四国板を盛り上げる独自イベント企画についてもご提案をお願いします。
ローカルルールに関する要望、討議も引き続きこちらでお願いします。
【直前スレ】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1129034747
（移転予定先）http://machibbs.net/~tyousan/1129034747.html
【補足】
※ まちBBS共通仕様に関する要望は、基本的にまちBBS会議室までお願いします。
http://www.machi.to/tawara/
※ 削除についての異議やご意見は、このサイトトップにリンクのある
『四国板削除議論＆スレ建て相談統合スレッド』にお願いいたします。
まだ１度も削除された事が無い（知らんだけで有るかもｗ）
削除ガイドラインの2,4,7辺りに常に引っかかってる気がするんだが・・・
何でかな？
泳がせるだけ泳がせておいて後で一気に規制、通報という手法かもしれないぜ。
その為の証拠保全と考えれば全てが納得いく筈だ。
事実それに近い手法で本館、ANNEX両方規制されているコテがいるｗ
（そういう意味ではおいらもそろそろやばいかもしれんがｗ）
ま、確信犯的に抵触投稿を続けるのはほどほどにな。
規制されれば自分の書き込みに否定的なレスを付けられても、
何一つ言い返すことすら出来ず、
ひたすら指を銜えて事の一部始終を見ていなければならない。
こっちの方が堪えると思うぜ。
まぁ、俺は言いたい事や、感じた事を好きなように書くだけ。
気に入らんヤツがいれば反論もするし、叩きもする。
それが気に入らなけりゃ、消そうが規制しようが好きにすればいい。
ココで書く以上、ルールを守らなければペナルティが付くのは仕方ないので甘受する。
規制されたら、エキサイトも飽きたのでアサヒネットにでもするかな。
>エキサイトも飽きたのでアサヒネットにでもするかな。
今までの風潮から鑑みれば、特に技術的な理由がないのに
ISPをコロコロと変える奴は「信念のない奴」「マルチプロバイダー」
と思われかねない。
それでもいいというならご自由にどうぞ(^^;
ちなみにおいらはフレッツADSLからBフレッツに変更する際に
みかかから散々ocnへの変更を勧められたが
まちBBS四国板でホスト規制の巻き添え食らい易い、と言う理由で拒否したｗ
安いし快適だし過剰なポート規制もしないし、別段変える理由が無いもんね。
今週に入って断続的に重くなったり、サイトに入れなくなって皆様にはご不便を
お掛けいたしております。
原因は『まちＢＢＳのサーバの設置場所が移転する』ためらしいです。
このため、このような状態が暫く続くかと予想されます。
http://machi.to/には、『近日中に停止』しての作業もあるようなアナウンスも
掲示されています。
よろしくお願いいたします。
平成の大合併が収束して1年が経過したので、
そろそろ旧自治体単位のスレッド、詳細地域スレッドのあり方について
ローカルルールを見直す時期に来ていると思いますがいかがなもんでしょう？
おいらは従来どおり地域総合スレッドは
「例外なく１自治体１スレッド厳守」を提案します。
>旧自治体単位のスレッド、詳細地域スレッドのあり方について
暫定が続いている状況ですので見直したいと考えています。
但し、「例外なく１自治体１スレッド厳守」は現状で詳細地域スレッドが
機能している例もある以上、それらを潰す必要性を感じてはおりませんが、
合併による救済措置としてある旧自治体単位スレッドの中には、充分に機能している
とはいえないスレッドもあることも承知しています。
さらに現状で「古くなったスレッド」の扱いについて、制定当時のスレッド減らしが
急務であった状況からは大きく変化しておりますので、その厳格な執行をしていません。
このあたりも現状にあった状態に直していかなければならないと考えています。
ご提案などありましたら、その根拠とともにお寄せいただければありがたいです。
TOPのリンクの張り替えをお願いします。
張り替えました。
ガイドライン４抵触として削除対応致します。
何度かコメントはいたしておりますが、
ローカルルール３は以前サーバ状態が逼迫し、各地方板で総量減の一環として
制定いたしました。
現在そのような危機的状況からは脱しております。
ただ、板によってはスレ数によって突然板落ちの状況も皆無とはいえません。
そのような経緯から生まれたローカルルール３ですので、現在は殆ど運用していないのが
実状です。
ご参考として他の板のスレッド数(概数)をあげておきます。
300満了スレがならんだ所から上をカウントしています。sage実装している板は全部いれました。
北海道 600弱
東北 約400
北陸甲信越 約700
関東 約1400
東京 約450
多摩 約500
神奈川 400弱
東海 600弱
近畿 300弱
大阪 約250
中国 約1300
九州 500強
沖縄 約800
四国 約400
この板の半分のスレは消滅することになる。
レスが少なくても貴重な地域情報が書かれているもの、
単発ネタや単発質問スレの誘導先として有意義なスレッドも多い為、
全体の円滑な運営を考えれば厳格運用は避けて頂きたい。
また、スレ立ての時点でスレ増加が抑制されている四国板においては、
この時点でまちBBSのサーバー全体の安定運用に十分貢献している。
実態に合っていないローカルルール３は撤廃、
もしくは改定する段階に来ていると思う。
今まで何度か意見が出ながらズルズルと先延ばしされてきた問題なので、
ここは他の参加者の方、CAN氏、具足氏も見解、意見を述べて頂き、
今度こそこの問題にピリオドを打とうではありませんか？
関係ないのではないか？
そんな風にあるルールには厳格に、そのほかは曖昧に対応するような態度が
ダブルスタンダードと批判される原因である。
こんなやり方では管理人の胸先三寸である一方には厳しく、他方には甘くという
運用をゆるしてしまうことにならないか？
現状として「スレ立ての段階で制限する」か、
「立てるだけ立てさせておいて一気に消す」かの
どちらかの二者選択しか出来ないであり、
四国板では前者を適用しているに過ぎない。
いずれにせよルールの運用に偏りが出来るのはやむを得ない。
そういった運用上の問題を解決し、円滑な管理が可能になるように、
一般参加者の立場からルールの撤廃を提案している次第です。
掲示板利用を行っているのだろうか？
一部の人は、ルールに対して、他人には厳しく言い、自分には甘く解釈すると言う様な
掲示板の利用をしていないのだろうか？
サーバ問題解消しましたし、必要ないと思いますよ。
それは心配いりません。
ルールを破ると即削除、同じホストで（管理人の言う）ルール破りが何度か続くと
同一人物であろうがなかろうがホスト規制数ヶ月なんてのも屡々ですから。
でも管理人がルールを無視しても何のお咎めもありません。
だから参加者は堂々とおかしいところを非難していていいのです。
だいたい、参加者がルールを守らないから管理人も守らないなんてのも幼稚すぎる
話ですねｗ。
このようなルールを守れというのもさすがに無理な話ではありますね。
作られた経緯を知らない新しい参加者も増えている現状では
誤解を生むようなルールは即座に撤廃すべきだと思います。
逆に「撤廃に反対」その他具体的に撤廃に疑問をお持ちの方がいれば
引き続きご意見をお願いします。
>>19
回答ありがとうございます。
ですが、現在のサーバ状態、スレッド数から考えて、廃止または
項目の適用停止で良いと考えます。
またサーバの状態が逼迫した時には、このスレッドでご相談の上
適用について決めさせていただければ、問題も起こらないと思われ
ます。
手続きが面倒になると思われるので、玉虫色ではありますが暫定措置で
適用停止 が良いと思います。
19.一領具足、22.ＣＡＮのコメントもありますように、私を含めて現行四国板管理スタッフ全員
『現行サーバ状態では、ローカルルール３の適用運用について実情にそぐわない、という認識』です。
ローカルルールを改訂していくのが本来ですが、このスレッド>>9にてご提案の件など、手直しが必要な
部分もあります。
秋には改訂いたしたいと存じますので、それまでは『ローカルルール運用停止』という措置で行きたいと思います。
実際に管理人３人が今も適用をしていない状況ですので「間違って削除」もありえません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
【ローカルルール改訂（見直しが必要）について】
ローカルルール1-03と、その補付帯条項について（※1）見直す時期と考えます。
http://routeblue.fc2web.com/rule22a..html
これまでに、ご意見として『一自治体一スレ』と、いうご意見もでております。
改めて地域スレッドと区分地域スレッドについてご意見をお寄せください。
現状では、地域区分スレッドが地域情報交換として機能している香川県高松市の
各区分スレッドなどもありますし、自治体合併のために生まれた各地域区分スレッドも
あります。
前述の通り、ローカルルール３の運用について停止しました。ローカルルール詳細で
訂正してあります。
■ローカルルール改訂について
24でも述べましたが、1-03中心に改訂いたしたいと存じます。
ご意見、ご提案などお寄せください。
削除対象書き込み が続いた場合 とかとか いろんな場合があると思いますが
プロバイダへの連絡 等々の連絡されると言う事や、ホスト規制されることに
関しても明確に記述しては、いかがでしょうか？
また ホスト規制されている一覧や理由 期間等を１つの一覧で見えるようなのも
あればよいと思います。第３者がなぜ書き込めなくなってるのもわかりますし、
いつ頃解除されるのかも、わかると思われます。もちろん解除し忘れもこれで
わかると思われます。ご検討下さい。
あと、四国掲示板ローカルルールの まちBBSのルールへのリンクＵＲＬが
間違ってると思われます。
ISP通報や規制などの基準の記載について、充分に検討したいと思います。
実施の方向で検討するということです。
ホスト規制の一覧については、四国板は他地域と違い、1〜３日の短期規制が
実際に比率が高いのです。(規制→ISP通報→回答、解除)
長期規制についてはWebに掲載もやぶさかではありませんが、現在もルールや
過去ログ置き場、また画像版など分散しています。
トータルで管理可能なサーバを探していますが、当然有料サーバレンタルになり
ますので、暫く猶予をいただきたく存じます。
>いつ頃解除されるのかも、わかると思われます。もちろん解除し忘れもこれで
ご面倒ですが、当分現状(ANNEXスレ・会議室スレ)ご利用いただきたくお願いいたします。
>四国掲示板ローカルルールの まちBBSのルールへのリンクＵＲＬが
古いcomドメインにリンクしてますね…週末に直します。
わかりました。
ほんと、監視とか 管理とか 運営とか いろいろするのは、大変ですよね。
移転に伴い、今日中に画像掲示板を一時閉鎖いたします。
について、単なる質問の範囲を超えましたので以後こちらで対応いたします。
>しかし、ANNEXに本体の規制関連のスレッドがあるのは変な感じです。
>四国掲示板別館・ANNEX『規制関連情報スレッド』にも似たような意見がありました。
>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/351/1080128856/193-194
>対処いただけるとありがたいです。
ANNEX、会議室ともに管理スタッフが立てたスレッドではありません。
だから、変な感じと、受け取られるのでしょう。
双方とも各板のルールには抵触してませんので利用されている、ところが実情です。
会議室にいたってはローカルルールさえありません。
実際のところ、ホスト規制を受けていたり、巻き添えになっている方がここでは質問できませんので
前記のスレッドが問合せの回答場所に役立っている事実はあると思います。
ホスト規制の一覧ですが、本スレッド>27にて述べているように、他の地域板に比べて
規制の実施→解除まで短い規制が多いのが実情です。
(具体例)
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1186066537&START=14&END=20&NOFIRST=TRUE
ここの14で規制発表、20にて規制解除など、この場合24時間の規制となりました。
長期に渡る規制については別途表示することも検討中ですが、サーバ手当ての問題もありますので、
期日を表示してのお約束をいたしかねる状況です。
※管理に対するご質問、ご要望など以後はこちらでお願いいたします。
このスレッドでも既にお知らせの通り、現行ローカルルールの見直しを検討しています。
