【我慢？】配偶者によるRレス 17【外注？】

1 ：2012/09/16 〜 最終レス ：Over

【配偶者にRを拒否されている人のためのスレです。】
外注を中心とする話題が多いですが、決して外注を推奨するスレではありません。
「自分は異性として見られていないのかなあ？」
「夫婦として、家族として、これでやっていけるのかどうか不安です」
「人肌が恋しい…」
レスられ側の「正直な」気持ちを存分に語り合いましょう！
相談や質問のほか、愚痴や書きなぐりも大歓迎ですよ。
荒らしはスルーしてね。
sage進行で。
※外注スレを立てるかどうかの話は定期的に出ますが、
　「めんどい」でその都度終了してますのであしからず。
※「旦那とRする気にならない」
　「Rが上手な筋肉ムキムキな彼氏が欲しい」
　「旦那気持ち悪い」
　以上は全部スレチ。該当スレへドゾ
※レスられ側が安心して書き込めるスレにしたいので、
　それ以外の方はROMに徹していただけるようお願い致します。
※Rレス以外に何かトラブルのある人は該当スレへドゾ。
【我慢？】配偶者によるRレス 16【外注？】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1344702478/
さっさと立てないと枯れちゃうの♪

2 ：

>>前スレ984
前806です
スキンシップはOKで、R駄目って、レスする側どんな気持ちなんだろ？
俺から見ると、これこそ自己愛の塊に感じる。相手の気持ちを空想する、余裕も、思考能力も不足していると思う。
984さんからスキンシップは取るの？
それとも旦那からスタート？

3 ：

男からみてもそうなのか…
じゃあ触れるのすら嫌がられる自分は虫と同程度なのかのぅ…
別にそれすら、もうどうでもいいw

4 ：

>>前スレ996、>>2
前スレ984です
そうなのかなぁ、旦那は自己愛強いのかなぁ
Rの他は優しいし、私が嫌がること言って申し訳ないと思ってたけど、騙されてるのか
自己愛について調べてみるよ、ありがとう
最近は私からスキンシップ取ることはない
ハグしてムラムラしてきたりすると、すごく惨めで申し訳ない気持ちになるから
旦那はものすごく無邪気にスキンシップ取ってくるよ
何考えてんのか本当わかんない
今は旦那からのスキンシップはできるだけ受けるようにしてるけど、そのうちきつく拒否ってしまいそうだ

5 ：

>>4
まだ機嫌を取りにきてるうちが花だよ
それ拒絶したら
「じゃ次から期待されるから触らない」
と触れることすらなくなるよ

6 ：

>>4
だよねぇ
当然自分からのスキンシップは怖くて出来なくなるよね。
ハグやキスOKでR駄目って
Rに問題があるのか？
全部駄目か、逆のパターンなら納得出来る。
休日の夜とか、昼間とか、体に余裕がある時も全否定？

7 ：

スキンシップとRは別物。

8 ：

レス夫のスキンシップって
幼稚園児ぐらいの子が「ママ大好き！」とか言いながらほっぺにチューしたり
甘えてRに顔うずめたりするのと同じメンタリティで行われているのであって
異性愛に基づくものじゃないと思う。
突き放したら「ママなんか嫌い！」って拗ねるだけ。
突き放さなくてもママの代用品にされ続けるだけ。

9 ：

>>8
なるほどねぇ
夫0
妻1
子1
の構成が最低条件って訳ね。
納得できるが、理解は出来ん。
俺の場合は
夫1
妻0
母親1
子1
って感じが一番当てはまる。

10 ：

>>9
？？？

11 ：

発病？

12 ：

>>10
>>11
いたって真面目
発病はうけた
夫って存在が無くなって、子供が1人増えた。って理解だった。
俺の場合は、妻じゃなくて母親になってしまった。という意味だった。

