日本政府、病院船導入を検討　　

1 ：11/08/27 〜 最終レス ：12/06/19

政府が医療施設を備えた移動可能な「病院船」の導入に向けて検討を進めていることが１９日、分かった。
内閣府が平成２３年度第３次補正予算案に調査費を要求、具体的な構想づくりに着手する。東日本大震災で被災地の医療施設が被害を受け、
地震発生直後の移動手段も限られていたことから、医師、医薬品、医療機器、通信手段などを一体的に提供できる病院船導入の必要性があると判断した。
海外での大規模災害への派遣や、海賊・テロ対策に当たる艦船の支援に活用することも視野に入れている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110820/plc11082002010000-n1.htm
アメリカ海軍　マーシー級病院船
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%BC%E7%B4%9A%E7%97%85%E9%99%A2%E8%88%B9
ロシア海軍　オビ級病院船
http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/320-specs.htm
中国海軍　岱山島型（920型）病院船
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/920%B7%BF%C9%C2%B1%A1%C1%A5
【＋】　病院船を語る　【＋】
http://mimizun.com/log/2ch/army/1195747644/

2 ：

今頃スレ立て！？

3 ：

おおすみ型とか22DDHに機動衛生ユニット搭載じゃダメなん？
そりゃ専用の病院船の方が使い勝手良いのは事実だろうけど。

4 ：

海外派遣専門「外回り」専用に持っておくテもあるだろ
何せ日本は年がら年中、常に世界のどっかで人道支援や災害支援してるしな
本土防衛に必要な揚陸艦やDDHを、そういう事メインで使われちゃかなわんし
あと同じ海自所属でも、白地に赤十字マークのフネに向かって
「自衛隊海外派兵はんたーい！」て叫ぶキチガイもそういねぇだろしな
軍艦色のフネよりもはるかに外に出しやすい

5 ：

日本の現状からすると、病院船より
真水給水船のが重要かもな
ヘリポートもあちこちあるし、東北大震災でも負傷者は早くに病院に搬送されたが
負傷しない普通の被災民は、一週間以上水たまりやプールの水を飲まされていたわけだし

6 ：

>>4
>「自衛隊海外派兵はんたーい！」て叫ぶキチガイもそういねぇだろしな
いると思うよ

7 ：

ドクターヘリ搭載型病院船の名目で

8 ：

で、その分の予算は上積みして貰えんだろな。

9 ：

あってあたりまえ戦時を意識しとけ

10 ：

病院船には賛成だが、病院船で対応できない患者は大学病院に運ぶ必要があるし、
長期間にわたる運用には、ドクターの交代やワクチンの補給などが必要だ。
すなわち固定翼離発着機能が必要になるな。

11 ：

海上自衛隊 病院船 あきつ丸級（姉妹船：にぎつ丸）
満載排水量：45,000トン
全長：257m
全幅 ：32 m
機関：COGES方式 2軸推進
　　　LM2500ガスタービンエンジン（70,000hp） 2基
最大速力：22ノット
航続距離：10,000海里/18ノット
乗員：1,000名＋戦術医師及び戦闘看護婦600名
ベッド数：500床
改造室：6室
兵装：ファランクスCIWS×2基
　　　12.7mm単装機銃×8挺
　　　ESSM短SAM8連装発射機×2基
　　　RAM近SAM21連装発射機×2基
　　　HOS-303三連装短魚雷発射管×2基
搭載能力：MV-22B×12機
　　　　　　MCH-101×4機
　　　　　　SH-60K×4機
　　　　　　OH-1×2機
　　　　　　エアクッション揚陸艇×2隻
　　　　　　各種トラック及び重機×100輌

