【D坂の】江戸川乱歩賞その38【執筆者】

1 ：2013/10/12 〜 最終レス ：2013/10/22

前スレ
【屋根裏の】江戸川乱歩賞その36【執筆者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1378214847/

2 ：

前スレ
【緑衣の】江戸川乱歩賞その37【執筆者】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1378214847/
早速間違えた。すまぬ。

3 ：

わかりやすくいうと
天丼を注文したのに一人前の人のカツ丼が来たみたいなことか
おつ

4 ：

おいw
引越してくんなw

5 ：

あ、おれのスレタイ案採用してくれたんだ、乙＆ありがと！

6 ：

こちらはタッチの差で遅く作られた重複スレです。
下記のスレに移動して下さい。
【わかりやすくいうと】江戸川乱歩賞その38【みたいなことか】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1243054897/

7 ：

おまえ、しつこいｗ

8 ：

わかりやすく言うと、すごく腹が減っていたから定食屋で
「カツ丼大急ぎで」と言ったら店主が「無理です」と言ったんで、
仕方なく待っていたら、冷えた作り置きのカツ丼がでてきた　みたいなことか？

9 ：

四角いオジサンは延々と彫琢をやってるな。
ああやって精根込めて磨き上げた珠玉の名文が、
アイディア一発勝負で勢いだけが売り物の駄文に負けるんだ。
早く気づいてほしいね。

10 ：

そーいうの珠玉の名文って言わないから

11 ：

前スレの９８３が言っていたブロンズ像の下に刻まれた文字だが、
だれか分かる？
これね
ttp://www.e-net.or.jp/user/stako/Entry/20091011.

12 ：

これで正解だと思うよ

＞＞＞＞
それではないと思う。授賞式の時点では既に「プリズン・トリック」として
刊行されているから。しかし、そうは読みにくい。
推定では、
江戸川乱歩賞
第５５回受賞（者）
遠藤武史
じゃないかな？
＞＞＞＞
あ、武文だった。
＞＞＞＞

13 ：

ありがとう。それは読んでいたんだけど、それでＦＡかな、と思って……(^_^;

14 ：

四角＆下村の最終入りは堅いな。
プロが入るとして、残りは二つか。
常連が一人入るから、やはり一般ワナビの席は一つしかないってことか。
キビシイな。
でも、最後の一人が受賞だからな。
来年も、一般ワナビが受賞するように、頑張ろうぜ！

15 ：

>四角＆下村の最終入りは堅いな
特に根拠のない話だと思うけど。

16 ：

わかりやすく言うと、この店の一番の売りはカツ丼、つぎが
天丼だから、あと選べるメニューはひとつか二つだよねと常連が
言ったら、連れはカツ丼や天丼には興味ないからカレーとチャーハンを
頼んだ　みたいなことか？

17 ：

「あっと言わせる創作料理コンクール」に、
「非の打ち所のない会席料理」を出してくるから落とされる。
で、ソーセージ・マルメターノが受賞する。

18 ：

乱歩賞ってのは、崇高な文学コンクールじゃなくて、
ビックリドッキリ文学ショーなんだよ。
みんな勘違いしているから、「どうしてこんな小説が受賞するんだ！」ってなるんだよ。
完成度なんかどうだっていいんだ。
審査員をアッと言わせるものを書けばいいんだよ。

19 ：

>「非の打ち所のない会席料理」
それって四角や下村のことか？　そりゃ買いかぶりすぎだ。
そこまで良ければもう受賞している。

20 ：

>>19
お前は本当に、真っ正面から物事にぶつかることをしない人間だなぁ。

21 ：

「いつも逃げてばっかりのヤツ」が中年になって、格好を取り繕う智慧を身につけると、
19みたいな人間になっちまうんだろうなぁ……

22 ：

>>21 >>20
君、同一人物っての分かるんだが、何が気に障ったの？

23 ：

>>22
お前女だろ？　それもかなり気楽な、主婦業みたいな女だろ。

24 ：

下村さんは、今年最終候補から外されているからね。四角い人も含めて、また候補に残れるとは限らない。
あまりにも常連になると無駄にハードルが上がって、デメリットしかないと思う。

25 ：

２ちゃんねる　どこまでいっても　２ちゃんねる
２ちゃんねる　押せども引けども　２ちゃんねる

26 ：

２ちゃんねるって、言葉遣いにも困るよね。普通のことを普通に
言っただけでも勘違いして粘着してくる人がいるからね。まあ、こっちはそんなやつは
歯牙にもかけてないから別にいいんだけど。

27 ：

>>22
おれ、なんかデジャブーみた気がする 20,21,23って、
ホットドッグ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1034158691/
このスレの298がそんな感じ

28 ：

>>24
以前は、三回連続で最終だと温情で受賞、みたいなことも
あったかもしれないけど、今はもすこし厳しいかな。
ある程度のレベルでも、新機軸を打ち出せなかったら
落とすし最終にすら残さないとか。
でもこれは単なるそうぞうで、基本的に作品がイマイチなんだと思う。

29 ：

ブージャムよりひどいのなら出版できんだろう。

30 ：

>>28
小説現代を見ると、前回と同じような失敗をしている
的なことが講評にあった。

31 ：

レベルは維持していても学習能力に問題があると判断されたわけかな？

32 ：

自分だけで会話する気分って、どんな感じ？
安心できるとか、そういう感じ？

33 ：

また23が沸いてきたようだ　──>>32

34 ：

>>18
だから「審査員にアッと言わせる」作品を書くのが
大変難しいのよ。

35 ：

子供が犯人というのを考えた。これは前例がないだろう。マネすんなよ。

36 ：

もう10月13日……。

37 ：

>>35
Ｙの悲劇。

38 ：

>>35
白夜行（前半）

39 ：

ざしきワラシ殺人事件

40 ：

連続婦女暴行若桜木異聞

41 ：

アイデアさえ良ければ文章がメチャクチャでも受賞できるのが乱歩賞
半年かけて推敲したって無駄

42 ：

それはない
まずい文章がいくつかあっても、程度

43 ：

>>41は自分が受賞したい一心でネタを振りまいてるねｗ
そういうさもしい根性はあまり推奨できないなあ。
正々堂々と勝負できるくらいの作品出せよ。
だれがどんな小説応募してこようと、俺の作品が
選ばれるくらいに自信持てる作品をかけ。

44 ：

ＤはドーナツのＤではなくて団子のＤだったのね

45 ：

個人的な見解からいうと乱歩賞は
アイディアそんなにすごくないなー
ってのはあったけど文章はみな、そこそこきちんとしてない？
プロと比べてって話ではなく
他の賞の新人と比べてって話ね

46 ：

なんだよ、２ちゃんねるにしか居場所がない君たちを
わざわざかまってやってるってのにw

47 ：

受賞作は文章がダメだと言ったり、しっかりしてると言ったり、
いちいち他人の意見に反発する病ってのは大変だな。
自分の意見が定まらないから、いつまでたってもパーソナリティが確立しない。
結果、他人の言動にいちいち振り回されてストレスばっかり溜まっていく。

48 ：

いちいち病気マンが反発してんじゃなくて
多くの人が見てんだから
Aと言う意見を言えば、反対意見の人がやってくる多様性があるだけ
じゃないかね
つまり反対マンが意見をころころ変えて反論ではなく
パーソナリティが確立した別の人じゃね？ってはなしね
と、いちいち反論してみる
つか同意ってのも良く見るし
あんたの意見に反対ばかりなのは、あんたがおかしいんじゃない？

49 ：

煽り命みたいなつまらんことはやめて、自分の意見をしっかり確立して、
自信を持って生きていけば、２ちゃんねる以外の場所でも活躍できるようになるよ。

50 ：

２ちゃんねるにしか居場所がない君たちのことは、
見て見ぬふりをして、そっとしておいてあげるのが人情なんだろうけど、
なんか、もったいねぇよなぁ、お前らの人生。

51 ：

上の方のリンクでも分るように受賞者だって2ちゃん見てる。そんなに
自己を卑下することもあるまいに。執筆に集中するようになれば自然と
2ちゃんから巣立っていくさ。

52 ：

なんだよ、２ちゃんねるにしか居場所がない若桜木を
わざわざかまってやってるってのにw

53 ：

>>51
ほぅら、そうやって反論するw

54 ：

＞わざわざかまってやってるってのにw
意訳すると、誰かお願い、僕にかまってちょうだい、だな。

55 ：

ドクター・キリコ事件の頃の、
「ネットは一種のロールプレイなんだから、ネットに来たら、その人がネットで演じている人格に敬意を払え」
みたいなノリが、
いちばん悪い形で２ちゃんねるに残ってしまった。
これが諸悪の根源だ。
２ちゃんで演じている人格に酔いしれてしまうと、簡単に２ちゃんねる依存症になる。

56 ：

で、おまえは傍観する批判者役に酔ってる

57 ：

いい加減に乱歩賞やミステリーの話に戻さないか。

58 ：

わかりやすく言うと
とんかつ屋協会の集まりで延々とうまい蕎麦屋の話してる
みたいな事か

59 ：

２ちゃんねる　煽りで保つ　自尊心

２ちゃんねるが居場所になったが最期、押しても引いても。二度と２ちゃんから離れなくなるからな。
そして見せ掛けの優越感と、気も狂いそうな焦燥感に悩まされながら
歳月ばかりが無為に過ぎて行くんだ

60 ：

たった今密室トリック思いついたが
既出かどうか検証できん。堂々と使っても良いものか……

61 ：

２ちゃんねるはシンナー遊びに似ている。
負け犬が溺れる。やっている時だけ万能感。やればやるほど人生ボロボロ

62 ：

シンナー遊びって久々にきくな

63 ：

うん
まぶいスケとモクでも吸いながらトランジスタラジオで永ちゃんきいてた頃だ
おっとモク吸いながらのアンパン遊びは危ないかｗ

64 ：

ほんと、真っ正面から受け止めずに、
サラリとかわしたつもりで現実から目を背け続けているよな。
お前の人生って、いつもそうだよな。

65 ：

四角い人は横溝に出すんじゃないか？

66 ：

乱歩の最終で落ちた人はほとんど正史の方にも
出してるだろうな。その意味では、文学賞も
きちんと選考しないと、他の賞に傑作をとられかねないね。

67 ：

乱歩で落ちた人は選択肢が多いからね。
乱歩賞的作風なら横溝か鮎川。少しライトならこのミスかな。
最終まで行かなかった場合はこれに、日ミスと福ミスも
含まれることになる。
たしか、最終選考に残った場合は４月中に連絡が行くと思うから。

68 ：

わかりやすく言うと、カツ丼を作るつもりでどんぶり、ごはん、
たまご、タマネギ、わりした、みつばも用意したが、肝心のトンカツがないんで
作れない。しかしその材料を使って親子丼、牛丼、天丼、豚丼、玉子丼どれを
作っても充分においしい、みたいなことか？

69 ：

まあ本当に能力があれば、どこかには
拾ってもらえるはずだから悲観するには及ばんよ。

70 ：

そうなんだよね。
能力がある人は、必ずどこかからデビューしてる。

71 ：

特にミステリーはチャンスが比較的多い。
読者層が厚いからな。

72 ：

そうなのだろうか？　そりゃ、ホラーとかＳＦとかに比べれば
そうかもしれないが、エンタメ小説全体で言うと、けっして
それほどメジャーではないんだが。

73 ：

>>72
ミステリーよりもメジャーなエンタメのジャンルを
言ってみろ。

74 ：

なんでそんな風に食ってかかるの？　このスレの20みたい。
ジャンルじゃないよ。エンタメ全体としてはキャパが大きく、
その中でひとつのジャンルに限ればミステリーは大きいけれど、
エンタメ全体から見れば一部に過ぎない、ということ。

75 ：

すげえ、あたりまえな話わろすｗ
Aミステリーは層が厚いからチャンス多いよな
Bそうだろうかな？全体と比べれば小さい
Aはあ？　ミステリよりでかいジャンルどこだよ
Bなんで食ってかかるんだ？　全体と比べているんだよ　←いまここ
お前がおかしいよね

76 ：

>>74
結局答えられないじゃん。
嘘ばかりつくな。何も知らないくせに。
エンタメ全体ってなんだよ？
ミステリー以上に圧倒的なジャンルがあるなら
あげてみろ。

77 ：

作家ごとの売り上げでも全体の売り上げでも
ミステリーがダントツ。それ以外のジャンルなんて
ほとんど見当たらない。今やエンタメと言ったらほとんど
ミステリーだぞ。それ以外に売れているジャンルがないからな。

78 ：

わかりやすく言うと
「1日の日本のカツ丼の売れ行きってすごいよな　カツ丼屋ってチャンス多くね？」
「そうだろうか？　昼食全体で見ると小さい、単なる一つのジャンルだ」
「…………」
みたいなことか

