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2013年06月バイク70: バイクウェア総合スレ87着目 (121)
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バイクウェア総合スレ87着目
- 1 :2013/06/10 〜 最終レス :2013/06/13
- バイクウェア総合スレ87着目
関連リンク、FAQ、TIPSとかは
>>2-20
前スレ
バイクウェア総合スレ86着目
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1368863563/
過去ログ倉庫
ttp://logsoku.com/
- 2 :
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- 3 :
- <関連リンク メーカー編>
RSタイチ ttp://www.rs-taichi.co.jp/
イエローコーン ttp://www.yellowcorn.co.jp/
SKY ttp://www.sky-tokyo.co.jp/
カドヤ ttp://www.ekadoya.com/
クシタニ ttp://www.kushitani.co.jp/
ゴールドウィン ttp://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/
コミネ ttp://www.komine.ac/
ドーバークラブ ttp://www.doverclub.com/
南海部品 ttp://www.nankaibuhin.co.jp/
フラッグシップ ttp://www.flag-ship.co.jp/
ペアスロープ ttp://www.pair-slope.co.jp/
ラフ&ロード ttp://www.rough-and-road.co.jp/
ワイズギア ttp://www.ysgear.co.jp/mc/
SPIDI ttp://www.eggparka.com/
GPカンパニー ttp://www.grand-prix.co.jp/
ハロルズギア ttp://www.harolds.co.jp/
デグナー ttp://www.degner.co.jp/
ベルスタッフ ttp://www.atlas-kk.co.jp/
Bristol Docks MaxFlitz ttp://www.bristoldocks.jp/
ゴトー ttp://www.goto-prosuit.com/
アレン・ネス、SPYKE ttp://www.bosco-moto.com/
- 4 :
- <関連リンク メーカー編2>
革ニチワ ttp://www.nichiwa-net.co.jp/
セクレテール ttp://www.secre.co.jp/
モンベル ttp://www.montbell.com/
KIJIMA(KISS)ttp://www.tk-kijima.co.jp/
ホンダ ttp://www.honda.co.jp/bike-accessories/wear/
アルパインスター ttp://www.alpinestars.com/
ヒットエアー(エアバッグジャケ)ttp://www.hit-air.com/
RSA Leathers ttp://www.rsaleathers.com/
POWERAGE ttp://www.powerage.jp/
SPARCO ttp://daytona-mc.jp/sp/sparco/
日新被服株式会社(フィールドラカン)ttp://www.rakan.co.jp/fieldrakan/
シンプソン ttp://www.simpsonraceproducts.com/
ベイツ ttp://www.bates.jp/
Buggy ttp://www.buggy.jp/
ヘンリービギンズ ttp://www.henlybegins.com/
ELF ttp://www.flag-ship.co.jp/
HYOD ttp://www.hyod-products.com/
ダイネーゼ ttp://www.dainesejapan.com/
MOMO DESIGN ttp://www.momodesign.jp/
FREE BEE ttp://www.free-bee.jp/
INAZUMA WORKS ttp://www.airfish.jp/
J-AMBLE ttp://www.j-amble.com/
リューグー ttp://www.liugoo.co.jp/
FIELD ttp://www.fieldjp.com/
- 5 :
- 一般的なライディングに都合のよい服装のポイント
※視認性とファッション性を除いたポインヨですが
・風を通さないこと
防風素材や革が良く、袖や襟首、ジッパーのあわせなどから
風が進入しないものがベストです。すきま風対策重要。
※夏とかあたかい時期はメッシュや大きなベンチがあるほうがいいです。
・保温が出来ること
走っている限り表面は冷やされ続けますから冷気はだんだん浸透して、
やがて体に達します。
良いジャケット、インナーほどその時間を延ばしてくれます。
・ばたつかないこと
衣類がばたばたすると気になるし体を叩き続けられるので地味に疲れます。
・プロテクターの有無
転倒時の擦り傷や打撲を防いでくれます。
さすがに強打や重大事故はどうしようもありませんが、
ないよりあったほうが怪我が減るのは間違いないです。
アスファルトって自分で走って転ぶだけでも痛いですよ?
・蒸れにくいこと
蒸れて湿ることにより、冬は加速度的に冷えるようになります。
夏は中の人がふやけたりくさくなるかも。
・自分で試すこと
百聞は一見にしかず。良し悪しを決めるのは最後は自分。
質問しまくるのも当然嫌われます。
- 6 :
- 定番の質問
Q.町乗りや買い物も出来る町に馴染むカッコいいやつないですか?