12 ：

負傷者に止めを刺しに行くのかその武装はｗ

13 ：

>>12
自衛隊だから自衛用です

14 ：

小池一夫センセイ原作「傷追い人」で中古のヘリ空母？を改修した病院船が出てきたな。
主人公「原子力ではないさ。」

15 ：

日本は偽善大好きな国なんだから
こういう偽善専門のフネを持つのは当然の事だ
造ろうぜ
世界一大きくて高性能なやつを

16 ：

>>15
カタパルトでジェット機飛ばせるような奴を頼む

17 ：

マジ質問ですが、病院船での治療はしてくれるのでしょうか？

18 ：

>>17
マジレスすると治せないものは･･･無い
彼女だってできる

19 ：

>>18
男を女にして　彼女にするの？

20 ：

>>19
そのための改造室だ

21 ：

転用がきくように空母型にしとけ

22 ：

海自所属の南極観測船でも固定翼機を運用してたしな。
水上機だが

23 ：

空母型の病院船って
どんだけ遠まわしなんだ。
何隻中途半端な船を建造するつもり。
自衛隊らしいけど。

24 ：

転用がきくように津波に強い潜水艦にしとけ
ヘリ２機収容の

25 ：

ぶっちゃけ、東アフリカ沿岸とか海賊マジヤバいから
病院船といえども自衛用の兵装が要ると思うんだが、どうよ？

26 ：

あと津波や地震で港湾や空港が壊滅しても車輌や重機を即投入可能なように
オスプレイと重輸送ヘリ、それを運用する飛行甲板
LCACと、それを運用するウェルドック
必要だと思う

27 ：

空母予備艦とはまた懐かしい話だ

28 ：

震災の教訓か？
そいえば920型病院船派遣するよーって中国言ってたよね？

29 ：

武装してたら国際法上撃沈されても文句言えないんじゃないの？
そんな病院船のりたくねー

30 ：

>>29
病院船や捕虜輸送船は危険地帯に行くため、
自衛用の武装は認められ、
該当国へ通知していれば、交戦不可。海も陸も同じ。
ジュネーブ第1条約
第二十二条〔保護をはく奪してはならない事実〕
1項により自衛・もしくは負傷兵を守る防衛行為のための武装は認められています。
ただし、それを逸脱した目的で使用された場合、第二十一条〔保護の消滅〕により
衛生部隊として保護する権利を剥奪する事も可能です。

31 ：

とりあえず民兵のRPGや重機関銃に対抗できるくらいの武装は必要だな
海保の巡視船についてる20mmバルカンかなと思ったけど
それならファランクスBlock1Bのほうがツブシが利いていいやなｗ

32 ：

自爆テロに対する備えもいるわな。近年は飛行機、船の体当たりが異常に多い。
第2次世界大戦をみると、飛行機での体当たりの場合、
米側データでは、艦隊防空戦闘機が95%の要撃に成功しているが、
それを突破されたら半分(全体の2.5%)の機の体当たりにより、艦艇が何らかのダメージを受けている。
エリア、ポイントディフェンス防空能力は現代の病院船にとって、過剰防衛とは見なされないだろう。
SM2, ESSM, RAM, CIWS、および速射127mm or 76mm砲、それらを統括するFCSは最低限必要ではないか。

33 ：

特攻があった以上、わが国が自爆テロの元祖であーる

34 ：

特攻はテロ（一般市民を殺害して社会不安を起こさせる）じゃねーんだけどな。

35 ：

>>32
船舶の突撃に対応するには76ミリ砲では不安がある。
かといって128ミリ砲は発射速度に不満がある。
10隻以上が同時に突撃してきたら耐えられん。
RPG7とかSAも持ってるようだし。
やはりドクターヘリ兼用で哨戒機が16機以上、短魚雷も必需品。
可能なら固定翼機を離着艦が同時に可能なよう運用できれば。
（むろん、大規模災害で大量の負傷者を迅速に移送するのが主任務）

36 ：

>>32
上陸海岸付近に潜むゲリラやテロリストを瞬時に面制圧するための
多連装ロケットなんかも必要だな！

37 ：

ウイルスや病原菌を遠隔地から駆除する能力を持つ必要がある。
したがって、垂直発射型のミサイル発射口が必要だ。

38 ：

>>37
となると当然、ミサイルの弾頭は戦術核だよな

39 ：

おまいらには病院船の設計を任せられないことがよくわかったｗ

40 ：

新しく数隻強襲揚陸艦を作るついでに
一隻のみ病院船として必要な設計変更を施して使えばいい。

41 ：

その通り。
病院船の防御を考える上で、適性国家からの攻撃に、単なる武装で抗堪しようとするのは間違いだ。
むしろ、先制攻撃で敵の戦略攻撃能力を先に奪うか、最悪でも報復攻撃可能として抑止力にする必要がある。
水中発射型の戦略病院弾道弾を大量に搭載した、戦略原子力病院船の整備こそ急務だな。