79 ：

わかったわかった。君の言うとおりだよ、71君。自演ご苦労様！

80 ：

時代物が2位で良い勝負じゃなかったか？(ミステリライクなものも多いけど)
あとラノベとかエンタメに入れていいなら、良い勝負する
作家単体の瞬発力で言うならほとんどのミステリ作家がかなわない作家もいる

81 ：

しかし、トンカツ君がこんな変人だとは知らなかった。

82 ：

自分の意見に少しでもそぐわないことを言うと、
たちどころに豹変して荒らしと化す人がいるね。
どうしてもっと寛容になれないのかね。

83 ：

>>79-80
だから具体的にあげてみろ。
ミステリー作家より売れているエンタメ作家で誰だよ。
何も知らないやつが勝手には入ってきて、でたらめいうな。
早く具体名を上げろよ。

84 ：

君の言う通りって言ってんだからもう引っ込めよ。

85 ：

>>84
ココは乱歩賞スレ。ミステリの悪口を言う
お前が出ていくべき。完全な部外者だからな。

86 ：

トンカツは俺だ80が俺だ
たしかに変人だが君に文句言って来た人と俺は違う
あとお前もなんか人の書き込み読まずに書き込んじゃったろ
そういう時は、素直に認めろ
彼は明らかにジャンルとしての層の厚みを言ってる
それと全体を比べるのはナンセンスだ
厳しい口調の反論があったからといって、
ごねるやつより認めたやつの方がえらい
わかりやすくいうと…………………………………………まあ、いい

87 ：

７１ってなんでこんなに偏屈なの？
誰もミステリの悪口なんて言ってないだろ。

88 ：

>>86
なんだ、別人だったのか。だったら君は普通の素直な人だ､スマン。
いや、ちゃんと読んでから書き込んでいるよ。別に悪いことは
何も言っていないと思う。全面否定はしていないからこそ、
「どうだろうか？」と穏やかに疑問を呈している。

89 ：

>>86-88
いくら必死に自演しても無駄ｗ
結局お前はでたらめいってフルボッコにされただけ。
無知のくせにバカなやつ。
はやくミステリー作家よりはるかに売れてるエンタメ作家を
あげてみろ。ミステリーがごく一部に過ぎないなら、
エンタメでミステリーよりはるかに売れてるジャンルがあるはず。
お前ミステリーどころか文学など何も知らないバカだろ。
ネット中毒の屑。

90 ：

>>80
時代物なんてジジイにしかうれないマイナージャンル。
お前の常識はくるってる。まだ恋愛物の方が売れている。
ミステリーとは比較にならない。

91 ：

>>86
87 88はおれだけど、86はおれじゃないよ。
フルぼっこにされた？　はあ、君は思い込みというか、うぬぼれが
激しいね。反発しているのは君ひとり。それも何度も書き込んでいる
だけじゃないか。
だから、「エンタメ全体としては決してメジャーじゃない」って言ってる
のが分からないの？　一つのジャンルなんて誰も言ってないから。
つまり「メジャーとはいえ、ミステリーだけで半分以上とか、そんなんじゃ
ないよね」ってこと。
あー、なんで休日にこんな変なヤツにつきあわなきゃいけないんだよ……。

92 ：

>>89
おまえも相手が誤読してるって気がついてるんだから
いい加減にしてやれ
君の豹変のほうがネット中毒の屑が必死になってるように見えるぞ
(君は根拠も無く出てきた「ネット中毒」って言うことが効果的な悪口だと思ってるわけだ)
不遜な態度だと正義が君の側にあっても、間違ってるように見えるぞ

93 ：

ミステリーに対して否定的発言をするというのは、
乱歩賞の応募者としてはたしかにおかしい。
ミステリー以外の知識ないみたいだ。具体例を
全く上げないし。明らかにたんなるネットでのかまってちゃんでしょう。

94 ：

>>91-92
　いくら自演して自己弁護しても無駄ｗ
だから「エンタメ全体でミステリーはメジャー」なんだよ。
もしそれを否定したいなら、ミステリー以外でエンタメの中で
はるかに売れているジャンルを上げないとおかしい。
ＳＦだって時代物だってミステリーの一割から三割の売り上げもない。
ミステリーがエンタメの中でも突出している。

95 ：

ミステリってジャンルは全体の半分は超えてるんじゃないか？
時代物はでかいよ爺はネット中毒で読書忘れたりしないしな
本屋いってみろよ棚の一つが時代物で小説誌なみにムックとかが出てる

96 ：

>>92
おいおい、トンカツ君、君は冷静な人じゃなかったのか？
おれの書き込みは、７２，７４，７９，８１，８７，８８，９１だけ。
書いてあることの文体とか内容とか冷静に判断してみて？
おれと７１君のどちらが「豹変」と言えるか、よく分かると思う。

97 ：

おれはミステリ否定して無いだろｗｗｗｗ
むしろ君の側だと思うんだけど
豹変と言うのが受け入れがたいなら「沸騰」とかに読み替えてよ

98 ：

百田さんの0+海賊で200万部以上、というのは
ミステリーと比べてどうなの？

99 ：

あ、ちがった
アンカーつけてよ
豹変っていったのは、激怒した>>71に言った言葉だよ

100 ：

あ、ゴメン、89に言った言葉だったのね。ゴメン、おれの誤読というか
レス番の読み違いだった。これは素直に謝る。

101 ：

乱歩賞スレでそもそもミステリ以外の話題は
厳禁。エンタメ全体の話をしたいなら
一般書籍板に行くべき。
　ミステリーの悪口を言った人はこのスレからは
出ていくべき。

102 ：

暇持て余して、何も知らないのに乱歩賞スレに
乱入してきたバカが一人いて、ミステリーの悪口こいて、
思い切りたたかれたとｗ
　馬鹿なやつｗ

103 ：

>>101-102
君の価値観だけで場を仕切らないでくれないか。
自演も明らかだし。

104 ：

わかりやすく言うと、普通の食堂に入ったのに牛丼専門店だと
自分は思っていて、カツ丼を頼んだ客に出て行けという
みたいなことか？

105 ：

こんなに荒れているのにネタを書けるなんて、トンカツ君はすごいね。
ねずっちみたいにすぐに整うんだね。

106 ：

また、若桜一派が荒らしてるんか

107 ：

>>103
敗北者が何を言っても無駄
お前は叩かれまくって大恥かいて終わったんだよ
何も知らないやつが憶測だらけでものをいうから
そういう目にあう。以後気をつけろ

108 ：

>>103
負け犬の遠吠え乙！
乱歩賞はミステリ大賞の文学賞。
ミステリ以外の話題なんて持ち出してはいけないのは当然。
バカが。涙目で自演しまくりの屑野郎。

109 ：

時流に乗った作品よりも、時流を超えた作品がいいですね

110 ：

ミステリ嫌悪厨がフルボッコにされてるｗ
乱歩賞スレでミステリ叩いたら、そりゃあそんな目にあうわ。

111 ：

異常だな。しばらくみんな近寄らない方が良いよ。

112 ：

若桜発狂！！！

113 ：

ぶっちゃけさぁ、乱歩賞や横溝賞を最終選考で落ちまくっているベテランは
清張賞あたりに出してみろ、とは、思うね。
特に、外国物に逃げてるヤツとか、第二次大戦ネタが書きたいヤツとか。
お前が書きたい話って本当に推理小説なの？　って聞きたいね。

114 ：

まあ、別に応募するのはかまわないかな。
ただ、ブレークスルーできなければまた落ちるのは必至。
そんな彼らに松本賞はひとつの良い選択肢かも。

115 ：

そもそもある人が言う「ミステリ」ってのが、
広義のミステリ（捕物帳や警察小説はもちろん、ホラーや恋愛小説やＳＦの一部も含まれる）なのか、
それとも、たとえば新本格みたいなパズラーを指しているのかすらはっきりしないのでは、
議論にならんだろう。

116 ：

四角や下村は冒険小説も広義のミステリだと信じて乱歩賞に送ってくるんだろうけど、
しかし、乱歩賞サイドが想定しているミステリの範囲って、実はかなり狭くね？
とは思うのさ。
君たちが反発して止まない石平の講評とか読むと、そう感じるのよ。

117 ：

>>115
はっきりしなくても良いのではないかな？　つまり、ミステリー的要素があれば、
なんでもあり、それが「広義のミステリー」と考えれば。
>>116
どうなんだろうね。少なくとも「狭義のミステリー」「本格ミステリー」
「正統派のミステリー」などには入りそうもない作品が事実受賞している
からね。イラを個人的に好きとかきらいとかは別としても、彼が別に
それ以外のジャンルは良くないとまでは言っていないような気がするんだけど。

118 ：

イラの言葉などどうでもいいわ。
なんの価値もない。

119 ：

>>72は、狭い範囲でミステリを捕らえている
>>77は、時代小説をも含めた広義のミステリについて語ってる。
ここに齟齬の原因がある。

120 ：

昨日自分が主張していたのと同じ意見を書き込まれると
反論する。
これが俺たち２ちゃんからー
反論があれば書きこめ

121 ：

スレちだけど池井戸さんの下町ロケットは山本周五郎賞落ちて直木賞ブレークスルーしたんだね

122 ：

結局、反論以外のやりかたで会話を繋げることができないんだよね。俺たち。
同意レスをつけるのは、自分の書き込みに対してだけだしさ。

123 ：

>>119
まだ自己弁護してるのかｗ
とっくに負けてるくせに。
お前は負けたんだよ。
ミステリーは大したことないとか書いて
フルボッコｗ
何が広義のミステリーだｗ
広義であろうと狭義だろうと
ミステリーはミステリー。
お前はミステリーの敵。

124 ：

悲しいね。

125 ：

ほんとは会話がしたいのに嫌がらせしかできない
小学生のイジメっ子かよ！　精神年齢小学生かよ！
はい、そうです。ゴメンナサイ

126 ：

>>124-125
悲しいねｗ
お前がさ。

127 ：

せっかくスレが正常化していたのに、71がまた沸いてきた。

128 ：

時代の移り変わりというか、年代ごとに細分すれば
それぞれのジャンルの読者層の厚さの変遷はあるんじゃないの？
永遠に形が崩れないものなんてあまりないんじゃないか

129 ：

>>119
トラブルの原因を明確にして両者をなだめようとしてくれているなら、
そのお気持ちはありがたい。しかし、結局は寝た子を起こすだけの結果に
なったようだ。おれももうこの話題には触れず、普通のレスを続ける。
その意味で、128氏はえらいと思う。

130 ：

石田衣良にしても若桜木にしてもアンチはいるけれど、彼らはそれなりに
正しいことを言っているし実績もある。だから、個人的な好き嫌いとは
別に、選評などは素直に聞いた方が良いと思う。
今、イラの選評を読んだけれど、「普通に殺人事件が起きるミステリーが
読んでみたい」とは書いているが、そういうのがあまりにも少ないから書いて
いるだけで、そういう作品の方が良いという意味ではないと思った。

131 ：

>>130
最期にちょこっと反発・反論せずにいられないところがカワイイです！

132 ：

>>127-129
自分で自分のことをほめるなよｗ
お前は負けたんだよ。
無謀にもミステリーを攻撃して
返り討ちにあってぼろ負け。
バカなやつ。
二度とこのスレでミステリー攻撃はやめろ。

133 ：

>>129
普通につづけるって、おまえそもそもミステリーなんて
何も知らないじゃん。このスレの住人でもない。
いきなりここに流れてきて無知を暴露して叩かれただけ。
なんか乱歩賞関係のことを書き込んでみろ。何も知らんだろｗ

134 ：

良い子のみんな！
まじめに努力しないで歳だけとると、
132 133 みたいなミジメなオジサンになっちゃうぞ！

135 ：

>>133
　そうだよねｗ
>>129はそもそもミステリーについてなにも書き込んでない。
ただミステリー攻撃をして、手ひどくたたかれて、自演して
防戦してるだけ。中身あるレスはゼロ。

136 ：

>>131
反発はまったくしていないつもりですが。
選評を素直に読んだ感想です。
最期にって、まだ死にまっしぇ〜ん（笑）

137 ：

>>134
だからはやくミステリーや乱歩賞関係のレスしてみてよｗ
何も知らないから出てこないんだろ。とっとと出ていけ。
このネットニートが。

138 ：

>>135
もうバレバレだからやめろって。上げとsageを駆使したりとか、
ほんと涙ぐましいよ。

139 ：

なあみんな、７１が去るまではこのスレは放置しないか？

140 ：

>>138-139
だったら放置してよ。とにかく出て行って。
なにがみんなだよｗ　お前一人じゃん。
ミステリーなんて一作も読んだことないくせに。
>>137
まったくだよな。こいつもう涙流してるぜ。
放置してもらいたいもんだよな。