・ローカルルール３改訂について
先行して24でコメントの通り、7/17より運用を変えております。
・ローカルルール1-03について
地域スレッドについて『暫定的に市内町内町域まではスレッド作成可とします。
』
を暫定を外した規定に改めたいと思います。
単に暫定を外すと、現行で進行している高松市域区分スレッド等が認められなくなりますので、
自治体の人口により、認める自治体、認めない自治体を区分するのが利用の頻度も含め妥当と思います。
一応、自治体人口１０万人を境として、それ以上の人口を持つ自治体に区分スレッドを認める方向を
考えています。
(１０万人を境界とすると)
区分スレッドを認める自治体として
香川県『高松市、丸亀市』
愛媛県『松山市、新居浜市、西条市、今治市』
高知県『高知市』
徳島県『徳島市』
などとなります(誤りがあれば訂正ください)
松山市は1つの自治体スレッドでうまくやりくりしているのに、
高松市だけ区分スレッドが乱立している状況自体がおかしい。
公平さを期す意味でも区分スレッドは不要だと思います。
こういうのは、「高速四国」でなく
そのスレッドの利用者が１つのスレッドでは不便だと判断するかどうかだと思います。
「高速四国」は管理の手間のほうを優先させてか、スレッドの数をやたらと減らしたがる。
区分スレッドは、個人的には、微妙ですね。
市内とかのお伺いで、どこに書いたらとか どこを見たらとか 考えると
１つのスレの方が っと個人的には思います。
市郡 等々以外の 何となくよく似たテーマのスレがあったら この際見直しては？
平成の大合併で消滅する自治体スレッドの救済が目的であった。
しかしながら本来の目的から離れた県庁所在地の詳細地域スレを
容認することになってしまったわけで・・・一応補足まで。
松山市と他の地域と事情が違うと思います。(松山市も三津地区スレが残っています)
確かに詳細地域スレは、自治体合併で消え去る自治体スレ救済の意味がありました。
三豊市、西条市、今治市、大洲市、西予市、宇和島市、三好市などにあります。
今回見直しを図っているのは、そのようなスレッドの役割よりも、都市型の街スレとして
高松市詳細スレで見られるからです。
東京２３区板、神奈川板、大阪板など、都市の内部に街として区分されてスレが
進行していくのが街BBSなのかな?とも考えます。
四国は全体として田舎ですので、なかなか都市の中に複数の街ができないのですが、
唯一高松市は、そういう都市型が芽生えてきているという見方も可能です。
他の地域には「○○のおいしいお店」スレが使われていますが、高松市は殆ど使われてないですね
地域スレや、詳細区分スレで吸収しているとも見えます。
翻って、人口、面積では四国最大の松山市は、高松市のような街の分散はあまり進んでないように
見受けます。
中心部に大きな街があり、周辺は町というか住宅地です。
それでも、最近はスプロール化も始りましたが、街として成り立っているかは疑問が残ります。
全体に町BBSとなっている四国板ですが、大都市に近い発達をしている高松市の詳細区分スレは
貴重といえます。
>>33
今回は減らすご相談ではなく、現状利用されている区分スレの正式認知のお願いと理解していただきたいです。
>>34
>市郡 等々以外の 何となくよく似たテーマのスレがあったら この際見直しては？
具体的に見直しが必要だと思われるのなら、ご提示願えますと検討いたします。
>市内とかのお伺いで、どこに書いたらとか どこを見たらとか 考えると
>１つのスレの方が っと個人的には思います。
市域の規模や、街の集積などを考えますと、ケースバイケースと思います。
続く
ご参考までに高松市関係の地域スレと、要所の人口を掲載しておきます
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1183292688
香川県高松市地域総合スレッド その８
1 名前： お遍路さん 投稿日： 2007/07/01(日) 21:24:48
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1140340271
香川県高松市木太町について【２区目】
1 名前： 木太町民 投稿日： 2006/02/19(日) 18:11:11
★46556人
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1081980835
香川県高松市茜町について語ろう
1 名前： 香川村人 投稿日： 2004/04/15(木) 07:13:55
★1875人
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1161340494
【屋島・古高松】香川県高松市北東部の地域スレ【春日・新田】Part4
1 名前： お遍路さん 投稿日： 2006/10/20(金) 19:34:54
★43424人
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1158930117
香川県高松市(サンフラワー〜レインボー〜東バイパス)その１
1 名前： お遍路さん 投稿日： 2006/09/22(金) 22:01:57
※実質『香川県高松市★ゆめタ〜ｻﾝフラワー〜レインボー周辺』の後継３スレ目
★３万?
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1132840105
香川県高松市南東部地域（林、川添、前田、川島、十川、植田）
1 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/11/24(木) 22:48:25
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1160377747
香川県高松市香川町を語ろう
1 名前： 香川町民 投稿日： 2006/10/09(月) 16:09:07
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1154274789
香川県高松市国分寺町について語ろう
1 名前： お遍路さん 投稿日： 2006/07/31
★24860人
市内町域スレッドへの見解、素直に感服しました。
よく研究されていますね。
松山や高知に市内町域スレッドが立ちにくい理由が
なんとなくですが分かりました。
ちなみに都市型区分スレッドをOKとする場合、
人口が突出している県庁所在地に限定した方がいいと思います。
人口10万を境にした場合「西条市はOK」「四国中央市はNG」
ってことになりますが、これには少々違和感を感じるもので・・・
またいつものごとく、管理人や削除マニアの「すっきりした感」のためだけに
利用者を無視した統合をするのかと思ったがそうではなかったようだ。
ちょっとだけ見直した。
過去ログも参考になるから見てみよう。
http://machibbs.net/~tyousan/1079355201.html
>人口１０万人
人口については検討の余地が残されていますが、一応１０万人は区切りとして
提案させていただきました。
西条市も大きな市域を抱えていますが、あきらかに旧東予市中心部は街として
独立しているのではないかと思います。
四国中央市は、旧三島市、旧川之江市は二つで街を形成しているように思います。
いままでも詳細区分スレもありませんので…急に需要があるとも考えられません。
【区分スレッドは県庁所在地に限定】
ご提案として承りました。
おおむね人口1万人以上を目安として詳細地域スレッドを認める、
というのはどうでしょう？
こうすれば高松市区分スレッドの大半、旧東予市、西予市野村町
などの実効スレッドもそのままの形で存続出来ます。
「旧自治体スレッドの救済」という従来の縛りを外すのを主目的とするなら
こういうのもありかな、と思いましたので一応提案させて頂きます。
>おおむね人口1万人以上を目安として
例に挙げられた地域以外でも該当地域がでてしまいますので…難しいと思います。
また、統計として毎年最新の人口が公開されないと確定も困難です。
実は、この夏に休みを利用して、西予市、三豊市、他徳島数市を訪れましたが…
特に西予市について地形的に野村、宇和、三瓶明浜地区は全く同一市内とは思えませんでした。
人口だけで強引に区切るのは酷な印象を強く持ちました。
規模は小さいですが、街として独立しているという印象です。
そこで具体的方法として
1)市制をひいている自治体は、町域詳細スレッドを認める
※利用されなくなれば沈むに任せる。乱立するようであれば別途考える
2)市の人口によって線引きする(最初の提案は１０万人)
3)人口の線引きに引っ掛かる自治体について、『特認』スレとして
西予市と三豊市などを認め、毎年更新する。
皆様のご意見、ご提案をお寄せください
その中では１）が良いと思います。
スレッドタイトルには「○○県○○市」と必ず入れて欲しいけど、
長くなって入らないのもあるのかな。
２） １０万人がどんな感じの市町村なのか、実感できないのでパス。
３） 特認されなかった地域から揉めそう。
>その中では１）が良いと思います。
>スレッドタイトルには「○○県○○市」と必ず入れて欲しいけど、
>長くなって入らないのもあるのかな。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1176638700&START=37&END=37&NOFIRST=TRUE
↑に例として高松市域内詳細地域スレを挙げてあります。
要点として【含まれる町域】を明記していただいております。
タイトルに入れるのに長すぎれば、要点をタイトルに入れて後は1.に列記していただければ
良しとしていますが…
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1181572082
↑の場合、含まれる町名が多く、それよりも旧市名称が範囲を特定するのに適しているケースです。
1)の案を採用する場合、そのあたりのルール表現を変更していくことになります。
★2)3)の案に積極的な賛意がないようでしたら、1)案で詰めていこうかと思います。
ここの70と71の消去理由が知りたい。
まったく問題のない投稿、誰も誹謗中傷もしていない
ただ「この投稿役場から？」みたいな投稿だけ。
※IPアドレスから個人情報をむやみに詮索する行為→ガイドライン１、およびローカルルール2-01抵触
※スレッドの趣旨に全く関係のない雑談、馴れ合い→ガイドライン７抵触
以上の理由により削除依頼を出し受理されました。
それとANNEXでも同様の質問をしていますがマルチポスト行為はやめましょう。
四国板削除議論＆スレ建て相談統合スレッド＊９
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1177430122
>>46-47につきましてはログ移転要請を出しておきます。
※IPアドレスから個人情報をむやみに詮索する行為→ガイドライン１、およびローカルルール2-01抵触
消去してください
四国板削除依頼スレッド ３０
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1186066537
>>49
ここは四国掲示板の運営全般に関する意見要望のスレッドです。
削除依頼スレでもなければ削除処理に対する異議申し立てのスレッドでもありません。
スレッドのタイトル、>>1のコメントをよく読んでから書き込んで下さい。
加えて参加する前に最低限ここのルールは読んで理解しましょう。
削除ガイドライン
http://www.machi.to/saku.htm
四国掲示板ローカルルール
http://routeblue.fc2web.com/rule22b.html
依頼スレを見ても、既に消されているからR理由が正当だったかどうか
後から来た第三者には判断できないのが痛い
出来ることなら隔離スレの様なところへ一定期間晒しておいて欲しい
それと、削除したレスは欠番にするのじゃなく
「管理人削除」という風に表記することは出来ないのでしょうか？
以上、感想と要望でした
要望のみにお答えします。
>出来ることなら隔離スレの様なところへ一定期間晒しておいて欲しい
削除の意味が失われますので却下です。
>それと、削除したレスは欠番にするのじゃなく
>「管理人削除」という風に表記することは出来ないのでしょうか？
まちBBSはどちらも可能ですが、最近の風潮として透明削除にしている地域は
あっても、その反対にしているところはないと思います。
削除痕が表示されることで何かメリットがありますか?
