日本陸軍戦闘機機総合スレ　飛行第一戦隊

1 ：2011/08/05 〜 最終レス ：2013/08/04

住人も同じで話されてる内容が重複しているので統合しました。
大戦期の１式〜５式はもとより、
大戦前、大戦末期、計画や運用まで包括的に語ってください。

2 ：

おR女学院

3 ：

海軍のもまとめていいだろうね、零戦は別格にしても

4 ：

>>2
R引きこもり

5 ：

戦後国産小銃も統合してからスッキリしたし
いいんじゃないの？

6 ：

どの機種でもいいがアンチの人はこちらを使おう
【鮮人】川崎・土井・惨式鮮・誤式鮮【国賊】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312506987/

7 ：

どれもゴミだよな

8 ：

以前航空祭で飛んだ隼は今どこにあるますか？

9 ：

君の心の中を永遠に飛び続けているよ

10 ：

「飛燕」設計関係者との懇談録
http://homepage1.nifty.com/koyama_s/KASM_volunteer/ohanasi/016/matsui_201003.html
〜それで（新しく設計した主翼の）図面を出したら、
土井さんは赤鉛筆をもって、出来上がった（新しい）主翼の図面全部に
赤鉛筆で大きくペケ（×）をつけてしまった。　「元に戻せっ！！」と。〜

三式戦二型への最後の証言…
層流翼になっていたかもしれないのに！

11 ：

生産性悪くするだけでたいした性能アップは出来なかった悪寒
そもそも日本の技術・生産レベルでまともに量産化出来るモノなのか？＞層流翼

12 ：

無知はRや

13 ：

＞「設計者というのはナ、片手に計算尺、片手にソロバン持ってなきゃアカンぞ。　お前はソロバンを忘れとる！　
＞こんなに翼型を変えちゃったら、現場はどうするんだ！　現場は（製造用の図面や治工具から何から）全部作り直さなきゃいかん。　
＞そのための期日と費用とをお前さんは考えたか！？」
計算尺よりソロバンを選んだ鮮人土井の象徴的エピソードだな
惨式戦二型が駄作に輪を掛けたわけだｗ
＞土井さん「陸軍でも海軍でも日本の飛行機を作るんじゃないか！　そんな馬鹿なことを言ってないで全員来いっ！！」
＞
＞それで本郷三丁目のところの裏のね、飲み屋の二階でね、土井さんと８時頃まで飲んだんです。
＞そしたら、土井さん　「あっ、俺これから岐阜へ帰るから、紫一枚置いていくから無くなるまで飲めや」
＞
＞当時、“紫一枚”というのは100円札です。　我々（大学卒）の初任給がね、大体80円でしたね。　
＞中島飛行機だけが85円だったんです。　で、土井さん100円札置いていったっていうんです。
馬鹿丸出しｗ

14 ：

三式戦の翼型がえらい旧式に見えてたんだが
やっぱり気のせいじゃなかったのか・・・

15 ：

http://www.ospreypublishing.com/store/Ki-44-‘Tojo’-Aces-of-World-War-2_9781849084406
今10月発行らしい
大日本絵画には全力で翻訳に取り組んでいただきたい

16 ：

>>13
アンチはこちらへ
【鮮人】川崎・土井・惨式鮮・誤式鮮【国賊】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312506987/

17 ：

>>10
>>15
いい情報だね
乙

18 ：

四式戦闘機と烈風の主翼スペックを比較すると二式単座戦闘機と零式艦上戦闘機二一型とのサイズ比に見事にほぼ一致する
鍾馗：零戦
翼幅　9.448m：12.000m・・・1：1.270
面積　15.00m^2：22.44m^2・・・1：1.496
疾風：烈風
翼幅　11.240m：14.000m・・・1：1.246
面積　21.00m^2：30.86m^2・・・1：1.470

19 ：

>>15
全力で取り組んだらよい叩き材料になりそうだね

20 ：

>>19
アンチはアンチ部屋でマスでも書いてろ

21 ：

>>20
初心者が意見するな

22 ：

>>21
ｵｽﾌﾟﾚｲ本も読めない池沼は引っ込んでろ

23 ：

>>21が具体的にどう初心者じゃないか解説オナシャス！

24 ：

>>21は逃げたようだね
ハッタリだったってことでいいかな

25 ：

>>15の本、好意的に書かれてるようだね
梅本さんの本と比較対照して読めばいいかもね
The Ki-44 ‘Tojo’ epitomises JAAF air power in defence of the homeland,
but was also used extensively in the skies over China.
The introduction of the Ki-44 was noted with concern because of its departure
from the performance and tactics previously associated with the JAAF.
It was a fast-climbing, heavily armed point-defence interceptor
that was used successfully in slashing hit-and-run tactics
that caught Allied pilots by surprise.

