みんな本当に愛国心なんてあるの？

1 ：2012/09/24 〜 最終レス ：2013/04/15

「国を愛する」っていうのはつまり、自分の所属する団体を愛する心から来るものでしょ？
ということは当然、今いる学校や職場のことだって、卒業した母校だって、生まれ育った田舎の事だって当然愛してるよな？
そのへんを愛せないのに、何故か国だけは愛することができるなんて、どう考えても矛盾があるんだけど。
例えばネット上の同窓会の話題などで、
「学校なんてただの通過点であって、別に愛着もないし、そのときのメンバーだって、そのときに一緒にいた人たちってだけの話としか思えないし興味もない。」
という人がけっこういる。
いわゆるネトウヨやB層と呼ばれる人たちにこのタイプが多いんだと思うけど（このへんは私の想像が入ってますが）、そんな人たちが愛国を標榜するなんておかしくない？
母校も愛せない人が国なんて愛せるわけないじゃん。
いや、別にそれが悪いことだと言ってるわけではありません。
「一番大事なのは自分。そりゃ自分の所属する団体だから、愛着程度のものはある。
でも国が崩壊したら、自分の身や財産を守るため、国なんて即捨てます。」
っていうのが人間の感情としては自然だと思うし、それでいいんだと思う。
しょせん、本当の意味の愛国なんて、一部の有能な人が持てばそれでいいんだよ。
そういう、能力や志のある一部の人たちが志を持って、僕らが住みよい日本を作ってくれればそれで良い話。
幕末の志士達や現代で言うと橋下さんのような。（政策の賛否は別として）
能力も志もない俺ら凡人がカッコつけて「愛国」だの言ってること自体がおこがましいし、不自然だという話を言いたいのでありました。
みなさんはどう思われますか？

2 ：

愛国愛国言ってる人に訊きたいんだけど、日本のどこが好きなの？
俺はそうだなあ、まず、自分が生まれ育った国だから「慣れ親しみ」程度のものがあるのと、
それと自然や文化はただ漠然と好きではある。
でも自分で、その程度を「愛国」とは思っていない。
何故なら、国が自分に不都合を与えれば（不景気や政策の不備など）、平気で国を憎むことができるし、自分の財産の運用を有利にするためカネだって平気で海外に逃がすから。
愛国というからには、国に不都合を与えられても憎まずに前向きに日本を良くする手立てを考え、まして自分優先だなんて考えは決してないんだよねえ？愛国家のみなさん。

3 ：

　英霊だけではありません。
　おびただしい日本人が自分の子供が住まうこの国を守ろうとして亡くなっていきました。
　そのおかげで、今の豊かで自由な（そして何より美しい）日本があるのです。
　この国には、徴兵制が無く、思想統制もなく、洗脳教育もないのです。
　ですから、あなたがこの国に憎しみを抱いて、それを公言することも全く自由なのです。
　こんな自由な国は、先進国でも稀なのです。（アメリカより自由だと言われています。）
　愛国心を強要していない珍しい国なんですよ。
　日本人の心が美しいと世界から賞賛されてもいるのです。　　　　　　　　　
　でも、ここまで来るまで、どれほど多くの人が懸命の努力してきたかに、思いを馳せていただければ
　　　　（この老いた身には）ほんとうに嬉しいのです。
　

4 ：

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#98】
愛国心は他国を憎悪する戦争用の心です。ok

5 ：

>>1 愛国心だとか小っ恥ずかしい事を誰が言ってるんだろうか？
俺の知る限り下痢か橋下位か？まあ下痢は韓国大好き、橋下は竹島を韓国と共有しよとか言う売国奴だがｗ
そうなあｗ此処の板にも愛国者を自称する似非日本人は居るがあいつは習慣が韓国人の侭だｗ
一生治らないし子々孫々変わらないだろうｗ
>>4 いや、似非国民が使う言葉だ。

