2013年07月沖縄526: 【紅芋とうがんパイ】読谷村について語ろう！【未来へ】残波5号瓶目(1003)
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【紅芋とうがんパイ】読谷村について語ろう！【未来へ】残波5号瓶目
- 1 ：2009/09/29 ～ 最終レス ：2009/11/25
- 読谷村に関する話題は、このスレを使って下さい。
前スレ
【紅芋ｷﾛﾛ】読谷村について語ろう！【返還地がいっぱい】残波4号瓶目
過去スレ
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1226902850
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1184979729
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1094150438
http://mimizun.com/machi/log/machi/okinawa/1033192136.html
- 2 ：
- スレタイ は、是でよろしかったでしょうか。
- 3 ：
- >>2
予告より、ワンステージあげましたね。でもよいレスタイだと思います。
- 4 ：
- >オレこそ助だ ◆u/YWF.tjWk
物語の続き無いですか？ 落ちが気になる。
- 5 ：
- あぶらさん。
前スレ見て思ったんだけど。
あんた、まちＢ常駐者が必ず通る道「まちＢ依存症」にかかったみたいだな。
- 6 ：
- 何仕切ってるか？
- 7 ：
- >>4
待って
いま買い物している
- 8 ：
- 一人ごとです。
意見交換を求めているといいつつ、自分の受け入れられないレスに関しては煽りだと批判
ネットの性質を考えると、このような意見や批難がでても仕方がないと理解すべき
まあ、そもそもトゥンジー氏と助氏の違いもわからないようですし…
レスの内容を批難と受け止めるのか、反対意見として受け入れるのかは読み手のさじ加減。
ここは一人のための掲示板でもないし、勝手に管理人でもないのに相手に対してルールを押し付けるのもどうかと思う。
自分のルールに沿ってのコメントしか求めないのであれば、他の板もしくはブログでも立ち上げるべき。
あなたの書き込み方次第では、「新しい会」のメンバーへの見方も変わります。
発言には十分気をつけるべきだと思う。
ホンモノ助氏が言ったことをもう一度考えるべきだと思う。
的確な意見だと思います。
- 9 ：
- 助氏の発言＝全スレッドの
>>992 こんなところで語るような意見は持ち合わせていませんｗ
最後にｗをつけてはいるが、その真意を汲みとる能力があるかどうかは、あなた次第です。
- 10 ：
- >>8,>>9
貴方もなかなかひつこい性格ですね。ひとりごとといいながら同じことを繰り返している。もう一度繰り返します。
>>980
「油喰坊主」をほめてくれたシーンもありましたね。少し噛み付いたのは、貴方の発言が、読谷のことではなく
「油喰坊主」の挙動にだけ言及していると感じたものですから、それは貴方ほどの見識の方にしては良い趣味では
ないのでは、との意見のつもりです。
>そもそもトゥンジー氏と助氏の違いもわからないようですし…
ずいぶんマニアックなお話ですが、まちＢと現在の自分の関係からは トゥンジー氏やと複数の助氏がどういう関係なのかを
詮索する立場でははありません。たとえ同一人物であったとしても、それぞれのキャラクターを使い分け、中身の在る意見交換が
頂ければ感謝の立場です。むしろ、貴方と先の両氏の関係は良く分かりませんか、他人のコテハンをこういうシーンで貴方が引き合いに
出していることを両氏がどう思うかが気になります。
>こんなところで語るような意見は持ち合わせていませんｗ
最後にｗをつけてはいるが、その真意を汲みとる能力があるかどうかは、あなた次第です。
こんなところと思っている方とは、最初から意見交換が成立するとは思ってませんし、気にすることでもありません。
だけど、こんなところでも真面目な内容のある意見を頂ける方はたくさんいますし、どうぞ以後はお構いなく。
- 11 ：
- 一曲どうぞ
http://www.youtube.com/watch?v=0i9ucMnkGGQ
- 12 ：
- >>10
戻ってきたぜｗ
- 13 ：
- 帰る。お疲れ。
- 14 ：
- >>11
ありがとう。いい選曲です。
- 15 ：
- >>10
私は >>8 の言っている所には同感な所があります。
普通に生きていても周りには色々な意見や行動をする人達で溢れています。
自分の考え方に合わないからと捨て去るのは個人の生き方としては
アリなのでしょうが、こと、あなたが議題にしている読谷村の未来について
色々と会話を通して周りの方々から知恵をいただこうとするのであれば、
自己と違う主張や耳の痛い話でも傾聴すべきだと思います。
それにここはあなた専用のスレではありません。
誰が発言しても構わないのです。制限するつもりならば >>8 が言うように
別な所のＢＢＳでやるか、ブログをやるかしてそこで自分ルールで運用したら
いいですよ。
意見を求めておいてのその対応は人格すら疑われますよ。
- 16 ：
- ネットで調子にのる油のおっさんちむい。家族に相手してもらえんのかや(笑)
- 17 ：
- 皆の衆、気をつけろよ。奴は賢いよ。
油だけに、油断するな
- 18 ：
- 油の書き込みで地主会とかの存在さえもウザイ感じがしてます。このままでは読谷の目の上のたんこぶになりますよ。
- 19 ：
- ならねーよｗ
- 20 ：
- 名前も知らない誰かが勝手に書いて、名前の知らない誰かが勝手にワジッてｗ
人生「のりしろ」有りすぎだよ、お前らｗ
- 21 ：
- 出る杭は打たれまくる。そして消える。
- 22 ：
- ブラジルで出世したりしてＷ
- 23 ：
- これらの書き込みを見る限り、氏は浮いた存在。
実生活でも浮いて（憶測）、ネットでも浮いて（確信）、
そろそろ「なぜ自分の意見に賛同する人が少ないか？」を
真剣に自身に問いただすべき。
少なくとも
複数人いるdocomo、複数人いるyosemiya、mco・・・
は、貴方の意見にあきれているが・・
- 24 ：
- 油は今頃、鳥居ビルのＡＱＵＡで飲んでるはずｗｗｗ
- 25 ：
- 場の空気を読めないからだろうな。そういう奴は一般社会でも嫌われる。
- 26 ：
- 油が鳥居ビルで炎上して、ＡＱＵＡで消火されてるってか？
- 27 ：
- 来週行った時に「油」でキープ残しておくかなｗ
油「どんな人でした？」
ねぇちゃん「清水もこみち似」ｗｗｗ（*＾＾*）
- 28 ：
- >>26
そんな油に火を注ぐ様なことをいみそったらｗ
- 29 ：
- >>27
肌の黒さがｗ
- 30 ：
- >>29
自慢じゃないがオレは１０R身だｗ
- 31 ：
- 誰かレス入れてくれ。恥ずかしいぞｗ
- 32 ：
- >>30
亀あたま３㎝として、身長３０㎝。
生後の赤ちゃんか。
- 33 ：
- おいっ！ 亀太郎～っ
- 34 ：
- 御願パイって何かと思った
- 35 ：
- ミッシェルにケーキを買いに行くとすぶいパイが試食できる。
あれはいいな。タクシ婆の紅芋パイより美味いと思った。
- 36 ：
- 頭が小さいのかチン○ンがでかいのか どっちだよ
- 37 ：
- >>36
もうその話題は終わろう・・・
- 38 ：
- >>37
それより、そろそろその偽コテハンをトンジに戻したほうがよいのではないか。
この集団批判は、元を質せば、あんたの偽コテハンのせいだ。
- 39 ：
- それだけは譲れないな。
携帯のキチガイ防止のためにも
- 40 ：
- >>39
ドンパチ、実弾飛び交う中よくぞ踏みとどまって庇ってくれたと、もはや戦友の気分です。
感謝！、感謝！。今度、トゥンジーさんの船、オフ会へも是非、連れて行ってください。
選挙の話もしてますので、快く思わない方の反発は人一倍でしょう。だけど政策論争を挑まず
出るくいは打てとばかりの雰囲気はいつもながらの読谷を感じ残念です。よその方もいたのかな？
今日、石嶺副村長から「とうがんパイでシブイむらつくり」の名詞をもらいました。彼が村長選の
出馬表明で述べた「読谷補助飛行場跡地利用実施計画」の着実な実施については、近いうち
実施計画作成当時と、旧軍事業の予算が計上されている現在の状況での調整可能性の話などしっかり確認の為に
たずねよう思います。こちらは、「新しい風の会」の一員でもありますので、継続派VS刷新派の
選挙戦もしっかり政策論争の争点をはっきりさせようとお願いしてみようと思います。
- 41 ：
- 性器と一部の集団の利害に関する話題でしか盛り上がれないから、他の島から暗い閉塞した陸の孤島だと思われるんだよ
- 42 ：
- >>41
過去ログをごらんください。結構バリエーションありますよ！
- 43 ：
- 油他いけ！
- 44 ：
- どうやら、あぶらさんは今回の集中砲火を「行政継続派の策略」と考えている節がある。
もしそうなら、シブイの話を最初に持ち出したトンジは「工作員」だなｗ
- 45 ：
- >>44
オレが工作員？ そんな我那覇ｗ 間違えた、馬鹿な
- 46 ：
- ｱﾌﾞﾗｷﾓｲ｡ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞﾌﾞﾛｸﾞﾂｸｯﾃｿｺﾃﾞﾔﾚ｡ｺｺﾊｵﾏｴﾉｹｲｼﾞﾊﾞﾝｼﾞｬﾅｲ｡ｿﾝﾅﾆｶﾀﾘﾀｲﾅﾗｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞﾄﾞﾘｮｸｼﾛ｡
- 47 ：
- >>40
よし、読谷武士に二言はないな？
オフ会と言わずここの何名かが集まる飲み会に呼ぶので連絡くれ
- 48 ：
- >>40
追伸
送迎ありだから心配無用。糸満市にいくか？
横浜という国家公務員の兄さんが奢ってくれるらしい
- 49 ：
- >>47
ありがとう。でも宝味には手も足も出ませんので、過去に自分か書いた連絡用のアドレスにmail下さい。
- 50 ：
- お前もう廃油～
- 51 ：
- みなさん、モンゴロイド８００からのイベント通知「渋滞等ご迷惑をかけます」
きてましたか。
大添や長浜んちゅから聞いた。いいぞ。モンゴロイド８００。礼儀正しいぞ。
- 52 ：
- 事前の言い訳でしょ。
本当に住民生活に支障を与える地元住民・近隣住民の方々に
通知したって話ではあるまい。
- 53 ：
- >>15
丁寧な御意見頂きまして、スルーするのは失礼かと思いコメントします。
貴方の御意見、半分は正しいと思いますが、半分は論理的な飛躍です。
>あなたが議題にしている読谷村の未来について
>色々と会話を通して周りの方々から知恵をいただこうとするのであれば、
>自己と違う主張や耳の痛い話でも傾聴すべきだと思います。
その通りだと思います。しかし、読谷村の未来はスレタイであって「油喰坊主」
が設定したテーマではありません。ですから専用とか、仕切っていると言う話にはなりません。
おしゃる様に誰が発言しても構わないのです。皆が自由にレスタイに沿ったテーマ
を語れば、「 油喰坊主」はその一員でしかないのです。
>>8さんの話は、テーマの話ではなく、その一員の「 油喰坊主」の挙動だけに話が
続いたものですからやめてくれとお願いしたのです。彼が、この板でテーマに沿った
持論を展開するのであれば、楽しみに拝聴したりスルーしたりしようと思います。
>意見を求めておいてのその対応は人格すら疑われますよ。
この言葉は、論理的な飛躍に元ずく中傷の領域に到達していると思います。
- 54 ：
- 周りの空気読めてない。
- 55 ：
- >>52
いや。全世帯に通知しているんじゃないか。
配布方法は知らんが、手紙だとすると８０円×１３０００世帯＝￥１，０４０，０００。
金かかってるな。
- 56 ：
- 一曲いいかな？。迷惑と感じる方は、決してクリックしないでください。
kiroro 帰る場所
http://www.youtube.com/watch?v=UwMZewFt7QU&NR=1
- 57 ：
- お前自体が迷惑なんだよ
- 58 ：
- 全然めいわくじゃないｗ
- 59 ：
- >>8-9 >>15 >>23
私はまちＢに書き込みを始めてから３年ちょっとですが、拙い経験から言うと
『反省しろ』と言って『反省した』人はいません。
まちＢにおいて必要なのは『反省しろ』という上から目線の言葉ではなく
『相手の矛盾を指摘し論破してやる』という心意気です。
この板にはドラゴン(旧神奈川)・ワニ(旧ガジ)・助(旧公設秘書)トンジ(旧モグリ)・R(旧女)
その他『ゆかいな仲間達』がいますが、これからも『論破してやる』という
心意気をもって、戦っていく所存です。
- 60 ：
- スレチご免です。
R(旧女)？
はあ～～？？
私のことですか、闘う気なんてないよ。
- 61 ：
- >>59
いいこと言っているが、カタカナで書くなカタカナでｗ
- 62 ：
- >旧女ｗｗｗ Nice♪
- 63 ：
- >>58,>>59
まるで、ブレーメンの音楽隊ですね。油の至らない点も厳しくご指摘いただきながら、
健全で楽しいまちBの演出をお願いします。
- 64 ：
- 健全な匿名掲示板とか・・・・不謹慎なやつだなw
- 65 ：
- >>63
＞ブレーメンの音楽隊
(-_-)y-~~~・・・二の句が継げないレス。
＞油の至らない点も厳しくご指摘いただきながら
新妻の新婚初夜の挨拶か。
＞健全で楽しいまちBの演出をお願いします。
嫌です。
私は、まちＢでいくらキャラクター批判をしても『血を吐きながら続ける
悲しいマラソン』で『不毛』で『実りがない』と思うから、たまにはやるが
あまりやらない。
私はまちＢに出没する『ちょっと変わった人』とやりとりするのが趣味なので
『キャラクターに失望』してスルーするのも趣味に合わない。
副村長との対決の詳報をお待ちしています。
- 66 ：
- 誰でも書き込みできる掲示板の特定地域スレッドなのに、我が物顔で持論のみ展開させ他の話題は蚊帳の外。さらに常連ぶったコテハンが番人気取りで俺様判定。腐りかけた場末のバーより終わってる
- 67 ：
- >>66
それが健全で正しい匿名掲示板の本来あるべき姿ジャマイカ？？？
- 68 ：
- >>66
場末のまちＢに何期待しているｗ
- 69 ：
- そうか気付かなかった。ゴミ箱にゴミ棄てるなといったトンJンな書き込みしてすまん
- 70 ：
- ここはいつから掲示板の利用倫理を語るスレになったのか？
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 71 ：
- 読谷腐ってるRきたないやろーばっか。
- 72 ：
- 自分の綺麗なRでも喰ってろｗ
- 73 ：
- 助さん。メールまだ
- 74 ：
- >>73
飲み会の日が決まったらメールするｗ
- 75 ：
- 廃油マジキモい。
- 76 ：
- 自分で考えずに、他人に頼りっぱなし。
そんな人ってネットにもいるんだね。
- 77 ：
- いるんだよ。それが
- 78 ：
- 最近、「みんな読谷がすきなんだな」という奴をみないねｗ
ALIVE,Parents,Friends,Cru,Everybody,Heart,Music,Words,Hopes,Rule,Patience,Ego
Question,Answer,Sex and Dream………
http://www.youtube.com/watch?v=TTzb0NItRXI&feature=related
- 79 ：
- ♪いつだってリスク背負って覚悟の上っ！ｗｗｗ
- 80 ：
- 油って人がいる読谷は？って感じ。
- 81 ：
- ♪ＧＯＴ ＴＯ ＧＯ ＭＹ ＷＡＹが何度聞いても『覚悟の上ッ』に聴こえる♪
- 82 ：
- >>75
自然の残る読谷のきれいな海岸を汚す、漂流したコールタールみたいな感じかな？
- 83 ：
- >>80で油って人がいる読谷は？っていってるけど当の油はこの書き込みみてどう思うの？
あんたのせいで読谷が下げられているんだが・・・
読谷の未来がどうのこうのいうより自分の未来みえてんのか？
- 84 ：
- 俺には孤独な未来が見えます。
- 85 ：
- >>70
ここは掲示板の利用倫理とキレイなウ○コは食べられるのか、それとコテハン同士の個人的メール送信の確認にも使える自由でステキかつファンタスティックな読谷を語るスレッドですよ
- 86 ：
- おっさん同士でメールのやり取りとかおまえらワキガ並みにきついな。
- 87 ：
- >>86
オレは、実は腋臭を知らないんだ。周囲にもいない。
お前は知っているんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
- 88 ：
- さて、携帯でしか書き込めない度胸のない糞野郎はほっといて・・・次の曲を探すとするか。
どうだ？携帯だとキツイだろ？
- 89 ：
- >>88
助さん。スピード感ありすぎ、喧騒は読谷の流儀じゃないと思う。自分は少し休憩します。
- 90 ：
- >>88
コテハン常連さんが頭悪い珍走団のボクチャンと同じ改行荒らしと同じことしてどうする。
釣られて反応しておくから少し落ち着けよ
>>89
mixi等のSNSでコミュニティとかを活用したほうが無駄な煽りがなく建設的な話ができるかもね
- 91 ：
- ワキちゃんと洗ったか～ まだ臭うぞー おっさん達
- 92 ：
- >>88 全然きつくないから
- 93 ：
- >>92
腋の匂いにエイトフォー。
- 94 ：
- 若い女の子の脇臭はＯＫ
- 95 ：
- 若い女の子のわざと半分洗いしているシャンプーの匂いは返ってユグラーに見える。
- 96 ：
- 若さへの嫉妬、乙！！
- 97 ：
- シャンプー半分洗いって洗髪後が余計に不潔じゃないですか。
トリートメントをすぐ洗い落とさず、髪になじませたまま湯船に入って香りが残るように工夫しているんですよ。
- 98 ：
- 若さへの嫉妬、、、乙！！
- 99 ：
- スレたてるほどではないが喋りたい…雑談スレ その216話
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1254191400&START=500&END=500
- 100 ：
- >>94
私は、妻の「頭のてっぺんかじゃー」もＯＫ。
- 101 ：
- 読谷ワキガ情報ないか？
- 102 ：
- 今週末のモンパチのライブ、どのくらい人が集まるのかな？
１万人ぐらいは来るのかな？
- 103 ：
- 一万はいかないんじゃない？
- 104 ：
- ワニさんの経験じょう体調の悪い時は
頭が痒くなりふけが出て、体臭がきつくなる事が最近
分かったワニ、たんに４０路前にして
華麗臭が出ておるかどうか分からんワニが
- 105 ：
- すいません。質問です。
関東からモンパチの土曜日のライブ行くんですが
翌日に沖縄市のミュージックタウン音市場に用事があるので行きたいのですが
読谷からどういったらいいでしょうか。
ツアーバスのチケットは既に売り切れててどうにもなりません。
路線バスとかあったら教えてください。おねがいします
- 106 ：
- 沖縄路線バスどっとこむ
http://www.rosenbus.com/
http://www.rosenbus.com/Shigaisen1.html
http://www.rosenbus.com/TimeTBL/No062.html
http://www.rosenbus.com/TimeTBL/RoadMap/Map06275.gif
- 107 ：
- >>106
ありがとうございます。
100パーセントは馬鹿なので理解できないのですがあることはあるのですね。
ちなみに那覇（もしくは読谷）のバスターミナルに総合案内所みたいなもの
はありますよね。そこで料金とか詳細を聞いてみます。
スレ違いになって恐縮ですが
ちなみに沖縄本土は初上陸なので読谷のことはもちろん沖縄について
食事、気候、コミニケーション術などなど主観でもかまわないのでなにか
アドバイス等ください。
- 108 ：
- どっから来るのかはしらないけど、こっちはそっちにくらべりゃ、まだまだ夏。
しかも、土曜あたりから天気は崩れる模様で、週明けには台風襲来の予定あり。
那覇空港にもインフォメーションセンターがあったはずなので、そこで聞いてみてよ。
食事はとりあえず「沖縄そば」でも食えばなんとなくok。
那覇から読谷までなら、これでもかと言うほどコンビニやファストフードがあるよ。
ファストフードと言えば、58号線牧港沿いのA&Wに行けばちょっとした、
「沖縄のA&Wって、ハンバーガーショップに行ってね～」って話ができる。
ついでに、近くの「ブルーシール・アイスクリーム」ってのもある。
バスはねえ、ん～、時間にルーズだよ。いやと言うほどルーズ。
もうあきらめた方がいいね、イヤ、マジで。
でも、時間さえきにしなけりゃ、一応走ってるよ。なんとなく。
コミュニケーションは、↑見りゃ分かるっしょ？
とりあえずなんとなく、話しかけてみようか？って感じ。
- 109 ：
- >>108
親切にありがとうございます。
埼玉の川越付近の田舎町から沖縄に行かせてもらいます。
正直、急遽上陸（航空券予約したのも数時間前）を決めたのであんまし
ガイドブックとか読まなかったので為になります。
A&W・・・関東ローカルかもしれませんが数時間前にテレビ朝日で学生バンド
を紹介する番組がやっていたのですが沖縄の高校生がここ？の炭酸飲料紹介
していました。
沖縄市には18時頃までにつけばいいと思っているので・・・。
本来ならタクシーをつかいたいのですが現在無職（苦笑）で安上がりですませたい
現実があります。
- 110 ：
- >>沖縄の高校生がここ？の炭酸飲料紹介していました。
たぶんルートビアです。
名物？ルートビアってどうよ
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1042609319
A&W OKINAWA [ エイアンドダブリュ沖縄 ]
http://www.awok.co.jp
味は、人それぞれ、十人十色、千差万別…
- 111 ：
- >>110
本当にありがとうございます。
- 112 ：
- >>107
読谷に向かうなら、バスターミナルからなら、２８番をご利用下さい。
空港からなら、１２０番にのって、嘉手納停留所あたりで２８番
もしくは６２番の楚辺行きへお乗り次下さい
- 113 ：
- 追記♪
読谷に入ったら、大当と書いて「うふどう」というところで降りてください。
そこから徒歩20分ぐらいなかな？？
- 114 ：
- は!!