26 ：

梅本は失望していたような気が
叩くには都合がいいけど
もちろんこのスレでな

27 ：

>>20は防衛に失敗したようだね

28 ：

>>26
＞梅本は失望していたような気が
＞叩くには都合がいいけど
そんな知識君にあるの？

29 ：

安易に脊髄レスすると数年後にコピペで
笑い物にされるから気を付けた方がいいぞとアドバイス
俺ってやさしいな

30 ：

>>29
紫電改スレ潰すと言ってたのはどうなった？

31 ：

人違いだな
本人に聞いとくれ

32 ：

w

33 ：

>>31
焼き土下座はあんたか？

34 ：

>>31
＞人違いだな
＞本人に聞いとくれ
そうか。どう思う？

35 ：

住人がビクビクしてる終わったスレだねありゃw

36 ：

このスレもいい塩梅に荒れてきたな

37 ：

>>29
怖いな。
ちょっと実例を出してみてくれないか。

38 ：

めんどくさいからパス
信じるかどうかは御自由に

39 ：

陸軍は海軍よりも早い段階で高速戦闘機によるチーム戦に気付いた印象があるネ。
烈風に関わった海軍航空隊の人が戦後に、単機格闘戦を金科玉条としメーカーに無理難題を押し付けた事を悔いていた。
それからもわかる通り、開戦時には一歩も二歩も進んでいた海軍航空を終戦時には陸軍航空が追い越していたようだ。
やっぱノモンハンで戦術を変えたI-16にてこずって損害を増やした経験と、ドイツうっとりの姿勢が幸いしたのかな。
まあ負けてしまえばどちらも同じだけど。

40 ：

>>39
それ疾風スレだろ
しかも気持ち悪いキャラ

41 ：

しかし、チーム戦やろうとしても日本は無線機がカスだしなー

42 ：

疾風スレ立ってるんだけど
両方で叩き合うか

43 ：

もう、どこもゆとりが湧いて
まともに語れるスレはないな。

44 ：

×ゆとり
○戦闘機をダシにして相手を論破（笑）して優越感に浸りたいだけのカス

45 ：

>>41
陸軍のは割合意思疎通できたらしいぞ＞空中無線

46 ：

疾風スレって、数年前に紫電改信者の猛荒しに遭って以来、立たなくなったと思っていたが
また立ったのか

47 ：

陸軍機は高度メートル速度メートルだから分かりやすいな

48 ：

>>14
キ−５あたりから使い回しているしｗ

49 ：

だから微妙どころじゃないゴミになったのか

50 ：

飛燕は何使ってたの？＞翼型

51 ：

キ5：M-12
キ60：翼根NACA24016 〜 翼端NACA24009
キ61：翼根2R16 〜 翼端NACA24009

52 ：

３式戦の翼は前縁のＲが極端に大きいよね
小坊の頃からあんなんで飛べるのか？と思ってた

53 ：

>>46
何時の話？
Part11 2011/06/12(日) 19:08:11
Part10 2011/04/30(土) 10:25:43
Part9　2011/01/22(土) 10:00:39
Part8　2010/10/11(月) 09:05:32
Part7　2010/07/19(月) 11:54:33
Part6　2010/05/05(水) 15:43:00
Part5　2010/04/12(月) 23:32:09
Part4　2010/01/15(金) 22:15:58
Part3　2009/07/09(木) 18:44:08
Part2　2009/06/10(水) 14:00:51
Part1　2009/03/05(木) 17:35:20
無印 　2008/09/27(土) 00:48:45

