■■■東進客員講師【古文】吉野敬介の闇■■■

1 ：2013/10/01 〜 最終レス ：2013/10/24

この先生、自分は�@元暴走族特攻隊長で�Aたった4ヵ月で偏差値を25から86に上げて大学に合格したとか言っているけどホントかよ。
あのウィキに書いてあることは一体何なんだ？
読者、受講生から金取ってんだから説明責任があるんじゃねえの？
そのことについて東進は放置かよ？

2 ：

疑いの目で見るのは当たり前だろう

3 ：

>>3
東進に抗議の電話をかけてみるのは？
これだけネットで言われてるのに、なんで雇っているのか不思議だよな

4 ：

最近、吉野先生がボクシングの亀田一家っぽく見えてしょうがない。
置かれた状況が酷似している気がする。

5 ：

>>3
自分にレスしてるよ（笑）

6 ：

国語の偏差値86.8で全国3位
おまけに漢文は手をつけていなかった

7 ：

偏差値上げるのが一番難しい科目で......

8 ：

実質全国一位ってことだよね

9 ：

しかし全部自称だった
暴走族の写真すらなかった

10 ：

札幌医科大学
福島県立医科大学
高崎経済大学
東京都立大学
横浜市立大学
岐阜薬科大学
京都府立大学
京都府立医科大学
大阪市立大学
大阪府立大学
神戸市立外国語大学
神戸商科大学
奈良県立医科大学
和歌山県立医科大学
広島女子大学
山口女子大学
高知女子大学

11 ：

別のスレにも書いたが、東進ハイスクールに抗議の電話をしたいのだが、
ホームページ見ても番号がよくわからん。
どこに載ってるなかね？
メールでもいいのだが。

12 ：

別のスレにも書いたが、東進ハイスクールに抗議の電話をしたいのだが、
ホームページ見ても番号がよくわからん。
どこに載ってるなかね？
メールでもいいのだが。

13 ：

現在の東進での状況を知っている方にお聞きしたいのですが、
現在も吉野先生の講座って、それなりには受講者が多いのかな？
代ゼミでの最盛期とはいかないまでも・・・
自分は代ゼミ時代に吉野先生にはいい影響を受けました。
たしかにいろいろなスレに書かれていることが本当だとすると、
少し複雑だけど・・。

14 ：

自分も、最後の講義のとき、以下のような話をされて感動してたのにな。
涙を流した人もいた。でも、それが全部うそだったとはね。がっかりだｗ
「国学院の入試が終わった後、血がどばーっと出てしまって
即、救急車で運ばれてしまった。医者がいうには死んでもおかしくない状態だった。もう、体がぼろぼろで目もしっかり開けていられなかった。でも俺は早稲田の一文の入試をうけてきた。
ここまで、やったんだから受験にけじめをつけたいという気持ちと自分にうそをつきたくなかったからだ。紙になめられたら終わりだ。自分の熱くなった気持ちをぶつけてきたのだ。」

15 ：

嘘は大きくつく方が人を騙しやすいっていうけど、コイツはその典型だな。

16 ：

「四か月の短期間でほぼゼロから毎日20時間勉強して何らかの結果を出した」
ということが先生の最大にして唯一の売りでしょうが、
それがほぼ完全にウソだと、あの本ならびに先生ご自身の存在が完全に？？？となって
しまいます。
今は受験生ではないので、はっきり言ってどうでもいい話なんですが、
今後、先生の話に耳を傾けることはもうないですね・・・。
ただし、大胆なウソをついても屁とも思わずに多額の金を稼いでしまった・・・
ということは、ある意味尊敬しています。
自分にはそんなことをするほどの度胸はないけど、ある意味社会ではそのくらい
ズルくないとやっていけない気もしますので・・・。

17 ：

>>14
実に感動的だよね。それが真実ならば。ｗ

18 ：

>>14
最初の本では
早稲田は断念したって書いてなかったっけ？

19 ：

吉野の本は一貫性ないから

20 ：

14だけど、病院抜け出して受けに行ったと言ってたよ。

21 ：

1986年9月終わり　吉野受験を決意　中古車の社長に直訴
↓
1987年3月9日第一志望の国学院（夜間）を受験
↓
1987年3月？日　血を吐き倒れる（病院に入院）
↓
1987年3月？日　病院を抜け出しついでに時間を巻き戻す
↓
1987年2月24日　早大を受験（最後に自分の熱い気持ちをぶつけてくる）
↓
1987年3月14日国学院夜間の合格発表吉野、合格発表をベンツ4台で見に行く
↓
吉野、国学院夜間合格発表（1987合格最低点125/300）合格で自分の番号を見つけ
号泣する。あと1年あれば東大も受かると確信する
↓
1986年1月1日　吉野、コタツに入ってドヤ顔で勉強しているところを写真でとられていた

こんな話聞いて感動して泣いているやつｗｗｗ
つーか夜間って知らなかったとしても素直に信じすぎだろｗ

22 ：

矢沢永吉の「成り上がり」
ノビー本
吉野先生シリーズ

23 ：

>>18
確かにそう書いてあった。そこまでウソついていたのかよｗ
どう考えてもショボショボな自分の受験経歴から、一体どうすると
あんな過激な檄を受験生に飛ばせるものなのかね？
そりゃあ自分が受験するのと受験生に教えることとは違うけどさあ・・・
現役入学で東大医学部出てたって、なかなか受験生にあそこまでエラそうなことは言えないぞ。
二浪で国学院二部でアレ言うって、普通にキ〇ガイだぞ。