6 ：

売国奴がどうとかどーでもえーわｗ
俺は自分や家族が大事だ。
正直、国のことなんてどーでもいいし、まして隣の国がどうとかもどーでもいい。
（もっとも、自分や家族がより良く生きるためには国により良くあってもらわないといけないわけだが、それは思想とは言えないしあくまで自分のためだし。）
やれ韓国がどうだとか在日がどうだとか、そこまで隣の国を憎むことができる人達のバイタリティが俺には分からんわ、正直。
愛国心もない代わりに、嫌韓心も全くないな、俺は。
好きとか嫌いとか以前に「どうでもいい」。

7 ：

>>6 いやいや、君の財産が他国からの侵略を受けたならば全体として保護されるべきと考えるだろうと言う思考の元に国は成り立ってる訳なので。
君が在日韓国人として日本人の財産権等知った事では無いと言うのならば、在日韓国人の生命・財産に対する
略奪に対する保護に関しては無関与、いや否定と言う形で話を進める事にしよう。
依存は認めない。

8 ：

ごめん、全く意味が分からないｗ
つか、どーでもいいｗ

9 ：

例えば、町内会や自治会を愛してるヤツなんかそうはいないだろｗ
自分たちがその地域で気持ちよく暮らすために、仕方なくみんなで協力して組織を作ってるだけの話で。
要は国っていうのも、町内会が大きくなっただけの話だろ。
そんなものに対して「愛する」だの「愛さない」だのいう概念を抱くこと自体が不自然だと俺は思うなあ。

10 ：

ぶっちゃけアリマセン

11 ：

>>6
そう、愛国心とは他国に対する憎悪の心だから、愛国心を否定する人は
他国に対する憎悪もない。

12 ：

>>8 親切に書くべき、伝えるべき必要な事は一応書いた、君が理解出来ないのは俺の問題ではない。

13 ：

「クニ」なんていう、目に見えないもの、物理的には存在さえしないようなものを本当に愛することなんてできるわけがないんだよ、普通に考えて。
そんなものに対して「俺はクニを愛してる」なんて言ってるヤツほど胡散臭いものはないと思うな、俺は。
「私は神様を愛します」と同じレベルだな、俺から言わせれば。
いや、「神様を愛します」の方が、ちゃんと宗教だと認識して言ってる分だいぶマシ。
「クニを愛します」の場合はそういう認識もない分、幾分タチが悪い。

14 ：

>>11
＞愛国心とは他国に対する憎悪の心
なんだその定義ｗｗ
本物のバカだな、お前ｗ
「愛国心」で調べてみろ。
お前がいかにバカかがよく分かるだろう

15 ：

>>11
君のように愛国心の意味を勘違いしてる人がいるのを分かってるからこそ、俺はあえて>>6を書いたんだよ。
その勘違いの意味のまま、それを本当の正解だと思ってレスしちゃう人がいるとは思わなかったよ・・・

16 ：

>>11
お前は、「ネトウヨ」でググった方が正解に近づくだろうなｗ
まず愛国の意味を何一つ分かってない。
典型的なＢ層だな。

17 ：

韓国大統領が天皇陛下に土下座命令を聞き　ご褒美に竹島半分プレゼント
維新の会発表　君が代を歌えば愛国　竹島半分プレゼントも愛国
天皇陛下に土下座命令も愛国　君が代さえ歌っていれば良い

18 ：

そもそも愛というのは目に見えないものであるしｗ
世の中いろんな愛のかたちがあるからねえ。
目に見えないものを愛するのは、より非物質的で
精神的である高尚な愛であり、目に見えるものだけ
愛するのは、物質的で低級な愛であるという、そういう
考え方もある。

