【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ14【ﾒｯﾄ着用】

1 ：2013/10/03 〜 最終レス ：2013/10/23

子供乗せ自転車、チャイルドシートなどについてマターリ情報交換しましょう
過去ログ>>2、関連テンプレ>>3-5あたり
↓その他細かい点については下記テンプレまとめwiki参照
http://wiki.nothing.sh/3536.html
＜スレのルール＞
・道交法違反行為(抱っこで乗る等)の話題は禁止
・違反行為の是非を論じることも禁止
・荒しは華麗にスルー
＜注意＞
●ヘルメット着用…2007年6月の道交法改正で、ヘルメット着用義務化
　ヘルメット・シートベルト・ヘッドガードは安全に欠かせない役割なので必ず着用
　http://dl1.getuploader.com/g/denassi/79/head.jpg
●SG基準変更…シートベルト固定･ハイバック形の使用年齢が12ヶ月からに
　1歳未満の幼児は頸部の発達が充分でないため乗せない方が良い、との見解
　http://www.sg-mark.org/KIJUN/S0070-03.pdf
●厳禁行為…自転車に子供を乗せたままスタンドを立てて、その場を離れること
　非常に危険なので、絶対にやめましょう

2 ：

■前スレ
【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ13【ﾒｯﾄ着用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348740968/
■過去ログ
No.13　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1348740968/
No.12　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1322332948/
No.11　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1309287619/
No.10　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1243779929/
No.9 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1243779929/
No.8 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1226652300/
No.7 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1210674216/
No.6 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1194493173/
No.5 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1159769889/
No.4 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1145866035/
No.3 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1132419604/
No.2 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1111820948/
No.1 　http://mimizun.com/log/2ch/baby/1047816110/

3 ：

■電動アシスト付き：主な子供乗せ自転車（3人乗り対応）
*【ブリヂストン】…アンジェリーノe・プティット・ビッケ・ボーテ・ハイディビー
　http://www.angelino.jp/lineup/assist/
*【ヤマハ】…PASキス・キスmini・PASバビー・ラフィーニL
　http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/
*【パナソニック】…ギュット・ギュットミニ・ギュットアニーズ・ギュットプラス
　http://cycle.panasonic.jp/products/electric/
*【丸石サイクル】…ふらっか〜ずアシスト
　http://www.maruishi-cycle.com/frackers/lineup/fra.html
※ビッケe、PASバビー、ハイディビー、ララファイブミニ等は3人乗り非対応
■電動アシストなし：主な子供乗せ自転車
*【ブリヂストン】…アンジェリーノ・プティット・ビッケ・ボーテ
　http://www.angelino.jp/lineup/normal/
*【丸石サイクル】…ふらっか〜ずスティーナ・C2・プリミヤ・キュート
　http://www.maruishi-cycle.com/frackers/
*【サイモト自転車】…マザー＆チャイルド
　http://www.saimoto.co.jp/products.html
*【アサヒサイクル】…ママフレ!ツイン・ウォークインママフレ!ツイン・ママフレンドmini
　http://www.asahicycle.co.jp/index.html
*【サイクルベースあさひ】…プチママンDX
　http://www.cb-asahi.co.jp/item/50/57/item100000015750.html
*【ミヤタ】…ラックル
　http://www.miyatabike.com/miyata/index.html
*【相互自転車】…チャオフレンド・チャオフレンドBOX
　http://www.sogocycle.co.jp/products.php

4 ：

■自転車用チャイルドシートなど
*ブリヂストン　（3人乗り基準適合車用シート）
　http://www.angelino.jp/option/seat.html
*OGK　（3人乗り基準適合車用シート）
　http://www.ogk.co.jp/products/individual/child/
*TOPEAK（トピーク）
　http://www.topeak.jp/babyseat/top.html
*HAMAX（ハマックス）
　http://www.hamax.no/
*ユーロベイビー（旧ポリスポートジャパン）
　http://www.eurobaby.jp/
*bobike（ボバイク）
　http://www.eurobike.net/brand/brand_bobike.html
■その他便利グッズ
*レイコム　レインカバー
　http://www.reicom.jp/
*ユキノブサプライ　チャイルドシールドカバー
　http://www.yukinobus-net.com/
*川住製作所　前乗せ用チャイルドカバー
　http://www.kawasumi-net.com/product/product1-group1-2.html
*タケダ自転車　カルインダー
　http://www.takedabicycle.co.jp/karuinder.pdf
*OGK　ヘルメットホルダー（カラビナロックで代用可）
　http://www.ogk.co.jp/products/individual/child/goods/
*OGK　前輪レッグガード
　http://www.ogk.co.jp/old/oem/dressguard/fg-002k.html

