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2013年07月大阪240: ★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！44】箕面市★(1000)
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大東市民スレッド Part71(1000)
★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！44】箕面市★
- 1 ：2009/05/20 〜 最終レス ：2013/03/10
- ガーデンモールの店舗の閉店は、マッサージ店、手芸店、幼児
教室、本屋と、次から次に閉店ラッシュです。
新たにアウトレットの家具店がオープンしたのが救いです。
彩都敬愛保育園の隣の賃貸マンションや元マイヤガーデン隣の
病院、テニスコートの建設が始まりました。
大阪保険医療大学彩都キャンパスの体育館の建設、ニッセイ彩都
センターも基礎工事とこちらは建築ラッシュです。
セブンイレブンもできるみたいです。
岡山県美作市の物産館「彩菜（さいさい）みまさか」の出店、
茨木市のコミニュティセンターなどが新たにできるなど、
やっと明るい話題も増えてきました。
箕面市側の造成工事も本格化し、自然が失われるのは残念です
が、西部地区の開発は着々と進んでいます。
中部地区への企業誘致も順調みたいです。
第2ステージの彩都、ポジティブに情報交換しましょう！
前スレ
★茨木市【国際文化公園都市◆彩都ニュータウン！43】箕面市★
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1241103404/l50
関連スレ
http://wiki.livedoor.jp/machibbs_osaka/d/hokusetsu
過去ログ検索（みみずんスレタイ検索）
http://mimizun.com/machi/perl/ttsearch.pl
※荒らしの書き込みが増えてきています。
批判するのが生き甲斐の厨房はどこにでもいます。反応（相手）するのは止めましょう！
このスレッド内の荒らしは完全スルー ⇒ 速やかに削除依頼でお願いします。
大阪板は後日IPが表示されます。
書きこまれる方はその点をご理解の上ご利用ください。
- 2 ：
- >>1
乙です
- 3 ：
- 箕面市側にも新しく阪急のマンションができるようですね。
阪大に通じる歩道のところに建築計画が出ていました。
- 4 ：
- 中央公園はいつごろできるのでしょうか？
- 5 ：
- アンチカキコしてた人来なくなったねｗ
- 6 ：
- コソコソ隠れてじゃないと悪口が言えない可哀想な奴等だから仕方ないでしょう。
そろそろ蛍の季節ですね。今夜辺り見に行って見ようかな。
- 7 ：
- ようやっと落ち着いた感ですね。
- 8 ：
- >>5
荒しとアンチを勘違いしてないか？
- 9 ：
- モノレール沿いの屋内テニス場がだいぶできてきましたね。
箕面市側の彩都粟生２丁目地区はいつから分譲開始になるんですかね。
個人的には、先日部分開通した道が早く上まで開通してほしいのですが・・・
やはり公園ができるまで開通しないんですかね？
- 10 ：
- >>8
でも静かなのは事実ww
- 11 ：
- ６月になりましたが、ガーデンモールも無事営業でなにより。
- 12 ：
- サニータウンもこのスレでおｋ？
- 13 ：
- 私は彩都で１年前にマンション買ったんですが、今になって失敗したなと
後悔してます。
環境はかなりいい方で気に入ってますが、何もないし、車ないと生活できない
不便さを感じてます。
しかも交通手段のモノレールの運賃の高さにも呆然とするばかり。
今は現役なのでいいのですが、年取ってからを考えると彩都よりも便利のいい
阪急かJRの沿線にしとくべきだったと思ってます。
今売りに出そうか？検討中です。
でも売値よりも半値の取引ですからね〜。ホント、人生最大の失敗したと
後悔しか残りません。
今後、彩都をお考えの方はよくよく考えて購入されることを切に望みます。
どうか私たちのような、あとで後悔しないようにお考え下さい。