19 ：

>>18 それを言葉にすると日本では安っぽく成るんだよね。

20 ：

>>19
安っぽい話かたしかできないやつが多いからだろうｗ
そうでないように話せるやつがなかなかいないと。

21 ：

>>14
> >>11
> ＞愛国心とは他国に対する憎悪の心
>
> なんだその定義ｗｗ
> 本物のバカだな、お前ｗ
> 「愛国心」で調べてみろ。
> お前がいかにバカかがよく分かるだろう
本当に他国に対して憎悪の心が無かったら、君に愛国心もありません。ok
>>15
> >>11
> 君のように愛国心の意味を勘違いしてる人がいるのを分かってるからこそ、俺はあえて>>6を書いたんだよ。
> その勘違いの意味のまま、それを本当の正解だと思ってレスしちゃう人がいるとは思わなかったよ・・・
本当に他国に対して憎悪の心が無かったら、君に愛国心もありません。ok
>>16
> >>11
> お前は、「ネトウヨ」でググった方が正解に近づくだろうなｗ
> まず愛国の意味を何一つ分かってない。
> 典型的なＢ層だな。
愛国心は当時の西洋列強が国民総動員で戦争に積極参加させるために
発明された脅迫的スローガン。日本の江戸時代が終わり、近代的な軍事
態勢の構築をする際に西洋列強から学んだり輸入したりした戦術・組織論・
武器と愛国心も輸入された。元々日本に愛国心など無い。ok

22 ：

>>1
あるぜ
そのためにシナチョンを鏖Rべく日々活動している

23 ：

少なからず子供が居ない、税金収めてない、働いてない人間は愛国者ではないな
チョン、在チョン、支那人と同列のゴミクズ

24 ：

何かと言うと近隣諸国に対して差別的な発言をすればカッコいいと考えてるバカは、愛国者ではないな。
日本人のレベルを貶めてるわけだからな。

25 ：

ネトウヨやＢ層は、中国で暴動起こしてる連中と同じレベルだな。
愛国者でもなんでもない。
自国のレベルを貶めてるだけ。

26 ：

>>24
レベルなんてのは大して問題ではないな
法律に抵触しない限りはね
差別発言はただの煽りだろ。遊びだよ
挑発は立派な戦略だ
火病を発症させて異常さを周囲にアピールする手段といったところか

27 ：

支那や朝鮮を憎悪する気持ちは確かにある。

28 ：

>>26
何！？レベルが大した問題じゃないだと？
日本のレベルを上げたいと考えるのが愛国者だ。
それを「レベルがどうでもいい」だなんてお前、愛国者じゃないどころか、完全な売国奴だな。

29 ：

>>27
支那や朝鮮への憎悪ばかりで、肝心の日本への愛が皆無なヤツは愛国者ではないな。
むしろ、自国を貶める売国奴だな。

30 ：

>>24>>25
要は非リア充が共通の敵を見つけて祭りをやりたいだけの話。
愛国心なんてこれっぽちもない。
中国のバカ暴徒と全く変わらんよな。

31 ：

具体的なことは分からないけど、とにかく小泉的橋下的なものにはパっと飛びつく、比較的ＩＱの低い層。
いわゆるＢ層。
これがネトウヨの正体。
そんなやつらに愛国心なんかあるわけないじゃん。

32 ：

>>30
全く変わらない？
略奪や殺戮を行なっているわけではないが？

33 ：

>>32
「非リア充が共通の敵を見つけて祭りをやりたいだけの話。 愛国心なんてこれっぽちもない」
という点で「全く同じ」なんです。
物事を例えるときは、別のものと別のものを比較して例えるわけなんだから、共通点と相違点があるのは当然のことなんです。
そしてその「共通点」の部分について、「全く同じ」と論じてるのです。
相違点の部分をあげつらうなら、そりゃ相違点なんていくらでもあるに決まってます。
だって違うもの同士を比べてるんだから。

34 ：

「ＡとＢは（○○という点で）全く同じだ」と言うとき、ＡとＢは「別のもの」を比べてるわけなんです。
「同じもの」を比べるなら、それなら同一人物のコピー人間を持ってくるしかありませんが、そんなことしたところで何の意味もありません。
違うもの同士に共通点を見出して論じるからこそ、比較相対の意味があるのです。
>>30の事例も、中国人と日本人を比べてるんだから、そりゃ相違点もあって当然。
「中国人と日本人」という点でそもそも「違う」のですから。

