実用フランス語技能検定〔仏検〕１級・準１級-4

1 ：2013/03/12 〜 最終レス ：2013/09/07

実用フランス語技能検定試験１級、準１級について語るスレです。
仏検・フランス留学のAPEF-フランス語教育振興協会
ttp://apefdapf.org/
【１級】
程度
「読む」「書く」「話す」という能力を高度にバランスよく身につけ、
フランス語を実地に役立てる職業で即戦力となる。
標準学習時間：600時間以上
【準１級】
程度
日常生活や社会生活を営む上で必要なフランス語を理解し、
一般的な内容はもとより、多様な分野についてのフランス語を
読み、書き、聞き、話すことができる。
標準学習時間：500時間以上
=======================================================
前スレ
実用フランス語技能検定〔仏検〕１級・準１級-3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1321270514/

2 ：

おう、夏にはそのスレへ行くぜ！

3 ：

↑間違えました（汗）

4 ：

プラン厨の謝罪が必要だな

541 ：何語で名無しますか？：2013/03/03(日) 22:32:45.94
仏検1級準1級スレ
プラン厨が都合悪くなったから削除した模様
ホント最悪やわあいつ

5 ：

>>4
マジレスすると、ただのDAT落ち
http://www.logsoku.com/r/gogaku/1321270514/

6 ：

>>4
dat落ちダーッ
だが『プラン厨』の謝罪は必要なのは認める

7 ：

plan不要論者が逃げたよね、結局。
どんな風に、（（planなしででたらめに喋って））、仏検の合格基準をクリア
したか確かめる必要があるよね。
でないと、（（仏検の試験官がいい加減な採点をしている））って根拠の
ないデマの元になるんだからさあ。知り合いの試験官のフランス人先生も
怒ってるよ。
ケース１：実はplan通りに喋った。
ケース２：「俺の父親はやくざだ、と試験官を脅迫した」
どちらか以外にエクスポゼを「でたらめに喋って」合格するはずは無い。
（実はplan通りに喋った、でもそれを書くと嘘になるから書けない。）

8 ：

逃げたのはプラン厨
＞
＞ケース１：実はplan通りに喋った。
＞ケース２：「俺の父親はやくざだ、と試験官を脅迫した」
＞
＞どちらか以外にエクスポゼを「でたらめに喋って」合格するはずは無い。
＞
＞（実はplan通りに喋った、でもそれを書くと嘘になるから書けない。）
もうね、バカかと
Rば？と

9 ：

プラン厨マジでRよ
隔離スレに一生閉じこもってろ

10 ：

plan無しで、合格したんだろ。plan無しで、合格したって自慢するなら、
planに全然従ってなくて話した、具体例を、かけるはずだよね。
書き込めなかったら「嘘」だよね。
書き込めなかったら「嘘」だよね。
どんなに素晴らしい、planを無視したエクスポゼなんだろうね。

11 ：

自分に関しては、フランス語会話は苦手なので、素晴らしいエクスポゼはできなかったが、一生懸命話したら30点くらいでパスした。
そういう例は周りにもたくさんある。
翌年フランスに留学しMasterとC1を取得。

12 ：

一生懸命喋って合格されたみなさんに文句などないです。
前半のエクスポゼで失敗しても後半の質疑応答で巻き返せれば合格可能でしょうしね。
ただここには、planなど不要。デタラメに喋って合格したと「嘘」をつく人間が若干一名いるだけ。
いったい前半のエクスポゼをどんな風に、デタラメにしゃべり
後半の質疑応答をどんな風に、デタラメに喋って合格したのか、知りたいのに
なんら情報提供しないよね。
前半でplanは不要っていって、後半の質疑応答で必死に挽回しての合格なら、
わざわざplanなど不要って威張り散らす必要は無い訳だし。

13 ：

>>12
planが重要なのはもうよくわかったから
このスレで犯人探しは迷惑なんで辞めてもらえませんか
そして
planを軽視した人は責任とって質問に答えてあげてください
あなたがplanの人に何らかのレスポンスをしない限り
planの人は延々とここに居座って同じこと言い続けると思うので
少しでもスレを荒らすことに加担してしまって申し訳ないという
気持ちがあるのなら、出てきて答えてほしい

14 ：

>planを軽視した人は責任とって質問に答えてあげてください
>あなたがplanの人に何らかのレスポンスをしない限り
嘘だから、レスポンスなど無理。

15 ：

レスポンスが無理だと思っているなら何故このスレでいつまでもネチネチ犯人追求をやめないんですか？

16 ：

それは誤解だよ。あなたは受験生じゃないから、他人事なんだろうけど、
試験合格を考えてるわたしたちにとっては、必死なんだよ。「一次試験」対策は、
過去問や参考書で十分なんだよ。問題は「二次試験」なんだよ。
幸い、今は、白水社から二次試験対策に真面目にとりくむ参考書として『仏検対策
準１級・１級問題集』が発売されて、それほど二次試験の準備に悩む必要はなくな
ったけどね。
でさあ、語学学校のフランス人教師の先生の何人かは、仏検やDelfの試験官とかもや
ってるわけだ。
で、その先生は（一次試験のことでなく）仏検の（一級準一級の）「二次試験」って「フランス
人でも大変な試験だよ」「即興で、数分しゃべれ、なんて、練習つまないと無理だよ」ってね。
「planも考えずに、エクスポゼするなんて、大バカだ」って言う訳よ。
「planを考えるのは、大バカだ」って立場とは真逆なんだよ。ネチネチではなく、
「嘘」なんだからさあ。嘘を認めさせないと、駄目じゃん。

17 ：

このスレの住人の殆どはplanの重要性はもうわかってると思います
planを軽視した人をここまで執拗に追い詰めるあなたを見て
うんざりしながらもね。
planを軽視した人に自説を認めさせるまで続けるのは
正直いってスレ住人のひとりとして「まだやるの？」としか思えないです
自説を認めない人を引きずり出して謝罪をさせるまで
その「呼び出し」を続けるのは、あまり意味がないと思う
そのあなたがいう「嘘をいっているひと」がもう出てこないのだから
あなたの勝利じゃないですか？
planがどうでもいいと思っている人がひとりでもいると
あなたにとってどんなマイナスがあるんですか？
このスレに出て来れないということそのものが自説の正しさを証明していると解釈して
もうこれ以上意味のない炙り出しは辞めてはいかがでしょう
１級準１級の試験対策や情報の交換をしたい普通の住人やこれから住人に
なるかもしれない人多くの人と、あなたの自論を認めないたった一人と
どっちを尊重すべきか、改めていうまでもないんじゃないかな
なにがなんでも相手を引きずり出さなければ気が済まない、
甚大なデメリット（プライドが傷ついた等）があり後に引けないということでしたら
plaｎ至上絶対のスレを立ててそこで自論を展開するのはいかがですか

そして、planの人に呼び出されている人へ
このスレでレスポンスをする気がないならそれはそれで仕方ないけれど
もう、ああいうプライドの高い真面目すぎる人をからかうようなことを
書き込むのは辞めて欲しい
あなたが売ったケンカを放棄したことで迷惑をこうむっているのはスレ住人なんですよ
このスレでplan以外の話、学習法とか教材のこととか普通に話せる状態じゃなくなっている
原因の半分はあなたなんですよ
少しでも非を認める気持ちがあるなら、火中の栗をすき好んで拾うのはやめてくださいね

18 ：

結局3年間もこんなことばかり主張している彼は、
自分が何回受験しても合格しないもんから
合格者が羨ましいだけなんだと思う。
このスレはそのうっぷんのはけ口にされているのではないだろうか。

19 ：

過去スレ読んだけど、どう考えてもプラン厨に非があるなｗｗｗ

20 ：

プラン厨のほうが明らかに異常だが
丁重にお帰りくださいと訴えてる人を邪魔するのあかんてｗｗｗ

21 ：

>>17あなた誰。威張り散らすなら、責任とってここで、向う３年間休み無く、
仏検一級の「和文仏訳」問題の対策でも論じてくれ。
きっと>>17氏が、どんな訳しにくい日本語の文章も、翌日には
模範訳を披露してくれるだろうよ。どんどん質問しようぜ。

あなたは「エクスポゼ＝二次試験」の話題より重要な話題があると信じてるんでしょ。
仏検の話題で「二次試験」の話題より重要なものがあるのか？？？疑問なんだよ。
名詞化問題は名詞化辞典で対策可能。
多義語問題も仏和辞典仏仏辞典併用で対策可能。
時事用語も「通訳案内士」試験等を参考にすれば対策可能。
読解問題など自学自習で対策可能。
ディクテも語学学校で対策可能。
聞き取り問題は近年問題が平易化してるので、対策不要。
残るのは「和文仏訳」と「二次試験」なんだけどさあ。
当方はそのうち「二次試験」の方を話題にしたのだが、そんなに迷惑なのか？？
理解できないぜ。

22 ：

自分は1年間毎日、通勤電車の中とか会社の昼休みとか、休日は喫茶店図書館などで
ネットで見れるLe Figaro、Le Mondeの記事をはしょり読み。
TF1とFrance3のニュースビデオをはしょり視聴。
それだけしかしてないが準1級は合格した。二次試験面接対策の勉強時間ゼロ。何もしてない。
ただ１級合格目指すならこの勉強方法で通用するとは思わないけど。

23 ：

藪蛇ってか、ターゲット変わったね
かわいそうに

24 ：

プラン厨も煽る時はageろよなカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：

笑えるスレだね

26 ：

>>17じゃあはじめるよ。これから３年間よろしく。仏検「和文仏訳」対策。
以下を、＜１５分で、辞書見ずにフランス語に訳せ＞。今回は、準一級レベル。
『ひょんなことから英国の貴族と知り合いになり、その家族のお嫁さんから
パーティをやるので、日本料理を作ってくれないかと頼まれた。何人くら
いお見えになるのですかと尋ねてみれば、六十人だという。誰か手伝う人
を連れてきてもいいといわれたけれど、当時、私にはそういう知り合いが
いなかったので、私一人でやりますと答えた。そして六十人分の料理の材料
の買い出しに行かなければならないというと、彼女の御主人が車で一緒に
行くということになった。』
出典：百人分の巻きずし（高尾慶子）『お父っつあんの冒険』文春文庫p96

27 ：

３年間、がんばれ！

28 ：

触っちゃいけない人だったのかな・・・
あまりにもスレ荒らしが酷いので
これ以上続けるのなら自分が王様の専用スレをつくってどうぞと
言いたかっただけなんですがね
和文仏訳対策？いきなり強制的にですか
そんなものに応じるつもりはありません
あなたの考え方や言動に共感できそうもないので
以後完全無視します
逃げたと思って勝ち誇りたければどうぞご自由に