13 ：

レス8年目。
仕事で疲れたからと何回か断られてから一度もしていない。
結婚前に、皆の前で酔った旦那に「本当はもっとかわいい子が良かった」
って言われたことがあるのでそういうことなのかな。
なんで私と結婚したのか不思議だけど。
仕事と家事と旦那の世話ばかりで、不妊治療に通ってるけど子供も出来るわけがなく
２０代半ばからの女としての時間を溝に捨ててしまった気分。

14 ：

レス8年なのに不妊治療？？

15 ：

結婚後２年ほど通ってレスが続いたので中断して、最近また通い始めました。
旦那に確認したら、子供が欲しくないわけではないようなので。
でもレスのままです。本音をはっきりと言わないので、何考えてるのかわからない。

16 ：

>>15
不妊治療って夫婦で行くの
それとも奥さんだけでいくの？
あと確認で
前すれ984さんとは別人？

17 ：

別人です。
私だけで通っています。
排卵しにくい体質なので一応妊娠しやすいようにしておいたほうがいいかと思って。
うちもハグとかスキンシップはあるし、周りからは仲睦まじいと思われてます。
なので、子供が出来ないのも私のせいだと思われてるみたいで虚しい。

18 ：

不妊って、1年くらいRしてても出来ない人の事だよって医者に言われたことある
>>13は子ども欲しいんだよね？普通に子作り理由にレス解消されるといいね

今日は1年ぶり位に旦那と一緒にお風呂に入った
入ったのみorz
スキンシップもなんもなし、何で一緒に入ろうって言い出したのかも謎

19 ：

前スレ984です
ごめん、もうちょっとだけ愚痴らせて
ハグやらキスやらは自分からしてくるが、それ以上は絶対嫌な旦那、
「したくないわけじゃないんだ、ごめんね」と言う。
服で隠れてるどの部分も触るのも触られるのも嫌なのに、したくないわけじゃないとはどういうことだ
そこに突っ込む気力もないし、追い詰めてしまいそうで訊けないってのもある
私には旦那が何を思ってるか理解出来ないんだけど、旦那の心情を少しでもわかる人いますか？
>>6
もちろん体力気力に余裕のあるときでもシャットアウトですよ

20 ：

>>19
Rは？他に女でも居るんじゃないか？
男のRって女が本気になれば、殆ど見つける事が出来ると思うのだが、一度人を雇ってみたらどうだろう？

21 ：

Rの話をすると胃に穴が空きそうな気持ちになるらしい
こんな事言われたらもう話し合いも出来ないよね

22 ：

どれくらいの大きさの穴がいくつくらい開いて
穴はどんな感覚なのかを根掘り葉掘り聞きたい
どうせ開きもしないくせになｗ

23 ：

前スレ984です。これで最後にします
夜勤明けの旦那が帰ってきて、久々に胸を触られた
散々触って、眠いから寝る、と…
「でもそのうちするよ！溜まってるからね！」だそうな
これは旦那がその気になってくれたと喜ぶべきなのか？
そのうちが実際に来るとは思えないし、なんでこんなに自分勝手なんだろうとむなしい気持ちでいっぱい
長々とごめん

24 ：

バックから激しく突き上げながら
バチーンバチーンとお尻の肉をひっぱたいて欲しい…

25 ：

>>23
はぁ？
何様だな
勘違いナルシストみたいだな
「なにいってんの？」みたいな感じで一回拒否ってみれば？
焦って食いつくかもよ。

26 ：

>>23
マジレスすると、ともかく追い詰めるなかな?相手も自分も。
触ってくる・やると申告している。まだ改善の余地ありだと思う。
ただきっかけと気力がないだけっぽい。
向こうもきっかけが欲しくて、とりあえず０にならないように
触っている感じもあるよね。
義務というか、やらなきゃってどっかで向こうもプレッシャーに
なってる可能性があるかもだよ?
旅行とかカップル多そうな海外とか二人で行けたら良さそう。
一回できたら、きっとやりなおせると無責任に思ったよ。
少なくとも嫌われてはいないと思う。