35 ：

ネトウヨや鬼女は、ほんと日本のガンだな。
日本の恥部であり、恥さらし。
日本はもっと誇り高い国だったんだ。
いつからこんなみっともない連中がはびこるようになったんだ。
恥を知れ。
それじゃどこぞの国の国民性と変わらんぞ。

36 ：

今回の中国の暴動は、中国政府のヤラセだという説が有力になってきてるね。
目的は、中国政府へ不満が向かないようにガス抜きさせるため。
だとすると、憎むべき敵は、暴動やってるバカどもよりむしろ中国政府だろ。
なら、一番良い方法は、中国国民、特に暴動やってるバカどもの怒りを中国政府に向けさせればいいわけだろ。
何か良い方法はないのか。
こんなときこそネトウヨの出番だろ。
ネット上でやれシナだのチョンだの暴言はいてるだけが能じゃないぞ。

37 ：

いや別に、中国と韓国は未来永劫永遠に日本の敵で構わないけど何か？

38 ：

そう、日本の敵でいいんだよ。
だからその、憎むべき敵である中国をギャフンといわせる方法を考えるんだよ。
中国国民、特に暴徒達の怒りを中国政府に向けさせることが、中国政府が一番嫌がること、一番脅威と感じることなんだよ。
ネットの力を使い、中国国民に、中国政府の汚いやり方を伝え、共通の敵を中国政府とするんだよ。
少しは頭を使え。
ネット上でやれシナだのチョンだの暴言はいてるだけが能じゃないぞ。
そのバイタリティを、少しは現実に役立つほうに使え。

39 ：

中共が倒れて民主化されたからと挙って支那分裂国家に投資とか工場進出されても又嫌だしなあ、
例えば言えば中国がインターネットバブルに乗り遅れたのは天安門事件で優秀な学生を始末してしまったのが原因だし、
第二次大戦後の成長期に中国が乗り遅れたのは文化大革命が原因だ。
中共自体が支那の発展を阻害してるとも言えるし、次期主席の暴走で進出企業が撤退してる状況は寧ろ好ましい。

40 ：

ただ、単純に掲示板やＳＮＳを使って呼びかけるだけでは、中国政府にブロックされる可能性が高いな。
それ以前に、中国語知らないしなｗ
まあ英語がいいだろう。
俺はネットの知識がないからできない。
こんなときこそ、ネトウヨの出番だろ。
少しはＰＣ詳しいヤツいるだろ。
頑張ってくれ、頼むよ。

41 ：

>>39
なんでよ。
民主化以前に、隣国が少しはまともな国になってくれれば、外交も今よりはやりやすくなるだろ。
それに日本も中国にはたくさん出資してるわけだから、中国経済が行き詰まれば共倒れになるんだよ。
少なくとも、今の中共では話にならん。
少しはまともな国になってもらわないと。

42 ：

まともな国になんか成る訳ねえだろ？韓国が民主化されてまともな国に成ったのかよ？夢見過ぎなんだよ？
投資だあ？ドブに捨てたと思って諦めるんだな。

43 ：

共倒れに成るから更に投資を要求、敵性と判別するよ。

44 ：

>>42
投資した分は耳を揃えて返してもらう
土人に戻ってしまう？知った事か

45 ：

>>26
何が「戦略」だｗｗ
ネットでシナだのチョンだの喚いてるだけじゃんｗ
強行がいいと思うんなら、行動起こしゃいいじゃん。
中国のバカ暴徒達みたいにさｗ
あんなんでも、在中日本企業や日本経済にちょっとはダメージ与えてるよ？
でも君らは何？
ネットでシナだのチョンだの騒いでるだけで、そのシナに何らダメージ与えられてないじゃんｗ
＞法律に抵触しない限りはね
法律に抵触しないで何ができるんだよｗｗ
これだからネトウヨは。
愛国のために行動するってのは、現行の法律に背いてでもテロを起こすくらいじゃないとダメだろ。
志士や右翼ってのは古今東西そういうものだ。
でもお前らは、結局はネットで喚くだけｗ
大した愛国者だよ。