29 ：

「プラン」を貶めている張本人、その名はプラン厨！

30 ：

プラン厨みたいなのを大阪弁では
どう言うのですか。

31 ：

プラン必要論者もプラン不要論者もすくなくとも、仏検の面接試験（二次試験）
を話題にしていたという意味で、共通の土俵があった。
ところが>>17や>>28の生徒会長君（？）は、二次試験の話題なのに、
（スレが荒れている）などと、言いがかりをつけ、まったく仏検と関係無い
方向に議論を持って行こうとして、大失敗している。
一次試験でも対策困難な「和文仏訳」の対策の話題でも嫌なんだよな。だったら、
まったく仏検対策と関係ないじゃないか。
だったら>>28あんたこそが「荒らし」なんだよ。謝罪しろ。
エクスポゼ（二次試験）が大事なのは、仏検１級のあとに控えているDALFのC1でもC2でも
口頭発表のスキルが必要になるからだよ。
planもなしにDALFのC2がとれるのかよ。

32 ：

ファビョりすぎ
やっぱプラン厨っておかしい
なぜコイツの宿題やらないとならんのか
相手にしてほしいなら俺様の仏検対策講座につきあう
バカな生徒役を募集してそれに乗ってくれた人を
罵ってりゃいーじゃん　イヤだといってるヤツに無理強いするなよｗｗ

学校スレの主とそっくり　てか同一人物？ｗｗ

33 ：

イヤだというまえに、謝罪しろよな。

34 ：

スレの私物化するのは良くないよねー
結局今回もどっちもどっち
たとえ正しいことをいっても、伝え方が間違っていると
本来の意図がまるで伝わらない
その頭の固さ、柔軟性のなさが検定試験合格の壁になっている

35 ：

「壁」などと上から目線なら、「和文仏訳」の訳例でも名刺がわりに書き込んで、
実力のほど、みせてくれ。
正解例がないと困る程度なら、笑えるし。
以下を、＜１５分で、辞書見ずにフランス語に訳せ＞。今回は、準一級レベル。
『ひょんなことから英国の貴族と知り合いになり、その家族のお嫁さんから
パーティをやるので、日本料理を作ってくれないかと頼まれた。何人くら
いお見えになるのですかと尋ねてみれば、六十人だという。誰か手伝う人
を連れてきてもいいといわれたけれど、当時、私にはそういう知り合いが
いなかったので、私一人でやりますと答えた。そして六十人分の料理の材料
の買い出しに行かなければならないというと、彼女の御主人が車で一緒に
行くということになった。』
出典：百人分の巻きずし（高尾慶子）『お父っつあんの冒険』文春文庫p96

36 ：

だったらプラン厨は挨拶代わりに以下を辞書を見ないで５分でplanを立ててくれ。
問題は超簡単だ。
「日本はＴＰＰに参加すべきか否か」

37 ：

５分経ちました。
フランス語で入力するのに多少時間がかかるでしょうから、あと５分待ちましょう。

38 ：

お！
この方が面白れーや
がんばれプラン厨！

39 ：

プラン厨のレスを予測
�@寝落ちしたフリ
�A仏作文が先だと言い張って逃げるパターン
�B日本語で回答（※認められない）
こんなあたりか？

40 ：

さらに５分経ちました。

41 ：

みんななんでプラン厨の相手するの？
こういうのは孤独死するまで放置すれば自然と消えるよ

42 ：

ねえ、フランス語勉強したことないんだけど、テンプレにあるみたいに1級取るのに600時間の勉強って、本当にそんなもんでいいの？
毎日2時間勉強すれば1年で取れるわけ？

43 ：

馬鹿だなあ、
http://www.edufle.net/L-epreuve-DALF-B4-Comment-reussir.html
このHPをこのスレで３年前に紹介したのは、オレなんだよ。
Voici les types de plan généralement conseillés : vous avez intérêt à choisir pour votre
exposé un plan simple, mais adapté à la situation. Il est bien évident qu’en plus de ces
parties, vous devez impérativement prévoir une introduction et une conclusion (voir plus bas) :
LE PLAN CHRONOLOGIQUE. Il peut avoir plusieurs formes :
progressive (autrefois, aujourd’hui, demain)
régressive (aujourd’hui, passé récent, passé plus ancien)
"dans le désordre" : les parties diffèrent les unes des autres par leur rapport au temps, mais elles ne sont pas présentées dans un ordre chronologique. Ce plan est utilisable
à l’écrit (pour un compte-rendu ou une synthèse) il est difficile à faire comprendre
à l’oral - je ne le conseille donc pas.
LE PLAN COMPARATIF. Il est basé sur une opposition :
avantages - inconvénients (aspects positifs-aspects négatifs, pour-contre)
situation actuelle - situation passée
situation en France - situation dans votre pays
vrai-faux
Il est indispensable dans la conclusion de mettre en valeur votre point de vue.
DU GENERAL AU PARTICULIER . Il peut se développer dans les deux sens :
problème général - problème particulier - Ryse d’un exemple concret
exemple typique - première généralisation - deuxième généralisation
LE PLAN PAR CATEGORIES Il s’agit ici d’envisager plusieurs aspects possibles d’un problème (cf. exercices oraux plus haut). Ces aspects ne sont pas forcément "positifs" et
"négatifs" (comme dans le plan basé sur une opposition) ils sont simplement "différents".
LE PLAN DIALECTIQUE c’est le plan le plus "classique" : thèse- antithèse - synthèse.
LE PLAN BATI SUR UN RAISONNEMENT (LOGIQUE). C’est un cas particulier du plan
précédent

44 ：

冒頭はこんな風に喋る
Voici quelques variantes d’introduction :
commencer par le contexte, puis poser le problème : "Dans le monde actuel, quand les
relations internationales, les voyages, Internet ont rapproché les gens et éliminé les
frontières, il est indispensable de savoir une ou plusieurs langues étrangères. Mais comment
les apprendre ? à quel âge l’apprentissage d’une langue étrangère donne-t-il les meilleurs
résultats ? Je parlerai en premier lieu de..."
commencer par un exemple : "Je ne mange pas six jours", "cherchez la femme", "l’amour-toujours", "c’est la vie" - pour un bon nombre de nos contemporains, leur connaissance du
français - et d’autres langues étrangères - se limite à ces phrases toutes faites. C’est qu’ils
n’ont pas eu la chance d’apprendre ces langues étrangères à un âge où ils étaient le plus
réceptifs. Dans cet exposé, nous allons nous efforcer de déterminer cet âge optimal. Tout
d’abord, je parlerai de...."

45 ：

コピペはどうでもいいから早く答えろよｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：

プラン厨は本当は何級まで合格しているのか
自分の級数を明かさないんですか。

47 ：

準３級

48 ：

コピペで十分だろ。どういう教育うけてんだ？？？

49 ：

プラン厨
プランプランとバカの一つ覚えみたいに言っているが、
彼の主張の展開ほどplanに則っていないものも珍しい。

50 ：

仏検対策で議論に値するのが、二次試験のエクスポゼだから話題にするだけ。
和文仏訳を話題にしたら、逃げ出した奴がいたし、
名詞化問題や時事用語など、自分で対策できるしねえ。
ディクテなどネットで議論しても意味ないし。
仏検対策で議論に値するのが、二次試験のエクスポゼだから話題にするだけ。
仏検対策で議論に値するのが、二次試験のエクスポゼだから話題にするだけ。

51 ：

「議論に値する」って言っても、
「プランが最重要。それ以外は認めない」で終わってるじゃん。
議論にすらなっていない。
「プランが大事なのね。わかったからもう消えろよ」と思っている人も上の方にいるようだし。
「プランを軽視する人間がいるからいけないんだ」と思っているようだけど、そういう態度では読み手に反感しか与えないだろう。

52 ：

プランなどネットで議論しても意味ないしｗｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：

プランが重要と思っている人は別に自分の
信じるものを曲げる必要もないけど
他人に押し付ける必要もないとおも。
プランを重視せずに仏検合格した人がいたとして、
それが何で非難されたり見下されたりしないと
ならないんだろう、そこのところがよくわからない
合格への道はたった一つだけではないだろうに
プランを意識しなくても合格したという人、
それはその人なりに確立した学習法が上手く
仏検の問題に適合したんだろう。
学習法は人それぞれ、だよね
そんな自分は>>22の人の勉強方法参考にしてがんばってみようと思う
今迄自分がやってきたことの延長として取り入れやすいから。
まずは出来ることからこつこつと。

54 ：

コンテンツがあってこそのプランじゃないのかな?
コンテンツのあまり豊富じゃない人は
そっちの方の充実を優先したほうがよいだろう。
つまりプランはコンテンツのおまけか付属品ということ。

55 ：

>>53論点がずれてるよね、君。仏検の面接試験受けたこと無いだろ。
２級、準１級、１級とどんどん、難しくなってくるだぜ。
フランス人教師でも、難しい試験なんだぜ。
あんたが、気軽に、不注意に＜プランを重視しない＞っていってるけど、
「序論、ある意見、具体例、理由、反対例、結論＝自説」って順序で
述べたら、それは
面接官にとっては、＜プランに則って喋った＞ってことになるんだよ。
＜プランに自覚的でなかった＞っていうのと＜プランを重視しない＞
っていうのは、全然違うんだよ。

＜プランを重視しない＞っていうのは、
結論と反対説と、結論と序論と、具体例、をバラバラに喋るってことなんだよ。
そんなアホな奴はいないってこと。

56 ：

噛み付けそうな相手には威勢がいいのに
自分に都合の悪い他の指摘はスルーなんだなｗ
わっかりやすｗｗ

57 ：

プランはコンテンツ単なる入れ物にすぎない。
どの様に作ろうが、中身がぼとぼと漏れたり
しなければ大丈夫です。

58 ：

プランはコンテンツ単なる入れ物にすぎない。
どの様に作ろうが、中身がぼとぼと漏れたり
しなければ大丈夫です。

59 ：

プラン厨は三流文系だろう。理工系の立場からみれば
研究が忙しくて、そんなプランなんかを
あれこれくわしく作っている時間も労力もない。
みんな先輩とかライバルのやっているを見て
自分なりのプランをこしらえてゆく。

60 ：

文系の院生崩れじゃね
語学学校の講師も事務員も表面あいそよくても
内心ではうざかってそう

61 ：

二次試験直前のものすごいプレッシャーの中で、
平常心を保つにはplanに則って、喋れば良いと
いう「安心」である。
面接試験という実体験をしたことが無い、一次試験段階で不合格
の連中には、わからない世界だ。
面接試験という実体験をしたことが無い、一次試験段階で不合格
の連中には、わからない世界だ。
いいかい、エクスポゼのあとの「質疑応答」は、エクスポゼで
採用した「自説」に対して、ネチネチ質問されるんだよ。
適当に喋って（＝プランを無視して）自説がどういう立場かウヤムヤ
にしてしまったら、試験官も、質疑応答でどう質問したら良いか
分からないよね。プランに沿ってしゃべるのは大人の対応だね。
大人としての礼儀、それがプラン。
大人としての礼儀、それがプラン。
大人としての礼儀、それがプラン。
そして君たちは、子供。