5 ：

■参考サイト
●国民生活センター　自転車の荷台の強度に関する記事
　http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20090604_1.html
●TSマーク保険について
　http://www.fm-cycle.co.jp/ts.html
●電動アシスト自転車どれがいい?まとめwiki
　http://www26.atwiki.jp/den-assist/
■その他の要点は↓下記テンプレサイト参照
http://wiki.nothing.sh/3536.html
*車体の選択について
*シートの材質＆風防について
*キャリアの強度基準・使用上の注意
*おんぶ（背負い）運転について
*自転車保険について
*地方自治体の補助金制度
*電動アシスト自転車の盗難対策
*屋根無し駐輪場・自転車カバーについて
*3人乗り時の荷物について
〜テンプレは以上〜

6 ：

前スレ1000いったのであげ
自分はパスキスミニの前乗せタイプ買った。
子供は二人予定で将来を見据えて子供２人までOKのタイプにした
ピンクにしたけど意外と旦那が休日子供乗せて乗り歩いてるからパープルにすればよかったかも。。

7 ：

男は子供乗せ自転車に乗る、の時点でそういう観念は消えてるから無問題。

8 ：

前スレの続きだけど、
ドヤ顔で安全性が〜！とか言って一体型を推進してたけど、
ほんとに安全性考えるなら3人乗り自体NGでしょ。
どうやろうが3人乗りは3人乗り。
2人子供は乗せないが一番安全。

9 ：

>>7
前後に人乗せて車体の色はあんまり目立たないしね
>>8
極論言われてもしょうがない
AとBどっちが有利かといわれたらAが有利ですよってだけで
A以外選ぶななんて誰も言ってないんだから
先に車体があって後付けするなら他に選択肢ないわけでしょ
だったらそれでいいじゃない
ただまだ車体購入以前で何買うかの段階で選べるなら
前乗せ最初から付いてるほうがモアベターですよってだけ

10 ：

うちは一人っ子確定してるけど、一体型を買った。
最初は見た目でリヤシートのみのものを検討していたけど、実際に乗っていた妹の意見や安全性を重視した。
子供のことに関しては安全第一。

11 ：

>>8
一番安全なのは自転車に乗せないことだよね。わかる？

12 ：

>>6
うちの保育園でパスキスミニで送迎してる旦那さんいるけど
色は気にならないなぁ
むしろいい旦那さんだーって羨ましくなるｗ
>>7でも言われてるように男性が子乗せに乗ってる時点で
色云々は自分で選んだんじゃないだろうと思うからかも

13 ：

PASラフィーニに後付けで前乗せのルラビー、後ろにOMKの後ろ乗せ
つけてるけど、一体型じゃないからって運転しにくさも不便さも感じたこともないな〜。
正面からぶつかったとしても前かごがワンクッションになるし
横転したとしても常にハンドルが先に地面にぶつかりそうだし。
１５８cmだけど、ガニ股にもならないし足ぶつけたこともない。

14 ：

>>10
前乗せのほうが安全なの？
日差しが直だから前は絶対無しだとおもった。
のせてる時点で安全性なんかないに等しいし

15 ：

＞前乗せのほうが安全なの？
当たり前だろ
重心がハンドル軸上で安定してるしあれだけのガードにすっぽり包まれてるんだから
見りゃ分かんでしょ

16 ：

>>14
話がループだよ…
前スレ確認して

17 ：

>>11
まさにそうだよ。
だから安全性安全性てそこに比重おいたとて！て話し。
結局乗せないのが一番なんだから。
乗せてる時点で安全性がどうとか。

18 ：

>>15
前のほうが重心とりにくいしハンドルやられるしなんかあったら前のほうがやばいでしょ。
子供盾に親助かるみたいなイメージだわ。
てか前でも後ろでも安全性なんかかわらない。乗せてる時点で安全じゃないのに笑うわ。

