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2013年07月関東981: JR大宮駅前周辺スレ9(300)
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JR大宮駅前周辺スレ9
- 1 :2013/04/23 〜 最終レス :2013/05/05
- 前スレ JR大宮駅前周辺スレ8
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1365424263/
- 2 :
- 前スレ296
島忠と公共施設どちらが便利とかの話じゃないよ。
旧大宮市の市有地を民間に簡単に売ってしまうことが問題。
その代わりにさいたま市が大宮駅前の土地を買い市有地増やしてれば文句もないが。
売り払った金で浦和や武蔵浦和の開発やられちゃかなわんよ。つ次は浦和美園?ふざけるな!
- 3 :
- >>1 乙
- 4 :
- ロフト閉店までいよいよ3日。
さいたま市は結局何も動かずか。
女子高生がロフトの跡糞つまんねー店入りそうって叫んでたな。
どんな商業施設になるか。周辺店舗は1年間持ちこたえることができるか。
楽しみだ。
- 5 :
- 大門二丁目中地区の設計見てると、
ボーノ相模大野を思い出すわ。
こちらも荒廃した商店街再開発だったりする。
ただ、相模大野はもともと町田との対比で落ち着いた雰囲気が
売りだったりする街なので、R街の大宮駅東口とは性格が違うが。
- 6 :
- ボーノは野村不動産みたいだね。
三井不動産とは格が違う。
- 7 :
- 事業規模とフォルムが大野とそっくりなんだよね。
だから見本としていいところはどんどんパクってほしい。
大宮駅東口2階部分からのペデストリアンデッキ作って、上部から
アクセスできるようにはすべき。高島屋も2階部分の出入り口を
整備すれば、少なくとも高島屋側からの大門二丁目中地区への
移動は可能になる。
第一ビル側はどうせ馬鹿が反対するからデッキ作れないだろうし。
一般車のロータリー入口の歩行者と車のかち合いは現状危険すぎるし
安全面から言っても絶対に整備しなきゃならない。
- 8 :
- 大宮東口の弱点は政治力が弱いことだ。
大宮東口に予算をつけてくれないと何も進まんよ。
まずは主張することからだな。
大宮東口駅前はまとまりそうもないから今度は浦和美園開発しますか。
→だったら大宮駅東口の用地先行取得を増やせ。
大宮は税収多い。大宮駅はターミナル駅である。
主張するには十分な町だしね。
- 9 :
- >>2
どうせ売るならイケアとかに売ればよかったのに
>>4
女子高生に糞つまんねー店と言われ、地権者はどうするか
- 10 :
- ペデストリアンデッキ、エスカレーターもついてると便利なんですよね
立川はエスカレーターついていたと思います
再開発は地権者を説得できるかですよね
権利交換で地権者が損には感じないように提案できなければ、80年代の繰り返しでしょう
- 11 :
- 大宮市時代と違うのは駅前店舗は本当に建て替え時期。
東日本大震災もあったしね。
大宮東口の集客力も当時よりは落ちている。危機感を持つ地権者も増えた。
まずは市有地増やさないと。
妥協できる代替え地があれば賛成に回る地権者多いよ。
再開発がまとまるかは地権者よりさいたま市が予算をつけるかどうかだ。
- 12 :
- 大宮市時代の再開発が実現してれば地権者も駅前に残れたんでないの?
- 13 :
- ビルの権利床に変えること自体に反対の地権者がいる。
市有地が多ければ地権者が望む代替地に移ってもらう交渉もできる。
大宮東口まとまらないから浦和開発したは詭弁。
大宮まとまらないから用地先行取得を増やしたじゃないと。
- 14 :
- 30年もの間、行政の足元を見ながら再開発交渉の窓口でふんぞり返っていた東口地権者が
30年たって、逆に行政に足元見られるようになってきたって図だよね。正直。
- 15 :
- HMVアルシェに移転てがいしゅつ?