24 ：

>>23
18じゃないけど、最初の本では
・國學院の入試が終わって血を吐いて入院した。まだ早稲田の入試が残っているがこのままじゃ駄目かもしれない
・おれはすべての大学に受かっていたのだ
と書いてあったから、素直に読めば早稲田の受験は断念したか、受かったのに蹴ったと読めるよな。
改訂版ではしれっと「ほとんどの大学に受かっていたのだ」と変えたけどｗ

25 ：

何もかも嘘でした、ってのが哀しいな

26 ：

>>25
哀しくねえよ
滑稽だろwww(笑)

27 ：

>>24
国学院は古典がすごいから
そこまでして古典を研究したかったのかもしれないけど・・
早稲田も合格したが、どうしても国学院で古典がやりたかった
のだったら余計かっこいいし、もっと強調できそうな気もするけど

28 ：

>>27
ここ数年の著書では早稲田に落ちたというのを普通に言ってるよ

29 ：

>>27
吉野の本の中で、話しを面白くするためには嘘も必要だが、バランス感覚が必要だと言ってたよ。
早稲田げり國學院では、あまりにも現実離れし過ぎて、すぐばれると思ったのでは。

30 ：

二浪してやっとこさ國學院夜間合格かあ（笑）
これが真実なんだろうねｗ
半端な不良として遊びすぎたのかな
少なくとも絶対に3000人の部下を率いる族の総長ではないな

31 ：

代ゼミの落ちこぼれ共に関わった結果、数年後まで禍根を残すと言うこの有様は、まるで昨今の日韓関係を見るようだなｗ
無論、代ゼミの落ちこぼれ＝韓国は言うまでもないｗ

32 ：

>>30
当時は受験戦争酷かったからな
有名大学の二部なら良かった扱い

33 ：

599さんこんにちは
吉野＝日本だとでもいうあたり、信者振りが痛々しいね

34 ：

>>29
さすがに合格した大学に関する嘘は悪質では
不良時代のエピソードくらいなら多少盛っても許せるかな

35 ：

>>33
ほれ、直接電凸してみろやｗ
お電話：03-6407-8474
メール：yoshinokeisuke.info@gmail.com

36 ：

吉野の話しで真実を探すほうが難しい

37 ：

でも吉野けいすけはガチで頭切れる。
若くして権力者の懐に転がり込む能力、先を読む力、人の心を捉える話術、自己マーケティング力、そして世間に大ハッタリかませる胆力。それをいかんなく生かして、結果大成功してるんだもん。
頭の切れる人間がバカから金を巧みに搾り取るという意味ではまさに典型的な情弱ビジネス。
誰がどう見たって、ある一定の年齢まで、まともな環境で、まともな親に育てられてる。お前らなんかより数倍育ちはいい。
それがにじみ出てるよ。

38 ：

確かにそうだ。
でも、ネットがここまで普及したせいで吉野の築いたビジネスモデルが崩壊したのは吉野にとっても誤算だっただろう。
あなたの言うように情弱相手のビジネスなんだからね。
代ゼミを首になったり、吉野塾が破綻したのもこの掲示板が多少なりとも影響しているのは否めない事実だろ。

39 ：

>>38
代ゼミをクビになった→東進に移籍した
吉野塾破綻→完全紹介制になった
普通の人の吉野に対するイメージからすれば、黙っててもこういう受け止められ方をして、本人のイメージは決定的には損なわれないと思うよ。
ダメになる前に次のアクションをとってるんだよ。
もちろん、予備校講師としての引け際もちゃんと心得てるでしょ。

40 ：

>>37
あなたから「頭がキレる」と聞かされても、あまり信憑性がないんですが・・・
吉野先生の自己設定からすると、先生自身が「お坊ちゃん」じゃ、あんまり恰好つかないんじゃないですか？

41 ：

>>40
じゃあシンプルに言うけど、バカじゃあ金なんて稼げないの。

42 ：

>>40
お坊ちゃんであることは、本人は自分のイメージを損ねるから隠してるんだろうけど、見る人が見ればそこはかとなく感じるんだよ。とうぜんピンとこない人も(特によしのに釣られるくらいの学生なら)いる

43 ：

>>41,42
確かにバカじゃ、金は稼げませんね。
先生はその点、本当に大したもんだと思います。
ウソ塗れの経歴のなかで、上手に世渡りしてきたのは尊敬の念を覚えます。
しかし、意外とネット攻撃には脆かったみたいですね。
自分としては、それすら開き直って跳ね返して欲しかったんですが。
「お坊ちゃん」に関しては、そろそろ正直にもっと公にしてもいいんじゃないですかね？
二部云々に関しては、営業上、公にはできないでしょうが。
あなたはもしかして、先生のご友人？
もし、先生の受験生時代を知っているなら教えてほしいのですが、
先生は実際はどのくらい勉強に打ち込んでいたんでしょうかね？
これから受講する可能性のある身としては、先生に古文をわかりやすく教える能力が
備わってさえいれば、何ら問題はないわけなんで・・・。

44 ：

>>1
なんとなくスレタイﾜﾛﾀｗ

45 ：

もし受験生時代に戻れるのなら、こんなヤツから古文の指導を受けたくはないな
もっと正統派の先生がいい。
例えば、関谷浩先生、栗原隆先生。

46 ：

>>43
講師選びで、その人のバックグラウンドとか家庭環境までつまびらかにしないと気持ち悪いのかwそこまで吉野にこだわる理由あるのかよw
普通は面倒臭いから他の人にしようでおしまいだろ。

47 ：

吉野は相変わらずそつなく稼いでるだろ。ネットなんて屁とも思ってないだろう。
それより、お前もこんな長文書いてないで勉強しろ。講師評論家は落ちるぞw

48 ：

>>46/47
ありがとうございます。これからの一年少々、頑張って浪人しないようにします。
吉野嘘助先生に大切な両親のお金を吸い取られたら、申し訳ないですからね。
ネットのおかげで事前に危険回避できて感謝です。