19 ：

乗せるからこそできるだけ安全な方が私はいい。
選べるんだから他人にまで強要はしないけど。

20 ：

もう家を出ないほうがいいよ

21 ：

アンジェリーノプティット買おうと思って近所のブリヂストン専門店に行ったら､全カラー完売って言われた｡
今新しい商品切り替え時期だから､在庫復活は無いって言われたんだけど本当かな？
実車が置いてある店に行かないと買えないのかしら…｡

22 ：

コンビニ1つに広い駐車場が付いてる田舎住みなら何処にでも車で移動すればいい。
都市部はまず園の送迎もたいてい車禁止。どこ行っても駐車場確保が大変だからチャリ必須。
難癖付けてる人は小さい子供2人以上いる日常が想像できるのかな？
1人っ子で徒歩圏内で日常の用事が済ませられる環境なら、入園する3歳頃までベビーカーやら何やらで乗り切れるけど。
あと子供乗せの転倒事故でニュースになるようなケースは、ほとんどノーヘルやノーベルトだったり
雨降りや雪の積もった道を走ったりなどの非常識なパターン。

23 ：

>>18
で、ココに何しに来たの？
子供乗せ自転車禁止の啓蒙活動するならさ、
まず重心の仕組みから勉強して来てね。
前乗せの子供が親の盾になるってすごい斬新すぎる発想w

24 ：

一人っ子確定で一体型選択って人多いの？
前乗せに乗せるのなんて長くても2才半くらいまでだし、後ろ乗せや子乗せ終了後親だけ乗る期間の方が断然長いだろうに、不思議な選択だわ。
後付け前乗せだけど、ハンドル操作云々も子が軽い1〜2才はそんなに影響ないよ。
一体型は前乗せカゴに替えても見た目あれだし。

25 ：

近所にも前乗せは危険〜！三人乗りは危険〜！って根拠もなくけなしてくるママいるけど、そいつひとりっ子だから、歳近い2人の子持ち抱えているこちらの状況を理解できてないみたいで笑えるw
後ろ乗りが出切るまでは自転車は我慢したら？とか余計なお世話だっつーのw
じゃぁ2人目はどうすんだよw
2人目産めば分かりますよって返してあげたいわw

26 ：

車移動でも、子どもが嫌がるからってチャイルドシートしない人って
結構多くない？
ママ友同士で乗り合わせて、子ども抱っこ乗せとか平気でしてる。
子乗せ専用自転車にきちんとヘルメットとベルトしてる方が安全だと思う。

27 ：

見た目が大事な人は後付、安全第一だから私は一体型。
人それぞれということです。
前スレ>>993

28 ：

>>24
>>見た目あれだし
独身の頃は子供乗せて自転車に乗ってるだけで「あらまあ、母ちゃん大変だねw」て感じてたわ。
見た目どうこう言うなら、子乗せ自転車ってだけでもう充分 あれ だよw

29 ：

アンジェを買ってから3ヶ月
ごくたまに、子乗せシートの背もたれが一番下まで下がってる時がある。
今週はさらにベルトも左肩
旦那に聞いても「えー？やってないよ」
駐輪場に置いてる間はカバーごとワイヤーロックかけてるし、

30 ：

しまった、途中で書き込んでしまった。恥ずかしい。
今週は左肩ベルトの調節も長くなってた
背もたれのロックも問題ないし、いつ誰がやってるんだろう
皆さんの自転車にはそんな奇妙なこと起きないですよね…

31 ：

>>24
一人っ子で一体型を選択しない家もそりゃ沢山あるわな。家もそう
しかし、外で見かける一体型に一人しか乗せてない親子、が一人っ子家庭とは限らないし、
一人っ子でも早期から自転車に乗せたい事情のある家庭も存在する。でしょ普通に

32 ：

誰も外で見てなんて言ってない。
一人っ子確定で早期から乗せたいなら後付け前乗せでいけるでしょ？
一人っ子確定ならぶっちゃけ普通のママチャリ(電動含む)に後付けでOKなのにクソ高い一体型電動って私なら選ばないから不思議に思っただけ。

33 ：

あら、ID変わってる
>>24です。
私個人の感想だから各ご家庭違うのは分かってるよ。

34 ：

>>21
自転車は基本的に年に1回大量に作って、それがなくなったら来年度モデルを待ちましょう、という方式
まあ実際には数回に分けて入荷されるけど
旧年度在庫が尽きて新年度モデル発売前の空白期間に当たるとそうなる