- 16 :
- スーパー玉出を誘致するべき
https://www.youtube.com/watch?v=9gLOhVMBIIo
- 17 :
- ももクロ百田&高城、HMV大宮ロフトで「移転だってYO」
http://natalie.mu/music/news/89323
- 18 :
- >>2
いや、市有地で未利用、不便なままなら民間に売っ払ってもらった方がよっぽどいい。
勿論予定される民間開発に魅力あることが大前提だけども。
あそこに限って言えば、プラザノース以外必要な公共施設なんてないでしょ。
確かに桜図書館とかに比べたら北図書館は小さすぎだけどね。
島忠と聞いたときはがっかりしたがオーケーできてステラタウンの魅力は明らかに増したわけだ。
桜木駐車場もJRに返してエキソトルミネでも作ってもらった方がいいよ。
つっても現市長の戦略ビジョンでは桜木駐車場は住宅地に変更されたんだってね。某が怒ってたよ。
- 19 :
- >>17
大宮西武ビルなんだからロフトはアルシェに拡大移転でいいくらいなんだよな。面積足りないか。
ギャル系はopaに押し込めて。ハンズとロフトで買い回りできるし。
ちなみに一番かっこいいpontaカードはHMVのだ。
- 20 :
- 大宮ロフトも・・・今日で閉店か;;
開店した時をまだ覚えているよ。
あれだけ寂しく、目立たなかった西武デパートが人で賑わい
どんなにぼろくて汚くても、東口では活気を感じられるようになった。
人生最初のバイトはロフトだったよ。
今は別の街に住んでいるが、近ければ今日は閉店を見に行きたかったわ;;
- 21 :
- HMVがアルシェに移転したらNack5と被るんだけど
- 22 :
- 閉店イベントやってるYO!
>>21
NACK5の代わりに入るんじゃないか?
- 23 :
- >>18
開発進めるために民間活力を利用するのはもちろんありだ。
宮原の病院移転しちゃったから病院を望む声はあるけどね。
こんなことも予算の不均衡があるから確執が生まれる。
売り払った金を大宮に使ってれば何も不満はないよ。
ロフトの跡地を浜友に売ったということは、さいたま市だって購入交渉すれば買えた訳だ。他人事みたいに残念ですなんてコメントいらないよ。
さいたま市に望むことは大宮東口に予算をつけろ。
大宮東口町作り委員会に金がないから整備遅れてるなんて言わせんな。
- 24 :
- 大宮駅東口に予算つければそんなに市の財政がよくなるのかな。
とてもじゃないけどそうは思えない。
気づけば塩漬けの土地ばかりで、交渉は大変な割にリターンは少ない。
ただでさえ南銀北銀とソープ街を抱えて治安が悪いところなのだから
予算をつけるなら開発費ではなく、警察に費用をつけて治安の改善を
図らなくてはいけない。寂れてしまえば人も犯罪も減る。
極端な話、それでいい。
さいたま市が金をかけなきゃいけないのは三菱マテリアル跡地。
とりあえず今は、そこだけをみていればいい。
- 25 :
- >>23
パR屋が買ったのは土地と建物のロフトだかそごう西武だか所有部分だろ。
上物とセットで買ったわけ。
そんなとこに市が手を出して耐震化費用だか解体費用注ぎ込むの?それこそ無駄だろ。パルコに100億補助金出すのと変わらん。
浦和で無駄遣いしたから大宮でも無駄遣いしろってことないでしょ。それじゃまさに浦和の論理だ。
- 26 :
- >>24
警察に費用をつけるのは大賛成だ。
大宮警察は温すぎるからな。市民はガンガン通報すべきだ。
マテリアル跡地の開発も大賛成だ。
大宮東口の塩漬けの土地?リターン少ない?
どこの事言ってるの?