49 ：

吉野の嘘（二部とか）がバレたのっていつぐらいですか？

50 ：

>>48
浪人確定→吉野受講必須？　へんな環境だね。

51 ：

土屋の222三冊あればセンターから国立・私大も充分だった。
何万も出して行列並んで吉野の講座とっていたのがみたけどあれは不思議だったな。

52 ：

>>50
？？？何を言っているのかよくわかりません。
仮に2015年度の試験に落ちて浪人しても、吉野先生は受講しませんよｗ
ネットで情報知っちゃったから。

53 ：

>>47
吉野はネットなんて屁とも思ってないだろう。
そう考えてるお前がネットで必死に吉野擁護の書き込みをしてるんだが。

54 ：

>>53
擁護も何も、俺は受験終わってるし。
いつの時代も一定数いるバカを相手にたいそう巧みに稼いでますね、って言ってるだけで、それは裏を返せば、受験生がもっと賢くなれば吉野は今のままじゃ食っていけないね、ってことを言ってるだけだ。
おれは吉野の頭の良さを評価してるだけだ。事実そうだろ。
それが「擁護」に見えるのはお前が吉野のカモになってるバカな受験生だからだよ。
カモが少なくなれば吉野は戦略を変えるか予備校講師やめるだろう。なにしろカネ持ってるからな。不動産とうしでもはじめりゃ安泰だ。だけどバカな受験生はカモられたことに気づいてもせいぜい他の講師の神輿を担ぐだけで、肝心な自分の成績は一切上がらないからなwww
お前も吉野を見習えw

55 ：

>>54
あなた、失礼ながら大学受験したことあるのですか？
あなたの文章を読んでいると、どう見ても高卒以下の学歴の方にみえてしまいます・・・。

56 ：

>>55
それはお前の読解力がないだけw

57 ：

>>47
吉野がネットを屁とも思わなくても、高校生、浪人がネットを通して吉野の真実を知ってしまったのは死活問題。
また、吉野と新しく知り合った人が吉野敬介で、検索したらその衝撃は計りしれないものがある。
そして、
ここで行われているのは、誹謗中傷ではない。客観的事実に基づいて吉野の嘘を暴いているのだ。
だから、どこの誰だか知らないやつに、バカだのRだの言われても痛くも痒くもないだろうが、ここで議論されていることには、実名だろうと匿名だろう関係ない。
東進を首になったら、その恐ろしさが見に染みてわかるだろう

58 ：

>>54
お前は>>39で「ダメになる前に次のアクションをとってる」と書いているが、
代ゼミをクビになったから仕方なく東進に移籍したというのが事実だ。
事実をねじ曲げて吉野のイメージ悪化を食い止めようとしていることが擁護でなくて何だ。
「本人のイメージは決定的には損なわれないと思うよ」という根拠のない観測も擁護のための誘導だ。
吉野のカモになってるのはお前自身だと気付け。

59 ：

>>56
社会の底辺のクセに随分エラそうですねｗ
あなたは低学歴で低収入の方なんでしょう。
余裕のなさが文章によく出ていて、とっても素敵ですｗ
早く吉野先生みたいに稼げるように頑張ってください！
おそらく一生無理でしょうけど・・・・。

60 ：

56さんの文章を読んでいてふと思ったんですが、ボクシングの亀田一家を
擁護している極々少数の人たちと思考回路から文体まで、そっくりですねｗ
もしかして同一人物？
吉野先生と亀田って、胡散クサさではちょっと共通したところがありますものね。

61 ：

まぁ、おれの言い分はともかく、 ID: hXKAHlXG0 が受験生じゃないことは、みんなもう分かってるよな。

62 ：

あと、おれは吉野のビジネスセンスを評価してるんであって、授業
については一切コメントしてないからね。
強いて言えば、いままで勉強なんて全然したことがなくて、取り敢
えず受験に古文が必要らしいし、なんか面白そうだから、っていう
だけの理由で吉野の授業取るような奴にはいいんじゃないかと思う。
あと、とりあえず目標とモチベーションだけは高くて、実力の伴わ
ない奴とか、単なるバカ受験生にも適してる。

63 ：

>>59
プロの高校生に社会の底辺とまでいわれたなら、仕方なくそれに甘んじる
ことにするよ。少なくとも、今自分が社会のどの位置にいるなんて自分の
口から言わない程度の矜持はあるからね。
しかしまぁ、社会の底辺も悪くないぞwww

64 ：

>>61
高校生にからかわれて悔しかったのですか？
あなた、いい大人がこんなバカ高校生に長時間遣ってムキになって反論してたら、
社会で出遅れますよ。もう出遅れているから今更いいのか・・・。

65 ：

>>63
自分も数年後、社会の底辺で喘がないように、せいぜい悪い頭を
少しだけ稼働させて勉強することにします。
63さんも頑張ってくださいｗ

66 ：

>>58
だからさ、ネットで吉野に粘着してる人にはそれが分かる。事実そうなのかも知れない。だけど、普通の受験生にはそんなこと分からないんだよ。一講師の私的なことにそこまで興味なんか持たないから。
ましてや「客員講師」とまで書かれれば、満を持して招聘されたってイメージ抱く奴、多いだろ。そういう奴らのごく一部が東進のセールストークに惹かれて吉野を受講するわけ。大半はなんかバカっぽい、で終わるだろうけど。
受験生全員を味方にする必要はないんだよ。一部の生徒を自分の所に引き込めば銭になる。個別受講が基本の東進に行ったなら尚更だよな。
あと、東進はなかなか首にならないだろうね。あの面はパンフに載せとけばeye catchにはなる。物理のグラサンの先生とおんなじ。なんか気になる。それだけでいい。