54 ：

さっそく釣れた

55 ：

三式戦二型翼って機関砲の高さが増した分をホントに
単純に翼全体の寸法を厚くしただけだったりして

56 ：

学研に紹介された川崎の見解は、そんな感じだね。
翼型を変えずに厚みを確保するため、翼弦長も伸ばして、結果的に翼面積が増えたってノリ。

57 ：

自問自答ならブログでやれ

58 ：

>>53
2006年
当時はこんなスレもｱｰｰｰﾀﾀﾀﾀﾀｯｰｰｰ!!
http://mimizun.com/log/2ch/army/1160798907/

59 ：

>>51
キ−２８は？

60 ：

>>46
最近荒らしているのは誤式厨のようだけどね。

61 ：

>>51
その各々の翼型にどういう違いがあるの？

62 ：

>>51
ソースは何？

63 ：

>>62
別冊航空情報「精密図面を読む」の#4と#10だよ。

>>59
上記には、翼型載ってなかった。
ただし付け根部の翼厚比が15%とあるから、NACA5文字翼型ならNACA***15（後ろの2桁は翼厚比を表記）。
翼端は判らないけど、翼中央で10％なので、翼端は9％より小さい値になっているかも。
キ5／キ60／キ61に比べて少し薄翼です。

>>61
キ5のM-12は、オリジナルの翼型なのかな？
これとは別に、翼厚比が翼根16％〜翼端10％とあるので、キ60に近いけど翼端が少し厚め。
キ60のは、最大キャンパ2.1％および最大キャンパ位置20％を維持しつつ、翼厚比が翼根16％〜翼端9％と変化してますね。
NACA5文字翼型だとF6F、F4U、99式艦爆など230**をよく見かけるけど、それに比べたら最大キャンパ位置が15％→20％とチョイ後ろに来てます。
キ61のは、翼根の2R16もNACAみたいだけど仮に4文字翼相当だと、最大キャンパ位置は5％以下なのかな？
その場合、翼根付近の前縁は結構丸みを帯びて見えるかも。
あと翼厚比は翼根16％〜翼端9％となり、これはキ60と同等になるね。
NACA 2R16については単なる推測だから、間違えているようなら識者に修正して貰えるとありがたいです。

64 ：

５式戦って俗称で正式名称で無いってホントですか？

65 ：

きのひゃく

66 ：

正式名称は陸軍最強戦闘機

67 ：

　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　はぁ？黙ってろ在日ｗ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||. 　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　Rよクズ　　 ＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 楽園の祖国に帰れよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　 .|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

68 ：

日本機を持ち上げて在日認定？

69 ：

国賊川崎が貴重な資材で産廃を大量生産、それが惨式／誤式鮮。

70 ：

陸軍の
評判もいいようだけど
五式戦

71 ：

>>64
キ100と書いた資料しか見つかってない
キ102（乙）を「五式双襲」（五式双発襲撃機）と書いた終戦時の一時資料でもキ100はキ100のままだったり

72 ：

キなんやらの「キ」って何の略？
ｷﾁｶﾞｲのｷ？

73 ：

キーです

74 ：

キアイ
キカイ
キサイ
キタイ

75 ：

キモイ

76 ：

キオイ

77 ：

国鉄のラッセル車のキ100は雪のキかな

78 ：

キマロキやロキマロキのキは機関車

79 ：

今日の新潟日報に、8/18にウラジヲストクに特攻をかけた屠竜の記事がでてるんだが、
これにかんする本なり、記事なり何かありますか？
配信は、ウラジオストク共同、となってるので他の新聞にも載ってるのかもしれないけど、
かなり興味あります。
記事にはペラの写真あり。
もし興味あれば、全文うぷしますが。