大宮東口はまとめればリターンは大きいよ。まとめるのが大変だから手を出さない。
まとめやすいようにするのが市の仕事。
>>25
上尾は駅前のまるひろに税金投入。川口も駅前そごうに税金投入。
さいたま市はロフト閉店に残念ですのコメントで傍観。
コメントなんか何も役にたたん。
さいたま市がロフト跡地を買い取って再開発までの暫定利用で運営会社を募るのは無駄じゃない。そんなことしなくてもまとめられるなら民間任せでいいけどね。
浜友に半分期待はしてるけどね。
- 27 :
- >>26
なんというか東口に希望を持ってる人の意見だな・・・
みんな希望を持ちたいと思ってる。でもなにもかわらないのが東口。
あそこはもうそれほどの力はないよ。
塩漬けの土地ってのは大門二丁目中地区のこと。
結局は少数地権者の反対でどうにもならないよ。
- 28 :
- >>27
もちろん希望を持ってるよ。
大門町2丁目中地区の4名の反対者も知っている。
中央デパートのテナントもまだ5年は大丈夫と言っている。
最後まで反対だったらどうするのか。強制収容するのかも聞いた。
現段階で強制収容はしない。粘り強く交渉すると言っていた。
市長は直接交渉すると言ってるけど空手形で行ってもまとまる訳ない。
説明会では再開発準備組合会長が来ず怒って途中退席してた人もいた。
でもまとまる雰囲気は十分あった。昔と違い再開発賛成派が圧倒的多数だ。
だからこそ代替え地が必要。地権者が反対する理由は将来の保証。
テナントも売場面積が確保でき売上が落ちない場所ならどこでもいい。
さいたま市がロフト跡を取得すれば最高の代替え地。
- 29 :
- つか、駅前の代替地やっちゃったら元の木阿弥だろう。
- 30 :
- なんつーか、やっぱりまとまらないなw
- 31 :
- >>24
三菱マテリアル跡にどうやって金かけるの?市役所?
- 32 :
- 指扇行きバスが
チケット古事記の意味不明な言動で
運行遅延。
マジでR欲しい。
早く帰りたいんだよ。
- 33 :
- 北地区駅前は複合ビルが一つ建てば御の字だよ。
容積を大幅に緩和すれば大量の権利床が発生する。
それでも今の駅前の問題点は解消される。
今の路面店が全てなくなるのはあり得ない。
それはそれで魅力がなくなるしね。
複合ビルを建てるにはロフトとレックスビルどちらかをさいたま市が取得するのがてっとり早い。後は路面で商売したいようにシャッター店舗を購入。
ロフトは本日閉店。別れを惜しむかのように皆シャッター前で写メ撮ってた、
明日からロフト周辺店舗はどうなることやら。
さいたま市は土地を買うチャンスが生まれる。
- 34 :
- >>31
あれだけ土地あれば何でもできるよ。
市庁舎と民間の複合ビルでもいいんじゃない。
- 35 :
- 土地買えっつってんのは代替地にするためじゃなくて地区内の権利者を少なくするためじゃないの?
シャッター店舗買い取って路面店やらせる?あり得ないよそんなの。
- 36 :
- あ、>>33ね。
- 37 :
- >>34
土地はあるけど市の土地じゃないからね。市庁舎浦和から持ってくるんだったら北地区の方がまだまとまりやすいだろうなw
勿論NHKや区役所移転はさらに実現性は高い。
- 38 :
- 少しずつ情報が出てきましたね
大門町も地権者の反対でブレーキですか
この調子では浦和に逆転されて当然ですね
- 39 :
- もう言ってる内容でmarunouchiってわかるw
- 40 :
- >>36
もちろん今の区画整理されてない状態ではあり得ないね。
でも区画整理後なら商店街を残すのは良いと思うよ。
大宮駅直結の高容積の複合ビルを建てる。複合ビルの周りにイベントの出来る商店街を再生させる。
- 41 :
- >>40
高松丸亀町を見習えってのは何年も前から言ってる。
- 42 :
- 何だ。浦和の人が気になって見に来てるのか。
大門町プレーキして欲しい願望が滲みでてるもんな。
- 43 :
- >>39
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1365424263/230