46 ：

「ネトウヨやＢ層は、中国で暴動起こしてる連中と同じレベル」と言ったが、取り消す。
愛国としての行動、テロとしては中国の暴徒の方がよっぽど上。
なにせ、一応行動して日本に一応のダメージを与えてるんだからな。
でも日本のネトウヨは、日本の品位を下げるだけで相手になんらダメージすら与えられずにネットでRーしてるだけ。
同じ品位を下げるなら、相手にダメージを与えないと全く意味なし。
プラス面がゼロでマイナスが残るだけ。
日本のレベルは下げてもいい、でも法律には背きません、って何の意味があるんだ、それｗｗｗ

47 ：

>>28
同意。
でも、どうせレベルを下げるんなら、少しでも相手にダメージを与えないと意味がない。
相手にこれっぽちのダメージも与えられないで、日本のレベルだけを下げる日本のネトウヨ、今のところ中国の暴徒に完敗。

48 ：

低能くそチョッパリどもでもめてんじゃねーよwww

49 ：

結局、どっちかなんだよなあ。
品位を守るんなら、みっともない行為はせずに最後まで日本古来のわびさびを貫く、品位を下げてでも行動するなら、とことん相手にダメージを与えるべく行動する、っていう。
同じ、国の品位を下げるんなら、少しでも「敵」「憎んでる相手」にダメージ与えないと意味がないわけで。
でもネットでわめいて国の品位を下げるだけで、「敵」になんらダメージを与えられないのが日本のネトウヨ。
一方、国の品位を思いっきり下げてるが、「敵」に多少なりともダメージを与えてるのが中国の暴徒。
敢えて言うと、「テロ」「行動」としては明らかに中国暴徒の方に軍配が上がるな、残念ながら。
愛国のためのテロってのは、現行の法律をお上品に守ってても何もできないわけで。

50 ：

>>44 投資した分を回収しよとして更に投資、まあ株で言う所のナンピンだな、愚策以外の何物でもないｗｗｗ

51 ：

>>49 全くノーダメージなんだがｗアイフォン５もCPUがサムチョンなんで買う気ねえし。
彼等が自ら自分達の職場や市場を破壊して俺に何のダメージが有ると言うのだろう？(笑

52 ：

>>51
いや、お前個人がノーダメージでも、日本経済には少なからずダメージがあるんだよ。
ほんと自分のことしか頭にないのな、アナタ。
少しは国のことを考えたまえ、国のことを。

53 ：

>>51
そんなすぐには個人にはふりかかるようなものじゃないでしょ、経済的ダメージなんて。
今は在中日本企業や、中国と取引のある企業や在中日本人に直接的ダメージがふりかかり、
徐々に日本全体にダメージが浸透し、やがてお前にもふりかかるさ。

54 ：

＞彼等が自ら自分達の職場や市場を破壊して
日本人の会社も破壊してるわけだが。

55 ：

>>52-53 おまエラが上手く説明出来ない事を理解しろとか言われてもなあ。
例えば、対中投資が渋る＝何割かは日本に来るとかなら未だしも理解出来るとしてだな、
徐々にとか日本全体にとか北京で蝶が羽ばたくとニューヨークで嵐が起こるみたいなチャンコロの願望を語られても知らん。
チャンコロに進出する様な馬鹿企業は馬鹿でも忘れない位にこっぴどい目に遭って思い知れば良い。

56 ：

>>54 あんな土人の地に工場建てるなんて日本人の工員や下請け捨ててドブに金捨てた気で建てたんだろ？んな物知った事かｗ

57 ：

このコテハン、ちょっと何言ってるかわからない。

58 ：

>>57 自ら水車すら作れなかった韓国人と物作りの話ししろってか？何の罰ゲームよ？

59 ：

>>49
同意ですね
日本人は口だけだ
全く効いてないな相手は

60 ：

反日のチンクは日本製品が大好きなそうな。大挙してAKBで大量の日本製品を
買って行くだろ。親戚や友人の分も含めて同じ物を複数台。もっとも日本嫌い
のチンクは日本には来ないそうだけど真相の程は知らん。雑誌の受け売りだ