彼が聞いているのは読谷からミュージックタウンなのね＞＜
それなら、６２番にのって、「ゴヤ」もしくはその次のバス亭で降りてください。
そこから、だいたい徒歩１０分ではつけると思います。
６２番は１時間に１～２本しか出ていないので、要注意です。
料金は、だいたい600円ぐらいで大丈夫だと思います。
早とちりで、スレを伸ばしてしまい、すみませんでした。
- 115 ：
- >イブ姉さん
ありがとうございます。
本当はこういうのはmixiで尋ねたほうがいいのかも？と思ったのですが。
まちbbsの方が回転が速そうなので質問させていただきました。
ちなみに3日は那覇ー読谷。4日は読谷ー沖縄。
5日は再び那覇に戻ってそのあとは未定ですが那覇市内をぶらついたり、レンタカー借りて
沖縄などを旅したいと思っております。そんなこんなで8日19時までころ
くらいに離陸する予定です。
ちなみに4日はミュージックタウンでハナレグミというアーティストの
ライブ鑑賞です。
みなさん、本当にありがとうございます。
- 116 ：
- 10/2今日の新聞（タイムス・新報）
鳩山内閣が2010年度予算の概算要求を全面的に見直す方針を示したことを受け、県選出・出身の民主、社民、国民新、無所属の衆参国会議員7人でっくる「うるの会」(会長・喜納昌吉参院議員)は1日、概算要求練り直し案の策定作業に入った。鳩山内閣が15日までに見直し案をまとめる意向を示していることから、同会は5日まで3回にわたって内閣府から概算要求の内容説明を受けた上で練り直し案をまとめ、１０日をめどに前原誠司沖縄担当相に提案する意向だ。
練り直し案策定に向け同会は1日、衆院議員会館で、内閣府から沖縄振興局関連の概算要求について説明を受けた。参加議員からは、予算の在り方について「一括交付金にしてほしい」県立宮古病院の移転計画について「位置の再考が必要ではないか」、旧軍飛行場跡地を対象に地域活性化事業を実施する特定地域特別振興事業に対し、「地元には個別補償を求める声がある。再検討が必要ではないか」などの意見が出た。
タイムス・新報、両紙とも要点は、沖縄の国会議員の7名が、そろって旧軍飛行場問題の再検討を指摘していると伝えているが重要です。
読谷の所有権回復地主会は先に協議会のメンバーとして7名の国会議員の皆様と同じ認識で振興費とは別枠の予算が必要であると要請活動していました。
しかし読谷村は、振興費の枠内の6億3千ですでに予算要求している。その立場を変えると飛行場で行われているすべての120億相当の事業がパッケージとして頓挫してしまうからと言う7月11日の村の指導にもとづき、別枠では無い（増額）要求を撤回したいきさつがあります。自分としましては先に旧軍事業費の補助率と本来の農業関係の補助率の差額数千万円を工面すればよい話ではないかとも疑問を呈しましたが、副会長の一人からは、増額要求は地主会の立場としては、それに越したことは無いが、パーケージといわれている以上、動けないと疑心暗鬼の状態です。しかし政権も変わり、与党となった地元選出の国会議員の皆様の力も大いに期待できることと思います。パッケージの中身の確認・調整を含めてより旧地主の誰もが納得できる戦後処理にふさわしい解決方法を模索し続けて欲しいものです。全体総会の開催の話も進行しており、後で、誰が決めてそうなったのかと、混乱とその責任を問われないためにも、行政の担当職員と、地主会の執行部は10日までの間に政権与党の皆さんと確りとした調整をお願いしたいものである。
- 117 ：
- 徳信に言えよ。
- 118 ：
- >>117
読谷飛行場所有権回復地主会は、徳信前村長と共に旧軍飛行場問題の解決のためにと頑張ってきた経緯がありますが、
徳信さんを含め「うるの会」7名の国会議員が、そろって旧軍飛行場問題の再検討を指摘や別枠の必要を指摘している
のにどうして読谷村の考え方が変わらないのか、よく分かりません。
- 119 ：
- 至極当然のことだけど、村は上級官庁の担当職員にすらなかなか逆らえない。
市町村がいくら頑張っても上で決まったことを変えるのは難しい。
トップダウンでなければ行政はなかなか変わらない＆変えられないからね。
だからこそ国会議員が国政の場で地元の意向を汲んだ事業計画が出来るように頑張らないといけないのではないかな？
国会議員が村にあれこれ意見するのは、その後の話。まともな基礎造りなしでは立派な上物は造れない。
- 120 ：
- 自分の利益ばっか書き込みすんなよ。
- 121 ：
- ご意見いただきありがとうございます。素朴な疑問ですが
>村は上級官庁村は上級官庁の担当職員にすらなかなか逆らえない。
読谷の行政や地主会の執行部が別枠や増額を中々言い出せないのはその上級官庁の
担当職員の意向があると言う話でしょうか？
県議会の与党6会派、与党国会議員7名の政治的立場でも調整できない地主会の希望を阻んでいる
上級官庁とはいったいどこの部署になると考えますか？
もし役所どうしの関係で、膠着しているのであれば、そこをターゲットに地主会も要請活動をすべきと考えますか？
- 122 ：
- >>120
中傷しないでください。自分の利益の話ではなく戦後処理の話です。
- 123 ：
- >>122
なぜ貴殿はそんなに必死なんだい（＾＾
- 124 ：
- 戦後処理って表向きではないのか？
- 125 ：
- >>116
これで何度目でしょう。同じ話の繰り返しですな。
>>118
＞どうして読谷村の考え方が変わらないのか、よく分かりません。
ってあなたが>>116で詳しく書いているじゃないですか。
『その立場を変えると飛行場で行われているすべての120億相当の事業がパッケージとして
頓挫してしまうから』って。
別に白紙に戻せば良いじゃないですか。それが地主会の総意なら。村行政の立場など
考える必要はない。
草案
「私を含む地主会代議員は、７月11日、村行政からの指導により増額要求を撤回しましたが、
本意に非ず。又、非農地が３割の読谷補助飛行場跡地利用実施計画に反対の立場である
私にとって 現行事業予算１２０億を白紙に戻し、１から作り直すことが
本意であり、現在、村長選によって雌雄を決する準備をしているところであり
よって増額を要求する」
- 126 ：
- >>123
意地悪な質問もようにも感じられますが、ある日突然、自分の家財産を接収されて、
無念のまま無くなっていった方のことを、想像できませんか？
先輩達が構築してきた30年あまりの信義に基づいて、読谷村までは帰ってきた土地を
きちっと最後まで、可能な限りの信義で完成させたいと言う思いです。
- 127 ：
- 必死に見えないんだよ。油が言ってる事は決まった事を書き込みしてるだけ。
- 128 ：
- >>116
＞全体総会の開催の話も進行しており
いつぐらいですか。出来ればマスコミも呼んで一般村民にも分かる形でやって
ほしいですが、無理ならあぶらさんがユーチューブで配信して欲しいと願っています。
- 129 ：
- >>125
貴方の立場が、どういう立場なのかは、分かりませんが、地主会に相談の余地のない二者択一的な選択を、迫っていると言う意味で、
まったく読谷村の立場と同じ立場を感じます。
県議会の高嶺議長が「われわれも調整費ですむ事業ではないという認識を持っており、皆が納得できる方法がないか議論していく」と述べた様ことからも、地元で強力に支持した国会議員を含む政権与党が2010年度の概算要求を前面的に見直すとして特に「県立宮古病院」と「旧軍飛行場跡地」の問題で予算の再検討をする容易があると大臣を招いて調整すると言うニュースの話をしているのに、地元は関係ないと言う話でしょうか？、旧軍飛行場跡地の戦後処理問題を国が見直すと言うのであれば、自分も自分成の意見はありますが
関係者全員の総意にもとずく再検討も必要ではないかと考えますがいかがでしょうか？
- 130 ：
- >>129
迫ってない。迫ってないｗ
あなたのこれまでの主張をまとめただけです。
我ながら「的を射た総括」だと自負しています。
- 131 ：
- オッサン達、戦後処理より老後のシモの処理考えろや。人に迷惑かけんなよ。
- 132 ：
- >>131
ガキはユーチューブでアイドルの水着でも見てろｗ
- 133 ：
- >>129
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1226902850/350
『「読谷補助飛行場実施計画」の抜本的な見直し』
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1226902850/155
『自分もその臨時の代議員総会へは出席し、その総会の決議へは従おうと思いますが、
行政とは独立しているはずの地主会(だから行政に縛られる必要はない)』
どうです。「的を射た総括」でしょう。
- 134 ：
- >>133
「油喰坊主」の発言の総括はそう読めるかもしれませんが、それはあくまでも「油喰坊主」の意見であって、地主会の総会を得た総意
ではありません。自分も持論を持ちますが、あくまでも大切なのは地主会ので審議された総意です。結論を急がずに、ご意見ください。
>『その立場を変えると飛行場で行われているすべての120億相当の事業がパッケージとして頓挫してしまうから』って。
そう言われて、地主会は事大主義的に自己規制に至っているかと思いますが、ほんとに今回の概算要求の見直しでも調整できない
パッケージって、あると考えますか？
- 135 ：
- >>134
＞あくまでも大切なのは地主会ので審議された総意です。
過去の「個人の財産の問題は多数決では決められない」というレスからして
あなたは「少数派」であろうと推測しています。
少なくとも、代議員総会では、あなたの意見は「総意」でもなく「多数」でもなかった。
「民主政権誕生でこれまでの国行政との経緯はご破算に出来、事業計画刷新・
予算規模拡大が可能である」というあなたのもくろみが、「正論」なのか
「調子のいい事ばかり言いやがって」なのか分かりませんが、「行政から
独立している地主会の多数意見」として可決されれば、意味がある。
志を同じくする仲間達と共に、多数を得ようとする試みが「全体総会の開催」
なのだろうと思います。頑張って下さい。できればユーチューブに公開してください。
- 136 ：
- >>135
全体総会開催の必要性は、もはや執行部も議論してますので、そう遠くない内に開催され、
ここ2.3年分の決算報告と共にＪＡの事業計画と旧軍事業への対応を含む事業計画の説明と審議が行われるでしょう。
ご意見が頂きたかったのは、新聞報道にあった、2010年度の概算要求を前面的に見直すとしている10日までの日程で
振興策予算なのか、別枠（増額）なのかの対応を迫られれいる状況で、地元は何の対策もせずに、混乱を地主会の総会まで
先送りしてよいのかと言う問題です。
- 137 ：
- >>136
だから、「行政から独立した地主会」が「増額を再度要求」すれば意味がある。
役場に遠慮しなくていいさ。貴方たちの問題だのに。
事業がストップするのかどうか、白黒ついてハッキリする。
- 138 ：
- >>116
おまえなぁ～・・・せっかくモンパチ話題で爽やかなスレッド構築に努力したのに。
お願いだからしばらく地主会やら細かい話は総会を開いてやってくれないか？
こんなドロドロした話題ではなくって、爽やかにいこうよ。
せっかくだから一応突っ込み入れとくぞ・・・
116に対する大多数の意見に耳を傾けろよ。
ほとんどお前に否定的だぞ。
それが何を意味するかわかってるのか？
前に書かれてたけど、1年前と何も変わってないし、たぶん来年もおんなじ議論。
5年後、10年後も、油はずっと同じこと言い続けてるんだろうな・・・
「・・・いかがでしょうか？」ってか？
- 139 ：
- >>138
モンパチ自分も好きなので話題で爽やかなスレッド構築は、賛成。
でも、今日の新聞記事のことで書いた自分のレスにも真面目に答える方もいますのでもう一言だけ
>>137
それは>>136の答えにはなっていないと思います。あなたも、読谷村と同じ論法を感じます。
前回の、行政の指導に基づいて出した増額要請の取り下げも、120億がパッケージだといわれ、
意味も仕組みも理解してない状況で、止めるので有れば好きにしろと行政に突き放されて迫られれば、
執行部のとりえる選択は他になかったと思います。
そして今回、貴方はまた
>「行政から独立した地主会」が「増額を再度要求」すれば意味がある。役場に遠慮しなくていいさ。
貴方たちの問題だのに。事業がストップするのかどうか、白黒ついてハッキリする。
とおっしゃる。自分が聞きたいのは、全体総会の開催までは待てない時間状況の中で読谷村の
行政としての姿勢と指導の有り方ははそれ以外の選択はないと貴方もおしゃっているのかと問うたのです。
- 140 ：
- >>126
>読谷村までは帰ってきた土地を
>きちっと最後まで、可能な限りの信義で完成させたいと言う思いです。
読谷村まで帰ってきたのは、村が村民共有の財産で買ったんでしょ？国からね。
ここまでok？→油どの
ならば、それを旧地主会はそれ相応の金払って買えば良いのではないのか？
これはok?→油どの
なぜって？６００名余りの旧地主のために、残りの４万名弱の共有の財産が
使われたわけですから・・・
ちなみに油さんが言う
「可能な限りの信義で完成させたい」ってのはどういう事ですか？
わかりやすく教えてください。
まさか「無償でください」なんて事は言わないっすよね。
- 141 ：
- >>139
>今日の新聞記事のことで書いた自分のレスにも・・・
って、そんなに急ぐ話題なのか？
だから120のようなツッコミが入るのでは？
モンパチは日曜日までの話題なんだから、
それが終わるまで自分の村に爽やかな風をとは思わないのかな？
油って新しいなんちゃら風の会だっけ？変なよどんだ風じゃなく爽やかにいこうよ。
まぁ自分が言いたかったのは、何もこのタイミングで116の
書き込みはないだろうによ。ってこと。
空気嫁よ。
- 142 ：
- >>140
過去ログのどこかに同じ質問のシーンがありましたよ。
>>141
忠告ありがとう。でも10日までの話だったものですから。話題が増えると、流れをさえぎらないように気をつけます。
- 143 ：
- >>141
で回答は？
簡潔明瞭にお願いします。
- 144 ：
- 141じゃなくて142っす。
- 145 ：
- >>144
過去ログ探して、整理してタイミングがいいところで書き出します。今は、モンパチの話題を加速したほうが良いのでは？
- 146 ：
- >>145
了解。
でも整理してから答えるほどの質問でもないのだが・・・
しばらくこの話題はしないでね。お願いだから。
- 147 ：
- だから油は他でやれって。見ていて不愉快な人が多数です。
- 148 ：
- >>147
それは管理人が決めること。オレらはワニや助や油はその範囲内で遊ばせてもらっているんだ
もち、お前もオレも釈迦の手の内ｗ
それでも不快なら他所に行けばいい
- 149 ：
- お前もどっか行け！
- 150 ：
- またトゥンジーの暴走が始まったか。
- 151 ：
- いつものことでしょ！(笑)
- 152 ：
- 曲どうぞ
小田和正 －たしかなこと －
http://www.youtube.com/watch?v=I-yHDph56Rk
Kiroro - 生きてこそ
http://www.youtube.com/watch?v=CgpKLCrgapU
- 153 ：
- 今日は、モンゴルネタでもりあがりませんか？
- 154 ：
- お言葉に甘えて
モンゴル800 「神様」
http://www.youtube.com/watch?v=momQHrhdVqM
- 155 ：
- みんな読谷が好きなんだなっ！
- 156 ：
- >>155
話題になってるのは単に今日開催のフェスの会場になったからだろ。
- 157 ：
- 意味ないリンクはんなよ。荒らしか！
- 158 ：
- して、今日はどんな～ね
道は混んでる？
- 159 ：
- >>157
意味あるだろ。
「村一番のお祭り」に参加する
出演者達の動画なんだから。
- 160 ：
- >>158
今のところ大丈夫。シャトルバスは２～３回すれ違ったが、満杯ですな。
天気が残念。
- 161 ：
- こらっトゥンジー！
いいかげん、おいらのコテを使うなｗ
- 162 ：
- (-_-)／ なにをゆう 早見優
- 163 ：
- くそ。
近くの浜辺から何気なく入って、タダで見ようと思ったのに、ガードが厳重すぎる。
- 164 ：
- >>163
ああー、係員の静止を聞かずに入り込もうとしていたのは、あなたなのねｗ
- 165 ：
- 今日は油がくらだない書き込みしないからいいな。
- 166 ：
- >>165
気持ちはわかりますが、貴方様もスレッドの趣旨に沿ったレスを心掛けしていただくようお願いします。
それにしても今日のフェス行きたかったよ。
- 167 ：
- 昨日、読谷辺りでモンゴル人が８００人ほど集まって
何か音楽？儀式？的なものをしていたようなのですが、
その時の様子など分かる方いらっしゃいますか？
- 168 ：
- チベット８００は県内いろんなところでコンサートするね。
去年たまたま大宜見で無料コンサートしていたので娘とみた。
ドラムだったかな、釣り基地でテトラポットがどうこう言っていた。
- 169 ：
- ダライラマも今年沖縄に来るとかいって、
結局こないんだな。
- 170 ：
- トゥンジーボーイのボケは
ほぼ１００％面白くない。
- 171 ：
- 確かに面白くない。
- 172 ：
- つか 無理がある。
昔の沖縄の 笑いみたいに
つきあいで笑う感じ。
気持ちはわかるが笑えない、でも笑ってあげる。
その後 遠い目で顔をそむける。
- 173 ：
- トゥンジーのボケは仲良しコテハンにしかウケてないよな。
- 174 ：
- >>170-173
スレ違いである！
- 175 ：
- >>174
自分の書き込みを読み返してみよう
オレと同じくスレ違い書き込みだよ
- 176 ：
- 潮がいいのか？ 長浜のキス釣りみたいに入れ食いだ♪
- 177 ：
- これからは、モンパチも終わったことですし、
来月の読谷祭りに向けて、
読谷まつりの見所を発信するスレ（ほんわかな流れ期待）になればいいな～
と、密かに願っています。
- 178 ：
- 読谷祭りの見所は読中対古中の喧嘩。今でもあるのだろうか？
- 179 ：
- オールナイトだったそうだが、読谷でも那覇みたいにザーザー降った？
大昔、富士ロックで夜中の大雨にびしょ濡れになって、凍えた。
で、明け方にチルアウト系…疲弊しきってる体に染みて、トリップした。
読谷もそんな夜だったんだろうか。
- 180 ：
- >>177
さて、モンゴル８００も終わったし。
そろそろ話をメインテーマに戻そうか。
- 181 ：
- >>139
＞自分が聞きたいのは、全体総会の開催までは待てない時間状況の中で読谷村の
＞行政としての姿勢と指導の有り方ははそれ以外の選択はないと貴方もおしゃっているのかと問うたのです。
私に問うのは筋違いです。
あなたは、同様の事を、様々な人に問いかけたのでしょう？
逆にあなたが問いかけた、地主会の会長・副会長・跡地利用課の職員等から
「どのような答えが返ってきたのか」お聞きしたい。
- 182 ：
- まだこのネタすんの？
- 183 ：
- 煽り合い罵り合いばっかりのレスよりは良いと思う。
ただ少しだけ空気読んでやってくれたらなー
- 184 ：
- 空気が読めてないから中傷されるんだかな。
- 185 ：
- >>181
>>165とその前後の文脈から察して頂いた方もいたと思いますが、せっかくのご指名ですから、お答えさせて頂きます。
旧軍飛行場跡地に関する重要な報道でしたので、役場の担当職員も、地主会の役員もきっとしっかりと
目を通したことでしょう。そして、この板は行政職員も地主会員も多くが見ているときいてます。そこで「読谷の行政も
地主会の執行部も何の働きかけもしないのか？」と言う会員からの指摘を全体総会の事前に公開質問したつもりです。
>全体総会の開催の話も進行しており、後で、誰が決めてそうなったのかと、混乱とその責任を問われないためにも、行 政の担当職員と、地主会の執行部は10日までの間に政権与党の皆さんと確りとした調整をお願いしたいものである
「大切な調整の機会があった」とここで強く指摘しておかなければ、行政の担当職員にも、執行部の役員にも「規定の計
画がすべて」で、選択肢はなかったとまた強弁にされそうな気もしたものですから。
>私に問うのは筋違いです。
第三者のあなたはどう思うのかを聞きたかったのです。
- 186 ：
- 訂正
>>185
>>165→116
- 187 ：
- >>185 この板は行政職員も地主会員も多くが見ているときいてます.
読谷の職員も地主会員もろくなのがいないんだな。
- 188 ：
- >>187
>読谷の職員も地主会員もろくなのがいないんだな。
行政職員と地主会の執行部の連絡頻度は良く分かりませんが、地主会会員は役員会も、総会も開催されてませんので意見が言えない常態です。
- 189 ：
- >>185
なんで。あぶらさんは都合の悪い所は隠していると思うけど、ある程度要点を突いて
解説しているから、「油のレスのなかに答えあり」だと思います。
まずは経緯をhttp://www.vill.yomitan.okinawa.jp/3/2081.htmlからコペピ
国
「S51．沖縄開発庁長官（三原朝雄）により「利用計画による問題解決」の提案
旧地権者
「S58これを受けて、所有権回復地主会は「読谷飛行場転用計画策定会議」を発足
利用計画の検討を開始
村行政
「昭和58年「読谷飛行場転用計画調査報告書」まとめ。S59年「読谷飛行場転用計画審議会」を発足
国
「S60．早急にその(跡地)利活用が図られるよう努めるべきと決議」
村行政
「地主会の意向も踏まえ「読谷飛行場転用基本計画」を策定≪田園都市・農地主体≫」
国
「地元の土地利用構想を尊重しつつ、沖縄振興開発特別措置法の趣旨を踏まえて対処する」
と答弁」
国
「ＳＡＣＯ合意によりパラシュート降下訓練と楚辺通信所の移設条件付で
読谷補助飛行場の返還が盛り込まれる。」
（降下訓練は伊江島・通信所は恩納村が引き受けてくれた。感謝感激雨あられ）
村行政
「s58年返還分は先進農業事業が入る」
村行政
「H16年基本計画を踏まえ「読谷補助飛行場跡地利用実施計画」作成」
国
「H17上記実施計画の策定報告」
国
「H18等価交換方式を答申」
県
「村が農地保有合理化事業を実施するための農地保有合理化事業規程が承認（県知事）」
村
「H18等価交換。祝賀式典。みんなで「やったぞー」三唱」
次に私の体験談
私
「戻ってきて良かったね」
役場職員Ａ
「軍の強制的土地売買の際、役場職員も立ち会っていたらしい。村にも責任無し
とは言えない」
役場職員Ｂ
「弾薬庫地区との等価交換によって、村有地が失われ、将来的にも軍用地料を
失ったことを批判する人も出てくるだろうが、きっと村民の理解は得られる。」
某区長
「今までは国有地だったからあれだけど、村有地になって地主達のエゴが出てくる。いまからが大変サー。」
知人旧地権者Ｂ
「(酒の席で)へっ。今更、農地で返還なんて。役場の野郎－っと激高」
知人旧地権者Ｃ
「先進農業地域で農業」
油さん登場
「役場は一部農家の利権と結託している」
「役場じゃ駄目だ。ディベロッパーを入れて活用すべき」
「田園都市ナンセンス。公園を要所に配置した近未来都市をつくれ」
最近
地主会
「他の旧地主会と歩調を合わせ増額（別枠）要求したい」
国→村行政
「あんたらの方針は、返還地活用による戦後処理じゃなかったんかい。地主会は
増額（別枠）要求しているみたいだけど。「返還地活用による戦後処理」という大前提
を基に付けてきた、これまでの予算百数十億。あんたらが、大前提を崩すのなら
これまでの予算措置の経緯も崩れる。それで良いのか。」
村行政→地主会
「泣きつく」
地主会代議員総会
「仕方がない。撤回しよう」
油
「ちょっとマテ。政権も変わった。今までの話はチャラに出来る。田園都市なんて
ナンセンスだ。現在進行中の事業予算以上もものが得られる（はずだ）。」
地主会役員
「役場との協調関係を崩す訳にはいかない」
油
「よし。全体総会でひっくり返してやる。」
「しかしマテ。全体総会を開くと利害相対立する旧地権者間の混乱は目に見えている」
油→役場
「役場は方針転換をし、地主会役員を指導し、「増額」を要求させろ。」
私
「どっちでもいい」
- 190 ：
- 油さんあなたも含め行動力ないな。総会開くばっかいって全然進捗ないんだろ。
- 191 ：
- やっぱり地主って金にきたないんだな。
- 192 ：
- 本当に役場職員ってこの板見ているのかな？
この板で報告はしないれけれど、確認はとってみたいと思います。
個人的には、まちＢロムっていますとは、友達や職場の人にはバレたくない。
- 193 ：
- >>185
油さん！解決方法が見えたぞ。
国会議員や県議会の方々に地主会が説明すればいいんだよ。今、読谷村は
こういう状況なんだって。
草案
『地元からの「増額（別枠）要求」を国の担当行政官は
「現在までの大前提(返還跡地の利活用促進による戦後処理)方針の転換と
受け取っており、大前提・方針を失うと予算措置の意義も失われると役場を通して
伝えてきた。よって我々からの「増額(別枠)要求」すると、現行事業が暗礁に乗り上げる
危険性が高く、読谷村・地主会からの「増額(別枠)要求」が難しい立場となった。
しかし、もし国が沖縄の旧軍飛行場問題を別枠補償に方針転換したならば、
「類似案件平等の観点」から、上本部飛行場跡・宮古島飛行場跡はもとより
全国に広がる類似案件に対して、全て補償されるべきである。
地主会の要請の有無と関係なく、「友愛の精神」をもって「平等の精神」に
基づき、要請文を書かれることを強く希望しています」
- 194 ：
- >>193
すばらしいご意見ありがとう。だけど臆病になった地主会の執行部がそれを演じるためには、行政の後押しが必要とも感じます。
明日以降、手遅れにならない内にできる限りの働きかけは、してみようと思います。
>>189
踏み込んだ結論的なご意見でましたが、一応書いてましたのでこのコメントの分もペーストしておきます。
これまでの経過認識の確認と体験談として単純化された各立場の紹介。そして「油の登場」に擬えた今後の見立て。
敬意を表したい位の学習と想像力をもちいた力作だと思います。ただ、事実経過を理解しない発言には、言及せず
「油」だけに仕掛け人の印象を与えているのは不満ですが・・
単純化に少し強引さも感じますので、コメントも付け加えさせてください。
>油さん登場
>「役場は一部農家の利権と結託している」
自分は言葉は選んで、犯罪と断定するな表現はしたことはないはずですよ。あくまでもバランスの配慮がないと指摘したのです。
>「役場じゃ駄目だ。ディベロッパーを入れて活用すべき」
自分は、民有地の返還地の部分ではデベロッパーの話もしましたが、旧軍飛行場の部分ではその話はまだしてないはずですが。
>「田園都市ナンセンス。公園を要所に配置した近未来都市をつくれ」
これは、30年前の構想は検証も必要ではないかと言う話と、中部広域圏をターゲとにした「未来都市沖縄」の構想、別の文脈の話です。無理にこじつけよう
とはしていません。これから議論が始まる話です。
>最近
>地主会
>「他の旧地主会と歩調を合わせ増額（別枠）要求したい」
読谷が協議会活動を始めたのはH12年です。そして、（別枠）要求の話を国会議員団に要請し続けて実現したのは協議会の立場が先にあってのことです。
>国→村行政
>「あんたらの方針は、返還地活用による戦後処理じゃなかったんかい。地主会は
>増額（別枠）要求しているみたいだけど。「返還地活用による戦後処理」という大前提
>を基に付けてきた、これまでの予算百数十億。あんたらが、大前提を崩すのなら
>これまでの予算措置の経緯も崩れる。それで良いのか。」
これは前すれ>>155で論じた話だと思いますが、国が、ほんとにそういったのか、内閣府からきたと言う文書は結局見せてもらっていません。
>村行政→地主会
>「泣きつく」
>地主会代議員総会
>「仕方がない。撤回しよう」
>>137で書いたように120億がパッケージだといわれ、意味も仕組みも理解してない状況で、止めるので有れば好きにしろと行政に突き放されて迫られれば、
執行部のとりえる選択は他になかったと思います。
>油
>「ちょっとマテ。政権も変わった。今までの話はチャラに出来る。田園都市なんて
>ナンセンスだ。現在進行中の事業予算以上もものが得られる（はずだ）。」
「読谷村の田園構想は旧軍飛行場の計画だけでなく隣接の各返還地主会の動きを見ても既に破綻していると思います。」とは言いましたがナンセンスなんて品の悪い言葉は使っていません。
>地主会役員
>「役場との協調関係を崩す訳にはいかない」
前会長の辞任を受けて、就任した経過をまだよく理解できてない会長と、村議会で行政の計画を承認してきた議員3名が副会長を務めてますので、地主会利益が素直に主張できない立場だと思います。
>油
>「よし。全体総会でひっくり返してやる。」
全体総会開催の必要性は、自分だけが行っているのではありません。組織論的に当たり前のことです。全体総会でＪＡの事業計画や、旧軍事業の予算の説明を正確に受けた上で、会員が道判断するかは、地主会利益の判断が基準になるでしょうと言うことです。
>「しかしマテ。全体総会を開くと利害相対立する旧地権者間の混乱は目に見えている」
>油→役場
>「役場は方針転換をし、地主会役員を指導し、「増額」を要求させろ。」
この見立て意見は特に異論はありません。
- 195 ：
- (-_-)y-~~~今朝、大湾交差点でウエチ夫妻が名前と「新しい風」のノボリ持って立ってた。
盛り上がってきましたな。
- 196 ：
- 読谷村長選、立候補者の出馬表明記者会見の日程が決まりましたので一足先に紹介します。
履 歴 書（２００９，１月現在）
氏 名 上 地 武 昭 （男 性）
うえ ち たけ あき
生年月日 1953（昭和28）年10月23日生
現住所 〒904ー0322 沖縄県中頭郡読谷村字波平 ※※
連絡先 TEL 098－982－※※※※
【座右の銘】 誠心誠意！
【職 場】 学校法人嘉数学園 沖縄大学人文学部福祉文化学科 教授
◎担当科目；地域福祉論、援助技術演習、ボランティア入門、福祉文化論、福祉科教育法
住 所 〒902－8521 沖縄県那覇市字国場55５番地 e-mail uetake@okinwa-u.ac.jp
連絡先 ＴＥＬ 098－832－1768(代) ＦＡＸ 098ー832－0083