浦和の郊外駅と違って都心から離れた古くからの東西路線だから。ちょっと考えればわかるのに。
って他人にほざいていたs515235さんでしたか
相変わらず傲慢で絶好調ですね
他のレスでも他人に「いい加減にしてくれよ。」とかぬかしておられますよね。
自分のレスを読み返した方がいいですよ
- 44 :
- どうでもいいが、大宮東口ロフトの館長は、そのまま西口そごう内ロフトの館長になるんだと。
そごう内の1テナントで「館」長とな。
ついでにロフトグループの取締役に就任とか言ってたから、店長とは別の名誉職なのかな。
西口そごう内ロフトは今の段階では売り場面積あんま変わらず、秋に1フロア占有の方向とか。
- 45 :
- >>42
ブレーキがかかってほしいとは思っていませんよ
むしろ、83年計画のようなペデストリアンデッキで接続した街並みを望んでいます
指摘したいのは、結局地権者がブレーキになっている、ということです
- 46 :
- そごうのロフトは行く気がしない。
ロフトの閉店セールで大夫買いまくったから当分買う物もないや。
あそこら辺の店舗で飯食べることもなくなるな。
高島屋がどうなるかが楽しみだ。
- 47 :
- >>38
他人に、他人にってw
あんたの慇懃無礼な大宮下げ総括が沢田ブログの件と一緒だったからそう言ったまでだよ。
- 48 :
- 線路のレール選定の話のどこが慇懃無礼で大宮下げ総括だったのでしょう...
どちらが慇懃無礼かはスレッド読めば明白ですから、はい、その通りで結構です
- 49 :
- わたしのために争わないで!
- 50 :
- >>49
たぶん女性じゃないほうの方だと思いますがw
はい、今日はこのへんで止めておきます
- 51 :
- 少なくとも俺は慇懃ではないな。
- 52 :
- 下品な客引きやsラが横行する
南銀はどんどん取り締まって欲しいが、
北銀は大人しく営業してるだけだから別にいいんじゃないの。
- 53 :
- まぁ駅前の開発も大事だけどもっと小さいとこから始めて欲しいね
駅前の放置自転車の多さはダメだわ 見苦しいにも程がある
あんな黄色や赤の紙で警告なんてやらずにガンガン撤去するべき
ビルがどうの区画整備がどうのの前にやるべき事は沢山あるよね
- 54 :
- HMVのアルシェ移転は朗報だな
当初は閉店の予定だったみたいだし
漏れが前スレでつぶやいた甲斐があったわ(笑)
スタジオ以外はしょぼくなったNACK5 TOWNと山野楽器ぐらいじゃ
ターミナル駅としてはあまりにお寒すぎるからな
- 55 :
- NACK5 TOWN営業終了だって
- 56 :
- ジュンク堂は高島屋の7階に同規模で6月再開らしい。(ロフト2フロアで2100平方メートルから7階全フロア1900平方メートルの広さに)
閉店前に入り口(7階)に張り紙してあったのを確認。さらに埼玉新聞で記事出てる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130414-00010001-saitama-l11
・・・記事読むとロフト跡地はパR店経営してるグループが商業施設として運営するのか。パR移転だろうな
- 57 :
- 同じく昨日の日経流通新聞によると来年大手信託銀行の支店が高島屋1Fに移転とのこと
三菱信託だったら三菱東京UFJとともに高島屋向かいの再開発に何か動きがあるかもしらんね
ところでREX跡地の工事って進んでるのか?
ここ数ヶ月外から見ると状況がほとんど変わってないんだが
- 58 :
- >>57
大手としか書いてないの?系列からしたらまあ三菱信託だろうけど、あるいはロフト脇の三井住友がまとめて移転してくるかもしれんぞ。
みずほは北地区にも系列店あったけど、銀座通り駅側でまとまったね。
- 59 :
- 大宮東口も水面下で動いてる感じだね。
- 60 :
- 西口アルシェも築20年。決して新しいビルではない。
大宮が大宮であるためには西口と東口が相互に補完できる体制を整えておかないと。
そのためには東口は今から動かなきゃ。
- 61 :
- 東口はおっさん向けで、西口は若者向けで良いじゃん
- 62 :
- 一の宮通りもおっさん向け?