27 ：

つまらんな
普段は仲良くやってるけどもう一緒にいる意味がうちには無いよ

28 ：

>>23
夜勤明けって眠気・疲労と共に性欲も妙に高まるんだよ。
もちろん人によって違うけど、夜勤コミュではよく聞く意見。
でも、眠気や疲労がピークだしRまでには至らない。
26さんが書いてる通り、気力やきっかけがないだけじゃないかな。

29 ：

>>21
毎晩ねちねちとRの話をして胃穿孔起こさせたれ。

30 ：

レスする側のスレを軽い気持ちで読んだ
読まなきゃ良かった

31 ：

>>30
どのスレ？
紹介して欲しいです。
基本このスレお花畑化している。
俺も含めて
外注なんて向こうの思う壷なんだろと思ったりする。

32 ：

>>31
レスってる人・いたしたくない人3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1332419000/l50

33 ：

レスられの女って生理の時辛くない?
自分だけ?

34 ：

>>33
ちょっとわかる
生理とか子宮とかどうせしないなら無意味な気がするんだ
子供欲しいなあ…

35 ：

>>34
そうなんだよ。ありがと
精神的にもくるし、体も女自覚させられて辛いんだよね

36 ：

>>33 分かる
子供産まない(切っ掛けがない)のに、体は産むための準備をしてるんだなって思うと泣きそうになる

37 ：

生理になると
Rしたくてたまらなくなるの？

38 ：

わたしは辛いっていうかむなしくなるかなぁ
どうせ子供産まない（産まれるようなことしてない）のに
毎月毎月めんどくさい

39 ：

子供が欲しいと言うくせにSEXしようとしない夫にイラついてた時は
生理が来るたびに『また卵子がなくなっていく』って鬱になってた。
今では『生理前だから』『生理中だから』と
八つ当たりする理由に出来ているから気が楽になっているよ。
勃たないなら勃たないで治療やカウンセリングへのアクションを
起こしてくれるならここまで意地悪く思わずに済んだのに。
月イチで『精子をカップに採って頂いて不妊外来で注入』
なんて日々にピリオド打ってある意味清々した。

40 ：

Rレスしてるくせに子供欲しがるって頭がおかしいとしか思えない。
本人にやる気があっても精子がないとか、本当にできない人に対する冒涜だわ。
そんな基地外と不妊治療して子供を作っても、子の頭の中身が父親に似たら
家庭内に複数の基地外を抱えることになって余計苦しみそう。

41 ：

>>40
すまん
ちょっと笑ってしまった。
>>39にしても
正直そんな夫が、まともな父親に進化するもんなの？
ポケモンじゃ無いが、ちゃんと進化するならまだマシだが、出来たらできたで苦労しそうだな。

42 ：

>>41
コテつけるなら「42歳仮性」とかなんか楽しいのにしてよ

43 ：

連休もいつも通りでした

44 ：

旦那が風呂場でオナッてるのをモロに見てしまって死にたくなった…

45 ：

>>41
「皮帽子二郎」で。

46 ：

レスで子ども欲しいなんて単なる時間稼ぎじゃないの？
それが離婚までの時間稼ぎか
レスられが諦めるまでの時間稼ぎか知らないけど。
とりあえず言葉ではなんとでも言えるから
したくないけど「する気は無いわけじゃない()」と気を持たせて。
パートナーの気持ちを傷つけ、問題にも向き合おうとしないのに
まともな親になれるんだろうか？

47 ：

夫婦間のセックル問題と子は全然違うでしょ
セックルしまくり子沢山で虐待云々あるんだから

48 ：

うちのレス夫は考えが甘いだけだと思う
子供なんてちょっとやる気を出せばできるよ
今は仕事きついし腰痛もあるし
ゆっくりのんびりやる気が出るまで待っててよ
Rなんてなくても愛し合えてるよね
こんなに仲良しだもんね
って感じ？
たしかに仲はいいけど男友達と同居してる感じ
少ないのは別にかまわないけどゼロは辛い

