【軽ＭＲ、次期は】ビートを語れ80【2014年登場？】

1 ：2012/11/10 〜 最終レス ：2012/12/01

前スレ
【軽MR】ビートを語れ Ver.79【800kg以下希望】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1344636114/

2 ：

2gt

3 ：

スレ立て乙です！
２げと

4 ：

しまった、タッチの差だった！

5 ：

スレ立て乙カレー！
しかし1000行く前に誰か立てるの普通だろ

6 ：

DOHCターボ化しないとFF糞コペンに直線もコーナーも離される。

7 ：

ホンダも心得てるよ。
今のホンダはいつになく、やる気だ。

8 ：

>>6
だからNボのエンジンをベースにしたやつだから大丈夫やがな
あのエンジンで700kg台前半なら面白いハズ

9 ：

>>8
ホンダは今新しい軽自動車用エンジンを作っていて、そっちをビートに流用するらしいよ

10 ：

>>9
S型ベースでなく
完全に新設計？Nシリーズで複数のエンジンて…それはないやろ
次期フィットのリッターエンジンと併用したやつなのかな
それなら分かるが

11 ：

P07Aをベースにしたショートストロークエンジンだったりして。

12 ：

FRだったら1960年ごろのロータス初代エリートみたいな車にしてほしい
http://minkara.carview.co.jp/userid/762765/blog/25308111/
エヌワンのエンジン＋ミッション･デフがS2000の流用か専用で300万近い？
MRだったらエヌワンを水平に前倒した専用エンジン＋アクティのミッション
ビートをクローズドにしたボディなら700Kg台後半でいけるんじゃないか

13 ：

>>10
いや、次期ライフから、Nシリーズのエンジンが変わる

14 ：

ホンダカーズ小牧の社長が、電話中にキレて
「今からオマエの家まで行くから！足代30万払えよ！」
その後、社長から留守電にこんなメッセージがw
http://www.youtube.com/watch?v=sFCOB4De5sA&feature=youtube_gdata
直接社長さんと会話しました。
http://www.youtube.com/watch?v=wFMyADiWLU4&feature=youtube_gdata
ようつべへうpすることも許可してもらった記録
http://www.youtube.com/watch?v=g45nIgbw1EE&feature=channel&list=UL

15 ：

>>13
そうかー
今のNカスターボ乗ってて
割りと気に入ってるんだが
S07はお蔵入りになるのかな？
たった数年で

16 ：

初代ビートに合わせてSOHCノンターボを新設計の予感。

17 ：

ダウンヒルだけ速ければ、ビート後継らしくて良い。

18 ：

後輪駆動ビート→買う
後輪駆動コペン→買う
２代体制になるかも

19 ：

次期コペンは800�t化してヨタハチ復活計画もあるらしいね。

20 ：

空冷か？

21 ：

FFでか？

22 ：

800CCコペンすでにあるじゃん
輸出用だけど

23 ：

800�t？1300ccじゃなくて？

24 ：

お前らマジでビートはMRで出して欲しいか？俺は後輪駆動であればFRでも良いんだがなぁ〜
S2000の縮小版のS660ならマジで最高思ったんだけど・・・
因みにビートもS2も嫁に出したからマジで欲しいんだわ

25 ：

ホンダは軽のFRシャーシは全く持ってないから
コペンスレでぼやいた方がまだ共感してもらえるんじゃね？
俺はNのロングホイールベースを生かした安定志向のMRでいいし
カプチのようなピーキーなFRだったらいらんかな