67 ：

吉野バッシングは10年前から起きているが、吉野にはその東進から更なる執筆依頼が来ている矛盾ｗ
>>55
相手の文章で一旦諭された高校生が相手の文章を高校生以下と揶揄する矛盾

68 ：

>>66
だったら尚更ネットで吉野を擁護する意味はないだろ。それこそ矛盾だ。

69 ：

>>64/65
悔しいねぇwww
なので、これから大人の特権である酒に走ることにする。
君が本当の高校生なら、吉野で目が止まってる時点で相当遅れてるからね。
このままだと本当の底辺一直線だよwww

70 ：

>>68
だwかwらw
おれは、おまえらが吉野の経歴の矛盾を事実に基づいて暴き出してる
のとおなじように、吉野のビジネスセンスの良さを暴き出してるんだ
よwww
なんだよ擁護って。べつに、おれが吉野を擁護しなくても、ああいう
タイプは食いっぱぐれないんだよ。

71 ：

>>67
「諭した」ｗ　随分笑わせてくれますね。
何を諭したんですか？
単なる儀礼的な挨拶をそう簡単に曲解してもらっても、困ってしまいます・・・。

72 ：

ID: hXKAHlXG0 から加齢臭がしてきた。吉野に目がとまるレベルの高校生
の割に、文章が渋いんだよね。しかも、ここまで書いて性差を感じないwww

73 ：

>>69
夜飲んだ方がいいですよ。
そういう行動がさらにご自身を底辺へと導きますよ。
ガキの心配しているより、ご自身の心配をしてください。

74 ：

72さんの物事を見分ける力のなさは、やっぱり凄いですね。
大学進学率がそこそこの学校の生徒ならば、受講するかどうかはさておき、
吉野敬介先生の名前は結構みんな知っていますよ。
いつも堅めのつまらない文章を読んでいる弊害かもしれませんが、
私が書いたこの程度の文章が年齢層高く見えるなんて、72さんは普段余程
頭を使っていないんでしょうね。

75 ：

>>70
吉野のビジネスセンスの良さについて語るのはよいが、
「ダメになる前に次のアクションをとってる」などと事実でないことを書くのはやめてくれ。
それとお前も大人ならもうhXKAHlXG0の挑発に乗るなよ。
底辺とか亀田とかレス数食うだけで中身がないわ。
57の言うように事実に基づいた議論をしよう。

76 ：

>>70
吉野先生は食いっぱぐれないでしょうが、あなたは食いっぱぐれているじゃないですか。
社会で下の方に属している方がエラそうに「ビジネスセンス」だの「ビジネスモデル」だの
あんまり言わない方がいいと思いますよ。

77 ：

>>71
●「ありがとうございます。これからの一年少々、頑張って浪人しないようにします。
吉野嘘助先生に大切な両親のお金を吸い取られたら、申し訳ないですからね。
ネットのおかげで事前に危険回避できて感謝です。」
どう見ても諭された内容なのだが
これをどう解釈したら儀礼的な挨拶に変化するのか理解不能。
●「ボクシングの亀田一家を擁護している極々少数の人たちと思考回路から文体まで、そっくりですねｗ」
このトピを読んだが亀田を擁護している書き込みなど無い。恐らく他の吉野スレを読んでの事だろう
それだけネットに夢中なら受験勉強など無理だろ。

そのまえに、高校生かどうかも実に疑わしい。

78 ：

いくら高校生を装っていても、文章から感じられる「立ち位置」が高校生のそれじゃないんだよな。
高校生なら、ちょっと怪しいと思えばそれ以外の講師にしよう、でおしまいなハズのに、なぜか吉野に粘着したあげく、まだ習ったこともないのに、「吉野嘘助」とまで言うなんて、どう考えてもネットで吉野に決定的な「ダメ出し」をしたい人物にしか見えないんだよなw
こういう立場を取るのって多浪生か志望校落ちして吉野を恨んでるやつ、もしくは同業者なんだろうね。

79 ：

>>77
48については、自分が低学歴にも関わらずにガキに余計なおせっかいを焼いてくれる
46＆47さんを一旦なだめるための、単なる小休止ですよ。深い意味は特にありません。
わざわざ見る価値はありませんが、亀田スレを見ると擁護の人の書き込みって
よーく見ると少しだけあるんですよ。確かにこのままの生活を続けていたら
目標の志望校にはとてもとても合格できません。
しかし皆さん、周りに高校生が殆どいない環境なんですかねえ？
まあ、どうでもいいですけど・・・

80 ：

『吉野嘘助』
恨みが籠って中々のセンスだねｗ

81 ：

横レスだが吉野はそれほど余裕あるとは思えない。
確かに相当稼いだみたいだが、貯金はしていないとか言ったり高い服や時計を買って見せびらかしてるから、
生涯予備校講師として売れまくる自信があったんだろうが、
・私塾について
吉野塾の本まで出して、眺めでやる気を出させるとまでタンカきっておきながら教室を港区から代々木上原に変更した
あと、授業料も同じで、著書で絶対の自信があるから授業料は負けないと言っておきながら下げた
これを見ても余裕があるとは思えない。
・著書について
吉野がどうなのかは知らないが、若干出版の裏を知っているので言わせてもらうと、
本なんて限りなく自費出版に近い形で出版できるので、著書を出しているから余裕というわけではない。
あと、自費出版じゃなくても、売れた場合に2刷目から定価の1割が印税になるパターンが普通。
KKロングセラーズなんてその点をはっきり書いているし。http://kklong.co.jp/catalog/kikaku.php
あと、本当に出版社が大事にしている作家とかって、編集スタッフを充実させて
内容に矛盾がないかどうかデータに誤りがないかきちんとチェックがはいる。
そうじゃない場合、編集がノーチェックで原稿丸投げ状態なので、矛盾が大量に出る。
まあ吉野の場合、小学館や講談社という有名出版社から出ているので自費出版じゃないのもあるだろうが、
嘘がこれだけばれた今、これらの出版社から声がかかるかね。