【学 歴】
１９７２年３月 琉球政府立読谷高等学校卒業
１９７６年３月 琉球大学教育学部中学校教員養成課程保健体育科卒業
１９９０年４月 学校法人日本社会事業大学大学院社会福祉学専攻修士課程入学
１９９２年３月 学校法人日本社会事業大学大学院社会福祉学専攻修士課程修了
【職 歴】
1977年９月 社会福祉法人読谷村社会福祉協議会事務局に就職
2000年3月 社会福祉法人読谷村社会福祉協議会事務局を退職
2000年4月 沖縄大学に講師として就任
2003年4月 沖縄大学助教授に昇進
2008年4月 沖縄大学教授に昇進
【免許・資格等】
･中学校教諭一級普通免許・高等学校教諭二級普通免許（昭和５１年３月２５日・沖縄県）
スポーツ指導員認定（昭和５１年４月２６日 財団法人 日本体育協会）
昭和５２学年度沖縄県教員候補者選考試験合格
社会福祉主事資格任用資格取得（昭和５６年１１月３０日・全社協研修センター）
地域福祉活動指導員養成課程修了（昭和６２年９月３０日 全社協研修センター）
公認身体障害者スポーツ指導員資格取得（平成３年５月１６日日本身体障害者スポーツ協会）
【所属学会】
日本ソーシャルワーカー協会 日本地域福祉学会 日本福祉教育・ボランティア学習学会
日本社会福祉学会
【学内活動】
男子バレーボール部顧問 女子バレーボール部顧問 沖大手話サークル顧問
- 197 ：
- 続き
【主な役職】
沖縄県障害者スポーツ指導員連絡協議会会長（1992年12月～現在）
社会福祉法人 海邦福祉会（知的障害者更生施設高志保園）監事（1997年4月～現在）
特定非営利法人コミュニティおきなわ理事（2000年4月～現在）
沖縄県社会福祉審議会委員（2003年8月～9月）
沖縄県共同募金会評議員（2004年４月～現在）
浦添市社協コミュニティづくり推進協議会【委員長】（2004年10月～現在）
浦添市福祉保健推進協議会委員（行政）（2005年３月～現在）
社会福祉法人 琉球溢愛会（知的障害者入所更生施設愛泉園）監事（2005年7月～現在）
那覇市民生委員推薦会委員（2005年11月～現在）
沖縄県広域介護保険連合会介護認定審査会【会長】（2007年４月～現在）
浦添市公共事業評価監視委員会（2005年４月～現在）
西原町地域包括支援センター及び地域密着型サービス運営協議会委員【委員長】（2005年12月～現在）
恩納村地域包括支援センター及び地域密着型サービス運営協議会委員【委員長】（2006年4月～現在）
糸満市地域包括支援センター及び地域密着型サービス運営協議会委員【委員長】（2006年4月～現在）
浦添市介護保険事業運営委員会【委員長】（2006年１月～現在）
浦添市障害者介護給付費審査委員会委員（2007年４月～現在）
社会福祉法人沖縄県社会福祉事業団評議員（2008年6月～現在に至る）
【著作・論文】
１) 2007年３月 「基礎構造改革と地域福祉推進における市町村社会福祉協議会の機能・役割の変化と展望・課題に関する一考察 ～市町村地域福祉計画の策定を通して～」『沖縄大学人文学部紀要９号』
２）2008年3月 「地域福祉の推進と市町村社会福祉協議会の役割」 『沖縄の字公民館における地域福祉･社会教育の推進と青年の自立支援に関する研究 』 文部科学省研究助成費
ウエチ武昭プロフィール
1976年３月 琉球大学教育学部卒業
高校時代に春高バレーとインターハイで全国大会に出場。
1977年９月 読谷村社会福祉協議会事務局に勤務
教師を夢見て大学を卒業するも山内徳信村長とのRがあり”文化ムラづくり”に福祉の立場から参画する。
読谷村総合福祉センターの建設、残波かりゆし学園、読谷福祉作業所、ＳＦＤなごみの会作業所の開設等に関わる。1989年の喜名福寿会の開所に始まる村内のゆいまーる共生事業開設に関わる。
2000年4月 沖縄大学に転職
教員として地域福祉論や福祉科教育法を担当する一方で、浦添市、宜野湾市、うるま市、名護市、豊見城市、宮古島市の地域福祉計画策定や市町村社協の研修活動等にも積極的に参加している。
現職 沖縄大学人文学部福祉文化学科 教授
趣味 読書・トライアスロン
家族 夫人（村議） 子ども3名（2男 １女）
- 198 ：
- >>196-197
＞立候補者の出馬表明記者会見の日程が決まりましたので一足先に紹介します。
ぱっと見た感じ日程が紹介されていない。
- 199 ：
- >>198
県庁記者クラブを通してますが、抜け駆け取材もあったそうですから、
報道は、明日あたりからあるかも知れません。
１０月８日（木）AM:11：00 候補者自宅で記者会見の予定です。
- 200 ：
- 候補者声明文は記者会見の跡にアップしようと思います。
- 201 ：
- >>200
選挙違反に繋がらないように注意して書き込みした方が良いですよ。
何がＯＫで何が駄目かを頭に入れてないとね。
あなたは同じグループの仲間なのだから細心の注意をしてた方が
得策だと思いますよ。
- 202 ：
- またウザイ書き込み始まった。
- 203 ：
- >>201
ご忠告ありがとうございます。自分も支援者の一人ですが、素人ばかりで、組織に所属している方は
なかなか表には出られないと言う支援者も多く、まだ選挙のプロが居ない状態です。組織も選挙資金も
ない状態からの出発ですので、インターネット積極的に活用したいと思ってますが、どこまでは、よくて
どこからは違法なのかよくわかりません。インターネットと選挙に詳しい方、新しい風に共鳴してくださる
方々のご協力・アドバイスよろしくお願いします。出馬表明以前から、注意しなければならないこともありますか？
- 204 ：
- どんなにすばらしい人間でも、油の書き込みのせいでやばそうだな・・・
仲間に油を入れない方が良いと思います。
ましてやブレーンに入れてはいけない。
あとあと大変になりそうだな。
- 205 ：
- >>203
馬の耳に念仏かもしれませんが…
今までの話の流れで、人の意見に耳をかさない傾向があると思われます。
中傷意見に対しても、それに対して反発的な態度を取るのではなく、
その言葉を受け入れつつも、うまく切り返していけるような姿勢を見せることができなければ、
間違いなく、ネットを使って、上地氏の足をひっぱることになりかねないと思う。
- 206 ：
- >>204
ご忠告ありがとうございます。自分も迷惑はかけないよう自重しなければと思ってます。どなたか、
実況係り変わってもらえませんか？
- 207 ：
- まちBでそんな事しようと思う事が間違い。
- 208 ：
- >>205
まさにおっしゃるとおり。
本人も油さんには動いてほしくないと思っているはず。
ちなみに本人はこのスレッド見ているのかな？
見ているのであれば、「油ぁ～勝手なマネはするな～！何もしないでくれぇ～」
って思っていると思います。
- 209 ：
- 油の仲間なら期待できないな。
- 210 ：
- 205,207さんのおっしゃるとおりですよ。
まちＢや2chでそんな事やっても、当人の人格が疑われるだけですよ。
- 211 ：
- 油さん、もう書き込みしちゃったんで手遅れですよ。
すでに迷惑かけています。候補者可哀相。
- 212 ：
- もう迷惑かけてますね。
- 213 ：
- p5067さんは、スゴいと思った。
でも、そのあとの当本人のレスを読むと、
自分が言い切ったように書かれることに関してはよく思ってないようですね。
所属する団体の意見を、一個人の発言だと言われると困るようでは、
自分自身のコメントに責任を負える人ではなさそうですね。
- 214 ：
- >>205、>>207、>>208、>>209、>>210、>>211、>>212、>>213
ご忠告慎氏に受け止めます。今後、「新しい風の会」ネットでの選挙の話題の取り扱いは、広報係を決めて頂こうと思います。
- 215 ：
- 油はどこからが違法かわかりません。といってるが調べてからしないと迷惑かけることになりますよ。
- 216 ：
- 油さん、本人に聞いてからが良いんじゃね？
「このスレッドで紹介したよ」ってね。
99.9％の人は、「勝手なマネをぉ～！」って思うよ。
油、ご愁傷さまでした。合掌。
- 217 ：
- >>213
なにを言ってるのか分からん。
女性特有の文章だw
もって具体的に書いてくれ。
- 218 ：
- 自分は今までのスレみて今後この候補者をみたらあまりいいイメージはわかないと思います。
- 219 ：
- ライバルが>>196>>197辺りを訴えたらオワタだね＼(＾o＾)／
前が見えなくなっちゃたかな
上地 武昭さん覚えておきます
- 220 ：
- >>218
「あぁ、この人か。油と同じメンバーの人って。」ってか？
ん？おや？待てよ。これは高度に作り上げられたネガキャンか？
以下の感じかな？
実は以前から油はその人の事を好きではなかった。
原因は、女のことかもしれないし、
お金や財産に関することかもしれない。
もしかすると子供の頃、ちょっとした一言で油が傷ついたかもしれない。
とにかく油は以前からその人の事が嫌でたまらなかった。
いつか仕返ししてやろうと・・・・
しかし表面上は「仲間」であり、そんな事は億尾にも出さずに体裁を取り繕っていた。
そんな矢先、来年の話が持ち上がった。
油は考えた。彼を表に出させ、引っ込みがつかなくなってから
ハシゴを外そうと。
もし仮にうまくいけば、油自身にとってプラスになるし
失敗したとしても復讐が完了したことになる。
どっちに転んでも油にとっては良いのである。
あくまでフィクションです。
- 221 ：
- 選挙期間中じゃないからまだ違法ではないはず。
ただ今回の情報発信は候補者のイメージ的によろしくないのではないかな？
- 222 ：
- >>220
冗談になっていない。
油さんの名誉とともに候補者の名誉も傷付けている。
匿名掲示板の落とし穴に足を突っ込むなよ。
- 223 ：
- >>222
すみませんでした。以後このような事がないよう気をつけます。
関係各位のみなさん、不快に思われたみなさん、すみませんでした。
- 224 ：
- 今頃油さんはやっちまった～と思ってるんだろうね。
- 225 ：
- >>221
>選挙期間中じゃないからまだ違法ではないはず。
安心しました。以後は慎重にしますが、ネットと選挙の関係は有益な知識だと思いますので判っていることは教えてください。
ネットで検索しても曖昧でよく判りません。
- 226 ：
- 『新しい風の会』に逆風という風が吹いてきましたかな？
- 227 ：
- >>226
うわさが出たころに比べれば、なんのその、後は順風を待つだけです。
- 228 ：
- でも確実にイメージダウンした事は確かですね。
- 229 ：
- >>226
ところがどっこい。
候補者自体は、人と成りがいい。
対立候補支持者の切り崩しも進んでいる。
現在、順風は「風の会」側に吹いているはずだ。
- 230 ：
- 油が足を引っ張ってるだけなのか？
- 231 ：
- >>230
狭い読谷村です。上地さんの器のでかさで仲良くしてもらってますが、
自分が友人だからと言って、彼の能力と資質の評価が下がることはないでしょう。
- 232 ：
- 油さんは候補者に俺は油だっていってる？明日当たり苦情言われたりして。
- 233 ：
- >>232
自分の書き込みだと特に断りませんでしたが、この板のレスをプリントアウトしたのを池原副村長に持っていった
ころに一度上地さんにも見せたことがあります。彼は、戦後処理もちゃんとしないとねと言ってました。
今回の出馬は彼の関心は、高齢化社会の2015年問題と地域福祉の改革だと思います。専門家として、読谷も待ったなしの状況、
まずは読谷からモデルを作ろうと言う動機が大きいと思います。経済を含め彼が専門でない分野は大阪の橋本知事の
様に専門家を交えた政策立案部会を考えているみたいですから、まずは、地域のそれぞれの部門の関係者から現状の課題を聞き取り
マニフェストに集約していくはずです。
- 234 ：
- 一番の問題は世界を紙くず刷った銭で支配しておる
ＦＲＢユダヤ金融屋末裔達ワニね～、どんな人格者が
社会構想練っても、ＦＲＢが市況締め付けて、支店の日銀や地銀に
金回収しろ”と命令しただけで人々は仕事も無くなり
ジョウヒ茶～のゴイムになっていくのワニから
- 235 ：
- 可哀想な候補者ですな～
- 236 ：
- 村民の方がもっとチムイ
- 237 ：
- お前さんもちむい。
- 238 ：
- 読谷
- 239 ：
- 社民共産の巣窟
- 240 ：
- お前はバカかｗ
- 241 ：
- みんな馬鹿
- 242 ：
- >>199
本人はハンサムぐゎ－だのに、今日の新聞の顔写真よ。
新聞ひどすぎる。ペーペー新米記者じゃなくて、プロ連れてこい。
- 243 ：
- >>239
ところがどっこい、屋良朝苗・知花英夫が出る前迄、保守地盤。
今や読谷選出自民系県議が公明会派に入って、弱体化が著しいが、
自民県連は狙っているはずよ。上地氏が本格的な分裂選挙に持ち込めれば。
トクシン時代でも、ソジュンやシコウと激しい選挙戦があった。
自民系の情報が無いけど、いったいどうなってるの？
- 244 ：
- 読谷に限らず「オラが村の政治家」を応援するわけで
それが自民でも社民でも「人物で票を入れる」から関係ないのだ。
- 245 ：
- 長期政権で保守は飼い慣らされ革新は正義を見失った。今はとにかく政権交代だ。
- 246 ：
- 村長ってもうかるの？
- 247 ：
- 今の時代は儲からん。
- 248 ：
- >>元公設秘所
>>196>>197の行為はセーフ？
- 249 ：
- >>245
「教条的な正義」などいらん。利害相対する人々の営みのなかで「道理」を模索すべきだ。
＞今はとにかく政権交代だ。
自民系落下傘候補の登場に期待しようｗ
- 250 ：
- >>248
只今、ネットから情報収集してますので暫くお待ちを。
- 251 ：
- ん？読谷で何かあるのか？
- 252 ：
- >>251
モンゴル８００と小田和正はもう帰った。
キロロの出産も終わった。
次のイベントは「読谷村まつり」です。
- 253 ：
- あ～村長選があるわけね。
告示されていないし何の問題も無いと思うよ。
- 254 ：
- >>253
ありがとうございます。
良かったね油さん。
ってか、キロロって子供しか産んでなくないか？
順番に妊娠みたいな。
まぁ、めでたい事だからいいけどさ
- 255 ：
- どんな顔してRしてるか想像すんなよｗ
- 256 ：
- 般若みたいな顔か…中折れしそうｗ
- 257 ：
- 旦那がココ見たら泣くぞｗ
- 258 ：
- いや、きっと電気消してしていると思う
- 259 ：
- バック専門かもしれん
- 260 ：
- 案外いいもの持っているかもよ。
- 261 ：
- しょっちゅう妊娠する女はいいものとは言えんｗ
- 262 ：
- >>255-261
お前ら、下ネタで盛りあがる飲み屋のおっさん達か。
- 263 ：
- 柳澤伯夫・元厚生労働大臣にとっては良い女である。
- 264 ：
- オレは飲み屋で下ネタはしないｗ
- 265 ：
- やりまん読谷
- 266 ：
- 池原という女はアソコが臭かった
- 267 ：
- 松○は無臭だった。
- 268 ：
- 松虫は臭いだろうに？
- 269 ：
- 君たち タイトルはご存知なんですか？
- 270 ：
- 読谷村についてだろ？
読谷の女性についてコメントしただけｗ
- 271 ：
- 読谷はみんなフラーだからしょうがない。
- 272 ：
- >>270
Rを数々こなすロリータ社長が何を威張ってんの？
過去の女性を中傷する板じゃないよ。ここは。出てけ！
- 273 ：
- >>270
確かに愛が感じられん。
抱かれた女も可哀想だ。
(-_-)y-~~~ 人間、愛だよ愛ｗ
- 274 ：
- 臭いものはしょうがない。
- 275 ：
- 前屈して、自分の谷カジャーしておけ。
- 276 ：
- おまえらみんな臭いけど
- 277 ：
- 読谷は本当に馬鹿ばっかいってるな
- 278 ：
- (-_-)y-~~~
あぶらさん、書き込み控えているな。盛りあがらん。面白くない。
とりあえず、今日の出馬表明の出席者と公約に注目しよう。
今朝も２人だけで朝立ちしてたし、出馬表明も夫婦だけなのだろうか。
- 279 ：
- 油がでてくると候補者に迷惑がかかるからな。
- 280 ：
- >>279
いや。そういう意味じゃなくて。大体、油さんはいても誰だかわからんだろう。
手作り選挙になるのか、村を２分する選挙になるのかという所に興味がある、
あと、跡地利用に関して言及するかどうかだな。
- 281 ：
- どうせ選挙いかんから関係ないしな。
- 282 ：
- １０月８日 AM 11:00～12：00
上地事務所で、沖縄タイムス社・琉球新報社の参加で記者会見が行われました。
明日の、朝刊にでるはずですが、事前に両紙とも報道済みですので、
用意したプレスキットと懇談の内容、何処まで追加報道頂けるか分かりませんので
まず、支援団体「新しい風の会」の会見資料をアップしておきます。
候補者声明文は、テキストの一部修正がありましたので、用意できしだいご紹介します。
読谷村「新しい風の会」について
私たち「新しい風の会」は、読谷村の未来、夢を語り合ってきました。「新しい風の会」は、大学や高校、中学の教員、ＰＴＡ役員、主婦、村会議員、経営者など、村内のあらゆる層の人たちが立場を超えて、読谷村の未来のあるべき姿、現在の読谷村の抱えている課題を、率直に、語り合う市民のグループです。
偏ったイデオロギーとか、政治の党派などを超えた自由な議論の場です。
これからの読谷村はどうあるべきか、このすばらしい地域を、子どもたちにいかに引き継いでいったらよいのか、さまざまな議論を、何回も、あらゆる視点から、尽きることなく重ねてきました。
そのなかで、私たちは、「来年２月に実施される読谷村長選は、読谷村民全員が参加して、読谷村の今後のあるべき姿を率直に語り合う絶好の機会である」と考えました。
選挙とは、本来候補者を選択する場ではありません。「自分たちの地域が如何にあるべきかを真剣に考え、それを実現できる人が誰であるかを熟慮し、主権者である村民が、その人間に将来を託すこと」。それが、民主主義の原点であり、民主主義を実現する「選挙」であると確信するに至りました。
私たちの討議の結論として、「新しい風の会」の共同代表である「上地武昭沖縄大学教授」を、来年２月の村長選に立候補させることに致しました。
選挙に立候補するのですから、もちろん当選することが主な狙いですが、それよりも私たちは、上地武昭を通じて、読谷村に住むあらゆる層の人々、若もの、主婦、経営者、教員、農業従事者、老人、役場の職員の方々と、読谷村の抱えている問題について、それをどう解決したらよいのか、読谷村の明るい将来を描くには何をしたらよいのか、それらを真剣に語り合う場を創造していきたいと願っています。
ですから、私たちはすでに立候補表明をしております石嶺伝實副村長と、公開の場で、読谷村の多くの皆様の前で、読谷村の未来を語り合い、お互いの政策が如何に優れたものであるか、正々堂々と討論したいと切に願っております。
読谷村内に、さわやかで、そして力強い「新しい風」が吹き荒れることを願っています。
平成21年10月８日
読谷村「新しい風の会」
共同代表 大城 行治
共同代表 上地 武昭
共同代表 知名 定武
記者会見後の懇談で、石嶺候補も、上地氏の出馬を歓迎するとコメントがあったと伝わりましたので
マスコミのご協力も頂きながら、是非、政策の公開討論会なども演出して頂きますようにとお願いしました。
- 283 ：
- >>282
疑問：
「村内のあらゆる層と語る」としているのに、なぜに限定的職種をあげ
しかも「教員」を２回も使うの？支持の広がりを狙うのなら、「職種の限定記述」
はどうなんだろうか？
質問：
跡地利用計画に対する具体的言及はありましたか？
- 284 ：
- 教員が行政の長をやる時代は終わりました。
これからは実業家で成功事例のある人を据えなければダメです。
- 285 ：
- >>284
実業家の場合、裏で何やってるか分からないので、身辺調査からお願いしますｗ
- 286 ：
- >>282
追加
候補者声明文の発表は、匿名掲示板ではなく、ちゃんとしたＨＰかブログを用意したいとの
ことでしたので、準備が出来次第、サイトの紹介をしたいと思います。
>>283
>質問：
>跡地利用計画に対する具体的言及はありましたか？
言及ありましたが、上記の理由で、この板での発表は控えたいと思います。明日の新聞で触れるかもしれません。
- 287 ：
- >>283
>「村内のあらゆる層と語る」としているのに,・・・ 「職種の限定記述」はどうなんだろうか？
どう表現した方が良いと思いますか？
- 288 ：
- 経営感覚の無い人に行政を任せてもダメです。
アイディアマンを長に据えないと。
- 289 ：
- >>287
風の会の構成メンバーやターゲットが見えて分かりやすいっちゃー分かりやすい。
しかし、「若もの、主婦、経営者、教員、農業従事者、老人、役場の職員」のいずれ
にも入っていない、私にとっては「面白くない」。
１．全業種を網羅する。
２．具体的業種はあげない。
のどちらかじゃないっすか。
- 290 ：
- >>288
実業家が望ましいと言う意見も十分分かりりますが、本人も、一時期は、大前研一のゼミ生としてに東京
通っていた時期もあったみたいですが、本人も自分が弱いところは、政策部会を考えてその答申に
もとづいた仕組みも考えているみたいですので、たぶん大丈夫だと思います。
- 291 ：
- 大丈夫じゃないよ。
戦後の沖縄の政治を検証すると「公務員または教員上がりが多い」のだが、
それではイカンのです。
ある意味「橋下大阪府知事」のような人が出ないと劇的には変わりません。
特に読谷村においては、返還軍用地の跡地利用計画について
基本的なインフラ整備を国庫から引っ張ってくる（整備事業団等）など
若い行動力と村内のコンセンサスをまとめる人柄＆手腕が求められますから。
- 292 ：
- >>291
具体的に推薦してください。
- 293 ：
- 読谷の人材は知りません
- 294 ：
- あ・・・「上地 哲」さんを推薦します。
- 295 ：
- >>289
貴方は、どの業種に所属しているのかな？。すべての業種を具体的に記述することは非現実的
ですから、「面白くない」。と言う貴方の声もも是非候補者のマニフェストに反映されるよう
「新しい風の会」へのご協力をよろしくお願いします。
- 296 ：
- >>293
おめー。自民系の動きでなにか情報が入ってるんだろｗ
- 297 ：
- >>294
早速、会って、ブレーンとして協力をお願いしてみます。
- 298 ：
- >>296
Rがどうしたって？ｗ
- 299 ：
- >>297
彼をご存知ですか？
彼とは私が国会にいた頃の平成５年に銀座わしたショップがオープンし
その初代店長として軌道に乗せてもらいました。
その後は物産公社の部長として能力を発揮し
今は「デジタルあじまぁ」の社長として頑張っているものと存じています。
これからの読谷にとっては貴重な人材だと思いますよ。
- 300 ：
- >>299
「上地 哲」さんのこれまでの活躍は、自分も知っています。是非読谷のためにもその
能力を発揮して頂きたい人材の一人だと思います。どうですか？助さんよみたんちゅでは
無いみたいですが貴方の経験も「新しい風の会」のマニュフェストつくりに協力お願い
出来ませんでしょうか？連絡お待ちしています。
- 301 ：
- 最初に候補者ありきの団体作りは良くないですね。
単なる「勝手連的公園組織の構築」だと勘ぐられても仕方ないですよ。
私はこの予定候補者を存じ上げませんので何とも協力のしようもありません。
- 302 ：
- >>301
誰かが、今日も大湾の交差点に夫婦２人でたっていた。と不安げに記述してましたが、
辻立ちをするにあたり、村議の一人から、「嘉手納の宮城町長は一人で辻立ちをして、
誰かが、一緒にと言うと、一人でいい言いと語った」。と、上地も覚悟を示せとの
アドバイスがあったと聞きました。新しい風の会は彼の覚悟に共鳴して集まった仲間ですから
「勝手連的公園組織の構築」とは少し違うと思います。
- 303 ：
- そういえば比嘉良彦さんはどーしてます？
- 304 ：
- 油ウザイ
- 305 ：
- >>303
ご健勝です。県参与引退後は、ゾウのおりの元会長あたりと悠々自適に将棋でもしていると思いますが、
政治アナリストは現役みたいですから、一度、候補者も交えて懇談し、良きアドバイスは貰いました。
たぶん、石嶺候補にも平等にアドバイスはしていると思いますよ。
- 306 ：
- 知花英夫先生の娘婿の彼は
喜屋武先生の秘書～社大党書記長～保革を超えて経験豊富なので
そういう人材こそ活用した方がいいんだがなぁ。
- 307 ：
- >>306
今、読谷に何が必要なのか？、たぶん終盤戦を待たずに、きっと乗り出して頂けると信じております。
- 308 ：
- なんかつまらんスレだな。
- 309 ：
- >>308
誰かが油に質問して、それに油が答えなければ進まないスレでもないと思います。
久々の村長選が行われようとしてます。村民それぞれが思いのたけを意見し、両候補が
それをどう取り上げていくかを見届けていく議論をすればよいのだと思います。
- 310 ：
- こんなとこで議論するとか笑わしますね。
- 311 ：
- >>309
場末の匿名掲示板だから、あまり期待しないほうがいい。
>>310
お前の方が笑える。あはははは。
- 312 ：
- >>311 お前の方がよっぽど笑える。馬鹿ばっか
- 313 ：
- >>312
l | //^ヽ>
. iーｧ‐ｧl |-l/､
. /／／ ､一ｧ‐ヽ
. ｉ' , ' ／.;=､ｰ′=､}r┐
. |/ /l {{ ﾟ| l ﾟll{ 〉| ＜>>312 何か？
Ｖ ) ヾ=′ O'' } ,'
. ヽ { ｰ<ﾌｰ'ノ/
｀> ―=≦´／
l// ＼>
〈 ー‐'＾) /
- 314 ：
- やっぱり馬鹿だな。
- 315 ：
- >>314
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◎=| ─── |=◎ ／￣￣￣￣￣￣￣
／ ─── ＼ | 携帯のお前に、俺が誰なのか分かるはずがない。
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|／ ￣|＝（ ）
| ￣￣|￣ | |
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- 316 ：
- やっぱり馬鹿だな。
- 317 ：
- >>311
何時か、新しい風のメンバーで直接民主主義の話をしたことがあります。
インターネット等のインフラの普及も進み、情報の格差もほとんどなくなりつつある現在
誰が先生で誰が生徒かと言う時代状況でもないでしょう。ネット等を活用すればバカな話も
お祭り騒ぎもあったりするでしょうが、意外とここの掲示板のように意見の修練作業と地域の
コミニケーションのリズムと秩序も形成されながら有効な可能性を持っていると感じてます。
上地候補者は100％情報公開（個人情報は除く）とかいってますので、議会のインターネット
中継とか意外と近く実現するかも知れませんね。
- 318 ：
- あっ みつばちハッチだ！
ゆけゆけハッチ みつばちハッチ♪
とべとべハッチ みなしごハッチ♪
姿やさしい もんしろ蝶々♪
おどけバッタに テント虫♪
みんな友達 仲間だけれど
母さんほしかろ 恋しかろ
ゆけゆけハッチ みつばちハッチ♪
とべとべハッチ みなしごハッチ ハッチ♪
- 319 ：
- オッサン達は時代に一生追い付けないよ。議会中継とかは今の時代常識な事。読谷に無能なオッサンばっかだから追い付いてないだけ。
- 320 ：
- >>319
君もまた、いつしか歳をとり、君みたいな若者に無能なオッサン呼ばわり
されるであろう。
- 321 ：
- オッサン達は芋作って寝れば
- 322 ：
- 子供たちはそのオッサン達のスネかじりすれば
- 323 ：
- 読谷のオッサンは働かないで嫁に稼がす最低な野郎多い。
- 324 ：
- おやすみなさい。
- 325 ：
- そうか・・・・
やっちまったか・・・
すべて油に乗せられちまったな。
ほいで油はもちろん共同代表だよね。
- 326 ：
- >>325
んな訳ない。
- 327 ：
- やっちまった～
- 328 ：
- 村長選の影響でしょうか？。仲宗根県議輩出の空席で2月の村長選と同時に行われる
村議1名の補選への出馬予定者の話が賑やかになっています。
風の会も補選の候補も議論してますが、安定的与党の結束にも変化が現れ始めているのでしょう。
多数派を確保するための工作で補選も混戦模様になりそうですね。
- 329 ：
- Ｍ氏は出るのかな？
- 330 ：
- >>286
新報みたが、跡地利用計画については、何も書かれた無かった。
１番の争点であるべきなのにどういう事？
対立候補予定者と同じなの？
それとも「地主会と協調して計画を進める」等とお茶を濁しているの？
あぶらさんの、まちｂでの主眼「跡地利用実施計画」に対する候補者のスタンスを
をこのスレで紹介しても、バチは当たらないから、教えて下さい。
- 331 ：
- 都屋漁港に下りていく道だけど、このキジムナーにクレームでもつけられたのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=26.392927,127.727416&spn=0,359.984744&z=16&layer=c&cbll=26.392987,127.727337&panoid=vhBa27GIYS6NlLY1IoYFDA&cbp=12,215.02,,0,3.61
- 332 ：
- >>331
キジムナー見えないけど。どこにいる？
- 333 ：
- っか
読谷って
ダメじゃん
なにもかも。
「読谷」って時点でアウト。
- 334 ：
- 過去に読谷の人にイジめられた経験があるとかでそんなコメント書いてんのか？
３３３で当たりか？
- 335 ：
- 今日は冷えるね。
- 336 ：
- 確かに冷えてますね
- 337 ：
- ワード規制中、ホスト規制中
- 338 ：
- 寒くなると、トイレが近くなりますね。
- 339 ：
- >>337
まじね？テスト。
アンダケボージャー・油喰坊主・油・あぶら・旧地主・旧地権者・正確には孫
飛行場跡・転用計画・近未来都市・オール与党・農業・資産価値・ブローカー・ディベロッパー