- 14 ：
- >>13
正直すぎる方ですね。私は開発した行政の責任だと思いますよ、責任をとらせることは
できませんが。街として発展させる施策が何もないではないですか！
生物として住むのには空気が清浄で健康にはいいです。長寿の条件の一つです。
買い物なら、ネットでできますし。アメリカの広大で車がないとショッピングセンターにも
いけないところでは、インターネット販売が盛んでした。教会のメンバーなら、
お年寄りを買い物に連れて行ってあげたり、というような助け合いの仕組みもありましたね。
私は箕面市東部の住民ですが、生協とか宅配、ネット販売で、さほど不自由はないですよ。
田舎のねずみで十分だと思っています。
- 15 ：
- >>13
１年前にマンションは販売されていません。
嘘がバレバレですね。
それとも、中古のマンションですか？
それなら誰か、特定できますね。
- 16 ：
- >>13
阪急かJR沿線で買えるならわざわざ彩都に来る必要ないよねｗ
家買う人なら、モノレールが高いくらいわかってるし。
高いと思うなら歩いてバス使えよ。
- 17 ：
- >>14
>>13が訴えている箇所が行政の責任だと全く思えん。
- 18 ：
- >>15
特定って・・・脅迫か？ｗ
- 19 ：
- >>13
わざわざ携帯からの書き込みご苦労さん！
（IP表示になってから連日賑わせてたアンチがパタッと止みましたよね。と思ったら
携帯からですか。随分と小心者なのですね。）
しかし墓穴掘りましたね。
彩都には半値まで値下がりしてるマンションなどありません。
仮に一年前に中古で買ったとしても大して値落ちしてませんよ。
誹謗中傷したいのなら、もうちょっと不動産情報など調べた方がいいですよ。w
- 20 ：
- >>19
ソフバンからだとwｘｘｘｘ.jp-k.ne.jpとか表示されるよ。
たぶんヤフーBBからでしょ。
- 21 ：
- >>18
脅迫ではありません。
特定されるので気をつけて下さい、という意味で書き込みました。
まぁ、表現が悪かったところは申し訳ないです。
- 22 ：
- >>17
>>14 です。この板よんできて、宅地造成して売れてしまえば、あとはどうにかなるさ、という
役人気質の無責任さを感じての憤りです。一般デヴェロッパーが開発したケースとは違います。
多額の税金投入をした公共事業であるからには、存続可能なまちづくり構想が最初にあるべきと
考えるからです。
>>15, >>19
>>13は、偽装彩都住民だったんですか！バカ正直だったのは私のほうだったんですね。
- 23 ：
- >>22
まあ、>>13が言うモノレールの運賃なんか、釣りだとしても行政が操作する立場じゃないし。
彩都へ移住した住民の大きな目的（過去スレの荒らしに対しての反論から）は
自然いっぱいの環境と静かさでしょ？
コンビニの利便性やその他の店の開店弊店は利用する住民次第でしょう。
強いて言えば、行政が動いて郵便局ぐらいあればね・・・。（消防署は分署でカバーしてるいるし。）
- 24 ：
- 今までスレが止まっていたのにアンチ？が来るとここはスゴイですね。
笑ってしまいました。
しかも１年前にはマンション発売していない・・って。
彩都には中古のマンションはないんですね〜知りませんでした。
勝手にアンチと決め付けて叩きつける！
彩都って恐ろしいとこだ。暇な住民が多いってことかな？
それともアンチを待っているのでしょうか？
アンチと思えばスルーが鉄則じゃないですか？
別に>>13氏は悪いこと書いてるわけでもないのに・・・。
- 25 ：
- アンチかどうかはともかく
「買って失敗した」「値下がり」という餌を撒くと
異常に食いつきがいいことだけはわかった
きっと普段からそういう言葉を気にしてピリピリしてるんだろう
- 26 ：
- ま、負の事実を言うと、ポジティブ思考から反論してくるんやな。
- 28 ：
- >>27
そんな晒し方どうかしてる。
テレビで放映されてたが、場所が特定されないように画像加工されていたのに。
削除依頼出せよ。
- 29 ：
- 前スレで、雑貨屋が５月末で閉店て書いてあったけど、どこのこと？
ガセ？
- 30 ：
- サニータウンは彩都じゃないの？
- 31 ：