82 ：

ということで、吉野が余裕あるとは限らない
もちろん著書は頼まれて出版したのかもしれない。それは本人と出版当事者しか知らないので知りようがない。

83 ：

吉野の「やれ！」の本はあれは持ち込みだろうね。印税なんかどうでもよかったんだと思う。著書があれば箔が付くし、宣伝にもなるから。

84 ：

2億以上の不動産も持っていることだし
予備校講師が受験生相手に自費出版は無いだろ
どの程度発行部数か知らないけど、2011,12年に大手の東京書籍や直近では10/18に東進から出版などまだまだ需要はある様だ。
http://www.bookscan.co.jp/interview2.php?iid=120&page=2#body

85 ：

>>38
代ゼミを首になったのは前年の差別用語問題だろうな。
宣伝カーがやって来る事態は代ゼミに相当な痛手になるし、当然ごめんなさいで済む話でもない。
あれに比べれば、ネット批判など歯牙にも掛けないの状況なのでは。

86 ：

塾があったグランパークハイツのマンション32万賃貸　1年380万ぐらいを
ケチりたくて出ていってたよね
吉野の家＝吉野塾で
家を建てたって言う年度の3年前のストリービューの画像見ると、同じ家が建っていて
中古くさいが2億6千万もすんだね　隣に保育園があってウザそうなのに
塾があったグランパークハイツと同程度のところに住んでいたと仮定して、マンションの家賃60年分以上
をキャッシュで払って家を買ったってことかな
家持ってても古くなるから、金持っているなら賃貸で新しいところに移り住めばいいと思うんだけど
吉野なりに何かしらメリットを感じているんだろう　子供のためか？
とりあえず、隣の家の向かいの洗濯物が干してあったり、放置自転車が置いてある
エルハイツっていう1980年代築の木造アパートの管理人はアパートぶっ壊して売ったほうがいいかもね
家賃6万円だって　

87 ：

>>84
だからさ、なんであそこまで嘘をついて見栄を張ってきた男の自称「2億6千万キャッシュ」をそんな簡単に信じるかな。
原辰徳ですら友人に借りたりして1億円工面するのに苦労したのに。
ローンなら、ローン返せなければ担保になってる土地と建物はおしまい。
吉野への批判も今まで2chくらいで、所詮便所の落書き状態だったのに、
Wikipediaで出典付きでぐうの音もでないほど暴かれたのが昨年末。
東進からの執筆依頼ってあれは依頼されたの？そんなの知る由もないのに

88 ：

生徒に高い時計とか車を見せびらかすのも営業だからな。服は衣装だよ。
もっと言えば、資産価値のあるものであれば売って金に換えることもできる。不動産持ってれば不労所得もあろう。よって、怪しい投資とかに手を出してなければ、まぁ安泰だよな。
あと、こういうタイプって私生活は案外質素だったりするんだよな。

89 ：

ある程度キャッシュ持ってれば、資産価値の高い場所に土地と家買うのは悪いことじゃないと思うよ。代々木上原は好立地。これは正しいお金の持ち方。むしろ、そういうレベルの人なら賃貸の方が無駄が多い。

90 ：

>>81
ほぼ同意だが一点だけ。
吉野は俺は貯金はしないと、自分がでたクラスでも言ってたけど、津守先生の話では貯金通帳を見せられたとき、億単位で預金されていてびっくりしたそうだ
吉野は基本的にけちだよ。吉野塾のスタッフの杉浦さんという方が花粉症かなんかでティッシュを大量に使ったら、杉浦さんにティッシュを持参するようにさせたとか
自慢げに本で言ってたしｗ
たくさん稼いで豪快に使うというイメージを広めたいみたいだけど、実際は老後が心配な小心者でしょｗ

91 ：

まぁ、他人に預金通帳見せるってのも、怪しいがね。まぁケチで浪費が嫌いってのは、私塾がダメと分かったらさっさとタワーマンション引き払った潔さからも分かるね。

92 ：

「やー、吉野先生、あーた見かけによらず賢くて、ケチで、質素で真面目な常識人だねぇ。
ちょっと話盛りたくなる気持ち、分かるわ〜、だってリーゼントと派手な格好以外に、そんな破天荒なイメージないですもん、吉野先生www」
って大声で言って回った方が吉野にとっては痛いと思うよww

93 ：

>>87
・予備校講師に高額ローンは組めない。
・当時の人気講師の年収、印税から2億キャッシュは可能であり、あの物件はそれくらいの価値はある。
・吉野学歴アバキは2005年以前には始まっており、2010年には本格化しているが以後の執筆状況を見るに影響は少ないとみるべき。
　例の問題の方が火種としては恐いと思うよ。
・東進の人気講師が依頼も無いのに東進から出版する意味が分からない。
　そもそも東進は自費出版やっているのかね。
　学歴云々より受験人口の減少と加齢によるカリスマ性の下降が今後影響するだろうが、その頃にはいい年齢で散財をしなければ余裕だろうな。
　少なくとも所謂勝ち組だ。顔があんなに緩くてはカリスマ性などあるとは俺には到底思えないがなｗ
　まあ、不安煽り産業には勢いとハッタリが有ればそこに需要も有るということだな。