35 ：

高くても安全だから買ってるの。
人それぞれなのわかっててしつこいねw

36 ：

アニーズ需要パターン。
できるだけ自転車乗せたくない思ってきたけど幼稚園送迎で
ついにそろそろのせざるをえない。
こういう人はリア有りタイプだね。けっこういると思う。
そしてついでに一応はフロントもオプション可能にしとこうかと。
アニーズ１車しかないのが不思議だわ。
ハイディビーも 一応フロント可に作りゃいいのに。アホだな。

37 ：

>>35
あんたのこと言ってない

38 ：

貧乏人にはわからないねw

39 ：

>>36
ハイディビーはループフレームでトップチューブが高いから脚抜きできない
http://www26.atwiki.jp/den-assist?cmd=upload&act=open&pageid=46&file=HydeeB_matagi.jpg
http://www26.atwiki.jp/den-assist?cmd=upload&act=open&pageid=46&file=hydeeB_leg.jpg
ハイディビーのフレームじゃ3人乗りは危険だから
アンジェリーノプティットのような低床フレームで設計しなおさないといけない

40 ：

>>38
アニーズ買ったし。心配ご無用w

41 ：

子供が一歳の時に購入。もう直ぐ後ろ乗せ出来るから、後付けで前椅子を付けようかと思ってた。しかし、自転車屋さんから以下の事を聞いた。
ハンドル直に付いてる前乗せが一番安定している。
フラつき少ないし、親も安心だから、出来るだけ長く前の席に乗せた方が良い。
で、パスキスミニに。
今もう2歳過ぎてしまったけど、まだまだ前に乗せようと思う。
何より子供に話しかけられるのが良い。
後付けでも良い人は良いかもね。
私はそれ専門に設計された物の安全性には敵わないと思う。
手元でロック使わなくても、信号待ちで全然ふらつかない。
信号待ちでママチャリの籠に荷物満載だとよくハンドル取られたよ。

42 ：

>>36
3人同乗可、20径低床、カゴありって2人子持ちに需要あるだろうけど、作らないの？ってブリに問い合わせメールを去年の夏にしたわ。
予定なしと返信きた。
アニーズが出てパナやるなぁって感心したｗ

43 ：

一体型の前乗せと後付けの前乗せって、乗せて運転のし易さ、フラつきのなさで云えば前者なのだろうけど、何かが正面衝突してきたり倒れた時とかの場合は、後付けの方がとっさに守れる気がする。
腕の中に居るようなもんだし。
ま、なんにしても個人で事情も使用感も違うわけだし、自分か良いからといって他者のものを貶める発言がよくないんじゃない？

44 ：

一人っ子確定で電動アンジェ買ったけど、
自分にはベストな選択だったと思ってる。
別に他の家庭が何選ぼうと興味なし。
ここには4年居たけど、子が5才になったので、
卒業見越してペーパードライバー講習受け始めた。
車も子の安全が最優先で選ぶつもり。

45 ：

>>29
うちもあるよ
マンションだからほかの人が当たったりして背もたれは落ちるのかなと思うけど
紐も長さが気のせいかなレベルだけど違うと思うときがある

46 ：

猫ちゃんの仕業だったりしてw

47 ：

買う前は散々悩んだけれど
子載せ自転車に詳しそうな店員さんから聞けるだけのアドバイスを沢山貰って
結局は電動アシストの一体型にしてみたよ
前座席に大きめの1歳児を載せても凄く安定していて
自転車自体の重心の低さと合間って事前の想像以上に安心感があるのが良かった
後は、子供が大きくなったら前座席をカゴに替えて
後ろのカゴを座席に替える…そのタイミングの見極めくらいかな

48 ：

前乗せの利点を想像するに、背もたれが少し寝てるから子供が寝ても背もたれにもたれて
走行を継続出来ると思うのだけど如何？　乗ってる方。
アニーズに2歳児を乗せてるけど、寝ると窒息するんじゃないかと思うぐらい前にひしゃげる。
5点式ベルトだから落ちることは無いと思うのだけどとにかくしんどそう。
外国産の後部用にはリクライニング出来る物のあるみたいだけど、一般的な物に度変えれたり
初めから寝かし気味のってあるのかな？
散歩なんかにも使う人はちょっと考慮した方が良いのかも。