A.美的感覚は人それぞれだからいろいろ割り切るといいよ?
Q.お店に行ったらぜんぜん色もサイズもありませんでした。('A`
A.勝負は3ヶ月前から始まってるらしいですよ?
Q.カコワルクネ?('A`
A.ソウネ?('A`
Q.ジーパンの中にニーシンガードつけてる人居ますか?
A.いますよ?
ダイネーゼ、ラフロあたりのが話に出た
Q.普段着にインナープロテクター装備は有りですか
A.最近隠れ鎧武者が増えてきたっぽい。
詳しくはプロテクタスレへドゾー
Q.アウターにカッパは有りですか?
A.場合によっては有りらしいです。
軽装ツーリングで急に寒くなったときに心強いです。
Q.3シーズンてどっちのだよ
A.どっちもあるよ!
Q.袖や裾とか長くね?
A.乗った姿勢でずり上がるの前提だよ
- 7 :
- 定番の質問 雨具編
Q.レインウェアを買うときに注意することは?
A.冬の厚着でも使うことを考慮して大きめのを買うとイイヨ
あと乗車姿勢と停車姿勢繰り返しても足首が出にくいやつ
姿勢だけじゃなくてシートを考慮して股を押さえるのを忘れるないように
Q.防水表示のライジャケはカッパ代わりになりますか?
A.時間の差はあれど袖口や縫い目、ベンチレ、ジッパー等から染みこんでくるため
着替えや雨宿りが出来るところまでの一時しのぎと考えた方が良いでしょう。
また、たとえ長時間の雨天走行で本人が濡れないような良いジャケでも、
外側は水を吸ってしまい雨水がしたたり、寄り道時や宿に着いた時に迷惑ですし
乾かすのも大変ですから雨が降ってきたら素直にカッパを着ましょう。
Q.山用やホムセンのカッパってどうですか?
A.使えますが一般的にバイク用のほうが高速のばたつきとか乗車姿勢に強いようです。
Q.撥水なのに水入ってきたよ!
A.防水と撥水は違います。
一般的に防水スプレーなども撥水性を与えるものです。
ニクワックスとかはかなり強い撥水性能を与えることが出来ます。
Q.ゴアってどうなのよ?
A.通常のゴアもウインドストッパーも風はスースー通しませんが湿気は通します。
しかし通す量にも限界があるので高音多湿の所では期待をし過ぎてはいけません。
詳しくは以下を参照
http://www.gore-tex.jp/support/faq/index.html
- 8 :
- 定番の質問 夏の陣
Q.メッシュジャケットっていいの?
A.かなりいいよ?
日焼けも防ぎます。「日陰を着て走る。」という表現がありました。
でも長袖だから停まると暑いよ。走行し続けるなら涼しいというのを忘れずに。
あと白でも黒でも暑さに大差はないそうです
Q.Tシャツのほうが涼しいに決まってんだろ
A.着比べてそう思ったのならそれでよいかと
Q.3シーズンやオールシーズンジャケットで夏を乗り切れますか?
A.日中は停まるとかなり厳しいです
フルメッシュと比べるとやはり雲泥の差があります
Q.パンチングメッシュの革ジャンってどうよ
A.走ってる時はいいんだけどね。止まると暑くてRる。
涼しい方が良いならナイロンメッシュにしとけ。
ガマンしても革がいいなら止めはしない。とのこと
Q.もう夏終わりですがメッシュジャケット買うのは勿体ない?
A.インナー付きのを買って秋を乗り切ってもいいし、
来年頑張ってもらってもいいと思う。
- 9 :
- 定番の質問 冬の陣 その1
Q.普通の上着(山着・軍もの等)ってどうですか?('A`)
A.首、手首、前のあわせからの風の侵入がありますので
それを対策できれば何とかなるでしょう。
腰も冷えるかもしれません。
でもモノによってはへたなライジャケより良い物もあります。
Q.革ジャンはあったかいですか?('A`)
A.革は防御力、防風性能が高いですが裏地等がないと保温は出来ません。
保温ができる衣類と組み合わせて着ましょう
Q.ゴアウインドストッパー?('A`)
A.風は通しませんが表面は冷えるので
中に保温できる衣類を着ましょう
ゴア=湿気が通れるビニール(フィルム)
Q.足が寒いです('A`)
A.オーバーパンツとか防風保温機能付タイツとかでがんばりましょう
フィルム入りの防風ジーパン等は風は通しませんが保温層が少なめなので
寒い日は下に何かはきましょう
- 10 :
- 定番の質問 冬の陣 その2
Q.ネオプレン?クロロフィル…ム?('A`)
A.どちらも発泡ゴムです。
風も湿気も通しませんが、結果すごく蒸れるので冷えはじめると早いです。
臭くなるのも早いです。
ホムセンで千円くらいで買えるそうです。
Q.首から風が入ってくるよ
A.ネックウォーマーを使いましょう
Q.ネックウォーマーの使い方わかんないよ
A.みんなフリーダムに使っています
Q.ヒートテックってダメじゃね?