26 ：

FRはノーズが間延びしててなんか嫌だな
2シーターだとそれが特に

27 ：

ロングノーズ・ショートデッキはカッコ悪いからね。

28 ：

フロント、ラジエター熱
幌、空調熱
リア、エンジン熱
で雪下のアイスがとけるから、
MR幌車最良だ

29 ：

>>27
ちょっと前にやってた20世紀少年に
出てた2000GTは格好良かった

30 ：

MRって安定志向なのか？
アンダーにもオーバーにもなるから腕が問われる車だろう

31 ：

MRの特性が出せるほど運転技術のある人はここにはいないから
どんな車でも安定アンダーです

32 ：

だけど、次期はターボ化するし、ロールバーとかつければ、かなりのオーバーステアになる気がする

33 ：

NCロドスタ乗ってる。たまにすれ違うカニ目とかトライアンフとか
小さくて可愛いカコイイ。
というわけでビート発売されたら乗りかえるよ。小ささは正義。

34 ：

ロングホイールベースといえばMR-S
ビートの場合は軽でサイズに限界があるから、あそこまで間延びしたデザインにはならないか

35 ：

>>30
旧ビートは一般的なMRより安定志向で設計されてる

36 ：

>>32
ターボ化したら今以上の安定志向になると思われ

37 ：

値段の安いクルマは初心者が乗る可能性が高いので
メーカーは安定性を重視した設計をします。
なのでMRと言えどマイルドな味付けとなります。

38 ：

>>37
最高にアホ
高い車はピーキーなのかよw

39 ：

>>38
値段の安いクルマはマイルドって書いたら
>高い車はピーキー
って意味に取るあなたは最高にバカなんですか？

40 ：

よくビートに速さを求めない奴が多いけど
だったらＭＲじゃなくてもいいんじゃね？
ＦＲだとノーズ長くなるけどＦＦだったら似たようなスタイルにできる訳だし

41 ：

前に重量物がないと気持ちいいんだよ
MRだと自分中心にまわって行く感じがする
あとスーパーカー世代にとってミッドシップは唯一無二、絶対な存在だから

42 ：

どうして前に重量物が無いと気持ちいいのでしょうか？

43 ：

>>40
FFで満足できたら、とっくにコペンかCR-Zに乗り換えてるよ。

44 ：

>>42
とにかくハンドルが軽い（ビートクラスなら）
MRで無くてFFでいいんならN-BOXとかの方がいいんでないの、人も荷物も余計に載せれる

45 ：

>>43
CR-Zに乗ってた者としては
リア下にバッテリー搭載して重量バランスを最適とあっても回頭性悪いしトラクションも不足。
もーなんつーかつまらんFFの代表でしたわ
MRは未経験なので次期ビートは楽しみだ

46 ：

なるほど、ハンドルが軽いから気持ちがいいのですね
ありがとうございました

47 ：

>>40
オープンMRはスーパーカーの特権
ビートは世界一安いスーパーカーなんだ

48 ：

まあ俺は新ビートか新コペンか、かっこいい方を買うな
性能は二の次　もちろん引き分けならビートにするけど
まあ両者とも相手の情報をさぐりつつ、よりよいものを出してください

49 ：

ただ単にハンドル軽くするならFFでもパワステの設定次第で出来る
他にもバリアブルギアレシオとかやり様はあるけどパワステ無しで軽いハンドルにするならMRかRRになる
何も余計なものが無いからカチっとダイレクトな感じが好き
パワステ付きだと何か一枚二枚余計なものが挟まってるような感じがする

50 ：

油圧はまだしも電動パワステは・・・

51 ：

N-BOXのエンジンは縦長だからリアに搭載したら後ろ見えないよね

52 ：

前が軽いってのも確かに有るけど
後輪駆動でちゃんと駆動輪に荷重が掛かるって言うのが一番重要。
あと、前後の重量バランスもいい。

53 ：

ハンドルが軽いじゃなくてノーズが軽いだな。
結果としてハンドルも軽く感じることがある。

54 ：

問題は愛せるかどうかだな。

55 ：

>>51
天地方向に縦長って事ですよね
予想と言うか希望も含めてですが次期アクティへ流用も考慮して傾斜搭載出来るエンジン周りにすると思います

56 ：

例えエンジンを直立させてもAZ-1、MR2、エリーゼ並の後方視認性は確保できる訳で
7人乗りのミニバンと比べても全然マシ。

57 ：

S07Aのあの形は前後長短くして車内長稼ごうとする設計だけど
ヘッド上の補機類を前後に移動すれば高さは結構低くなるんじゃないかな？

58 ：

>>56
できれば５５さんのいうようなエンジンがありがたい
ロールバランス的にね

59 ：

エンジンの傾斜マウントはホンダのお家芸みたいなモノだしね。

60 ：

>>40
沢村慎太郎の言葉の受け売りだが
趣味車に必要なのは文学
ジャガーXJ220はもともと自製V12のMRだったが
このままだと重くWBの長いハンドリングの悪い車になるのでと
市販V6ツインターボに変更、WBを縮め軽くしハンドリングは良くなった
でもそこにスーパーカーのオーラは無かった
顧客はジャガー伝統の自製V12のMRが欲しかったのだ
ビートに置き換えればMRであることか
少なくとも後輪駆動であることあることが文学
911がRRをやめられない様に

61 ：

ま駆動形式をFFに変えるのなら全く別の名前にして
社長が言うようなビートの後継扱いは止めて欲しいね

62 ：

MRで出せば間違いないんだよ、それで文句言う奴は端から買う気ないんだから。MRは漢のロマンと相場が決まっている。　
ビートもNSXもMRで出さないとホンダは馬鹿にされるよ。なんでも馬鹿にするアホはスルーでいいけど買おうとしてる人間を裏切ってはダメだ。今やらないと本当に愛想つかされる事になる。

63 ：

なぜMRにこだわるのかが全くわからない。
ほかのMR乗ったことないんだろうな

64 ：

だから、MRは漢のロマンなんだよ
背中からエンジンサウンドが響く、これだけでワクワクするんだよ

65 ：

>>63
FRは現実的でないから、MRにこだわらないと回頭性の悪いFFになちゃうぞ。

66 ：

なぜMRにこだわるのかが全くわからない
ここ確かビートスレだよな？

67 ：

そりゃ先代がMRだったからでしょ
FRに拘ってるのはエスのファンだろうし
FFもちゃんと走らせたらよく回るし楽しいんだけど
何故かどこでも叩かれるね

68 ：

ロドスタやコペンをMRで出せと言ってるわけじゃないからな、MRを希望するのは自然な流れだ。　
ビートスレでMRを否定してる輩は普通車厨と同じ匂いがする。

69 ：

現時点でビートがMRで復活だと公表すれば
86がそうだったように発売までにかなり注目されるだろうが
ホンダはそうはしてない。
もともとビートはMRなのだから発売決定と同時にMRと発表しても
好印象は得られても不都合は無いはず。
ただ、今FFだと発表すると今後MR信者に叩かれまくるのが目に見えてるし、
プロト公開まで隠し通して2013の東モのお披露目で
新型コペンとFFガR対決→ウヤムヤってシナリオだろうな。