94 ：

>>93
おー

95 ：

私大バブルのピーク時に、1部全敗して国学院2部を受けたら、あっさり受かった経験ある。
自分はけっきょく別な2部に入った。2部なら大学名えらべた。
1部の偏差値50のとこには受からない自分でも簡単に受かったから、たぶん国学院2部は、
マークだけ埋めておけば受かるレベルだったとおもう。吉野氏の頃はそれより低偏差値だったから、
受験まで数ヶ月しかなくて受験勉強はじめた、とか
一日20時間勉強した、とか
偏差値が30から70に上がった、とか関係ない。
東京の私大どこも受からない自分みたいな馬鹿でも受かる入試だったので。
つまり「凄い努力して受かった」という宣伝が2部だったら説得力無い。
当時だって皆2部目指して予備校に何十万も払ってるわけじゃなかったから。

96 ：

ローンは担保さえしっかりしてれば意外と誰でも組める
元プロ野球選手の高橋智ですら35年ローン組んだとテレビでやってたしな
現役ですら不安定なのに元でローン組めるくらいだし

97 ：

担保があれば(笑)

98 ：

↑この人はローンで購入する土地や建物が担保になること知らないのかなあ

99 ：

吉野が東進から出した本が自費出版かどうかは知らない。
本なんて、一定の条件で本を出したい著者と、一定の条件で本を出させたい出版社の契約次第なんだから、
すべては条件次第だし、条件は千差万別。
ただ、今の出版不況の時代、依頼されて本を出したら即原稿料というのは普通ない。
初版は数十冊を著者自身が買い取る条件がついてくるのは多いし、
本が増刷されて初めて原稿料（印税）が来るケースも多い。
不動産も、現金なのかローンなのかは知らない。
半分キャッシュで半分ローンかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
あの辺なら土地の担保だけで億は保障されるから、それなら銀行も全額はないにせよ一部ならローンを出すだろう。
だから結局分からない。
要は、本人の証言は全く当てにならないので、それを前提に話を進めない方がいいということ。

100 ：

>>98
抵当権の事を言っているのかい？
その前に予備校講師の信用では、抵当権以上の担保価値物件が無い状態では高額ローン自体を組めないことが理解できないのかな。
>>99
一般的な事を言われてもな。
ちなみに、東京書籍、小学館、学研、並びに東進book(ヤナセ出版)では自費出版は無いそうだ。
特に東進(ヤナセ出版)では原稿料+印税で依頼契約する。
まあ、常識的な範囲だな。
君たちは、とにかく吉野ディスカウント一心で妄言を吐く。
ちなみに
＞ただ、今の出版不況の時代、依頼されて本を出したら即原稿料というのは普通ない。
＞初版は数十冊を著者自身が買い取る条件がついてくるのは多いし、
＞本が増刷されて初めて原稿料（印税）が来るケースも多い。
これは、ネットに掲載されているまんまの引用だな。

101 ：

＞特に東進(ヤナセ出版)では原稿料+印税で依頼契約する。
＞まあ、常識的な範囲だな。

これのどこが常識なのかと

102 ：

自予備校講師に参考書執筆を依頼する場合や大手出版社が学参等を依頼するケースの基本契約
違うと言うなら君自身で確認してみな。

103 ：

「色々なケースがある」ではお粗末すぎる。

104 ：

東進もいつまでこんなヤツをかくまっているんだ
さっさと首にしろ。
まさか投身もグルじゃないだろうな

105 ：

>>80
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

106 ：

>>100>>102>>103
自費出版を公募していないところから出版した著者は余裕があるってwwwwwww
馬鹿すぎる。契約なんて千差万別。
そんな基本契約があるならてめぇが示せよwww

107 ：

きっと、
「俺は本を出したことがある。（かなり自腹を切ってるけど、名目上は）自費出版じゃない」
「恐れ入ります」
という感じで、肩書きに弱いんだろうね

108 ：

>>106,107
頭大丈夫か。
自費出版の可能性があるて言うから、そんな事実はないって言ってんだよ。
吉野の書籍数を見てみろ、あれで金が無いと判断する方が馬鹿と言うもの。
契約の件はな出版社から直接聞いた話
お前の様な妄想で言っているのではない、嘘だと言うなら直接聞けっては・な・し。
大前提として予備校講師が自腹で学参出すと本気で思っているのか
そんなリスクが獲れる商売と思うのかい？　ホント、常識外れだよ君たちはｗ

109 ：

世間を知らないってのは困るよねぇ。

110 ：

本は最初の一冊は名刺がわりと見る向きがあるけど(政治家なんかによくある)、二冊目以降は普通に引き合いがかかってだろ。

111 ：

学参って旨味があるんだよね。評判さえよければ、一年では目立つほど売れないけど、ロングテイルで捌けるから。サテラインやってる予備校講師のなら宣伝効果も高いし。「英文解釈教室」の印税なんていくらくらいになってるんだろう。

112 ：

印税契約は無くても原稿料と言う形があるｗ

113 ：

大手予備校がなんで出版事業抱えてるかだよな。単純に儲かるからだよな。需要予測もしやすいし。

114 ：

必死なやつw

115 ：

ソースは自分が出版社から聞いた話(キリッ
その話は常識の範囲(キリッ

116 ：

出る単、出る熟
公立高校教師がぼろ儲けした単語集1500万部以上
>>114,115
結局、お前はその程度なんだよなｗ

117 ：

普通に整合性のある話だよ。
何が何でも吉野ディスが大前提な世間知らずの前らとはちがう。

118 ：

出版社は限りなく低い原稿料と初刷印税なし、数十冊著者買取の契約なら儲かると思うから出版を引き受ける。
予備校講師は出版によって自分を売り出すうえでの箔がつく上、
通常の教材作成から流用できるネタも多いなど、
著書買取などの負担を甘んじてもプラスがあると思うから出版を依頼する。