62 ：

プラン厨もプランに沿って自説を展開しろよ
そんなんじゃせいぜい6点くらいしかつかないぞｗｗｗｗｗ
プラン厨は一次敗退だから関係ないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：

プラン厨さんはplanに則って持論を展開してください。
論理的な議論の構築ができないからといって、
同じ文章をひたすら繰り返し何度も言うのは明らかにplan違反です。

64 ：

改行して二度繰り返しとか
気持ち悪いポエムみたい、見る価値なし！
きっと得意満面で書いてるんだろうけど

65 ：

プラン厨の「プラン」は女子高生が「プランってマジ超カワイーんだけどォ」というのと同レベル

66 ：

61の冒頭で二次試験直前のものすごいプレッシャーと
自分にとっては多少の緊張感はあっても
それほどすごいプレッシャーではない。
むしろ普段会社で本格的なプレッシャーに
晒されている身からすれば、むしろ
息抜きだね。
結局準1までクリア出来たけど、プランは不要だった。

67 ：

プラン厨は試験官のほうに攻撃の矛先を
向けた方がよい。合格不合格を決めるのは
試験官だ。あのような短時間の準備時間では
コンテンツを考えてプランを立てる余裕はない。
すべてプランなしのアドリブだ。
そのアドリブを聴いて合否が決まるわけだから、
攻撃するなら試験官をやれ。

68 ：

>>66人の話を聞かないねえ。
いくら本人が「プランが不要」と叫んでも、
試験官の側からみて、「プランにのっとって喋った」って理解されて評価されたら、
結局、プランは必要だった、ってことなんだよ。
プランが不要だと思い込んでいても、プランにのってって喋っていたら、お前の「負け」。
試験官が、こいつはプランにのって喋ってるって評価されたのなら、
結局＜プランが必要＞だったってことなんだよ。

69 ：

>>63ここはエクスポゼではありませんよ。

70 ：

「プランが不要」って主張しても、
課題に対してどのようにプランに則らずに喋ったのか、
具体的に書いてくれないと、困るなあ。

71 ：

何の検定試験なのよ。
課題を与えて短時間でまとめて答えろってのは
フランス語を理解しているだけじゃなくて実際に使えるレベルにあるかどうかの確認だろ。
課題なんか定型ではないことをその場で組み立てて話させるためのきっかけだよ。
試験官が質問してくるのは課題に対する回答の内容についての不備を指摘したいからではなくて
質問に対してすぐにフランス語で答えられるうかどうかを確認してるんだろ。
受験生にその場で考えさせてその場で答えさせるのが目的なんだから
どれだけ論理構成に隙のない完璧な回答をしたところで質問はされるよ。
「すばらしいですね、はい、結構です」なんてことはありえない。
回答の内容に対する指摘がなくても別のアプローチでの質問があるよ。
「それに対してこういう意見もありますがそれについてあなたはどう考えますか」的な。
だいたい、フランス語検定1級の試験には小学生の受験生とかいないの？
彼らはそんな高度な論理展開ができてるのかな。
論理展開が稚拙であってもそれを話すフランス語に不備がなく、
試験官の質問にもすぐに答えられるようであればそれで合格するんじゃないの？
論理的思考検定試験ではないんだから。

72 ：

3分しかないんじゃ、せいぜいキーワードを数個
考えられる程度なんだよ。

73 ：

去年の話。
準一級の面接でＡを選び、次のようなエキスポゼを行った。
「Ａを選択しました。
(Oui, Nonで答えるような質問だったので）私は反対です。
今から３つ理由を述べます。
第一に〜
第二に〜
第三に〜
確かに、××という意見も考慮しなければなりませんが、重要なのは◎◎ではないでしょうか？」
質疑応答では「△△という点についてはどう思うか？」などと聞かれ、しどろもどろに答えた。
以上のようなことを前スレだか前々スレで書いたら、プラン厨にかなり酷評された。
「プランにはそんな話し方はない」
「この人はプランを社説や青年の主張だと勘違いしている」
「状況の説明が全くない」
「結論を言っていないからエキスポゼですらない」
かなりショックだったが、結果は合格基準点＋10点αで合格した。
これは「試験官が、こいつはプランにのって喋ってるって評価」したのだろうか？
仮にそうだとしても、プラン厨は「プランではない」と言っていた。

74 ：

プラン不要論者等、仏検対策に興味が無いのにこのスレに常駐する変な人たちへ。
仏検対策にプランが必要だ（必要説）という意見に対し、仏検対策にプランは不要だ（不要説）。なぜなら
プラン不要で、仏検に合格した実例があるからだ。というようなやり取り自体（（プランに則っている））のです。
二次試験対策がもっとも喫緊の課題だからスレで話題にすべきだ（必要説）という意見に対し、
プランの話は不要だ（不要説）。なぜならもっとほかに議論すべき話題があるからだ。
というやり取り自体も（（プランに則っている））のです。
私は、過去３年以上、このスレで有益な書き込みをしてきたという意見（意義肯定説）に対し、
お前は３年以上、意味も無い自分勝手な書き込みをしてきた（意義否定説）。そのことは過去ログを読めば分かる、
というやり取り自体も（（プランに則っている））のです。
プランは必要なのです。
ちなみに、
プラン不要で合格した、という人は、実例も示さず逃げました。
別の話題を、という人は、「和文仏訳」の話題をだすと逃げました。
過去３年くだらない書き込みばかりという人自身の有益な書き込みは過去３年間まったく確認できません。

75 ：

>>73さんへ、
私はあなたに、そんな断定的なことを書いたことはありませんよ。
批判された相手を、誤認してますよ。
一名だけ
「挨拶も、序論も導入部分もなしに」
「開口一番、結論を話す。それで良いんだ」、などという極論を叫んだ御仁には
批判を加えた記憶がありますがね。

76 ：

いや、思い出したよ。>>73お前か、今頃になって出てくるな。この説明不足人間が。
出題された具体的な例もだなかったお前がわるいが、
結論を先に述べて悪いのですか？って絡んできたね。
当方は、結論だけでエクスポゼが終わる分けないだろ、って反論したわけだ。

＜(Oui, Nonで答えるような質問だったので）私は反対です。 ＞って先に答えたって
いう部分は過去の議論のとっかかりの際、省略してたよね。
当方は、結論だけでエクスポゼが終わる分けないだろ、って反論した際も、
理由付けを、第一に、第二に、第三に、って列挙して話したとか
自説のあと、自説以外の反対説について、触れたって話、省略したよね。
理由を列挙すること、自説を述べた後、別の説について言及すること、これをプランっ
ていうんだよ。
＜結論を先に述べた＞のでなく＜自説を。結論と理由をワンセットにのべ＞
あとで＜それ以外の考えを述べた＞っていう、プランそのものじゃん。
おまえこそ本能的な「プラン厨」だよ。お前こそ真の「プラン厨」だよ。
お前こそ「プランが必要」ってことを存在自体が証明してるんだよ。
お前が存在する限り「プランが必要」なんだよ。プラス１０点もらえたのは、
まさに「プランに則って」喋ったからなんだよ。

77 ：

いや私は当時もきちんと
�@最初に結論を述べ、
�Aその理由を列挙し、
�B譲歩構文を使って想定しうる反論への反批判をした旨を書いています。
一切省略していません。
それをプラン厨は「プランにはこんな例はない」「勘違いしている」という批判をしました。
私のエキスポゼがプランに則っているかいないかは興味ありません。
問題なのは私のエキスポゼを「プランではない」とはっきり否定したプラン厨が、
今になって「おまえこそ本能的な『プラン厨』」、「プランそのもの」などと手のひらを返した態度を取っていることです。
論理的一貫性が微塵もありません。
プラン厨は論理的思考力がないから「プラン」「プラン」とバカの一つ覚えみたいに何年も言い続けてるんだろうね。

78 ：

ここの議論はフランス語と言うよりは小論文とか国語の問題だね。
そういう視点で観れば多少はためになる。

79 ：

おい！プラン厨!!
無視するなよ!!!
ずっとお前のブリリアントなプランを待ってるんだからさ

80 ：

プラン厨は孤独死するまで放っておきましょう。
この人には何を言っても無駄です。

81 ：

プラン厨が《プラン不要厨》だったら、このスレ全員プラン肯定派になるな絶対
プラン厨は中身以前の問題だｗｗｗｗｗ

82 ：

プラン厨の無意味な長文は読まずにサクッと透明あぼーんが一番良い

83 ：

>>73さんは、一体いつ、私と論争したんですかね？？？
基準を示しますので、以下の日付を基準に、いつ頃書き込んだか示してくれ。
●●2011年の二次試験●●
>540
>何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2011/01/22 22:08:21
>くれぐれも、「結論を先に述べる」「自分の意見を最初に述べる」という
>馬鹿な話し方だけはするなよ。
>フランス流に「導入部が最初、（本論をはさみ）結論は、最後」
>「『自分の意見は、最後に述べる』と最初に予告する」にとどめる事。
>紛らわしいけど「自分の意見を最初に述べる」のと「『自分の意見は、最後に述べる』
>と最初に予告する」ことは天と地との差（＝合否の差）がある。
その一年後
●●2012年の二次試験の「直前」●●
>524
>何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2012/01/01 22:46:41
>「論理立てて話」さなくても、合格できるんだ、って主張している馬鹿がいるんだよ。
>「結論を先に述べれば十分だ」なんてね（「見解を述べよ」形式の、一部の問題しか通用しないよね）
>1導入
>2本論
>3結論、
>って筋道たてて話せば、「結論は最後になる」のは当然なんだけど。
>525
>何語で名無しますか？[] 投稿日：2012/01/01 23:01:34
>まあ結論から話すから不合格ってのはないだろうが、テーマ有りきの会話は自然と論理立てになるわな
>526
>何語で名無しますか？[sage] 投稿日：2012/01/01 23:38:54
>「具体例をあげて、説明せよ」って出題形式だった場合、どうやって「先に結論を述べる」
>って芸当がてきるのかいな？？？
>できるわけないよね。汎用性のない対処方法を力説されても困る。

84 ：

>>73
>>77
書き込みの時期とレス番ください。前後関係確認します。
>いや私は当時もきちんと
>�@最初に結論を述べ、
>�Aその理由を列挙し、
>�B譲歩構文を使って想定しうる反論への反批判をした旨を書いています。
>一切省略していません。
>それをプラン厨は「プランにはこんな例はない」「勘違いしている」という批判をしました。

85 ：

過去ログ見てきたが、プラン厨はあの時から（もっと前から？）湧いてたのか？
なんか被害妄想が大きい人だね

86 ：

だから過去ログで>>73＝>>77氏が言ってる＜具体的批判部分＞が見当たらないんだけど。

87 ：

見てきたけど、あーこれか。
確かにプラン厨が具体例を出して、それに73？が応えて。それをプラン厨が批判している。
プラン厨は「結論を先に言う」と「結論を先取りする」は雲泥の違いとか言いながら、両者の境界を明確に答えていない。
プラン厨は「結論を先に言う」にアレルギー反応があるようで、全て聞く耳を持たずに批判している感じだ。