42 ：

お金無いから診療所船でガマンして！
入院設備無し 通院のみで

43 ：

氷川丸「ガタッ」

44 ：

>>43
座ってろジイさんｗｗ

45 ：

>海賊・テロ対策に当たる艦船の支援
病院船まで必要か？
ディエゴガルシアに浮きドックでも作ってやった方が良いと思うぞ

46 ：

>>45
ｱﾎｩ！インド洋一つに留まってると思うか
日本の最強病院船は七つの海を股に掛けるんだよ！

47 ：

ヘリ搬送主体だから空母型の病院船にすべき。
いまどき対潜駆逐艦も空母型だしな。
船体は白に新月＋マークかな？

48 ：

ネタもマジも含めて、全通飛行甲板を持つ多目的母艦を病院船に推す意見が圧倒的だな
軍ヲタの頭がイカれてるのか、それとも20世紀の病院船のほうが時代遅れなのか

49 ：

敵の脅威下、高速で航行しながら離発艦するわけじゃないから
艦橋は右舷に寄せる必然性はないだろう。
だが、昔と違ってヘリを使うわけだから、
相当に広い甲板は必要だろう。

50 ：

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313948476/262
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000008zaj.html#shingi107
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001khc1-att/2r9852000001khdi.pdf
上のPDFにあるように既に災害医療における医師チームと自衛隊等関係機関との連携、調整機能は備えられている（問題点もあり既にそれも指摘されている）。
で、現状としては日本医師会は病院船建造に賛同した形であり元々は「病院船建造推進議員連盟」の活動により今回の補正予算で調査費を計上することになっている。
その為、具体的な運用、各機関の調整は定まっていないため協力体制の提言など出来ようもない。
また省庁を横断しての協力体制の提言など今の時点では出来ようもない（委員会等での総括を行える程日程が経っていない）。

51 ：

で、結論として
有事に民間人の医者や看護師が乗艦することになる訳だな
沈んだら当然恩給つくんだろな

52 ：

>>51
恩給は何十年も前に共済年金に移行してると思うが。

53 ：

普通病床　1,500床
集中治療病床　120床
手術室 12室
受け入れ室
放射線治療室
殺菌室
レントゲン室
ヘリカルCT室
MRI室
薬剤室
低温薬剤室
外傷・火傷室
歯科室
眼科室
遺体安置室
酸素発生室
看護用リフト付き浴場
大浴場　2(男湯、女湯)
洗濯乾燥室
等など等など等・・・・・・・・・
後は此れに見合う船体、機関、搭載航空機などを考えてくれ。

54 ：

1500床も必要なのか？
付き添いとか見舞いとかどうするんじゃ
おまえLCAC２艦じゃすまんぞ。

55 ：

>>53
10万トン近い船体になりそうじゃのうｗ

56 ：

1500床と書いたが、地方のちょっとした大病院なら1000床ぐらいは軽くある。
米マーシー級でも1000床あるし、どうせ大型船造るならでかい方がいい、大は小を兼ねるからな。
それに3.11の震災ではこの規模でも足りないくらいだ。
まぁ、、、、、どーしても納得いかないなら普通病床数は200〜300減らしてもいい。
>おまえLCAC２艦じゃすまんぞ。
患者の輸送手段？
CH-47やSH-60Kなどフル稼働で。
軽傷なら内火艇・・作業艇か？など何でも使ってさ。
それに一気に大人数(100人単位)を運ぶのは考えにくい。何でも完璧にはいかないさ。