141 ：

「ここは俺の、この世で唯一の居場所なんだから、俺以外のヤツがでかい顔すんな！」
って、言えばいいのに。

142 ：

>>140
だからあ、137へのレスが君の自演だってのは見え見えなんだって。
もう少しうまくやりなさいよ。君に同調している人なんて一人も
いないんだから。ねえ、７１君ｗ

143 ：

あるジャンルの読者層が厚ければ多少つまらない作品でも売れるのか
面白い作品が出れば(そのジャンルの)読者層が広がるのか
ミステリは元来ある程度の絶対的な需要が日本では存在するのか

144 ：

やった！
認定厨がはりついたぞ！　これでこのスレもオシマイだ！
これから何年も、毎日毎日荒らされまくるんだ！　ヤッホー！！

145 ：

このスレはクソスレになりました。
真面目な人は、もうこのスレを覗くことはやめて、
原稿執筆に専念してくださいね！　ヤッホー！

146 ：

>>142
まだ泣きながらほざいてるのかｗ
お前はみんなにたたかれまくってるだけ。
匿名の大勢の書き込み者をレス番などで読んでも
意味なし。お前は負けたんだよｗ大恥かいて
バカさらしただけなんだよｗ
　とっととしっぽ巻いて退散しな。

147 ：

>>142
ははは、バカなやつ。もう涙で目が曇って、
どのレスもみんな同一人物が書いてるようにしか
見えないんだろうな。まず涙吹けよ。
>>146
この>>142のバカを相手にするのも疲れますね。
ミステリーのことなんかまるでしらないネット粘着。

148 ：

少し前のこのミススレと鮎川スレもこんな感じで荒らされたっけ。
創作は心が不安定になるからね、落ち続ければなおさらね。
ゆっくり休んでね。

149 ：

乱歩賞とミステリーの話題に戻ろう。
指摘されている外部の人間の侵入は
それでやむだろ。

150 ：

だいじな砂場によその子が入ってきて、独り占めできなくなったから、
よその子が遊べないように砂場をメチャクチャにしてしまう子供
これとまったく同じだ。
はっきり言う。発達障害だ。

151 ：

>>150
お前のスレ違いが悪いだけ。
ここは乱歩賞スレ。それ以外でくだらない雑談
したいだけならよそへ行け。「よその子」が
遊ぶところじゃねえんだよ。発達障害は
乱歩賞のスレに来てミステリーをたたくお前だ。
相手にしてもらいだけのかまってちゃんが。

152 ：

小説なんて内にこもる作業なんだから、そりゃあ、毎日根詰めて書いてたら
頭もおかしくなっちゃうよ
適度に休みな

153 ：

　＼　　　　　 ／
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＿　 争　　も　　＿...: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　|　|　　／
＿ 　え　　っ　　＿.,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　 　 　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ : : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　＿　　　争　　 ＿
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　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　　 ⊂ニ,´
　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
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　Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'

154 ：

>>153 ん？　悔しかったの？ｗ

155 ：

ここでしか相手をしてもらえないお前の相手をしてやってるんだから
もう少しかわいげのある態度をとれよ

156 ：

もうちょっと世のなかのこと勉強してから来てくれｗ

157 ：

お前、どこをとっても面白くないから、相手にすんのヤーメタ！

158 ：

>>71-72 >>143
どうすれば乱歩賞とれるかというスレだよ
売れるかどうかなんて余計なこと書かないほうがいい

159 ：

７１のファビョと自演おかげでかなりスレを空費したな。
とばっちりで時間を空費した人もいるだろう。ほかならぬ７１が一番そうだろうがｗ

160 ：

137-140 146-147
このふたつ、自演のパターンがまったく同じ。
学習能力もないんだな。最初から分かっていたことだが。
ageてやるから、存分に夜を楽しんでくれ。一人でね（笑）

161 ：

ここで勝った負けたと言い合っててもしょうがあるまい。
小説全体のジャンル分けから見ると、そりゃ一部に過ぎないさ。
しかし、出版デビューできる新人賞の数はミステリーが多い。
ミステリーも可のエンタメ系の賞（清張や現代長編など）を入れると圧倒的な数になる。
さらに応募数が千をこえる賞はミステリー系の新人賞には（確か）ない。
評価基準がある程度明確で、純文学のように「なんでこれが」なんてことも（あまり）ない。
一昔前は納税者ランキングが公表されていたが、作家部門はミステリー作家が（俺の記憶では）上位を占めていた
つまり、チャンスは多く、努力のしがいがある。
俺はがんばる。

162 ：

ミステリーも人が書けないとダメな時代だよね。
ただただトリックが斬新なだけでは、ファンを獲得するのは難しいように感じる。
謎解き自体がたいしたことなくても、個性的なキャラや人間模様を丁寧に書くことに力を入れた途端、結果もついてきてるからね。

163 ：

>>159-160
負け犬君がしつこく絡んでいたんだなｗ
ここまで絡むとは泣きじゃくっている証拠。
お前は負けたんだよ。
大恥かいて涙目の負け犬君。

164 ：

>>161-162
何も知らない素人が必死に何と徹夜で粘着。
まともな人間が書き込む時間帯ではない。
お前は負け犬。文学になんか関係のない技師のくせに
ニートでやることないから２ちゃんで時間を消耗してるだけ。
バカなやつ。自分の人生すべて２ちゃんねる。

165 ：

>>158
まだ自己弁護してるのかｗ
とっくに負けてるくせに。
お前は負けたんだよ。
ミステリーは大したことないとか書いて
フルボッコｗ
何が広義のミステリーだｗ
広義であろうと狭義だろうと
ミステリーはミステリー。
お前はミステリーの敵。

166 ：

>>161
何も知らないやつが、ネットでせっせと一晩調べて
ご苦労だな。理系ニートのお前の何の役に立つ？
自分の人生無駄にしてバカなやつだなあ。

167 ：

>>158-162
↑フルボッコにされたアンチミステリー厨が
涙目で一晩一人で悔し紛れの言い訳レス。
　人生の負け犬が。

168 ：

なにここ……。

169 ：

>>142
まだ泣きながらほざいてるのかｗ
お前はみんなにたたかれまくってるだけ。
匿名の大勢の書き込み者をレス番などで読んでも
意味なし。お前は負けたんだよｗ大恥かいて
バカさらしただけなんだよｗ
　とっととしっぽ巻いて退散しな。

170 ：

おーい、早く救急車救急車！

171 ：

こんな変なヤツがいるおかけで、いろいろと想像でるきこともある。
ある人が、２ちゃんねるで、書き込んだ相手が誰であるかすぐに調べられる
ソフトを開発した。それを使って、気にくわない書き込みが少しでもあると、
相手の名前を公表した。名前を公開された人の家にはイタズラ電話や
頼んでもいないピザや寿司が配達されたりと大変なことになる……。
みたいにストーリーが展開していく。
結局、書き込んでいたヤツは自Rる。遺書には、
「おれは７１だ」と書かれていた。
それがこのスレの７１だと思われたが、実は違った。
彼は年齢が７１歳だったのだ。原因は、ソフトのバグだった。

172 ：

>>170-171
出ていけ。負け犬ｗ

173 ：

ここがイエローピーポーだ！！

（……世代的に知ってるよね？　イエローピーポー）

174 ：

昨晩から暴れていたアンチミステリ厨がようやく
しっぽ巻いて退散したようだな。恥かきまくって
涙流してさんざんの連休だったようだ。

175 ：

ひとりでそこまでやる情熱に敬服するね。ミスターセブンティワン
しかも関連スレまで出張して暴れまくってるし

176 ：

>>175
暴れまくってるのはおまえだろ。
バカだな、お前はｗ
恥かきまくって、バカさらしてうれしい？
もう五十過ぎてるのにね。

177 ：

黄色い救急車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E8%89%B2%E3%81%84%E6%95%91%E6%80%A5%E8%BB%8A

178 ：

イエローピーポーが暴れ回ってこのまま１０００まで行くに一票

179 ：

イエローピーポの精神年齢は３歳

180 ：

乱歩賞って、まだ誰も扱っていない分野をやると有利なのかも。
そういう分野はあまりないけど選考委員って格闘技に疎いのが
マッチメイクの受賞ではっきりした。
誰か大相撲で書いてみたら良いかも。

181 ：

やっぱ、人間の本性であるエロのほうがええんちゃう？
ちゃうちゃう？

182 ：

マッチメイクの作者って、今なにやってんのかね。

183 ：

>>180
あんたのおかげで、鉱脈を見つけた。
ただし格闘技ではない。
誰も手をつけていないし、俺はその分野に精通している。
謎を提示するのも容易だ。
どうして気づかなかったのだろう？
今から構想を練る。
だがしかし、書ききれるものなのか心配だw

184 ：

乱歩賞で手垢の付いてない分野って、考えればまだいくつもあるよね。
ただ、自分はその分野に精通しているか、それが読者にとって
興味の対象になりやすいかどうか、ってのもあるけど。

185 ：

イエローピーポーがミステリなんでもスレに降臨だ。
こっちに来る前にみんな避難した方が良いぞ。

186 ：

>>184
自分の場合は、そんな特殊分野を誰にでもわかるように書けるのか自信がない。
説明過多の、まるで新書のような作品にならないように注意しよう。
岡嶋二人のパステルのように、その分野の素人を探偵役にするとか。
もちろん作品が面白くなければ意味がないのだがw

187 ：

たしかに、目新しい分野と言うのは重要だな
マッチメイクは読んだけど、面白かったけど、プロレスを題材にしているという点以外は普通の
ミステリーだったしな
まあ、正確なところのその分野の専門家じゃないとわからんところもあるだろうが、わからんところは
ハッタリや知ったかぶりで書いてもいいし
ちょっと取材費払って、実際に専門家に取材してもいい
取材とかしたことないけど一時間5千円ぐらい払えば、お茶飲むついでに話してくれる人いるんじゃないの
時給5千円ならいい仕事だ
それっぽい専門用語とか教えてもらってそれをちりばめれば、なんとなく精通しているように見える
マッチメイクで言えば、アングルとかブックとかケーフェイとか

188 ：

誰にも知られていない分野を書くブームってもう終わった気がする
それと、大事なのは自分の出す賞で、まだやられてないか、ではなく
世の中のミステリーで手垢がついてないかどうかだって
横溝でボディビル物を書いた人が言ってた

189 ：

>>183
↑誰かこのバカを笑ってやってくれｗ
こいつミステリーなんてこれまで一作も読んだことないんだぜ。
それがいきなり鉱脈を見つけましたってさｗ

190 ：

お勉強ミステリって言葉があってだな
題材は、もはや少し違ってさえすればいいんだよ
誰も掘った事のない鉱脈であればへたくそでも好評価とかないから
ようはそこから何がどのくらい産出できるか、だから

191 ：

>>188
終わったというか、そんなこと誰でもやってることだから、
ウリにならないだけのこと。
　なじみのない分野を取り上げるだけで文学賞とれるのなら、
それほど簡単なことはないだろ。社会人なら、それぞれ自分の
仕事持ってるわけでね。

192 ：

最近の受賞者のその後を見ると、受賞作なんてただの通過点でしかないのがはっきりわかる。受賞作はある意味売れて当然だが、その後に繋がってるのは売り上げから見て川瀬ということになる。
俺らが全力で否定しようが、ミステリーじゃなかろうが、新人なのに単行本を買わせる力があるのは事実だわな。
購買層に興味あるわ。遠藤と横関は多作でパワーがあるということか。
遠藤
受賞作 3刷
受賞後一作 初版
受賞後二作 初版
横関
受賞作 2刷
受賞後一作 初版
受賞後二作 初版
玖村
受賞作 初版
受賞後一作 初版
川瀬
受賞作 2刷
受賞後一作 3刷
受賞後二作 3刷
高野
受賞作 2刷
受賞後一作 初版

193 ：

>>192
乱歩賞は少なくともミステリーではあるだろ。
しかも川瀬のやつは二作目三作目ともにばりばりの
ミステリー。

194 ：

ミステリー要素が薄くないか？
エンタメの領域だと思うわ。

195 ：

うんだべ、うんだべ
結局続かなきゃ意味がない
運がよくても実力がなきゃ続かないよ
だから焦らずにこつこつ基礎力を蓄えないと

196 ：

実力があっても運がない奴はどうすりゃいいのか

197 ：

やなせたかしが、人生の７割が運だと言ってたなぁ。
努力は１割だってさ。

198 ：

巡り合う「人」が大事とも言ってるぞ。
これ編集のことだろ。

199 ：

こういう議論ってぐだぐだになってくだけ
根拠無くて　XXが言っていたみたいなこといい続けても
そいつがそうだっただけじゃね感がするし
そいつが見た人間はそうだっただけじゃねとかね
結局
ケースバイケースだろみたいな事に落ちつくよな
人との、めぐり合いだって
才能を持って生まれるのだって
あるいは努力できる人間に生まれるのも
努力できる環境も結局運だから
運が１００％だとかバカな結論とかね