A.発熱系のアンダーは防風できる服がないと
バイクでは殆ど意味がありません。
- 11 :
- 雨の日はマンホール、白癬に注意してくださいね(´・ω・`)
- 12 :
- >>5
×ポインヨ
◯ポイント
>>11
×白癬
◯白線
乙
- 13 :
- 1乙
HYODの3Lを着るためにダイエットを開始する
- 14 :
- 前スレでペアスロープ返品した方、通販で買って返品とかサイズ交換とか普通に出来るってことでいいんですかね?
- 15 :
- 店による
- 16 :
- 175の痩せ型なんだけどSG-088欲しくて欲しくて、だけど腕が長いとかそんな話し聞くとLを一歩ぽちれない、Mの方がいいのかな〜
- 17 :
- >>16
ペアスロープなら、RSタイチの店にも置いてるよ。
試着してから買えばよい。
- 18 :
- 俺は身長178の痩せ型だけどLサイズを着る事はほとんどないよ。
- 19 :
- 16ですけど、コミネとHYODだとLが具合いいんですよね
若干肩幅があるかな?くらいな感じなんですがSG-088はMかLどれにすればいいか分かる人いませんかね
それとRSタイチは近場にありません
- 20 :
- >>14
ペアスロープのオンラインショップで買った場合は未使用に限り送料客負担で返品できる(客都合の返品の場合)
余談だがあそこは問い合わせは電話のみでメールは不可
- 21 :
- >>19
漠然と痩せ型と言われて、答えられる人間はこの世界中のどこを探してもいないであろう。
身長・体重・肩幅・胸囲・袖丈くらいは書かないと、メーカーの担当者ですら答えられないであろう。
身長167cm、体重52kg、肩幅38cm、胸囲80cmのわたしは、Sサイズでジャストフィットでした。
Mサイズでも着心地は悪くありませんでした。
サイズ選びの目安はメーカーのサイトに記載してあるし、不安ならメーカーに直接電話で問い合わせをすれば確実でしょう。
少しは答える相手のことも考えましょうね。
- 22 :
- >>20-21
お二方のお話しだいぶ参考になりました
買うことは決定なので自分のサイズ細かく測定して電話相談が良さそうですね、どもでした
- 23 :
- 昨日、今まで全くノーチェックだったFREE BEEのウェア(メッシュジャケット)を初めて現物見たんだけど、細かく見てないけどパッと見はいい作りしてた。
デザイン的にも好きな部類だから、オーナーの意見聞きたいです。ここって値段相応のメーカー?
- 24 :
- ヤフオクのシンプソン安いね〜
- 25 :
- シンプソンじゃないからね〜
- 26 :
- >>23
ヤフオクで価格.comの最低価格から約2000円引きで売ってるよ
- 27 :
- つ http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f129085647
- 28 :
- オクでイエローコーンとか大量出品してんのはこういうところから仕入れてんのかね
http://www.alibaba.co.jp/group/510032442-small-1-510097935.htm
- 29 :
- >>28
酷いなこりゃ。
ライコで正規品を買ったけどまったく同じデザインのものがあるわ。
- 30 :
- 仕入れるもなにもストア内の取り扱い品目の生産地が全部同じ
工場からの直送(メーカーに無許可の横流しの可能性はある)でしょ
- 31 :
- 工場はさすがに管理してるだろうから、下請け全部かほとんどに同じ物を作らせて別の工場で合体してるとかじゃないの?
- 32 :
- ワコールの下着までw
- 33 :
- プロテクターが付いてバイク専用の凝った作りとはいえ
定価で2万6千円とかする現実がこういう犯罪生むんだろうなぁ。
UNIQLOが正規にインナー付きのデザインメッシュジャケ作ったら9990円だろうしな。
- 34 :
- ちと教えて欲しいのだけど
スピードスタイルってメーカーのウェア知ってる人いる?