57 ：

>此れに見合う
12万トン級船体
LCAC２隻収容
300m級の全通甲板
トレント 60 ガスタービンｘ３
MCH-101　2〜4（物資輸送、医者看護婦交代要員輸送）
CH-47チヌークマリンコ仕様4（患者、付き添い輸送）
（またはオスプレイ　4）
SH-60K７〜14機(救助、対潜哨戒）
F-35B 4機（戦闘哨戒用・有事）
随伴艦としてDDG:1 DD:1〜3 DDH:1 （有事）

58 ：

>>57
最低限、そのくらい必要だろうな。

59 ：

震災のとき中国が病院船の派遣を打診してきたけど
なんかあれ「小日本はこういうの持ってないだろ〜ｗ」的な
なんか気に食わない奴に新しい玩具見せびらかされたような気分？
とりあえず軽く屈辱感じたんで、何はなくとも中国のよりは立派なのを造って欲しい

60 ：

あ、ごめん、内視鏡室忘れてた。

61 ：

>>59
心配するな、>>1のリンクにある中国の病院船見てきたが
少なくともCTは何世代も前のものだ。
日本が造るなら、最新の医療機器が入るだろう。

62 ：

ホワイト・ヘアード・デビルさんを積むのも忘れンようにな

63 ：

最新の医療機器って兵器並に高いよな。

64 ：

平時に遊ばせるのもどうか→じゃあ国際貢献出しましょう→地球の裏側にいる時に東海大地震発生
　→現地の収容患者の受け入れ先の調整等をしてから急いで帰国しようとする→到着は数週間後
な未来が見える

65 ：

厚労省予算
総務省予算
内閣府予算
まぁこのどれかの枠でやってくれるなら別にいいが

66 ：

>>65
防衛省予算だろ。

67 ：

>>66
なら要らん
あんな運用に制限ありまくるモン

68 ：

イタリアのサン・ジョルジュだったか？
内務省予算で調達した揚陸艦
あの形式でおおすみ型調達でいいやん

69 ：

>>67
要らんとはどういうことだ？
馬鹿か？

70 ：

こんな、調達・維持に金かかりそうなの、防衛予算でやったら
汎用艦なら１〜２艦減数じゃねぇ
ソレでなくてもMDとか金喰い虫だらけなのに

71 ：

あっそ。

72 ：

船だけもらっても、その後の人件費は防衛省持ちになるのかね？
持ってるだけで年何十億かかるのか分からんな……

73 ：

>>72
人件費には、というより、調達費以外の費用は然程掛からんだろ。
停泊させて、定期的に訓練のために外洋に出るぐらいだ。
人員も平時なら海自医官や他の乗組員など最低限の人数でよい。
米軍だってそんな様に運用してるわけだし。
何十億どころか、平時ならDDよりも維持費掛からないと思うぞ。
いざ災害等により派遣されるとなったら出港までは準備に4〜5日はかかると思うが。
何だかあんたは日本が良い船持つのにかなり否定的みたいだな。
あんた、馬鹿なのか若しくは、チョンかチャンコロだろ？

74 ：

>>17
では、マジレスするが、手術ぐらい簡単にできる。
術式も簡単だからな。
でさ、仮性？真性？
仮性なら局所麻酔で日帰りOKだぞ。
ただ災害派遣された病院船では断られるだろうがな。
大人しく普通に病院池。

75 ：

物だけ買ってそのままかよ
酷い箱物行政と同じ絵図が見えるな

76 ：

やはりその程度の知能しかないのか

77 ：

やはりその程度の煽りしか

78 ：

情報収集衛星の予算がJAXA予算になって、ただでさえ少ない予算が削られるようになった。
おかげで他の衛星打ち上げのスケジュールに年単位の影響が出てる。
本来なら内閣府か、防衛省予算から出すべき。

79 ：

>>73
どう考えても億単位の予算が余計にかかるだろ。

80 ：

>>64
病院船が無ければ無いで、その「地球の裏側での国際貢献」を
おおすみ型やひゅうが型でやりかねないのが日本政府
なにせ「自国民が路頭に迷ってもODA！」な脳味噌だからな
国民も国防にはてんで関心が無いし
それなら外回り国際貢献専用の病院船持つのも一つのテだわな