- 63 :
- もうすぐ在日特権を許さない市民の会の大宮デモ。
- 64 :
- 在日は生活保護費不正需給も多そうだからな。
さいたま市は不正需給されても訴えない。
浦和の市庁舎前で訴えた方がいいのでは。
もしくは税金無駄に使われてるのに何もしないさいたま市を訴えるか。
- 65 :
- http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1352327273/936
慇懃無礼なmarunouchiか感化された他人かは知らないが、したらばの市開発スレで唐突な問題提起してるな。
都市開発ネタについてはこちらでもどうぞ。
- 66 :
- >>57
高島屋、移転先で大人気だなw
- 67 :
- 漁夫の利?
- 68 :
- そうですわよs851139ちゃん、わたくし慇懃無礼ですわよ、おほほほほ
「あんた」呼ばわりはいけませんわよ、おほほほほ
- 69 :
- 1階に銀行だと大がかりな改修工事になりそうだけど、本当に移転するのかな。
何やら大宮東口も動いてるのは確かだけと。
- 70 :
- http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1365424263/165
鉄道がいかに地盤のいいとこ、できるだけ平らなとこを通している
s851139ちゃんたら、わたくしが上記のレスに食いついてからずっとこの調子ね
高崎線は中山道に沿って通しただけで、軟弱地盤を避けただけでしょ、とレスしたの
そしたらs851139ちゃん、地盤のいいとこ通るのも軟弱地盤を避けるのも意味は一緒だって
言い出したわね
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1365424263/202
普通のユーザーはあなたのように「〜だよ、いい加減にしてくれよ」の断定口調じゃなくて、
「〜じゃない?」「〜かな」の推定口調なのにね
大宮が好きなのは充分伝わってくるけれど、誇張や傲慢な書き込みばかりしていると、
あなたのせいで他のユーザーが逃げて行くわよ
- 71 :
- 大宮好きなら良し。
浦和の地権者と大宮の地権者比べて何の意味があるかもわからん。
とにかく大宮東口に当たり前の予算を割け。
税金泥棒さいたま市。
- 72 :
- >>67
長生きしてるといいことあるんだねw
- 73 :
- 断定口調といえば、中学の同級生の吉田がいつも断定口調だったよ
かつては日本国内の神社を仕切っていた吉田一族の末裔だから当然なのかな
- 74 :
- 吉田一郎?同級生なの?
吉田って氷川神社が2000年も存在してないとか、地元の盆栽美術館反対したり反浦和だけじゃないよね。
誰でもいいから大宮東口の再開発を強烈なリーダーシップで進めてくれる人が現れてくれ。
- 75 :
- >>70
壇蜜口調なら許す
- 76 :
- 15 スナネコ(埼玉県) sage 2013/04/25(木) 15:19:01.52 ID:Ku36EPfFP
▼綾瀬川断層の大地震で、さいたま絶望の大崩壊へ!!