現状で不便なのは、専用ブラウザで見たときにスレッドの最後が透明削除だと
うまく取得できない（表示できない？）ものがあるぐらいですね。
新着があるはずなのに見えないなと勘違いしたり。
そうですね、おっしゃる意味は解ります。
しかし、まちBBSは専用ブラウザを公式に推奨いたしておりませんし、
スクリプトの違いから専用ブラウザのサーバ負荷軽減も効果がありません。
あくまで、汎用ブラウザでご利用いただくことを前提としていますので
専用ブラウザでの見え方についてはサポート外ということでご理解いただき
たく存じます。
9月9日以降の倉庫送り依頼（打ち止めスレッド）が大量に溜まっていますので
そろそろ倉庫移動処理の方をよろしくお願いします(_ _)
何故でしょうか？
先日のサーバ障害の復旧は現在も作業中のようですが、「サーバ負担軽減の為、
現在カウンタを停止している」との連絡をいただいております。
復旧見込みなどは不明です。
ただいま、まちBBSサーバの手直しがなされているようです。
新機能が出来てみたり、なくなってみたり…
レスポンスアンカーなど新しい書き込みから使えます…暫定かどうかは不明ですが
例 >>57
また、思わぬところにバグがでるかも知れません。
お使いになられて気の付いたところはお知らせください。
フィードバックに努めます。
＞お使いになられて気の付いたところはお知らせください。
と書いてるから一応言っておく。
何かうまく読み込めない。
一旦ログ削除しないと新しい書き込みが取得出来ない。
公式サポートしてませんのでねえ…解決はブラウザ側で…と、なりますが
>何かうまく読み込めない。
会議室のスレでも話題がでています。↓
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1056636953&START=65&END=TRUE
まず、今回のいろいろな不具合解消の解決などしていますので、一段落すれば、
この問題も解決するかもしれませんね。(あくまで期待)
1000レスまで書き込めるように仕様変更いたしました☆
お疲れ様です。
昨年4月以降に300レスになったスレッドについては
過去ログ倉庫移動後も削除されずにそのまま残っていますが、
それらの扱いについてはどうなりますか？
現状、現行スレッドと過去スレの両方に書き込めるという紛らわしい状況ですので、
現行スレッド以外は全て削除しておいた方がいいと思いますが・・・
お疲れ様でした(_ _)
”なんらかの原因により、まちＢＢＳサーバ内にログを見つけることができませんでした。
リンク：みみずん検索で該当スレッドを探す”
という画面が出るようになりました。
よって、まちBはこの度過去ログ保存サイトとしてみみずんさんを事実上公認化した、と
考えてよろしいわけですよね。
従来四国板はみみずんを”事実上”完全無視の扱いにしていたと把握していますが、
この方針は今回改訂によってもかわらないのですか？
もしそうだとしたら上記画面は板の運営方針に反する、誤誘導になるわけですよね。
過去ログ移管もこれからは不要なのでは？
そのような表示がでるようですね。先ほど確認して気がつきました。
>まちBはこの度過去ログ保存サイトとしてみみずんさんを事実上公認化した、と
>考えてよろしいわけですよね。
"公認"したとは考えておりませんが、紛らわしい表示ですね。
事実関係を問い合わせてみます。
>従来四国板はみみずんを”事実上”完全無視の扱いにしていたと把握していますが、
>この方針は今回改訂によってもかわらないのですか？
完全無視とはしておりませんが、掲示板管理責任とは外れたところにある第三者が
任意にキャッシュを収集して公開しているサイトだと認識しております。
この認識にはブレはありません。
>もしそうだとしたら上記画面は板の運営方針に反する、誤誘導になるわけですよね。
どういう経緯で表示されるようになったか、またそれが継続的なものであるかは現時点で
不明ですので聞いたうえで回答させてください。
仮に"まちBBSとして公認"と、いうことになると、キャッシュの管理責任もまちBBSにあると
いうことになりますので、それは無いと考えるのが普通だと思います。
>過去ログ移管もこれからは不要なのでは？
過去ログ倉庫については、管理責任を果たせますので、単なるキャッシュとは性格が違います。
以下の一文を追加していただきました。(表示は赤文字)
『注）
「みみずん検索」は「まちBBS」の管理管轄外にあるため削除などの依頼をお受けすることはできません。
また、リンク先の閲覧において発生する一切の事象に対し、まちBBSは責任を負いません。 』
が、読む限りいまいち釈然としませんね。
穿った見方ではありますが、四国氏とまちBサーバ担当者でこんなやりとりがされたんでは
ないでしょうか？
高速四国氏（以下：高） 「今回の変更でみみずん検索が事実上標準になったのは何故だ」
まちB担当者（以下：担） 「DAT落ちやスレスト実装したから、過去ログ倉庫として
みみずんさんを頼る事にした」
高：「みみずんは認めない。四国板は独自で過去ログ倉庫移転を行っている。元に戻せ」
担：「四国だけのわがままでそんな事やってられねーよ、嫌だ」
高：「では、まちBとみみずんは管理管轄が異なることを明記してくれ」
担：「（渋々）わかったよ」
67で示された一文を加えた所で本質的な解決になっていないのは明らかでしょう。
四国板の過去ログだけがみみずんサーバから全削除されるんだったら話は別ですが、
実際には四国板の倉庫と、みみずん、両者にログは過去保管されつづけるわけですし、
前述の様に、まちBの（ライブスレッドでない）URL直リンはみみずんへ誘導されますから、
経緯を知らない住人には「みみずんが標準の過去ログ倉庫なんだ」と誤信？するのが
至極普通だと考えられます。実際僕もそう思いましたから。
そうなると、四国板の過去ログ倉庫はもはや意味をなさないわけですよ。
過去ログ倉庫の唯一の利点は「過去のログについても管理人が管理権限を行使出来る」
ことにあるのでしょうが、依頼に基づいて過去ログ倉庫の分について削除したとしても、
過去ログ倉庫はみみずんのログ取得対象外でしょうから、みみずんのサーバには
削除されずに残り続けるわけです。
で、上記の通り、みみずんが標準の過去ログ倉庫であると住人が検索（以下略）
同じであるのならば大きな問題にはならないのでしょうが、
両者には大きな隔たりがあると認識しています。
（もしも完全に一緒だったとしても、削除の２度手間という問題は依然残ります）
そうなると、同じ削除依頼でも片方は削除、片方はスルーってことにも
なりかねないわけで。しかも削除されにくいであろう方が事実上の
スタンダードになってしまいましたからね。
解決案としては過去ログ倉庫をどちらかに一本化するしかないのでは。
ex1:みみずんは四国のみログ取得をやめる
ex2:みみずんへ統合するが、四国板分についてのみ管理権限を貰う
どちらにしろ今までと違い、四国板内輪だけの話ではすまないでしょうけどね。
完全無視なのか、何とかしたくても四国板だけではどうしようもないのか、真意の程は明かではないのですが、
キャッシュの管理責任がどちらにあるのか、という問題は別にしても、
みみずんが”事実上”公式まちB過去ログ保存サーバになったわけですから
（↑ここ、私の認識間違ってませんよね。）
”四国板独自の過去ログ倉庫はもはや存在意義を失った”でFAですね。
遅くなりました。
>みみずんが”事実上”公式まちB過去ログ保存サーバになったわけですから
>（↑ここ、私の認識間違ってませんよね。）
そのような誤解を無くす為、他の"過去ログ倉庫を管理"している地域板は
以下の表示になっています。
四国板削除依頼スレッド ３０
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1186066537
まちBBSとしては、『公式過去ログ倉庫』としては認めたものは無いはずです。
各地域板が各自独自の管理責任において設置運用しているものです。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1193330735/l50
ご不便をお掛けいたしております。
ご指摘のスレッドは、削除ガイドライン&ローカルルール抵触の投稿が絶えず
5/13から、再びスレッドストップを掛けています。
今回は来週後半には解除いたします。
なお、再開しても雑談傾向が続くなら再度ストップを掛けます。
※>香川のうどん情報
あくまで香川県のうどん店の店舗情報にてお願いします。
「うどんの情報」なら雑談扱いです。
トップページの「四国掲示板ローカルルール」へのリンクですが、
上の方（「ご利用の前に必ずお読みください。」の文字列の直下）は
「ver.2.22（最新版）」にリンクされていますが、
下の方（「学校スレッド・・・・は禁止です。」の文字列の直下）は
「ver.2.21（旧版）」のリンクのままになっております。
「ver.2.22（最新版）」へ統一されたほうがいいと思います。
あと「四国板チャット」ですが、
もう何年もリンク切れになっているにも関わらず、
本館、別館、学校板のプルダウン内にそのまま残っていますので、
そろそろ消した方がいいと思います。
よろしくご検討下さい。
対応いたしました
と、出てきて、書き込みできない
具体的に述べると、さっき１０位以内に入っていた、愛媛のスーパー大型商業施設に書き込みしようと思ったら書き込みできなかった。
しかし、１１位になったとたん、書き込めた。
たとえば、鉄道に関しては、宇野線の久々原〜備中箕島間の複線化の話題をしたい、と、思っても、宇野線は本州。したがって、今のルールでは違法になる。
しかしながら、その区間の複線化は、四国にとって、とてもとてもとても、重要な問題。
したがって、スーパーや、病院、など、「点」の情報に関しては今まで通りでいいと思うけど、
鉄道や道路など、「線」の情報、ならびに、
これから台風シーズン。
四国に接近するかもしれない台風○号は、枕崎に上陸。枕崎では死者○名、今後は、東よりのコースをとれば……など、「面」の情報、
に関しては、ガイドライン７の適用を緩和してほしいかな、と、思ったりもする。
掲示板ＴＯＰにもありますが、
まちＢＢＳはデータセンターの変更および新サーバの一括導入に伴ない、
まちＢＢＳサーバ全てが本日１３時〜１７時まで停止致します。
よって、まちＢＢＳ四国掲示板もこの間使用できなくなります。
利用者の方々にはご不便をおかけしますが、ご了承の程よろしくお願い
申し上げます。
移転元URL：http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1204944491/316
愛媛県松山市地域総合スレッド その14
316 名前： お遍路さん 投稿日： 2008/12/30(火) 20:04:13 ID:D3JVbyOE [ p2151-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
関東は茨城から失礼します。
ちょっとお聞きしたいことがありまして、文章を書いたものの
NGワードというものが出て書き込めません。
NGワードのリストはどこで見られますか？
訂正して書き込みし直しますので。
NGワードの公開はいたしておりません。
他地域のことまでは判りませんが、四国板では以下のようにNGワードを設定しています。
・頻繁にガイドライン８抵触となるURLの要の部分(サブドメインの場合は主ドメイン)
・頻繁にガイドライン４抵触となる行為を誘発するドメイン
・ガイドライン抵触を頻繁に行なう"語句"については、短期の規制にとどめる。
なお、規制される対象となるのは、本文、HN、メアド欄を含む表示全般に及びます。
こちらのスレッドをご参照下さい。
香川県高松市(サンフラワー〜レインボー〜東バイパス)その１
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1158930117/
こちらのスレッドをご参照下さい。
香川県の病院情報 ６病棟
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1179574894/
尚、単発の質問はこちらのスレッドをご利用下さい。
四国板 質問スレッド その13
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1181565493/
「風説の流布」もしくは「虚偽の内容」
とまで言うと、少し言いすぎかもしれないけど、
まだ、正式に決定してもいないことを、あたかも確定したかのようなことを書いている場合は、いまのルールでは、削除対象になっていない。
ガイドライン２、とも、少し違うような気がするので、ローカルルールで、そのようなことを明記したほうが混乱を未然に防げるような気がする、と、思ったりもする。
そんなにルールで雁字搦めにしないといけないものなのでしょうか?