49 ：

>>48
一体型前乗せの最大の利点は子供がシートで寝ても大丈夫、むしろ快適だからすぐ寝ちゃうんじゃ？ってとこ。
よく後付けシートで爆睡しちゃって子供が大幅に傾いたまま走ってるのを見掛けるけど
いくらベルトしてるとはいえ見てて怖いわ。
あとは年齢関係なく体格いい子を重心高い後付けに乗せるのは危険だと思う。背が高ければそれだけ親の視界も悪くなるし。
最近は小さく細い子が多いけど、乳児期からガッツリ成長著しいタイプには一体型をお勧めしたい。

50 ：

>>47
将来2人になること想定だとありだけど
そうでないなら前よりやっぱり後ろかも。

51 ：

>>27
＞見た目が大事な人は後付、安全第一だから私は一体型。
＞人それぞれということです。
＞前スレ>>993
どっちも一緒。安全第一ならのせない。
乗せてる時点で安全性なんかほぼかわらないよ。
ハンドル操作とるなら前はのせないにこしたことないんだし。
一体型は走行まだしやすいだろうけど後ろについてるほうが走行しやすいにきまってる。
前にいたほうが楽しいのは同意できる。
ただ紫外線直であたりまくりで子の肌が心配。
3人になる可能性考えたらいい選択。
一人っ子なら意味不明。

52 ：

>>50
子供の様子が見られて安心感が違うので
小さいうちは前で良かったと思ってるよ
少なくとも今まで使っていたママチャリの前カゴに荷物を載せる感覚と比べたら
はるかに安定した設計にはなっていたので
使い勝手全てが事前の予想より優れていた点で我が家の選択としては大正解だったかな

53 ：

>>51
1人しか子供いなくて専業なら、子供が園に入る頃までまったりベビーカー移動やよちよち歩きに付き合えるでしょうけど
そんな家庭は限られてるんだよ。
あとはUVケアグッズをたんまり買わせたいメーカーに踊らされ過ぎ。
老化一直線の大人ならともかく、成長期の子供は適度に紫外線浴びとかないと
すぐ風邪やインフルに罹りやすくなるし骨も成長しない。
日常なら帽子やUVクリーム塗っておく程度で十分。まさか1時間以上も乗せっぱなしじゃあるまいし。

54 ：

荒らしを構い過ぎるのも程々にね

55 ：

>>21
本当。
私、先月中旬に自転車店でメーカー在庫無しって言われて
10月末納車を待ってるとこ。
在庫あるって言われてアンジェプチに決めたのに
電動の在庫と間違えてたんですってorz
待ちが長い。

56 ：

>>39
もともとのコンセプトの話なのにwwww

57 ：

3歳になるけどまだ前に乗せてる。
そろそろ後ろに乗せたいんだけど本人はメッチャ嫌がる。
前のシートを取っ払ってかごにしてしまうしかないのかな？
あの前かごはかっこわるいなーと思ってただけに私がつらいｗ
シートをかご代わりにした方が見た目自然なのにー。

58 ：

一体型使ったことないんだけど、あの前シートはカゴより収納力も高そうだよね
だからなのか子が乗らなくなってもそのままカゴに変えずに使ってるママ多いもんね、
というか私の体感では過半数が変えてないな

59 ：

自転車屋行ってカゴ取り寄せて、って手間とお金かかる割には
正直不自然な見た目だもんね・・・すごく機能性が上がるわけでもないし。
買う時期が２歳以降で１５kg近い、かつ３人乗りしないなら後ろ乗せで
いいと思う。
その条件ならビッケ欲しいな。カスタム楽しそう。

60 ：

>>42
買い物重視でカゴ付き３人乗り低床電動希望だった。
一体型20径やビッケ・バビー出て、もう一息なのにと悩みまくってた。
バビーに後付け前乗せで決めようか、でも保険対象から外れるし安全性云々で悩みすぎて禿げそうな時、アニーズ発売知って即決した。
ブリ完全に出遅れちゃったと思う。
アニーズ昨日納車で、今日前後で１才半と２才10ヶ月乗せて近所グルグル走ってきた。
160cmの私で膝が若干前乗せに当たるけど、サドルに深めに座るようにすればそんなに気にならなかった。
175cm旦那はがに股乗りだけど、普通に乗り回してた。
前後乗せだからもちろん重たいけど、今日１日練習でハンドル操作もだいぶ慣れたかな。