役場職員・教員・公務員・安定職種・最近たるんでいる・活を入れたる
経緯重視主義・行政の刷新・財政規律・貧乏村・だけど借金は少ない方・財政出動圧力・ご利用は計画的に。
- 340 ：
- むかし中部に進出した世界的なホテルチェーン。
労働争議や過激な組合に嫌気をさして撤退したが、
そこのマネージャーが沖縄を去るとき
「読谷村人だけは採用しないほうがいいよ」と言葉を残した。
これ有名な話だ。
- 341 ：
- >>340
どの業界・地域で有名な話なの？
つか、一部限定なら「有名な話」とは言わないのでは？
- 342 ：
- 読谷球場でデカイ照明灯を照らしてナイター草ソフトに熱中して遊んでる人には天国な村です
電気代は村民税からでるので利用しない人はバカを見ますよ
- 343 ：
- 利用しない人は342を見るってことか？
- 344 ：
- あぶらさん。
自主規制しているのか。圧力があったのか。忙しいのか。
選挙も絡んで、揚げ足取られるのが嫌なのか。
一年余り、「跡地利用」をテーマに書き込みを続けてきたあぶらさん。
せっかく盛りあがってきた所で中断するのなら、その旨レスしたほうが、
スッキリするんじゃないか。
- 345 ：
- >>340 聞いたことない。てか、釣り？
- 346 ：
- あぶらさん。
会議室見ました。とばっちりでホスト規制中だそうで。
３ヶ月ぐらいは書き込めそうもありませんな。
せっかく盛りあがってきたのに残念です。
しかし、まちＢ中毒気味のあぶらさんにとっては、災い転じて福となるかもしれません。
早期の全快を心から願っています。
- 347 ：
- 油はいなくていいよ。
- 348 ：
- >>346
あくまでも、妄想ですが、
「新しい風」の仲間が、彼のこれまでの書き込みを案じて、
わざと規制がかかるようにしむけた
というのは、考えすぎかな？
- 349 ：
- だな。彼が書けば書くほどマイナスイメージだもんね。
- 350 ：
- >>348
妄想 乙
- 351 ：
- 廃油お疲れ～
- 352 ：
- >>あぶらさん
＞主な政策項目・重点項目として
＞９、読谷村偉人館（屋良朝苗館）の設立を推進します。
んー。「偉人館」ですか。んー・・・・あぶらさんのこだわりですな。
んー・・・・どうなんでしょう。
逆提案させてもらえば、屋良朝苗回顧録の版権を朝日から買い取って、読谷村「戦時記録」
のように、ネット公開したほうが、より多くの人が復帰における群像劇を垣間見る
きっかけができて、良いと思います。
以前にも言いましたが箱物よりも資料の充実公開(ネット公開)のほうがいいと
思います。偉人館作っても、どうせペイ出来ないでしょう。
- 353 ：
- >>あぶらさん
＞７、読谷飛行場の戦後処理及び返還軍用地の跡地利用計画は地主の意向を尊重し、
将来発展の拠点として跡地利用を推進します。
んー。予想通り無難な表現ですな。
まちＢでの争点は「読谷補助飛行場跡地利用実施計画の抜本的見直し」だったのに。
- 354 ：
- >>あぶらさん
規制に巻き込まれた人が雑談するスレ 2巻目
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1226111355
【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1214630284
- 355 ：
- http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1214630284/250
250 名前： 油喰坊主 投稿日： 2009/10/19(月) 14:16:06 ID:4Fq1oSkM [ i118-18-153-89.s10.a047.ap.plala.or.jp ]
- 356 ：
- 油のアイディアなんて全くの妄想だろ。
証拠があるのか？本人以外知らないレアネタは・・・
例えば最初ネタを提案したとき、誰と誰がいて、どこで話したのかなど。
- 357 ：
- 廃油はよけいにウザイくなってるな。
- 358 ：
- ヒント→コールタール
船から不法投棄された油が大海原を漂流し、
挙句の果てにはきれいな砂浜に漂着し汚してしまうやっかいなもの。
- 359 ：
- http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1214630284/256
【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】
256 名前： 油喰坊主 投稿日： 2009/10/20(火) 00:46:17 ID:gSm82btA [ i118-18-153-89.s10.a047.ap.plala.or.jp ]
>>255
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
引き続き、ホスト規制中！ですので下記スレへ誰かコピペお願いします。
【地域】沖縄
【スレタイ】【紅芋とうがんパイ】読谷村について語ろう！【未来へ】残波5号瓶目
【URL】http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1254191534/
【名前】油喰坊主
【本文】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>356,>>357,>>358
選挙の話が行われているスレで、反論にもならない中傷ばかりでは、
頭の悪い工作員として候補者に迷惑かけますよ。
- 360 ：
- 油って相当の勘違い野郎だな。
- 361 ：
- 358はコールタールの解説だが、油はウチアタイしたみたいね。
油さん、あなたのことじゃないっすよ。
一般的な話です。こんな小さいこと気にしてたらだめですよ。
って油に話しかけても無駄か・・・・規制R。
356に対して、回答にもなってないしね。
自分のアイディアが活かされてるって事について回答がない。
- 362 ：
- 油って人周りから嫌われてるのに馴々しく接する奴みたいな感じがするな。こんな人って自分で気が付かないのかね？
- 363 ：
- >>362
自分が「馴れ馴れしい嫌われ者」だって気が付く位なら、
こんな掃溜め掲示板で持論を自慢げに展開してないってばｗｗｗ
- 364 ：
- age
- 365 ：
- 油がいないと、この板延びないみたいですね。と言うことで油、復活させようと思います。
10月27日（火）読谷村役場3F大会議室にて、「平成21年度第1回読谷補助飛行場跡地利用実施
計画推進委員会」なるものが開催され、そこで、JAのファーマーズマーケトの事業計画に7300坪の
事業用地の無償貸付が決議されたそうです。この話は過去に下記参照で油が指摘した話の続きだと思いますが
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1226902850/l655
このJAのファーマーズの事業計画はこの板で一部始終を報告しましたように、役場立会いの下に開催
された地主会の臨時総会で決議された内部説明会は開催されていませんので内部手続きも完了しているとは言えません。
そうした状況で、見切り発車的に村長名で正式に委嘱状が交付され実行されたようです。
後で、出席者の一人から聞いた話によりますと、事業計画そのものは、すでに20日の日にＪＡと読谷村
の原案通りの事業計画のまま国に承認されていたようです。
委員のメンバーを見ますと地主会の肩書きで参加した委員はいません。戦後処理事案とうたわれ、
その該当者は663名の旧地主とはっきりしているにも係わらず、総会決議も地主会の役員会も曖昧に、
新規に組織された委員会と委嘱された委員のメンバーには地主会を超えてどういう権限があるのかは
よく分かりませんが「実施計画」だけが既定のこととして進行していく状況に読谷村の民主主義とは
いったい何なんだろうとの思いがますます募っていきます。
- 366 ：
- なんで。油の土地じゃないさ。
ソベがオケーだったらＯＫでいいさ。
- 367 ：
- 読谷まつりage予定だったのに…
- 368 ：
- >>366
じゃーだれのとちねー。やくばがもらうつもりなのかねー？。
ザキミも役員会で説明会が必要といっていたよー。
>>367
遠慮しないではやく、読谷まつりの話もり上げたらいいのに。
- 369 ：
- >>368
なんで、以前あんたが「ソベの地主の承諾が必要」て書いていたさ。
今度は座喜味もであるわけ。
話が変わるから意味わからん。
- 370 ：
- 今日読谷へ行きました。
道路をほうきで清掃している
おばさんを見て気づいたのだが
読谷って道きれいだな
- 371 ：
- >>369
地主会のオジー、オバーたちには、みんな意味が分かっていないはずよー。何回、何回ももちゃんと説明しないと、
あとでわーたーは30年も会費はらっていたのに、土地は帰ってこないわけ、とおこるはずよー。
委員会の決議を受けて村議会も12月の議会で審議するみたいですが、今度は、新議会条例制定後、
校区ごとの出前機会でも説明していたように賛成・反対は議員の氏名入りで審議内容が紹介される
みたいですから各議員もテーゲーではなく真剣に考えるはずですので、地主会のみんなも次の議員選挙、
誰にいれるかちゃんと考えることができるはずよー。
- 372 ：
- 読谷のスケベ女捕まえたい
- 373 ：
- >>371
あんたが、おじーおばー達回って「村がうんじゅぬじーぬするーすんどー。」でぃちあびてぃあっけー。
はごーむん。
- 374 ：
- 書き込みスタイルが変わったような…
本当に油さんですか？
ＩＰアドレスも違っていますし。
- 375 ：
- 371の油レスで、ソベはＪＡへの無償貸与を認めている事が推察できる。
それを隠して「民主主義がなんたらかんたら」する、油は卑怯な感じがする。
- 376 ：
- >>373
あなたは、どこのひとかねー？。さすがに「はごーむん」は20年くらいまえからうちのオバーも使わなくなりましたが・・
やぐとぅ、ちゃまっとーば、まっとーばがじょうとうどー。
>>375
わんにんきあらんよーく、すびのオジー・オバーのはなしをかくにん、ししょうかいしみそーれー。
じゅんになっとくしみそちゃらやーバスネー
- 377 ：
- 「ちゃまっとーば」、「バスネ－」って？
ここだけわからない。誰か訳プリーズ
- 378 ：
- 悪事はほっとけば良い。いずれ正される。
よく知らんが、油の目に明らかなことなら村内の１０００名くらいはそのことを知って怒っているはずだ。
賢い奴が騒げば、余計に悪者の味方は増える。愚民とはそんなものだ。
愚民が自覚して怒りが広がり自発的な運動が起きるのを待つのだ。勝負はその時だよ。
- 379 ：
- >>377
方言わからんぬーが、方言話すと意味分からんから、適当に聞き流しておけ。
- 380 ：
- >>378
悪事は無いと推測している。
どちらかというと、農民と不動産屋の戦いだろう。
農連市場や公設市場、沖縄市のファーマーズマーケットはもてはやされる。
- 381 ：
- >>380
当事者にちゃんとした説明や内部手続きもちゃんとさせずに進行させているが、それでよいのかと言う話です。
農地なのかそうでないのかは、別の話です。
- 382 ：
- >>380
なんてつまらん問題だ。そんなの関わるなよ
- 383 ：
- 人の土地に勝手に建物作れんし、反対側は当然、補償金増額が反対の真意だろ？
農業したいなら代替地もらってやればいい
- 384 ：
- 馬鹿の論理は単純ですね（＾＾
- 385 ：
- >>384
あなたの見識をどうぞ。
- 386 ：
- ＞＞３８５
そうだな、ひとつ言わせてもらおう。貴殿が調べて説明したらいい（＾＾
- 387 ：
- 油は自分の都合ばっかり。旧地主は全員とは言わないまでも、ほとんどはファーマーズに賛成なのでは？
６００名余の旧地主のうち、何名が反対なの？
- 388 ：
- >>387
油の都合ではなく役場の都合で、当事者にちゃんとした説明や内部手続きもちゃんとさせずに進行させているが、
それでよいのかと言う話です。ファーマーズは、次の話です。
- 389 ：
- >>388
それはあなた個人の考え方。っていうか、勘違い？
他の600名余の旧地主のほとんどは、役所の進行でＯＫと思っているのでは？
あなたの考え方についてくるのが、６００名のうち400とか500。
少なくとも半数以上というのであれば、私もあなたの意見に賛成です。
しかし、この問題の一番身近にいる人のほとんどが役所の進め方で良いと
いうのであれば、「油は浮いているのでは？」と思うのです。
実際のところどうなんでしょうか？600名のうち何名ほどあなたの意見に
賛同していますか？
- 390 ：
- ウザイ。
- 391 ：
-
なんか読谷スレって、明るい話題が全然ないな。
地主とか市長がどうのこうのって話ばっかり。
- 392 ：
- >>389
勘違いの話で言えば、組織や住民自治の意思決定のプロセスと行政の関係の有り方に、
問題は有りませんか？と議論しているのに、貴方の勘違いは、意義を唱えなければ
みんな賛成じゃないのと論理を展開しているところです。
たとえば、貴方が、親から相続するはずだった土地に、横から怖いおじさんが来て貴方は、身内でしょう。
悪いようにはしないから、暫くはその土地を無償で自分に貸してくれと言って建物を立てようとしたら
貴方はどうするのですか？おじさん怖いからと言って黙ってしまうのかな？
- 393 ：
- あ
- 394 ：
- >>391
読谷まつりの話も含めて、明るい話もどんどんしてください。
油との受け答えだけで、スレが進まないのは、さびしいですよ。
- 395 ：
- 新しい風の会のブログに書き込まれてるがアンサーがないがやっぱりお前嫌われてるだろ(笑) オイルショック
- 396 ：
- >>395
誰に嫌われて、何が（笑）なのか？貴方の言いたいことが良く分かりませんが、
自分が意見交換している、明らかに自分と考えが違う地主会会員や担当の役場職員の中で
意見が違うからと言って、そんな下品ないちゃもんをつけてきた方はいませんよ。
貴方は、いったいどう言う立場の人でしょうか？。
新しい風の会のブログは今、管理責任者が決まってませんので、アンサーのレスポンスが
悪いのはもうしばらくご了承ください。
- 397 ：
- わざわざプロバイダー変えて選挙活動ご苦労様です。
- 398 ：
- >>397
話題をリードしてください。油の話と選挙の話だけが読谷の話題ではないはず
- 399 ：
- このスレをそのようにしたのはあなただと思うのですが…
- 400 ：
- >>399
別に油がし切っていると言うつもりでも無いでしょう？
油のせいにしないでください。
- 401 ：
- 正直、>>400が書き込まないほうがこのスレは円滑に進む。
- 402 ：
- 何、この馬鹿な沖縄人は？ワニよかましだけど同類になりつつあるってことにいい加減気づいてほしいものだ（＾＾
- 403 ：
- まったくですね（＾＾
- 404 ：
- >>401,>>403
話題を変えてください。そしたらしばらくは油は静になるでしょう。
- 405 ：
- お前が消えれば万事オッケー
- 406 ：
- 皆似たカマ～ワニよ
- 407 ：
- >>392
あきれて書き込む気にもなれないのだが・・・
一応確認させていただけますでしょうか？
話の整理も含めて。
私は件の土地（飛行場跡地）の所有者は、村だと思っているが
あなたは誰のものだと思っていますか？
それを踏まえた上であなたが書いた
>>たとえば、貴方が、親から相続するはずだった土地に、
>>横から怖いおじさんが来て貴方は、身内でしょう。
>>悪いようにはしないから、暫くはその土地を無償で
>>自分に貸してくれと言って建物を立てようとしたら
>>貴方はどうするのですか？
>>おじさん怖いからと言って黙ってしまうのかな？
上記のあなたの認識はとても重要なことが抜けています。
「親から相続するはずだった土地を、親はＡさん（国）に
譲渡し、長い年月かけてＢさん（村）がＡさん（国）より
購入した。」って事です。
それでＢさんは建物を作ろうとしている。
それに対して、親から相続するはずだった人はＢさんに
「これはうちの親の土地だった。建物を作るな」なんて
言えますか？
油さん、みなさん、いかがでしょうか？
油の悪い癖・・・肝心要の部分を見ないこと
- 408 ：
- 馬鹿には何言っても変わらない
- 409 ：
- 話し変えていい？
毎年恒例よみたんまつり前の闘牛！！
明日は無料で見れるよ～
ついでに灯台の日で残波岬灯台も無料だよ～
天気が気になる～
- 410 ：
- >>409
その手の話を待ってました^^
- 411 ：
- 聞いた話だが読谷飛行場は戦争中の混乱で役場に保管してた土地台帳の紛失が原因でもめてるんだろ？
戦前の地主は返還されたら自分の土地が戻って来ると思ったが、旧地主の証言だけでは証明できないので国有地になりそれを村所有の軍用地と交換した
そして読谷村飛行場は村の財産になった、これでOK？しかし一番かわいそうなのは旧地主だな
- 412 ：
- >>411
小学生乙
全然違う。
戦時中、旧軍が強制的に買われ国有地化。
戦後、売買契約無効と訴えたが敗訴。最高裁判決確定。
土地台帳は戦時中焼失。
個別補償から団体補償に方針を変え今日にいたる。
- 413 ：
- >>411
そういうデマを流して、なにがしたいｗ
- 414 ：
- 読谷人に聞いた話なのに怒られたわw
- 415 ：
- >>407
外の話題にも変わって欲しいのですが、一応確認を求めているみたいですので
>あきれて書き込む気にもなれないのだが・・・
>一応確認させていただけますでしょうか？
>話の整理も含めて。
>私は件の土地（飛行場跡地）の所有者は、村だと思っているが
>あなたは誰のものだと思っていますか？
どこかの学校の先生のような、いきなりの上から目線に圧倒されますが、誰かが過去スレで言っていたように
普通に考えて、現在村有地。裁判に勝てば確定。
現在進行形の裁判に負ければ、赤の他人(黙認耕作者)の土地。
裁判に勝ったとして、信義に基づけば、将来、旧地権者の子孫達が構成する
組織に土地の権利は移る。
まさにその通りに読谷村は、旧地権者の子孫達が構成する生産法人に土地を払い下げする準備をしています。
何故、読谷村がそうするのか？。その訳は、上から目線で旧軍飛行場問題を理解した気になっている貴方が自分で考えてください。
>上記のあなたの認識はとても重要なことが抜けています。
>「親から相続するはずだった土地を、親はＡさん（国）に
>譲渡し、長い年月かけてＢさん（村）がＡさん（国）より
>購入した。」って事です。
>それでＢさんは建物を作ろうとしている。
>それに対して、親から相続するはずだった人はＢさんに
>「これはうちの親の土地だった。建物を作るな」なんて
>言えますか？
たとえ話は、引き合いに出されることを想定せずにいましたので、一字一句を取り上げて議論を
求められると、いいたとえ話ではなかったなと、取り下げたいくらい反省してしまいます。
しかし、たとえ話で想像して欲しかったのは、譲渡ではなく、摂取であったり。購入ではなく等価交換であったりと、
ファーマーズに何故無償提供なのかの話がでるのを期待していたのも事実ですが・・
- 416 ：
- 地主は金に汚いからな！
- 417 ：
- >>414
僕ちゃん。怒ってないよ。
いくら小学生でも、デマは信じるなよｗ
- 418 ：
- 俺の会社、読谷のオッサンが二人いるけど全然つかえない。口臭くて嫌われるけど。読谷っていいイメージじゃないし、ここに書き込みしてる奴らも同類だろ！
- 419 ：
- >>418
面と向かっては言えないでちゅか？
かわいちょうでちゅねー。
- 420 ：
- お前んとこ臭いぞ
- 421 ：
- 読谷臭いぞ
- 422 ：
- 読谷臭いぞ
- 423 ：
- 読谷臭いぞ
- 424 ：
- お前んとこ臭いぞ
- 425 ：
- 読谷イカ臭いぞ
- 426 ：
- 芋でもくっとけ
- 427 ：
- こうやって、下っ端のかれは、ストレスを発散するのであった。
- 428 ：
- ヨミタンハオマエラキチガイガオオイ。
- 429 ：
- ヘンジンモタクサン
- 430 ：
- 彼の幼稚園レスを見ていると、幼少期の教育の大切さを痛感するな。
- 431 ：
- ヨミタンハロクナオトナガイナイカラコウナッタンダ
- 432 ：
- >>431
お前はワニと同類か。
今の自分の境遇は、みんな人のせいか？
- 433 ：
- ミンナヨノナカノオトナガワルイ
- 434 ：
- 人生なんて、ちょっとしたことで変わるもんさ。
- 435 ：
- ヨクツカウコトバハウザイキモイ
- 436 ：
- >>435
人間て３ヶ月あれば、生まれ変われるんだぜ。
- 437 ：
- ユトリ
- 438 ：
- >>415
油の話は長いな・・・等価交換でも購入したんでしょ？
ま、細かいことは置いといて。
つまり、先祖の土地を国が接収して国名義になって、それを村が等価交換して
村名義にした。
で、今は誰の土地なのか？って質問ですよ(^^)
①先祖②国③村④子孫
どっちなんでしょうか？
って事。
①～④以外に回答はないと思うが・・・
油さん、現在その土地は誰のものなんでしょうか？
①または④であれば、私の認識不足ってことで素直に謝りたいと思います。
- 439 ：
- >>415
スルーしようと思ったけど、話ついでに一応確認。
>裁判に勝ったとして、信義に基づけば、
>将来、旧地権者の子孫達が構成する組織に土地の権利は移る。
って「ただで土地の権利をくれ」って事？まさかだよね（一応確認^^;）
それなりのお金を払って買うんだよね。当たり前だけど・・・
なぜかといえば、村は村民共有の大事な村有地と飛行場の土地を交換したんだから。
ここで「信義に基づいた・・」の解釈は、優先的に旧地主の子孫が購入する権利を得る。
ってことでｏｋ？→油
- 440 ：
- ソンノトチダカラソンミンミンナノトチダロガタガタヌカスナヨ
- 441 ：
- >>438
貴方の設問は、飛行場問題の経過をよく理解しない方が、最初に投げかける素朴でよくある質問でもあります。、
旧軍飛行場問題と等価交換の意味を誤解に招く重要なポイントでもありますので、過去に似たような質問がいくつか
ありましたが、過去スレはまだ目を通して頂いてないみたいですので、繰り返し順を追って説明も難儀では有りますが、
それでよろしければ、あらためて丁寧にご説明したいと思いますがいかがでしょう。
まず、貴方は等価交換と購入を同じ意味で捉えているみたいですが、貴方には読谷村があえて購入とは言わずに等価交換
といっている意味が判ってないようですがいかがでしょうか？そして、辺鄙な弾薬庫の土地５万坪と開発可能性の高い
宅地であればすぐに１０万くらいの値がつきそうな７０万坪との等価交換がなぜ成立したのかそのわけを推測できますか？。
もしそれを考えた上で再質問とありましたら、お声かけください。
>>439
いい質問です。以前は貴方も>>438と同じレベルの質問だったと思いますが、大分勉強されたみたいですね。感謝です。
>なぜかといえば、村は村民共有の大事な村有地と飛行場の土地を交換したんだから。
>ここで「信義に基づいた・・」の解釈は、優先的に旧地主の子孫が購入する権利を得る。
>ってことでｏｋ？→油
過去スレで、村民の誰かが、地主会は飛行場の３割を提供することを認めている十分村に貢献しているので払い下げは
坪１円でもいいと言う意見も有りましたが、無くなった儀保議長も同じ考え方をしていました。村は、苦しい財政状況の中
払い下げ価格の皮算用もしているみたいですが、少なくても、払い下げ価格が高すぎて、払い下げを辞退しなければならない
旧地主がいるような価格では戦後処理にならないと思います。通常の農地改良であれば１割の減歩ですむところを地主会は
戦後処理と跡地利用でお世話になるからと３割（２２万坪）の土地の提供を約束したのですから。坪１０万円としていったい
いくらの貢献になっていると思いますか？６０数年にわたって何の見返りもなかった旧地主たちに行政と村民の暖かい理解をお願い
したいものです。
- 442 ：
- >>441
相変わらず長いな・・・
あなたの回答は不明瞭。
①～④で回答してくれって事だのになんでそんなに長くなるのか・・・・
③って事でok？
>旧地主たちに行政と村民の暖かい理解をお願い
>したいものです。
普通に考えて、無理だろ。
通常価格だよ。
ところで提案だが、あなたが紹介した新しいなんちゃらとかいうブログで続きをしませんか？
もうテーマは絞れているわけだし、ここではみんなにウザがられているし。
あと、ブログの主も参戦してもらっても良いかなと思います。
そこに行きましょう。
じゃ、続きはそのブログでお待ちしております。
- 443 ：
- >>365
＞「平成21年度第1回読谷補助飛行場跡地利用実施計画推進委員会」なるものが開催
＞地主会の肩書きで参加した委員はいません。
と言う事は「地主会役員だが、推進委員会では別の肩書きで参加している」と
理解してよろしいのですね。
あなたの365レスは、村行政と共に参加した地主会役員も非難していることになる。
具体的に地主会ではどういう肩書きを持った人が、「推進委員会」に参加し
無償貸付を決議したのか、教えて下さい。
- 444 ：
- 前から言いたかったけど、油さん、ネットでは文章を長くても五行ぐらいに押さえるのがエチケットですよ(^_^)
- 445 ：
- 読谷村の住人って、明るい話題が無いんだねｗ
- 446 ：
- 油は自分の文章に陶酔しきっていて、修復不能
ムダに話の長いおっさんの典型ｗ
そいえば、読谷のどっかの公民館で土曜日の朝に開催される
朝市のゆし豆腐食べたい。あと一力豆腐も。
- 447 ：
- >>446
どっかって、どこ～ｗ
高志保公民館で、公民館まつり開催中らしい
「馬舞」という伝統芸能が、見所です。
でも、衣装は志村けんの白鳥みたいな感じっス。
- 448 ：
- >>嫁
ざきみこうみんかん
第2.4土曜日8：00～
- 449 ：
- ソベ
- 450 ：
- 私は紅芋で自慰行為するのが好きです。だから読谷に住んでます。
- 451 ：
- >>450
３ヶ月で生まれ変わりなさいｗ
- 452 ：
- >>450
紅芋を使っての自慰行為は、どのような方法で行なうのですか？
是非教えてください。
またそのバリエーション等も詳しくお願いします。
- 453 ：
- >>452
>>450にコンニャクを買うお金を寄付して下さい。
- 454 ：
- 450ですが私は女の子です。恥ずかしいので使い方は想像にお任せします。
- 455 ：
- >>454
イモゾウムシって知ってますかｗ
- 456 ：
- 一応太いのがいいかな？
- 457 ：
- 今週末取引先の付き合いで読谷いくんだけど
読谷まつりって、県外の人間が
行っても楽しめますか?
公式HPみたいのないのかな?
何をするのかイマイチわからない…
- 458 ：
- >>442
>続きはそのブログでお待ちしております。
は、先に報告しましたとおり現在管理者が未定で、新しい風の会公式発表はそこが窓口になると思いますが、
日常的なレスポンスを返せる人がいませんので、もうしばらくお待ち頂くことになるかと思いますがご了承ください。
>>443
>あなたの365レスは、村行政と共に参加した地主会役員も非難していることになる。
油の365のレスの基調は、事実を淡々と報告しているのであって、油の価値判断や意見を
特に加えているものにはなってないはずです。
しかし、油はリアルタイムで地主会や行政の動きを実況してきたわけですから、手続きの合理性は適切か
そうでない無いかの判断は、特に油の意見と言わずにこの板に関心を持っているそれぞれが判断したらよろしいかと思います。
>具体的に地主会ではどういう肩書きを持った人が、「推進委員会」に参加し
>無償貸付を決議したのか、教えて下さい。
365のレスで典拠をリンクしましたように、委員の構成は
（1）役場職員5人以内
（2) 区長6人以内
(3）農業生産法人並びに特定非営利法人むらおこし共進会 10名以内
（4）知識経験者3人以内
となっていますが、地主会関係者でいえば5つの農業の各社長とNPOむらおこし共進会の理事長と
4名の副理事長が参加した形になっています。地主会の肩書きとどう重なるかの指摘は、どちらも
公人ですので具体的な紹介も構わないと思いますがNPOの会長は地主会の会長、NPOの3名の副理事長
は地主会の3名の副会長と地主会顧問1名が重複しています。しかしここで重要なことは、地主会と
NPOは実質同じじゃないかと言う理解の仕方ではなく、365でも指摘しましたように、所有権回復でつながった
663名の代表の立場と、趣旨に賛同して会費を払っている現在のNPOの会員58名ではまだ組織の性格や意味が違うと言うことです。
確かに地主会がNPOに組織的に移行することを検討すると言う方針は確認されてますが、
移行は完了してませんので少し違うんじゃないのと言う話をご理解いただけたらと思います。
長くなりごめんなさい。
- 459 ：
- >>458
相変わらず長いな・・・・
油はもっと端的には語れないものなのか。
文章が長かったり、言葉が多い人は用心するように！とは世の常。
また我が家の家訓にもあるが、油もその口なのかな？
ほいで、①～④の回答は？！端的にどうぞ(^^)
- 460 ：
- 油、別に管理者いなくても書き込みとかできるんじゃないの？現実にコメント欄に書き込みあるわけだし。何を管理するの？
- 461 ：
- このスレuzai
- 462 ：
- 読谷まつりへ行くなら、日曜日の１８時頃からが一番のみどころです。
進貢船（しんこうせん）⇒http://wkp.fresheye.com/wikipedia/%e9%80%b2%e8%b2%a2%e8%88%b9
を再現し、人を乗せて実際に走らせながらまつり会場へ入場してきます。
そのときの様子がこちら⇒http://fmyomitan.co.jp/
まつりのチラシ⇒http://www.yomi-kan.jp/site1/download/yp2005.pdf#search='読谷村まつり'
- 463 ：
- しまった!!
ケータイからはPDFファイルや参照先って見れないのかな…
- 464 ：
- >>462
感謝です
ノーパソで確認しました
進貢船どこかのテーマパークか
カヌチャだったかで見たような記憶が…
日曜日行こうと思います
ありがとうございました
- 465 ：
- >>464
しまった!!