この間一緒に行った人が来ててデザインも中々カッコよかったんでググってみたんだけどヒットしないんです
- 35 :
- HYODじゅね?
- 36 :
- >>35
それだ!ありがとう!
でも高くて買えんわ
- 37 :
- こういういかにもなデザインなんだけどデカいロゴが入ってなくてかつスマートなデザイン
いいものははやり高いんだな
パンツのデザインもいいし買えそうだがジャケは無理だ
ボーナス払いでも実際は底辺なのに無理してると思われたくない
- 38 :
- 俺底辺だけどHYOD着てる
GWはHYODのジャケ着てカブで四国に行ったわ
- 39 :
- ゴールドウインハヒョードーノジャケキテカブデ…?
- 40 :
- そのGWに履いてたシューズはGWだったよ
- 41 :
- 身長175kg、体重69kg
Yシャツなら首回り42cm、裄丈84cmを着ています。
RSJ275の購入を検討しているのですが
最寄のショップに置いておらず試着が出来ません。
通販での購入のため、L、XL、サイズ選びに悩んでいます。
XLの方が無難でしょうか?
- 42 :
- >>41
マッチョですね〜
近くに2りんかんかバイク7はないの?
試着を強く勧める。
- 43 :
- >>42
レスありがとうございます。
田舎なので近くにはありません。
- 44 :
- >>41
RSJ298での評価になるけど、ほぼ同じ身長体重の自分の場合はXLでジャストだった。
インナーを含めて考えてるならもう一回り大きい方が良いかもね。
- 45 :
- >>38
7万以上するジャケとかよく買えるね
支払った時どういう気持だったの?
俺はACLのジャケットとオバパンで6万払った時に不安で吐きそうになったよ
- 46 :
- 機能に劣るくせに高い革ジャン買うよりも安くて高性能だからお得だろうにw
- 47 :
- そういうのと比べられても…
普通のライジャケは2万前後なのに比べて高いって言ってるの
- 48 :
- まあ、貴方の感じる20円と70円の差ぐらいにしか
感じない人が世の中には結構いると言うことだ。
- 49 :
- ガソリンが1円上がると大騒ぎする
- 50 :
- >>45
hyodでも7万とかするのは革ジャンで、ナイロンテキスタイルなら3〜4万だよ。
俺はhyodってタイトすぎて買ったことないけど。
R系革ライパンには興味ある。
- 51 :
- >ID:OmqoRwtB
お前が貧乏なのはお前のせいだよアホ
- 52 :
- 真夏はジャケット脱いでTシャツ+長袖シャツで乗ってるのですが、
どうもメッシュジャケットが涼しいらしいので買ってみようと思う。
ラフロのダイレクトエアメッシュジャケットとやらが
最高に涼しいと聞いたのだけど、写真を見る限りどうみても
「服の形をした変態メッシュ」にしか見えないので
ライディングZIPかブレッサブルあたりが良いような気がする。
が、その辺になると、これ本当に涼しいの?
って疑惑も沸いてくるのです。
実際どんな感じなんでしょうかねぇ・・・?
- 53 :
- >>52
別に全裸の上に着るわけじゃないでしょ
でもまあドッチかというと長袖の冷感インナーとか着た上で着るジャケットだとは思うけど
- 54 :
- 速乾長袖Tシャツと比べてならメッシュジャケットの方が涼しいって事はない
プロテクションとばたつきを気にしないなら、いまのままでいいと思う
- 55 :
- >>52
メッシュの涼しさってのはプロテクションを有するにも関わらずこんなに?って涼しさなんで
安全無視の軽装より涼しいかってーと微妙だよ。
綿Tシャツに市販のチェック長袖なんかだった人が、高機能アンダーとメッシュに変えれば確実に涼しいけど。
- 56 :
- んーむ・・現状ユニクロの1000円Tシャツと1980円長袖シャツだから
やっぱ買ってみるか、ダイレクトなやつを。
パットはあったほうが多少なりとも安心だしなあ。
- 57 :
- >>23
恐らく>>27のことを言っていると思うので、インプレします。
デザインは抜群にカッコいいです。
バイクジャケットはみんな派手でゴテゴテしていますが、この製品はシンプルでバイクを降りても街に溶け込めそうです。
プロテクターは肘、肩、背中についています。
プロテクターの性能は他社のメッシュジェケットと大差ないかと
肝心の涼しさですが、走り続けていればそこまで暑さを感じないと思います。
- 58 :
- http://pro.rs-taichi.com/mproduct/RSJ286.html
これどうかな?