200 ：

７１＝１８９が見事なまでにスルーされているのが痛快！
なんでもスレにまで出張って奮闘しているのにねｗ

201 ：

運が100%とは思わないけど、かなり多くを占めてるのは事実でしょ
でも、運は永久には続かないから、あとは才能と努力が物を言う
なんでもそうだよね

202 ：

横関さんはまた新刊を出してるね。
前作から三ヶ月も経ってないと思う。

203 ：

そこそこの才能と数年くらいの努力があれば
運が無くてもいつかはデビューできるんじゃね？
そういうのは運関係ないと思う　
もしできないとするなら、運が無いのではなく、運が悪い
今回は１次行ったかなドキドキとか思いながら雑誌開いてるやつが
３次くらいまで行くことを、運がいいって言うべきだろ
だって彼は、ドキドキするくらいだから自分の才能を
自分でも本当は信じてないってことだろ

204 ：

運は大事だけど、いくら運が良くても実力がなければ
花開かないのは事実。努力してない人にはチャンスは巡って
こないのですよ。
「人事を尽くして天命を待つ」昔の人は良いこと言ったな。

205 ：

運は大事だ！！　努力も大事だ！　才能ある人にはなｗｗｗ
ってことだろ？
普通の人が数年の努力で、でも駄作書いて、それが運で受賞とかないから

206 ：

そうだねぇ。
203が言ってる「そこそこの才能と数年の努力でいつかは受賞できる」とか、そんな甘いもんじゃない。

207 ：

「かなりの才能と、わずか数年だが涙ぐましいほどの努力」なら
まあ、可能かも知れないね。

208 ：

努力が必ずしも報われるわけではない、が
成功している者はすべからく努力している。
というようなことを、鴨川ボクシングジムの会長が
幕乃内一歩に言っていた。

209 ：

かなりの才能がある時点で道は開けるだろうからな

210 ：

>>208
それは無才能の者が絶望しないための言葉だろ。

211 ：

知らんよ。
ゲンちゃんこと鴨川会長に聞いてくれ。

212 ：

>>192
アマゾンのレビューをみると増刷して売れていれば評価は低くても
レビューの数が多い。つまり悪評でも相手にされている方がマシと
いうことになる。

213 ：

　まあみんな絶望しないで頑張ろう。
ミステリー作家になってから、同じく作家になった
お前らと会いたいね。２ちゃんで同窓だったなんてうれしいだろｗ

214 ：

お笑い芸人の小籔が言っていた。ある理髪店で、「わたし、
やしきたかじん嫌いやねん。けどあの人の出てる番組全部
見てしまうねん」と言われ、「これや！」と気付いたそうだ。
つまり、嫌われようが低評価だろうが、結果的に売れていれば
良いんだ、みたいなこと言っていた。
商売の世界だから、それで正解なのかも。

215 ：

>>212
アマレビューなんて、とにかく書評家気取りで自尊心満たしてるヤツの集まり。
本当に評価が低くてゴミ作品なら売れるわけないし増刷なんてならないんだよ。
読者なんてあっという間に見切るわけだから。
買い支えたいと思われる作家は、間違いなく個性と作家性があると思っていい。
合う合わないはあるにしろな。

216 ：

たかじん出ると消すけどな

217 ：

おれはダウンタウンの浜ちゃん出てたらチャンネルかえる
松本は好きだけど

218 ：

森が「ネットで評判悪い方が売れてる不思議」って言ってた
結論として、それは話が逆で
嫌われてても売れる、のではなく
売れてるから、嫌うような人でも手に取っちゃうことが多くて
一言言わずにはいられないんだろうなって推測だった
小籔の嫌われて売れよう作戦はしくじる気がする

219 ：

ちょっと言葉足らずだったが、小籔は「嫌われて売れよう」と
までは言っていなかった。「山口もえちゃんのような育ちも良くて
好感度の高い人と、好感度で争っても仕方ない。好感度は低くても
民衆に受け入れられる人になろう」みたいな話の流れだったと思う。

220 ：

>>218
ああ、そうかもね
売れればますます購買層が広がるから、合わない作家の本を手に取る率も上がる
で、なんでこんなもん売れてんだってネットに書き散らかされる
どっちにしろ、興味を持ってもらえないとキツイな

221 ：

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/10/16(水) 15:45:38.09 たかじん出ると消すけどな
217 ：名無し物書き＠推敲中？：2013/10/16(水) 15:49:55.03 おれはダウンタウンの浜ちゃん出てたらチャンネルかえる
松本は好きだけど

話の趣意を読まずに、こういう食いつき方をしてくるねらーが
俺は大ッキライなんだよ。イライラする。

222 ：

>>221
勝手にイライラすれば？　君だけじゃね？
もしかしてイエロー…　まあいいや

223 ：

おいおい、衣良衣良するな
よし、昼間からアクセスしている夜勤&amp;無職&amp;窓際族ワナビの親交を深めるために
あそこの白木屋で、みんなで飲もう！
もちろん>>221のオゴリでな
俺は警備の仕事に行ってくるw

224 ：

223の書き方、以前どこかでも見たような……。

225 ：

>&amp;
どう入力したらそういう文字になるの？

226 ：

アンドでつなごうと思ったけど
掲示板で削除しちゃうの多いから
ツールが気を利かせてHTMLの代替文字に変えて送るんだけど
ブラウザがそれみて＆とかを表示するんだけど
２ｃｈの動作はそうじゃないから、そのままでる

227 ：

そのひと最近あちこちで同じミスしてるよね
急にそういう人現れたし、同じ人だと思うけど
気がついてないところ見ると
彼のツールではちゃんと見えるんだろうね

っていうのはトリックに使えないかな？

228 ：

それが使えないとは言わないが、カナとローマ字の違いとか
タイプミスから書いた本人がローマ字入力だったかカナ入力だったかを
推定するとか、機種依存文字を使ったからＭａｃユーザーと分かったとか、
既にいろんなのが出ているから、それらを凌駕する質でないと難しいよね。

229 ：

わかりやすくいうと
トンカツ屋にいたはずの男の体からチキンカツのDNAが出てきたみたいな
事か
やっと家に着いたぜ台風のくそやろう

230 ：

>>229
お疲れさん！　あちこちが活躍しているね。

231 ：

「が」じゃなくて「で」だった(^_^;

232 ：

わかりやすくいうと
看板に「ガカ盛りトンカツ　30分で食べたら無料」
って書いてあるみたいなことか

233 ：

ポイズンねえちゃんも横溝に関心を示し始めたから、四角いおっさんも
700枚近く書いたからと言ってうかうかはできんぞ。

234 ：

どんなライバルがいるかとか、多少の情報は耳に入るが、
所詮又聞きやネット情報だけ。
おれは最初からライバルとか考えずに我が道を行くことにしている。
さて、プロットの続きを練るとしよう。

235 ：

>>232
頑張ってるね。しかし３０分で食べられないってすごい盛りなんだろうな。
食ってみたい。ギャル曽根の半分くらいは食べる自信あるから。

236 ：

ポイズンねえちゃんって誰？

237 ：

男だったような気がするのだが
ポイズンねえちゃんでFA？

238 ：

>>236
第11回このミス大賞最終候補

239 ：

あらゆる賞の落選作が集まる横溝賞。
そんな受け皿に甘んじてて満足なんだろうか。

240 ：

つか、四角い人は横溝狙いに変えたの？

241 ：

乱歩賞で何度も最終に残ると、期待される反面、進歩がないと確実に
見限られるというリスクもある。それで他にも出したのでは？
そういう人は、意外と現実派で「食っていくことさえ出来れば名誉は
二の次」って思っているのかもな。

242 ：

軍隊ものしか書けないのに、軍隊ものは駄目と言われたら
送る先を変えるしかないでしょう。
それに乱歩賞目指して、第４稿で700枚近くというのはないでしょう。

243 ：

700枚はさすがに多いな。
戦争ものだとしたらなおさら。

244 ：

>>241
横関マジックがあるから分からんぞ

245 ：

横関氏の場合はマジックと言えるかな？　３年連続最終で、
そのあと１年最終に残れなかったが翌年受賞したからってこと？

246 ：

>>239
応募数が二百ぐらいなんだと。
他の賞で最終までいく実力があるなら狙い目かも。

247 ：

4回目の最終で受賞だから、十分マジックでない？
応募歴はもっと長いだろうし、見限られてもおかしくはない状況だったよね。

248 ：

>>246
なるほどね
横溝も最終常連組に占拠されてるのか

249 ：

まだプロットができず、いよいよ焦りはじめてきたぜ。

250 ：

>>249
安心して下さい。私もまだです。
今月中にまとまれば、まだ書く期間が３ヶ月はあるわけで。
プロットがしっかりしていれば３ヶ月は余裕ですよ。
毎晩１時間だけ、集中してやってます。

251 ：

俺は出だしと最後だけ固まった段階で煮詰まってしまい
書きながら考えるつもりで真ん中をすっ飛ばして書いている。
今はガンガン進んでいるが、後で辻褄合わせに苦労しそうだ。

252 ：

あー、あまり批判的なことは言いたくなけれど、よほどの天才や
プロじゃない限り、プロットは綿密に作ってから書いた方が良いと思うな……。
まおれも最初はそうだんっだが、小説作法の本を読んでからは
プロット大事にしてる。

253 ：

恋したい
今すぐ恋したい

254 ：

>>252
前回出したのは構成が甘いと講評で言われたし、
わかっているんだけど、今度こそと思ってるけど
まとまらないんたよう……。

255 ：

>>246
横溝の応募者ってそんなものなの？　以前はもっと多くなかった？

256 ：

>>254
それって、二次は通過したってこと？
その書き方で二次通過ってのはある意味すごいかも。
おれはめいっぱいプロットを固めてやっても二次通過が最高。
選評がもらえるようになる以前だけど２回ほど。

257 ：

>>255
すまん、きちんと確認はしていない。
ちなみにソースはここ
http://shinjinsho.seesaa.net/article/19353691.html

258 ：

>>256
たぶん、テーマとキャラが斬新だったから。
そこは誉めてもらった。
その後、シナリオ入門系の書籍で勉強したのだが
まとまらんものはまとまらんw
（笑い事ではないのだが）

259 ：

鮎川の応募者はどうなんだろう？　一時期は１００行かないことも
あったようだけど。

260 ：

鮎川賞と横溝賞って、受賞者の生存率はどちらが高いの？
根拠はないけど、おれ的には鮎川賞の方が生き残っているような気がする。
歴史が浅い割にはだけど。

261 ：

わかりやすく言うと、何十年もやってるカツ丼屋とついこの間
できたカツ丼屋があって、当然古い方が美味いと思っていたら、
あたらしい方がリピーターが多かった
みたいなことか

262 ：

書評家ウケがいいのが鮎川というイメージ。
本格要素をちりばめているから、固定客が見込めそう。
一方横溝は、なんでもありで他方の落選作の吹き溜まりと化している。
選考基準が曖昧。

263 ：

>>262
でたらめいうな。
本格物と言ったら売れない代名詞。
シマソウも一時期は本格にこだわりすぎて
まともに食えない時期があったほどだ。
鮎川はおそらく自然死する。本格物に対する
こだわりを捨てない限り。

264 ：

お前、鮎川の受賞作を読んでないだろ？
あくまでも「本格要素をちりばめた」軽めの作品が受賞してるんだよ。
これは一般ウケにもつながる。
それに本格には根強い支持者がいるから、コンセプトが曖昧な横溝よりもいろんな面で明確だよ。

265 ：

>>264
お前こそ鮎川の状況を知らんだろｗ
応募作品数が激減してるんだぞ。
評論にいたっては誰でも受賞できるとかバカにされてるし。
このままだと数年後には店じまいせざるを得なくなるぞ。

266 ：

>>265
俺は264ではないが、君の情報は昔のものだ。
ネットで情報を確認しないのか？
鮎川の応募総数は、100作を切っていた頃もあるが、最近は150作前後で安定している。
評論賞は十年前から募集を停止している。

267 ：

>>266
知ってるよｗ　レスの文句が誤解を招いただけ。
評論については語尾を過去形にしなくてはならなかった。
応募者数についても相変わらず少ないことに変わりないだろ。

268 ：

なるほど。
鮎川になんらかの恨みを持つお人らしい。
ところで、源太郎の受賞作を読んだ人いる？
今後生き残れそうかい？
買おうかどうしようか迷ってるんだが。

269 ：

恨みなんか持ってない。
創元推理文庫にはお世話になってます。
ただし鮎川賞には近づきたくない。
負のオーラが半端ないからな。

270 ：

デブス殺人鬼の木嶋かなえが私小説を出すそうな。
モテまくりで医者や坊主との愛欲を描いた、恋愛ハウツー本にもなってるらしい。
気色悪いことこの上ないが、殺人はウリにはなるんだろうな。