また見てくれるといいんだけれど…
チラシは2005年ものでしたね＞＜
でも、内容は毎年ほとんど変わらないです。
- 466 ：
- 今年は目玉ある？
- 467 ：
- >>365
>>458
古い記事探して見たんですけど。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-5467-storytopic-3.html
『役員には個人２３人に、団体として【読谷飛行場所有権回復地主会】が名を連ねている。』
んー。あぶらさん。行政手続きに瑕疵があるようには見えません。
＞「読谷村の民主主義とはいったい何なんだろうとの思いがますます募っていきます」
ん－。あぶらさんにとっての「民主主義」っていったい何なのでしょう。
たぶん「地主会」も「NPO法人」も「推進委員会」も「村議会」も全ての組織は
「個別エゴによる空理・空論・分散・停滞を防ぎ、総和的解決を図る為に機能している」
のではないでしょうか。
私には、地主会にあぶらさんと違う考え方を持った「サイレントマジョリティ」が
存在しているような気がしてなりません。
私は「マイノリティー」である油さんのレスの多くに「ノイジー」な部分を感じます。
地主会長・副会長・顧問が参加した決議の「民主性」を疑い「読谷の民主主義」を
疑うレスは「扇情的」且つ「ノイジー」ではないかと思います。
- 468 ：
- >>467
大変深みのあるレス。貴殿の誠実な探究心に心より敬意を表します。2005年当時のＮＰＯ定款の作成
は自分も関わりましたが、さすがに、貴殿が見つけた、「砂山のパラドックス」になるかと思われた一文。
さすがの自分も知りませんでしたので、手元にあったＮＰＯ１９年、２０年、県提出用書類の中当たって
見ましたが名簿の中には地主会の団体名の記述はありませんでした。念のため当時の副会長に確認しましたところ、
あれは僕が、提案したのだが採用されなかった。新聞報道はミスです。とのことでした。
しかし、貴方は、性善説を引き合いにあくまでも、油は「ノイジー」な存在として現状を肯定しようとしてますが、
現状の実施計画が、裁判等や回りの返還跡地との整合性でも、油が言う破綻は認めたくないのでしょうが、少なくても
それなりの再調整の必要性には言及頂き、その立場からのご提案もいただけないのでしょうか？。
- 469 ：
- >>468
表でやったらどうでしょうか？
旧地主６６３名の中であなたの意見に賛同するのはどの程度なのでしょうか？
あなたは行政当局のミスリードを指摘していましたが、あなたがオジーオバー達を
そそのかして、現在進行中の事業はもとより、あなたが絵に描いているようなことも
実現しなかった場合、あなたのミスリードが問われるかもしれないですよね。
改めて質問です。
あなたの意見に賛同している人たち、明らかに意思表示をしている人たちは
６６３名中どの程度いるのでしょうか？教えてください。
- 470 ：
- オオトリバス見るたんびに誰も乗ってない
誰か利用してるのか？
ガソリンの無駄だと俺は思うんだが…
- 471 ：
- 深みなどない。
読谷はただの教育のない地域であって人間の名を借りた類人猿の住む地域。
- 472 ：
- 馬鹿みたいにまたやってる。
- 473 ：
- >>468
＞新聞報道はミスです。
良いネタ掴んだと思ったのに残念。
だけどあぶらさんの意見が地主会のマジョリティーなら、推進委員会で
地主会役員は無償貸与に反対したんでしょうね？
＞油が言う破綻は認めたくないのでしょうが
認めるも認めないもそんなの知らん。
別にあぶらさんの言う通り「破綻」してるんだったら、現行計画ストップすれば
いいじゃないですか。泡瀬埋立同様、「見通しのない税金の無駄遣い」だったら
私も計画反対派にまわってもいいっすよ。
＞裁判等や回りの返還跡地との整合性
村が裁判に負けて、黙認耕作者が勝てばいいってことですか？
戦後処理という観点に立てば、その方が良いのかも知れない。
「周りの返還跡地との整合性」ってボーロポイント？農地とゴルフ場。
それとも渡具知？農地と宅地。
- 474 ：
- >>470
中学校を移転させるためにも、このバスの運行は必要なようです。
- 475 ：
- >>473
>良いネタ掴んだと思ったのに残念。
>だけどあぶらさんの意見が地主会のマジョリティーなら、推進委員会で
>地主会役員は無償貸与に反対したんでしょうね？
地主会はこれまで、指導されすぎたり、突き放されたり、泣きつかれたりですっかり、意見を言う役員はいなくなってしまったのかも知れません。
467で紹介された新聞報道にあったＮＰＯ設立の趣旨
>設立作業が進められている「農業生産法人」は体験農業などでの収益確保を目指す。これとは別に、沖縄振興計画で
>「戦後処理問題」と明記された旧軍 飛行場用地の団体補償では、社会貢献事業を推進する法人組織が必要となるため、
>ＮＰＯ法人が今月３日、設立された。・・・
>街づくりの推進や地域の経済自立、福利厚生の増進などを目指す事業計画を説明した。
地主会がＮＰＯを設立したのは実施計画の農業生産法人だけでは直接的なメリットが享受しにくい多くの会員にも旧軍事行で
上記のような事業予算で救済の可能性が確保出来そうだと期待したからです。しかし、読谷村は、大幅増額の可能性があった
のにも関わらず平張り建築費の一部６億３千万以外はいらないとの立場に終始し、現会長の増額要請等を行政指導したり、
地主会との関係において貴方に「行政手続きの瑕疵」を持ち出させるほどの状態があります。
上記の事業可能性のある予算の見通しがない状況で地主会がNPOに組織的に移行するという話に地主会的にはどう言うメリットがあるのか？。
新たな推進員会を立ち上げ、少々強引にも地主会ではなくNPOを交渉窓口にしなければならない理由は行政的には何処にあるのか、
むしろ、そちらのわけが、熱心な推進者の動機も含めて詳しく知りたいものです。
>裁判等や回りの返還跡地との整合性
実施計画が目指す安定的農地の周辺の１７万坪の楚辺通信所跡地が担い手事業ではなく、
宅地化を前提とした地区計画を推進することになったそうです。その近くで農地の編入と
されていた２万坪の西地区は私設の区画整理を目指すそうです。そして北地区・東北地区も
同じ動きになりそうです。飛行場に隣接した各返還跡地が読谷の基本構想に収まらない状況の中
今一度、読谷のグランドデザインを含む再調整に踏み出す勇気が求められているのではないでしょうか？
- 476 ：
- >>475
頑張って下さい。私は「見通しのない税金投入」には反対しますが、糸満塩崎
とは違って埋立じゃなくブルでひとならしだから、そんなに金はかからないっしょ。
唯、ライフライン整備には金かかるからどうだろう。
豊崎・塩崎まだ売れ残ってるしな・・・・
１７万坪＋２万坪にあぶらさんの５０十万坪で６９万坪。
６９万／50坪＝13,800戸
かけることの３名家族で41,400人の人口増加か・・・・
売れ残ると、上下水道整備で赤字が出るな・・・・
150mmの上水用鋳鉄管も高いしな・・・・
下水道計画どうなるんだろ・・・・
読谷、農業振興地域なのに、そんなに急激な地目変更が可能なのかな・・・・
んー・・・・
とにかく、浮ついた考えだけで「見通しのない税金投入」だけは避けて下さい。
第二の夕張はまっぴらごめんです。
- 477 ：
- >>476
やっと、歩み寄っていただけたのかな？。貴方は是非、新しい風の会の一員になってお力をお貸しください。
新しい風の会は、読谷村の抱えている問題について、それをどう解決したらよいのか、読谷村の明るい将来を描くには何をしたらよいのか、
それらを真剣に語り合う場を創造していきたいと願っています。ただ、村民の声を慎氏に聞くことから、調整すべきは調整する村民本位の
行政のあり方を再構築しようと願っています。まずは代表まで連絡ください。
- 478 ：
- >>477
いやです。
私は、バレーボーラーとラガーの戦いではラガーのほうを応援します。
- 479 ：
- >>478
ラガー陣営の第一の公約が「実施計画の着実な実施」でもですか？。
- 480 ：
- 寒い＞＜
寒すぎる～
今年の読谷まつりも恒例のように小雨が降る天気になるのだろうか…
- 481 ：
- >>479
バレーボーラー陣営は計画についてなんの言及もありません。
対立軸になっていません。私はバレーボーラーさんが村長になっても、大幅な
修正は無理だと思っています。本人が公約に載せないのは、そういう見通しが
あるのではないでしょうか。
私はラガーに、微修正を重ねつつ、総和を形作っていってほしいと願っています。
せっかく読谷は借金少ないのに、「１万人規模の人口流入を見込んだ無謀な開発計画」で
「財政赤字」を膨らまされたら「その他村民」は迷惑ですｗ
- 482 ：
- バレーボーラー・・・ｗｗｗ
- 483 ：
- >>481
自分の友人に最近、最新の占い「WebBot」にはまっている方がいます。
その方の話によると、年内にもドルは暴落するかもとの予想だそうです。
そんな世相ですから、広大な読谷飛行場跡地の無謀な開発計画は村長一人が変わったくらいでは出来ないでしょう。
しかし現状の実施計画では、新規に野菜工場でもメニューに加えない限り、読谷村が失った年金プラスα位の
軍用地料の補填にもならないのははっきりしていると思います。
建築業者も、商工会も、農業者も今年の干ばつで、来年の話は出来ないくらいにあえいでいるのが実態です。
2年後には、沖縄の振興計画の予算も思いやり予算もどうなっているか予測がつきません。
来年2月以降の村長は視野を読谷村内だけに置くだけでは勤まらないことははっきりしてます。
旧軍事業費も22年度分は6億３千と決まりましたが、まだ２３年度分としての交渉の余地はあるかと思います。
それをバネに、県の21世紀ビジョン、政権政党の沖縄ビジョン、道州制議論の中にこそ読谷の跡地利用の可能性を見出し
中部の市町村との連携が見出せてこそ読谷の発展はあると油は考えてるのですが、いかがでしょうか？
そして新しい酒は、新しい皮袋にこそが、現実的だと思っています。
- 484 ：
- キャノンボーラー
- 485 ：
- サイコメトラー
- 486 ：
- シノラー
- 487 ：
- チョンダラー
- 488 ：
- ベイシティーローラー
- 489 ：
- >>483
＞新しい酒は、新しい皮袋にこそが、現実的だと思っています。
あぶらさん。
酒（ビジョン）に酔い過ぎて現実を無視してるとかｗ
- 490 ：
- コンバトラーV
- 491 ：
- ちんぼうらあ
- 492 ：
- あっ あれはなんらー
スーパーマンらー
- 493 ：
- 油よ、そんなに心配せんでもええ！
まぁ将来、読谷補助飛行場を売りさばけば、村に１００億～２００億の金が入ってくる。
読谷村は丸儲け。しかし、油さんたちの先祖が手放した土地を読谷村が信義に基づき
村民の暖かい理解が得られれば、優先的に旧地主へと払い下げるとして、まぁそれでも
７０億円ぐらいの収入は見込めるのではないでしょうか？
油さん、お金の用意をお願いしますね。そうすれば、軍用地料が減った分、すぐに補填
できますからね。
もし、油をはじめ旧地主が先祖代々の土地を「いらない」といえば、話は簡単なこと。
分譲すればよいだけである。そうすれば、１００億以上は入ってくる。
どうでしょう？
私もラガーマンを支持します。って村民じゃないけど・・・・
あ、今から引っ越せば間に合うか。
- 494 ：
- 年内にもドルは暴落・・・・ワロタ。しかも占い。
あと、右腕が占い信じてるようじゃ、バレーリーナも大変じゃのう。
- 495 ：
- 聞いてアロエリーナ♪
- 496 ：
- >>493
ブローカーにあからさまに支持されては、ラガーマンも困るはず。
>>494
知らないの？。マイクロソフト社縁の占いソフトは、下手な経済学者よりも良く当たるみたいですよ。
- 497 ：
- ワロタ理由
年内にもドルが暴落って、
「いくらになるか」ってことなんだよ。
あと
「年内にもドルは暴落するかもとの予想だそうです」
って日本語。「するかも」「との予想」「だそう」どんだけ弱気なんだよ。
それをワロタって言ってるのだが
そんな予想じゃ、子供だってできるだろ。
普通書くとすれば「年内にも1ドル○○円台に暴落すると出ています」
それをむやみに反論しマイクロソフト云々出されて・・・
油さんの性格が良く表れてますね(^^)
油さんは、やっぱり普通と違いますね。
がんばって。
- 498 ：
- >>496
追記
そういえばバレリーナが言ってたぞ。
油がまちbbsで書き込んで宣伝している（ネガキャン）してるが
今更、なんと言ってやめさせようかと・・・・
困ったもんだと・・・
本人は言いにくいらしいので、それとなく確認してください。
それが油にできる優しさですね。
まぁ、私としては油がどんどん書き込んでくれれた方が、余興としては面白いと
思ってますので、それにめげずにがんばって書き込んでください。
- 499 ：
- >>498
面識もないくせに、嘘言うな。
- 500 ：
- >>497,498
味方なのか、敵なのか良くわかりませんが、話に敵意は感じませんので、面白い話またよろしく。
占いは、自分がはまっている分けではありませんので、聞いた話の受け売りですからそうとしかかけませんでした。
でも、株や為替をやってない庶民には、年内、暴落、の予想だけで十分指標になるかなと思い引用しました。
まあ、少なくてもその占いソフトが役に立つかどうかは、年内には判りそうですね。
- 501 ：
- 精神異常者の会ですか？
- 502 ：
- もっと楽しい話題にしませんか？
- 503 ：
- もっと楽しい読谷の話題が知りたいです。
- 504 ：
- 油がスレ主面している限り、無理だと思う。
- 505 ：
- >>502
賛成！
>>504
遠慮しないでください。油は主だともおもてませんし、仕切っているつもりもありません。
指名されたときに答えているだけですから。
- 506 ：
- 油消えて～ そうすれば皆楽しいスレになるから～
- 507 ：
- 今日から読谷まつりage
- 508 ：
- しょっぱい祭やろ
- 509 ：
- >>508
まあ、見てからの感想をお願いします。
明日、日曜日の１８時頃からが一番のメインイベントです。
その時間に行かないとまつりの楽しさはわからないと思います。
その時間以外に行っても、どこのまつりとなんら変わりないので、
つまらないとは思いますが…
- 510 ：
- 毎回一緒で面白くないよ。
- 511 ：
- 読谷の雑林で男性の死体発見だってよ。
- 512 ：
- 身元は、判明したかな？
- 513 ：
- アメリカーの仕業らしいよ。
- 514 ：
- >>5111
kwsk
- 515 ：
-
社民がウォームアップを始めました。
- 516 ：
- 飛行場跡地って言ってたが、まさか・・・・じゃないよね。
書き込みお願い。安否情報をかねて。
- 517 ：
- ひき逃げは重過失ではなく犯罪。
フロントガラスの毛髪DNAが、被害者と一致したら犯人確定。
- 518 ：
- 参照
>>514
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-152521-storytopic-1.html
- 519 ：
- 沖縄のひき逃げ事件、米側が陸軍兵の身柄を確保
http://www.asahi.com/national/update/1110/SEB200911100003.html
起訴前引き渡しの対象に入らず＝沖縄ひき逃げ事件で官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091110-00000095-jij-pol
- 520 ：
- ふらーアメリカーが村内で暮らすのが最近多すぎるからもっと犯罪は増えるんじゃないかな？
- 521 ：
- >>504,>>506
油がいないと楽しい話題も続かないのかな？
>>520
難しい問題に意見を言うのであればせめて、オジー・オバーでもわかる「ふらーアメリカー」と「ウランダー」と「海兵隊」くらいの区別はつけて意見をまとめて欲しい気がします。
「大学院大学」も、インターナショナルスクールの話も、基本的には県内のどの自治体も地域の活性化や成長戦略としても国際化には前向きのはずですが、よくも悪くも、「ふらーアメリカー」の話も含めて読谷村には既に1000戸あまりの外人住宅があったり、行政としても十何億単位の地代や基地関係交付金をもらって成り立っている基地関係市町村の代表格でもあるはずですから、この板で議論する村民の意識も、せめて県や嘉手納や名護くらいの激しい緊張感のある議論としたたかな戦略をもって、この基地被害の問題には臨みたいものです。
今回の、「ふらーアメリカー」のひき逃げ事故には、総理大臣から献花があったり、官房長官も特別談話を発表したり、政府もこれまでの読谷村の地域性にも十分気を使っているみたいですが、読谷村はこれまで、基地は基地被害的にも思想信条的にももうこれ以上は基地は受け入れられないからと、とにかく基地撤去だけに熱心だったあまり、返還後の跡地利用には、軍用地代に変わる収入の見通しも、地域の今後の発展の推進基盤に関する議論も、十分では無かったと反省させられているのが今の読谷だと思います。
来年は読谷村長選挙があります。両候補が、大きな基地問題を抱える市町村の代表格の首長として、基地や（隣人達）とのお付き合いの仕方や、国との関係も含めて、返還された跡地利用にどのような姿勢を持って取り組もうとしているのか、まちBのこの板でも公開討論会や公開質問状などの提案のお手伝いをしながら広く村民にも分かりやすい選挙の演出が出来ればよいなあーと思いますがみなさんは如何でしょうか？
- 522 ：
- >>521 ウザイんで消えてくれませんか？
- 523 ：
- >>521
>>みなさんは如何でしょうか？
他人に意見を求める前に、自分の書いた文章が、読み手にとって読みやすいわかりやすい文章
であるかどうかぐらいの見直しをしたらどうだ。
- 524 ：
- 521さんの書き込みの意図位読み取れないようでは、どうかと思うのだけど、少しは理解力あってもいいのでは？
521さんもその程度を理解できない人がいるので箇条書きにするとよりいいかもしれませんね。
- 525 ：
- >>521
安全保障や地位協定やら、国対国の高度な交渉や国際情勢など全くわからないのですが・・・・
単純に今回の事件は、基地外居住の外国人が増えたために起こった事件の代表格ではないでしょうか？
読谷には1000戸あまり（1500人前後の軍人軍属）が居住しているらしいので
それら（読谷村以外も）をすべて基地内居住に戻すことで、今回のような悲惨な事故（事件）は
軽減できるのでは？
みなさんの考えも聞きたいですね。
- 526 ：
- あれは「ランエボ」だよね
20代の兵隊さんが「ランエボ」なんて買えるのかな？
- 527 ：
- 所有者は、外国にいる・・って新聞に書かれていたような・・
借りて事故ったんじゃない？
- 528 ：
- 「ふらーアメリカー」発言はよした方がいいと思います。
後援会の一員でしょ。
- 529 ：
- >>525
今回の痛ましい事故に関してだけなら行政の怠慢も一部にはあると思います。
返還からかなりの年月がたつのに歩道も整備されていない状況の道路。
立派な庁舎を建設しても付帯道路や接続道路は一部を除いて歩道整備もされずに放置されています。
利権がからみ早急に手配できない事情もあるでしょう。
しかし、かなりの交通量があり、夜間の視認が悪い道路（元滑走路）で起きた今回の事例では、
ひき逃げ犯が県民になった可能性もあります。
この場合、ひき逃げをせず救命措置をしたかどうか不問にします。
事故当事者の人間性によるはずですから。
これは、「ふらーアメリカー」だろうが「飲酒運転の県人」だったとも推定される問題だからです。
問題は、事故当時者（推定犯罪者）と被害者と日本司法の間に国家が介在することです。
日本の当然の司法の適用が阻害されることです。
地位協定という不平等な隷属規定が、問題なのです。
- 530 ：
- >>528
またウチナーンチュの同胞一人の命の価値が問われているのですよ。どちらの後援会に属しているかは関係無いはずです。
昔、高等弁務官などいたころ、お上が役に立たないころは、「ふらーアメリカー」の対策は読谷村内でも
「アメリカータックルサー」がウチナーンチュの尊厳の帳尻のめんどうを見ていた時代もあったはずです。
それでも、北谷が埋め立てられる前までは、読谷村には今より多くの外人住宅がありアメリカーが住んでいても
クリスマスやハロウィンをい一緒に楽しんできた歴史もあったのも事実だと思いますが・・
- 531 ：
- >>ウチナーンチュの同胞一人の命の価値が問われているのですよ
人類皆兄弟
世界市民
ウィアー・ザ・ワールド
ブラック・オア・ホワイト
イマジン
ドゥ・ゼイ・ノウ・イッツ・クリスマスタイム
- 532 ：
- 【同胞（どうほう）】
・兄弟姉妹のこと。
・自身と同じ国民や民族などのこと。また、同じ主義主張を持った仲間のこと。
- 533 ：
- 結局、地位協定の問題でしょ。しかし、日本政府の力がどうしようもなく
弱いからね。
- 534 ：
- 犯人はともかく、「フラーアメリカー」発言ってどうだろう…
「アメリカー」って言い方も、「ないちゃー」同様あまりいい言葉ではない気がしますが…
許されないから汚い言葉を使っていいとは、子供には教えられないな
- 535 ：
- >>534
「アメリカー」も「ないちゃー」も死語ではなくまだ生きたウチナーグチです。
ウチナーグチの語彙が不自由あるいは語感が気にい入らないからといって、それを避ければ
本との沖縄の歴史は理解できないはずです。もっとも、日本語や英語や中国語でそのウチナーグチの
ニュアンスを置き換える言葉を捜すことも有益だとは思いますが。
- 536 ：
- >>534
べつに534はアメリカー・ナイチャーという言葉について
「死語」なんて言っている訳じゃないと思うけどね？
乱暴な感のある言葉だらか、子供にはあまり教えたくないと
書いてるだけでしょ？
- 537 ：
- >>536
うちのオバーが「アメリカー」を語るときそのバリエーションは
「アメリカー」「ふらーアメリカー」「おりこーアメリカー」「じょうとうアメリカー」でした。
特に「ひじゃーみー」達の固有名詞を覚える気も無く、それがうちのオバーのアメリカー観のすべてだったと思います。
上記のアメリカー観に乱暴さを感じ、子どもにはあまり教えたくないと言うとき、沖縄のオジー・オバーが
その言葉を使った、その時々の気持ちを、外に置き換える言葉を自分は知りません。
- 538 ：
- あいかわらず折れることを知らない。
人間性が問われる。
お願いだから応援しないでくれ。ｂｙバレーリーナ
- 539 ：
- こんな周りが見えない人間が読谷に新しい風をとかほざいてるのか？笑わしますね。
- 540 ：
- 車の血 米兵気付く 読谷ひき逃げ事件
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-152795-storytopic-1.html
弁護士は同日、日本の捜査方法が公平でないという理由で、那覇地検に対し
取り調べの全面録音・録画（可視化）を申し入れた。
可視化や弁護人の立ち会いが実現するまでとして、男性は弁護士に従い、
１３日の任意の調べから供述拒否権を行使しているという。
身柄の引き渡しをする、しないは日米地位協定の問題ではなく、
密室で取り調べを行う日本の捜査当局への信頼の問題。
公正な取り調べのために、可視化や弁護士の立ち会いを進めるべきだ
- 541 ：
- >>538
すべてのオジー、オバーが米軍人を何タイプにも分類することはありません。
あなたの身の回りの方がそういう言い方をしているだけにすぎません。
人の一面の行動をみて、すべてを「フラー」なのか「じょうとう」なのか「おりこう」なのか
判断するのは正しくないということぐらい、いい大人なら知っていると思うのですが…
- 542 ：
- 油は「少しでも自分と異なる考え方をする人間」は
すべて間違いだと思っているんでしょ。
- 543 ：
- >>538,539,541,542
油を批判するのであれば、読み辛い中傷ではなく持論を展開して、皆の共感を誘うくらいの度量はあってよいのでは？
>>540
いよいよ始まりますね。沖縄問題の真骨頂。民主党も地位協定の改定はマニフェストにもあったはず。
読谷関係の国会議員の皆さんも普天間や辺野古から読谷村に軸足を移して、社民党の存在意義をかけて
読谷・沖縄・日本国VS米国の総力戦の展開もあるかも知れません。そして次期村長候補の両名も
好む好まざるに関係なく、この問題に臨む覚悟と度量の尺度が、選挙の争点のひとつになるかも知れません。
- 544 ：
- 油の応援する候補者が落選したらメシウマですね
- 545 ：
- >>544
油もずいぶん高く買われてますね。読谷や沖縄の基地問題や日本国の地位協定改革までも読谷村の次期村長は
影響力を持ちそうだと言う話をしているのに、貴方の関心は、次期村長の器ではなく油のことだけですか？。
- 546 ：
- 一切興味がないんだ。ごめんなさい。
- 547 ：
- 読谷の村長ごときに日米地位協定に影響力なんて、こりっぽっちもないよ。
村ごときに影響される国ってどんなとこだよ。
はい、終了！
次の話題をどうぞ。
なければ上げないでください。
これ以上読谷を馬鹿にされる材料を増やしたくないのでね。
- 548 ：
- 読谷って閉鎖的なRで、よそ者を受け付けない。
某離島並みに嫁にもらいたくない、行きたくないと聞いたのですが本当ですか？
- 549 ：
- 読谷にも、純粋に考え、真摯に対応し、愚直に事をなす、人間が多くあって
欲しい。
- 550 ：
- >>549
つまり、油を批判しているワケですね？
- 551 ：
- 油って頭大丈夫？
- 552 ：
- >>548
個人的には無いと言い切りたいところだけど、
某氏の書き込みを読む限り、排他的なむらだと言われてもしょうがないと思った…乙
- 553 ：
- >>批判するのであれば、読み辛い中傷ではなく持論を展開して、皆の共感を誘うくらいの度量はあってよいのでは？
そっくりそのまま、>>543に返す
- 554 ：
- 553に共感です。
っつうか、ほとんどの人は、油以外の書き込みに共感しているだろ。
油に共感している書き込みってどのレスだ？→油どの。おせーて。
- 555 ：
- 共感する人っているんですか？
- 556 ：
- 油ちゃんが応援する人の名前と選挙日教えてください。
- 557 ：
- >>556
投票してくれるの？ありがとう。読谷村長選挙の投票日はたぶん来年2月7日（日）です。
油が所属している「新しい風の会」の推薦は上地武昭氏です。よろしくお願いします。
- 558 ：
- 油氏にはちゃんと彼の流儀に沿った質問の仕方じゃないと。
と言う訳で、油氏へ
このスレッドで貴方の意見どころか、書き込みそのものについても賛同しているレスは無いようですが、如何様に思いますか？
- 559 ：
- >>558
流儀まで尊重してくれて恐縮です。
>このスレッドで貴方の意見どころか、書き込みそのものについても賛同しているレスは無いようですが、如何様に思いますか？
それが不思議です。上記に書いた地位協定の改定の話など、民主党の総理大臣に案外期待感も持てるかなと思われるきわどい情勢の中で、それをほんとに後押しできるのは米軍属意によるひき逃げ事件でまさに焦点化された読谷関係の国会議員の先生方にかかっているとも思っているのですが、その先生方を強力に擁立した読谷村の思想信条が反応がネット上には現れてこないのがほんとに不思議な気がしてます。
- 560 ：
- この人本当に自分が見えないみたいね。
- 561 ：
- 意味不明な事ばっかりしてるとバレーの足引っ張るよ
- 562 ：
- エライ先生の受け売りをしているように見えるが。
- 563 ：
- この書き込みで決定的・・・落ちたな・・・・
過去最低投票率40％台
12kvs2k
いかがでしょうか？
- 564 ：
- あーぁ、匿名掲示板使って具体的選挙運動かよ・・・
- 565 ：
- あのぉ～ 普天間基地 使っていない読谷飛行場にうつさないねぇ～？
- 566 ：
- >>565
いいねぇ。まず村全体をフェンスで囲って村役場ほかあらゆる建物農地をすべてローラーで潰してｗ
以外にいけるかもしれんｗｗ
- 567 ：
- おっと書き忘れ。読谷には、ICAOの4文字コードが割り当てられている。
- 568 ：
- >>560,561,562,563,564,565,566,567
連続して、>>559へのレスポンスのすばやい反応だと思いますが、県内では自民党県連から共産党まですべて地位協定は
見直しで一致していたかと思ってましたが、>>559が素直に受け止められない立場とはいったいどう言う立場の方々でしょう。本土の方かな？
- 569 ：
- >>568
たとえほとんどの人が地位協定改定に賛成でも、
あなたのレスの尊大さ、大言壮語に鼻白む権利は持っております。
- 570 ：
- >>569
貴方、公務員ですか？。ここ暫くの新聞を見ていると自分は普通にそう感じたのですが..
- 571 ：
- >>570
あなたの意に沿わなければ、公務員なんですか。
>>559
読谷は「北朝鮮」ではありませんので思想信条を表明するか否かは個人の自由です。
- 572 ：
- >>571
気を悪くしたのであれば、ごめんなさい。首相も岡田さんも知事も嘉手納町長も名護市長も下地も、もう少し先のところで
頑張っていると思ったものですから県民の議論もそのレベルの議論があって良いのではないかと思うのですが・・
- 573 ：
- >>572
普通に新聞を読めば、岡田さんは嘉手納統合を打ち出したが、無理そう。
年内結論と言う事なら辺野古の可能性が大。
名護市長は選挙対策で「移設同意撤回」のアドバルーンを上げて、評判が悪かったら
すぐに引っ込めた感じ。
嘉手納町長はいつもの通り。
というレベルのような気がしますが。
- 574 ：
- >>573
と言うことは地位協定改定までの機運は盛り上がらないと言うことですか？。社民党関係の先生方の動きもやはりそうなんでしょうか？
- 575 ：
- 上地武昭氏ですね♪
了解しました♪
- 576 ：
- この書き込みで決定的・・・落ちたな・・・・
過去最低投票率40％台
13kvs1k
- 577 ：
- 油は見ていてイライラするから自分達のブログでやれば？
- 578 ：
- >>576
随分熱心な体制派の運動員みたいですが、貴方の周りの顔色を見渡してもほんとにそうだと言い切れますか？
体制派が組織に頼って締め付ければ締め地けるほど、体制の内部から「表には出られないけれど」頑張って
くださいとの声援に候補者は手ごたえを感じている見たいですが・・・
油の読みでは、既に6/4位にはきていると思いますよ。まともな選挙戦がもうちょっとで成り立つと頑張っている所です。
役場の職員の皆さんも、村長は体制内部からとだけ言わずに、時代の節目、外部からの新鮮な風も必要な時はあると、
大胆に考えて欲しいものです。
>>577
久々の選挙です。地位協定改定も、跡地利用も、村民皆で大いに語ろうではないですか？
- 579 ：
- 国政の問題を村政で語ってもなｗ
- 580 ：
- 2chで選挙活動なんて時代も変わったね
- 581 ：
- 油さんひょっとしてあなた現役の村議会議員じゃないの
- 582 ：
- >>580
今度、インターネット選挙が解禁になりそうですね。
>>581
上地候補が当選したら、よろしければ、油も、飛行場の電信柱反対の議員で立候補しようかなと考えてました。
>>579
助さん。お久しぶりです。いきなりですが、貴方は政治家○○さんのご子息ですか？
一度お会いしたいと思ってました。
>国政の問題を村政で語ってもなｗ
地位協定がらみで村民一人の命の取り扱いが問題になっているのですが、それを避けて村政では今、何を
語るべきと考えますか？
- 583 ：
- 読谷だけじゃなくて、市町村レベルの選挙なのに、
外交・国政レベルで取決める話なのに、
「自分が当選したらこうします」なんて妄言を
選挙演説で言うのは、ある意味公約違反じゃないのかね？
それで当選して倫理的にココロが痛んだりしないのかな？
- 584 ：
- >>582
違いますよ。
- 585 ：
- >>582
>>地位協定がらみで村民一人の命の取り扱いが問題になっているのですが、それを避けて村政では今、何を
>>語るべきと考えますか？
現実問題、今回も今後も運用で犯人の扱いは解決されるでしょう。
その一点でこの後4年間、村の日常生活に関する執行をお考えで？
- 586 ：
- >>582
そう言う意味ではないんだがｗ
2chで活動はデメリットしかないと思っている。
- 587 ：
- >>585
淡々と実務をこなしている方の真面目な回答だと思いますが、
政府も、地位協定は見直したいといっているし、まさに困っている当事者を抱える現場の首長が政治家として
声を大にして、政府と米国の交渉を支援してあげるだけで随分大きな効果もあるはずなのに外に何の問題があるというのですか？
- 588 ：
- 油って人は何がしたくて書き込んでるの？これだけ嫌われてるのに自分でわからないの？
- 589 ：
- 徳信さんは誰を応援しているの？
- 590 ：
- >>589
油さんの目論みは、今回の事件への行政対応を批判して、現職国会議員が
上地氏支持を打ち出す大義名分を造るための世論誘導です。
- 591 ：
- >>589
どちらも、教え子ですから・・ でも選挙巽後半ではたぶん勝ちそうな候補につくでしょう。
- 592 ：
- >>587
違いますけど。
ですからその一点で、今後4年間の住民の日常生活（道路整備から村営設備、各種事業）
「村営」を委ねるに信頼足るとお考えなのですね？
現在の民主政権を目の当たりにし、「事実上」自分の手に負えないような
大言壮語を言ってる方々のその後を見ていると、不安で仕方ありません。
手に負えない事を、あたかも自分が改善出来るとのたまうよりも
「各種機関へ働き掛けをする」と実際に出来る事を主張する方が
誠実ではありませんか？
- 593 ：
- >>592
幸いなことに、読谷村の個々の行政マンの資質はそんなに悪くないと思っています。
日常の行政執行は村長が変わったとしても特に大きな問題はないでしょう。
しかし今は、米国をはじめ、日本国でも、世界でも大きなパラダイムの変換がおきています。
昨日まであった「各種機関」が無くなるそう言う時代状況です。沖縄における政治家の発言権は、抱えている
基地問題の大きさに比例するのであれば、流動している状況でいかに自分達の問題を政府の新しい政策の中に
織り込んでおくかが大切な時期だと思いますが・・
- 594 ：
- >>589
つまり、油さんの意図する所は、実務主義の現行政にたいする不満から
元読谷村長や現宜野湾市長のように
「社民党的価値観を常にメディアに発進し続ける、颯爽とした村長」の誕生にあります。
しかし、元村長時代に道筋を付けた農地主体の補助飛行場跡地利用計画については、
反対しているという自己矛盾も抱えています。
- 595 ：
- 何か微妙に論点をハグラカされている気もするけど・・・。
あなたが書いている
>>自分達の問題を政府の新しい政策の中に織り込んでおくかが大切な時期だと思います
そうです。
だから施政者として立候補する場合に、自らが当選した場合に
それが「解決する」が如くの事を、演説なり公約に盛り込むのは
選挙民に対して「大いなる嘘」で騙しているのではないかと
思いますけど。
- 596 ：
- >>594
>しかし、元村長時代に道筋を付けた農地主体の補助飛行場跡地利用計画については、
反対しているという自己矛盾も抱えています。
過去スレでも意見を言ました様に、 30年前に作成された「基本構想」・「読谷村飛行場実施計画」は事業収益の見通し的にも
隣接する各変換跡地の地主会の意向を見ても見直しや再調整が必要なレベルに達している。と油は見ているのですが行政は
あくまで、隣接跡地も農地で指導できると考えているのでしょうか？
改善可能性があれば、あればその問題に言及することに臆病になったりタブー視する必要は無いと思いますが・・
>>595
課題は大きいかもしれませんが「大いなる目標」を掲げてそのために努力することを公約に掲げることは