81 ：

>>75
無駄な箱モノと有事の備えを同列に論ずる時点でただの思考停止だろ。
真性のアホだな。

82 ：

>>78
正確には情報収集衛星の予算自体は内閣官房から出てるんだよな。一応。
ただ、その分JAXAの予算が減らされてるから結局宇宙開発予算自体の総額は、変わって無い。
だからJAXAの予算が情報収集衛星に喰われてるのは間違いない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%8F%8E%E9%9B%86%E8%A1%9B%E6%98%9F#JAXA.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E4.BF.82
> 宇宙航空研究開発機構（JAXA）の2007年度（平成19年度）予算は2276億円だが、
> このうち432億円は内閣官房から情報収集衛星の費用として支出された受託収入である。
> 一方、JAXAの前身となった3機関の予算を合計すると2200億円程度であり、JAXAが
> 情報収集衛星以外に使用できる予算は1800億円程度に減少していることになる。
> すなわち、年間400億円の情報収集衛星予算は、結局のところ宇宙開発予算の中から
> 捻出されていると考えることもできる。

83 ：

とりあえずおおすみの次級がまだ先だし
予算は減らされない筈だよね

84 ：

>>83
病院船の予算を防衛省予算から出すのなら必然的に他が減らされるだろ。
仮に内閣官房とかから出す事になっても、情報収集衛星の例の様にその分防衛省予算が減らされると思う。

85 ：

まぁ、遅れの出たP-1の予算あたりかな。
こう言った物は弱いところから崩されるしな。

86 ：

病院船っていくら位するものなの？
勿論規模によって違うだろうけど、他国のそれと同じ位の規模で。

87 ：

USSコンフォート、７万トンのタンカーを改造している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88_%28T-AH-20%29
スエズマックス（80,000 トン超） のタンカー価格が5800万ドル
船体だけ5,000万ドルとして40億円。

88 ：

>>86
早大理工学部名誉教授の尾島俊雄氏の見積もりでは
外洋に出られるベッド数・数百床の5000〜6000トン級の病院船に
十分な医療機器込みで数百億円くらいだと
ここで話されてるような強襲揚陸艦をタイプシップにしたような
数万トンの大型艦を新造するとなると、まぁ1000億以上は軽くいくだろ

89 ：

では、1000億コースでおながいします

90 ：

自国民の事は捨て置いても、とにかく諸外国に対しては良い顔したり、カッコつけたがるのが
我らが日本政府と外務省の伝統だから、病院船はあって困る事はないだろうよ
下手すると日本国内で使用するヒマが無いほど世界中を飛び回るハメになるかもな？

91 ：

ロキソニン一日分だけ渡して帰しちゃう〓チイ学館都立病院船がいいと思う。
（受付ソファーで横になると警備員が来ちゃいます。）

92 ：

>>90
っていうか
自衛隊出したくないから病院船ってのが根本にあるんじゃねーの？
今の左巻きがいっぱいいる政権にはさ

93 ：

で、また海保の余計な仕事が増えるなｗ

94 ：

病院船は国際的に軍管轄じゃないとマズイんじゃ

95 ：

>>91
そういう患者はパットンに意気地なしと怒鳴って貰うのが一番

96 ：

氷川丸再就役

97 ：

病院船の調査費がいくらか次第だな。
数百万単位ならせいぜいコンフォートに調査団派遣するだけで消えるんじゃね。

98 ：

数百床クラスって大体市民病院クラスかな。
横浜市民病院で638、町田で441、小田原で417、仙台で525、塩釜で161、花巻で284
東北大の付属病院でようやく一桁増えて1308。
東北大の22年度の実績見てると1日に処理できる外来＆人院人数は病床数の3倍くらい。
500床の仙台市民病院クラスの規模と人員揃えて1日1500人捌ける感じか。
緊急事態ならもっと増やせるだろうけど、単純な問診レベルに落ちるだろうしな。

99 ：

>>73
まぁ、それを防衛費以外の予算枠でやって、その分防衛費を削らないなら自由にやってくれればいいよ

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