ガイドラインの趣旨にそって、また社会人として『これを書くと、読んだ人はどうおもうか』
を充分考えられて書き込みボタンをクリックしてもらえば、削除対象はぐんと減ると思います。
また単純に『〜と、思ったりもする』などの個人的感想もANNEXや２ちゃんねるに書き込んでいただければ
さらに、地域情報の集積とする"まちBBS"の目的に合っていると考えます。
いわゆる脊髄反射的書き込みが無くなれば、私たちが削除する対象も大幅に減るのです。
>スマイリーキクチのブログの件や、
今や、ネットの書き込みで名誉毀損として書類送検など、あのくらいの人数でもない限り
新聞記事にもなりませんよ。
回答いただきありがとうございました。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1116072418/
上記のスレッドで、難波経由の件で盛り上がっていて、もう少しその件に関して詳しく書き込みしたいけれど、難波は四国外。
したがって、残念ながら今のルールでは、違法になってしまう。
>>79
で意見を述べたけれども、ガイドライン７に関しては、弾力的に運用していただけるようにすれば、会話の自由度は高まると思うのですが、その件に関してはいかがでしょうか？
お尋ねのスレッドの件ですが、四国発着の定期バスの目的地や経由地については
地域情報と認められます。
但し、経由地の是非論や経由地の諸々話しは目的外となります。
>ガイドライン７に関しては、弾力的に運用していただけるようにすれば
"弾力的"という言葉は非常に都合がいいですよね。管理する側にも管理される側にも
一つのスレで認めると他のスレでも認めることになり、そのうち全て雑談OKになさりたいのでしょうか?
それとも私たちが自由に選択して『この雑談はOK、あれはダメ』となっても良いのでしょうか?
それは、それこそ恣意的管理に繋がると思いますよ。それでよいのでしょうか。
79にて例に出されたスレッドの件ですが、四国にこれから関係しそうな情報などについては
残っていると判断していますが如何でしょうか?
理由の説明および、どのワードなのか教えてください。
2/20から、抵触スレ立てや、抵触書き込みが連続しています。
当該スレッドはラーメンとシナソバ(中華ソバ)の"そもそも論"の持論を展開
する場ではありません。書き込まれる内容はあくまで店舗情報に限ります。
広くラーメン等の薀蓄含蓄をご披露なさりたいなら↓でお願いします
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/351/1145537175/l50
※NGワードについては個々に公開はいたしませんが、今回はあなたの執拗な書き込みを
回避するために一時的に登録いたしております。
サーバ運用者さんから『read系スクリプトが複数あった状態を一つにまとめたよ』と、
案内がありました。
これにより、まちBBS全板について専用ブラウザで利用できなくなった模様です。
もとより、まちBBSは専用ブラウザを必要としない構造になっていますが、古いresd系も
残っていました。
いろいろメンテナンス上で不都合がおきていましたので今回統合となりました。
まちBBSは専用ブラウザの利用を推奨しておりませんが、会議室のスレッドで賑やかですので
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1056636953/119-
とりあえずお知らせいたします。
「ホスト規制中！ 220.45.202.126」と出て、全く書き込めません、これは
一体いつまで続くのでしょうか？
ご不便をおかけいたしております。
ホスト規制されているグループは、抵触投稿の繰り返しと、最後は単発スレの
連続で2008年6月に規制開始となっていました。
さて、YahooBBはグループにより頻繁に変わる部分と、変わらない部分で構成されています。
規制は、モデムのon/offでも変わらない部分を対象にしています。
当然グループ規制ですので理論的に最大99件の巻き添えが出来てしまいます。
実際は四国においてはもっと少ないですが…
で、お申し出のIPと96をお書きのリモホについて履歴を遡りましたが…特段規制を
受けるような削除歴は見当たりませんでした。
結果、この規制を暫定解除としてみます。
規制のきっかけとなった方も解除ですので、また復活するようなら規制再開もあるかも知れません。
早速のご回答と御善処ありがとうございます。
これでまたまちBBSを楽しめそうです、ありがとうございました。
これまで四国掲示板関連として設置しておりました画像掲示板ですが、
広告、宣伝投稿以外ほとんど使用されていない状況ですので、本日を
持って閉鎖致します。
上部回転扉のリンク部分からは削除しております。
以上ご報告申し上げます。
四国よりかなり人口少ない沖縄板でもこんな事ないよ。
何とか人を呼ぶ事を考えてはどうですか、優秀な管理人さん。
まちBBSの中でダントツの不人気ｗ
筆頭管理者がアホなのに加えて下っ端管理人がイエスマンばかり。
誰加か意見すると即座に発言削除とアクセス禁止発動。
掲示板の私物化がここまで激しいとこうなるってい悪い見本ということでのみ存在意義があるのだ。
>126.253.0229
どこかに"."が抜けてますね
126.253.02.29だとありえますが…割当はソフトバンクの携帯なってます。
携帯電話からの書き込みについて、まちBBSのスクリプトは個別端末識別情報を取得
していませんので現状のスクリプトでは書き込みをお断りしています。
ただしANNEXでは取得しています。
将来的にまちBBSで取得可能になったとしてもソフトバンクモバイルは許可しないと思います。
理由として、契約者の迷惑行為に対しての規定や、そもそも苦情窓口がないのが原因です。
ですので、残念ながらどうにかなる問題ではありません。
それだったら、削除報告スレッド、というのを、新たに作ったほうが良い、と、思ったりもする今日この頃です。
賛成です。
意見なりご要望はそれなりの日本語でお書きねがいます。
特に>>105
>思ったりもする今日この頃です。
日記ですか?
４７９〜４８５まで削除でしょうか？
レス番が飛んでしまっていて専用ブラウザで障害が発生します。
レス番を詰めるなり、対処をお願いします
>４７９〜４８５まで削除でしょうか？
ただいま484までが削除になっていますが、あなたの書き込み485もガイドライン7抵触で
削除の予定です。
>レス番が飛んでしまっていて専用ブラウザで障害が発生します。
>レス番を詰めるなり、対処をお願いします
まちBBSには専用ブラウザの対応はありません。
専用ブラウザ側で対応していただくようにサポートにご連絡をお願いいたします。
一般的なブラウザでご覧になることをお勧めいたします。
正式な対応は109の通りなのですが、あなたがよく書き込みなさっている会議室にも
専用ブラウザについてスレッドが立っています。
お役にたてれば幸いです。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1056636953/l50
>意見なりご要望はそれなりの日本語でお書きねがいます。
>日記ですか?
日本語でお願いしますだの、日記ですか？だの管理人が揚げ足とってんじゃないよ。
管理人自ら感情的になってどうする？
それだったら、削除報告スレッド、というのを、新たに作ったほうが良い、と思うのですが、いかがでしょうか？
これ以上新たに運営スレッドを作るつもりはありませんし必要ないと考えます。
現行削除依頼スレッドが満了になれば『削除依頼＆削除報告』スレッドにすれば
良いと考えます。
以前から何度か書いているが、該当スレで レス番抹消じゃなく
番号残して「管理人削除」とすれば、後から見た人にも
一目で判るんだけど、何故対応しないんだろうね
レスも1000まで対応になったんだから、問題ないと思うし
レス番残せば専ブラでも問題なく見られると思うが
頑なに対応しない訳を知りたいですね
そうそう、管理人削除に際しては
タイムスタンプとＩＤは残して、本文だけを削除にすれば
常習者がわかるから、レス付けに際してそれなりの対応が出来るので
荒れなくてすむと思うが、どうなんでしょうね
>番号残して「管理人削除」とすれば、後から見た人にも一目で判るんだけど、
番号が飛んでいれば、後から見た人も一目で判るということは同じです。
利用を推奨していない"専ブラ"のためだけに"削除跡"を誇示することは本末転倒です。
*まちBBSは専ブラ使用でサーバ負荷が軽くなる仕様ではありませんし、積極的にお勧めする
状況でもありません。また、専ブラは本来２ちゃんねる"専用"ブラウザとして開発されたものです
のでまちBBS閲覧に完全に合っているとも思えません。
>タイムスタンプとＩＤは残して、本文だけを削除にすれば
>常習者がわかるから、レス付けに際してそれなりの対応が出来るので
>荒れなくてすむと思うが、どうなんでしょうね
それができれば残して置く理由になると思いますが、生憎スクリプトが対応していません。
現状では設定登録した文言が入れ替わりに入るだけです。日付、ID。リモホなどは消えます。
ここの管理人は馬鹿ですか？
そうでしょうか？
ヘビーな常駐者は別として、たまに来る閲覧者は理解できているんでしょうかね
時々有るじゃないですか
「○○が消えているのは削除ですか？」
と言うような意味の書き込み
それに対して「そうです」というようなレス返しが合ったりと無駄に進行するのもどうかと思いますよ
（まあ、何が原因か過疎ってる板だから、枯れ木の山の賑わい ですけど）
それから別に専ブラのためにレス番を残して欲しいわけではありません
残していれば、専ブラの人にも優しいんじゃないか、と言うだけのことですよ
>生憎スクリプトが対応していません。
それは残念です
でも、対応できれば実施も検討して頂けるのでしょうか？
とちらに要望を出せば、ソフトの改修をお願いできるのか
教えて頂ければ幸いです
ついでに言うと
管理人削除＋削除理由も記して頂けると モアベターです
>時々有るじゃないですか
>「○○が消えているのは削除ですか？」
ありますね…たまに来られるる閲覧者の方もありますが、圧倒的に多いのがsageて書かれる方
なのはどうしてかなあ、とは思っていますけどね。
で、そのように書かれるのは削除される常習者が一番多いのも確かです。
私の場合削除ログは全て５年間は保存しており、検索で呼び出せるのですが、
先程『削除』『消える』『見えない』などで検索かけたらそのような結果になりました。
公開できるようなものでありませんので信ぴょう性に乏しい、言われればそれまでですがね。
>残していれば、専ブラの人にも優しいんじゃないか、と言うだけのことですよ
理解いたします。
>でも、対応できれば実施も検討して頂けるのでしょうか？
>とちらに要望を出せば、ソフトの改修をお願いできるのか
>教えて頂ければ幸いです
そのようなご要望は全国的にあります。
他にも、携帯からの書込み＆個別規制の為にもユーザーエージェントの取得と利用とか
今回の件とも関連有りますが、レスの一部削除可能化、スレッドタイトル変更可能化とか
私たちも以前より要望は出しているのですがね
現実問題として、古いスクリプトの部分的改修になりますので気長に待っている状況です。
>管理人削除＋削除理由も記して頂けると モアベターです
私も個人的に賛成です。
>削除あります
の所に
>（一部の板ではレス削除した場合、削除跡が残ります）
の記載があるので、何処の地域かは判りませんが
何らかの対応が出来ている板も有りそうですね
（探す気にはなれませんけど）
まあ私自身、今日は暇で久しぶりに覗いてみただけで
この板は過疎りすぎていて、情報収集やupしても反応が薄いので
正直期待していないと言うか、重要視していないので・・・
ただ、ググってたどり着いて書き込んだけど
反応が無くポツンっと寂しかった、という知人がいたので残念に思います
私自身、ググってやってきて書き込んだらいきなりホスト規制だったので驚きましたけどね
プロバに接続先を変更してもらって対応しましたよ
まあ、活発なスレいくつかはありそうですが、この温度差はなんなんでしょうね
参考のためご紹介しておきます。
現在四国板と同じ削除方式(透明削除)は以下のとおりです。
北海道、関東、多摩、東京23区、神奈川、東海、近畿、大阪、九州
以上四国を含めて10地域と、会議室
削除跡を残す方式と表示例
東北板
http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1253968500/232
北陸甲信越板
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1260961974/233
中国板
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1256363770/118
沖縄板
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1113493626/46
以上4地域板です。
確かに、タイムスタンプその他は消えてしまうんですね
まあ、私としては透明削除よりは痕跡を残す方が良いと思うんですけど
とりあえず、その件の是非は横に置いて
仮に、痕跡残す方式に切り替える場合に
新スレからでないと対応できないとか
設定変更だけで即対応可能とか
純粋に技術的な問題は有りますか？
>新スレからでないと対応できないとか
>設定変更だけで即対応可能とか
他の板設定の仕様から考えて設定変えると四国板全スレッド内の削除痕が表示
されるようになると想像されます。
導入の是非は、管理者側の考え方と利用者の要望の問題なんだけど
ここじゃぁ意見を出す人も少ないだろうから
当面、現状維持でしょうかね
お付き合いありがとうございました
また暇になったら書き込みします
移転元 http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1181565493/118
四国板 質問スレッド その13
118 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/02/22(月) 00:14:53 ID:O4x14OZk [ stnet.adsl.163101.netwave.or.jp ]
「愛媛県大洲市スレッド」に書き込もうとしたら「マルチポスト規制中です」との表示が出ました。
当方、10日以上書き込みを行なっていませんし、同じ文章を他の掲示板に書き込んだ記憶も無く、規制される様な文章を書き込んだ記憶もありません。規制方法が変ではありませんか？
スレッドの管理者の方、メールでも結構ですから責任ある回答をお願い致します。
---------------------------------------------------------------------------
回答です。
こちらもお尋ねしたいのですが…
当該スレッドに書き込みなさろうとして「マルチポスト規制中です」が表示されたのは何日何時ごろでしょうか?