- アンチがいろいろと書いているが、彩都のマンションについては
19さんの情報が正しく彩都のマンションは他の地域と異なりあまり
値が下がりません。
- 32 ：
- >>31
個人情報晒した馬鹿、削除依頼出せよ
- 33 ：
- >>23
> 強いて言えば、行政が動いて郵便局ぐらいあればね・・・。（消防署は分署でカバーしてるいるし。）
日本郵政株式会社や郵便局株式会社は儲かるかどうかでやってます。
消防署と一緒に考えるのはおかしいです。
- 34 ：
- >>33
一市民として、あればいいなと思っただけですが、おかしいですかね？
- 35 ：
- 確かに郵便局くらいは欲しい罠。
金融機関の基本中の基本やし。
むしろ無い地域の方が不思議なくらいや。
- 36 ：
- >>32
上の人はうっかりしていたことは事実だが、あの程度ならという
レベルではあったし、すぐに削除されたじゃないですか。
あなたの「馬鹿」なんて表現や下衆な文章のほうがずっと
「馬鹿」ですよ。28の書き込みで終わっていたら常識のある人かも
と思いますが、やはり単なる荒らしさんですね。ここにもう来ないで
欲しいです。
- 37 ：
- >>36
他人の個人情報を晒してまで彩都の良さを誇示j付けでアピールして放置してた方が問題ですな。
見苦しい。
大阪掲示板の最初に「ネタ･冗談･軽い気持ち」は通用しない場合もあります。と書いてあるでしょ。
気をつけてくださいな。
- 38 ：
- サニータウン(´；ω；｀)
- 39 ：
- >>38
(笑)
板消えたんで茨木本スレでいいと思いますよ。今は全国注目で混んでますが・・・。
- 40 ：
- >>37
と、いうことは一番危険なのは13の書き込みみたいな、住民を装って
他人の資産価値を毀損させかねない書き込みですね。
IPも晒されているし、下手したら訴えられて民事で損害賠償の
危険も・・。ということですね。
- 41 ：
- すみません、27です。今回は z193.124-45-11.ppp.wakwak.ne.jpさんの
言い分が正しいと思ってます。言われて私も削除依頼に行こうとしたのですが、
すでに27の書き込みが先に消されており、既に消された書き込みを削除依頼
する訳にいかないため、そのままに結果的になってしまったわけです。
「放置」していたわけではないので、z193.124-45-11.ppp.wakwak.ne.jp
さんにはその点をご理解を・・・・。「馬鹿」は今回は甘んじて受けますので。
- 42 ：
- おっ、本人さん登場か・・。
37さんも今回はこれで納めて、「きれいな言葉」で
の正当な批判なら、今後も歓迎してお受けしますよ。
「馬鹿」という表現では正当な批判であったとしても
荒らしと同列になってしまいますからね。
- 43 ：
- >>40
風評被害の過去の判例からしてそれは無理だそうです。
- 44 ：
- >>13
マンションを買って、5年になりますが今売りに出したら買値で売れるので
どうしようか悩んでいます。確かに何もなくて不便です。
スーパーとドラッグストアがもし潰れたら、本当に寂しい所です。
夜８時を過ぎると、駅からマンションまで人通りが少ないので、女性が一人で
歩くのは、心細いですね。変質者や引ったくりが出なければいいのですが・・・
- 45 ：
- >>44
また変な奴が現れた・・・（笑）
５年前の中古マンションが常識で買値で売れるわけないじゃん。
- 46 ：
- IP表示されるようになってビビッてしばし沈黙。
それから自分なりに考えに考えぬいて、
後悔する住民のふりをすることに決定。
ということですね、わかります。お疲れ様です。
- 47 ：
- >>45
自分の思い込みでの発言を常識にするのはいかがなもんでしょう。
５年前位にに売り出されたマンションはその数年後にできたマンションよりかなり購入しやすい値段であった為、今売りに出すと購入時と同等位の価格で売れる所も有るというのは事実です。
- 48 ：
- >>45
44さんの仰る事ある程度事実だと思います。世界不況の始まるまでは、
最初に分譲されたマンションは状態によっては買値よりも高く売れた
事もあったそうです。彩都グランドオープン頃のマンションも買値に
近い値段で売れていました。さすがに今は不動産不況でそこまでの値では