49 ：

>>47
正常な夫婦関係が築けない夫の方が、正常な親子関係を構築する可能性が高い。
これが普通に聞こえるなら、貴方が正しいと思う。
>>48
避妊具の存在価値0

50 ：

レスしてるのに子どもが欲しいって言うのは、小学生が
将来総理大臣になりたいサッカー選手になりたいっていうのと同じで
本気じゃない。

51 ：

>>49
じゃあ「玉袋微振動」で。

52 ：

レスなのに子供が欲しいと言える時点でパートナーへの気遣いゼロだよね。
余計に深く傷つけ苦しめるってことを理解してない。

53 ：

まぁ子供欲しいのにレスられてる人・特に女は
早めに見切りつけた方が絶対にいいよ

54 ：

うちもレスの話し合いで、子供欲しいと言うので実際に2回したよ
排卵日でもなんでもない週末に
それからまたレスになって3ヶ月かな
もう色々と諦めた
強要する訳にもいかないし話し合いもこりごりっすわ
寝てるとこ朝だRをﾂﾝﾂﾝ触るだけ

55 ：

ツンツンしたらどうなるの？

56 ：

しっこが漏れる

57 ：

>>55
ﾋﾟｸｯとおはよの挨拶くらいはするよ

58 ：

一人目の子供が出来てから5年で2回それもこちらから誘ってのみ。他にも何度か誘ったけど断られた泣けてくる。
旦那は二人目欲しいらしいけどこちらはレスられコンプレックス？で家から出るのも億劫になり鬱っぽい。
もうどうしたらいいんだろう助けて

59 ：

50代から楽しむR
http://alicefirm.blog113.fc2.com/

60 ：

来年で結婚10年になる。
普通にRしてたのはそのうち半年くらい。
妊娠や出産があったから回数が減ったのは仕方ないと思ってたのが結婚3年目まで。
以降はひたすら寂しさと欲求不満に苦しむ人生だった。
10年目の結婚記念日を迎える前になんとか逃げ出したい。

61 ：

レスの辛抱に値する何かがあるなら耐えてもいいんじゃない?
ないなら一緒にいるメリットは何?
私は結婚＝愛情を根本から変換して
結婚＝生活の打算に変えた
チョコチョコ適当に家事して、あとは自由で月5万のヘソクリくれるATM

62 ：

>>60
離婚って事ですか？

63 ：

子供は注射器でつくり生みました。
子種を注射器で産科医に注入してもらったのです。
Rなんかしなくても子どもはつくれます。
旦那には子種をコップに出してもらうんですけど、それを頼んで無事ゲットするまでが大変なだけです。
ゲットしてしまえばあとは病院です。
しかしそれで一人子供を生みましたが
もうコップに出すこともしてくれない旦那なので２人目は諦めるしかないのです。
周囲から一人っ子はどうのこうの日々言われて辛いです。
それも私の体のせいにされます。どうせ嫁が不妊症なんでしょって。
旦那がやらないからですけどね。
私子どもは２人ほしかったんですけどね。
あきらめるしかないですね。
医学は優れてるけどコップに子種を出すのは旦那自身なので医療は関係ない。
子種の自動採取ってのないかなあ。
それも旦那に気づかれずに採取できるやつｗ
むなしいわ。
どうしてみんな子供がぼんぼんいるんだろ。
やってるんだよね。

64 ：

なんでそんなに子供ほしいの？

65 ：

＞むなしいわ。
＞どうしてみんな子供がぼんぼんいるんだろ。
＞やってるんだよね。
これはまんま私も考えるわ
計画通りにぽんぽん産んでる人とか見てて辛くなる時がある