271 ：

とっくにモデルにされまくって小説にもドラマにもなってるけどね。
まあ本物が書くとなると迫力は格別かと。

272 ：

ここってミステリ新人賞なんでもスレだったっけ？

273 ：

わかりやすくいうと、カツ丼専門店としてスタートしたが
付属メニューとして他のメニューもだしていた。とはいえ、
あくまでもカツ丼がメインのお店。
なのに注文はカツ丼以外の方が多くなってしまった。
みたいなことか

274 ：

源太郎は乱歩賞の常連だったし、ここで話題に出すのも間違いじゃないよね。

275 ：

最終常連者が横溝賞に転向するのは、乱歩賞の他の応募者にとってはありがたいことだな。

276 ：

そう？　それでハードルが低くなるから？
おれはむしろよりハードルが高くなって、その中で勝ち抜いて受賞したい。

277 ：

とにかくメジャーな賞なら、どこでもいい。
作家としてデビューできればいいんだから。

278 ：

デビューが大切というのも分かるね。後は実力次第だから。
でもおれは「江戸川乱歩賞作家」というブランドにこだわってる。
あくまでもおれ個人の価値観。

279 ：

俺はデビューさせてもらえるなら
どこでもいい。もちろんメジャーデビューだけどな。
地方の文学賞とかには出さんけど。

280 ：

となると、福ミスとかは微妙だね。地方主催の文学賞ではあるが、中央の出版社から確実にデビューできる。
最優秀作だけでなく、二番手三番手の優秀賞もハードカバーでデビューできる。賞金が違うだけで、たしか
印税率も変わらなかったはず。応募総数は今年の場合６０だから、デビュー確率はかなり高い。
だが、ネームバリューは圧倒的に低い。それでもデビューはデビュー。
ちなにみ、大賞作や優秀作をいくつか読んだけど、優秀作でもそんじょそこらのメジャーな賞の受賞作に
まったく劣らないと思った。

281 ：

福ミスは島田がOKするまで彼の言うとおりに改稿地獄だもの
品質だけは折り紙付きだよ
落ちた某作品にいたっては
「そのアイディアで俺が書いてもいいくらい」って言ってたしｗ
島田ロボになるんがいやでなければ

282 ：

福ミスなあｗ
あの微妙さは……
何か引けるんだが。でもレベルは高いよね。

283 ：

ただ、福ミスは本格の賞ではあるんだが、「島田流本格ミステリー」の
賞だね。いわゆる普通の新本格とか、古典的本格推理の枠に必ずしも
はまっていないと思う。

284 ：

福ミス作品は自分に合わないな。
面白いとは思えないから。
あとアガサ賞もダメだったわ。

285 ：

ふと思ったんだけど、乱歩賞応募者400人くらいでしょ。このミスでも400ちょっと。
横溝、日ミスがそれぞれ200名でしょ。鮎川・福ミスで合計200くらいでしょ。
ダブって応募したり、使い回し参戦の人もいるから、長編推理小説を書きたい・書ける・
完成させられる人と言うのはだいたい日本で千人くらいという規模感なのかな？
この中から毎年10名程度が作家になっているというのが現実でしょうか。
意外と全体数は少ない感じがして、結構簡単に推理作家になれそうな気もするのだけれど、
現実にはなかなか思うようにはいかないものだなあと思うのでした。

286 ：

やあみんな、今日も原稿書いてるかい？
推敲中のあなたも、ちょっと俺の愚痴を聞いてくれ。
今日、仕事から帰宅中の地下鉄で、たまたま俺の前にいた女性二人が
誰か（男と思われる）の噂話をしていた。
（関西弁失礼）
「その人な、ちょっとおかしいねん。小説書いてんねんで」
「ええっ、キモ。（頭が）やばいんちゃう」
世間的に見れば、そんなもんなんだろうな……。
ちょっとヘコんだw

287 ：

そして作家になってもそのうちの9人は数年で消える

288 ：

だいたいが、一冊出したら満足しちゃうし、
持ってるネタを出し切っちゃうからな。
頭の中で温めてきたネタで小説を書く　という行為から
資料を読み込んだり、取材したりして小説を書く　という行為に執筆スタイルが変わる。変えざるを得なくなる。
ここでみんな挫折する。

289 ：

一次落ち常連は、すでに、自分の頭の中にはないネタで小説を書くことを強いられている……
一発勝負の若いヤツに負ける理由がコレかも

290 ：

ネタ帳作ってたくさんまとめてあるから、あと十作は長編書くのに
困らない。問題はそれの完成度を高める技術がまだおれにはないこと。

291 ：

作家になるのは簡単だと言うなら、身を以てそれを証明してもらいたいもんだ。

292 ：

面白い作品を書き上げる技術というのは、努力すれば誰でも取得できるものなのか？
それがわからんから、ときどきやたら不安になってしまう。
そんな時は、好きで続けているんだから、悩む必要はないと自分に言い聞かせている。

293 ：

>>291
ちゃんと読んでからレスしたら？　だれも簡単に作家になれるなんて言ってないだろ。

294 ：

わざわざレスとかw

295 ：

荒らしは引っ込んでろ

296 ：

>面白い作品を書き上げる技術というのは、努力すれば誰でも取得できるものなのか？
答えはNOだろうな
ある程度のインテリジェンスがあれば可能か？(たとえば東大レベルとか)
それでもNOだろうな
あるていどのインテリジェンスがあれば訓練で破綻も無く300枚くらいの長編を書けるか？
もちろん面白いかどうかは別にして、
この辺がYESじゃないかな
ある程度ってのは大学レベル(学歴ではなくね)くらいの知能で

297 ：

作家デビューは結婚に似ている。
独身者は、結婚すること自体が一大事だと思っている。
しかし実際には、結婚してから幸せな結婚生活を維持することのほうが難しいのだ。
誰の言葉かは忘れたが、
身の回りのことに例えれば、理解できる話だろう。
他にも、部活のレギュラーになることができても、強豪校に勝つことが難しい　とかさ、
いくらでも例えられるだろう。
理解できないヤツは想像力が足りない。想像力のないヤツは小説家にはなれない。以上だ（キリッ）

298 ：

創文板とか投稿サイトとかで小説ともいえないような
おもしろくもなんともない芸術ですらない文書いて得意がってるのって
何の意味もないよな
本人は小説みたいなワンシーン書いてるから、そこそこできてる気がしてるけど
あんなの中卒レベルでもできる
イチローみたいなポーズでバット振れたからって
体力も守備力もなければリトルリーグの選手にすらなれないわけだし

299 ：

サラリーマンだってさ、長年温めてきた企画や商品で一発当てることは可能だろうけど、
だからといって、企画部室長や開発部室長に任命されたら困るよなァ
って人は多いだろう。

300 ：

>>298
君の悪口は“ただの悪口”で
読んでいてハッとさせられるものが無い。
文章にして金になる悪口と、金にならない悪口の差はここにある。

301 ：

悪口っていうか、批判だね。
批判するだけなら誰にでもできるからね。

302 ：

別にはっとさせたいわけでも
金にしようと思って書いたのでもないよ
金にならない批判や悪口ばかりの掲示板にあって
>>298に君が反応したということは
ハッとはしなかったけどカッとはしたようには見えるけどｗ
誰にでもできるにしてはああいうのに対しての批判あんまり
みたことないよね
批判するだけだけで何かを変えようなんてつもりはさらさらないが
あれの意味の無さへの指摘をたまにでも誰かがやるのは意味があると思うけど

303 ：

注意　ワカサギの群れが混じっています

304 ：

受賞できて舞い上がって、俺は作家になったんだ！ つう事実を噛み締めて、将来やこれから書きたい作品に胸膨らませて全力投球したのに、出しても出しても初版止まり。
プロでやって行く厳しさにぶち当たってもがき苦しむが、売れなくても単行本を出してもらえるポジション。
それが乱歩賞だよね。
出版社から切られることがない。

305 ：

遠藤さんも切られない？
言い切って大丈夫？

306 ：

切られないと思うよ。
そのためのビッグネームだしね。
売れない乱歩賞作家も多いけど、みんななんだかんだ言っても本を出せてる。

307 ：

>>295
応募数が多い少ないは無関係。ミステリーは応募者のレベルが
かなり高いわけで、少ないから当選しやすいなんてことは絶対にない。
むしろ少ないとじっくり選考できるからまぐれ当選がなくなる。かなり
きついよ。俺の実感。

308 ：

>>306
↑こういうバカが2ちゃんには混じるよな、どこにでもいる。
お前、ミステリなんか読んだことも書いたこともないだろ。
もちろん乱歩賞はじめ、文学賞に応募した経験もない。
小説書いた経験もないだろ。それがたまたまこのスレに来て
レス読んで、乱歩賞のことしっていきなり書ける気分になって
おおはしゃぎ。馬鹿だな、おまえは。そんな付け焼刃でかけるほど
小説って甘くない。まして徹夜で2ちゃんやってるような奴には無理。

309 ：

・２ちゃんねる等に文章を書き込むことで、文章が書ける自分に気がつく。
・悪口や批判ならいくらでも書き込むことができることに気がつく。
・しかもそれでカッコ読者カッコトジの反応がある。
結果、自分には文才があると思い込んでしまう。
ところが、創作の才能は、２ちゃんねらが２ちゃんねるで発揮しているカッコ才能カッコトジとはまったく別物なのである。

310 ：

>>308
攻撃的だなぁ(笑)
自分と同じ意見意外は認めない主義らしい。
ものすごい怒りが文から伝わってくるけど、もしかして重版童貞のプロ作家の方かい？

311 ：

匿名板でうっぷん晴らしするようになったらオシマイだね

312 ：

>>310-311
連投自演しても無駄。
否定しないんだね。
やっぱり図星だな。もし違うなら
すぐに反論したはず。うっかりしたこと書くと
すぐに突っ込まれるからできないんだろｗ

313 ：

いくら単語を覚えても、意味を理解しても
いくら文法を学んでも、使いこなせても
面白い作品が書けるとは限らない
これが文学

314 ：

また７１が沸いてきたようだ。あるいは、その模倣犯。
>>308 >>312がそれ。

315 ：

>>300-301
別人か同じ人か知らないが、298は単なる個人的意見を書いているに
すぎない。しかも、比較的当たり障りのない内容。
なのに、なんでそこまで批判的になるの？

316 ：

>>313
上の行から起承転 結になってる
物語をこの四つに意味付られた部分に区切るのは
自然とそうなってしまう普遍の法則なのでしょうか

317 ：

71にはいったい何があったのか。
ちょっと執拗過ぎて洒落にならない。

318 ：

わかりやすくいうと
ブレーキが効かないスポーツカーほど乗ってていやになっちゃうものはない
みたいなもんか

319 ：

カツ丼はネタ切れか

320 ：

>>315
たんなる感想なら日記帳にでも書いとけよ、な？

321 ：

あれは "わかりやすくいうと、みたいなことか"(TM) の著作権侵害のコピー商品だよ

322 ：

自分ではいいと思ってやってんだろね

323 ：

感想も第三者が読んで面白いと思うものが書けるだろ。
作家を目指すというのに志が低いから

324 ：

第三者が読んで面白いかどうか　という視点がスッポ抜けて
書いてる自分がキモチイイかどうかしか考えていない。
こういうのを昔から「作家のRー」っていうんだけどね。
２ちゃんねらみたいなアスペに「読む人の立場になって読み直してみろ」
と言っても、無理なんだよね。

325 ：

おっと、それは２ちゃんねるに書き込むと自己矛盾してしまうぞ

326 ：

>>323
感想にそこまで求めるかよ。

327 ：

>>325
そのさぁ、自己紹介乙みたいなの、そろそろやめないか？
小学生じゃないんだから
お前は得意になってるみたいだけど、お前の言ってることって小学生の口喧嘩レベルだぞ？

328 ：

ほんと、バカだよなぁ３２５
呆れ果てるわ

329 ：

３２４の言い方もおおいに問題ありと思うぞ。
反論している３２７，３２８は３２４本人かな？

330 ：

バカを相手にしても仕方がないので返事はしません。

331 ：

語るに落ちたとはこのことだな。３２９の指摘が図星だったということだ。

332 ：

仕事していない、あるいはフリーター、引退者、などでこの
スレに来ている人ってどれくらいいるんだろう。昼間の書き込みが
多いから気になる。
おれ自身はフルタイム仕事しているが自営業なんで時々昼間も
ここにくる。

333 ：

ちょっと推理小説の探偵風に観察してみると…
＞そのさぁ
＞バカだよなぁ
この小書きのぁ。既視感があるw

334 ：

フリーターの作家志望まではいそうだけど、さすがにニートの引きこもりはここにいないんじゃないか。
部屋から出ないような奴が書くミステリーとか、いかにも頭で組み上げた現実味の薄いものになりそう。
人間の感情も掘り下げられないだろうし、世の中とか権力への憎悪と劣等感ばかりが目立つのではないか。
７１のようにさ。