売れないでしょうけど・・。
世界不況が回復したときの市場価格の上昇と、経年による価格低下との
バランスを考えると、本当に売却を考えているのなら売り時は悩むところ
と思います。ただ、彩都はやまぶき地区や箕面側などが完成したときこそ、
本当の姿になるときと思います。いまはまだ3分の1だけの未完成の町だから
商業施設もあまり集客が芳しくないのは当然と思います。だからこそ阪急
グループのスーパーや本屋は「わかっていた」からこそ入っていないのです。
- 49 ：
- 医療系の大学もできたし、日生のデータセンターもできるし、
阪急のマンションもできるし、で、結構人口増える要素あるんですよね。
ガーデンモール、もう少し持ちこたえてくれぃ、ってところでしょうか。
- 50 ：
- 駅前の幼稚園の横に出来つつある建物は何でしょうか？
新しい商業ビルと聞きましたが…？
そうだとしたら楽しみですね。
- 51 ：
- 彩都敬愛幼稚園ってどうですか？？
通っている子供が少ないように感じますが・・・
評判が悪いのですか？
- 52 ：
- >>49本屋も今月いっぱいだし、平和堂の食品スーパーも家具屋も時間の問題だと、平和堂も車で走れば１７１号線アルプラザ茨木あるしね。
- 53 ：
- 彩都敬愛いいですよ。
- 54 ：
- >>53
どういう所がいいと思いますか？
良いところ、いまひとつな所を、具体的に教えて！！
- 55 ：
- >>51
園の周りを見て下さい。草ぼうぼうですよ。
普通は近隣への迷惑を考えて、草くらい刈るでしょ。
駐車場を用意してないから、送って来る親は路駐しまくってるし。
（駅前の系列保育園も同じ）
まあ、そういう幼稚園ですわ。
- 56 ：
- 彩都敬愛は数年前は願書提出のときに数日前から並ばないといけない、
「並ぶことは親の愛情の証だ」と園長（？）が言っているという噂があったのですが、
実際に最近の出願状況ってどんなもんなのでしょうか？
- 57 ：
- 彩都敬愛は薦めない
茨木イチのグループだからかもしれないけど、放漫経営と言うかなんというか。
子どもを適当に扱われている感と、商品を見るような眼ですらないのが気になる。
彩都保育所を作った翌年にも郡山の保育所を手に入れてるし。
おかげで良い先生と呼べるような人が全然幼稚園にいない。
ガーデンモール前のカーブのところの路駐は、本当に直らないし。
出願は、去年はとうとう定員割れしてたらしい。
つまり、出せば入れる状態。安威幼稚園と敬愛幼稚園は、保護者を雨の中でも
並ばせることにブランド感を出そうとしているらしいが、
昨年の彩都では並ぶのを拒否する人がいたらしい。
それでも全入だったそうですよ。
- 58 ：
- 敬愛良いですよ。
良い先生がいない、なんて書きこまれているので
我慢ならずに書き込みます。
うちの子の先生は本当に良い先生だと思います。
他の幼稚園に比べると派手なイベントが無いですが、
園児一人一人をよくみてくれます。
敬愛いいですよ！
- 59 ：
- >>58
必死だなぁ。
先生の離職率が高いので有名なのに。あ、それはサニーも安威もいっしょか。
- 60 ：
- >>59
結婚するからね。キャビンアテンダントの離職率と同じ。
- 61 ：
- >>58
職員の宣伝。
- 62 ：
- やけに詳しいのね。
それでは、何処の幼稚園が離職率が低いの？
- 63 ：
- 私の子供も郡山敬愛でしたが、言われているほど悪くないどころか
良かったですよ。確かに園長先生は「ヤリ手」っぽい方でしたが、
各先生とも熱心な方ばかりでしたよ。離職率云々はこの業界では
ある程度高いのは共通的では?ほとんどの私立幼稚園の先生は若い
方が多いです。と、いうことはあまり長く勤められる方が少ないと
言うことでは?離職率が低いと年配の先生も多いということですからね。
批判的な方のどれだけが実際に子供を敬愛に通わせたことがあることやら・・。
- 64 ：
- 58です。
もちろん職員の宣伝ではないです。
63さんの仰るように熱心な方ばかりです。
そういう意味では、中途半端な気持ちで先生になった方は
続かないと思います。周辺の他の幼稚園より熱心に取り組んで
頂いていると思っています。
（良い悪いは価値観の問題もあるかもしれませんが）