読谷村民にとっては、かってあった世界。行政と有権者の望ましい関係のあり方だとも思うのですが如何ですか？
- 597 ：
- こいつ何様？
- 598 ：
- >>597
＞読谷村民にとっては、かってあった世界。行政と有権者の望ましい関係
つまり、イデオロギー対立が激しかった５５年体制に戻せと言いたいんじゃないか。
- 599 ：
- >>598
「イデオロギー」はもはや死語です。何処にそうなる構図があるというのですか？
- 600 ：
- >>597
油喰坊主は運玉儀留にお供する道化です。
- 601 ：
- >>600
冗談は分かりますが、選挙前に誤解を与える表現はやめた方がいいですよ。
- 602 ：
- >>601
忠告ありがとう。
- 603 ：
- 農家のおじさんと、運転代行のにーさんから
「今度の選挙は三つどもえになるみたいね～」っと聞いた。
まじね？そんな話になっているのか？県議が出馬表明したって話聞かんが。
都知事選直前に出馬表明して、票をかっさらっていった石原都知事を
イメージした戦略を立てているんか？
- 604 ：
- >>603
せっかくの県議のポストを捨て三つ巴と言う話には公明党がたぶん乗らないでしょう。
- 605 ：
- 話題が切れたみたいですので、間合いに沖縄の今が判りやすい読み物2本貼っておきます。
沖縄から覚醒する日本
http://tanakanews.com/091104okinawa.htm
日本の官僚支配と沖縄米軍
http://tanakanews.com/091115okinawa.htm
- 606 ：
- >>上地候補が当選したら、よろしければ、油も、飛行場の電信柱反対の議員で立候補しようかなと考えてました。
勝ち馬に乗るってか？！まさにノンリスクハイリターン。
そんな感じじゃ、みんな離れていくぞ。みんな馬鹿じゃないからな。
ホントに変えたいのなら、誰が勝とうが負けようが、自分の主張を貫いて出るべきでは？
まぁ供託金は没収されるはずだけどな・・・それも嫌なのか？
それと、あなたが応援する限り、それもネットで書き込めば書き込むほど、
どんどん勝敗がハッキリしているような気がする。
マジでネガティブキャンペーンしてるような・・・
あと、某国会議員がハッキリと断言してたぞ。
バレーリーナさんに出るなと進言したと。
だから某国会議員が支持するのはハッキリしている。原色光景だよ。
それに、聞いたところによると風のなんちゃらの共同代表も
あなたの催眠術が解け、出馬を断念したとかしないとか。
いよいよ孤軍奮闘ですな。ＯＩＬどの。
現実社会でも四面楚歌。ネットでも四面楚歌な人生を送るとは・・・
一応ひとりごとだから気にしないでね。みなさん。
- 607 ：
- >>606
今日日、読谷には沢山の話題や課題もあって、この板も含めて周りからもさぞかし注目を浴びているでしょうに、
相変わらず出で来る発言は「読谷の話」ではなく、油が静かになるよう圧力や中傷としか感じられない話しかないのでしょうか？
某国会議員はどの先生のことを言っているのかは、良く分かりませんが、頼りにする先生方に反対されたままでは、
さすがに候補者も大学教授の職を捨てる覚悟はなかなか持てなかったと思いますが・・
- 608 ：
- 油みたいにはなりたくないよ～ 見ていてこんなオッサンにはなりたくない代表
- 609 ：
- >>608
根性なし
- 610 ：
- 疲れた。音楽隊の皆さんいませんか？
- 611 ：
- >>607
何も静かにしてだとか、圧力とか、中傷とかではないですよ。
現実的な話を直視することも必要だと思いますが・・・
以前からアドバイスしていますが、ホントに変えたいのなら
こんな板で書き込みするのではなく、現実社会で訴えるべき。
追加・・・これについてはどうなの？
>>上地候補が当選したら、・・・議員で立候補しようかなと考えてました。
この辺が信念が見えないんだよな。
あとこれについては？
>風のなんちゃらの共同代表も・・・出馬を断念したとかしないとか。
ホント？
- 612 ：
- 油は人に理解されようとする事もできないならそこら辺の犯罪者と一緒だぞ！
- 613 ：
- あまり匿名掲示板で真剣に政治活動をしようとするから疲れるのでは？
上地さんのために、街頭活動を支援しては？
- 614 ：
- >>607
正直者 おつ
私が聞いた話ともつながる。
要約すると「頼りにする先生方の後ろ盾あり」ってことですな。
>>606
＞あと、某国会議員がハッキリと断言してたぞ。
＞バレーリーナさんに出るなと進言したと。
まじね？ うそね？
- 615 ：
- >>611
我らが共同代表ですが、本業の方も店舗拡張や業界団体の役員としても大変そうででしたが、
最近奥方の顔色が明るくなってきましたので、たぶん彼は立ち上がってくれるでしょう。
>>612、613
別にネガキャンは目的ではなく、まじめに読谷のことをもっと語りたいのがほんとの気持ちなのですが、
11月27日には候補者の事務所びらきもありますので、そろそろ公然化部隊と一緒に街頭に出る機会も増えると思います。
その時は、油がうすうす誰だと分かっても、あくまでも掲示板の匿名の世界のことは大目に見てくださいね。
そうでなければ、怖くて、とても表に出れそうもありません。
- 616 ：
- >>614
＞あと、某国会議員がハッキリと断言してたぞ。
＞バレーリーナさんに出るなと進言したと。
政治家は、そこらへんは確りしているでしょう。でも読谷関係の先生方は、社民党の存在をかけて
今が正念場だと言うことは間違いないでしょう。支持基盤の時期村長の器は重要になっているくると思いますよ。
- 617 ：
- 社民党は、今すぐ消滅しても良いレベル
社大党なんてそれ以下
- 618 ：
- >>616
地方行政に政党間勢力争いを持ってくること自体おかしい。
「時期村長の器」は
「社民党的価値観のメディアへ発信力」で決められるべきではない。
- 619 ：
- >>617
過激な御意見。敬服します。
民主党も時期国政選挙は2区に独自候補を用意することは間違いないと思います。でも今は、
普天間や、地位協定改定や、沖縄の声を担保するためには、是非社民党の先生方の力が必要だと思います。
先生方もその辺は確り踏まえて、きわどい選挙情勢を考えていることと思います。
- 620 ：
- 今日嘉手納町まで行ったついでに読谷補助飛行場まで足をのばした。
国道から入った飛行場には事業の看板が立っていた。
問題なく事業が進んでるようですね。
ネットで書かれているようなゴタゴタはないようです。
っていうか、ある特定の人だけが騒いでいるのかな？
- 621 ：
- >>620
読谷以外の方でも、それとなく立場を伺わせるご意見と感じましたが、過去スレをよく読んでいない、通りすがりの方であれは
少しだけ解説します。
読谷飛行場の返還、跡地利用とその戦後処理は大変大きな事業ですが、国が正式に戦後処理を認めたのは最近です。
これまでの、返還の経緯に係わってきたのは、行政的にも地主会的にもごく少数の人間ですが、これからは、戦後
処理の対象者となった600名あまりの旧地主達の意向も大切になってくるはずですから、行政のリードは12月には
村議会でも跡地利用に係わる審議もあるみたいですので、内部手続きには確り配慮してくださいと言うお話をしていたところです。
- 622 ：
- もっと金をくれとさみしいおじさんが騒いでいるだけです。
- 623 ：
- >>621
まぁ、一応、事業は粛々と進められるって事でよろしいのでしょうか？
また来月嘉手納まで行く用事がありますので、どのように変わっていくか
ドライブがてら飛行場まで行ってみます。
それにしても広大な緑の平地は気持ちが良いですね。
晴れた日に行ってみたいと思いました。
- 624 ：
- >>622
なるほど。すべては金のためなんですか？
読谷の人ってこんな人たちだらけなの？
なんかもっと爽やかな田舎、田園地帯だと思ってたのに・・・
- 625 ：
- >>622-624
あほくさい。
- 626 ：
- ここって、油の過去の書き込み全部読んでいないと書き込みできなの？
- 627 ：
- 私の知ってる地主の中でも波○、○辺の人は金にうるさい強欲の持ち主です。
- 628 ：
- その地域はイバヤーも多い
- 629 ：
- >>626
そんなことはないと思います。もっとも、外のスレと同じ様に話の流れを折らないようにマナーにも気配りする方には、
このスレは専門的な重たいテーマと意見交換が結構古くから続いてますので、飛び込みの方には、タイミングを見て
新しい話題を投げかける場合以外は、なかなか参加しずらいと言うのはあるかと思いますが・・
- 630 ：
- てすと
- 631 ：
- >>629
あなたがマナーをいうのはおかしい話ですよ！！
- 632 ：
- 一国の総理が脱税してもマスゴミや法相が隠蔽する国に未来なんてあるのかね（＾＾
- 633 ：
- >>623
>まぁ、一応、事業は粛々と進められるって事でよろしいのでしょうか？
飛行場跡に関しては、残波中央線の工事、読谷中学校の建設など、色々事業が推進されてますが、
最近、JAのファーマーズの看板が立ったとも聞いているのですが、ファーマーズに関しては、戦後処理
としての旧地主達に返還予定の土地が絡んでいるはずですから、地主会でも推進委員会でも明確には
今の事業計画について、ちゃんとした審議はなされて無いはずですから、後で大きな変更、見直しがあるかも知れませんね。
>>631
どうおかしいの？
- 634 ：
- 油喰坊主
この馬鹿は何で必死なんですか（＾＾
- 635 ：
- >>634
人を馬鹿よばわりして必死なのは貴方ではないのですか？もしかして、事業関係者の方ですか？
油は淡々と事実を伝えているだけですよ。
- 636 ：
- ＞＞６３５
ははは、くっさいくっさい（＾＾
- 637 ：
- 馬鹿にバカいわれてる(笑)
- 638 ：
- 被害妄想激しい。こいつ危ない奴なんじゃないか？
- 639 ：
- 掲示板では、自分が中心になっている書込みは自分では良いと思っても、
周りからすれば、嫌われる確立が高いですよ！！
自分本位な書込みは控えたほうがいいんじゃないんですか？
（私もあなたの書込みは見ていてなんかイラっとくる時あります）
油さんはそこら辺をよく考えて書込みしたら？
- 640 ：
- 油は、やじは気にする必要はないよ。
- 641 ：
- >>640
そうやっておだてるから、脳タリン馬鹿が増長する
馬鹿は馬鹿、迷惑は迷惑、ハッキリいってやれ
- 642 ：
- 油のしょーもない蘊蓄はどうでもいくて
結局、○地武昭に１票入れてて言いたいだけ
- 643 ：
- 油は要点をまとめて簡潔に書き込め!!難しい言葉は使うな!!読谷は馬鹿が多いからあんたの長文を理解できん。
- 644 ：
- >>543
>皆の共感を誘うくらいの度量はあってよいのでは？
何か過去レス読んでるとあなたがみんなから共感どころか反感買ってる気がするのですが・・・
それはもしかして自分に対してのレスだったのかしら？
油さん、ご説明、ご見解、ご弁解をお願いしてよろしいでしょうか？
- 645 ：
- >>639
貴方、文書丁寧ですし、優しそうですから・・
>（私もあなたの書込みは見ていてなんかイラっとくる時あります）
ずーと油の文に目を通して頂いていたみたいですが、親切ついでに教えてくれませんか？
油の文書でイラっとくる箇所ば、どの箇所とどの箇所だったのでしょうか？ そしたら以後、参考にしたいのですが？
>>644
>皆の共感を誘うくらいの度量はあってよいのでは？
この文の意味は油を批判するのであれば、ただ引っ込め・馬鹿よばわりの中傷だけではなく、
どの話の何処を批判しているのか皆が分かるような話が出来ませんかとたとえのつもりだったのですが・・
今まで「馬鹿」呼ばわりはありませんでしたが、急にテンションが上がったのはなぜでしょう。
ファーマーズの話が出たからでしょうか？
- 646 ：
- >>641
誰が、迷惑しているのですか？
- 647 ：
- 自分本位の書き込みが嫌われますよって書いてあるでしょ？
文書のどの箇所とかそういう事ではないはずよ。
自分中心に語りたければ自分のブログで好きなだけすれば良い。
- 648 ：
- 油さん、前にも書き込んだけどネット掲示板では長くても五、六行にまとめないと。
いわゆるネチケット。
話し言葉で書き込んでたら長すぎるよ。
- 649 ：
- 油さんはなんで自分は中傷されると思いますか？
- 650 ：
- >>647
レスありがとう。しつこいようですが、「自分本位」とはどのようなところを
ご指摘しているのでしょうか？
- 651 ：
- >>648
以前にも、同じ意見を頂きましたね。出来るだけ簡潔は自分的にもそう通勤めたいのですが、
伝言板的な板は別にして、討論が混じる板では、その言い方は成り立たないでしょう。
>>649
それは、まともには反論できない。気が小さいか、まともな討論を避けたい方が多いからでしょう。
- 652 ：
- 油さんへ
此処は貴方の個人的な掲示板ではないことはご存知ですよね。
此処に来ている人達が油さんが私有化していると感じて別でしてくれと意見を言ってるのに関わらず
「ご意見ください、見解を聞かせてください」
と自分の目的のためにしか此処を利用していない。
事実、上記の油さんへの意見への反対意見は他の方からは見受けられません。
場の雰囲気を理解しなければ賛同を得られないのは当然の流れです。
簡単に言うと貴方はＫＹなんです。
一掲示板利用者の私からの意見は以上です。
- 653 ：
- >それは、まともには反論できない。気が小さいか、まともな討論を避けたい方が多いからでしょう
という事は自分には悪いとこがないと思っているのですね。
- 654 ：
- 自分がよければいいという考え方なんですよ。
そういう考え方が書き込みにも表れてるんですよ。
だから共感されない。
- 655 ：
- >>652
ごめんなさいね。貴方の言っていることにも一理はあると思います。
しかし、2年ほど前この板は、下ねただらけのほとんど放置された板のようでしたが、誰かが、飛行場の問題を
提起し、それから、油とその他の方々の意見交換が活発になって板が進行している経過もあると思います。
そのように進行している板を後で、違うと言われましても困ってしまいますが、読谷の気軽な雑談も出来る板をもう1本
立てるのもいいかも知れませんね。
- 656 ：
- あなたが自分達のブログで同じような考え方の持ち主、読谷を良くしたいもの
で意見交換やれば誰も文句は言わないんではないのでしょうか？
興味がない人達や見ている人は不愉快になりますよ！！
- 657 ：
- >>656
しつこい話は、自分も嫌いです。話題を変えてください。
- 658 ：
- >>655
他の市町村のスレに目を通したことある？
スレタイがあなたの思い通りになっているだけで、政治だけの議論の場ではないはず。
風の会のブログはなぜ立ち上げたのか？
皆の意見を尊重して、そのブログでやるはずではなかったのかい？
それから、ここに書き込みをしている方々で投票権を持っている人はどれほどいるのか
わかっているのかな？
- 659 ：
- 意見交換が活発とかいっていますが、批判が多いから。
そこまでいわれても折れないのは頭のネジが取れてる？
- 660 ：
- 油さん希望により、以下より政治以外の話でお願いします。
- 661 ：
- 油はいいかえせなくなったら話題を変えてですか？
なぜ自分達のブログでやらないんですか？
- 662 ：
- 油さんが指摘の通り、2年前は下ねたばかりですね。
その意味では良いスレと思います。
他に良い話題があれば、盛あがるかな？
- 663 ：
- 話題は、何がいいかね！
中学生の暴行事件は暗いし、読谷村内の中学校はどうかな？
焼き物（陶器）どの人のものがいいかな？
- 664 ：
- 二年前のどこら辺が下ネタなんですか？
- 665 ：
- たとえば、2007．8.17あたり、他にいっぱいあります。
- 666 ：
- じゃあ昔みたく下ネタでいいんじゃないの？
読谷は下ネタが盛りあがるんでしょ？
その方が平和だったんだし。
- 667 ：
- ここでは、油さんが宣伝している○地さんのことだけで、○嶺さんの情報がほしいですね。
- 668 ：
- お前もウザイな。
- 669 ：
- 666>>
そうですね、油さんの話もうあきているみたいだし、いろいろな話題が混じってのいいですね。
- 670 ：
- ウザイとはどんな意味？
- 671 ：
- 油のしょーもない蘊蓄はどうでもいくて
結局、○地武昭に１票入れてて言いたいだけ
- 672 ：
- 選挙の話題はこちらで
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1251685798/l50
- 673 ：
- なるほど。了解、しかし村長選は読谷のことだからね。ここでもいいのでは！
- 674 ：
- 誰かさんとやっている事似てるけど
- 675 ：
- 空気読めない上に読む努力もしようとしない油がこびりついてる。
油汚れって頑固だから此処のスレ削除依頼出したら？
- 676 ：
- 油さんと似ているということですか？
自分の気にいらには決め付けるんですね、そのことこそ誰かさんに似ているのでは？
いろいろな話題が在ってもいいにでは、
- 677 ：
- お前必死だな
- 678 ：
- ウザイの意味は空気読めない上に読む努力もしようとしない油がこびりついてる。
ということですか？
また、初めてなので、何に削除依頼を出すのかわかりません。
- 679 ：
- まったく、必死ではありません。
暇なだけです。
- 680 ：
- 読谷はこんな奴らしかいないのか？
- 681 ：
- 読谷にはいろいろな人がいます。
決め付けるのはやめましょう。
その決めつけがウザイですね。
- 682 ：
- 新入り、お前なかなか良い燃料投下してんなw
二年前のレス探せるくせに今の流れをぶつ切りとは
もうこのスレいらんだろ
新入りのお前が削除依頼出して新しいスレッドたてろw
- 683 ：
- 飛行場の話、選挙運動、風の会の宣伝等は風のブログでお願いします。
そうすれば共感が得られて盛り上がるはずよぉ～。
そういえば過去の記憶がよみがえってきたけど、読谷にひがさんって
変なのがいたな。
今でいうＫＹで会話が成り立たず、常にもーきじくばかり考えていた。
でもしっちー失敗ばかりしてて、先祖代々の財産を減らしていた。
まだ元気かな？それとも追放されたかな？
とにかく変人だった。
- 684 ：
- お前みたいな変な奴もいるみたいだな。
- 685 ：
- スレッドの立て方がわかりません。
何に腹を立てているのかわかりません。
今の流れをぶつ切りしているのはあなたでは？
- 686 ：
- こいつ油より手強そうだぞ！
- 687 ：
- ここは新入りと愉快な仲間達スレッドに変更となりました
読谷の話題は雑談スレ等の別スレッドでヨロシクw
- 688 ：
- 新入りさん、頑張って。でもあまりスピード出しすぎると息切れしますよ。
読谷はゆっくり落ち着いて語りましょう。
- 689 ：
- 油は風の会のブログへ行ってね！バイバイ(-_-)/~~~
- 690 ：
- 誰がKYで変人かな・・・
いろいろな話題をと言っているだけで、下もねただらけではと思っただけですよ。
- 691 ：
- お仲間発見。
- 692 ：
- 2人ともお似合いですよ！
- 693 ：
- >>690
誰もお前のことをＫＹで変人って言ってないだろ。
読谷のひがさんって人のことだけど・・・
あっ、もしかしてあなたがひがさん？
- 694 ：
- 新入りお前一応KYだよ。
- 695 ：
- 新入りさんは油さんに呼び出されて書き込みした油の数少ない友人と見た。
（ネット社会か現実社会での友人かは不明）
自分の書き込みに共感してくれる人がいなくて、そろそろ共感してくれる人を見つけなきゃと
思ってたが誰も共感してくれず、仕方なく「新入り」さんに援護射撃をお願いした。
いかがでしょう？
この推理に共感する人、清き一票をお願いします。
- 696 ：
- 693>>そうでしたね。貴方言ってないですね。レスのいくつからか、そう言われいいると感じてしまいました。
まだ新入りなの読み違えました。名前が皆ちゅらさんだからね。申し訳なし。
- 697 ：
- 暇だから>>695に一票
- 698 ：
- 同じ匂いがします。
- 699 ：
- 個人攻撃や、スレ削除依頼の話やら、なりふり構わない勢力がまるで徒党を組んでいる様にも感じますが、
いったいそこまで、熱くなる立場の人ってどう言う立場の人だろう考えてしまいます。
- 700 ：
- 新入りですから空気読めませんよ。
下ねただらけよりはと思っただけです。
いろいろ話題が在ったほうがいいのでは・・・
ただ、読谷飛行場の話に偏っているから、これは問題と思います。
- 701 ：
- どちらにせよ、読谷は変人だらけって事を全世界に発信できたんだから良いんじゃねw
- 702 ：
- 人の意見聞かないくせに「貴方のご意見を」と書くエセ論客
ＫＹを自覚してるくせにＫＹレス連投
さすが読谷
- 703 ：
- 自分で意見求めて出た意見を「個人攻撃」扱い
酷い奴だなw
- 704 ：
- >>699
いろんな人がいると思うよ。
ただ、油の意見が世間一般常識と乖離しているのでは？
と思っている点では一致していると思う。
- 705 ：
- 油に何をいっても一緒。
本当に可哀そうな人間。
- 706 ：
- 油の敵陣営が書き込みしてると思ってるの？被害妄想も甚だしな。
- 707 ：
- >>705
そっか・・・
油さんに少しでも社会人としての良識があるのならばと思い親切丁寧に
まともな書き込みをしてきたけど、油さんには届かないのね。
ちなみに新入りさんは油さんのお友達ですか？
- 708 ：
- たまたま、今日暇していたので、パソコンで遊んでいたら、この場に着ただけです。
興味の持てる話題があれば参加するかも？
- 709 ：
- 私も何度か話に加わりましたが、まともな対話は無理なようですね。
今後油の相手しないようにします。
- 710 ：
- >>熱くなる立場の人ってどう言う立場の人だろう考えてしまいます
通りすがりの元村民です。
あなたの書き込みをよんでいて、上〇さんが当選しないことを願うばかりです。
まずは、親戚一同に誰に投票するのかとりあえず確認をとらなきゃとは思ってます。
マイナス宣伝お疲れ様です。
- 711 ：
- 相変わらず、反論でもなく、対案でもない意見が続いてますが、テンションが上がったのは、
12月の議会でこれから審議されるファーマズの話が、すでに予算を含めで承認された形で看板が立っているのかと
言う話をしたからでしょうか？
世界中がこの板を見ては困ると言う意見がお怒りの理由にあったみたいですから、当然、役場の職員も議員さんもこの板を
見ている事でしょう。油がおかしいと言っているのはＪＡのファーマーズに特に反対だからではなくて、
過去スレで指摘しましたように、地主会、推進委員会、村議会とも内部手続きは、事後承認だけでよろしいのかと
意見をいっているのですが・・誰もその件には触れないないみたいですね。
特に油を目の仇にしなくても、議員さんと行政が一緒になって決議した議会条例で行われる情報公開で
事の顛末は、各議員さんの名前入りで読谷広報にのると言うことみたいですから、がっかりしたりあまり怒たりする
ことでもないと思いますが・・
- 712 ：
- >>当然、役場の職員も議員さんもこの板を見ている事でしょう
↑
こういうことを考えている時点で、間違っていると指摘しているのですが、お気づきではないみたいですね。
まっとうに職務を追行している議員が、匿名掲示板（しかも２ちゃん）を真面目にロムっているとは考えられない。
役場の職員で、もしこの板を見ていたら、きっと油さんは役場内ではある意味有名でしょうね。
- 713 ：
- >>711
みんなが書いてるのは、そんなことは風のブログでやれってことじゃないのかな？
だからみんなにＫＹと思われるのでは？
- 714 ：
- >>713
そう!!その通りです。
- 715 ：
- あなたに反論しているのはあなたの書き込み内容ではなくあなた自身についてです。
- 716 ：
- >>713
暫くの喧騒で、油の言いたいことはひととおりでましたので、これ以上、油を挑発することなく話題を変えてください。
- 717 ：
- 自分だけよければそれでいいってのが地主の考え方なんです。そんなのが600人もいたらまとまるわけないよ。
- 718 ：
- >>716
話題を変える一番の近道。
風のブログでどうぞ。
以前にも続きは風のブログでやりましょう。って誘ったのに・・・
何で自分たちで立ち上げたブログは盛り上げず、ここでばっかり書き込むのか
これに理解ができない。
- 719 ：
- >>711世界中がこの板を見ては困ると言う意見がお怒りの理由にあったみたいですから
どこにそんな事かきこまれているの？
- 720 ：
- 風のブログでお待ちしております。
って、おい！
これは立ち上げた油さんたちが誘導するもんでしょ？
なんで私が立ち上げた主をそこに誘導するのか？
そこは盛り上がってないのか？
- 721 ：
- 皆さんがブログに書き込んでも、返答なし。
参照先として貼りたいのですが、規制ワードでダメみたい
- 722 ：
- ここまで言われても変わらないのだから常識が欠けているのでしょう。
- 723 ：
- スレ止まりましたね。激しかった喧騒のIPみていると
どうやら、新入り君以外は、油に粘着することだけが趣味みたいですね。
勇気ある、新入り君、新しい話題ないですか？ 助さんも、都屋レストランの続きの物語でも楽しませてもらえませんか？
- 724 ：
- >>723
その「スレ主が如く」な口ぶり・態度が
大勢の住人の反発を招いていると思うんだけど。
- 725 ：
- 紅芋とうがんパイはおいしいですか、どこで売っていますか？
- 726 ：
- 読谷にそんなに話題があると思っているの？
雑スレ以外は基本過疎でしょ
どんだけ自己中なの否、読谷中なのｗ
- 727 ：
- >>725
「とうがんパイ ミッシェル」で、ぐぐるといいですよ。自分も贈り物に利用しましたが喜ばれました。
- 728 ：
- 本当に自己中心的な人。
- 729 ：
- >>724、726、728
粘着、以外に話題がなければ、スルーすれば
- 730 ：
- >>728
多分、本人は解かっていないはず・・・
- 731 ：
- >>730
何が解ってないの？
- 732 ：
- ネチケットも守れない人間は消えて下さい。勉強してから来てください。
- 733 ：
- >>732
油の何処がネチケット違反なの？
- 734 ：
- そこがわかってないから批判されるんですが。
- 735 ：
- 読谷スレでなくて、油スレにしよう！
- 736 ：
- >>734、735
質問には、ろくに答えも出来ず、荒らしだけが目的ですか？
- 737 ：
- その言葉そのまま油にお返しします。いままで貴方自身が行ってきた行為です。
- 738 ：
- >>737
ネットを利用しないよみたんちゅはいざしらず、インターネット選挙も解禁されそうなご時勢に
読谷のネット使い達が、意見交換や、論争をさせない態度の精神風土は何処に原因があるのでしょうね？
- 739 ：
- オレこそ助だ ◆u/YWF.tjWk
最近、遊びに来てくれませんね？
- 740 ：
- 過去レス嫁
だれかがネチケットについて書いてたぞ。
指摘されたらスルーし、話題がすり替わったところでまた始める。
よみたんの人ってみんなこんな感じなの？
放置している読谷ってどんだけ閉鎖的なんだよ。
これじゃ、まともな議論が成立しないわけだ。
- 741 ：
- 油さんに質問です。
油さんが所属している風の会ってこんな議論ばかりしてる人たちの集まりなんですか？
自分と異なる意見を受け付けない閉鎖的な集団ですか？
共同代表として名前が公表されている人たちも油さんと似たような感じの人？
ん～・・・つまり、人の意見に耳を傾けないで、己の考えを貫き通す人たちかって事。
- 742 ：
-
荒れている所をすまんが、誰か油氏の主張する要点を
箇条書き・項目別でまとめてくれないか？
何を主張していて、何に反発されているのか
さーっぱりわからん。
- 743 ：
- 自分本位の書き込みは嫌われるって書いてあるだろうが！
- 744 ：
- >>742
何度か出てくる彼のダラダラとした長い意味不明の文章を理解するのは難解ですが
要約すれば
「先祖が手放した（国に取り上げられた）信義に基づいて土地を返してほしい。」
この一点だけだと思います。
で、彼がこの板でおこなったこと。
①風の会ブログの紹介
②次回選挙に出る上地氏が所属する会に属しているとPRしたこと（いわゆる仲間）
③世間一般常識と異なる考えであることをPRしたこと（少なくともこの板では）
ぐらいかな？
- 745 ：
- 政治的な話題が好きだと思うけれど、実際の場（風の会）ではほとんど茅野の外だから
ネットでしか意見交換できないのではないでしょうか？
図星だったらごめんね。
あと、あなたとの反対意見をすべて批判的と捉えて考えているようであれば、
いつまでたっても、誰もあなたの意見に耳を傾けないと思いますよ。
- 746 ：
- コミュニケーションも取れないのに意見交換とかぬかすなよ！
- 747 ：
- >>741
真面目な質問にしては、今時、秘密結社の話でもありませんから、ありえない質問の様にも感じますが、
「新しい風」の会の候補者も共同代表も地域では良く知られて、それなりの経歴をお持ちの方ですから、
閉鎖的と言う心配はご無用だと思います。だだ、常識的ではない油が仲間に入っているのが心配の声は
あるかと思いますが、二人とは長い付き合いでそれなりの信頼関係はあるつもりです。油を良く知っている方
は油の使い方、油との付き合い方をよく心得て頂いているのかもしれません。
>>744
随分、簡潔にまとめて頂きましたが、
>③世間一般常識と異なる考えであることをPRしたこと（少なくともこの板では）
ぐらいかな？
だけは､もう少し解説して頂けませんか?
- 748 ：
- >>747
>油の使い方、油との付き合い方をよく心得て
なるほど、油だけに炎上しないようにお気をつけください。
自分が同じ仲間だったら、いかにして油を炎上させず、そろそろ切っていくか考える頃です。
>もう少し解説して頂けませんか?
解説もなにも・・・・
この板でのあなたと、それ以外の書き込み、やり取りを見ていて
世間一般常識と異なる考えである（少なくともこの板では）
と思っただけです。
すべてはあなたの書き込みと他の人たちの書き込み、やり取りを見た率直な感想です。
- 749 ：
- 色々と書かれているのを参考にして、ググッてみた。
要は読谷村長選挙で、上地某氏を油氏は支持してるって事だね？
そんでこのスレで物議を呼んでいるのは、上地某氏の支持母体の風の会と
油氏の主張が違うって事か？
- 750 ：
- >>748
>自分が同じ仲間だったら、いかにして油を炎上させず、そろそろ切っていくか考える頃です。
今回の選挙の必要を語った一人としては寂しい話しですが､選挙戦術的には正しい御意見だとおもいます｡
油は飛行場の問題に突出してしまいました｡
あくまでも､村長候補は上地武昭です｡時代を変える為に油は､政権交代が何よりの目的ですから､選挙さえ勝てれば､
油の役回りとしては満足です｡
>>749
油の意見は､上地の初心表明
７、読谷飛行場の戦後処理及び返還軍用地の跡地利用計画は地主の意向を尊重し、将来発展の拠点として跡地利用を推進します。
に集約されています｡詳細は､選挙後の地主会との調整ﾆ成るでしょう｡
- 751 ：
- (-_-)y-~~~
>>655
別に提起したつもりはない。
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1184979729は、当日の
新聞投稿に載った黙認耕作者の言い分が「筋が通っていない」と思ったから書いた。
その後の油さんのレスにも、おかしいと思ったらドンドン突っ込みを入れた。
>>711
JAファーマーズに関して、あなたは手続き論をテコに批判しようとしていますが、
あなたが以前に示したリンク「H18 旧軍那覇飛行場等の用地問題事業可能性調査」
にもファーマーズマーケットを中心とした道の駅建設が方向性として示されており、
普通に考えれば「役場担当職員・地主会役員・JA担当・楚辺地区旧地主会」間で
の調整を経て会議での承諾が得られたと考えるのが当然です。
もし「総会での説明がない」「俺たちは聞いていない」と言う事なら、
それは地主会内部の問題ではないでしょうか。
その他一般人としても、地主会の「組織内情」を知りたいので、是非、油さんが
以前から主張している『全体総会』を開催して頂き、情報公開の見地から
『インターネット中継』をしてもらいたいと切に願っています。
- 752 ：
- まちBで選挙運動するなよ
- 753 ：
- >>750
油氏の意見は、村長候補の上地氏の初心表明（所信表明？）・・・
今現在は油氏と、上地氏やその支持団体との意見が違うという事なんですかね？
- 754 ：
- いわゆる油は、表明の７番目だけを実現したいためだけに、
上地氏を担ぎ上げ利用するってこと？
その他の項目は油にとってはどうでも良いことなんだ。
あぁ～・・・そうか、だから過去レスに書いていた
「上地氏が当選したら議員選挙に出ようと思います」
という発言になるわけですね。勝ち馬に乗ろうって事でOK？
単純な予測
脂がそのまま所属し、表立って行動した場合・・・13ｋvs1k
脂が排除される、又は表立った動きをしない場合・・・10ｋvs4k
- 755 ：
- うざいな
- 756 ：
- >>751
専門的な中身の深い御意見ありがとうございます。分かっていて、スレがただ劣化して行くのを眺めていたのは、
良い趣味では無かったのではとも思いますが・・
>「H18 旧軍那覇飛行場等の用地問題事業可能性調査」
にもファーマーズマーケットを中心とした道の駅建設が方向性として示されており、
普通に考えれば「役場担当職員・地主会役員・JA担当・楚辺地区旧地主会」間で
の調整を経て会議での承諾が得られたと考えるのが当然です。
過去にも議論しましたが、だからと言って、財産の問題を決めるのに手を抜いていいと言う話には成らないはずですが。
>「役場担当職員・地主会役員・JA担当・楚辺地区旧地主会」間で
の調整を経て会議での承諾が得られたと考えるのが当然です。
総会で、条件がついた、その説明会もまだ開催されてないはずです。
- 757 ：
- なぜ自分達のブログでやらないの？
- 758 ：
- 上地武昭氏は油氏がここで選挙活動している事を知っているのでしょうか？
- 759 ：
- >>757
ブログは、まだ管理体制が確りしてないし、油が書いていること旧地主としての意見だからです。
- 760 ：
- >>758
何時か、同じ質問に答えましたが、彼の意見は、「戦後処理も地主の意向も尊重しなければね。」だと思いますが・・
- 761 ：
- >>756
＞スレがただ劣化して行くのを眺めていたのは、良い趣味では無かったのではとも思いますが・・
(-_-)y-~~~
まさに「油さん」が「油さん」たる所以のようなレスですな。
私は真面目に仕事もすれば、たまに家族サービスもするし、このスレの子守りではありません。
四六時中張り付いていることもありますが、最近は忙しいもので（藁
＞総会で、条件がついた、その説明会もまだ開催されてないはずです。
条件「楚辺地区での説明会」は、役員総会の前に終わってたんでしょう？
楚辺地区の了承も得ていたんでしょう？
「役員総会での条件付け「楚辺地区での説明会・了承」は、総会以前に完了し条件を満たしている」
と考えるのが常道でしょう。「屋上屋を重ねる」ことはしないと思いますが。
質問：
油さんが常々言っている「全体総会」の開催発議に必要なの人数は何人ですか？
- 762 ：
- 727>>
ありがとう！
ミッシェルはどこにありますか？
- 763 ：
- 油はなぜ自己中なんですか？
- 764 ：
- 油は何故この板に粘着しているのですか？
- 765 ：
- >>761
同じ意見交換を何度かして堂々巡りの気もしますので、油が感じている問題点をもう一度箇条書きで
整理しようと思いますので、回答はしばらくお待ちください。
>>762
和洋菓子の店 ミッシェル 読谷村波平1622－3 098－958－4111 ...