「マルチポスト規制中」の表示はここに書き込む直前の2/21 23:45頃です。
他に友人も２〜３日前に書き込もうとしたら同じ規制がかかっていたとの情報がありました。
>ここに書き込む直前の2/21 23:45頃
当該スレッドは2/20の19時あたりに「スレッドストップ」措置を掛けています。
原因は↓■01.
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1203607188/258
連続的な意味不明書き込みが続き、ISPに相談中です。
meshは、問題のある書き込みでもウェブに残して置くことを要求してきますので
続く書き込みがないようにスレッドストップをかけています。
スレッドストップは今週半ばには解除できると思います。
「マルチポスト規制中」が表示されるわけなく…書き込みウインドウも消えています。
多分いわゆる専用ブラウザをご使用なられていて誤作動を起こしたと思われます。
通常のブラウザで当該スレッドをご確認なさってみてください。
「マルチポスト規制中」の表示は専用ブラウザの誤動作との事。
そして一部の不当書き込みに対してのスレッドストップとの事。
了解致しました。
専用ブラウザの誤動作については開発者に確認を取ります。
しかし、一部の不心得者のためにスレッドストップするのはいかがなものかと・・・
その不心得者だけ独自にフイルタをかけて規制すれば良いのではと思いますが？技術的に困難？
一応、規制の理由は了解いたしました。
お手数をかけました。
ほぼ了解していただき感謝です。
>一部の不心得者のためにスレッドストップするのはいかがなものかと・・・
はい、おっしゃる通りです。このような迷惑行為の繰り返しはスパッと削除してのち
ISPへ苦情相談するのが通常です。
しかしながら今回不心得者がご使用になっているBIGLOBE(mesh)は、その書き込みの保持を
我々掲示板管理者に求めております。
スレッドストップが不可能だった頃は、そのまま書き込みを残して置く関係でさらに
削除しなければならない書き込みが続いておりました。
野次馬心理でしょうかね。
現在はストップをかけておけますので削除対象が広がることは避けられています。
他の方がその書き込みを冷静にスルーしていただければこのようなストップは避けられます。
どのブラウザを使用するかまで決められてたとは。
そんなルールも勝手に作ったのですかね。
今では専用ブラウザは２ちゃんねる専用でもありません。
単に読み書きしやすいツールというだけです。
>どのブラウザを使用するかまで決められてたとは。
>そんなルールも勝手に作ったのですかね。
116の何処にそのような記述がありますか?
『利用を推奨していない』だけで、任意でお使いになられるのは自由です。
ただし、その利用をお薦めしていないから使用した結果の責任はご自分で…
と、いうことです。
何にも特定のブラウザを指定していなければ汎用のブラウザをご利用のものとして
解釈するのが普通であると思います。
その後もレス頂いた様で有難うございます。
当方は、翌日仕事のため失礼いたしましたが・・・
使用しておりますブラウザの開発者は「マルチポスト規制中」表示はブラウザの誤動作とは認めませんでした。
あくまでもその表示をするのは管理者様の権限によって表示されているのものであつてソフトウエアの誤動作で表示されるものではないとの見解です。
私的には、どうでも良い事なのですが、つまり正規に正常に使用している者に影響されない規制であればおおいに結構なのですが、そこにまで規制が及ぶのはやりすぎではないかと・・・
私の言う事が間違っていますか？
そのブラウザはバージョンによっては「まちむらＢＢＳ」に対応していない
とも言っていました。
>使用しておりますブラウザの開発者は「マルチポスト規制中」表示はブラウザの誤動作とは認めませんでした。
認めても認めなくても関係ないですけどね…
>あくまでもその表示をするのは管理者様の権限によって表示されているのものであつてソフトウエアの誤動作で表示されるものではないとの見解です。
それを言われるなら、その当時当該スレッドは書き込みできないようになっていましたのに、その規制がブラウザで判定できずに
書き込みが出きたように振る舞い、結果勝手なエラーコードを吐き出したのはソフトウエアの誤動作でしょう。
>つまり正規に正常に使用している者に影響されない規制であればおおいに結構なのですが、そこにまで規制が及ぶのはやりすぎではないかと・・・
任意で専用ブラウザを使われていて、その誤作動までこちらに振られるのはお門違いです。
何か感違いされている様なのでもう一度書き込みます。
>任意で専用ブラウザを使われていて、その誤動作までこちらに振られるのはお門違いです。
この規制はスレッドストップの事です。管理者として非常に便利な機能である事は間違いない様ですが、規定を守ってアクセスする側にとっては非常に迷惑な機能とも言えます。
ご自分の意見を言う事は大切ですが、相手の立場に立って物事を考える事も必要です。
あなたは、まだお若い様ですが、管理者はもっと相手の意見を聞く事も大切です。
ここの過疎っぷりが物語ってるように
何を言っても「無駄」なのです。
>この規制はスレッドストップの事です。管理者として非常に便利な機能である
>事は間違いない様ですが、規定を守ってアクセスする側にとっては非常に迷惑な機能とも言えます。
規定を守ってアクセスする方にとっては確かに迷惑な規制ですが、地域情報と関係ない投稿を重ねて
削除を続けるようにならないためには役に立ちます。
今回のスレッドストップは>>128にて回答したようにISPの都合に合わせたものです。
また、meshの荒らしがあるようならスレッドストップもありえます。
>ご自分の意見を言う事は大切ですが、相手の立場に立って物事を考える事も必要です。
そういわれるあなたも非地域情報を地域スレッドに書き込んで削除対象とされていますが、
他のルールを守る利用者に迷惑をかけたとはお考えになりませんか?
ちょっと見逃すことの出来ない発言がありましたので再度書き込みします。
>そういわれるあなたも非地域情報を地域スレッドに書き込んで削除対象とされていますが、
他のルールを守る利用者に迷惑をかけたとはお考えになりませんか?
もし、私がその様な書き込みをした様であれば教えて頂けますか？
ちなみに、私は現在までに３回書き込みを行なっています。そして、私の管理するパソコンからは今までに４回書き込みを行なっています。
これ以外にある様であれば無断で使用された可能性がありますので。
先ほど過去に遡りチェックしましたが消された形跡はなく全てスレ上に存在しています。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1201998985/
愛媛県大洲市スレッド その32
943 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/02/22(月) 22:27:10 ID:WNu3EpbY [ stnet.adsl.162030.netwave.or.jp ]
>>942
〜※書き込みは省略〜
削除理由はガイドライン７非地域情報で、かつ削除対象書き込みへのレス
-----------------------------------------------------------
削除対象書き込みは
943 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/02/22(月) 22:27:10 ID:WNu3EpbY [ stnet.adsl.162030.netwave.or.jp ]
本スレッドの書き込みに残っているもの
133 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/02/22(月) 22:47:42 ID:WNu3EpbY [ stnet.adsl.162030.netwave.or.jp ]
134 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/02/22(月) 22:53:19 ID:WNu3EpbY [ stnet.adsl.162030.netwave.or.jp ]
愛媛県大洲市スレッドその32で
942 が削除対象？
管理者の削除理由：ガイドライン７非地域情報で、かつ削除対象書き込みへのレス（文面から推察すれば、一般常識的に「そこ」の単語があるため地域内のある地点をさしていると思われ「非地域情報」にはあたらない。また、具体的にレスの対象が指定されておらず「削除対象書き込みへのレス」にも該当しないと思われる。）
943 942(削除対象?)へレスしたため？
（942が削除対象? ガイドライン違反で削除対象になっているか、一見しただけでは不明で、それに気が付かずレスしたものと思われます。また、一般常識から考えても 942は地域情報であり、削除対象にはならないと考えます。）
ですか？
私には943でレスした記憶がありませんが、投稿日付が非常に近い事から私の管理するパソコンからと思われます。ただ、ＩＳＰとの契約で固定ＩＰになっていませんので他からの可能性も捨て切れず、また無線LANからのハッキングも考えられます。この事については調査中です。
しかし、943のどこが皆さんの迷惑になっているのか理解に苦しむ所です。
確かに管理者の方には削除対象にして消す手間が増えますが、それよりも、この程度で当該スレッドの書き込み全面ストップされて大迷惑なのはこのスレッドへのアクセス者ではないのですか？まさにお役所仕事的な典型的な例です。
このスレへのアクセスが少ないのも、書き込みを残して置くように依頼?指摘?されているのも理由が解ったような気がします。
おそらく揚げ足を取って、私の言い分など無視されるでしょうから、これ以降はスルーさせて頂きます。
943 は間違いなく当方のパソコンから担当者によって書き込まれていました。
パソコンの管理不足と反省しておりますが、その他については納得出来ませんので以降スルーさせて頂きます。
本日3/5現在、まちBBS(machi.to)を開くと『安全なサイトではありません』と、いう警告の
ポップアップが表示されることが確認されています。
これは、ある地域板のレスで『プロトコルを指定した上にvbsファイルを
読ませようとする文字列が書かれたので反応した』模様です。
実害は無い文字列でしたが、ノートンの巡回検索に引っかかったようです。
既に誤作動を起こす書き込みは削除されていますが、まだ暫くは警告が表示されると
思います。
実害はありません
通常の２ｃｈみたいな感じなのかとｵﾓﾀ 失礼
よく見たら管理人のIPだけ都合よく出ないようにしてあるしなう
ということで２ｃｈいってくるお( `･ω･)ﾉ
移転元：http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1195834689/
速報！香川「こんな店（施設）ができるらしい」情報！！【15店舗目】
977 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/03/19(金) 08:57:26 ID:Xh5Xk2qg [ 07062520884630_eq.ezweb.ne.jp.wb37proxy06.ezweb.ne.jp ]
いちいちうぜえんだよお前は
皆が気持ちよく話してるのに腰折りやがって
100回死んで来い
削除するのは良いんだけど
名前 削除されました
削除されました
ぐらい痕跡を残して頂けませんか？
今のところそうする予定はありません。
削除痕か、透明削除かについてこのスレッドでもご意見いただいていますね
最近では↓
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1176638700/121-123
それ以前にもありますが、仮に『削除理由』と『削除対象となった書き込み者のホスト』が
個々に表示可能になるのなら削除痕を残すようになる大きな理由になります。
ロクな書き込みしてない現状
迷惑行為に対してきちんと対応窓口を持ってるキャリアは個別端末規制が可能になった現在、
全面規制する必要がないと考えます。
ただし、携帯からの見え方に対して、まちBBSの機能が追いついていないことは認識しています。
携帯からの利用では、諸ルールが見えない問題も、いつもトップに居座る『ルールスレ』を
設けることで一つ進みました。これは副次的に専ブラ閲覧にもルールを見てもらえることになりました。
公募でも民主的に選ばれた管理人ではないのに、こういう特権はおかしいと思います。
現状では管理人によね『自作自演』も可能ですよね。
透明性を確保するためにも管理人もIPを表示したらいかがですか？
四国板だけでこのようなシステムにしているわけではありませんので、
「おかしくはないですか?」と、問われましてもね。
しかし、管理用に別途ホストを準備したり、出先で管理する場合など反対に
このシステムでないとよけいな詮索をされる場合もありましたので、出張では
管理ができないことも多々あったのも事実です。
また、四国には居ませんが、みな同じリモホが表示されるケーブルテレビなどでは
紛らわしく管理業務がやりづらいかと…
もう一つ、この赤キャップでリモホを消すと各種規制からもしばられなくなります。
今までは自分の使用しているホストから妨害行為が続いても規制が不可能でしたが、
リモホ非表示で自分の使用するホスト規制も出来るようになり、公平性は増しています。
>現状では管理人によね『自作自演』も可能ですよね。
このようなシステムになる以前に管理人による自作自演はありましたので、今更
という感じです。
過去の事例から、どんなにしても自作自演を防ぐことは不可能でしょう。
反対に板を荒らす目的以外に自作自演してなんの得になるのか甚だ疑問です。
過去の四国板の反省からも現状四国板の管理メンバーに自作自演はありえません。
「高速四国」なる削除魔の存在は、その意志に反し四国板を著しく衰退させ、利用者の利便性を
著しく損ねているので退任を要求したいのですが、どうすれば良いでしょうか？
私もそれをやりたいです。
従前から申し上げている通り、『管理人はパッシブを旨』と、しています。
利用者の方が、当掲示板のガイドラインやローカルルールから外れた書き込みをなさっていたり
削除依頼があったりして活動するわけです。
あなたの場合でいうと
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1203607188/309
にあたります。
削除について異議もあるようですが、
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1192710247/165-166
そもそも掲示板を利用なさるにおいて、私どもが最初にお願いしている部分について
充分ご理解いただけているか疑問に感じます。
ご自分の主張のためならルール何ぞ守らなくても良いのですか?