88 ：

それにしても、この世の中、心がきれいな人いないねえ
あんたがた、生きててうんざりしないかい？

89 ：

>>73=77が
「2011年１月準１級合格者の場合」と「2012年１月準１級合格者の場合」とがありうるね。はやく
論争の時期を特定してくれよ。
我ながら、過去に素晴らしい書き込みをしていたよ。
>>73が書いてることの矛盾してるよね。
>773
>： 何語で名無しますか？ [sage] 2011/08/04(木) 19:36:44.96
> 「結論」って２通りの意味がある（若干重なるが）んだけど？？？誤解してない？？
> １）YesNoを問われているテーマでYesかNoかどちらの立場か、という意味の「結論（立場表明）」と
> ２）「序論」「本論」「結論」という構成のなかの、３番目にくる「結論」だ（結論部分、結論を述べるパート）。
> わたしが、かねてから、「結論」を先、という文脈でいっているのは、後者（「結論部分」）の方だ。
>
> しかも前提としている状況は、討論／ディベートのような相手とやり合う場面でなく、
> 「口述試験」で、試験官が「採点してやるぞ」って構えている人に向かってモノローグで話す場合だ。
> ＜「結論」を先に喋るとおかしい＞っていってるのは、「序論」（導入部）を飛ばして、「締めくくりの挨拶から！！！」
> 喋り始めるという状況だ。
>
> 開口一番、「さて、○○の問題ですが、私は『高速無料化反対です』どうもご清聴ありがとう、ございました。質問はありますか？？」
> って喋りはじめたら、全体としておかしいでしょってこと。
>
> 狭い意味では『高速無料化反対です』ってのが「結論」だが、私のいってる、冒頭で結論を述べるってのは「さて、○○の
> 問題ですが、私は『高速無料化反対です』どうもご清聴ありがとう、ございました。質問はありますか？？ありませんよね」
> って結論部分を喋ったと「さあ、それでは、○○について、話します」（導入部分）って順序でしゃべるアベコベの口頭発
> 表をさしている。そして、「冒頭で結論部分を喋る」というとは、エクスポゼの最後で、「結論を述べない」ってことを含意、
> している。

90 ：

プラン厨マジで基地外

91 ：

ココまで来るともう病気だわｗ
結局プラン厨って自分が正しいと認めさせることだけが目的なんだね
だから論理破綻してるのに長文で延々と語るんだね

92 ：

いや別に。>>73さんが、涙声になって、事実に反すること書いてるんだもの。
2011年8月の段階で、「結論」を先に話すことの、二通りの解釈可能性について触れてるんだから、
>>73がいってることは、嘘だよね。

93 ：

長文になってるが、過去のレスの引用だよ。
>>73さんが騒いでる、問題の箇所が、過去のレスに全然見当たらないんだ。
いったい>>73さんは、誰に、どう、批判されたんだ？？？？？？？

94 ：

プラン厨があらわれた

95 ：

73=77氏は、終わったの？？？？？？

96 ：

途中まで73さんの方がまともなような書き込みだったけど、
73さんが書いたような、論争なんか存在しなかった（嘘）ってわかって、みんながっかり。

97 ：

過去ログ見たらそれらしいのあったぞｗｗｗｗｗｗｗ
もう一度よく見てみろ
プラン厨は火消しに必死だな（笑）

98 ：

それらしい、って程度のレスなんか、73氏が逆切れするほどのレスとは違うよ。
73氏は、自分が、結論の後に理由を３つ書いた、という前提で書いてあるが、
過去のレスでそのような、具体的なレスは発見できません。
73氏は、譲歩構文を使って想定しうる反論への反批判をした旨を書いてた
と主張すますが、過去のレスで、具体的なレスは発見できません。
73氏は「プランにはそんな話し方はない」 と書いたという前提で書いているが
2012/01/01 22:46:41 の私のレスにあるように、
私は、＜限定した場合には結論から述べるケースはある＞という立場です。
73氏は「この人はプランを社説や青年の主張だと勘違いしている」 と書いています。
確か、青年の主張だと書いた可能性がありますが、書いた前後関係が73氏の
状況と全く異なります。
73氏は、私が「状況の説明が全くない」と批判したと主張していますが、
そもそも73氏が、何年の何級のどういう問題で二次試験を受けたかすら
あいまいなので、そのような主張は根拠が薄いと思います。

99 ：

一級一次試験の情報交換をしましょう。勉強の進捗状況とか他愛もない話でもいいので。
プラン厨さんは一次試験終わるまで黙って勉強しててくださいな。去年26点だったんでしょ？

100 ：

じゃあ、一次試験対策でもっとも、対策困難な、和文仏訳の話題で３年間どうぞ、って提案済みなんだけど。
99氏、責任もって、３年間、仕切れよな。

101 ：

まあ73氏が言いたかったのは、自分もplanに則って合格したってこと、なわけだ。
73氏が騒いでいるのは、＜俺もplanに則って喋ったのに、planではないと誰かに批判された＞
っていう文句なのであり、planに則って高得点で合格できたのなら、planスレに感謝こそすれ
批判などされる筋合いは無い。
ちなみに、私もplanに則って合格した、ってこともあわせると、
二次試験の問題によって、受験生が選択するplanは異なるけど、planは必要ということを実証された。
仏検採点者も、planに則って喋っているかと、その後の質疑応答で合否を決めているわけだ。
planに則らないで、後半の質疑応答で挽回するチャンスはあるだろうけど、
「対策」として考えるなら、最初からplanを意識した方が、効率的。
さらにplan無しでは、話にならないDALFC1や、DALFC2を目指す、私たちにとっては、
目先の仏検合格などという段階でplanに背を向けるという、馬鹿な選択はしない方が良い。
planは仏検二次試験「対策」には「必須」。
plan対策は、過去スレで、詳述済み。
plan不要論者は、どこ？？？？？？？？元気無いね。

102 ：

涙目のプラン厨よ
プランを信奉しているわりには論理的説得力に欠けるな
いつものことだが（笑）

103 ：

2chは、説得の場ではありませんから、レスは気楽に書いてます
あとplanは選ぶもの、とも書かきましたよね。
ケースバイケースで使い分けるんです。
planを貶してるあなたこそ、敢えていうなら、
planを理解し、planに則って批判してますね。
あなたこそ真のプラン厨なんでしょ。それなのに世間では私をプラン厨と呼ぶ、
だから、私に、嫉妬してるんでしょ。粘着はよそうぜ。

104 ：

嫉妬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

105 ：

99氏、さっさと有益な書き込みして下さい。

106 ：

プラン厨氏、さっさと退場して下さい。

107 ：

プラン厨氏、友達もいないし、Rで彼女いない歴＝年齢でお気の毒だが、自業自得としか言いようがない。

108 ：

過去の実績を考えないとね。過去、なんら有益なレスをしてない人たちに、仕切る権利は無いよ。
仕切りたければ、過去ログが最近は検索できるみたいだから、有益なレスをした「実例」を
レス番号とともに引用してみてくださいな。
過去のレスが有益なら、まあ仕切ってもかまわないけど、
過去レスの時期が古ければ古いほど、（（不合格続きだ））という不名誉なことになるんだけどね。

109 ：

プラン厨に有益なレス実績は皆無。
しかも一級の一次で２６点なの？
俺でさえ５８点取れたんだけど…
しかも過去レスの時期も古いから、（（不合格続き））の疫病神に憑りつかれているみたいだし。

110 ：

確かに……

111 ：

109さんへ、
俺でさえ５８点って？？？？？？？？？
俺でさえ５８点って？？？？？？？？？
俺でさえ５８点って？？？？？？？？？
俺でさえ５８点って？？？？？？？？？
おまえ、点数低すぎ。
私（プラン厨）は１級、７２点以上８２点未満〔合格基準点〕で不合格なんだけど。
２６点ってのは、前半の客観式問題（除く後半の、聞き取り問題）での自己採点の点数なんだけど。

112 ：

論理的説得力がないから、例によって四行も同じ文言を連呼しているが、
>>109氏は上の方にあった「プラン厨が２６点」という書き込みを受けて
＞しかも一級の一次で２６点なの？
と疑問文で尋ねている。
それに、
＞俺でさえ
と自分を卑下している
だから、
＞おまえ、点数低すぎ。
という煽りは成立しない。

113 ：

プラン厨は去年「客観的に見て自分にはまだ無理だから一級は受けない」と言っていなかったか？

114 ：

一昨年だっけ？
いずれにしても事実だったらプラン厨は今年は合格だな
合格したら証明書アップしてくれよ

115 ：

113氏へ、今は（一時的にだろうが）googleで検索すれば過去ログが読めるんだから、
そんなにいうなら、具体的な「レス番号」引用しろよな。
別人と誤認してるよ。

116 ：

一昨年に「客観的に自分の実力は把握している。あと4年間はかかるから、そのあいだは自分が君臨する」と書いてあったな。

117 ：

だから、不合格の連続だが、得点は少しずつ上昇してるわけだよ。
あと合格点まで１０点以内の射程距離までは来ている。
ただ「時事用語」「多義語」「前置詞」の対策を６月までにできないと思うので、
まあ他の出題箇所で高得点とらないと、合格は厳しいけど。

118 ：

俺だったら多義語を重点的にやるな。
次いで前置詞。
最後に配点が低い時事用語。

119 ：

多義語は重点的にやりたくても、焦点を絞れないんだよ。

120 ：

ここの住人で6月の一級受けようと思ってる人はフランス語学習歴どれぐらいなの？
ぼくはちょうど3年経った。
過去問を解いてみると、リスニングはあんまりミスしない。長文は8番以外まあなんとか…文法がダメ。
受からないとは思うけどがんばってる。

121 ：

「僕」って…
不細工

122 ：

女の人が男のフリして書き込むときに使いそうだよね。

123 ：

ああそうか、
多義語は、候補となる未出題多義語を勉強すればするほど、効率的に得点アップ可能なのか。
多義語っていっても＜簡単な意味＞と＜難しい意味＞とが共存しているタイプしか出題されな
いんだから、
＜簡単な意味＞を「軸」に整理すれば、「名詞化」より得点が狙えるわけか。

124 ：

>>120
30年くらい前の大学時代に勉強したことがあり、2008年から再開して6年目です。
今年55歳。

125 ：

フランス語など日本語を学ぶ価値以下の言語学んでどうするんだ？
フランス語で仕事など殆どない上に賃金も至って低く金にならない言語w
民度のが低いフランス人やアフリカ諸国の土人どもと交流したいなら別だけどww痛いね