- 766 ：
- 油は何故自分の意見を皆の総意のごとく書き込むのですか？
- 767 ：
- 油は何故ネチケットを学ぼうとしないのですか？
- 768 ：
- 油は何故思い込みが激しいのですか？
- 769 ：
- 油は何故答えないのですか？
- 770 ：
- 交通整理した方がいいんじゃないの？
上地氏の支持母体の意見（風の会ブログ等）と
油氏の独自の意見との「相違」を比較するとか。
- 771 ：
- 油は何故他者に質問するくせに他者の質問に答えないのですか？
- 772 ：
- >>766
基本的に今の流れは、地主の同意形成が十分じゃないのと地主会本来の利益には沿ってないと感じるからです。
経過や選択肢を個々の地主達に正確に伝えれば、別の展開や調整の可能性が大きいと思っているからです。
- 773 ：
- 油は何故地主間で意見をまとめずに此処でウダウダと書き込むのですか？
- 774 ：
- 油は何故自分が疎まれているか理解してますか？
- 775 ：
- 一人で集中的に対応するのも大変なので、スルーされた方は、ごめんなさい。
>>773
地主会の会合が持たれるまもなく事がどんどん進行しているからです。
- 776 ：
- >>774
解りません。解説してください。
- 777 ：
- 油は何故此処に書き込む事で何が変わると思っているのですか？
- 778 ：
- >>777
貴方の意見の意味が良くわからないから、貴方に質問したのです。
- 779 ：
- 油は何故昨晩あれだけ意見された事を理解出来ないのですか？
解説してください
- 780 ：
- >>779
沢山ありすぎて、どの意見の事ですか？
- 781 ：
- >>780
貴方の書き込みが疎まれていると判断できるレス全てです
- 782 ：
- >>781
それでは漠然として議論にならない。
- 783 ：
- 油の投稿も油の理想を語って同意を欲しているだけで現実的な議論になってないのだが？
- 784 ：
- >>783
新鮮な御意見。もっと続けてもらえませんか？
- 785 ：
- >>782
貴方の書き込みが疎まれていると判断できる意見が、たくさんあるのは何故だと思いますか？
- 786 ：
- とりあえず、
①地主会（風の会？）と
②油氏との意見の違いを
油氏ご本人でも結構ですので、
どなたか簡潔にまとめて頂けませんかね？
- 787 ：
- >>油が書いていること旧地主としての意見だからです
意見交換といいながら、結論はでているのではないでしょうか。
だからあなたは自分の意見に賛同してくるものをこのまちＢで探しているだけではありませんか？
- 788 ：
- >>785
話を特定しないと議論にならないはずですが、油は中身のある話にはたとえ意見が違っても真面目に答えているつもり
ですよ。わけが解らん話まで、引き合いに出されると、答えようが無いのですが・・
>>789
ちょっと難儀な作業かも知れませんが、油がするよりまず第三者が整理したほうが面白いのでは。
>>787
そうですね。信義に基ずく話を完成させようと言う方は、この板では見つかりませんかね？
- 789 ：
- >758 名前：ちゅらさん[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 12:08:36 ID:Ui1F8zcw [ p1045-ipbf202yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
>上地武昭氏は油氏がここで選挙活動している事を知っているのでしょうか？
>760 名前：油喰坊主[] 投稿日：2009/11/23(月) 12:20:11 ID:p8qQNH7o [ w7d93.BN24.vectant.ne.jp ]
>>>758
>何時か、同じ質問に答えましたが、彼の意見は、「戦後処理も地主の意向も尊重しなければね。」だと思いますが・・
意味不明
- 790 ：
- >>789
知ってますよ。同じ質問に答えたと言いましよ。真面目に参加する気が無いのであればスルーするかロムっていれば。
- 791 ：
- まちBBSで選挙運動すんなや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ
- 792 ：
- >>791
ゴメンね、つい釣られて。話題変えてくれないかな？
- 793 ：
- 長文、意味不明ロムるのも嫌なくらいです。時間の無駄になります。
あなたがこのスレから消えればいいだけです。
読谷の事を思うのなら消えて下さい。
あなたのせいで馬鹿にされます。
- 794 ：
- >>793
閉鎖的読谷の話はよくでる話です。この板も含めて読谷にも少数の意見も当たり前の手続きを踏んで尊重される
雰囲気が出てくれば、油の片意地張った突出も無くなると思うのですが、それも選挙で体制が変わらない限り
読谷は変わらないと頑張っている所です。それが長期的には読谷の為になると思っています。
- 795 ：
- ここは、もぐらたたき、いや油たたきのレスだね！
いろいろたたくことが趣味な住民だ多いね。
油はたたかれるのに快感を感じているのでは・・・
- 796 ：
- 見ていて不愉快になる人もいます。そこら辺わかってくれませんかね？
油がいるだけで荒れます。
自分中心に進めたいなら何度も言われていますが自分でスレを立てて
そこでやってもらえませんか？
- 797 ：
- >>796
まったくもって同意。
- 798 ：
- 油は自己中心的で少数意見だからスレ立ち上げても、住人いるかな？
なので、ですよね！
油への対処法を検討しましょう？
- 799 ：
- >>796、797、798
何ども、同じ話が出ますが、この板は過去ログも含めて2年ほど前から油の話の受け答えがほとんどだと思います。
ログの引越しは現実的ではなさそうですから、是非、新規にこまめな読谷の情報発信が出来るレスを立ち上げてください。
同じ地域の板が2枚でも管理人さんのふちゃぎも理解してくれるでしょう。
- 800 ：
- あなたが自分で消えればいいことですよ。
- 801 ：
- 油はきえないって言っています。さて、どうしましょう？
- 802 ：
- >>800
気に入らない奴は、なりふりかまわず潰せの発想ですね。その北朝鮮ばりの強気な姿勢はどこから来るのでしょうかね？
- 803 ：
- :::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
- 804 ：
- 油への対処法
１．そのままにする。
２．別の話題で、このレスを活性化する。
ではどうでしょうか？
- 805 ：
- いろいろ考えてみました。
閉鎖的なネット社会ではなく、
新聞の「論壇」や「私の意見あなたの意見（だったかな？）」に投稿されてみては？
地主会のことを真剣に考えているあなたしかできないことだと思いますよ。
きっと、新聞社会でなら、あなたの意見に同調する地主さんから多くの賛同の声が出ているのではないでしょうか？
- 806 ：
- >>805
よいアドバイスありがとう。考えて見ます。
- 807 ：
- >>796-798
(-_-)y-~~~ 不同意
まちＢを３年近くロムっているが、その手の提案で実になったものは無い。
>>794
＞閉鎖的読谷の話はよくでる話です。
油さんのせいかどうか分かりませんが、私は最近
「読谷ちゅや、難しい人が多いらしいな」とよく言われます。
そういう「小難しい理屈」を言ってくる「屁理屈ちゃー」に揉まれ、まとめる
からこそ県人口の３％弱の村から、主席２人、知事１人、県議長１人、といった
政治家が育つ風土があるのかと思いますｗｗｗ
- 808 ：
- >>802
＞その北朝鮮ばりの強気な姿勢はどこから来るのでしょうかね？
あんた北朝鮮が好きだねｗ
たぶん油さんは「体制派の陰謀」だと思っているでしょ？
私は、mcoや今日のyosemiya３人衆は、読谷チュじゃないと思いますよｗ
- 809 ：
- 参議院が２人です。
- 810 ：
- >>807
>そういう「小難しい理屈」を言ってくる「屁理屈ちゃー」に揉まれ、まとめる
>からこそ県人口の３％弱の村から、主席２人、知事１人、県議長１人、といった
>政治家が育つ風土があるのかと思いますｗｗｗ
世間からは、そんな風にも見れるのですね。ワンランク上の見識御見それしました。
お忙しいでしょうが、お時間のあるときは是非、積極的にアドバイスお願いします。
>>808
>私は、mcoや今日のyosemiya３人衆は、読谷チュじゃないと思いますよｗ
では、この常連さんの関心の動機は何処にあるのでしょうね？
- 811 ：
- ここで油売るんじゃなくて、油自身がが管理人になって新しいサイトなりブログなりを立ち上げればいいの
ここは匿名掲示板。油の個人サイトじゃない。
- 812 ：
- >>810
＞この常連さんの関心の動機は何処にあるのでしょうね？
ここが「２ちゃんねる系掲示板」だからじゃないっすかｗ
- 813 ：
- >>802
油自身も他の読谷スレ住民の不愉快だから他でやれという意見をなりふり構わず潰してるだろ。
その北朝鮮ばりの強気な姿勢はどこからくるんだ？
- 814 ：
- _＿,.--、
＿_,,,.-t┬.t.┬ｰ-.､＿ _,.- ';~;___ <.!>;. "''ー--='‘〉
,.,._,.,,..,､.､.--tーt''''TT~lﾆl__l_ﾆ|ﾆ|ﾆ|ﾆlﾆ!-|=l_;_~!T´_;：ﾟ｡;{‘､ー-ｰ-=ｪｪｪ=-ｰ=〈
,..-'`'~l-.lｰ;ｰl～l |-|-,｡；-ーー-､｡;ﾟv。：｡;lﾟ。；o･｡;；｡;/ニゝ; i=}`ｰ-:-;ｰ''''''''""""￣´
{Xぐ||_l={ ｡ﾆ｝ﾆ|ﾆ|ﾆ}ﾆl {/ミ;ミミ/_;ｰ;-;-;ｰ;-;-;-;-;-;-｛_=:┴;＜"~´￣
{ﾒ､ﾒヽ、￣￣￣￣￣￣‘ｰ--ﾆミ;,￣￣￣￣￣￣￣ "'ー-､v`=;､
` :./,_ﾒ`Z^ｰz.､,、
￣￣￣ ~"`
- 815 ：
- ＿,,,r-─-､-‐─‐-､,,_
,,r-─''"＾~川川ミﾐ三二彡ヽ､≡＼,,__
,,r‐'＾川冫三─ヽ､ミミシ／卅─ﾐ=ヽﾍ彡＼`ヽ､
／川彡ソ彡厂ｭ7卅川Y川川（(ﾐヽ､＿彡＼彡i,刈ﾍ
_,,,,,＿＿_ ／ミノ（(ヾミ三三三彡川ﾘ}川川ミﾐ三三三彡＼ﾐi,刈ﾐ}＼
〈＾＝くo>=ミ`''メ三彡人ミ三三三三三ﾒ刈ﾙ／ミヾ三三三三彡＼i,{三ニヽ
└ト､ミﾐ''''"::::::ﾉへ二二二エ二─≡三ニﾍ/ミミﾍ三三三}三三彡ﾍﾒ三三ﾞﾍ
〉ソﾌ‐-=彡ノﾙ＼;;;;;:::::,,￣`''─-､,,_二i!＞ヽ､彡/ミ三三三三彡手ミ三彡ﾍ
ム彳'"＾<ソ=)）个､ヾ-ﾐ;;;ヾ:::二ヽ::;;;;;;`''ゞ､く`ヽ＼iﾐ三三ｷ三三彡ミiミ三三彡
`''‐-┬-､彡ﾍ;;i!//＼》ゝ:::::;;〃メ'＾ニヽﾐ､,,＼､,,,ﾉ|`ヽ‐┬─三二￣二二ii||彡}､
／ﾐ=＼＼ﾍミﾍ彡川ﾐ//;;;;/=ｰ-､,,ヽﾍ};;:::::＼彡i!￢i|厂＝─十三三三|厂ﾄ,＼_
／丼井ｭﾞi;,ﾐ＼ヽ､ヽニ─-''/井＃ｷ♯ﾐフﾉﾐ＼＼`､::;;;》川彳＝ハ=─┐||i!;;;|ﾊ;;;;＞
/＃井＃#ﾐ入ﾍ‐＼ヽヽ─ノ/;;;〈干ﾐ{;;;;くi,,Yノノ::::＼＼二ﾉ川i!:::;;;;i＾!;;/:;;;;ﾉ/i!;;;/;;ソ
/乂メ干ｷヲ´ `''＜二ｪｭ-‐;;}彡牙タｷｭ＼|!／ﾉ;;;;;ﾉ;;;ヽ/彡人ﾐ二ニi!;;;;;;;;;ノ/;;/冫
├ミiﾐiﾐ三/ ￣`┤ｷ井井♯彡ﾚノ彡／;;;:://三三二ニ─､三彡レ／ﾞi!
/〈ニiミ干ﾊ {てハＸソｿi!刈､＿;;;;::,,,／'￣`''─フ＞／刀ﾍ_／三三ﾞi!
`ヽｰノ､ﾉ-'´ {ﾚトｷ干刈>く} ￣`'''‐───‐'''´─‐''''"＾{ニ､ソﾐ〉i_〉
}ソ乂井井ｷi} `ヽ‐ニﾉ‐"
>ﾐ乂干井ｷi}
ノｰ人ノニトｿ
`メ､ス二ソ＾
- 816 ：
- ／"´⌒｀ヽ、
>,, イ,ヶ:::::::;＼
（ｗｗｗ,,,::::::::;;;;;:::ヽ、
ゞ μ ﾉ ;;;;;::::;;::::ヽ、
};ｗ〆;;;;:::::;;;;;;;:::::::ヽ､Mw,
~~{ミ彡;;;; /;;;;:γ⌒;;. .ゞ Mｗ,
}ミ彡;:/::;;檎;;:::::...;;:::: :ヽ、７
ﾉ#!##（::;;璽;;≠;;;;;;:::::: : } ﾒwゝ∧_
{##!##,;;::;螺檎}};;;;;::: : ;ﾒ::}~~~＞ (´
ｬ‐(,ｊ{ﾞｊ､,､ {##!##※;護爾{{;;;;:::: ". . .ﾒ;;;}／~ (´
やλ^/ {##!!##;;:痔羅碁..... "" ; ﾒ;;;::] {Ｍ∧/＾´
~ヽ＾´;,、 ﾍ###等醐璽裸;;;;;,,,;.. . ;};;;: ::::}>こし､∧／/
ﾍ ;;:::￣,／＾へ､._, -;;;´￣;;;:::: ; ﾒ,,,,,;::;;;:{~~~~.＞ そ
＼;;;;;;;ﾚ〈/メ､＿;;;;::::;;;;;:::; ノ ,,:::::,,,;;;;;;;}／~ ,へ〈
/::;;;;;:::;::檎璽羅冫"" ;;;;;;;;:::: 〈ＷＶ⌒
{::;;;;;;::/檎璽羅護; ;;;;;;::,,,,,,,:::: : 〈し､_
{護璽 ／;;;::::::;;;;;;;;´;;;;;⌒;;::｀:ヽ}＞そ
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/{醐璽{: \;;;;;;:::;; ; ; ;; : :::: ::::::;;;:}:}､
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{ ;;;;:ﾍ檎璽{: ,,::;;;;;;;;; ;;;;; ,,;;; ::::::: :;;;;::ﾉ }::; }､ {檎}
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ゞ::;;;;;:::::螺護},,,,;;; ;;;檎:::::;;;;; ;; :檎璽;;;;;;;;ﾉ檎璽螺},､ {檎檎}
＼檎檎璽螺璽螺檎璽螺檎璽螺檎璽螺檎璽螺檎},、 {檎璽螺}
ゞ檎璽檎璽螺璽螺檎璽螺檎璽螺檎璽螺檎璽螺檎璽螺}､ ,{檎璽螺璽}
ヾ!檎璽螺檎璽螺檎璽螺檎璽螺檎璽螺檎璽螺檎璽螺檎螺}檎璽螺檎璽螺檎璽螺檎}´
ゞ檎璽螺檎璽螺檎ﾞﾞ゛＾~~~｀檎璽螺檎璽螺檎璽螺檎璽璽檎璽螺檎璽螺檎璽璽}´
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￣￣ ゛／檎璽螺,}´ ''''''''''''''""""""""
(,)ﾉ(,))ﾉ(,);;ノ
- 817 ：
- Ｕ.Ｓ.Ａ..
,.--- ､
i＿＿」
(ﾟДﾟ*f^l
Ｇ' Ｙ ﾉ
(_ゝ､__〉
`Ｊ
ＩＴＡＬＹ ＿ ＧＥＲＭＡＮＹ ﾐ. ,､ 〃
, -‐- 、 r='^卍L ＿＿, -､ /二ヽ //
,/＿＿_,ヽ ゆﾟДﾟ) ,r-y-,=='= ./ヽi―i ___/ヽ(ll・∀)〇 ＦＲＡＮＣＥ
（Ｙ´∀｀） <juYul,-=''ゞ^ /:.. i|(0)| ： i .:ヽl _]つ/_
〈､iﾛ「iﾛi〉 〈ﾐ=三=〉 .______ |ニニニニニニ|ﾍ 〉 〉_)
/{::{NｆN}>i￣￣|:^T^i￣￣"`''-,',--,＿＿＿＿＿__,.__,, ./:. .:l：l￣￣￣￣l |===| ||⌒:ヽ
（＿ハ＿）|＿＿|:_」__|＿＿＿__il7-''─────''-,-!j: ./::. .:l：l:. ...＿.. ..l ＿＿ ||:.. .::ヽ
r''"￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣`' i, ― ､i：l ： |∩| ： ：... : i, ― ､|
|. /| | ∧ ∧ |ーっﾟﾟ | | ├ .| ヽ┼+ﾞ|-､ .[＿＿]：l ： （0） ： ..::： . : [＿＿]
| '┼ | /-ヽ/-ヽ | （ 戦争| し.ｄ-.| つ `ー.|)); [＿＿]：l ： |∪| ： ． ：__(_）[＿＿]
!､＿＿_,|＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿|＿＿／,7 [＿＿]：|￣￣￣￣￣￣￣[＿＿]
''-=,,(◎)(◎) (◎)(◎) (◎)(◎) (◎)(◎),,=-" [＿＿]|――――――― l[＿＿]
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
- 818 ：
- ∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！
＿ / / / ＼ どうして油はこんなに自己チューなんですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
.|| ||
- 819 ：
- .∧ ∧
. (´･ω･∩ｫｧｮｩ！
o. ,ﾉ.
Ｏ＿ .ﾉ
.(ノ
i｜|
━━
- 820 ：
- ＿＿＿ ∩,,∩
（ (⌒（･(ｪ)‐｀ ）＼
＼ ヽﾉ（,,⊃⌒O～、_ヽ
＼ ／／;;;::*:::*:::*::::⌒)
( (::;;:*::;;::*.:::*.:::*::（
＼＼::;;;*::::*:::*:::*::::＼
＼`～ー--─-～' ）
- 821 ：
- ,､ _
/ l ヽヽ
,′| ﾍ ヽ
l l l ﾍ
| l l. l
| ﾍ l |
ﾍ ヽ / j
ヽ ＼ , -┬┬､/. /
＼ 7 ヽ ヽ＿∨ わーい過疎だー
ヽ l . 二 --｀ゝ
/ゝ' _.. '-'´ ･ ･ ヽヽ
j－'´ | = _人 ~ l 〉
/￣￣l ﾉ´
/￣￣~| _.. ィ‐┐
ゝ──'＞ー＜二○'´i￣
`ｰ┐ l
＿｣ つ
ゝ───… ￣
- 822 ：
- .. .／￣￣＼
.／ ＼
| ー ーi ＿＿＿
| （● ） （●） .／ ＼
| （__人__） /- ー ヽ
| i} ｡,.i´i （ ●） （ ●） i
ヽ. .|||iﾉ （__人__） .|
ヽ |||i ｀i , ,i{。 .ノ
／ ｒ⌒)==i|||, ｒ⌒)=|i||ﾟ^ ￣ヽ
./ ／ / .＿|i||＿_ヽ_ヽ,|i||,__ .i }
ヽ､__,／. .{￣￣￣￣￣￣::::::} | /
i .ヽ u ::::::::::ﾉ } /
‐―‐―┴―‐ ヽ､,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;／ ――ゝ 〉――――
└──┘
- 823 ：
- >>821
反省城。
- 824 ：
- ＿＿ ドウン
{〃_/：}
（Q・∀・）ァ
,iーー┬‐──┬‐-､＿ 人
,-‐ ╋ ２０７─〉ｌｌ＼lヽ_l二l ＞ 三 [ニ> 油
,-‐ーー"ｌiii二二二二二l。。ｌ王ll.ﾍ Ｙ
,－ー`~~ｌ二二二ll￣￣￣ｌ王l￣丶￣￣~~'‐-,
くﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｌゝ
/`~~◎~~~~~~~~ll__◎;;;ｌｌ~~ｌ二ｌ◎~~~~~/⌒ヽ}}
l/'⌒`二ＯＯ二彳;;;;;;;;,--、,::::、/回二,)ゝｰノ/
ヽゞ-ノ::::::◎:::(◎)◇(◎) (◎)◇(◎):::::::::::/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 825 ：
- 絵うまいですね！
油さんうぇる亀ということですか？
- 826 ：
- ＿＿＿＿,_,＿ ＼ 人 ／
, ―'― -､.γ::. ￣￣￣ ヽ, ＞’ ＼
i. i l::::::.. 18 ..:l,≡≡≡≡) ＞- →油
__ `ー――'-'＿＿＿＿＿＿ i 7 （
_.. -‐ '' "" ,, -‐ '''"" ..: _ ,,.. -― ''" ￣ヽ /／⌒Y⌒＼
.. ....,.-‐ "" ￣￣￣￣￣ ﾞ''ｰ-､,.. -‐ '''"" .:::::::::ヽ DOOONN！！
|＿___:. ： .:::::::::::＿＿l ＿＿＿＿＿＿＿.:::::::::::::::: ゝ
γ__| ..＿：＿___... |γ__γ -､ﾞ''"､―,ﾞ''''"､―,ﾞ'''"､‐,.'~~ヽ
i --i￣､==、､ == ￣ i -- i:::O::i _::::,|ll| _::::,|ll| _:::,|ll|::､_ﾟﾉi
＼- ＼:::::::::ー---― ＼- ＼‐'' ::(・ - ・)::(・ -・) ::(・‐･)／
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 827 ：
- >>825
2ちゃんねるのAA板からのコピペ
- 828 ：
- 腐ったみかんは取り除かないとみんな腐れる。
という事で油は取り除かれるべきです。
こうなったのもあなたのせいです。
- 829 ：
- / /
（ /
） （
／ ）
／ ﾌﾗ
/| ,: ／
l ;| /:|
l ;| / | ﾌﾗ…
ヽ￣｀` | イｧ､_ィｧ/ ;|
κ_ ￣ ￢― ......＿ ＼／/ゝ／ /／ √￣ ￢､
`≒z__ __ニ及％ / ' ´｀/__ -‐ ´ ←油
`≒／ ／ / ￣ヾ´￢――---........＿＿
| ／ :/ ｝ ￣フ
| / ／７ ,、__,、 孑￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|/ ι 〃(∀・ ) 〉/
`/´ ｀/ と＿ ⌒)
〃≒/ / ヽ_「
/及ﾚ / ＜わ、わ、手をはなせ！墜落する・・・！！
/ :/
/ 必
l ／
'‐´
- 830 ：
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 貴様、何処の軍勢だ？
| さてはスパイか？
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ ／i ＿＿_ ＿＿_
;'｀;、、:、. .:,.: ::｀゛:.::'':, ':'':'':,':,'.´ -‐i 」＿＿o｀! 」＿＿o｀!
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣￣ （・∀・ l__> （´∀｀ l__>
ヽ（´・ω・）ﾉ =(i二と[::::） 〈::::{：:::::::〉
（ ） |::::::|::::_| ｜:::| :::::|
U U （__ （＿_） （__ （＿_）
- 831 ：
- そうかー、自作でないのか。
読谷の絵でも描いてほしいと思ったのに、残念！
- 832 ：
- バムッ
⌒ヾ ＿__
::( ⌒）、、 ｆ＿＿｀l_ 从／
（⌒ 三 l=====∩∩ﾆl∴∑ ──────～─～～=<i＞油
::）::ノ" ' _（::::::ノ: ┘、Y`
ー' （__|:::::/￣ﾚ__）
￣
- 833 ：
- ,.､、 ,.､、 ,.､、
／ .:/ ／ .:/ ／ .:/
／(:::／ ／(:::／ ／(:::／
_ ／ .:::／ ／ .:::／ ／ .:::／
／'´ll ､／ .::::／ ／ .::::／／ .::::／
／'ll ﾉ' ﾟ',r｡／フﾟ',r｡:／フﾟ',r｡:／
／' ll f'..::::':< ／ .::::／! ／ .":／!
／( ／l!＝:／":::.:::／.::´.::'":::／√
( 〉／／:､／:.:.":.:.":.::."／.:::／X/< ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ
｀<' ／ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::／ ￣´
< ／:::::＿:::::::＿!::::::::_ゞ_＼ 対空射撃用意
r‐┐ﾋ[＿_､=====､、＿＿＿]──ｪ＿_
＿}_ x‐‐＝＝＝>:_:_:_:_ゝ＿=f＝!￣l卍l￣l!
＿>o_o>＿/::::::::::://:::::::::>o_o>:!: : | : :| : :.|: l｣
|ljljlj|l￣￣￣￣￣￣￣f|ljljlj∨＝＝＝====!