70 ：

ＭＲまたはＦＲ　男または女　

71 ：

ビート復活って言ってるなら
MRオープン軽の可能性が高いとは思うんだけど
ホンダはビート復活とは言ってないもんね
FFの可能性もあるのかな

72 ：

FFで出すんならN-ONEカブリオレで充分だろ。

73 ：

FFベースのフルタイム4駆とか

74 ：

>>65
30年近く前のＦＦはそうだったけど、今のＦＦはそうでもないだろ
ＦＦでもコーナリングうんぬんはもう昔の話ですよ

75 ：

FFだと衝突安全とやらで頭でっかちになるんじゃねーの？
コペン後継とか先代より更にフロント大きいし
ビートやEVSTERルックにするならやっぱり後ろエンジンになるんじゃないかな

76 ：

それは関係ないな
最近歩行者保護の為にボンネットの高さが高くなったけど
ＭＲで出してもその基準に入るぐらいボンネット高くしないといけないんだし
大して変わらん

77 ：

ごめん、ボンネットの高さが高くなったと書いたが
衝撃緩和装置？の装着が義務付けられて、そいつを付けるのにフロントが少し厚くなるんだ

78 ：

ボンネットが高い方が歩行者に優しいの？

79 ：

はい。どうやらそのようです。

80 ：

あと角度もだよ。先端が尖ったような低いノーズのスポ車が作れなくなったのは歩行者安全基準の為。

81 ：

ビートくらいだと5cm高くなっても、変わりない気がするが。だったら低い方がいいな。

82 ：

FFで高いボンネットがいいならワゴンRでもムーブでもお好きなのをどうぞ

83 ：

ずんぐりむっくりのユーロシビックやCR-Zみてると期待と不安が半々
NONEみたいなハイトワゴンで走りを語ってるし・・・・開発さんにがんばってほしい

84 ：

>>78
ぶつかったときにボンネットの後端が浮き上がるシステム
それを付けるのにボンネットの高さが少し高くなるのと重くなる

85 ：

対人の安全を考えるとＭＲだな。
ボンネットの下に硬いもの（エンジン）がない。
ビートはＭＲが理想。

86 ：

>>36
ESC (横滑り防止装置) 義務化で更なる安定志向じゃね？w

87 ：

>>86
OFFボタンあるだろうに・・

88 ：

横滑りするような危険速度で走りましょうと国がおっしゃる。
穏やか運転なら、全く不要装備だ。

89 ：

橋の上がブラックアイスバーンだったりすると
人が歩くくらいの速度で既に横滑りするような危険速度だったりしませんか？

90 ：

>>89
は？

91 ：

雪道のビートは滑らせて楽しむものだと・・・
じっちゃんが言ってた

92 ：

http://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/head_protection_test.html
高さ制限というより地面からのトータルの距離だな
ノーズを短くしようと思えば必然的に高さがいるようになる
低くしようと思えばノーズを長くする必要があるな

93 ：

>>92
これだと現行のエリーゼやエキシージがなんで認可されてるのが分からんな
もっと詳細求む

94 ：

ＭＲで出てくるのは間違いないだろうけど、トランクスペースがどうなるかだなー
先代は二人乗ると、ちょっとした買い物も出来なくて結構困った
スペアタイヤレス化するだろうから、フロントにトランク作るのかな

95 ：

トランク要らね

96 ：

パンク修理キットもスペアタイヤ程じゃないけど場所取るからなあ
この手の車はもう割り切りが必要だろ
むしろ助手席前に倒せてテーブルに出来るぐらい一人仕様にしてほしい

97 ：

http://www.honda.co.jp/news/2012/4121113a.html
軽量コンパクトハイブリッドシステム「SPORT HYBRID Intelligent Dual Clutch Drive」を開発
〜クルマの特性に合った3つのHonda SPORT HYBRIDシステム〜
スポーツハイブリッドということは1,500ccクラスのスポーツカーが出る可能性があるのだろうか。
ビートもDCTのハイブリッド？
CR-Zに搭載が順当なところだろうけど。

98 ：

速報板で見たけどそのシステム、来年発売のフィットハイブリッドに搭載するらしいね
アクア以上の燃費とかなんとか

99 ：

>>94-96
トランクは要らないな。
スポーツカーは割り切ったほうがデザイン的にもカッコイイものが出来る。
スポーツカーは全部2シーターでいいくらいだ。

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