- 59 :
- >>56
長袖シャツの厚さによるけど結構涼しくなると思う。
タイトなメッシュジャケットは風通すから涼しいんじゃなくて全身に放熱フィンつけてるみたいなイメージだよ。
原理は全然違うけど、冷ましてるんじゃなくて熱を奪われてる感じ。
- 60 :
- 乾く際に蒸発する汗に体温が奪われていくからな。
メッシュの場合、走行中は直接肌に扇風機を当てているようなものなので走行中は当然に涼しいが、案外体力の消耗は激しいかもしれない。
これが真夏のインドなら、SS車のエンジン熱並みの熱波でやけどするだろうね。
- 61 :
- これみたいなのもっと普及してほしい。
ttp://app.m-cocolog.jp/t/typecast/659809/554379/76718040
- 62 :
- GWのエアベントシステムって脊髄パッドと背中の間にメッシュのスペーサーみたいなもので空間設けてんだよな。
これを普通のメッシュライジャケに応用して何か入れるもん無いかしら。
高速やらで背中浮かすとかなり涼しいが、5mm浮くだけでもずいぶん違うと思うんだが。
http://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/product/jacket/GSM12300.html
http://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/product/jacket/images/GSM12300/14.jpg
http://www.goldwin.co.jp/gw/motorcycle/product/jacket/images/GSM12300/02.jpg
- 63 :
- 水冷式のジャケット早う
- 64 :
- クシタニのベンチレーションソフトパッドは、プロテクター自体がメッシュになっている。
まあ、風はよく通ります。
- 65 :
- 水冷式のジャケットって30年位前になかったっけ?
- 66 :
- >>62
空調服作ってるとこがスペーサーだけのベストも売ってるよ
- 67 :
- ネットでサイズの変更不可ってどうよ。着てみなきゃわかんないってあるだろサイズなんか。
- 68 :
- >>66
ジャケの他に何かベストっぽいもの着たら本末転倒になりかねないんで
プロテクタスレからの転用だけど、こんなのを1cm幅の棒状にカッターで切って
2〜3cm感覚で固くならないボンドで接着、背中から離せば涼しくならないかね。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1367713489/569
上手くいけばハードタイプにも採用可能に・・
- 69 :
- >>67
ネットショップの強みは在庫を抱えないところ
大抵はメーカーから取り寄せるから、サイズ交換なんて一々対応してたら
その都度在庫を抱えることになる
- 70 :
- >>67 交換可能の所で買えばいい
- 71 :
- >>62
自分は通販でハニカムどこでもシートっていうの買ってプロテクターと体の間に挟んでる
- 72 :
- >>61
それは値段がクソ高いから買わないけど国内メーカーならもっと安く作れそうな
- 73 :
- 56designのメッシュパーカを通販で買おうとしてるんですが
サイズ感とかどんな感じでしょうか
取り扱ってる店が400km以上先になるので現物確認が困難です
- 74 :
- 40000kmならともかく400kmぐらいで四の五の言うな!
- 75 :
- 直線距離なら40000km方がよさそうだけど
- 76 :
- >>73
フェイクレザーパンチングみたいだけどそれは了解済みかな?
- 77 :
- >>73
今度の休みは現物確認ツーリングだな!
- 78 :
- 素材は正面部分にナイロンメッシュ、肩から腕にはパンチングフェイクレザーを使用し、着心地の良さを実感して頂けます。
- 79 :
- >>76
了解済みです。
>>77
今までブーツとニーシンだけでやってきたんですが
目の前で派手な事故を見てしまって怖くなったので
通販で買おうと思い立ちました。
- 80 :
- >>62
\1,890と安いのでクシタニのベンチレーションソフトパッド(脊椎)を買ってしまった方が手っ取り早いと思うけどな。
脊椎
http://www.kushitani.co.jp/kushitani-web/products/k4061.html
肩・肘
http://www.kushitani.co.jp/kushitani-web/products/k4031.html
膝
http://www.kushitanionline.com/?pid=32196178
- 81 :
- >>80
それって、今までの普通のメッシュジャケットとかに内蔵されてるやつだぞ。
- 82 :
- hyod買おうと思って試着してみたらLLでも袖丈が足りなくて泣いた。
hyodみたいな感じに比較的シンプルなブランドで袖丈長めの所ってあるかな?