61 ：

>>51
少なくとも在中日本企業にダメージ与えてるよ？
>>55
いや、君が誰に「思い知れば良い」と思おうが知ったことじゃないが、
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実だよ？

62 ：

>>56
いや、君が誰に「知ったことか」と思おうがそんな君の個人的感情はどうでもいいし興味もないが、
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実だよ？

63 ：

>>62
ね？このコテハン、ちょっと何言ってるかわからないよね？

64 ：

たぶんアホ木

65 ：

>>61-62 分からないニカ？まあ韓国人に分からなくて普通と言うか、失業者が増えるのも工場が減るのも
すなわちＧＤＰが下がるのも日本ではなく支那側なんだよ、幾ら日本企業を襲撃してみてもな。
たぶん支那人や韓国人には一生理解出来ないだろう、物作りって物自体理解出来ないからな、ほら此処に来たおまエラの
お仲間の街宣右翼、こいつも物作りとか出来ない中古車屋の社会の寄生虫だ。

66 ：

GNP視点だとどうなるんだ？
お勉強して出直して来い、ウジ虫野郎

67 ：

>>66 工場を焼いたり壊したりしたら国民総生産は根底から揺らぐだろうが？中古車屋を営んでも国民総生産は向上しないんだよ。
まあ、韓国人は理解しなくて良いっつうの馬鹿で知障なんだから考えんなｗ

68 ：

愛国心とかいいだす奴はゴミみたいな人間だろ

69 ：

>>68
愛国心がない奴はゴミみたいな人間だろ

70 ：

中共と戦争なら、オーストラリアで暮らすことにするよ
ミサイル射ち込まれちゃかなわんからね

71 ：

中古車ばかり売る自動車はなかろう＾＾中古下取り、新車販売。ただし新車は儲からない＾＾；
水戸家老の自称末裔だから、さぞや大きい事業主？ｗｗただし年中休業ｗｗ

72 ：

>>70
俺は日本語と北海道方言しか喋れないから日本で暮らすよ
ミサイルが来たら…天皇陛下万歳って叫びながら国の土になるよ

73 ：

>>61>>62
そういうこと。

74 ：

つか、愛国だのナショナリズムだの右翼だのそんな問題じゃないんだよなあ。
大事なものを奪われそうになったり、権利を侵害されそうになったりしたときは闘わないといけない、それが生きるってことなんだよ。
例えば妻や子供が誰かに危害を加えられそうになったら断固闘わないと仕方ないわけだし。
その単位が個人から国になるだけで、全く同じ話。
それをナショナリズムだの右翼だの、そんな定義づけをしちゃうからダメなんだ。
大事なものを守るためには闘わないといけないこともある、それだけの話だよね。
奪われそうになってるときに、やれ平和主義だの冷静な対応だの、そんなこと言ってる間に奪われたら意味がないわけで。

75 ：

単位が個人なら自分が闘えばいいだけの話だけど、その単位が国になったら、それは為政者に託すか、極端な場合はテロを起こすしかないわけで。
その点、中国の暴徒は、一応行動は起こした。
日本はなぜ起こさないんだろう。
俺も含めて。

76 ：

>>71 お前は生産してないだろ土人(笑)、お前は転がしただけ。

77 ：

思うに、まだまだ捨てたくないものがたくさんある、なんだかんだ言いながらそれほど自分と関係のあることだとは思ってない、それだけの話なんだよなあ、俺ら日本人って。
だからネットでワーワーいうだけで、行動を起こそうなんてこれっぽっちも思わない。
もちろん俺も含めて。
昔の志士や愛国者は違うかったんだろうなあ。
でももはや、今の日本人がそうなるのは無理なんだろうな。
もちろん俺も含めて。