80 ：

すんません、あげますね。

81 ：

>>79
屠龍のウラジオ特攻とは初耳。
新聞とってないンで、記事リクエスト。

82 ：

日本軍機ウラジオストク侵入
いまだ謎8・18の特攻
防空網破られ機密扱い
太平洋戦争の終戦直後の1945年8月18日、ソ連太平洋艦隊の母港ウラジオストク沖で日本軍の戦闘機が撃墜された。
防空網の突破を許したソ連側に大きな衝撃を与え、機密扱いとなった「8月18日のカミカゼ」。
戦後66年が経過した今も、詳細は謎に包まれている。
ソ連は8月上旬に日ソ中立条約を一方的に破棄し対日参戦、旧満州（現中国東北部）や南樺太などで交戦が続いていた。
ロシア側に残るきろくによると、8月18日昼過ぎ、ウラジオストクの石油基地沖に停泊していたタンカー「タガンログ」の右舷方向
から戦闘機が高速で近づいた。戦闘機の射撃に対し、タンカーも機銃で反撃、機体はタンカーから１５〜20メートルの海に墜落した。
当時8歳だったマルガリータ・アファナシエワさん（74）は、タンカーの機関士だった父親から「日本軍機の攻撃を受けた」「誰にも話すな」
と言われ、戦闘機の残骸の金属片などを見せられたことを覚えている。防空網をやすやすと突破されてウラジオストク侵入を
許した事は「恥辱」とされ、関係者には緘口令がしかれたという。
歴史研究者ウラジーミル・シチェルバフ氏（69）によると、海から引き揚げられた戦闘機は、日本陸軍の「屠竜」とみられ、
操縦士の遺体からは特攻隊員のものとみられる手帳も見つかった。「任務ー時速550キロの全速力で体当たり攻撃。最後の瞬間まで
目を閉じず、狙いを定め、煙突か艦橋に突入する」などと記されたいた。
操縦士の名前は「チオハラ・ヨシロウ」など諸説あるが、不正確な表記の可能性もあり、漢字表記もい不明。出撃地点も明らかになっていないが、
ロシアの歴史家の間では旧満州の飛行場との説が有力だ。8月19日には南満州の飛行場を飛び立った特攻隊10人が
ソ連戦車隊に体当たり攻撃を行ったとの記録もある。
戦闘機のプロペラの一部は現在、ウラジオストクの太平洋艦隊博物館で展示されている。しかし、手帳など他の遺品の行方は和かっていない。
（ウラジヲストク共同）
金髪美女とペラの写真有り、キャプションは
ロシア極東ウラジオストクの太平洋艦隊博物館に展示されている1945年8月18日に撃墜された日本軍機のプロペラ＝10日（共同）

83 ：

19日に機甲部隊に突入した「神州不滅特別攻撃隊」や、
12日と15日に同く機甲部隊に対して104Fの疾風とともに攻撃を行った25Fcsの屠龍が有名だけど、これは初耳

84 ：

飛燕二型の実戦での戦果ってどの程度あったんでしょうか？

85 ：

飛燕二型でまともに迎撃出来てたのは審査部だけかな。

86 ：

飛燕か

87 ：

水メタかサ号装置を付けたハ40-IIが欲しい

88 ：

>>82飛行機で戦車に特攻ってもろもったいないな。そこまでいけるなら普通に爆弾で吹き飛ばせばいいものを

89 ：

本当に戦車みたいな小さい目標にぶつけられるってんならそれだけでかなりの技量なのにな…

90 ：

結局どれも次スレ立てたようなんで
ここは存在価値が微妙になったな

91 ：

他はしょーもない煽り荒しが居ついてるからここでﾏﾀｰﾘ語るのも良いのではないか

92 ：

>>89
朝鮮戦争の時に韓国軍のP51のパイロットがT34に体当たりしたって話があった
その人は3式戦に乗ってニューギニアで戦ったエースだったらしい。

93 ：

ニューギニアの飛燕乗りで生還者しかもエースって限られるような
木村さん垂井さん竹内さんといい、皆さん戦死されてるし

94 ：

日本以外の日本軍パイロットの話とか、戦記読んでるとたまーにちらほら見かけるけど
きちんと取り扱った著作とか記録ってあるのかね

95 ：

白善�Yの「若き将軍の朝鮮戦争」に書かれていたが
パイロットの名前を忘れてしまった。。

96 ：

ソ連機と陸軍機の応戦記録とかあまり見れないよな。ＹＡＫ9と隼の交戦とか
胸厚ものだろ

97 ：

>>92
韓国軍にP-51なんて配備されて無いぞ

98 ：

>>97
すんません、これはどこの国のP-51ですか
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:ROKAF_F-51D.JPEG

99 ：

誰か>>82を確認しにウラジオまでいく猛者はおらんかの？

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