66 ：

人と比べるもんじゃないと頭じゃ理解してても
女として認められていない気がして負け犬感はあるなぁ

67 ：

>>63
そんな方法有るんだな。
そこまでは旦那さんに固執する理由は？
収入？

68 ：

>>63
うちなんて体外受精の日の朝にカップに射精するのを拒まれたよ…。
「体調が悪いからできない」って言って。
私は毎日ホルモン調整の注射打ちに病院通ったのに。
でも会社の帰りにカップラーメンとハーゲンダッツ買って帰って食ってたからもう治療はやめて離婚に向けて準備進めてるよ。
ウトもトメもいい人だから申し訳ないけどそこから生まれた旦那だけが糞だった。
精子の自動採取装置ほんと欲しかったわ〜。
でももう今はこんな男の種なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

69 ：

>>68
それは辛い。
毎日の注射と投薬の経験は当事者でないとわからない。
大金はたいて体力気力使って、で、それですか。
逃げてもいいと思うよ。
ちなみにうちは体外受精で授かった子供が小六。
あの頃はよかったけど、今は立派なレス夫婦です。

70 ：

Rレスなのに子供を作るのはおすすめしない。
子供は親に似る、つまり問題を直視せず逃げ回る子供ができてしまうから。
うちがそれ。
子供を夫のような大人にしないために頑張ってるけど焼け石に水。
性格って環境や教育より遺伝のほうが影響が強いんだと日々実感するばかり…。

71 ：

子供は、より接してる親に似るので、
それは、一概には言えない。
父親がメインで子育ててるのかい？

72 ：

より接してる親に似ると断言するのはいかがなものか

73 ：

影響は受けるだろうけど、だからって
あきらめたらそこでおしまいと、ある人が言って(ry

74 ：

夫みたいな大人にしたくないって態度で育児してたら
子供も歪むでしょ。
悪いけど毒親になりそうなタイプ>>70

75 ：

悪いなどと少しも思ってないのに「悪いけど」をつけてみる

76 ：

家族たるもの
お互いの可能性を最大限ひきだしあうような関係でありたい

77 ：

高め合っていきたいね

78 ：

そういう関係を作れてたらこんなスレに来ることないよね
自分に頑張る気があっても相手にその気がなければどうにもならないのが人間関係

79 ：

化学反応みたいなもんだね

80 ：

仲良し夫婦の場合
「お互い高めあっていこう！」
「そうだね！」
Rレス夫婦の場合
「お互い高めあっていこう！」
「（うぜーめんどくせー適当に返事だけしとくか）……そうだね」

81 ：

ほとんどの夫婦が罵り合いだからこそ
高め合う夫婦が美談になる

82 ：

罵り合ってもRで仲直り…
うちは罵り合いもRもないや

83 ：

罵り合いはうちもない
私が一方的に罵って夫が泣くだけ
泣くくらいなら夫としての義務を果たせばいいのに情けない

84 ：

懇願して『お付き合いいただく』、しかも高率で断られる生活を10年も
続けると、いい加減相手が嫌になる。その他の条件がいかに良くても、
「ああ、こいつは人の気持ちがわからん奴だ』と遅まきながら思い、
とことん嫌いになる。
罵り合いなんかがあるのは華。うちは冷え冷えとした会話のない時間が
刻々と過ぎるだけだ。

85 ：

結局、ふたりは感性が合わなかったんだ。
結婚に求めるものも、人生において目指すものも違った。
それでも彼は一緒にいたいと言う。
彼にとってはRの無い関係が正常で幸せだから。
ごめんな、私にとってはRはすごく大事なものなんだよ。
あなたの幸せのために自分の人生を犠牲にしたいと思うほど愛してないんだよ。
あなたが私のために何も犠牲にできないように、私もそこまでできないんだよ。