｀}ニ{f〕＼::￣::､￣::､:::￣｀}ニ{f=V"V"V''V'"!⌒））
＼≡､｀ﾉゞー_──;::‐‐ヽ≡､:∧∧∧∧ｿ' ） ）
￣￣ ￣￣￣￣￣´
- 834 ：
- ,.--- ､ ,.--- ､ ,.--- ､
i＿＿_」 ||i＿＿_」 i＿＿_」
（･∀･；） . |（,,･∀･） （；･∀･）
（ {⊃ニ∩==┷ | ゆ ﾛ：ﾛl） （{⊃ニ∩==┷
/==ﾛﾛ=ゝ |l/===ﾛﾛゝ. /==ﾛﾛ=ゝ,.---､
し（＿_） ,.--- ､ し（＿_） し（＿_）i＿＿_」
i＿＿_」 （,,･∀･）
（；･∀･） （､l=lﾆニl==
（ {⊃ニ∩==┷ /_ヽつ (ヨ
/==ﾛﾛ=ゝ し（＿_）
し（＿_）
- 835 ：
-
. ＋ ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
,l;;;;;;;,r"__～_,,,,'i;;ヽ
,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i ＋
i;;;;;;l '￣ﾉ ヽ ゞ;l
ゞ;;;,, ｒ `__"_ヽ ,|;/
ヽ;;;iヽ､~`'''''" /;;ヾ >>828 お前は俺に説教されたいのか？
ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
／ ＼ `ー- '"ヽ`ヽ､
,-'"~ i ヽ /,,＼|| ` ::
;;,, フ ヽ. 〈/ヽ, | ::''
'';;,, ＼ ヽ | ヽ |,,::''
'';;,,＼ ヽ|,,;;;;;::::'''
''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
- 836 ：
- 扇風機アタック！（ｶﾊﾞｰ無し）
∧＿∧ ｽﾞﾊﾞｶﾞｯ ∵;∧_∧
⊂（ ・∀・） 〃三ミ､；Д´）
（ と__ノ r'-''|lil O l!i|；;; つ←>油
とﾞﾞ＼ ヽ `'ｰ｀ミ三彡'¨*(__)
￣ （_＿） ─＝≡≡| ,| し'
‐─ = ＝ ≡ ≡,,-/￣|､
- ─ = ＝ ≡ ≡三 ヽ＿＿ﾉ
- 837 ：
- なんだこりゃ
- 838 ：
- 人
（＿_）
＼（＿＿）／
（( T∀T） <Rつけられたーーー
（( ⊃ ⊃
⊂（＿_）＿）
- 839 ：
- ┏┓┏┓ ┏━━━━━━┓ ┏┓ ┏━━━━┓┏━━┓
┃┃┃┃ ┗━━━━━┓┃ ┃┃ ┗━━┓┏┛┃┏┓┃
┏━┛┗┛┗━━━┓ ┏━━━━━┛┗┓┃┃ ┏━━┛┗┓┃┗┛┃
┃┏┓┏┓┏━━┓┃ ┗━━━━━━┓┃┃┃ ┗━━┓┏┛┗━━┛
┃┃┃┃┃┃ ┃┃ ┏━━━┓ ┃┃┃┃ ┏━━┛┗┓
┃┃┃┃┃┃┏━┛┗┓┃┏━┓┃ ┃┃┃┃ ┃┏━┓┏┛
┃┃┃┃┃┃┃┏┓┏┛┃┃ ┃┃ ┃┃┃┃ ┃┃ ┃┃
┃┗┛┗┛┃┃┗┛┃ ┃┗━┛┗━━┛┃┃┗┓┃┗━┛┃
┗━━━━┛┗━━┛ ┗━━━━━━━┛┗━┛┗━━━┛
- 840 ：
- | |
| ∩ | わぁーーー
＿＿ノ .| | | ＿
| | .| | ./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | | ／￣＼ ／／|＼ノ（◎）
＿____／ ／"￣| ヽ| ＾o＾ |／／ .|
/ / / ＼＿／ ￣￣＼
| |／⌒ﾞ / ／ ＼
.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡ ﾟ ＼
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ﾟ .＼
.＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ＼
＼＼::::::::::::::::: ＼ ＼ ＼
＼＼_:::::::::::＿） ） ＼
ヽ-二二-―'
- 841 ：
- なんじゃ～。このスレッド。
- 842 ：
- つ●~
- 843 ：
- >>840
ホスト規制依頼を出しても良いか？
- 844 ：
- ＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ＼
〈 ..＼＿＿＿＿＿＿''ヽ
.〉 .〉 Ｕ ''ヽ
.〈 .〈 Ｕ .|
／￣￣￣￣￣￣￣￣| 〉 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| アタリ .|〈 U | |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿| 〉 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
〉 〈 Ｕ |
＼ 〉 Ｕ |
＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ
- 845 ：
- ＿[警] ＿＿＿
ｱｲﾖｰ （`A'） . | |
~ ,)ｖo―| １０ｔ | ﾌﾟﾁｯ
し'J ＼;;|_＿＿＿|:;／ ←>>843
- 846 ：
- ／￣￣￣￣＼
／／･＼ ／･＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| (_人_) |
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／ ／･＼ ／･＼
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| (_人_) |
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| (_人_) |
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| ￣￣ |
(_人_) |
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＼ ＼_| ／
／／･＼ ／･＼ ＼
| ￣￣ ￣￣ |
| (_人_) |
＼ ＼_| ／
- 847 ：
- 読谷の自然と海が好きなので移住を予定してますが、
読谷の人って油さんのような屁理屈をこねる人って多いんですか？
もし隣近所がこんな人だったら同じ自治会には入りたくないです。
議論しても折れそうもないですからね。
油さんってちなみにどっちらへんの人ですか？
小学校区域だけでも教えてください。
- 848 ：
- >>845
依頼してきた。
- 849 ：
- | | | |
| |∧_∧ ∧_/| |∧_∧
|＿|´･ω･`). (´･ω|＿|´･ω･`)
| | ｏ【◎】 .( o| |★ｏ ﾉ
|￣|―ｕ' ｀ｕ.|￣|―ｕ'
"""""""" """"""""""""
- 850 ：
- ＿
／／.|
／／.／|
／／.／| |
／／.／ ／|. |
／／.／|／::/| | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
□／ ／ // | |. |
| |／.;;;;//. | ||. | 天にましますわれらが神よ
| | ;;;;;;// | ||| |＿
| |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |//.. | | ||. （ ・∀・）
| |/. | |. || （ ） ワイワイ ガヤガヤ
＿＿＿＿__.| |＿＿＿／／| ||__ ／ | ｜ |＿＿
| | ／／ |.￣∠／（__（＿_） ／.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧＿∧ (| |⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ. ／／| （´-`；）（＠･ ）（；´∀）（
（ ・∀・）.（⌒| |／／（；´Д｀） ←>>848 ／／ | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
（ ） ￣| |／ （⊃ ／ ⊂.⊃. ／／ | （∀・ ）（ ´,_ゝ）（ ）（´∀`
｜ ｜ |. | | ／ └─┘ ／／ ／. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
（_＿）＿） | | ／ ／／ ／ <_` ）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
| |／ ／／ ／. ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
~~ ／／ ／ （ ）（ ﾟ∀ﾟ）（｀ ）（ ）（ﾟд
. ／／ ／ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
. ／／ ／ （д- ）（ ）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀ ）
- 851 ：
- >>847
大丈夫です。油さんもこの板では難しい人のように見えますが、
実際に合えば、気の良いおじさんです。合ったことはありませんが。
- 852 ：
- >>合ったことはありませんが。
ﾜﾗﾀ
- 853 ：
- >>851
おじさんなんですか？
ゴミ出しとか、ルールにのっとってやっても
いちいち口出ししそうな気がします。
大丈夫かな？
- 854 ：
- >>853
読谷は戸別収集なので、大丈夫です。
- 855 ：
- 絵、アキタ！
読谷の人もいろいろですから！
大丈夫ですよ、自治会に入らなくてもいいから！
読谷へどうぞ！
- 856 ：
- わかりました。
ただ、隣近所だったら「何で自治会に入らないんだ」とか
あーだこーだ言ってきそうですね。
油さんの小学校区教えてくれませんか？
じゃなければ残波に近いのか嘉手納に近いのか、国道に近いのか。
そうじゃないと安心して移住できそうにないです。
- 857 ：
- 私は彼の今までのことから、嘉手納に近い、海に近いなら大丈夫と思います。
- 858 ：
- それならよかったかも・・・ってすみません、油さん。
自分はどちらかといえば奥まった場所。残波に近い場所を予定しています。
難しい人いないよね。少し不安だけど。
851、857さんが親切そうなので安心します。
- 859 ：
- >>858
人によりけりです。読谷の北の方はいわゆる田舎気質を残しています。
知り合いの嫁さんは、初めて入ったまちやぐわぁーで
「あんた、○○の嫁さんでしょ？」と初対面の人に言われひじょーに嫌だったそうです。
又、別の夫婦は、「家を建てるなら絶対渡具知・古堅方面。西は人間関係が濃そうで嫌」
だそうです。
- 860 ：
- じつは読谷飛行場跡に普天間を移設したらどうだろう？と考えています。
さいわい田舎だし、周囲はウージ畑だし、滑走路はすでにあるし
どうせヤマトゥー左翼に占領されてんだし どうだろ？
- 861 ：
- いやぁ～・・・荒れましたね。
油さんは「読谷に新しい風を」というコンセプトでブログまで立ち上げてるようですが
まったくもって新しい風とは程遠い、ドロドロした金や財産の話がプンプンしてて
何か読谷には似合わない気がします。
あなたが読谷のことをホントに利害関係抜きに考えてるのならば、ブログでやるか、
別スレを立ててください。お願いします。
もう一度言いますが、このスレッドは油さんには似合わないので別スレ立てることを希望します。
「【どうなる】沖縄の軍用地跡地利用【旧地主】」ってな感じで。
さぞかし盛り上がると思います。いかがでしょうか？
>>812
そのとおりです。
ただの暇つぶしです。油が炎上するのを期待しているひとりです。
誰か"油に火"を注いでください。または自分で火を点けてください。
- 862 ：
- 油は自分が原因だって理解する頭持ち合わせてない
「私のいない間スレがおかしな流れになってたようですね」
と私は無関係だという自己暗示をかけた後、また油脳をフル回転させた三歳児並の構ってちゃん書き込みを始めるよw
- 863 ：
- >>862
おはようございます。随分、派手なお祭り騒ぎでだったみたいですが、お行儀が悪かったのは、特定の人みたいですね。
過去2年間、油はかなり際どい話もして、警察騒ぎになるかのシーンもありましたが、今回ほどの品のない荒らしは
かってありませんでした。原因はいったいなんでしょう。理由は、2年間もこの板に問題を感じなかった、一般の
2チャンネラーの皆さんではなく、選挙が近いから、ファーマーズの話を少ししたからでしょうかねー。
- 864 ：
- >>863
スレ立てよろ
「【どうなる】沖縄の軍用地跡地利用【旧地主】」
- 865 ：
- >>864
良い考えです。でも立て方が解りません。お願いできますか？
- 866 ：
- >>864
訂正、「【どうなる】沖縄の軍用地跡地利用【旧地主】」
旧地主では読谷の話だけになりますので、【米軍撤退】沖縄の軍用地跡地利用【経済自立】が良いと思います。
- 867 ：
- 最近は基地地主も売る人が増えておるワニね～
那覇首里浦添、宜野湾あたりまでなら不況なっても
人が逆に集まってくるので土地あってもいいワニが
不況なると端っこのほうからやばくなってくるワニよ
仕事な無い人は減る
税金は出るで土地家ＦＲＢに毟り取られる仕組みワニ
- 868 ：
- >>867
振興策もいよいよ終わりか？、沖縄の基地が要らないと言われる前に、手切れ金を
最後のお願いに、経済自立を本気で考えないといけなくなってきたかも知れませんね。
- 869 ：
- >>863
おいおい(~_~;)
行儀が悪いのが出現したのは、油がいつまでもここに粘着してるからじゃねーか
いつまでもまちBにしがみつくなよ、自分でblog立てりゃ、こんなこと起きやしねーよ
- 870 ：
- >>869
荒らしのdionさんですか？
- 871 ：
- 油の脳内フィルターは高性能なんだな
油のせいで荒れはじめたのに本気で関係ないと思ってるのか？
こいつマジで終わってる
- 872 ：
- >>870
おい
ふざけんなよ、言いがかりを取り消せ
- 873 ：
- 爆ｗｗｗ
>>870
その通りｗ 取り消す必要ない
- 874 ：
- 皆さん、冷静になりましょう。！
- 875 ：
- 荒らし目的の品が悪いのは、特定の少数の人間でしょう。
横綱を抱える体制派の運動員は、そんな下品な行為をする理由も無いだろうし、
一般の住民は、まずは、話題を変えてみようかとも考えるはずだし、
今のこの時期、申し合わせたように徒党を組んで急に熱くなったのはいったいどう言う勢力でしょうね？
- 876 ：
- 誰か、話題を変える愉快な人はいませんか？
- 877 ：
- 油が使ってるプロバイダに苦情いってくるわ！
- 878 ：
- 愉快犯は無視してマイペースで楽しみなさい。
- 879 ：
- >>878
助さん、おはようございます。トゥンジーさんも呼んで、気分転換の話をしましょう。
- 880 ：
- >>879
あんまり熱くなりなさんな。
人を選んで会話するようにするといいよ。
- 881 ：
- >>879
ペンション情報をお願い。
都屋の夢マールに電話したら「やめた」と言われた。
- 882 ：
- >>881
オレはここをお勧めしたい。
http://nagahama154.main.jp/
- 883 ：
- >>880
アドバイスありがとう。IP見るのもめんどくさいのでよほど気になる場合以外は気にしてないのですが
docomoの皆さんは、たちが悪いのが多いみたいですね。
- 884 ：
- >>882
横からゴメン！。いい感じですね。助さんどうして知ってたの？
- 885 ：
- ドライブ好きだからｗ
- 886 ：
- >>882
いいとこですね！
回りにいい感じ夕食の店とかあります？
- 887 ：
- >>882
サンキュー。電話したらその日は予約済みだった。
- 888 ：
- >>886
持込でワイワイがたのしいんじゃない？
でもオレなら少し足を延ばして
「皿の上の自然」まで食べに行くけど。
- 889 ：
- >>885
飲酒してのドライブはやめてネ
- 890 ：
- 飲酒運転が怖くてRは出来ない！
- 891 ：
- >>863
過去2年間、油はかなり際どい話もして、警察騒ぎになるかのシーンもありましたが
うそつくな！！
- 892 ：
- 油が糞なのは確定事項。
まともに相手してた自分も人見る目のない糞
- 893 ：
- 油の味方もいるんですね！
油の味方するのも面白いかも？
- 894 ：
- よって集って一人対、その他の構図ですよ。分けが解らなくても、味方を名乗る方が現れてもいいのでは？
- 895 ：
- >>894
私は中立を名乗りましょうｗ
>>寄って集っている皆さん
あんたらは、うるま市の厨房ひんじむんか。人格攻撃もいい加減にしれ。
ヘドが出る。オエ。
>>875
＞今のこの時期、申し合わせたように徒党を組んで急に熱くなったのはいったいどう言う勢力でしょうね？
油さんは、ワニさんか。FRBの仕業じゃあるまいｗ
- 896 ：
- 油さんどう警察沙汰になったか教えてくれ！！
単なるちゅうばーぐぁーしー？
- 897 ：
- 油さん、貴方がなぜ叩かれているのか。
油さんは自分で蒔いた種、もしくは自業自得という言葉をご存知ですか？
勿論知らない訳ではないでしょう。
知っているのなら後は自分で答えを導き出してください。
自分を省みず他人に答えを求むるは愚者の所業ですよ。
- 898 ：
- 読谷の未来
発展可能性大と思います。
ただ時間かかりますね！
これからの、若い世代にかかると思います。
- 899 ：
- 油のようなＫＹおじさんが若い世代の足を引っ張らないことを願う
- 900 ：
- 油では、足を引っ張れないと思います。
少数意見ですもの！
- 901 ：
- 次のスレタイ考えない？
【】読谷村について語ろう！【油立ち入り禁止】残波6号瓶目
自分としては【油立ち入り禁止】の部分は絶対に入れてほしいな。
- 902 ：
- >>901
そんなタイトル付けたって意味無いよ。
誰でも書込み出来るのが、匿名掲示板のいいとこなんだから。
それよりも、油が選挙スレに移動すれば良いだけでしょ。
- 903 ：
- 選挙の話もいいけれど、そればかりがメインの市町村スレだと思われている方がいらっしゃるので、
『語ろう』とかは、危険だと思う
- 904 ：
- >>899-903
ＦＲＢの回し者 乙
- 905 ：
- FRBって何ですか？
- 906 ：
- フラー・ボーイ
- 907 ：
- フィラデルフィア リズム ＆ ブルースの略です。
- 908 ：
- Rボーイです。
- 909 ：
- ＦＲＢとは連邦制度理事会、アメリカや世界にある１個人銀行ワニ
大昔金貸しして大金儲けしたカザ～ル人という白人達ワニ
ユダヤ経に入信してユダヤ経となったワニよ、本物のユダヤ人は
イスラムとかあの辺のどちらかといえばアジア人に近い人種ワニ
その白人金貸し末裔ロスチャイルド一世が１００年以上昔
世界にロスチャイルド商会、という今の市況の始まりみたいなもの
創りだし世界に紙くず銭に利子付けて貸し出し、土地田畑担保に
奪い取るという現代の資本主義世界が出来上がったワニ
- 910 ：
- さっぱりわかりません。
いろいろな意味があるということですね！
- 911 ：
- ワニさんってだれのことですか？
- 912 ：
- 要はワニが
（Ｆ）フラーで
（Ｒ）ラリってる
（Ｂ）バカ
という意味だよ
- 913 ：
- 分かりました。
文脈から感じる意味と一致します。
読谷について、どんなイメージですか？
- 914 ：
- だいの大人がワニとか使ってるけど恥ずかしくないのかな？まじきもいんだけど。
- 915 ：
- ワニやら油やら沖縄変なおじさん多いよ。
- 916 ：
- そういう意味では関係者だか管理人だかも甘いよな
そのつど特定してアクセス不能にせんと見せしめにもならんでしょ
- 917 ：
- >>914
あなたの態度がもっときもい。
- 918 ：
- あぶら～。変なところでスイッチ入るなよ。
- 919 ：
- 厨房ひんじむんは、早めに指導しないと。
- 920 ：
- docomo以外もみんないなくなっちゃいましたね。「皆で弱いものいじめはいかん。」の意味だったのですが
言うべき話ではなかったのかな？
- 921 ：
- 日本の國旗を焼くやうな國賊がのさばる、極めて反日的な場所
- 922 ：
- 右翼なの？それとも読谷の悪口？
- 923 ：
- さう言へば、高校生にして既に卒業証書授與式にて日本の國旗を強取した反日もゐたな
國旗國歌を冒涜する反日が村を構成してゐれば、村の風紀も乱れるだらう
- 924 ：
- >>923
随分、古い話ですね。あれから読谷もだいぶ変わりましたよ。他に何か？
- 925 ：
- このスレ全部読もうとしたけど疲れた。
んでここで「油」と呼ばれている「油喰坊主」は返還された軍用地について
あれこれ述べているわけだ。
返還されて困るなら、も一回基地として提供したらどうだろう？
どうせ一部の利権者だけの話だし、それは読谷村民のほとんどは関係ない話だ
はっきり言って読谷は沖縄の中でも浮いていますよ、まるでサヨの地域だ
これが沖縄の基地闘争だといわれるかも知れないが、じっさいやってるのは
ヤマトの活動家だけじゃないですか？
- 926 ：
- >>921
国賊とは誰か。弘○か知○か。
平成１０年度卒業式における国旗掲揚・国歌斉唱の実施状況
小学校 中学校 高等学校
国旗掲揚率 国歌斉唱率 国旗掲揚率 国歌斉唱率 国旗掲揚率 国歌斉唱率
高知県 100.0 87.7 100.0 90.1 100.0 100.0
沖縄県 100.0 100.0 100.0 100.0 100.0 100.0
http://cebc.jp/data/education/gov/jp/tsuuchi/19990917hatauta/hatauta-jyokyo.htm
- 927 ：
- >>921
もう一個いくぞ。
誰が国賊なのか。弘○か知○か。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/02-325.html
- 928 ：
- >>925
>このスレ全部読もうとしたけど疲れた。
ご苦労さん。貴方は、前に読谷に普天間の飛行場を移せの話も有りましたが、
ヤマトの活動家の話も含めてまだ、読谷のことが全然解ってないみたいですが・・
もう少し、調べてから、面白い話があればよろしく！
- 929 ：
- わかりやすくいうと
読谷村は国体のソフトボール会場。
当時のソフトボール協会会長は弘○
- 930 ：
- ちょっと、休憩かな？
>>929
>次のスレタイ考えない？
>【】読谷村について語ろう！【油立ち入り禁止】残波6号瓶目
>自分としては【油立ち入り禁止】の部分は絶対に入れてほしいな
これ、本気なの？
- 931 ：
- もちろん、国旗を燃やす行為は許されるものではない。
その結果、ダイエーホークス（当時）のキャンプが取り消されたりして
読谷村は経済的に打撃を受けた。
しかし、実際の状況を知らずに読谷村を左翼だ国賊だという奴は情報脆弱者。
- 932 ：
- はっ
- 933 ：
- 早く自分でスレたててどっかいけ！
- 934 ：
- 初参加です！ 油さん、あの人たちなんで
国旗燃やしたのですか？
- 935 ：
- 燃やしたのは一人 あの人たちという複数形ではないですが おもしろい展開なので
途中から参加させていただきます
途中からなのでアンダクェーボージャーの素性がわかりませんがよろしく
- 936 ：
- >>934
大雑把で、ごめんなさい。
1987年の沖縄国体、ソフトボール会場で事前に村議会、行政としても国旗の掲揚は
出来ないときめてあったにもかかわらず、その当時のソフトボール教会の会長が
国旗の掲揚を行わなければ、競技の開催は行われないと宣言したものですから、
そう言うことになった次第だと、理解してます。
- 937 ：
- 読谷は変なおじさんがいる村
- 938 ：
- 燃やすのは野蛮人。
- 939 ：
- >>934
動機に関しては、これ読んで下さい。
現状はこれ以上でもこれ以下でもない。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/hinomaruyakisute.htm
- 940 ：
- >>935,国旗引きずり降ろした学生さんもふくむ！
俺も油さん良くわかりません！
- 941 ：
- >>939,ごめんなさい！ ＰＣ不慣れなもので！
お～る～だったら、直ぐ見えるけど見方わからん！
- 942 ：
- >>935、940
アンダクェーボージャーの素性は運玉儀留にお供する道化です。
- 943 ：
- ほい
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/hinomaruyakisute.htm
- 944 ：
- >>936さん なんで村議とか、行政が高揚出来ないと決めた
のですか？ 質問ばかりすいません！
- 945 ：
- 日の丸焼き捨て事件を武勇伝している革新過激派グループの心境が知れん
- 946 ：
- >>944
ごめんなさい。誤解があるとまずいので長いですが、上記に紹介されたリンクをお目と押しください。
- 947 ：
- >>945
複雑ですね。本来保守的な安田村政を貴方と同じように支持する知花さんも石嶺派みたいですが・・
- 948 ：
- 油さん 酔っ払いが、ぱ～らない読みました！
広島、長崎の人が日の丸焼きましたか？
同じ自決でも慶良間の人は？
本島南部の人は？
なんで読谷なんですか？
- 949 ：
- 読谷村政事情までは把握できておりませんのであしからず
- 950 ：
- >>948
ほんとに読みました？
そこに出てくるソフトボール協会会長について、検索すると、いろいろ
出てきますから読んでみてください。
- 951 ：
- >>950, ＯＫ！ もう一度見ます！
- 952 ：
- >>950,まて！まて！会長？ 個人の話か？
- 953 ：
- >>948
知花さんは、自分の商工会での先輩で、村会議員で、ゾウの檻の地主会会長で、あまりにも近い存在ですので、
うまくはいえません。
広島、長崎、慶良間、本島南部ではなく
>なんで読谷なんですか？
はその状況と知花さんとのめぐり合わせで起きた必然だったのかもしれませんね。
- 954 ：
- >>953さん！ 地花さんに、読谷村踊らされてないか？
もうイデオロギーなんて無いよ！
左翼？ 博物館行きだろ？
- 955 ：
- >>954
来年９月には議員を辞めて、坊さんの修行をするそうです。
- 956 ：
- >>955.マジですか？
- 957 ：
- >>956
ないしょの話です。
- 958 ：
- 読谷良くなりますね！
神様！ 読谷が平和でありますように！
油さん おやすみなさい！
- 959 ：
- はぁーー
なんだよ、この糞みたいな展開は
あんだぶったらーし、はごーさぬ
- 960 ：
- ふーん
読谷村って、村議会で国旗国歌反対を決めちゃうのか・・・
すげー反日だなー
だからあぶらみたいな人格破綻者が出現するんだね（ｗ
- 961 ：
- 読谷について、厳しいねー。
よいイメージをもっているひとはいませんか？
- 962 ：
- 読谷のイメージ
読谷→残波岬→自殺
- 963 ：
- 74年の琉大比嘉くん殺人事件を覚えている。
- 964 ：
- >>963
その話、蒸返して何か教訓でもでてきますか？読谷も変える事が出来そう、その議論でよくないですか？
- 965 ：
- 関連性が分からない。
なにを書きたいのか？
- 966 ：
- ９６５は>>962宛て
- 967 ：
- おはようございます！
油さん 昨日は言いすぎました！ ごめんなさい！
- 968 ：
- >>966
単に、僕の読谷のイメージ。
- 969 ：
- すまん。
９６５は>>963宛て
- 970 ：
- >>967
おはよう。CB400Fいいバイクですよね。油も大型持ってます。以前SR500持ってました。
油は、少数派なので是非、友達になってください。
>>965
左翼を批判してるのなら、その左翼体制を変革する話のほうにもっと関心が沸くのかなと思いました。
- 971 ：
- >>969
docomoは紛らわしい。ちゃんと議論する気が有るのであればコテハンでもつけたら・・
- 972 ：
- _,-‐‐‐‐--､._
,.ｨ',.....------､_｀ヽ、
/／ `!、ヽ
lｨ´ !、 l
ll ! l 一度でいいから見てみたい
l! ,;;;;,,,,,, ,i!!!!!!!! l,-!-、
i'ヾi _,ｨｭ､ i´ｨｪｪ,､ l! k ,! 油の本当の読谷愛
ヽ_! 二ノ l ヽ ‐‐ ,i' ﾉ
ヽ ,ｨ `ｭ、 , j､,ﾉ 桂歌丸でした
`! ' _`__´__ `iｲ l､
ヽ `===ｨ' , 'ﾉ j ヽ、
人 、 ノ,ｨ / ヽ、
_,ィ'´ lヽ`ｰ‐‐‐' ,ｨ´ / `ｰ ､_
,.ィ'´ l `i、 // / l `ｰ､_
,ィ´ l ヽ､,ｲ/ / l ヽ
- 973 ：
- >>971
指図は受け付けていません。
- 974 ：
- 油さんはよみたんについて、どうイメージしていますか？
- 975 ：
- >>972、974
どんな読谷愛が素敵なのかはよくわかりませんが、油にはもはや、左、右のイデオロギー
はありませんが、社民的な読谷村には不自由なくらいのイデオロギーが確かに存在してますので
それからの、脱皮が今望まれている読谷愛の形の一つだと思います。
- 976 ：
- 油も批判されるのは自己中心的だからなんですが
- 977 ：
- >>976
油の話の何処が自己中心的ですか？
- 978 ：
- この板で自分の意見を言わずして誰に同調するのか聞きたいｗ
- 979 ：
- >>977-978
その手の意見は、別にある選挙スレッドでやるべきで
地域スレではそぐわない気がするんだけどな。
特に油氏。
板を変えて持論を展開しているなら、これほど嫌われないと思うけど。
- 980 ：
- そうだな。
読谷全般のスレが選挙スレの如くなっているのは
確かに良くないと思う。
- 981 ：
- 油の自己中ポイント
自分に都合の悪い他者の意見があると
無視または話題転換
もしくは三歳児童並の質問攻め
お願いだから、
「油のどこに上記のようなレスがありますか」
などと阿呆な質問するなよw
- 982 ：
- >>979
何処の地域板も選挙のときは、そこでも盛り上がっているみたいですが・・
- 983 ：
- >>981
何度も何度も、同じ口調の批判が続いていますのではっきりさせましょう。
あらかじめ
>お願いだから、
「油のどこに上記のようなレスがありますか」
などと阿呆な質問するなよw
などと、とぼけずに、具体的箇所を指定してください。
- 984 ：
- >>980
助さん。あまり中途半端な態度で逃げないでください。貴方の過去の人脈がどの変につながって
いるかは、良くわかりませんが、普天間を嘉手納に移設する話を知事に進言したいと言う話の続き
も聞いてみたいのですが？
- 985 ：
- >>983
結局、この流れでこのスレも終わっちゃいますよね？
せっかく助氏とかが、ペンション情報とか食事所の情報を書いても
また選挙とか政治絡みの話に終始する結果になってしまう。
そもそもまちBBSは「地域の情報交換（政治の話ではない）」が目的の掲示板で
たまたま沖縄板はユニーク管理人なんで、地域板での色々な話題に関して寛大では
あるけれど、ここに限っては傍目から見て、貴方の主義主張に終始している
感があります。
「自分が書かなければ読谷スレは過疎化する」なんて事は思わずに、
適切なスレッドで持論を展開されてはいかがですか？
もしくは新たにスレッドを立てるとかお考えになっては？
（沖縄板上部のフォームで簡単に立てられますし）
- 986 ：
- >>984
その、人に対しての食って掛かり方も
頂けないとおもいますよ。
- 987 ：
- >>984
逃げているのではなく
「こんな場所で議論しても何も始まらないどころか逆に煽られるだけ」
と思っているだけだよ。
- 988 ：
- >>984
(-_-)y-~~~
油さんの悪いところじゃないっすか。
「和して同せず」「人に求める事なかれ」ですよ。
まちＢで「偽りのシンパシー」はすぐに崩れます。
- 989 ：
- >>985
2年ほど前から貴方も一緒にに積み上げてきたスレです。飛行場の戦後処理から始まって、継続派VS刷新派
の構図で選挙戦を思いついたのは、貴方の発案だったとも思うのですが、来年2月までのあとわずかな期間
過去ログを含めて、読谷飛行場の戦後処理のあり方を選挙でも明らかにしたい。それが地域の将来を決定する
岐路に住民参加の積極的な機会をつくる事でもあると思うのですが・・
- 990 ：
- >>989
こんな全国向けのコミニュティーで語らず
「有志の会」でもつくって討論してはどうです？
テーマが固着していて
読谷に関するほかの話題（例えば昨日の私のような）をしたい人が
入ってこれないことは問題があるとは思いませんか？
- 991 ：
- >>990
今までは良かったが、選挙前だからこの板は閉じろと言うことですか。それは、フェアーな立場ではないと思いますが。
- 992 ：
- >>991
今までも良くないんだよｗ
- 993 ：
- もうひとつ言っておくけど
ここのスレで味方より敵を作っている貴方の存在自体が
「貴方の応援する予定候補者にとっては迷惑な話」なんですよ。
- 994 ：
- >>992
油の収まらない意地もありますが、選挙情勢もあるでしょう。仲間とも相談してみます。
- 995 ：
- >>990
＞昨日の私
前は毎日のように「昨日の私(どこのホテルに行ったか)」を書いていたが、最近は書かないな。
改心して浮気は止めたんかｗ
>>994
油さんのどぅしは、ここで書き込んでいることを知っているんですか。
- 996 ：
- >>995
最近は行動がちょっとおとなしいんだよｗ
- 997 ：
- 立たなくなったんかｗ
- 998 ：
- それはないｗ
人数を減らしただけ。
- 999 ：
- >>989
大変申し訳ありませんが、貴方と政治談議等した記憶は一切ありませんが（汗
もしかしてID・IPが似ている何方かと勘違いされているのでは？
いずれにしてもこんな話で、せっかくの地域スレが潰れてしまいますね・・・。
- 1000 ：
- 次スレ
【紅芋ｷﾛﾛ】読谷村について語ろう！【返還地がいっぱい】残波6号瓶目
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1259119632/
- 1001 ：
- 本スレの総括
和して同せず ｂｙ故 儀保議長
- 1002 ：
- あ
- 1003 ：2009/11/25
- い
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