335 ：

俺ニートで引きこもりだぜ
コンビニすら1年半くらい行ってないぜ
小説の投函と早朝の散歩くらいしか外に出ないぜ
食い物は生協の宅配と実家から送られてくる缶詰やレトルトや野菜だ
貯金のタイムリミットはあと2年半くらいだ(アベノミクスのおかげで少し伸びた)
頭だけで細部まで緻密に組み上げた世の中とか権力への憎悪と劣等感を
掘り下げた物語を書いて見せるぜ (b^ｰﾟ)

336 ：

そんなの誰が読みたいんだよ

337 ：

335はどうせネタでしょうから。

338 ：

同じ乱歩賞出身作家でも、講談社は扱いに差をつけるんだろうか。

339 ：

>>304
昔はどうか知らないが、今は乱歩賞作家でも、何冊出しても初版どまり
なんて作家は早々に切られると思うよ。出版業界自体が縮小しているし。
大沢親分も（乱歩賞作家じゃないけど）そんなこと言っていた。

340 ：

過去に売れないという理由で切られた乱歩賞作家を知らない。
カタコンベの人も、長いブランクがあっても出せてたよ。

341 ：

カタコンベはまだ最近の受賞者だと思うけど。
それと、「切る」の定義が曖昧だよね。見限られることはあるでしょう。
ただし、作家が努力して良いものを書いてきたら、それがかつての受賞者
なら、原稿に目を通すくらいはしてくれるでしょうか。その意味では、
「切られない」とも言えますね。

342 ：

>>339
むしろ単行本で重版かかるような作家は一部の売れっ子だけなんだよ…と元書店員のオレが言ってみる。
だいたいは初版止まりだからこそ、デビュー後すぐに増刷される作家は即戦力だし貴重。店頭のはけ方が違うからね。
増刷されれば次に出す本の初版部数も増え、取り扱い店も増えてまた売れることにつながる。
特に今は本が売れないから営業も返品警戒してシビアになってるはずで、その中での重版は意味があるね。
だから、初版続きでも書いてさえいれば作家は消えないよ。
初版止まりが当たり前なの。

343 ：

>同じ乱歩賞出身作家でも、講談社は扱いに差をつけるんだろうか
某乱歩賞作家は仕事やめて東京に出て行ったら
「事前に言ってくれれば(止めたのに)」って言われてる
別な乱歩賞作家は東京へ出てくる時、講談社が新居のための金を貸してくれてる
前者の方が出版不況前だからとかではない
つまり扱いに差があるってことだ
そして君らも受賞の際には
「引っ越して東京行こうかなー」って編集者に言ってみれば
帰ってくる答えで彼らの君に対する期待度がわかる

344 ：

東京在住なんですけど、何を要求すればいいですか？

345 ：

網走支社で一生働かせて下さいと言ってみたら？
網走の人ごめんなさいｗ

346 ：

>>341
　その程度なら、どの文学賞受賞者でも同じ。
エンタテインメントは売り上げを基準にして、
はっきりと待遇に格差がつけられるからかなりきつい。
もちろん純文学はそれ以上に悲惨だが。

347 ：

>>344
地方に地の利あり！　やっほおおおおい！

348 ：

たしかに昔に比べると今は地方でもハンデが少なくなったね。

349 ：

思えば単行本って誰が買うんだろう。
自分は文庫派だけど、高い上に場所を取る単行本のメリットがわからん。

350 ：

図書館が一番たくさん買ったりして。
おれは乱歩賞の受賞作は最初のハードカバーで買う。
その他には、待望の本だったりすると買うな。
最近では横山秀夫の６４とか。

351 ：

図書館がたくさん買うなら、それだけで増刷されるとか。

352 ：

松本清張賞でも初版七千部ですが
乱歩賞は五万部という話だ。
ただ、ちょっと古い本がソースなので
最近はもっと悲惨かも。

353 ：

乱歩賞に限らず、出版界は厳しいだろうね。
なのになんで作家を目指すのかと自問自答してしまうよ。

354 ：

そこに山があるからさ（遠い目で）

355 ：

>>338
東野圭吾さんの時は、二名同時受賞
もう一人がどうなったか調べてごらんよ

356 ：

それは発言に著しく問題がある人だったからだろう。

357 ：

なんでも反論するのって、頭の良い証拠じゃないよ。
昔の人は端的にこう言ったんだ
あまのじゃく

358 ：

いつも村の人たちと反対のことばかりやっているあまのじゃくは
村の人たちに嫌われて、誰からもまともに口を利いてもらえなくなってしまいました。
あまのじゃくは　いつもひとりぼっちです。

359 ：

え？
356は事実でしょ？

360 ：

はいはい。えらいえらい

361 ：

東野圭吾氏談「森雅裕氏は、長々と何かしゃべっていた。
かなり過激な内容だったらしく、後でちょっと紛糾した」
スピーチを聞いてなかったんだなw

362 ：

5万部っていうのも「最終的に5万部」って話であって
最初から5万部刷ってもらったわけではないよな
そのあと文庫で再版されてるから、、いまではもっと行ったのかも知れんけど

363 ：

>>361
聞いていたのかも知れないが、「君子危うきに近寄らず」って
やつかもしれないね。

364 ：

これから出版界とつきあっていかなきゃならない立場の人が
受賞パーティでいきなり批判というのはちょっと大人げないかな。
その人、それでもそこそこ本は出しているね。ただ、自費出版が
いくつかあるというのがちょっと珍しい。

365 ：

>>362
いや、初版五万部であってる。
講談社の編集がある本で言ってた。
ただ、ちょっと古い本なので、今は違うのかも。

366 ：

森のコンビニ本読むと
「ちったあ世の中について学べ、おまえその年になっても何も変ってないのな」
ってのがわかってうすら寒くなる
初期の頃は作品にもそういうのが無垢さとして出て、それが売りだったんだろうけど
今となっては鬱屈した厄介な爺
女にも小説にも変なところにこだわりすぎて失敗してる
最終的に商品だからってのがわかっていない
才能あった中２病って感じ　

367 ：

ミステリー界で森といえばふつう森博嗣だが、こちらは森雅裕か。
その人の作品は受賞作のモーツァルトしか読んでないから分からないが、
それらのエピソードを聞いた上で読むとさらにそう思えるのかも知れないな。
だがそれでも自費じゃなくて出版されていて、それで食えるなら立派な
ものかもしれない。
ちなみに、「モーツァルトは子守歌を歌わない」は、外国のしかも昔の
話なのに、現代の日本人のそれも駆け出しの俳優が演じているような妙な
軽さを感じたのを覚えている。

368 ：

とりあえずいったん否定しておいてから、やおら長文で盛り上がりだすって
なんなんだお前。
テリトリー意識か。ケダモノのマーキングか何かか。

369 ：

─────　警戒警報発令！　─────
７１が再び出没しているようです。見たらすぐに通報しましょう。

370 ：

>ミステリー界で森といえばふつう森博嗣だが
今はもう単に森と言って森博嗣と思う人も少なくなってんじゃない？

371 ：

２ちゃんのスレでお山の大将を気取ってないで、
現実社会で人から一目置かれる存在になるべく努力しようぜ、な？

372 ：

森鴎外かと思った

373 ：

>>371
71に対して言っているならそれは無理だろう

374 ：

ホント、71にはいったい何があったの？
降って湧いたように現れて、ミステリー関連スレで暴れるとか、よほど許せない何かがあったのかね。

375 ：

出版は、返品を見越した採算点というものがあって
まあ要はそれを越えれば黒字というラインやね。
それをクリアできれば、同じ出版社から依頼が来る場合が多い。
新人の場合、よほど初版の初動が良かったか、書評が良かった時に
販売機会を逃さないために重版されることがある。
すぐに二版が出て、その後全く重版されない作品は、その博打に失敗した訳だ。
出版は博打みたいなものだ。
というようなことを、どこかの編集が何かに書いていた。

376 ：

>>374
たいした理由はないんじゃないかな？　単に精神的におかしいとか、
あるいはたまたま機嫌が悪いときに自分の意見に反対されて切れてしまったとか。
まあ、推定はできるが、追求しても意味がないと思う。

377 ：

>>375
しかし採算点越えたとかいう程度では
とてもやっていけないだろうな。
出版社にしても、打ち切り勧告したくなるだろうよ。

378 ：

>>350
図書館で読めすぎるというのは作家にとっては問題だね。
図書館から補償を求めるべきだと思う。

379 ：

森雅裕って相当の変人みたいだな。両親とすら
絶交してる。業界とやっていけなくなったというのも
この人の側の問題かもな。

380 ：

挨拶に行っただけの森村誠一も怒らせたみたいだしね
森雅裕の恨みつらみのエッセイ集は面白かったよ

381 ：

人に会っただけで怒らせるっていう芸当はなかなかできんわｗ
よほど気に障るようなことをわざというんだろうな。

382 ：

図書館の良いところは貸し出し期限があること。
買った本だとそのうち読もうとなって、所謂積ん読状態になる。

383 ：

でも実際、いろんな障害を越えて重版してる作品はあるわけだよ。
そのぐらいの力が欲しいとこだね。
採算すら取れない作品を連発してたら、乱歩賞作家でもさすがにヤバイだろう。

384 ：

図書館への規制が上手くいかないのは
純文学系の大御所がほぼ図書館への売りあげだけで
生きているから
数千部は毎回売れるわけだし、誰も借りて読まなくてもね
エンタメ流行作家の本を複数買ってみかけの貸出率あげる図書館も問題だと思うけど

385 ：

図書館で読んで面白かったから、次が出たら買おうと思う人だっているでしょ。

386 ：

ほとんどの新人作家が一発屋という現実があるわけだがｗ

387 ：

でも図書館は貸出率なんかに応じて作家や出版社
に一定のマージンを払うべきだと思う。海外では
大半そうなっている。日本だけだよ。作家や出版社を
軽んじているのはね。

388 ：

>>386
一発屋にすらなれてないだろ。
そんなお前も乱歩賞目指してんの？

389 ：

>>379-381
そのキャラをうまく生かせば逆に無頼派作家として売れるような気がするけど。
たぶん、面と向かってはモノが言えず、あとでくどくど文句を言うタイプなんだろう。
森村誠一を怒らせたのは、乱歩賞の先輩作家に向かって作品批判を並べたか、逆に
「森村さんの作品は読んでません。興味ないです」とか言っちまったんじゃないのか。

390 ：

アスペだと思うよ。

391 ：

なんか二作同時受賞ってやだな。
単独よりプレッシャーかかりそうだし、比べられるし、ストレスに弱い俺は精神病むわ。

392 ：

確かに比べてしまうなぁ

393 ：

>>390
いや、たかがアスペごときに森村さんが怒るだろうか？
イカレたファンに絡まれることなんざ日常茶飯事だろうし。
たぶん、物凄く嫌なことを言ったんじゃないのかな。
俺の勘だけど「悪魔の飽食」絡みのことで糾弾したのかも。

394 ：

>>391
二作同時受賞の場合には、どっちもダメな場合が圧倒的に多い。
次にどっちもすごい場合。森と東野ほどに差かつくケースは珍しい。
最高の作家と最低の作家。

395 ：

講談社の江戸川乱歩賞全集には、森の作品の他に
「プラハからの道化たち」が掲載されていない。
こっちも何か揉めたのだろうか。

396 ：

モーツァルトは子守唄を歌わないの文庫がアマでいい値段ついてるけど
表紙がパタリロの人だからかな

397 ：

>>395
高柳は最終候補に何度もなって、その最終候補作が出版されたりもした
ものすごい実力派なんだな、と思ったけれど
「禿鷹城の惨劇」とか「ライン川の舞姫」とか

398 ：

最初に森の話を持ち出した人書き込みは否定しておいてから、
あらためて
自分主導で森の話を書き込んでいく。
自己レスなども駆使しつつ、スレを自分の色に染めていく。
なるほど！　これがベテランネット弁慶のテクニックですね！　さすがです！

399 ：

スレの中心になりそうな話題を見つけたら、即座に反発反論！
スレ荒らしを駆使して相手を追い払ってから、
自分の意見を長文で書き込み、反論がつかないうちに自己レスで賛同する！

さてはお主、古参のねらー。かなりの手練と見た！

400 ：

プラハからの道化たち、アマゾンでは第一刷が安くて増刷のISBN付きが高いけどなんでだろう？

401 ：

>>394
笑えるほど馬鹿らしい持論だな。
単独受賞でも駄目な奴は駄目だろうよ。
二作受賞でも成功する奴は成功する。
ただそれだけのことを、声高らかに言われてもな。