126 ：

125は人生の敗者となるのが確定した奴だな。

127 ：

1級受験者の中での準1級合格者の占める割合はど
のくらいですか？

128 ：

>>126
フランス語じたいサブカルなのも知らんの？
人生の敗者はこれだからw
そもそもフランス語で土人民度と仲良くなりたいやつは痛いねかわいそうに

129 ：

日本語が一番のサブカル

130 ：

125,128、また
新たな荒らし登場だな。

131 ：

いや、常駐している、不合格続きの、同一人物だよwww
アンチプラン厨だよwww
「w」「ww」の多用など、という特徴ある書き込みでわかるwww

132 ：

アンチプラン厨はたくさんいるし、ｗｗｗで特定するのはナンセンス

133 ：

沢山などいないし。
君の味方かと思われた、虚言癖のオコチャマは、嘘を描き散らして、逃げたし。

134 ：

嘘と言えば、26にこんな宣言がある。
>>17じゃあはじめるよ。これから３年間よろしく。仏検「和文仏訳」対策。
３年間なんて宣言してるくせに、1回終わっているのは立派な嘘だね。

135 ：

>>134さん、恣意的な引用は避けようね。
>>26
>>35と描いたけど、
エクスポゼ以外の話題っていっても逃げてばかりだから、
>>50で一旦、和文仏訳の件は、延期してるんだけどねえ。
ようするに、私が合格するまでは永久に、仏検１級で一番大事な
二次試験＝エクスポゼ＝planの話題一本で進むんだよ、このスレは。

136 ：

しかも仏検 大爆笑

137 ：

135
プランは無視の苦しい弁解はやめよう。
一度宣言したのだから、やせてもかれても
実行してもらおうじゃないか。
嘘つきでなければ

138 ：

導入：プラン厨はRキモヲタ低学歴である。その上かなりの粘着質で有害なレスばかりしている。スレから出ていこうとしない。
仮説：我々はプラン厨とどう向き合えばいいのか。プラン原理主義で聞く耳を持たないプラン厨とはまともな議論が成立しない。
結論：プラン厨は無視するか煽って楽しむくらいしか使い道がない。

139 ：

いいプランだね♭

140 ：

>>137じゃあ、さっさと訳例書き込め。添削してやるよ。

141 ：

>>137じゃあ、さっさと仏訳例書き込め。添削してやるよ。いつまで待たせるんだ。
２回目の課題が、書き込めないじゃん。

142 ：

やはり今時フランス人語なんかに執着する人間ってw
池沼レベルのフランス人崇拝で滑稽
フランス語なんて学んでも何も良いことなとないの知らないで爆笑

143 ：

>>142じゃあ、あんたが代わりに、仏訳例書き込め。添削してやるよ。待たせるなよ。
ここで他人より頭の良いところ見せないと、あんたの主張、通らないよ。
２回目の課題が、書き込めないじゃん。３年間続けるんだからさあ。

144 ：

>>138が見事すぎるプランな件はもっと評価されていい

145 ：

>>144馬鹿すぎて笑える。「導入」でなにぐだぐだ「本論の内容」をはなしてるんだ？？？

146 ：

プラン厨涙目
だったら>>138の内容でお得意のプランを提示してみろよ
但し比較考量のために主張の内容は変えるなよ
あくまでプランだけな

147 ：

「比較考量」っていう必要あるのかよ。
「比較」で十分だろ。

148 ：

いつものサイトから
http://www.edufle.net/L-epreuve-DALF-B4-Comment-reussir.html
3. l’introduction
3.導入
Dans l’introduction, vous devez indiquer les informations suivantes :
導入では、以下の情報を告げる必要がある。
exposer le problème (eventuellement a l’aide d’un exemple concret)
（１）課題を告げる（必要であれば具体例一つ）
annoncer le plan de l’expose
（２）エクスポゼのプランを告げる
２.Vous ne devez pas
やるべきではないこと
donner votre opinion personnelle
（１）個人的な意見を述べること
devoiler ce que vous direz dans la conclusion.
（２）結論で述べる予定のことをネタばらしすること

149 ：

＜導入部＞
今回のエクスポゼでは、ネット掲示板で、自説が完全に論破されたのに、
その後も誤った自説に固執し、書き込みを続ける人間に、掲示板として
利用者として、どう対処すべきか、について述べたいと思います。
この問題の、具体例としては、フランス語のエクスポゼにおいてはplanは不可欠
であるにも関わらず、論破後も、＜planは不要＞という誤った自説にこだわる
人間がしられています。困った者です。
さて、以下では、第一の有力な対処法として、コピーペーストで過去の議論を繰り返す
ことによる対処法、第二の有力対処法として、完全無視による対処法につきのべ、
そして最後に、私の考える対処法につき述べます。

150 ：

＜本論＞
まず第一に、自説が論破されても掲示板に粘着する人に対する対処法については、
過去のやり取りをコピーペースとすることで、行えば良いと主張する人がいます。
例えば、plan無しで、十分説得的と主張するなら、plan無しでの見本をみせろ、
という依頼に対し、なんの返答もできなかった、部分の、過去スレを貼るなどです。
これは、過去の議論を再現することで、粘着する人々を再度、論破する方法です。
この方法は確かに、容易ですが、何度同じやり方を繰り返しても、論破する方法
が同じでとどまる限り、粘着する人は粘着を続ける恐れがあると批判されています。
次に、粘着する人は、完全に無視するという対処法につき述べます。これは、
問題ある人を完全に無視するという方法です。例えば、plan厨がまたでたwww、
などという書き込みに対しても、無視することです。これも、対処法としては容易に
採用できます。この方に対しては、何もしないということは、結局問題行動を
続けるかやめるかは問題を起こしている人間に依存しており、消極的すぎる
との非難があります。
最後に、私はこの問題の解決策に付き、こう考えます。

151 ：

＜本論＞誤字修正
×過去のやり取りをコピーペースとすることで、
○過去のやり取りをコピーペーストすることで、
×採用できます。この方に対しては
○採用できます。この方法に対しては

152 ：

＜本編２＞
フランス語で、適切なplanに則り、エクスポゼを成功させること、これを弓矢で的を射抜くことに例えましょう。
「矢」がplanに該当します。矢がなければ的を射抜くことはできません。ただし、矢があっても的を外すこと
はあります。問題は＜plan不要＞という主張は、＜「矢」が無くても弓矢で的を射抜ける＞という主張に
相当します。これは不条理・不可能です。何度＜「矢」が無くても弓矢で的を射抜ける＞と繰り返されても
滑稽であるのと同様、＜plan不要＞と繰り返されても「滑稽」でしかありません。
問題ある人物が、論破された主張を繰り返し、掲示板に粘着するなら、＜嘲笑する＞しかありません。
つまり、私の解決策は、＜plan厨www＞などという書き込みを見ると、馬鹿らしくて、笑ってしまう
ことなのです。粘着人間は笑え、こう考えます。

153 ：

＜結論＞
以上で、我々の課題、つまり、ネット掲示板で、自説が完全に論破されたのに、
その後も誤った自説に固執し、書き込みを続ける人間に、掲示板として
利用者として、どう対処すべきか、という問いに対しては、そういう人物は
「笑い飛ばそう」という解決策が望ましいという結論となりました。
みなさん、＜「矢」が無くても弓矢で的を射抜ける＞って笑えますよね？
ご清聴ありがとうございました。

154 ：

不射之射

155 ：

プラン厨はヒルみたいだな
よく言われるだろｗｗｗ

156 ：

ムキになってるプラン厨が負け

157 ：

しかしプラン厨って何と戦っているんだろう
自分を仏検1級合格者に相応しいと認めてくれない検定協会？

158 ：

アフリカ土人ファン多いんだねw

159 ：

予想とおり、のリアクション。笑える笑える。
>>155
>>156
>>157
>みなさん、＜「矢」が無くても弓矢で的を射抜ける＞って笑えますよね？
すっごく、笑える。

160 ：

全然面白くない。
プラン厨も勝手に勝った振りしてるけど涙目で必死になってるだけ
弓矢のたとえもセンスが悪い
　す　っ　ご　く　、　笑　え　る　

161 ：

plan不要論者がplanに則って、順序だてて、反論ですか？
それって結局、planが必要、ってことですよね。
planが不要なのかplanが必要なのか、どっちなのかな？？
自分でも分からなくなってるね。笑える。

162 ：

お前誰と闘ってんんだ？

163 ：

プランへの反対とプラン厨への反対は全く別問題だろ。
『失われた時を求めて』の「私」を単純にマルセル・プルーストと同一視していいとでも思ってるのか？
プラン厨の議論の根幹は卒論、下手したら大学入試の小論文でも落とされるレベルだぞ。

164 ：

>>163雑談は別のスレでしてくれ。
仏検対策の書き込みな。
エクスポゼの話題は二次試験対策なんだ。

165 ：

エクスポゼの話題も別のスレでやってくれ
まずは一次試験対策なんだ

166 ：

165仕切りたかったら、さっさと、責任とって、>>26和文仏訳の訳例でも書き込めよ。
和文仏訳という一次試験対策、1回目がペンディングだから、2回目が書き込めないじゃん。
あんた自身が、一次試験対策をこのスレでするんだろ。嘘つき認定されたくなければ、書け。
>>165、planの議論は、続けるよ。４年後まで待てよ。あと３年は公認なんだから。

167 ：

誰もお前なんか公認してないよ
　こ　の　ス　レ　の　全　員　か　ら　嫌　わ　れ　て　る　の　わ　か　っ　て　る　だ　ろ　？　ｗ　ｗ　ｗ

168 ：

２ちゃんで「議論」だの「仕切る」だのアホかと。
周りに友達いないのかと。

169 ：

プラン厨はコミュ障だね
それを直さないとフランス語は上達しないよ
いや、これは親切心でのアドバイス、マジで

170 ：

あ

171 ：

あのなあ、
一次試験対策のレスをしたいなら、勝手にどうぞ。
名詞化でどうぞ。
多義語でどうぞ。
前置詞でどうぞ。
時事用語でどうぞ。
動詞穴埋め問題でどうぞ。
読解問題でどうぞ。
和文仏訳問題でどうぞ。
このスレの住人が上記のテーマで楽しく活発なレスをするのを止めはしないよ。
でもさあ、過去に、一体、どこの誰が、半年、一年続く、
活発で有益な、レスをしたんだ。証拠が無いよね。＜できもしないことを、やりたい＞と
望むって、精神障害だろう。
＜スレの全員＞で楽しく有益なレスを書き込めよご勝手に。
当方は二次試験対策が一番大事だとおもうから、そのレスをするだけ。
どうぞどうぞ。どうぞどうぞ。どうぞどうぞ。

172 ：

プラン厨は自分のレスが《楽しく活発なレス》《楽しく有益なレス》とでも思っているのだろうか？

173 ：

2級受けようとしてる人の仏検2級個人スレみたいに
プラン厨は自分の名前を冠した仏検1級スレ立てて独立してくれないかな
プラン厨の意見に賛同してる人なんてただの一人も居ないジャン

174 ：

一次試験対策のレスをしたいなら、能力の劣る、お友達同士で、勝手にどうぞ。
名詞化でどうぞ。
多義語でどうぞ。
前置詞でどうぞ。
時事用語でどうぞ。
動詞穴埋め問題でどうぞ。
読解問題でどうぞ。
和文仏訳問題でどうぞ。
どうぞどうぞ、止めはしないよ。
どうして私の書き込みを意識する必要があるんだ。
能力の劣る、お友達同士で、勝手にどうぞ。