61 ：

どうして子載せ自転車の日除け対策ってないんだろう・・・
前に載せてるけど、ヘルメットかぶったらひさしがないし、風防みたいな日除けカバー売ってたらいいのにな
ヘルメットに帽子のつばを貼り付けようかと考え中

62 ：

売ってるよ

63 ：

>>62さん
本当ですか！ググっても出てこないのですが、検索のヒントを教えて頂けませんか？
自転車店ではないと言われまして。

64 ：

OGKその他がメッシュのサンシェードとか出してるな
ttp://item.shopping.c.yimg.jp/i/l/otoko-style_uv-012_1
後はテンプレ>>4下段便利グッズの会社のリンク辿ってけば似たようなのたどり着けそう

65 ：

普通に日焼け止めじゃだめ？
普段外で遊ぶ時と同じだよ。
帽子は被れないけど、頭は焼けないし、顔、首、手足に日焼け止め。

66 ：

ありがとうございます！！
日焼け止めも塗っているし、タオルをひざにかけたりもしているのですが、
行きも帰りもまさに太陽に向かって走らねばならず、ひたすら日差しが目に刺さるというか。
まだ一歳でサングラスは嫌がるし、ヘルメットだけで精一杯、目も開けられず顔を背けて渋い顔しています。
田舎なので遮る建物もほとんどなく、20分が辛くて辛くて・・・
探してみます。

67 ：

アマゾンに売ってるよ
うちは子供が嫌がるから使ってない。

68 ：

これは嫌がる子供も多いだろうね。
ヘルメットを緩めにして下に帽子被せればいいけど真夏はキツイな。
子供用のサンバイザーがあればいいけど、あんまり顔を覆うようなものはやっぱり嫌がるだろうね。
眩しいのを気にするような子にだけ陽射し対策すればいいと思う。
スレチだけど晴れてて気温高い春にベビーカーをカバーで覆うようなママさんは色々気にするんだろうな。

69 ：

子供の座席をカバーで覆うと夏は熱がこもりそうで少し怖いかな

70 ：

>>4のチャイルドシートカバーの布を剥がしてメッシュ布に交換すりゃいいんじゃない？
http://www.yukinobus-net.com/
http://www.reicom.jp/

71 ：

みなさんありがとうございます。
嫌がるかどうかはやってみないと分かりませんが、とにかく陽射しが眩しくて景色どころではないので、色々試してみようと思います。
日除けカバーそんなに高くなかったし、あれ嫌がったらカバーを張り替えてみようかな。
ヘルメットの上につばの広い帽子を貼り付けたこともありましたが、重かったようですぐやめてしまいました。
アイデアたくさん感謝します！

72 ：

アサガオの支柱みたいな奴を骨組みにしてシートにつけて
こんな感じでメッシュ地の布を貼ればできそうw
ttp://premama-shien.shop-pro.jp/?pid=38712428

73 ：

2011年までのブリジストンのリアキャリア交換するみたいだね
リアキャリアに純正じゃない子乗せシート載せてるんだけどやってくれるのかな
同じ部品のヤマハからは発表まだなので情報待ち

74 ：

今日某大手サイクルショップにパスキスミニとギュットアニーズを比較試乗しに行ってきた。
身長157cmだけどサドル一番下げてもらって、パスキスミニの方がべた付き。
それに比べると少しだけアニーズは高かった。
納期は1週間見てと言われたし、ネット注文で店頭受け取りしようと思ってたから
パンフ貰って検討しますで帰った。
その後子の検診終わって帰る途中、ホームセンターで10%引き 、しかもアニーズ在庫あり。
希望色に前シートまで付いた状態で乗って帰れますと言われ即決。
聞いたところアニーズはメーカーでも在庫少なくてこの先時間かかる可能性高いと言われました。
まぁ店舗は売りたいからかもだけど。
ネット価格よりも安く買えて幸運でした。
アニーズはスタンド立てるとハンドルロックが自動でかかるんだね。
そこも決め手のひとつでした。

75 ：

>>73
対象商品だったら対応してくれるでしょ？
品番確認すれば？
ttp://www.bscycle.co.jp/childseat/index.html

76 ：

>>75
今度は荷台を交換するんだってさ
PAS乗ってるのでヤマハからの発表待ち
修業足りないとリンク貼れないんだね
www.bscycle.co.jp/company/info20131007.html