申し込み時に並ばせるのは、本当に敬愛に入れたい人に優先的に
入ってもらいたいかららしい。敬愛の方針に賛同してくれる人を
集めたいようです。（過去にクレーマみたいなので苦しんだらしい）
並ばせるのは個人的には好きではないですが・・。
- 65 ：
- >>63-64
ネット工作員までいるのか
敬愛乙
- 66 ：
- >>65
敬愛近隣幼稚園の工作員もいるよ。
- 67 ：
- 早く彩都から出たい。
- 68 ：
- ↑Yahoo BBのキミ。>>13でも投稿してるけど、あなたのIPはは固定なんですよ〜。だから、あなたが『パルス：2007/08/16(木) 02:03:19 HOST:softbank126113088102.bbtec.net
漫画・アニメ・ゲームなどにおいて、この二人が組んだ時は正に最強って思うのは何のコンビですか？』とか、『SMも、Sの私なりに、展開をあれこれ考え、相手の満足のいく顔を見れた時、最高の喜びを感じます。Sは、サービスのSといわれますが、皆様のお考えは、如何ですか。また、Ｍ女さんの貴重なご意見もお待ちしてます。
皆様の様々な投稿、楽しく拝見させてもらってます。
[155] ken / softbank126113088102.bbtec.net』などの(本当はもっとあるけどこれくらいで勘弁してあげるね。)おバカな投稿をしている人だということが、ばれてますよ。なので、>>13の『私は彩都で１年前にマンション買ったんですが、今になって失敗したなと
後悔してます。』という投稿も、ちょっとどうなの、って思っちゃいます。気をつけようね！
- 69 ：
- 常時接続で無い限り、IPは固定では無いです。
一度接続を切って再接続すれば、IPは変わります。
だから、どこのプロバイダからアクセスしているかが分かる程度でしょう。
ちなみに彩都の人はcanvas.ne.jp(NTTメディアサプライ)が多いですね。
- 70 ：
- >68
ちょっと必死すぎです。冷静になってください。
固定IPをわざわざ契約していない限り通常はIPは変わります。
またさらに同一マンション内なら同じIP表示となる場合もあります。
- 71 ：
- >>19と>>68は同じ臭いがしますね。
- 72 ：
- ↑え〜、せっかくhattenchu(発展中)って固定ハンドルで書いてるのにぃ？
臭いはどうだかわかりませんが、僕は>>49と>>50と>>68しか書いてませんよぉ。
IPも固定になっててわかりやすいでしょ？
219-124-40-149.ap-w01.canvas.ne.jpですよ。
>>69さん、『常時接続で無い限り、IPは固定では無いです』とありますが、
まさしく『サービスのSさん』の場合は常接ですね。
考えてもみて下さい。
>>13『今売りに出そうか？検討中です。』( 2009/06/03(水))
>>67『早く彩都から出たい。』(2009/06/11(木))
という発言をする方が、偶然同じIPになる確率を。
さらに言えば、softbank126113088102.bbtec.net
というアクセスを解析すると『兵庫県』からです。
2人いるとすれば、『兵庫県の』二人が揃いも揃って、
彩都から出たい、というご発言。なんでかな〜？？
それとも彩都からのアクセスポイントはYahoo BBの場合は兵庫県に
つながっちゃうのかな？？もっと詳しく解析すると、
彼が川西市××・・・まで出てるけど、今回もこれ以上は
勘弁してあげます。やさしいな、俺。
っていうか、なんでウソついてまで彩都の住民になりたがるかなー。
- 73 ：
- softbankのリモホでの煽りは串ですよ（ソフトバンクは串立て放題で次から次へと毎日新しい串が出るので煽る書き込みには使いやすい）
- 74 ：
- >>72
なんかもう、必死ですね。どないしました？
スルーしとけばいいんですよ。
- 75 ：
- >>72こそ荒らしやろう。
スルー鉄則やのにな。何ムキになってんねん。
- 76 ：
- ↑荒らし、ねぇ。
『枚方市民集まれ〜〜〜１０２
115 名前： ななしやねん 投稿日： 2009/05/27(水)
>>42,114( zaq3a55dc09.zaq.ne.jp )
まあ君がいわゆるあうヲタなのはよくわかったから
続きは携帯板でやってくれ』