なんでこれで著者が儲かると思うかなあ
著作数を見ろってバカの極みだな。
それなら自称超能力研究家の秋山真人だって著作数も多いし、彼も左団扇の生活だなこりゃ

119 ：

ほかに予備校講師がある程度の負担を受け入れても出版してもらうプラス効果として、
まさしく出る単のように当たって何度も増刷されれば儲かるという点がある

120 ：

>>118
＞出版社は限りなく低い原稿料と初刷印税なし、数十冊著者買取の契約なら儲かると思うから出版を引き受ける。
と考える前提になるコスト構造教えて。
＞予備校講師は出版によって自分を売り出すうえでの箔がつく上、
＞通常の教材作成から流用できるネタも多いなど、
＞著書買取などの負担を甘んじてもプラスがあると思うから出版を依頼する
予備校講師が箔をつけたりする目的で学参出版依頼するなら、チャートとか何の目的で出版されるの。
そんなカツカツならあえてリスクとって出版する意味ないじゃん。売れるから刷るんだろwww
それが予備校講師が絡んだ瞬間なんでそんな話になるんだよwww
そもそも、予備校講師が箔をつける目的で自腹出版した参考書が本屋に溢れたら、学参のマーケット自体崩壊するよwww

121 ：

119 には学参の損益構造について説明して欲しいな。

122 ：

>>116
出る単や出る熟をそこでもってくる意味が分からないんだけど。
むしろ一介の公立高校教師でもぼろ儲けできる可能性がある→最初は負担付きでも自分の著書を出したい、という理屈なんだから、これはあんたの主張と正反対の流れじゃん
もう少し現代文の勉強をしよう！

123 ：

>>118 を書いてる間に >>116 が投稿されて、しまったと思って慌てて >>119 を投稿したとしか思えないな。
木に竹を継ぐとはこういうこと。

124 ：

＞出る単や出る熟をそこでもってくる意味が分からないんだけど。
メガヒット参考書を「英文解釈教室」に呼応して出しただけの理由。君宛にはなってないだろ。

＞最初は負担付きでも自分の著書を出したい、という理屈なんだから

当時、超進学校だった日比谷高校での実績に弱小出版社が森のデータに目を付け熱望した。
「出る単」「出る熟」は初版から出版社依頼なんだがね。
「最初は負担付きでも自分の著書を出したい」
このトンチンカンな前提が何処から来るのか理解し難い、多分君は吉野ノイローゼなのだろうｗ
明日、診てもらったほうが良いね。

125 ：

だいたいな、特別な事情がない限り出版社が売る気で出版しない本なんてまずないんだよ。微妙な企画持ち込んで門前払い食らう著者がどれだけいることか。
著者が數十冊買い取る条件で出版社が完全にリスク回避できるなら、そりゃとりあえず書かせるよ。ただそんなんで粗製乱造していちいち販促かけて駄本が本屋の書架に溢れることがどれだけ機会損失になるかわかってるのかよw
本来売れる本も売れなくなるだろうがwww

126 ：

英文解釈教室、序文が鈴木長十さんなんだよな。

127 ：

「英文解釈教室」は駿台に通えない地方の受験生にとってもバイブル的名著だよね。
筆者が有名講師で、売れることは最初から予想できるものを自己負担なんて有ろうはずがない。

128 ：

英文解釈教室は売る側も万を時して世に送ったという熱が伝わってくる。長十さんの序文も然り。

129 ：

英文解釈教室でどれだけの学生や英語教師が眼を開いたか。
練り上げた文章と選び抜かれた例文で英文解釈の要点を無駄なくなめるように体系的に説明し尽くしてる、まさに現代の英語教育の原書とも言える珠玉の名著だよ。
名前が売れるから、とか箔が付くから程度のモチベーションじゃああんな本絶対かけない。

130 ：

┐（´〜｀；）┌

131 ：

出版社は売る気で出版するけど売れるかどうかわからないから、リスクを減らすために著書に数十冊買い取らせたり印税は2刷目以降にするんでしょ。
何も間違ってないですけど。

132 ：

>>131
本の損益分岐点教えて

133 ：

ここでは
著者への支払いは契約次第　vs　著者には基本契約によって支払われる
なんだから、前者の立場に立っている人が、本の損益分岐点を知ってるわけないでしょう。契約次第なんだから。
むしろあなたに答える義務がありますよ。

134 ：

じゃあ、一刷の印税わずか+数十冊買い取らせる程度の条件で売れないリスク&売れない本を陳列することによる機会損失リスク&販促コストの回収不能リスク減らせるとか断言できないじゃんwww

135 ：

現在ここのスレタイは「国内出版事情の闇」です┐（´〜｀；）┌

136 ：

吉野は本を出しているから余裕があるという主張に対して、契約内容次第であって安泰とは限らないという反論でしょ。
話逸れすぎ国語ダメすぎ

137 ：

性格には安泰とは限らないという願望な

138 ：

>>136
判断力が無いのはお前だよ。
該当しないケースに固執しているってこと理解しろ。
＞吉野は本を出しているから余裕があるという主張
はあ？
人気講師だった吉野による著書数、代ゼミ勤務年数、講演やマスコミ関連。
3億近い不動産、美術品や貴金属の保有、現在進行形で執筆も盛ん。
これを忘れてはダメだろｗ
ネットで文句言っているだけのお前等では吉野は崩せんな