77 ：

後ろ座席の後付けって自分でも出来ますか？
安いのでネットで買って、必要な時期になったら自分で取り付けようかと思ってたんだけど、
多少高くても街の自転車屋さんで買って、メンテとか色々面倒見てもらえるようにしといたほうがいいのかな？と悩み中
やはり自転車屋さんも他で買われた自転車は面倒見たくないものですよね…？
車種は試乗してから決めるつもりですが、今のところはギュットミニを考えています
ちなみに街の自転車屋さんはパナソニック取扱店です

78 ：

>77
自転車本体は、近くの自転車屋で買う方が無難。
後ろ座席だけならネットで買って自転車屋でつけてもらってもいいだろうけど、取付料かかる。
（その自転車屋で買えば大抵無料だと思うが）。
自分で取り付けるのに関しては…ちゃんと取り付けられているか、緩くないかとか、責任もって
できると思うなら自分でやったら。
案外あれって緩んできたりもするんだよね。

79 ：

後部座席を取り付けるタイミングは確かに少し悩みそう
一応、自転車を買った店に有料出張で来てもらって純正品を載せる予定だけれど
自分で付けるとなると工具の取り扱いにどれだけ慣れているかも気になって来そうかな

80 ：

>>77です
レスありがとうございます
３人乗り自転車をマジマジと見たことがないので想像で言ってました
本体も自転車屋さんで購入して、後々お願いするのが良いみたいですね
ありがとうございました

81 ：

自分は2年前にアンジェの3人乗りを近所の自転車屋で購入以来、
普通は1回30円取られる空気入れがずっと無料。ちょっとブレーキが弱くなった時の調整、タイヤが何となく軋む時の調整、
うっかり開錠せずに走り出そうとしたために若干ズレてしまった鍵の調整等、
ちょっとしたトラブルは今のところ全て無料でやってくれている。
実家近くの自転車屋は、そこで購入してないのに空気入れや油差したり等もタダでやってくれたりするから店によるんだろうけど、
自分一人の自己責任で乗り回すんじゃなく子供乗せる以上、ちょっとでも気になる箇所が生じた時に気軽に相談兼ねて調整に行ける場所が近所にあるのがいいと思う。

82 ：

PASキスミニに乗っている方は何パーセントで充電していますか？
うちは凄い坂道なんですが、60パー位になると平地でも漕ぐのが重くなります
主人は体調のせいじゃないか？と言いますが、満充電にするとスイスイです
空気は小まめに入れています
これはこんな物なのでしょうか？

83 ：

>>82
バッテリーは残量が少なくなると高出力を出せなくなる
化学反応で電気を作り出してるのでこれは仕様
だから残量が少なくなると平地はいいけど急坂など大パワーを必要とする場面でのトルクが落ちる
また容量の大きいバッテリーは残量減ったときのパワーダウンが始まるまでの距離が長く取れるので
フルパワーで走れる時間が長くて実質的にパワーアップに近い効果が得られる
だから子乗せなど過酷な使用条件で使う場合はバッテリーの大きさは重要
標準で5Ahが装備されてる電アシに9Ahを装備するとトルクが増した感じになる

84 ：

>>82
化学変化のバッテリーは液体のガソリンと違って残ってる間は常に同じ力を出せる訳じゃないし
残量メーターも主に電圧で判断してるので残量表示が半分でも実際に満タン時の半分のエネルギーが蓄えられてるわけじゃなくて
バッテリーの残量は人間の体力と同じでアナログで判断が難しい
人間と一緒で一気に使い切ろうとするとすぐばてるが休ませながらチビチビ使うと長くもってくれたりする
電池はデジタルにスパッと何km走れるとか何ワット出せるって割り切れるものじゃないアナログな技術
で、残量が減ったバッテリーから大出力を取り出そうとすると
満タン時と違って病人に鞭打つ形になってバッテリーが痛むので
アシスト回路の保護が働いてMAX出力を抑えるようにリミッターが働く
その出力ダウンが働くのが大体残量ランプが半分近くになったあたりから
残り25％を切ると更に強くパワーダウンさせてくるようになる
温度変化にも弱くて関東の気候でも冬は夏より2割ほど性能が下がる
この辺もアナログ感覚

85 ：

すごく勉強になった。
アニーズだけど、今60％でなんとなく重く感じてた。
そうなると早めに充電がいいのかな？
継ぎ足し充電は良くないイメージがあるんだけどそんなことないのかな。