402 ：

条件付けしないと気が済まないのが日本人の伝統

403 ：

しかし、なんで突然森の話になったんだ。
不自然な流れなんだが。

404 ：

スレの番長の座を守るためならば羞恥心をも捨て去る！
たかが２チャンネルのために、ここまで己の醜態に堪えることができるとは！
できぬ……、拙者にはできぬ……！

405 ：

お前ら、書けよ。

406 ：

>>394
　うん、俺もそう思う。ダブル受賞ってそんなイメージがある。
双子っぽい感じで、あがるときも沈むときも一緒って感じだね。
東野と森は差が付きすぎた。

407 ：

このスレは幼稚になったね。

408 ：

忍法分身の術は幼稚なんだろうか？

409 ：

>>398
>>368くん、ご苦労様。今頃こそっと反論書くとかはずかしいね。
366=367と思っているのかな？　おれは367だけど、明らかにアンタの勘違い。
きみ、もしかして例の７１かい？　399氏かが手練れとか古参とか言ったけど、
それはおそらく皮肉。そんな立派な荒らしじゃないだろ。

410 ：

ダブル受賞について、おれは特にイメージはないけど、
賞金が半分になるのはイヤだな。おれ１人の単独受賞を狙いたい（笑）
東野や岡島なんかの頃は賞金がなかったから関係ないけど。
ダブル受賞でどちらもすごいと思うのは、古いが戸川昌子と佐賀潜のケースかな。

411 ：

推理作家協会の会報が届いて、乱歩賞で講評や受賞者挨拶が載ってるんだが、見たい？
しかし受賞者の写真、すごいドヤ顔だな。こっちみてるしw

412 ：

>>378 >>387
それは同意。図書館には何らかの規制が必要だと思う。
貸出率に応じて印税みたいなのを払うとか、あるいは、
発売後半年間は帯出禁止にするとか。

413 ：

乱歩賞で　じゃなくて、乱歩賞授賞式での　だ。

414 ：

>>411
見たいって言ったらどうするの？　ｐｄｆか何かでアップ？
著作権の問題はないの？

415 ：

>>411
見たいけど、スキャンしてうPしてくれるのん？
マジ感謝するぐらいだけどw

416 ：

ミリオンセラーになればドヤ顔とは言われないだろうな

417 ：

「どや顔」って一昨年流行ったんだっけ？
流行語大賞にノミネートされはしたがイマイチだったな。

418 ：

>>411
書き込みコピーして協会に通報しといたわ。
協会員だと自慢したいんだろうが、お前のようなやつは淘汰されるべきだな。

419 ：

サブタイトルの【Ｄ坂】って【ドヤ坂】のことだったんだね

420 ：

しかしなぁ。
推理作家協会がなんのために入会資格をもうけ、会費で運営しているかの意味もわからないバカがいるとはね。

421 ：

もういいから。どうしてこのスレは
四六時中詰まらない喧嘩ばかりしてるんだろう。

422 ：

追い詰められたワナビの巣窟だからだろ。

423 ：

悔しくて悔しくて

424 ：

Wind is blowing from the Aegean

425 ：

2000万までなら出すから乱歩賞くれ。

426 ：

お前のクソ小説を出した場合の乱歩賞のブランドへの毀損は
２０００万じゃきかないだろ
コカコーラがトンスル発売するようなもの
ダメージはその商品が売れないというだけにとどまらない

427 ：

>>425
あれAegeanだったのか
Asianつまりトルコあたりから吹いてくる風だと思ってたわ

428 ：

えーじゃん、つまり(気持ち)えーじゃんと思ってたわ

429 ：

当時のジュディオングを小学校の頃近くで見たけど
あまりの美人さにぶったまげた思い出があるわ
今でも綺麗な婆さんだけどさ

430 ：

映画将軍（SHOGUN）のヒロインは島田陽子が演じたけれど、スケジュールが合えば
ジュディオングがする予定だったらしいね。語学力では比べものにならないし。
島田は必死で英語のセリフを暗記したが、今聴いても単調でヘタだと分かる。
でも当時の日本人が英語をしゃべればそんなものだろうから、それでも良いと
評価されたんだろう。その映画のおかげで島田は国際女優と呼ばれるようになった。

431 ：

>>427
>トルコあたりから吹いてくる風だと思ってたわ
けっして大ハズレではないね。

432 ：

つまり、わかりやすくいうと
トンカツやカツ丼など
カツの元になった言葉カツレツ（英語のcutletや仏語のCotelette）には
薄切りのやつ(cut状態にletされた)くらいの意味しかないが
katsuっていうと外人にもパン粉で揚げたやつだなって通じたりする
国際語だってことか

433 ：

432が創始者本人かそれを模倣したものか、ちょっと推定してみる。
創始者の文章には、以下の特徴がある。
・「分かりやすく」ではなく「わかりやすく」で、「いうと」ではなく「言うと」を
使うことが多い。が、前スレでは「いうと」が多いので、この時点で既に模倣犯である可能性がある。
・最後の部分は、「みたいなことか」で終わることがほとんどであり、「みたいなことか？」のように
クエスチョンマークは付かない。
・分かりやすくと言っているが、必ずしも的を射ておらず、故意に少しはずして
笑いを取ろうとする意図が感じられる。
・あたまに「つまり」が付くことは少ない。
・小難しい用語や理論は使わないことが多い。
　
結論としては、どちらか分からない。

434 ：

Current is flowing from the Asian
なんて西海岸の人に歌われないように東電と政府は誠実に、真剣に、最先端の
技術を利用して頑張って取り組んで欲しいですね。

435 ：

ちょっとだけ英語にミスがありますね。

436 ：

これまで乱歩賞受賞作で触れてない分野を考えてみた。
・宇宙産業
・大相撲（上で出てるけど）
・農林水産業
・自動車業界
・フィットネスクラブ
・デパート、スーパー等（コンビニはある）。
・宗教法人
・競艇／競輪（競馬はパステルがある）
・宝くじ
・囲碁（将棋はある）
・戦国時代／明治維新等、時代物
・半導体産業（内容として少し触れたのはある）
まだまだたくさんあるとおもう。酔ってるのであまりおもいつかない。
間違いもあるかも。
ちなみに、上記の内２つは書いた。が玉砕した。

437 ：

>>435
どこがミスってると思うの？

438 ：

>>436
時代物はミステリー色が薄ければ松本清張賞の方が向いてるかも。
明治や昭和初期なんかは何作かあるね。外国も含めるともう少し
古いのも。

439 ：

相撲小説はどうだ？
ホモの幕下力士の話
しこ名は遠藤

440 ：

>>436
乱歩賞受賞作にはないかもしれないが、
他のミステリーや小説にはずいぶん使われてるから
あんまり長所にはならんのじゃないの？

441 ：

いま「よろずのことに気をつけよ」を読んでるんだけど、後続作品が評価いいみたいだから
期待して読んでるんだけど、なんかぱっとしないな
いまクライマックスの直前ぐらいなんだけど、手が進まない
主人公のひょうしょうとした感じが、いかにも気の利いたこと言おうとして滑ってる感じだし
ストーリーもただ、普通にあっちこっち調査して犯人を追いかけてる感じだし
呪いとかあんまり、事件に関係ないじゃん
呪いをテーマにするんなら、呪いならではの犯罪じゃないと
こんなのでいいんなら、殺人現場に歴史書が、あるいは哲学書、数学書、美術書が落ちてました
その分野を追っていたら犯人が見つかりましたで、何でも薀蓄絡められるじゃん
適当にハッタリ薀蓄書いてページを埋めればいい
作者が呪い関係の薀蓄集めたから、それを絡めてミステリー書きましたってだけでしかない

442 ：

川瀬は「よろず」だけだったら、受賞は無理だったも。
一年前の「ベヴン・ノイズ」と合わせて受賞だろ。
まあ功労賞だな。お勉強好きではあるみたいだし、
作家としてやっていけそうだと判断されたのかもね。

443 ：

>>430
島田陽子と乱歩賞だと、花園の迷宮の映画かな。
あの映画くらい原作無視も珍しい。
本来薄幸の少女の物語のはずが、戦時下のエログロになってしまってるし、
時代設定も変更してしまっている。キモになるトリックは使われてるが、
映像でみると間抜けさ全開なのが哀しい。
事実かどうかはわからないが、この映画での共演がきっかけで島田は
内田裕也と付き合うようになったらしいが、その後の島田バッシングは
そこから始まっている。

444 ：

>>441
まぁ、好みはあると思うが俺はかなり面白く読んだし評価は高いよ。ここ最近ではダントツで良かった。
この人が書くキャラはアクが強いから人を選びそうだとは思うがね。
２作目、３作目も読んで思うのは、おそらくいかにもミステリーという枠に囚われない作家なんだと思う。その発想が面白い。犯人探しとか事件解決に従事した話ではなく、人の方に力を入れてる印象だ。
作品の質も確実に上がってて、3作目にして顧客をしっかり掴んでるのも事実だしな。じゃなきゃ連続で重版なんてかからない。読ませる力と売る力がどっちもある。
人の感覚はいろいろだとは言え、事実を受け入れないで批判ばかりでいいのかね？
ま、俺はこの人が受賞したのは当然だと思うし、読み手の賛否ある作家の方が魅力的に感じる。

445 ：

功労賞で受賞したのは横関さん
だから其の後ぱっとしない

446 ：

＞作者が呪い関係の薀蓄集めたから、それを絡めてミステリー書きましたってだけでしかない
この指摘は正しい。ただし、俺の感想は>>444に近い。
ミステリの定式から外れてしまっても、そこそこ面白いと感じさせるものがあるからね。
京極が選評で指摘した「瑕疵より魅力」という言葉をしっかり受け止めようぜ。

447 ：

俺もよろずは腑に落ちない所もあったけど、かなりおもしろかった。
で、受賞後1、2作を図書館で借りて読んだらツボにはまってしまい、結局3冊とも買ってしまった。
きっと俺みたいな奴が多かったから増刷されてんだと思うわ。
こういう奴もいるってことだよ。
そりゃ、粗探ししようと思えばいくらでもできるけど、やっぱり京極の言葉はズバッと本質をついてるんだと思ったわ。

448 ：

ああ、あと、横関さんのは個性が薄いけどまとまった良作だと思う。

449 ：

まあ、好みは人それぞれだが、ヒロインの真由のキャラが気に食わなかった
ツンデレキャラとしても、なんか、塔子とは違う
真由は、西村寿行作品なら間違いなく拉致されてRされている

450 ：

>>449
そんな小説じゃあ乱歩賞は絶対無理だろうがｗ

451 ：

一つ思いついたけど既出かな
死に際の被害者が下手くそな英語で犯人を教えようとしたもんだから
証言者の言葉で捜査が混乱して犯人が分からなくなる
というトリック

452 ：

いまだかつてない相撲小説はどうだ？
ホモでサイコキラーの幕下力士の話
そいつが事故って交通刑務所へ
しこ名は遠藤
あれ？？

453 ：

つか、川瀬を断固として否定してる人に聞きたいんだけどさ。
真面目な話、売れてる理由はなんだと思ってんの？
質が悪くて話もつまらないんだとしたら、なんで買ってくれるファン層を獲得できたの？
個人的な好き嫌いで語るのは勝手だけど、その事実は無視できないんじゃないの？
自分は作風が合わなくても評価されるだけの力がある人には何かあると思ってるタイプなんで、素朴な疑問なんだ。

454 ：

自分の落選作のが出来がいいと信じて疑わないんだろ

455 ：

断固として否定している人ってどれ？

456 ：

何カ月もかけて推敲した完璧な文章によって書かれた小説が一次落ちして
文法・表現ともにメチャクチャな小説が受賞する。
それが納得できなくて発狂する。
マンガなら、上手い絵が描けてもストーリーに問題があったら落とされるってことを
ちゃんと理解しているはずなのに。
小説の新人賞の話になると、突然理解できなくなる。そういうビョーキ

457 ：

文章がヘタでも、面白いストーリーを考えつくことができるなら、
マンガ原作者などへの転身もあるだろうけれど、
その逆は使いようが無い。それが小説。

458 ：

だから、断固として否定している人はいないでしょ？
一作では受賞が無理だったかな、って言っている人がいるだけで。
ちなみにそれ書いたのはおれじゃない。

459 ：

>>458
議論ふっかけ屋なんか相手にしなくていいのに。
どうせ反論しかしてこないんだから。

460 ：

そだね、了解。

461 ：

語彙が豊富なことは大事なことだけど普段見ないような熟語を
不必要に連発するのも却って読みづらくなって悪い印象になることがある

462 ：

いや、断固否定してる奴は前スレからいるし定期的に現れてるよ。
単に気に食わないんだと思うけど。

463 ：

>>449
女の一意見として言わせてもらえば、真由より塔子の方が明らかおかしいキャラだよ。
ホームレスまがいのアル中無職中年オヤジに恋愛感情を抱くモデルとか、痛い妄想意外の何物でもないから。
ホント、本って読者によって解釈はいろいろだよね。