86 ：

結婚に向いてないひとっているのかもしれないね

87 ：

Rに行ってみるとか

88 ：

子どもが欲しいという割には排卵日には非協力的だし元々ＥＤ気味。
できない時が続いたので
「排卵日だけ割り切ってお薬使ってみる？それとも人工授精にする？」
と言ったら
「そんな屈辱的なことできるか！俺をインポ扱いする気か！！」
とブチギレ。
でももちろん現状は変わらない。
カウンセリングでは
「自分の身体が思い通りにならないご主人の気持ちに寄り添ってあげて下さい」
と私が悪者扱い…。（確かに一理はあるんだけど）
ボケが進行して失禁も頻繁になった義祖父が
「そんなガキみたいなことばっかりしてる施設なんか入れるか！俺をボケ老人扱いする気か！！」
と老人ホーム入所を拒否していたことを思い出した。
次に生まれ変わる時はもう女として生まれたくない。

89 ：

>>88
うわあ・・その性格、遺伝なんだね。
子ども生まれても、扱いにくい性格曲がった子どもになりそう・・
私ならもうその人の子どもいらないなあ。

90 ：

みんなの読んだら泣けてきた
今は強い憎しみがある、これは愛の裏返しなんだろうな
きっとこれがどんどんさめてくるんだろうな
そうなったら終わりだよね
私は夢見がち？だったのか、小さい頃から結婚までは守りたかった
夫だけしか知らない人生を送りたかった
今でもRしたのは夫だけだしそれを変えたくない
なんでこんなになったんだろ
私がどれだけ惨めな思いしてるか
毎回、毎回、毎回、断られる度にどれだけ惨めか
分からないんだろうな
憎い

91 ：

>>90
大丈夫？つらいね。
ご主人と結婚観について話し合ったことある？
その思いを伝えたほうがいいと思うよ。

92 ：

>>90
気持ちすごく分かるよ
どうしたらいいんだろうね
私は精神も壊れてきたよ
話し合いなんてしても変わらないと思うよ
外注出来たら気持ちも晴れるんだろうか

93 ：

>>90
まじめな方ですね。
R・欲求不満はおいといて、ぎゅっと抱きしめてあげたい。

94 ：

>>90
その憎しみは当然なんだから自己嫌悪しちゃダメだよ?
女なら愛しい人に体を受け入れて貰いたいってのは当然なんだから。
ただ愛情があるなしではなく、R＝愛では旦那さんが違っただけ。
他の趣味とか好きなことに目を向けて依存を少なくしないと
自分が壊れてしまうから、ちょっと外出てうまいもの食べてこい(´･ω･｀)

95 ：

バックからアンアンいわせてあげたい

96 ：

>>91-94
ありがとう。
真面目な話し合いはいつも避けられます
いつも「疲れている」「明日」「今週末」の繰り返し
浮気もしてないし自家発電もしてないようだけど・・・
愛していないのかと問えば愛していると言うし。
冷め始めている自分がいます。それに気がついて泣いたのもあります。
憎しみ7愛情1冷え2みたいな。
この前はちょっと優しく触られたときに体が冷える感じがしました。
もう今更遅い、みたいな。
ここは同じような気持ちをもつ人たちがいらっしゃるみたいで、
ほっとしました。

97 ：

本当に辛いよね基地外と結婚してしまったばかりに人生無駄にされてさー

98 ：

これは私の主観で、間違ってるのかもしれないけど
一般的に男の方が性欲が強いといわれてるよね？
男は穴があれば出来るけどｗ女は気持ちがないと〜とか言うし。
その男に拒否られてる女の自分って何なんだろうと思う。
口では愛してるとか言われても、全然響かないし信用できない

99 ：

男のほうが性欲が強いって本当か？って思う
付き合った男全員私から迫らなきゃしない人ばかりだったし
痴漢被害にも遭ったことがないし、男の性欲に圧倒されたことがない
やりたくてたまらないのを我慢するばかりの人生だから
男に性欲があるかどうかすら信じられないほどだ

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