86 ：

リチウムは継ぎ足し充電okだけど充電回数によって
電池の持ちが違うからちょこちょこ充電するのは避けたい
ところだよね
でも実際乗ってて重く感じるなら電動乗ってる意味が無いわけで
ストレス感じるくらいなら電池は消耗品と割り切ってパワーが
落ちたと感じたら充電してもいいんじゃないかと個人的には思う

87 ：

昔は充電の出入り回数で使用不能期限が切られてたけど今はなくなったので
リチウムならむしろ継ぎ足し充電で細切れに使う方がいい位
ttp://www.solar-ene.com/image/rekka.png
ttp://www.solar-ene.com/rekka.html
リチウムは残量が50%に近いほど保管時の劣化は少なく、満タンや空に近づくほど劣化が激しい
劣化：少　50％で保管＞50〜60% or 40〜50%で保管＞70〜80% or 30〜40%で保管＞90〜100% or 0〜10％で保管　劣化：大
ttp://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium12.html#story12
満タンから空まで使いきるような使い方するよりは40〜60%を保つのが寿命は延びるが
それだとパワーや使い勝手が落ちるのでそれよりは使い勝手を優先して
走行前にたっぷり充電して60%まで使い50%近い劣化の少ない状態で保管、
次に使うときはまた満タンから60％まで使い…とやった方が道具としてはいいだろう
試しに2つの電池の片方を充電器挿しっぱなし（満充電になると自動で通電カット）で1年ほど
使い続けてみたが5年経過の今の所は双方に明確な劣化の違いは見えてないので
あまり気にしない方がいいと思う
ちなみに、不要になった携帯電話の電池を1年間充電器挿しっぱなし（残量減ると勝手に充電）したら
こっちは1年で電池がパンパンに膨らんだw

88 ：

パスキスミニのシャンパンカラー、緑っぽい色の車体の売れ残りをそのまま買った。人気無いのかなーと思ってたんだけど結構いろんな人にかわいいとかそれどこで買った？とか言われる。ラッキーだったのか
でも友達がマットな真っ黒い車体の自転車乗ってて、そちらの方が好みだったけど買うのにえらい待ったらしい。
やっぱ黒は人気あるんだね。bubby？とかいう自転車だったけどすごくシックな佇まいで羨ましいわ

89 ：

他人と違う色にしようと緑を選んだのに
園で全く同じ色の自転車に乗って来るご家族がいて
これならピンクとかの方が良かったかと少し考えたよｗ
でも、ピンクは普段使いが何気に恥かしい…

90 ：

散々外出だけど
子供乗せてしまえば生活感溢れすぎて
よほど奇抜な色じゃなきゃ印象にも残らないよ

91 ：

電池の話、すごく参考になった〜
今まで毎回ほぼ使い切りまでやっていたけれど、電池切れの不安感が強くてストレスになっていたんだ
これからはさっさと充電しよう

92 ：

電池の質問者です
勉強になりました！こまめに充電します

93 ：

リチウムVIVIfpに前乗せつけてる1歳児持ち
会社の駐輪場で隣に似たのが停まってるなと思ったら、これがアニーズかぁ
わたしのよりバッテリ持つだろうけど、それ以外大差ないじゃん！
と思ったけど保険系が大ちがいかぁ
あとオプションかな？

94 ：

アンジェリーナのふかふかサドルタイプ購入したんだけどお尻が痛い。
骨が痛いというか。。
なんかいい解決案ないですかね？

95 ：

アンジェからパスキスミニ買い替えたけどパスキスミニの方が
衝撃はるかに大きいよ
たぶんアンジェの方が乗り心地いい
下の子が３歳だからパスバビーかアニーズかビッケにするつもり
だったけど土壇場で変えた
前カゴだと荷物収まらないし緊急時は上の子乗せるかも…とか考えた
保育園児２人の人って一体荷物どうしてるの？

96 ：

>>95
300円だったかIKEAのビニールデカバックに子リュック二つ入れてるよ

97 ：

>>94
サドル替えたらいいんじゃない？
低反発サドルとか

98 ：

>>96
園児２人乗せてリュック入りデカバッグはどうしてるの？親が背負うか肩に掛けて運転してるの？

99 ：

>>95
アニーズ購入迷っているんだけどなぜパスキスミニにしたの？

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