>>154のカラ上げを見てそのように判定いたしました。
つまり、「退任要求は一切受け付けない」という事で宜しいのですか？
まぁ、想定の範囲内ではありますが。
>
>>154のカラ上げを見てそのように判定いたしました。
そうでもしないことには、「自分たちで意見を募っておきながら、都合の悪い意見要望は完全無視」
と見受けられましたので。
アナタは二言目にはルール、ルールと言いますが、「そもそも何のためのルールか？」ということと、
「そのルールを活かすもRも、運用（人）次第」ということです。
皆が気持ち良く、快適に掲示板を利用するために、運用ルールがあるのではないですか？
アナタの運用姿勢はその目的に真っ向反していることは、この四国掲示板の寂れ様と、皆の書き込みを
見れば明らかです。
ルール遵守というなら、アナタは道路で制限速度を１キロたりともオーバーしたことは無いのですか？
アナタがやっていることは、「例え１キロたりともスピードオーバーは許さん！全て取り締まる！」
という事です。目的にのめのルールではなく、「ルールを守ることが目的」になってしまっています。
そんな気違いじみた道路（まちＢＢＳ四国掲示板）からはみんな逃げていき、他の道路に迂回（２ちゃんねる）
するのは当然です。
それがアナタの目的だというなら、何をか言わんやですが・・・
単なる一管理人の、そんな暴挙を許して良いのか？と思った次第です。
別に
>あなたの場合でいうと
>http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1203607188/309
>にあたります。
を根に持っている訳ではありません。
「雑談・つぶやき一切禁止」という削除姿勢に異を唱えているのです。
スレの進行を妨げるほどに度を超したものは、警告の後に削除して然るべきでしょうが、
話しの流れに沿った（僅か1〜2レスの）雑談が何故いけないのか？
投稿者が不愉快なのはもちろん、スレが歯抜けになり話しが断ち切られる弊害の方が遙かに大きい。
第一、ガイドラインにもローカールルールにも「雑談禁止」などとは、どこにも記されていません。
>そうでもしないことには、「自分たちで意見を募っておきながら、都合の悪い意見要望は完全無視」
と見受けられましたので。
都合よく受け取っていただいても困ります。
これまでにも意見要望に回答しなかったことはありません。
ただし、単なるつぶやきや、独り言ちているものは回答つけようもないですね。
152など、管理人に回答求める性質のものでもなく「青年の主張」みたいな趣旨でしょう。
155のコメントはルール無視への警告の意味ですよ。
>、「そもそも何のためのルールか？」
あなたのような独りよがりな解釈をする方のためにあります。
大多数の方は削除されないルールに則った地域情報の書き込みをなさっていますよ。
ルールについて一般論にせずねまずご自分の問題としてお考えいたたげますか?
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1203607188/309
ついての反省はありませんか?
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1192710247/165-166
ついて管理側が厳しく求めていないことがご理解できませんか?
目的のためならルールなんぞ糞食らえみたいな感じですのでご理解いただけないと思いますが・・・
>そんな気違いじみた道路（まちＢＢＳ四国掲示板）からはみんな逃げていき、他の道路に迂回（２ちゃんねる）
するのは当然です。
まちBBSと２ちゃんねるを同じに見ているところで勘違いされています。
２ちゃんねるは雑談掲示板、まちBBSは地域情報掲示板です。
まちBBSに2ちゃんねるのノリを求めるのなら最初から２ちゃんねるでお過ごしになられることです。
>158は157を見ないで書き込んでいます。
「自分に都合の悪い意見は完全無視」ですか？
>あなたのような独りよがりな解釈をする方のためにあります。
そのセリフ、１０倍にしてアナタにお返しします。
どようなルールであっても、アナタのように「独り善がりに自分に都合良く解釈・運用する」
人間が運用していては、何の役にも立たぬばかりか、害悪にしかなりません。
>２ちゃんねるは雑談掲示板
こんな事、誰が決めましたか？いかにも独善的なアナタらしい決めつけですね。
多くの人間は、「２ちゃんねるはオールマイティー、まちＢＢＳはその下部ＢＢＳである地域情報版」
という解釈です。
２ちゃんねるにも、本来まちＢＢＳで展開されるべき地域情報スレッドも立っていますが、
四国掲示板は（たった一人の管理人のせいで）まともに意見・情報交換が出来ない状態なので、
やむなく２ちゃんねるで地域情報交換が行われている状況です。
>話しの流れに沿った（僅か1〜2レスの）雑談が何故いけないのか？
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1192710247/165-166
ニッチな話題しか扱わないスレッドで別の話題を続けられてもこまりますし、それは当該スレで何度も警告コメント
いれています。
話しの流れにそってないからこそ削除してるわけです。
>スレが歯抜けになり話しが断ち切られる弊害の方が遙かに大きい
情報の集積は話しが続くことは問題ではありません。チャットではないのですから
>>160
>まともに意見・情報交換が出来ない状態
地域情報について削除しているものではありません。
『まとも』の範囲が不明ですが、淡々と地域情報を交換していくのに妨げになるようなものはありません。
話しの流れとか、盛り上がりとかは格段の配慮はいたしません。
>多くの人間は、「２ちゃんねるはオールマイティー、まちＢＢＳはその下部ＢＢＳである地域情報版」
そこまで理解ができていて、使い分けのできないのは何故ですか?
雑談(地域情報以外)したければ2ちゃんねるに行けばよいのではないですか?
反対にまちBBSに2ちゃんねるのノリを持ち込まれても困ります。サイトポリシーからして違うのですからね。
同じ話しの繰り返しになりますのでこれ以上は申しません。
まちBBSに参加なさる場合は、サイトポリシーをご理解の上ルールを守ってご利用ください。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1203607188/
よりログ移転です。
349 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/04/29(木) 22:55:53 ID:wMIz5uKQ [ z221.220-213-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
現在、東かがわ市では光サービスの住民説明会を市内各地で順次行っています。
http://www.city.higashikagawa.kagawa.jp/itwinfo/i3886/
1.光ファイバ網の整備と告知放送端末の設置
2.インターネット・ケーブルテレビサービス（有料）
掲示板管理者様にお願いします。
東かがわ市民に対する啓蒙告知の意味からも、
ケーブルテレビサービス等の話題を今しばらく大目に見ていただきたく存じます。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1192710247/
よりログ移転です。
175 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/04/30(金) 13:43:55 ID:BBTaYnzQ [ p4bc551.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
高速四国をはじめとして
管理人はIPアドレスが出さないのはおかしい。
このスレッドでも最初のほうは高速四国でもIPアドレス出ているのに
それをやめたのは
利用者にだけ情報を開示させる卑怯な方法だと思う。
176 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/04/30(金) 13:50:42 ID:BBTaYnzQ [ p4bc551.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
書くスレッドを間違えました。すみません。
＞管理人はIPアドレスが出さないのはおかしい。
現在、まちＢＢＳ全体が掲示板の仕様として管理人のＩＰアドレスが
出ないようになっております。
四国板だけではありません。
私個人としては、以前管理人もＩＰアドレスが出ておりましたので、
正直、表示されようがされまいとどちらでも良いのですが、そういう
掲示板仕様なら仕方ないと考えてます。
ただ、表示はされなくても、何らかの形で記録として残るようになって
おります。
以上です。
162は今日中に回答致します。
このスレッドの151にもありますが、
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1176638700/151
の下２行ですが、同じ内容について他管理人もコメントして
おりますので、ご参考までに。
>>162
そもそも今回東かがわ市スレッドでログ移転、削除対応を行なった理由は、
地域情報としてのケーブルテレビサービスの情報がやりとりされず、
単なる一般的なテレビの話題が続いていた（削除ガイドライン７抵触）
ためです。
地域情報に沿った内容で発言を続けていただけるのでしたら、一旦様子見
致します。
当掲示板のルールに則った利用をお願い申し上げます。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1204944491/
よりログ移転です。
692 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/05/27(木) 12:05:25 ID:0UOhbDyQ [ cm193.ihk5.catvnet.ne.jp ]
なんで管理人が一般のレスしてんの？
自分の立場わかってる？
管理人の自覚がないというか管理人失格だろ
以下は上記に対する回答です。
>>691の内容を確認致しましたが、ルールには抵触しておりません。
かつ、情報の存在する場所を提示しているだけで、個人の主観が
入った発言ではないため、特に問題は無いと判定致します。
管理人に対するご意見でしたら、こちらのスレッドをご利用下さい。
ルールに抵触してなければ何してもいいわけ？
勘違いにも程がある
管理人のお遊びじゃないのよ
どこの掲示板にもルールが存在します。
まず利用に当たっては、そのルールを遵守することが利用者の最低限の
義務です。
管理人の発言には、その上に主観で利用者をミスリードしないことが
求められますが、今回の発言にそのような点は認められません。
あと、管理人も掲示板の利用者です。
上記の点が守られていれば、関連する地域の情報を提供しても、
何ら問題はありません。
問題があるとかないとかの話しではない
質問に対して一般の利用者が答えるのが筋じゃないの？
管理人が質問に答える必要性がどこにあるのか？
「四国高速に聞く愛媛県松山市総合スレ」でも立てて下さい
それなら納得もします
管理人が一般の質問（店が何処に移転したか）に答える必要性がどこにあるのか答えてください
誰か↑のに通訳してやってくれよ
「欲しい情報を導けるヤツが答えるのが本筋」
パンピーしか答えちゃいけないという考えにこだわるなんてどうかしてるぜっ
それが管理ってもんでしょう。
管理人さんが回答できない質問だったら、知ってる人の情報を募るとか、そういうのが掲示板の管理でしょう。
個人持ちBBSぢゃねぇんだ
まず管理人が。。。なんてことされたらひたすらウザいだけだ
ですよね
一般のレスに対して管理人が答えるなんてルールどうこうでなく
管理人あるまじき行為
今の管理人は今回の件以外でも私物化してると思うとこが数多くあるし
今回の件でも事の重大さを分かる人に思えない
二度とこのようなことがないようにして欲しい
単純に積極的関与をウザがってるだけで
答えるのは誰でもいいクチなんだが