139 ：

偽特攻隊長（笑）

140 ：

┐（´〜｀；）┌

141 ：

今余裕があるかという話で、余裕があるとは限らないという主張なんだから、別に余裕があるかないかは分からないのは前提なのにね
勤続年数www貴金属www

142 ：

だんだん言ってることが意味不明になってきた。入院は近いな。

143 ：

もう、話変えてくれ。難しいことはわからん。
吉野の受験生時代（二浪）の一日の平均勉強時間って、十五分くらいだったのかな？

144 ：

吉野の著作数やら貴金属()から見て吉野は今も余裕がある派
vs
(吉野に余裕があるかないかは分からないが)
そういう表向きの面からで吉野に余裕があるとは限らない派

だろ
>>141 おまえに紹介してやろう

145 ：

嘘八百でも先生に叱咤激励されて向上した生徒がいたらええやん。

146 ：

予備校にも、もう勉強が嫌いでイヤイヤやってる奴、多いんだよね。集中力も30分も持たないような奴が。そういう奴をひとしきり笑わせて、前を向かせて、短時間でも勉強する気にさせて、必要最小限のことを叩き込む講師がいてもおかしくないわけ。

147 ：

つまりオウム真理教を信仰してても、それで精神が救われたらいいじゃないかということだな

148 ：

オウム真理教とか秋山真人とか例えが下手すぎる
意にそぐわないと針小棒大に騒ぐんだろうな

149 ：

上手い例えだ。吉野の「4ヶ月でほぼゼロから毎日20時間勉強して結果を出した」という話はこれと同じなんだから。
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/43/f9/aquarius1969newage/folder/993823/img_993823_47698255_0

150 ：

良くも悪くも普通に古文教えてるだけでカルト扱いかよwww

151 ：

吉野を秋山眞人と比較して針小棒大だとwwwww
さぞかしスピリチュアルな人生を歩んできたんだろうね

152 ：

おまえ...英語捨てて暗記科目と古文くらいなら4ヶ月あればその気になればできるだろwwwそれがインチキ空中浮揚に見えるって、お前相当頭悪いぞ。

153 ：

>>152
いまだにゼロから4ヶ月で〜というのを信じてるんだな。
なるほど、こりゃカルトだ

154 ：

その４ヶ月すら続かない生徒を入試当日まで引っ張れたら講師として有能だろ？

155 ：

もし初めから2部出身と公表してたら生徒は付いてきてたのかという検証ができないのに有能も糞もないわな。

156 ：

代ゼミの理事長が吉野の著書に推薦文を書いたりして
吉野話を保障したのがでかかったな。
ああいう代ゼミの援護がなかったら当時から信憑性のない話扱いされていただろう

157 ：

>>153
寧ろ、「俺はゼロから頑張った」を本当に知識ゼロととる方がどうかしている
元々得意だった国語を、それまで本格的に勉強していなかった場合のゼロと、まったく無知のゼロとは違うだろってｗ
遅れてる受験生相手を鼓舞するために言った激励文だろ、それくらい判断しろよ。

158 ：

>>155
講義自体がカスなら生徒は逃げる
有能かどうかは16年間人気講師だった実績がものがたる。

159 ：

たしか吉野の本には「信じられないかもしれないが本当の話だ・・・」
「オレはウソはつかないが、自慢できることは思いっきり自慢する」
なんて出てなかったっけ？
でも、ウソもここまでつきまくると逆に気持ちがいいなｗ
「一日20時間、四か月の猛勉強」がじつは「一日20分くらい、三年間のダラ勉」だったら笑えるｗ

160 ：

>>157
ゼロって文字通り知識ゼロじゃないのは当たり前だろ。ヴァーカ
じゃあ言い直す
偏差値25レベルから4ヶ月で〜というのをまだ信じてるのかよ

161 ：

>>160
お、少しは理解したか
吉野一流の鼓舞の仕方と認識してくれたかｗ
＞偏差値25レベルから4ヶ月で〜というのをまだ信じてるのかよ
得意科目であれば有り得るだろうな、単科目なんてそんなもんだ。

162 ：

吉野は英語捨ててるんだって。国立理系がセンター対策で国語の勉強するのなんて、あの分量でせいぜい延べ百時間前後だろ。私大の国語対策にそれだけで4ヶ月も時間かけられるなんてえらい贅沢だと思うぞ。

163 ：

ホントダメなやつにフツーの授業聞かせるの本当に大変なんだぞ。文句は言うは授業は聞かねーは、集中しねーは、ノートは取らねーは。
16年間そんなやつら叱咤激励して自分の地位を守ったんだからやっぱり凄いんだよ。

164 ：

その輝かしい16年の実績というのは尊敬するんだけどさ、
それは学歴詐称という空前絶後の反則技＋代ゼミ理事長のプロモーションという強力な後ろ盾があってスタートしたキャリアだから、
もしそうやって作為的に築かれた基礎がなくて裸一貫で正々堂々勝負してても同じ結果を残せたのかが疑問なんだよな。

165 ：

吉野じゃなくたって、経歴捏造＋代ゼミのバックアップがあれば、同じように１６年間人気講師で居続けることはできるんじゃない？
検証のしようがないが、他の人でも同じ条件を与えられればできることなら、吉野はすごくないだろ

166 ：

漫談だけではすぐ生徒は離れるよ。

167 ：

そんなことないよ
志が低くてとりあえず予備校に行けと言われてしょうがなく来てる生徒も多いし
生徒は自分が金だしてるわけじゃなくて親が出してるわけだから
ネットでの情報がない時代なんかは、どうしても知名度優先になる
で、この先生は教え方がうまいって評判だったの？

168 ：

うまいも下手も、スキルセットのはっきりした古文を普通に教えるのに下手な講師っているのかよ。
あと、権力者の懐に入って、バックアップを取り付けるのも有能の証。高校教師並みの平凡な授業を人気講師のそれにドレスアップするのも能力。
せめて、教える内容については正確な知識を持っていることが情弱への仁義。

169 ：2013/10/24

>>164
>>159
ワロタ