くいることもカラ管ペテン師総理は忘れている。
- 984 ：
- 劣化ウラン保管施設も延焼・コスモ石油のガスタンク火災で
６月千葉県議会は３０日、総務防災と総合企画水道の２常任委員会が開かれた。
総務防災では、東日本大震災で発生したコスモ石油千葉製油所（市原市）
の液化石油ガス（ＬＰＧ）タンク火災・爆発に伴い、
隣接する劣化ウラン保管施設も延焼していたことが明らかになった。
放射性物質の漏えいはなかったとしている。
漏洩はなかったのなら、なぜ6/30に発表なのだ？
飛び散っている可能性は高い。
- 985 ：
- >980
相模原の自宅で測定してます。先週は平均0.15マイクロシーベルトでした。
今週はちょっと下がって平均0.13マイクロシーベルトです。
こんなんでいい？
- 986 ：
- >>981
キロあたりを65倍するとかだったような
- 987 ：
- >>986
深さ１５ｃｍだと６５倍で計算してるって保安院が言ってた記憶があるね
深さによって係数が違うから注意とどっかに書いてあった記憶がある
- 988 ：
- 結構高いちゃね
- 989 ：
- ちよっと待て、劣化ウランとかやばすぎる！
- 990 ：
- >>983
民主党には自民党からの原発推進派がいるからなんだ？
じゃあ自民党と変わりないだろｗ
いずれにせよオタクは自民党支持で原発賛成で、
元の木阿弥、自民党的官民癒着骨董土建汚職体質の自民政治に戻りたいんだろｗ
- 991 ：
- >>990
時代変わったからもう自民イコール原発推進じゃないみたいだよ。
エネルギー転換は民主党じゃできないと思うし。
- 992 ：
- 経団連ズブズブ
- 993 ：
- 今回の原発事故でいくらの損失になるのか？そしてこんな危険なものに
いつまでも固執していく人に言いたい、何があるの？ヒトラーのような
死を愛する破滅感しかないじゃん、自殺者やうつ病患者をこれ以上増やすなよ！
- 994 ：
- 991 あなたは民主党のエネルギー政策をよく勉強してください、原子力発電
比率を５０パーセント以上になっていて自民党時代より多くなっていることを
お忘れなく。原子力を人質に取るような民主党政権ではできません。
- 995 ：
- キチガイ菅直人と鳩山由紀夫は市民の党に7000万以上献金した
国会で認めた
市民の党は
三鷹市長立候補してる
川崎在住の森大志28歳がいる
森大志はよど号ハイジャック犯人の長男
母親指名手配中
北朝鮮生まれのテロリスト
市民の党には北朝鮮拉致実行犯の親族までいる
田英夫もからんでいた
菅直人が拉致実行犯シンガンスの釈放要求だしたのは有名な話だ
復興を進めないのは
北朝鮮の意向にしたがっているからだろ
民主党は北朝鮮のテロリスト政党だよ
いい加減わかれよ
- 996 ：
- 玄海原発、簡易テスト導入を決定、バカじゃないの、普天間と同じ、国民を
喜ばせて、出来ないとなるとひっこめる最低の選挙の票稼ぎ行動、鳩山は辞任したが
管は辞任しないだろう、北朝鮮拉致政治団体に６０００万の献金、この金は何処から
調達したのか疑問、献金疑惑デパートの管、民主党には自民党時代原発推進派の
議員がたくさんいる。市民運動派の本性が出始めた、絶対にやめないだろう。
- 997 ：
- 東電ってさあ、ピーク時供給力を操作してるよね。
営利企業だから、余分な電力は作らない方針なんだろうけど、
常に使用率を８５～９５％の範囲になるようにして、
電気が必要、電気が足りないって、印象操作してるようにも思える。
- 998 ：
-
>この政府の基本計画は、30年までに原発を少なくても14基以上増設し、発電比率を現在の約30％から50％にする、
>としている。民主党政権は自民党政権時代からの原発を基幹エネルギーとする基本政策を踏襲。
>国際公約にもなっていた二酸化炭素（ＣＯ２）排出削減の地球温暖化対策を進めるためにも、
>低炭素電源としての原子力への期待を高め新増設と設備利用率の向上を目指していた。
http://mainichi.jp/select/seiji/forum/monthly/news/20110606org00m010036000c.html
原発比率５０％は自民党政権時代からの踏襲なので自民党だったとしても変わらなかったでしょうね。
- 999 ：
- >>997
余剰能力は10％程度に調整して
供給調整するのはずっとやってたみたいなんだが
こないだみたいに93％超えたから
大停電間近！みたいな報道は異常だよね
東電の代弁者かよ、と思う
特にフジの予想ドラマが酷かった
- 1000 ：2011/07/09
- 野党時代に散々偉そうに語っていた民主党が、いざ蓋を開けたらクズだった
ことは明らかですが。自民にしたって、他の政党にしたって似たり寄ったり
で、政党とは関係ないと思うけどなあ。
そもそも、彼ら政治家は、権力だけは人一倍握ってるけど、
実態は、口利き屋でしかないんだから。
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