ここまでのご意見を確認致しました。
まず、今回の件は当掲示板のルールに抵触していない事を再度明記して
おきます。
そもそも掲示板は、「情報を必要としている方が情報を募り、情報を
持っている方が情報を提供する」という形で成り立っています。
今回の件についても、情報を募っている方にたまたま関連する情報を
持ち合わせていた四国板の管理人が、情報を提供しています。
ルール上も道義上も問題ありません。
一般のレスに対して管理人が答えてはいけないというマイルールを
いきなり管理人に押しつけられるのは非常に迷惑です。
スジ論でしたら、質問に対しては一般の方、管理人といった立場に関らず、
必要な情報を提供できる方が回答するのが掲示板のスジです。
「高速四国に聞く愛媛県松山市総合スレ」
個人的には興味がありますが、まちＢＢＳガイドライン３及び四国掲示板
ローカルルール１（01)（04）(06)に抵触するため、却下とさせていただき
ます。
都合の良い反論
あまりにも削除がひどすぎて使いづらいんで疎遠になってて
ちょっと地元の情報がほしくなって見に来たら
あまりの過疎ぶりに吹いたｗｗｗ
1本消費するのに何年もかかってるスレばっかりｗｗ
これが管理人さんの望んだ姿だったのか
これからもがんばってください
ガイドラインに接触しながらも、毎日情報ないかと覗いてたのでなくなって寂しいです。
わかりました、一度スレストを解いてみましょう。
ただし、現スレッド満了まで100くらい余裕がありますが、その間にスレッドの趣旨から
逸脱した書込みが続くようなら、継続スレッドを認めないこともあります。
最新書き込みの下の”名前：E-mail（省略可）：”
たまに最新書き込みの１コ前にもあったりする
「Google 左」を上回りそうな勢いでうざいんですけど
その件についてですが、他地域でも同様の現象が発生している
ようです。
以下をご参考下さい。
【Jane】専用ブラウザ質問総合ｽﾚ【ｿﾞﾇ】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1056636953/199-204
専用ブラウザだけらしいですね。
お役に立てるかどうかは不明ですが、以下スレッドをご参考に
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1056636953/204
一番下のだけ消えないので
verUP待ちだってのはわかった
遅くなりましたがありがとうございます！
なんとか趣旨にそった形で進むように祈りながらROMに戻ります。。
移転元URL:http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1248442683/341
愛媛県今治市スレッド その36
341 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/07/03(土) 07:41:30 ID:lcC0rXmQ [ i118-16-167-42.s10.a038.ap.plala.or.jp ]
四国高速さん
書き込みの上のバーナー広告いやらしい
青少年に悪いと思いませんか
私の想像力が過剰すぎますか
********************************************************************************
□□回答□□
『いやらしい』かどうかは本人の主観によるものですけどね。
あの程度なら『18禁』にはならないようです。
想像力過剰とは思いませんよ。
さて、まちBBSトップhttp://machi.to/にも記載の通り民間企業がサーバースペースと太い回線を料金を
支払って維持管理しています。
この広告スペースは運営会社が一括して管理していますので現場(各地域管理人)では一切いじれません。
各地域ではあのスペースにどんな広告がはいろうが選択権はありません。
現状R系などは入らないと思いますので、ニヤニヤしながら我慢お願いいたします。
移転元URL : http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1181565493/125
移転理由 : 質問には違い有りませんが、こちら(運営スレッド)がより適切と判断しました。
125 名前： お遍路さん 投稿日： 2010/07/29(木) 21:13:14 ID:gox5jjTQ [ pdf514b.osaknt01.ap.so-net.ne.jp ]
なんでこれだけスレッドは書き込めないのですか
まちBBS〜携帯・専ブラ利用者用〜書き込む前にお読みください
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1279576325/
こちらで回答いたします。
従前よりまちBBSでは、サイトポリシーというか、運営方針を各地域板トップに掲示しています。
ご利用前には必ず読んでいただきたいのですが・・・
標準的なブラウザをご使用いただいていれば当然ご覧いただける位置なのですが、いわゆる専用ブラウザ
ご利用の方には非表示になってしまいます。
専用ブラウザに対しては『まちBBSではサポートしていません』としていました。
しかし、昨年度末より「携帯端末個別識別」取得が始まり、携帯端末の規制を外しています。
*端末個別識別を送らない端末は規制のまま
携帯板では、サイトポリシーが見られない状況ですので、付け焼刃ながらスクリプト改造により
□・いつでもスレッド群トップに表示され
□・1.コメントが書き換え可能
な、通称『インフォメーションスレッド』が誕生いたしました。
各地域で若干取り扱いに違いがありますが、四国板では『必ずご覧いただくことが可能なルールスレッド』として、設置しています。
ルールースレッドですので、利用者の方は書込み不可能にスレッドストップをかけています。
『インフォメーションスレッド』だったのですね。
回答ありがとうございました。
いつも高尚な理念を持って厳しく運営されてるのは、
賛否両論あるでしょうがそれはまず置いておくとして、
その割にはネットスラングである様な「夏厨」などという言葉を、
運営側が煽りの様に書き込まれるのは如何かと存じますが。
お気に触りましたらごめんなさい。
管理側はいつも申しているようにパッシブです。
アクテイブにそのように煽ることはいたしませんが、あの場合は適切だったと考えています。
先日から四国板も含めて『まちBBS』にて投稿した文字列が化ける事象が頻繁に発生しています。
サーバ管理者さんに原因究明と解決方法をお願いしていますが、未だ完治していないようです。
>念のためFORMに送信文字コード指定を入れました……が、
>問題は何のソフトから投稿しているかですね。
>一応、スクリプト内部で文字コード変換を行っていますが、
>変換に対応できない文字列を送られたらもう手に負えません。
>ブラウザの方で文字コード指定を無視している場合は、
>ブラウザ作者さんの方で対応してもらうことになります。
鯖菅さんよりのメール抜粋
マルチポスト規制中です：da5d5ecb24caa729d803a2916d21e6b6
とでて、投稿できません。
訂正するにはどうすればよいのでしょうか？
すみません。解決しました。
いいかげん解除してくれ。
ハートネットに関しては全て規制しているわけではなく、削除ガイド
ラインに抵触する書き込みを行なったホストのみ規制しております。
こちらのホストに関してはかなり悪質かつ執拗な書き込みがあったため、
当面解除の予定はありません。悪しからず。
去年の２月にハートネット契約した時点で書き込めなかったが。
1年以上継続して規制してるんなら、一旦解除して少しは様子を
確認したらどうかね。
ＣＡＮです。
まちＢＢＳ掲示板の管理人になってはや１０年。そろそろ退き時かと
思いますので、今年いっぱいで管理人を辞めさせていただきます。
お世話になりました。
尚、ホスト規制、ＮＧワード全て解除してますので、合わせてこの場で
お伝え致します。
それでは皆さま、よいお年をお過ごし下さい。
ＣＡＮ
あけましておめでとうございます。
現在、ＣＡＮさんの引退に伴いまして、四国板は管理人不在状態となっております。
そこで、おらが臨時に板管理をいたしますので、よろしくお願いします。
また、大至急四国板の管理人を募集しますので、
立候補していただける方は↓。
稀熊77★東北 rarebear77@drunk.jp まで。
これは新基準によるものです。
会議室内のスレッドもご利用ください。
★ 四国板 質問要望スレッド【Part1】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1357002647/
ocnずっと規制しっぱなしだったよ・・酷すぎる
んで、おらとのお話は↓でやるよ。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1356997968/l50
移動してね。
使いやすい掲示板のために
まちBBS四国掲示板は、四国に関する幅広い地域情報の交換を目的としています。
当掲示板では、まちBBSのルールに加え、以下のようないくつかの独自ルールを設けています。
四国掲示板では、情報の分散を防ぐため、類似テーマのスレッドの統合を進めています。
スレッドの作成にあたって、以下の削除対象(禁止)スレッドを定めています。
スレッド名や>>1の内容だけでなく、スレッド全体で判断を行う場合があります。
また、むやみやたらとスレッドを乱立させる行為を禁止します。
(01) 個別の企業、団体、店舗や個人を対象にしたスレッド
(02) 学校を対象にしたスレッド
(03) 著しく限られた地域や、消滅した自治体を対象とした地域スレッド ※1 ※補足
(04) 個人的な話題・個人的な質問のスレッド
(05) 話題の対象が著しく限定されたスレッド
(06) 既存のスレッドと類似・重複したスレッド
(07) 当て字、極端な略称等、検索が困難なタイトルのスレッド
(08) スレッドタイトルと内容が著しく異なるスレッド
(09) スレッドタイトルに否定的な表現のあるスレッド ※2
※1 地方自治体（市、町、村）をスレッド作成最小単位の目安としますが、
村以外の自治体に関しては、暫定的に市内町内町域まではスレッド作成可とします。
※補足 地域スレッドの認定について
地域スレッドタイトルには、必ず正式名称を含むこととします。
例・□□県〇〇市、□□県△△郡◇◇町(村)
※2 『〜良い悪いお店』『〜行ってはいけない〜』など、否定的書き込みを誘うタイトルの
付け方を禁止します。『〇〇について』などの表現としてください。
まちBBS四国掲示板は、比較的匿名性の高い掲示板であり、誰でも自由に書き込むことが
できますが、その発言内容が真実であるかどうかに関わらず、発言の責任は発言者本人が
負うことになります。十分ご注意の上、ご利用ください。以下のような書き込みは削除対象とします。
(01) 犯罪行為等のRを目的とした書き込み
(02) 個人情報の収集を目的とした書き込み
(03) 公序良俗に反する書き込み
(04) スレッドの主旨と外れた書き込み
ルール違反な書き込みを発見した場合は、どなたでも削除依頼を出して下さい。
より適切なスレッドがある場合は、誘導をお願いします。
最後に
掲示板利用者のマナーが十分であれば、多くのルールは必要ありません。
使いやすい掲示板維持のために、皆様のご協力をお願いします。
まあ、どの管理人さんも同様とは思いますが、
グレーゾーンには解釈の違いが当然出て参ります。
そこが個性ですので、ご了承ください。
これは問答無用です。
レスの流れによっては、公共施設などの電話番号を記載する場合もあるかと思いますが、
削除依頼があれば、どのような流れでも例外なく削除します。
また、四国のような地域では、残念ながら非常に狭い交際関係があったりします。
伏字でも簡単に個人を特定できることを念頭においてください。
２．誹謗中傷
これも人としてやってはいけない当然の事。
地域を蔑視する発言は特にいけません。
３．連続投稿
連投せざるを得ない時があるかと思います。
長めの文章を分割して書き込む、、とか。
悪意を持った連投でなければ削除しません。
４．コピー＆ペースト