175 ：

プラン厨こそがれっきとした荒らし

176 ：

プラン厨涙目で顔真っ赤

177 ：

名詞化でどうぞ。
多義語でどうぞ。
前置詞でどうぞ。
時事用語でどうぞ。
動詞穴埋め問題でどうぞ。
読解問題でどうぞ。
和文仏訳問題でどうぞ
といっても、だれも、書き込めない。話題も無い。
だからエクスポゼ（plan）の話題が残る。適者生存。

178 ：

？
あ、そうか
プラン厨には見えない設定になってるのか（笑）

179 ：

２ちゃんでも現実社会でもハブられまくりのプラン厨哀れｗｗｗ

180 ：

名詞化に関する有益な書き込み。　ゼロ。
多義語に関する有益な書き込み。　ゼロ。
前置詞に関する有益な書き込み。　ゼロ。
時事用語に関する有益な書き込み。　ゼロ。
動詞穴埋め問題に関する有益な書き込み。　ゼロ。
読解問題に関する有益な書き込み。　ゼロ。
和文仏訳問題に関する有益な書き込み。　ゼロ。
エクスポゼに関するに関する有益な書き込み。　多数。
こんな状態にしたのは、お前たちだし。

181 ：

プラン厨まだ気づいてないｗｗｗ
名詞化に関する有益な書き込み。　２。
多義語に関する有益な書き込み。　１。
前置詞に関する有益な書き込み。　０。
時事用語に関する有益な書き込み。　０。
動詞穴埋め問題に関する有益な書き込み。　０。
読解問題に関する有益な書き込み。　３。
和文仏訳問題に関する有益な書き込み。　２。
エクスポゼに関するに関する有害な書き込み。　膨大。
こんな状態にしたのは、プラン厨お前。

182 ：

どこに書いてあるんだ？

183 ：

自己解決しました。そういうことかｗ

184 ：

>>181お前、本当に基礎学力がない馬鹿なんだな。
便器が一つしかないトイレじゃないんだから、さあ。
特定のテーマの書き込みが、他の書き込みを排除する、という関係には、ない（便器はいくつもある）わけ。
当方がエクスポゼのレスをしているときに、同時並行的に、エクスポゼのスレ流れ
とは全く独立して、「前置詞の話題」「穴埋め問題の話題」のレスを書き込むチャンスは
あんたたちに、十二分に存在していたんだぜ。「多義語」でも「時事用語」でもそうだよ。
同時並行的に、エクスポゼのスレ流れとは全く独立して、自由に書き込むチャンスがあったのに
その機会を活用しなかったのは、お前たち自身の問題だよ。
自分達に、能動的に話題を展開する能力が無いことを反省もせずに、他人の書き込みが
自分たちの能力不足の原因だ、などと筋違いも甚だしい。

自分達に、能動的に話題を展開する能力が無いなら、黙っていれば良いのにね。

185 ：

いや、だから某所で書き込みあるんだって
プラン厨は邪魔だから省かれてるんだって
基礎学力ないバカには気がつかないだろうけどｗｗｗ

186 ：

>>185意味不明。
「某所」で楽しく、なかま同士で充実した書き込みをすれば、どいうしてこのスレまで
出張してくる必要があるんだよ。
充実している「某所」に加えて、このスレでも、＜俺様のスレだ！！＞と、2カ所で仕切りたがる、お前の方が、
精神的に病んでいるだろ。
＜二つのスレを自分で仕切りたい＞って考えるお前の頭の方が、狂ってるよ。
当方は、あんたたちが示す「某所」には、一切、お邪魔してないんだからさあ。

187 ：

的とか便器とか例えがいちいち貧弱な単細胞プラン厨

188 ：

＜二つのスレを自分で仕切りたい＞って考えるお前の頭の方が、狂ってるよ。

189 ：

下品な単語しか出てこないんだな
いくらプランだなんだと高尚そうなこといってても
中身が下劣なのがすぐに現れる
プランを活かすコンテンツを豊かにすることをしないで
上から目線で威張ってばかりいるから仏検１級に合格できない
その格好の見本だね
せいぜい影で笑われ続けているといい
もしも仏検１級に値するように変わりたいなら
こんなスレでクダ巻いてないで
死ぬ気で自分を磨けｗ

190 ：

だから「某所」スレで十分だろ。＜二つのスレを自分で仕切りたい＞って考えるお前の頭の方が、狂ってるよ。

191 ：

>プランを活かすコンテンツを豊かにすることをしないで
>上から目線で威張ってばかりいるから仏検１級に合格できない
>その格好の見本だね
>せいぜい影で笑われ続けているといい
珍奇な理屈だな。planをたてて思考する訓練をしてないから、
（１）＜プランを活かすコンテンツを豊かにする＞なんていう、意味不明の日本語を書き、
（２）＜威張ってばかりいる＞のは、お前自身だという、自覚がない。
（検定試験に関係のないレスをしているのは、お前の方だよ「www」君。）
（３）＜仏検１級に合格できない ＞受験生が集まるのがこのスレなんだけど、それも分かっていない。
（４）＜影で笑われ（る）＞とか、2chに「影」で笑うような「影」があると考えていること自体、笑える。

192 ：

ごめん「ｗｗｗ君」はたぶん俺なんだｗｗｗ
あ、謝ってるのは、とばっちりを喰らった>>189さんに対してなｗｗｗ
プラン厨に対してじゃないからｗｗｗ
プラン厨ハブられて哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：

プラン厨よ
冷静になって深呼吸してみろ
そして自分の胸に手を当ててみろ
　悔　し　い　だ　ろ　？
ム　カ　つ　く　だ　ろ　？

それはつまりだな
　お　前　の　負　け　な　ん　だ　よ　ｗ　ｗ　ｗ　
ＯＫ　ＯＫ　別に認めなくてもいいんだよ
真実はお前と神様だけが知っている

194 ：

　　　　　↑
ずいぶんリキんじゃったねえ（笑

195 ：

プラン厨は人望ないなあ
フルボッコされても援護する人がいない
以前はいたけど、あろうことかプラン厨がその人に咬みついた
あれには呆れた

196 ：

鼻づまりのほうがフランス語は綺麗に発音できますよね

197 ：

仏検対策としてplan関係の書き込みはできるけど、
精神的に病んでるひとの面倒まで、仏検対策のスレでは無理だよ。
どうして>>193とか>>195みたいな気違いが、よりによって仏検１級のスレに常駐してるんだ？？
メンタルR板にでもいけば良いのに。
精神異常者１級を認定してもらえると思う。

198 ：

と、粘着質検定一級のプラン厨が申しています。

199 ：

どう見てもプラン厨のメンタルRも相当ヤバいと思うけどな

200 ：

名詞化に関する有益な書き込み。　２。
多義語に関する有益な書き込み。　１。
前置詞に関する有益な書き込み。　０。
時事用語に関する有益な書き込み。　０。
動詞穴埋め問題に関する有益な書き込み。　０。
読解問題に関する有益な書き込み。　３。
和文仏訳問題に関する有益な書き込み。　２。
エクスポゼに関するに関する有害な書き込み。　膨大
あなたたちの書き込みを邪魔した訳ではないのに、
無益な書き込みしかできなかった方々の頭の方が、相当ヤバいと思います。

201 ：

>>199お前へのノルマな。一年後、以下のノルマ達成した場合に限り、他人の批判を認めるよ。
名詞化に関する有益な書き込み。　一年間継続し２０以上レスすること
多義語に関する有益な書き込み。　一年間継続し２０以上レスすること
前置詞に関する有益な書き込み。　一年間継続し２０以上レスすること
時事用語に関する有益な書き込み。　一年間継続し２０以上レスすること
動詞穴埋め問題に関する有益な書き込み。　一年間継続し２０以上レスすること
読解問題に関する有益な書き込み。　一年間継続し２０以上レスすること
和文仏訳問題に関する有益な書き込み。　一年間継続し２０以上レスすること

202 ：

え？フランス語？そんな言語まだ存在するの(大爆笑！)

203 ：

>>201
プラン厨よ
まずはおまえが「有益な」エキスポゼの書き込みをしてみろ
「有害な」書き込みは膨大だけどなｗｗｗ
最大限譲歩しても、有益だったのは、ここ３年間でせいぜい３つ程度だったぞ

204 ：

>>tout le monde
プラン厨はこのスレしか居場所がない残念な人
だから好きに言わせておこうよ
ミミズだって オケラだって プラン厨だって みんな みんな生きているんだ友だちなんだ

205 ：

>>204あなた、誰に話しかけてるの？架空の友達との会話とか、2ch以外でやってよ。

206 ：

だからこのスレのみんなに話しかけてるんじゃないのか？

207 ：

プランはにしても、名詞化にしても、作文にしても、
時事用語にしても、前置詞にしても、
何にしても、上級になるほどマニュアル通りの
対策をやっていても通用しないと思うんだよ。
プランは厨の言ってるのは単になるマニュアル、
それも全然使えない粗悪マニュアルダだ。
実践的にやって各人が自分なりのマニュアルを
造り上げることが、本当の意味での勉強じゃないだろうか。

208 ：

↑
その通りとしか言いようがない。

209 ：

名詞化に関する有益な書き込み。　＜マニュアル的対策は通用しない＞
多義語に関する有益な書き込み。　＜マニュアル的対策は通用しない＞
前置詞に関する有益な書き込み。　＜マニュアル的対策は通用しない＞
時事用語に関する有益な書き込み。　＜マニュアル的対策は通用しない＞
動詞穴埋め問題に関する有益な書き込み。　＜マニュアル的対策は通用しない＞
読解問題に関する有益な書き込み。　＜マニュアル的対策は通用しない＞
和文仏訳問題に関する有益な書き込み。　＜マニュアル的対策は通用しない＞
ということなんだよね、
消去法で、二次試験のplan対策の書き込みだけが書き込むことに値するので、
継続しますよ。

210 ：

ああいえばプラン厨
こういえばプラン厨

211 ：

プラン厨の対策が他人に通用すると思うな

212 ：

確かに仏検公式問題集1級と
か一生懸命やるのは
あまり有意義ではないかも、

213 ：

昨日とか今日のLe Mondeスマホ版を読んでいると
大学での講義、論文などがいよいよ英語化される
方向で国が検討し始めているとのことだった。
我々もフランス語を勉強する意義を今一度見つめ直しても
いい時期ではないだろうか。

214 ：

英語でも可を検討というだけじゃないのか？全面的に英語化みたいな書き方してるが。

215 ：

いや、むしろ後者だ。法制度化の段階みたいで、
Genevive Fiorasoとかいう女の大臣が、法案を。。。

216 ：

【2NN】+(記者)ニュース勢いランキング
http://www.2nn.jp/
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217 ：

英語だけできるよりも、たとえ仕事とか研究で使わなくとも
フランス語+英語ができるほうがライバルに
差をつけるという意味で役に立つだろう。

218 ：

今回1級再挑戦するけど、前回の敗因は多義語と時事用語なんかの
最初の方の問題だったな。ほぼ全滅だったからな。
今年は何がでるんだろ・・・。

219 ：

そんなことは、試験に行ってみないとわからない。
あんた新聞よんでる?