http://yuneoibito.img.jugem.jp/20070911_310598.jpg
埼玉県東部と、東京東部、千葉西部は壊滅する。震度7〜6強。
- 77 :
- 江戸時代に見沼震源の地震があったみたいだけど、特に大きな被害はなかったみたい
- 78 :
- 怖いのは東海、南海、東南海の3連動地震だ。
東日本大震災どころの被害ではない。
川側、木造住宅密集地には住まない事だな。
- 79 :
- 木造住宅も火災が怖いけど、集合住宅だって震災で亀裂一本でも入ればそのまま住むこと無理でしょ
- 80 :
- 木造住宅が怖いというより木造の住宅密集地が怖い。
南銀やロフト周辺の飲食店の火災リスクも高い。
東日本大震災では津の映像ばかり流れたけど、さいたまで怖いのは火災。
大宮東口駅前を放置するさいたま市は、市民や訪れる人の命を軽く見てるのと同じ。
国からの補助金何に使ってるんだかね。
- 81 :
- 大宮東口でたまたま大震災に遭遇したとして、火災が燃え広がるまでそこに留まってむざむざ被害を被る理由がわからない
- 82 :
- 地震で店内がひっくり返ってる、停電発生、そんな中での火災旋風。
命がなくなるまであっという間だよ。
- 83 :
- 大宮東口の飲食店は雑居ビルも多い。
誘導灯は切れている。防火戸前にビールケース。避難階段には使用後のお絞り。
そして消防は大した指摘もせず放置。
大震災が起きたら命がないのは想像に難しくない。
放置している消防。町自体に問題があるのに再開発を積極的に進めようとしない行政。
どうしたもんだか。
- 84 :
- 開発邪魔してるのはそこに住んでる連中だもの。
天災で全焼しようか崩壊しようが、行政の責任じゃないよ。
ロフトだって地権者の立て替え拒否でパR屋が入るんだろ。
全部燃えればいいってのはむしろ大宮人の思うところだ。
- 85 :
- 勘違いしてるようだが駅前地権者全員が再開発に反対してる訳じゃない。
再開発に賛成してる人も巻き添えで死んでしまう人もいる訳だ。
たまたま大宮東口で楽しく飲み食いしてて死んでしまう人もいる訳だ。
そして行政は見て見ぬふり。行政の怠慢じゃね。
せめて防災空地や消防水槽くらい作れや。
大宮東口に全く予算を割かない。
赤字確定の地下鉄には税金使う癖にな。
- 86 :
- >>85
ロフト跡はどうしたらいいと思う?
- 87 :
- >>86
浜友に任せるしかないね。
再開発の鍵は浜友になったのだから。
建て替えまでの間に周辺の市有地を増やす要望をするしかない。
駐輪場や一時イベントスペース。防災広場。
市有地は無駄にはならない。
そして大宮東口はそれだけ要望する権利もある。
- 88 :
- バブル期前後から東口再開発の企画は何度もあったね
何時も企画倒れで潰れてたんだけど、
あれって在ちょんとそーか学っかいが手を組んでたんだぜ
古くから住んでる地元の日本人の大宮市民なら誰でも知ってる話
- 89 :
- >>84
建て替え規制してるんだから行政の責任はあるだろよ
- 90 :
- いっそ西口だけ一点集中して東口放置してみたらいいと思う
そのかわり西口は今以上に大都会にするみたいな。
- 91 :
- 公正な行政という立場上、それは出来ませんね
- 92 :
- なんだか、駅前利用者と地権者の感覚にまだまだギャップがありそうだな…
- 93 :
- 東口該当地区が木造平屋のままなのは80年代の再開発決定以来、建て替えも許可が下りない規制をうけていることが原因
- 94 :
- ロフト閉店後1日目。人が減ってるな。
ナンパだかスカウトとかも西口に移動してて笑った。
- 95 :
- >>78
そんな大地震が来たら大宮だけじゃなく大東京や横浜も灰燼に帰すだろうな
何処も住めないよ
- 96 :
- >>95
20年以上停滞していた横浜駅西口再開発が動きだした。
国内最大規模の開発。スーパー堤防など防災面も含めてね。
大宮駅東口だって横浜程じゃないにしろ税金を投入するに相応しい都市だ。
さいたま市は大宮東口に人が集まるのを知っていて防災対策を何もしないなら、最低の自治体だ。
- 97 :
- 人が集まれないようにするのも有効な防災対策では?
- 98 :
- そもそもまともな家に育ったさいたま市民なら、大宮駅東口に近寄ったらダメよ、と躾されているはずだが
それなのに東口をうろついている者どもは、不届き者であり市が救済すべき人間ではない
- 99 :
- さいたま市のホームページを見ても大宮駅東口に近づくななんて書いてないよ。
そして県内一番の業務集積地だ。
市街地の広さは西口を越えている。
さいたま市が大宮東口に人集まるなと言ってるなら納得するが。
人を集めて税金取って安全対策しないならやらずぼったくり。
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