464 ：

やっぱり現場の人には敵わないな

465 ：

読んでる人は現場を知らないから、もっともらしいこと書けば
それなりに評価されることもあるんだろうね。
門前の建築屍材はまさにそれだった。

466 ：

>>435
どこがミスなのか俺も知りたい。教えてちょんまげ。

467 ：

塔子ってテロパラの？
いきなり川瀬の作品とどうして比べるのよ？

468 ：

なんか混乱してますね
真由=よろずのことに
万季子=再会
塔子=テロパラ

469 ：

レス読めばわかるだろ
すぐ質問すんなよ

470 ：

ただ乱歩賞作品というだけで
何の関連もない小説のヒロインを
比べてどうするんだよ？

471 ：

>>469
463がごちゃ混ぜで書いているから混乱して当然。
ごく普通の質問だろ。カリカリすんなよ。
もしかして７１か？

472 ：

キャラクターとして魅力があるかとか、リアリティがあるかとか
そういう話だろ

473 ：

463は449の意見を受けて書き込んだだけでしょ
いきなりヒロイン比較を始めたのは463

474 ：

流れぶった切って悪いが、遠藤さんと横関さんは速筆だな。
次々に新刊出してて素直にすごいと思う。
読んでないから内容はわからないけど、俺なんて一作書くのに一年は確実にかかるからなぁ。
今年の乱歩賞は出せそうにない。

475 ：

俺は463ではないが、>>447-449あたりから混同したw

476 ：

川瀬を否定してたのって、前スレか、前々スレくらいで出た話だよな。
このスレではやたらと川瀬をリスぺクトして玖村を貶めたがる奴がいる
みたいな話からだろ。実際川瀬を持ち上げてる数名がいきがってるだけで、
川瀬と玖村にそんなに差はないよ。

477 ：

速筆な人は自分のパターンがちゃんとできてるんだろうね
だから、迷わず書ける
作家性とは迷いのなさと言うが、その通りだと思う

478 ：

速筆というか、もともと持っていたネタがあるからじゃないかな。
筆一本で食べていくなら、三ヶ月で一本長編を書き下ろすくらいの
スピードは必要だと思う。
リーマンしながらじゃ難しいけど、特に速いわけではないと思うよ。

479 ：

遠藤さんはもうリーマンじゃないよ。
横関さんは役所辞めたかどうか知らんけど。
このミスの中山千里、立て続けに出しているところをみると
会社辞めたのかな？

480 ：

>>476
それ全く逆に見えてたぞ。
玖村を出しつつ結果的に川瀬を落とすみたいな流れに収まることがほとんどだったしな。
まぁ、どうでもいいが玖村と川瀬の力量が同等だとはさすがに思えない。
これは受賞作もそうだが、受賞１作目を両方読んでの感想な。
いや、力量というより個性の問題か。
著者ならではの何かが見えたのは川瀬のほうで、それが売り上げとか読者獲得に繋がってんだと思うよ。
誰かも言ってたけど、好き好きであることには変わらんがね。玖村の方がいいという読者がいるのは当然だし、受賞者の誰を否定するつもりもない。

481 ：

>>476
またお前かw
決め付けといきがってんのは誰なんだろうねw

482 ：

まあ、速筆はそれだけで才能
漫画の話だが、手塚治虫先生を誰もが天才だと認めているのはあの膨大な作品数がゆえ
手塚先生は借金があったから書かなきゃいけない理由もあったんだがw

483 ：

一作品をああだこうだ感想を述べるとその作家さんそのものも
肯定したり否定してしまうことになってしまうんだな。
同一作家の他の作品は兎も角として。

484 ：

本当にどうでもいいけど受賞して作家になると大変だね
不特定多数からボロクソ言われることなんてリーマンやってたらそうはないからさ

485 ：

>>483
んだね。
不毛だし好みも入るから平行線になるし。

486 ：

速筆うらやましす。

487 ：

速筆といったら果てしなく上がいるぞ。
西村京太郎なんて一か月に一冊くらい出してる。
取材する暇もなさそうだと思うが、鉄道ミステリだから
ちゃんと取材に出かけているんだろうな。

488 ：

もう結構な歳だよな。
全部自分でこなすのは無理じゃないだろうか。

489 ：

>>463
まあ、塔子は男目線で作られたヒロインだから、リアルなのは真由のほうかもしれないけど、
なんとなく真由が気に入らなかっただけ
あんまり深い意味はない
だから、寿行作品的に拉致されてRされたら、面白いかなとふと思っただけ

490 ：

気に入らないから拉致されてRされれば面白いとか、お前は人格破綻者かよ。
怖いわ。

491 ：

男目線って言うか、特定の男目線な
俺も読んでて「これは、ねえわ」って思ったもの
ラノベのハーレム物並みに「ねえわｗ」って思う
BL小説並みに「こんなやつはいねえ」って思う
もちろんリアルな人間像を克明にあぶりだす
みたいな小説ジャンルじゃないから、そんなことで
作品に文句言ったり、評価が下がるとかは違うと思うけどさ

492 ：

団子坂

493 ：

>>490
いや、寿行ファンからしたら当然の発想だが

494 ：

キチガイか

495 ：

よく行く近くの公園で首吊りがあったらしい。
なんて迷惑なことしやがるんだ。

496 ：

君は自分の未来が読めるのか

497 ：

>>487
西村は熱狂的なファンがいて、時刻表トリックとかネタとかを
無償で提供してくれたりすると何かに書いてあった。でも
そんなのは一部だろうからやはりすごいと思う。

498 ：

中谷彰宏なんて八百冊以上も出してるぞ
中身はともかく

499 ：

時刻表トリックって、後出しジャンケンみたいな話が多くて、つまらね。
これを面白がっているのって、ミステリファンじゃなくて、鉄道ファンじゃないの？
と思っていたら、東野の『名探偵の掟』の中で、時刻表トリックを貶すシーンがあって、
激笑したのを覚えているわ。

500 ：

アリバコウサク（漢字は忘れた）って名前の、聞かれてもいないのにアリバイ工作を
ひけらかす容疑者が出てくるコメディミステリ短編はなんていう作品だっけ？
たしか東野だったと思うが。

501 ：

乱歩賞応募作に専念するために、２ちゃんねるには当面来ないことにします。
２ちゃんねるは麻薬やアルコールみたいなものです。私もその依存症です。
ここで思い切って絶ちます。
みなさん、また来年の２月にお会いしましょう！

502 ：

>>499
東野のトリックの方がよほど現実性ないじゃん。
>>501
お前がどうなろうと、どうでもいい。

503 ：

ワナビには絶望しかない。

504 ：

みなさん、オフ会でも開いてみたら？
鬱憤たまってるひとが多いみたいだから。

505 ：

ワナビには希望しかない。

506 ：

まぁ、いつまでも「俺は作家になれる！」と希望をもつことはできるね。

507 ：

オフ会を開いてみたら
実は売れない小説家ばっかりだったという悲惨なオチ

508 ：

想像すらワナビ。

509 ：

売れなくてもいいから「小説家」にはなりたい。
実際には毎日警備員バイトやっててもいい。
名刺に「小説家」とは書きたいな。

510 ：

しょうですか（小説家→そうですか）

511 ：

ここで一句
プロデビュー
まったく売れず
またワナビ

512 ：

締め切りに
目をそむけつつ
ワナビかな
苦労するより
楽しき暴言

513 ：

川柳の
ひとつも作れず
話題変え

514 ：

まあ、売れないプロもここにはいるだろうね。
再起をかけて投稿する奴は毎年何人もいるから。

515 ：

悪態はつけるが
川柳つくれない
下の句
ワナビの文才
それが限界

516 ：

現実を
つきつけられても
しらん顔
強がるワナビの
目に暮れる秋

517 ：

若者のテレビばなれ
ワナビの受賞ばなれ

518 ：

川柳狂歌の文才は、ＶＩＰの住人のほうが創作文芸版の住人より遥かに上

519 ：

川柳作成
自己陶酔
勝利宣言
気分上々
箸棒量産
一次落選

520 ：

負けず嫌い
漢詩を気取るが
韻踏めず

521 ：

長々と小説を書かずとも、
俳句や短歌、川柳狂歌都々逸なんかを作らせてみれば
文才とセンスのあるなしが　はっきりわかんだね

522 ：

ま、ワナビは、
「狂歌や川柳なんか詠めずとも長編小説なら書けるはずなんだよ！」
と言って、モラトリアム期間の延長を謀るんだろうけど。
その長編小説も書けないんだけどね。

523 ：

誰だよ、毎日書いた方がいい、なんていう奴は
真に受けて書いてた俺は、超疲れて日常に支障をきたしたぞ
まったくもう
ゲキオコぷんぷん丸だわ

524 ：

お前は作家に向いてないということ。
もうやめた方がいい。
本当に気が狂うぞ。

525 ：

もっと楽して月産２００枚くらいにとどめるわ

526 ：

それよか、五七五で気の利いた句を詠んでみろ。

527 ：

石田衣良も小説なんて辛気くさいこと毎日やってられるかっていってるしな
まあ、あの人はスピードがあるから売れっ子でも可能なんだが
心配せんでも、月産２００枚も書かなきゃいけないほど依頼はこんわ（ズビシッ

528 ：

批判の才能に満ちあふれた天才なのに
批判や悪口では金にならない！
なんて悲しい天才たちなんだ、２ちゃんねらーよ！

529 ：

金になる批判や悪口書いてる人もいるじゃん
批判ばかりしてるからって、その才能があるわけじゃない

ていう批判ｗ

530 ：

>>529
五七五でエスプリを効かせつつまとめて！

531 ：

小説の
女神にさえも
いやがられ
けなし語ですら
ワナビ止まりや

わるぐちで
飯が食えたら
いいのにな
そんなことすら
才能なのか

532 ：

悪口は
批判をされる
隙がある

533 ：

批判され
悪口よりも
身にこたえ

534 ：

カツ丼屋
ああカツ丼屋
カツ丼屋

535 ：

>>533
し止め知らずに
夜は更けゆく

536 ：

し止めってなに？

537 ：

川柳ってイイよね！
ここで一句
高齢の
ワナビ目に沁む
モニターと
若き発想
受賞者の顔

538 ：

売れっ子の
受賞時の歳
数えれば
今の我より
年若き哉

539 ：

>>536
俺も詳しくは知らん
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1488681724

540 ：

受賞者の
娘が手にし
乱歩像
老眼の目で
仰ぎ見る我

541 ：

時間なら
腐るほどあると
思ったが
腐っていたのは
我が人生だ

542 ：

文法と
表現だけは
負けはせぬ
そう信じつつ
今日も推敲

543 ：

年寄りを
虐めて何が
面白い

544 ：

とりなくこゑす ゆめさませ
みよあけわたる ひんかしを
そらいろはえて おきつへに
ほふねむれゐぬ もやのうち

545 ：

青きあの頃
我が身懐かし

546 ：

>>545
その折に
もしはあり得ず
悔いは無し

547 ：

少しずつ加齢臭がただよってきたな。
それも５０代程度じゃなくて団塊の世代とか戦中派とか。

548 ：

加齢臭
君もいずれは
放ち出す

549 ：

まぁ見てろ
でっかい花火
ぶち上げる
ビデオで笑う
１７の夏

550 ：

気がつけば
売れっ子作家
その歳は
我が息子にも
似たる若さよ

551 ：

年若き
ベストセラーの
つたなきを
老眼の目で
つつく重箱

552 ：

たくさん書き込んでいるこの人が、７１だったりしたら笑えるよね。

553 ：

徹夜でくだらない短歌読んでる高齢ワナビ。

554 ：

>>552
つか、お前だろ。また一晩無駄にしたのかよ。
お前、自分の人生どうなってんだよ。
湯水のように時間を無駄にしてバカなやつ。

555 ：

乙としか
言いようがない
ロムの人
指をくわえて
書き込みもせず

556 ：

>>544
なにいろは歌つくって欲しいの？２ちゃんで発表するのはもったいないなぁ。
時間もかかりそうだし乱歩賞の応募作で世に出すわ。

557 ：

>>556
作って欲しいとは誰も書いていないとおもうが。
それにいまさら応募作で書いたとしても、既に井沢元彦がやってるし。

558 ：

>>554
おれは７１じゃないよ。俺は朝方人間だから早く寝て早く起きるだけ。
一緒にしないでね。それと、一晩無駄にしたらしい短歌おじさんに
こそその言葉はふさわしいと思う。

559 ：

川柳の
ひとつも作れぬ
無能者
威張れる場所は
ここひとつなり

560 ：

乱歩章
書かずに読んで
バカにする
ミステリ板
本読みがいて
敵わない
仕方ないので
ここに常駐

561 ：

>>527
２００枚書けたら伊坂幸太郎クラスだよ
確かそのくらい書いてると何かで見た

562 ：2013/10/22

プロ作家とワナビを比べられても困るんだが。