220 ：

delfのサイトでもplan大絶賛
http://delfdalf.jp/b1/b1_jp.htm#outils

引用
この試験の3問目で、あなたは見解の発表をしなくてはいけません。この問題でなすべきことは、
a.テーマを見つけるためにテキストを読むこと
b.プランをたてること、そのためにいくつかの論点（理由、結果、利点、難点、賛成、
　反対、等）を選ぶこと
c.次のような論理的接続表現：car（何故なら）, donc（だから）, et puis（それから）, 　等を用い、考えをまとめること
d.これらの考えを口頭で述べること
次のテキストから上記a. b. c. d. の例をあげます
引用終わり

221 ：

報道によると、昨日regitimeなホモ同士の
結婚式の第一号が挙行された。男同士でキスしていて吐き気をもよおす光景だった。

222 ：

パリ歩いてたらそんなキス何度も見たよ。

223 ：

あっあ　渚のシンドバァド
あーたしはイーチコロでーダウンよ♪

224 ：

221は陰毛に白髪が混じってるクソ爺ですか
ヴァ義奈が干からびてる閉経慢湖ですか

225 ：

regitimeはlegitimeのまちがいだ。

226 ：

新宿と天王寺とフランスのホモはどれが一番テクニシャンでしょう.?

227 ：

守組子って汚漫湖、性格悪いねえ

228 ：

あなたの身近なところにもいるでしょ
いつも明るくひょうきんにふるまっているけど
（単にテンション高くて騒々しいだけだけど）
ある日突然人を傷つけるようなことをしらっと言ってのける漫湖が
あのデブもその手ですよ

229 ：

どうして、おなじ仏検のスレでも仏検１級のような難易度の高い方に、精神的に異常な人物が
書き込むのだろうか？？
それは＜仏検の受検（出願）資格に制限がない＞ということも一因である。
仏検１級受験に仏検準１級合格を条件とすれば、＜準１級の面接試験＝二次試験＝エクスポゼ＝plan必須＞
を経験しており、
＜フランス語を学ぶものとして、異常人物＞は排除されているはず。
実際はそうではなく、全く仏検を受検したこともない人物も、受検することができる。
精神的に異常な人物に目をつけられたた弱い。
加えて、＜精神的な異常人物＞はなぜだか知らないが＜自分は頭がいい、と錯覚する＞傾向にある。
だから、仏検１級のスレに顔をだして、スレを汚す。

230 ：

＞スレを汚す
うわ〜
この言い方ジジババ臭くて大っきらい
上の人、語学的センス最悪だね

231 ：

もし、受験資格制限することで検定料金が安くなるなら、制限してほしい。

232 ：

>＜精神的な異常人物＞はなぜだか知らないが＜自分は頭がいい、と錯覚する＞傾向にある。
>だから、仏検１級のスレに顔をだして、スレを汚す。
そうだよね。このスレを穢している＜プラン厨＞なんてその典型だよね。
ゴミクズ以下の価値しかないのに自分の書き込みを唯一価値があるレスだと思い込んじゃうんだから（爆）

233 ：

これは見事なブーメラン

234 ：

>>232有益な書き込みを１０回くらいしてから、威張ろうね。

235 ：

＜プラン厨＞はいい加減有害な書き込みをやめよう

236 ：

2chが有益な情報源って、プラン厨はバカなの？死ぬの？
友達がいなくて孤独で辛いのはわかるけどさ

237 ：

>＜精神的な異常人物＞はなぜだか知らないが＜自分は頭がいい、と錯覚する＞傾向にある。
>だから、仏検１級のスレに顔をだして、スレを汚す

238 ：

どう考えても「頭がいいと錯覚するから仏検一級のスレに出没する」というのは論理的に破たんしているよ。

239 ：

少なくともエクスポゼやディセルタシオンでそんなこと言ったらツッコミ入るだろうね

240 ：

僕だめです。
有益なレスが書き込めません。やっぱり＜planが大事＞以外仏検１級対策に必要なものはありませんでした。

241 ：

プラン厨は自演まで低レベルだな

242 ：

受験票がきたぞ。

243 ：

席がどの辺になるかドキドキ。端っこの一番前がいいな。

244 ：

受験番号って申し込み順で決まってるのかな？
それともひらがな？

245 ：

うわ、寝坊した。試験開始時間に、間に合わない！！！！！！

246 ：

やっぱ準1の試験とは難しさの点で全然ちがってたわ。Rつだ。

247 ：

純粋な客観問題だけでの自己採点比較：今回（２０１３年仏検１級）の枠組み
筆記
一問目（名詞化）：除外、二問目：採用（８点）、三問目：採用（８点）、四問目：採用（５点）、
五問目：採用（１０点）、六問目：採用（１０点）、七問目：採用（１２点）、
八問目（筆記）：除外、九問目（作文）、：除外、ということで筆記で５３点。
書き取り、除外
聞き取り、一問目：採用：２０点、二問目：採用１０点、ということで３０点。
トータルで純粋な客観問題だけにしぼると、＜８３点＞満点、
＜一問目、１２点、八問目、１５点、九問目、２０点、ディクテ２０点、計６７点は対象外＞

248 ：

2013年仏検、純粋な客観問題だけで
５３／８３だった。
書き取りのsimplesとrapidesのsを漏らしたので、４点マイナスだ！！！！死にたい。
席は離れていたが、同じ机の受験生は、筆記試験の３０分目くらいから、問題解く
元気無くして、下向いて居眠りしてるんだから、ちょっと参った。

249 ：

>>248
その部分2点ずつだけど、一応書けてるから半分の1点ずつだけもらえないのかな？
今年の合格基準点どのくらいになるんだろう…。９０点台くるかな？

250 ：

た

251 ：

真の仏検１級受験生は、私一人なんだね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　plan

252 ：

そうだね、10年後、20年後、50年後までも
きっとplanは1級の受験生のままだよ

253 ：

まあ、真の仏検１級受検生以外は、この時期に書き込めないよね。かといって、全然書き込みないって
いうことは、偽物受検生がこのスレに粘着していたってことだよね。
仏検１級合格者は、べつに、この６月のテストについて、なにもしらなくて良いけど、
このスレには、真の仏検１級受検生はいないみたいということは、
仏検2級で現在準１級受検してる連中が、威張っていたってことだね。
そんな仏検2級の連中が、plan不要、とか笑える。

254 ：

そんな滅茶苦茶な推論でplanもヘッタクレもあるまい
お前の相手するのに飽きただけだよ

255 ：

＞まあ、真の仏検１級受検生以外は、この時期に書き込めないよね。かといって、全然書き込みないって
＞いうことは、偽物受検生がこのスレに粘着していたってことだよね。
全く意味不明の駄文。
何で「真の仏検１級受検生以外は、この時期に書き込めない」のか？
続く「かといって」の接続詞がこれまた意味不明。
plan厨はdissertation書いたことある？

256 ：

66/83
記述式も悪くない出来だったから受かるといいな

257 ：

このスレの住人
１）現仏検2級保有、準1級挑戦中：実力不足
２）現仏検準1級保有、1級挑戦中：実力者（着実に合格に向かっている）
３）（他の資格保有）準1級挑戦中：実力不足
４）（他の資格保有）1級挑戦中：実力不足
５）1級保有：実力不足（まぐれ合格）
６）仏検と無関係な外国語板住人：実力不足
世の中には、実力者の仏検1級保有者が存在するはずだが、
このスレに降臨することは、未だかつて無い。

258 ：

>>256
多分受かるんじゃないかな。あなたは２）だね
プラン厨は点数から見てまさしく４）だね
>>257
こんな風に序列化したがる精神の持ち主はクズだね
たぶんプラン厨だね

259 ：

つぎは、自己採点の書き込みを妨害する意図での、「実力不足」スレ住人の「ウソの書き込み」を排除し、真の受検生を識別するため、
まだ、現時点で非公開の試験問題の＜ごく一部＞を、引用することで、本当の受検生かどうかを識別することとします。
＜識別情報＞第七問に出てくる固有名詞の一つはMadeleineです（５行目）。
2013年仏検、純粋な客観問題だけで
５３／８３だった。

260 ：

プラン厨には呆れてものが言えないよ
生きてて恥ずかしくならないの？
朝まで悔しくて顔真っ赤だったんだね
あと５年後か１０年後このスレと前スレ（前々スレや前々々もかな）を見直してみることをお勧めする
たぶんプラン厨は恥ずかしさのあまり自Rると思うよ

261 ：

>>260
受検生である証明である＜識別情報＞書き込んでくれよ。
第七問の、別の名前だしてくれよな。

262 ：

朝まで顔真っ赤ｗｗｗ
たしかにプラン厨がやってることはみっともないし恥ずかしいわｗｗｗ
まともな人間だったら5年後10年後と言わず今すぐ自殺してしまいそうだ

263 ：

>>260,>>262格好わるいのは、あなただよ。
今回の仏検1級受検生の証明である＜識別情報＞書き込んでくれよ。
第七問の、別の名前だしてくれよな。
そうでないと、受検生でもなく、粘着している「アホ」だと認定されちゃうよ。

264 ：

別に格下のプラン厨一人に「アホ」だと認定されるのは別に構わんよ。

265 ：

まとめ
プラン厨がドヤ顔で一次試験自己採点結果を書き込み
↓
プラン厨よりもはるかに成績が良い>>256がスマートに登場
↓
悔しいプラン厨は>>256をニセ受験生によるウソの書き込みだと思い込む
↓
＜識別情報＞の出題ｗｗｗ

266 ：

実用フランス語検定ってそもそも名称が矛盾してないか？
リンガフランカとしては、フランス語なんてそもそも実用性に乏しいし、
人材市場の需給を考えても供給過多である以上、時間と労力をかけてまで
勉強することに、「実用性」はない。

267 ：

で＜識別情報＞は？？

268 ：

俺からも＜識別情報問題＞
今回の1級で"de"は何回でてきた？
聴き取りも含む
まずはプラン厨さんから

269 ：

>>268こんな、頭の悪い書き込みは、笑える。

270 ：

プラン厨は答えられないからって自分を棚に上げて他人を攻撃するのは止めた方がいいですよ。

271 ：

自分に都合悪いときは相手を馬鹿にしたり見下したりして逃げるのに
図に乗ってるときはしつこく上から目線で人をやりこめようとする
こんなやつがまともに相手にされるわけないだろｗ
仏検１級不合格が続いてるのもそういう人間性を見抜かれて
1級保持者に相応しくないと判断されて問答無用で落とされてるんじゃないの
もしそうだとしたらどれだけ勉強しようが、ましてやこんなところで顔も知らぬ
相手を罵ったり見下してるようじゃとっくに終わってら

272 ：

>>271
plan厨の人となりを見事に要約しているな

273 ：

まず、仏検1級の試験直後なのだから、
１）仏検1級受検生は＜識別情報＞を提示し、今回の受検生である身分を客観的に明かしてから議論するのが大人の礼儀。
２）＜仏検1級受検生＞以外もこのスレに来て、全然問題ないが、＜1級の試験直後＞という時期にどういう動機で
このスレを読みにきているのか、明確にしてから書き込むことが大人の礼儀。
３）＜非受検生＞が＜受検生＞を装うなど、論外。
＜２）＞の連中にとっても、この大事な時期に、虚偽の仏検受検レポートが掲載されたら、
準1級とか低レベルな試験の参考情報としても無意味でしょう。

274 ：

だいたいこのスレには、以前にも、>>77から問題となった、「嘘つきの」７７氏が
ありもしない嘘の中傷を書き込んだ前科があるんだからさあ。

275 ：

プラン厨
今朝も朝まで涙目ｗｗｗ
何で書き込み時間がいっつも未明なの？
しかも平日だぞｗｗｗ
自宅警備員なの？
統失が＜大人の礼儀＞騙るなよｗｗｗ

276 ：

一次合格♪
昨年は1点足りず、今年は2点で生存。
2次対策ってどうすればいいのかな?