バイクウェアには疎いもんで…お力をお借りしたい!
- 83 :
- >>82
hyodのどのモデルを買おうとしたか書いたらアドバイス受けやすいと思う。
オレンジや真っ白を多用したりデザインにちょっと個性のあるブランドだしね。
袖丈はhyodでも大体67〜8cmあると思うんだけどそれで足りなければ他ブランドでも恐らく足りないしね。
- 84 :
- レーシンググローブなら丁度いいとかないよね?
ブーツイン用のパンツにシューズ合わせて丈足りない的なオチはない?
- 85 :
- >>83
STJ014DとSTJ010DNというやつですね。
袖丈以外はLLで丁度いい(中にまだ着込める感じ)だったので、マジで袖だけ足りないorz
- 86 :
- >>84
レーシンググローブはかなりゴテゴテしてるんで持ってないですね。
しかしジャケット着て腕伸ばしたら明らかに足りてないので、グローブ変えたところで…な感じがします。
普段の服でも苦労するのに、よもや袖長めに作られてるバイクウェアで苦労するとは想わなんだ。
- 87 :
- ラフロのRR7106ゴアテックスSSFアウトバックジャケットFPを店頭で見て、
デザイン的にも機能的にもかなり良く、「おおラフロ!どうしたんだ!気でも狂ったか!
やればできるじゃないか!」と驚いてもう少しで買いそうになったけど、やっぱやめた。
だって相変わらずの裏地防水構造なんだもの。どうしてそこを直さないかね。
あれじゃ駄目だ。
でわごきげんよう。
- 88 :
- >>85
んー要するに背が高い(腕が長い)のに身体は細い感じか。
1サイズ上げても袖って1〜2cmしか長くならないんで
その体型だと何か特殊なジャケ探さなきゃかも。
- 89 :
- あ、それから、生地はもっと厚手にしてちょ。
その2点の問題がなければ絶対買ってた。
でわでわ。
- 90 :
- グローブの方を長いやつにすればいい
- 91 :
- >>73
普通にライコとかセブンとか用品店にあるけど、どの辺にお住まいなのかね。
にりんかんは大きい所にはあった。
近所の用品店に電話してみた?
- 92 :
- クシタニの本社行ってフルオーダーメイドしてもらう
- 93 :
- >>87
俺も買いそうになったなー。
すごいペラペラなのと腕のベンチから冬は冷気がしみてきそうなのが不安。
でも裏地防水は別にいいんでないかな。
チタシン合体できるのも魅力。
- 94 :
- 細身、手足long系は普段着、スーツでも困ります。
自分は全部、US通販購入。同じメーカしか買わないからサイズ外しは無い。
バイク系も日本で試着出来る店があれば、US通販で買うんだが。
USから輸入しても、大体は東南アジア製なんで、商品は、生産国 ⇒ US⇒ 日本という
無駄な動きをしている。
- 95 :
- 裏地防水でゴアテックスって意味あるの?
- 96 :
- 足が太いからウエストぶかぶかでいつも困ってるわ。
ベルトしないと腰パンぽくなるし、すると余った部分がよれてカッコ悪いし。
スラックスならウエスト詰めてストレッチ素材の奴をピッチリでなんとかなるんだけどなぁ
- 97 :
- >>95
中までは染み込まない
- 98 :
- >>97
ゴアの時点で外部からの防水はあるんじゃないの?
裏地が防水だと汗とかはどうなるん?
- 99 :
- >>94
どこの店で買っとりますか?
- 100read 1read
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【田原総一朗氏】「安倍首相はアウトなのに沈黙する自民党の愚」
【ゲンダイ】安倍首相が国外逃亡でモリカケ逃れ 日米首脳会談を口実に
【野党】石破茂「意見を言うと、お前は後ろから弾を撃つのかとか、足を引っ張るのかとか、すぐそういう話になる」
有本香氏「これほど下衆な人を私は知らない、辻元氏にとっては、日大の件で傷ついた若者も政争の具に過ぎないのだ」
【森友】辛坊治郎「単にクレーマーのおっさんが、総理と夫人の名前を使い、役人としつこい交渉をしてたという事が浮き彫りになった」
福島みずほ「生活保護はジェネリックと法律で決めてしまうのは差別」「極めて問題だ」 国会で問題視