78 ：

>>75
中国のテロは中共から目をそらすためのガス抜きという話もあるが？

79 ：

>>78
どっちにしろ、行動を起こして先制したわけじゃん。

80 ：

よーしこう思ってみよう
そうしたら割と気が楽になるよ
よく自衛隊や米軍を否定している奴がデモや抗議活動をしてるが
「ああ、あいつらは、私たちの国の武器を全て捨てさせますから
あなた方の国も侵略行為をやめて下さいという気持ちの裏返しなんだなあ」と

81 ：

尖閣は中共に進呈して、こう言おう。
「すみやかに引き渡せるように、まづ国が買い取ったのです」

82 ：

>>79 支韓共に勝手に国際的信用を失ってるだけな事は日本に無関係だ。
>>80 何だ其の面白い戯れ言は？人材ねえなあチャンチョンは。

83 ：

今回のデモで中国政府は、日本のＢ層やネトウヨに当たる無能群集をある意味うまく利用できた。
一方日本政府は、「大人の対応」と綺麗事を言うばかりで、何も対処できずにいる。
ネトウヨやＢ層は確かに「難しいことは何も分からないＩＱの低い群集」ではあるが、でもその数とバイタリティ（負のバイタリティではあるが・・）を
日本政府も利用しない手はないんじゃないか？

84 ：

>>82
無関係どころか、中国に進出してる日本企業にモロに影響与えております。

85 ：

>>82
巫山戯為奴さんこんにちは。
巫山戯為奴さんは水泳はしますか？
僕の友達（アスペ）は水が怖くて泳げないそうです。

86 ：

野田の演説はある意味、時宜を得ていた。少し見直した。それでもチンクは即座に反論した。
地球の癌、東亜の恥辱
なおこのフレーズは２chでのおりのオリジナル。そこんとこよろしく
地より出でいて、地を食い尽くす。まさに地球の癌。恥丘の外に放り出せ〜
Chine Chine Chine, Chine Chine Chine. Chine〜♪！
(なお、Chine とはラテン語で支那のことです。また、教養をバクロしてしまったｗ)

87 ：

>>84 チャンコロに給与を与える事業所なんか無くなれば良い。
>>85 アスペ属性に水が怖いとかってのは無いと思ったが、泳ぎは速いとか無いがかなり得意、
素潜りとか水の綺麗な所とか潜り過ぎて怖く成る位、個人差ぢゃねえ？

88 ：

>>87
君が「なくなれば良い」と思おうがどうしようが知ったこっちゃないが、
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。

89 ：

>>82
＞日本に無関係だ
無関係じゃないよ？
無関係どころか、中国に進出してる日本企業にモロに影響与えております。

90 ：

>>88 チャンコロやチョンコロは君らがネトウヨとか呼んでる連中に怒ってて自らが給与を得る機会を
喪失してるんだろ？まあ常識的に言って日本人が嫌いな国民に仕事させる日本企業は余程の馬鹿だからな。
で？君は何をトンチキな話をしたいんだい？

91 ：

>>90
＞自らが給与を得る機会を喪失してるんだろ？
そうだね。
そして同時に、在中日本企業が暴動によって資産や利益を失ってるよね。
＞余程の馬鹿だからな。
うん、君が「バカ」と思おうがどうしようがそれは単に君の感想であり、知ったこっちゃないが、
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。
＞君は何をトンチキな話をしたいんだい？
中国の暴動が、「日本に無関係」（>>82）ではないという話。

92 ：

>>89 チャンコロが給与を得られないor進出企業が支那で微々たり利益を受けられないor支那のGDPが下がる
事が俺に何か関係有んニカ？頭可笑しいニカお前は？風が吹いたら桶屋が儲かるみてえな事言ってんぢゃねえ。
チャンコロ市場なんか投資に寄る工場建設や与えた賃金で持ってるだけなんだからよ、投資や賃金が滞れば忽ち干上がるだけだボケカスが、
しかし韓国には流れない、流通経費でペイ出来ないはがりかチョンコロ以上の気違い集団だしなｗ
工場はベトナムや東南アジア諸国へ流れるだろうｗ時間や流通経費でペイ出来ない業種は日本国内へ戻る、
日本は何も損をしないよｗ
>>91 判ってないなあ、全くチョンコロやチャンコロは最初から説明させやがる、チャンコロなんかに進出した時点で
そもそも日本や企業の損失なんだよ、其の損失がどんな目に遭うのかとか如何でも良い、寧ろ向こう側に有る限り其れは敵だ。