悪意がなければ特に問題としません。
荒らし目的のコピペはアウトです。
あくまで、悪意の有無が判断材料です。
５．差別発言
差別と区別は分けて考えるスキルが必要です。
できないような書き込みは問答無用に削除です。
６．問題のあるリンク
リンクは自分の考えを書きつつリンクするべきです。
自分の意見を隠し、例えば、上記の個人情報、誹謗中傷、差別発言などに当たるリンクすることは絶対に許されません。
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
著しく板の趣旨に沿ってない場合は削除依頼をしてください。
管理人は公正な判断をするためにスレッド内で住人さんに質問をすることがあります。
また、この判断は管理人の個性が出やすい部分です。
チームで管理する場合は、対応した管理人によって異なる解釈となりやすいので、この点ご了承ください。
８．宣伝・広告
いわゆるステマと言うのも含まれます。
見極めは難しいですが、明らかな宣伝行為と見れば削除します。
ＣＡＮさん、長い間管理人お疲れ様でした。
四国掲示板の管理運営は大変な労力だったと思いますが、管理していただきありがとうございました。
四国掲示板の住人一同、感謝の気持ちでいっぱいです。
これからは、一般参加者としてお会いできるのを楽しみにしております。
一発で規制→通報されたのはもう何年前になるだろうか。
プロバイダから本当に電話が掛かってきたからね。
＞＞暫定管理人さん
四国は他の地域に比べて市町村数も少ないですから
＞＞※1 地方自治体（市、町、村）をスレッド作成最小単位の目安としますが、
＞＞ 村以外の自治体に関しては、暫定的に市内町内町域まではスレッド作成可とします。
これについては杓子定規に適用する必要は無いと思う。
出来てしまった過疎スレは何らかの基準で大掃除すればいい。
瀬戸大橋で繋がっていることもあり、岡山と香川は人的にも物的にも交流が至極盛んです。
それに、テレビの免許も二県で共通です。
「ケンミンショー」でも取り上げられていましたが、そのおかげもあって
民放五局体制となって「テレビせとうち」という、テレビ東京系列もあるんです。
スレチだから他でやれ。。
ってのが通常化してたのかなー。
あまりにもネタスレや専用スレが多いんだよね。
で、肝心の地域スレが話題も少なく過疎ってる。
過疎っている専用スレをＤＡＴに落とし、整理してみます。
事前運動っぽい書き込みは完全にアウトですからね。
あえて証拠として残す場合があります。
また、選挙期間中でも注意が必要です。
ネット上での選挙運動は完全に認められているわけではありません。
法で定められた方法のみでの運動が認められている、といった解釈が正しいかもです。
四国板の書き込みで、警察が、、ってちょっと恥ずかしい話ですので、
怪しい書き込みがあれば削除依頼をお願いします。
たとえば、愛媛県西条市は、どこまでがセーフでどこまでがアウトなんでしょうか。
なかなか、微妙ですね。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1180762814/
ほんとのとこは。
いろいろ聞いてはみたけど、明確なボーダーなんてないんだよ。
法がネット環境に追いついていないんですよ。
だから、法で定められた方法のみで、、って解釈が一番無難なんです。
ちなみに
「僕は○○候補に入れたよ（入れるよ）。」
って書き込みはかなり微妙らしい。
おまわりさんの家庭訪問を受けちゃったときは、
書き込み者自身で対応してください。
まちＢＢＳはリモホ表示です。
直接、いっちゃいますからね、そーゆーときは。
不具合があれば報告よろです。
フクイチの時の管のなんとか委員会多発みたいに責任のがれ行動かね？
新スレつくる前の既存ズレをちゃんと使うべきじゃないのかね・。
管理人の作った趣味の悪い新スレみてると、ラピュタのムスカ大佐のセリフを思い出すわい
以上が、近々のご意見である。
管理人と取り巻きが板を私物化してやりたい放題の現状と
果たしてどちらがマトモか…
後に、忍法帳システムでスレスト要望がたまればスレストされたが
現状 機能停止してる。
つまり、先例に学べばスレストでの処理は失敗してると言っても過言ではないだろう。
うまいこと機能するんぢゃない。
そう言う発言するなら、受けなければ良いだけでしょ。
自分の主張が通らないと、暴れるのは 某スレの避難されている人と大差がない。
以上、貴重なご意見ですよ。
当地では、「暴れる」には
「我儘を言う、とおす」って意味もありますので
わかる方法教えて
アイホンでは色変わりません
というか、それ以前の問題として、管理人であろうが普通の人であろうが、指摘されたことが正しければ、素直に反省する。
指摘されたことが間違っていれば、理論整然と反論するのが掲示板に参加する正しい姿勢だと思和霊。
管理人に対してと普通の人に対してと、相手によって態度を変えるのは、よくないと思和霊。
あいぽん持ってないのでどんな風に見えてるのかよくわからないけど
IP（リモートホスト）が表示されているのが普通の人、MODERATORってなってるのが管理人
ありがとうございます
阿南、228番朝日さんにも、お礼言わな阿南で。
ありがとうございました
誰かにお礼を言われたり感謝されたいが為に書き込んでいるわけではない
お気を悪くされたのでしたら、す満濃池。
>>226 めんくいびとさん。
「散歩道」という人が、新しく管理人になりました。
>>228でも指摘されている通り、散歩道さんも [ MODERATOR ]になっている。
連続投稿になるので、hage（半家は高知県四万十市にある地名。sageの意味。）
どうでもいい話だけど、メール欄に文字を入れると名前が青くなるが、それも緑になるのかい？
みなさんが安心して利用できる掲示板にしていけるように努力していきますので、ご協力よろしくお願いします。
１０００まで終了したスレッド
そろそろ片付けたら
少しだけだけど、すっきりするかと思うよ
次は夏くらいに整理するよー
さんきゅーね
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1356997968/
乙
削除とアク禁の嵐 第二の四国高速登場と
春なのに冬みたいに寒いのはこれだったんだね
でも不毛の掲示板と化すことはないと思うし、アク禁と削除の嵐にもならないと思うので
ご理解とご協力お願いします
残せば、そこから話題は膨らんで、人も増える可能性もある。
火の元チェックと逆のことを言いたいね。
『消すまえに よく考えて もう一度』
多少の脱線はあっても話題元に戻せよと言ってくれる住民だって居るんだし、
そういう住民内での自治に出来るだけ任せるべきだと思うんだがな
犯罪予告とか特定出来る個人への攻撃とかでもない限り、
１日２日でさっさと消して消しての対応をするのはどうかと思うわ
<(_ _)>
さてと、
『ご意見ありがとうございます』
これでよし。
そのうちこいつも削除かな〜っ、よさこいよさこい♪
･･････
（こんなに愉しんで作業できるのに、何故、俺様は管理人になれないのだらう？？）
半人前の俺様には無理だ。
誰か頑張ってくれ。
それはどうしてかというと、板自体が軽く見られているから、だと思う。
デザイン変えるとかして、２ちゃんイメージを払しょくした方が良いんじゃないかな。
削除しましたってなってるけど消えてないし..
大師の杖は削除痕です。以前はあぼーんでしたが変更になりました。
レス番のところに｢大師の杖｣と表示されてるのでしたら、そのレスの内容は削除されてます。
尚、専用ブラウザ(携帯、スマホ、PC向けなど)をお使いでしたら、ブラウザの設定などからキャッシュをクリアした後確認してみてください。
ほかの地域のまちBBSなんか見てみてもこんなに消してる所ないよ。
他地域と比べて、とありますが四国板は書き込み自体が他地域と比べてまだまだ少ない状態です。
しかし、その少ない書き込みの中に削除対象の書き込みが多く、相対的に削除が多い、もしくは削除だらけじゃないか
という状態になっております。
rarebareさんの時だってこんな削除はなかったし。
削除の判断基準が厳しすぎるんだよ。
あなたが管理人になってまだ日が経ってないのにガイドライン7でいくつ削除してるよ？
その根拠がはっきりしていないんだよなぁ。
学校の『スレ』は、建てちゃだめ 削除しますてのはお約束にあるけど。
まあ、一律に削除するのであれば
スレたてるまでもない質問・雑談・情報交換スレ その１４
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1357615246/
３１３あたりからは、削除該当にRよね。個人に対する中傷も入ってるし
調整がつかなくて、後出しで そのスレだけＯＫてのはダメだよね。
なんでそう極端になるんかな？
褒めることもあっても 文句の類がのほうが多いよね
を端的に言っただけどね。
噛み砕いて言えばよかったかな。
削除ガイドライン7.では数え切れないほど削除してきたことになるのでしょうか、只これに関してはスレッドとは関係ない書き込みと判断した上で、ガイドライン7.を適用し削除したまでです。
管理人になったからと、張り切って削除ばかりしているわけではないのですが、そう思われても仕方のないことかもしれません。
あと削除していないレスについては、今回のご指摘にもある｢削除ばっかりじゃないか｣ということ、削除することによって、さらに削除対象のレスを呼び込んでしまうのではないかと
また、削除だらけになってしまう、とそう考えたのも事実です。
あとは260でレスした通りです。
いか、元締めのシベ寒のお言葉
・無茶な判断しなくていいんです。
「削除依頼スレッドの依頼に右から左で応えるだけ」です。
・難しい判断を求められる依頼の際は、削除チーム＆住民みんなで会議。
それまでは削除棚上げ。つまり独りで悩む必要はないんだよベイベ。
・逆に、オレ独善判断で削除しない感じ。
・暇な時にやればいい。義務はない。
・赤字うぜぇ！とか言われたら「ごめんねぷひぷ〜」と言ってスルー。
263 名前： カブトガニ甲羅甲羅焼き 投稿日： 2013/05/16(木) 08:15:33 ID:w1xkpVUw [ hearts175018205.hearts.ne.jp ]
まぁ、観察していて削除レベルがおかしいのはあるななぁ
具体的には、今治スレ 472-482のチェーン弁当屋の社長の件
スレに関係ない罵り合いを削除していない。
この流れはＧＬ7典型だと思うがなぁ。
反面、同スレの547
これを、ＧＬ7で削除している。
これが削除相当とするのか分からない。
あれば削除しておけ。
指摘の削除されてない罵り合い部分と、削除された引用部分の対比比較が
できなければ 削除レベルのムラを指摘する根拠を消されたのと同じ。
どこ見に行っても削除削除で萎えるわ
あんな狭い話題のスレで雑談もできないのなら
ぱっぱとスレ統合して欲しい
かなりの古参だと思うけど、こんなわけわからん削除は初めてだ
堅苦しくて面白みもない
いつの間にか半角規制とかされてるし
リンク張れないから余計なこと書かなくちゃならん
ついこの前、同一のリモホからの書き込みなどあったところでこちらも神経質になりすぎていました。
どうもすみませんでした。
レスありがとうございます
そういうことでしたか
こちらこそ不信感で言葉が過ぎました
個人情報や、差別的な内容は即削除、エログロリンクみたいなのは文句なく
削除でしょうが、その他は削除依頼がなければ多少多目に見てください
あまり細かくても大変でしょうし、管理人を楽しんで長く続けてください
何だったのだろう
叩く？潰す？
<(_ _)>
相手から「知恵が足りない」「頭悪すぎ」「アホなあんた」「知能を上げてから書き込め」
とのリプを受けました。削除に値するかは微妙ですが、ちょっとグレーゾーンなんじゃないかと
>>815からの流れです
徳島市再開発
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1222941318/
スレみてみました。いまのところはこのままで様子見していきます。
ありがとうございます。了解です。m(__)m
某スレでは最上の褒め言葉ばかりですな
ぜひそう言われてみたいものです
削除ガイドライン7.に該当する為削除しました。