277 ：

荒らし（プラン厨氏）にレスを返すことも立派な荒らしです。
プラン厨が書き込んだら「スルー」とだけ書きましょう。

278 ：

要するに自分に克つことだ。フランス語の勉強も根性だ。

279 ：

実際、外国語勉強してると知能が退化したんじゃないかと思うことがあるね
私は日本人だのジョンはとても背が高いだの
そんなのが延々続くんだから

280 ：

プラン厨は一次何点だったの？
当然合格はしてると思うけど

281 ：

結果が郵便でこない。祝日があるから火曜日になる。

282 ：

1級の合格基準点って何点？？？？

283 ：

それは見てのお楽しみということで

284 ：

>>282
85

285 ：

過去ログ読めば分かるが、
2012年は、客観問題５１点、最終得点７３点。合格基準点８２点。９点不足で不合格だった。
2011年も当然不合格だが、合格基準点対比２４点不足で不合格だった。
ただし、2011年と2012年で、「不足得点」が激減しているのでレベルはあがっている。
2013年度は、凡ミス4点マイナスで、客観問題で５３点で、合格基準点は８５点だそうだ。
あとは、記述問題で、何点上乗せできるかだ。３２点上乗せできれば、合格。できなければ不合格。
まあ32点上乗せは無理だから、不合格。
ただし、これも過去ログ分かれば、2012年不合格の段階で、あと「３年かかる」と予想している。
2013年不合格：不足得点６点以内
2014年不合格：不足得点３点以内
2015年合格

286 ：

plan厨は学校スレの委員長

287 ：

ああやっぱりplan厨＝委員長なんだｗ
正体はどっかの院生崩れの日仏かアテネの生徒だろうっていわれてたね

288 ：

プラン厨が低レベル過ぎて唖然とした
恥ずかしくないのかね

289 ：

大口叩くわりには大したことがないよね
大したことがないから大口叩いたり被害妄想気味になったりするんだろうね
　ま　っ　た　く　プ　ラ　ン　厨　っ　て　奴　は　ｗ　ｗ　ｗ
幼稚園児年中組の頃の自分みたいで恥ずかしいぜ！

290 ：

残念ながら75点で不合格だった。凡ミスの4点があっても79点だった。
得点差が埋まらなかったのであと３年だな。一年延長。
あと少なくともあと３年はこのスレに常駐できる。
じっくりと2次試験対策ができる。

291 ：

1次試験突破できてないのに「じっくりと2次試験対策ができ」てもしょうがないだろ

292 ：

別にこのスレに常駐する必要ないよ？plan厨さっさと消えて

293 ：

プラン厨はブログか隔離スレで一人でやってて欲しい
つーかプラン厨って孤独だから盛んに他の受験生煽って構って欲しいだけだろ

294 ：

一次試験の結果通知葉書の表面に
小さな文字で書かれている数字は
得点の順位だろうか?

295 ：

>>293他人に難癖つけるだけの、自分の悲惨な境遇こそ、見つめ直したらどうだ？？
あんたみたいな、無名の住人など、「誰も知らない」よ。

296 ：

>>293、２９３氏は、自分がこのスレで一番偉いとでも思ってるのだろうか？
plan厨氏ですら、plan厨という「あだ名」がついているのに、293氏には、誰も
あだ名すらつけてくれない、無価値な存在。仏検スレという特定の情報を欲しがる
スレに、無価値な書き込みしかせず、そういう行為に価値があると本人は、誤解している。

297 ：

.....とplan厨本人が言っています。

298 ：

296=plan厨

299 ：

このスレで自分が一番偉くて価値ある発言をしていると勘違いしまくりんぐなプラン厨の自演は5級レベルだなｗｗｗ

300 ：

いつも思うけど、委員長（＝plan厨）って読点の付けかた変だよ

301 ：

あと無駄に「　」が多い

302 ：

プラン厨のレベルは５級どころか検定受験未満じゃね
読点のつけかた、「」やわざとらしい行間あけ
自分に酔いしれたポエミーな文体
全て独特というか特徴的だなｗ
296読んだ瞬間吹いたしｗｗｗｗｗｗｗ
おまｗｗｗｗ自演ｗｗｗｗ下手すぎｗｗｗｗｗとおおいに笑わせてもらったよ
このスレにプラン厨に賛同したり擁護したりする人間など皆無だというのに
プラン厨を尊敬してる人間などここにはいない　自分だけの巣を作って引きこもれ
と再三いわれてるのに意地でもこのスレにしがみつこうとしているのは
寂しがり屋な甘えたサンだからとでもいうのか？それとも罵られたいドＭサン？

303 ：

句読点も何も、2chへの書き込みでいちいち推敲とかするわけないじゃん。
あんたは、精神を病んでいるから、くだらないレスにも誤字脱字がないかをチェック
してから書き込んでいて、他方で、他人の句読点の打ち方がになるのか知れないけど、
われわれ大多数の健常者は、テレビを見ながらとか、試験勉強の合間とか、仕事の合間とか、
片手間にレスしてるんだから、おかしな文章が多くても普通だよ。
あんたは、精神を病んでるから、他人の句読法を分析してネチネチレスするんだろうが、
病んでる精神を先に直した方が良いよ。
それより仏検１級の受検生でないなら、しばらくだまってろよな。

304 ：

plan厨＝委員長は否定しないのか・・・
「委員長」の特徴
�@　とりあえず外見はキモい（本人否定せず）
�A　自分の書き込みに対してツッこまれると「読解力がなくて笑える」と言う
　　　（このセリフが大好き。でも一番読解力がないのは自分自身ｗ）
�B　結構いい年（これに対しても否定せず）
�C　語学学校に行くのが楽しくて楽しくてしょうがない（本人談）
�D　その大好きな語学学校でクラスにいる自分にとって迷惑な人をこのスレで
　　　吊るすのが趣味（観察日記ｗ）
�E　でもその迷惑な人達に会えるのも実は結構楽しい（本人談）
�F　基本的に人の質問には答えないが、自分は偉そうに質問したり要求したりする
�G　語学コンプレックスを抱えている（本人否定せず）
�H　そして語学学習研究家になる（無意味ｗ）
�I　自分には語学の才能がないことは自覚してるが、失望はしていない
　　（失望してると言われたら猛反発。でも才能がないことは本人否定せず）
�J　ハゲている
�K　最近ご無沙汰である （アッチの方が）

305 ：

心を病んでる人って他人を精神病呼ばわりするよね
認めたくない自分を他人に投影する
鏡に向かって罵倒してるようなもん

306 ：

仏検2次試験の話題どうぞ。

307 ：

そろそろお布施の案内が送られてくるな･･･

308 ：

２級に合格したので、こちらのスレに引っ越して来ました。
よろしくお願いします。
２年でこのスレを卒業することを目標にしたいと思います。
再来年の今頃には１級合格したいです。

309 ：

１級受かったらどうなるんだろ？
燃え尽きてグダグダになるのか
必死こいて次の目標探すのか
どっちもむなしいんじゃないかな

310 ：

仏検１級取ったら次はフランスの何ちゃら省公認の
ちょめちょめ試験の上級合格を目指しましょう
たぶん自分は↑こんな語学試験かぶれのおばはんみたいなことにならないともう
フランス語の検定試験は卒業して他のことにやりがい見つけるんじゃないかなと

311 ：

他のことって言うのは検定試験の上位級合格を目指すってことじゃなくて
フランス文学を学ぶとか、研究テーマを決めてフランス語で論文を書くとか
翻訳を仕事にするとか、小説だのエッセーだのフランス語で書いて発表するとか
そういうことを目標にするだろうということ
いつまでたっても試験勉強じゃ味気ないからねえ

312 ：

>>311
>いつまでたっても試験勉強じゃ味気ない
そうだよな。
試験ためだけの勉強なんておかしいよな。

313 ：

今日、案内封筒が来たよ。
郵送申し込み締め切りは10/23
最終合格発表は来年2/20発送。合格通知を受け取れるとしたら、半年近くも先の話だな。
俺は今月２級の合格証書を受け取ったばかりなのに、準１級の案内送られてもムリポ。
せっかく案内を送ってもらったのに悪いけど、今回は受験しません。
とすると、来春期は案内送ってもらえないのかな？

314 ：

一年フランスに初級語学留学して
お菓子好きだからショコラティえに就職したい
もちろんだめ
日本帰国後
北海道の僻地リゾートホテルの仲居して
せっかく習ったフランス語忘れて
バブルアラフォーは考えなしでうらやましい
ttp://ilya8illya.exblog.jp/

315 ：

仏検1級の一次試験合格報告をした氏の
最終合格の喜びの書き込みなないので心配しています。
>>276

316 ：

案内が来た
お知らせ来るとスイッチオンでやる気モードになるな（ｗ

317 ：

今回は半分は盗りたいな。

318 ：

準1まで合格済みの自分に不要な願書が送られてくる。
予算の無駄遣いだね。

319 ：

あんたは確か、今年47歳のはずだね。

320 ：

>>318
それは主催者側の不手際だな。
来年春に送ってもらえるまで待つしかないな。

321 ：

去年の秋の準1級に合格したから、ひさしぶりに仏検のない秋だな。
DelfB2に集中できる。

322 ：

一年は長いな

323 ：

2ちゃんねるビューア有料会員の情報流出
クジットカード情報、書き込み履歴、個人特定情報
衝撃大？

324 ：

>>321普通は今年の春仏検1級に落ちたって書くよね。

325 ：

1級がそんなに簡単に通るか、
このアホ

326 ：2013/09/07

東京外国語学院が再開校だと。