ってIP曝されて言われちゃうような人が荒らしにより近いと思うけど。
そもそも、荒らしはスルー鉄則で、私が荒らしならスルーしてくれ。
言ってる事とやってる事がバラバラですよ〜。
煽ったり、荒らしたりする人にとっては、やりにくくなりましたねぇ(笑)
- 77 ：
- 彩都粟生橋（一番南の交差点の橋）の信号、もうすこし上手な設定は無いんだろうか。
マダムシンコから上がると、橋の上で赤信号にかかり、結果的に上がる部分の信号まで
流れが悪くなる。
彩都から出るときにも、ファミマ側に出ようと思うとかなり待たなければならない。
あれは、箕面彩都が出来れば改善されるのだろうか。
ついでに、ガーデンモールから清水までの間の
原付進入禁止も解除してほしい。
- 78 ：
- 彩都のオフィシャルな都市計画って
どこかに載ってる？
- 79 ：
- >>77
だから、清水方面から来た場合も、マダムシンコの交差点を一旦左折して
ファミマから登ったほうが早くなることが多いです。
- 80 ：
- >>78
都市計画の決定権限は大阪府および茨木市又は箕面市
まちづくり（事業計画）ならＵＲ又は各地権者
- 81 ：
- デイリー前の信号も無駄に長い
地元の自治会やら学校PTAが懇願して取り付けたやつだが、
車の通行がないのにやたらと長いから地元民まで無視ってる
- 82 ：
- いま、マダムシンコ テレビでやってるね。
- 83 ：
- 本屋さんは６月２１日で閉店か
またいつか戻ってきてほしいもんだね
- 84 ：
- 出店情報はないのかなー。
マダムシンコの上の空き地って、予定あったのでは？工事始まらないですね。
- 85 ：
- なんか明るい話題はないのかな。
- 86 ：
- ガーデンモールに、美味しいケーキ屋が出来たらいいな。
- 87 ：
- >>86
コンビニの跡地？
- 88 ：
- >>87
いや、単なる希望の話では？
- 89 ：
- できたらいいな を できたらしいな
と読んでしまったよOrz
今日の夕方の171の渋滞はヒドかった
- 90 ：
- まち創り館の跡地は何になるんですか？
- 91 ：
- 岡山県美作市の物産館「彩菜（さいさい）みまさか」の出店
- 92 ：
- いいともにマダムシンコのおばちゃん出てる
- 93 ：
- 岡山県美作市の物産館「彩菜（さいさい）みまさか」
びみょーやなー
- 94 ：
- 最近、何箇所かで不法投棄を見つけた。余計に寂れて見える。。
不法投棄増えてない？
- 95 ：
- 来年の春、彩都に引越し予定です。娘の幼稚園探しに頭を悩ませています。
現在幼稚園の見学に行くには、遠い距離に住んでおり情報収集がなかなかすすみません。
どなたか幼稚園の情報いただけませんでしょうか？
娘は、落ち着きがなく、自由奔放な性格なので、出来れば小学校に行く準備として
「自由な保育」より多少厳しくても良いので、しつけをしっかりしてくれる幼稚園が
良いと思っております。
サニー・敬愛・安威・りんでん・鮎川幼稚園・その他おすすめ幼稚園等の情報があれば
是非教えて下さい。宜しくおねがいします。
- 96 ：
- 来年の春、彩都に引越し予定です。娘の幼稚園探しに頭を悩ませています。
現在幼稚園の見学に行くには、遠い距離に住んでおり情報収集がなかなかすすみません。
どなたか幼稚園の情報いただけませんでしょうか？
娘は、落ち着きがなく、自由奔放な性格なので、出来れば小学校に行く準備として
「自由な保育」より多少厳しくても良いので、しつけをしっかりしてくれる幼稚園が
良いと思っております。
サニー・敬愛・安威・りんでん・鮎川幼稚園・その他おすすめ幼稚園等の情報があれば
是非教えて下さい。宜しくおねがいします。
- 97 ：
- 大谷はどう？
鼓笛隊人気ですよ
行事も多いですし。
- 98 ：
- >>96
当方荒らしではないが、なぜこんな場所に？、、、
引越すなら悪い事言わないから他を探した方が懸命ですよ
- 99 ：
- >96
大谷は彩都までのバスルートはないはず。
さらに遠いりんでんと鮎川のバスルートあるのかな？
あいは結構ルート広かったからあるかもしれないけど。
- 100read 1read
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