93 ：

orの話してねーんだよ。
andの話してんだよ。
orとandの違い、理解出来る？

94 ：

>>93 日本以外の海外ブランドが主力の日本企業が投資した資金に集るまさに寄生虫みたいな自称日本企業みたいのも
端くれには有ったりすんから一応其れも勘案してやったんだが別にあんどでも構わんのだぞ、あれ？もう反論ねえニカ？
己の馬鹿さ加減がやっと判ったか？チャンコロ級の馬鹿っ垂れが。

95 ：

愛国心なんざ犬に喰わせろ

96 ：

いや・・・あの・・・会話が成立しないな・・・
気になったからお前のコテハン調べてみたらカナー認定されている方だったのねwww
http://medich.net/2ch/utu/1266728486/
いや、失礼しました。
もう絡まないから許してください。
みなさんもこの方に失礼の無いように、この方に絡まないようにしてくださいねwww

97 ：

>>96 アスペは抽象的な妄想を理解とか無いからな、君とは話に成らなくて当然だ、しかし僕には君が泣こうが喚こうが
チャンコロになぞ進出した愚かな日本企業が如何成ろうが全く関係ねえ、寧ろもっと酷い目に遭わせたい訳だ。

98 ：

>>92
＞俺に何か関係有んニカ？
君に関係するかどうかなんて、どうでもいいよ？
何言ってんのかな？
君が>>82で、「日本に無関係だ」と言ったから、「無関係じゃないよ？関係あるよ？」と言ってるんだけど？
？？
＞風が吹いたら桶屋が儲かるみてえな事言ってんぢゃねえ
言ってないよ？
＞チャンコロ市場なんか投資に寄る工場建設や与えた賃金で持ってるだけなんだからよ、投資や賃金が滞れば忽ち干上がるだけだ
うん、干上がるね。
まったくもってそのとおり。
全く否定してないけど？
>>91でも言ったとおり。
＞日本は何も損をしないよｗ
在中日本企業が暴動によって資産や利益を失ってるんだから、損してるよ？
>>92
＞チャンコロなんかに進出した時点でそもそも日本や企業の損失
理由をﾄﾞｿﾞｰ
＞其の損失がどんな目に遭うのかとか如何でも良い
うん、君が「如何でも良い」と思おうがどう思おうが君の個人的な感想だから全く興味ないよ？
興味あるのは感想じゃなくて事実だけ。
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。

99 ：

>>92
＞チャンコロなんかに進出した時点でそもそも日本や企業の損失
出資の段階で損益なんか確定しないよ？

100 ：

>>97
＞チャンコロになぞ進出した愚かな日本企業
「愚か」かどうかは主観的な問題だからどうでもいいし、君の個人的主観には全く興味ないなー。
ああ、ついでに言っとくけど、一定規模以上の企業で、中国に進出してない企業を探すほうが難しいと思うよ。
＞全く関係ねえ
君に関係あるのかないのかなんて知ったこっちゃないよ？
私はただ、君が>>82で、「日本に無関係だ」と言ったから、「無関係じゃないよ？関係あるよ？」と言ってるだけだよ？
＞寧ろもっと酷い目に遭わせたい
はい、君はそう思うのは分かったんだけど、残念ながら、君の個人的思いや感想なんて興味ないなー。
ごめん。
興味あるのは事実だけ。
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。

101 ：

>>100
このコテハンはやばい脳内構造してるみたいだからソッとしておいてあげるのが無難なようだぜ。

102 ：

>>92
＞ チャンコロが給与を得られないor進出企業が支那で微々たり利益を受けられないor支那のGDPが下がる
�@そうだね。
それがまず一つ。
これは中国側の損失であって、日本には関係ない話。
�Aそして同時に、日本の在中企業の資産（建物や設備、製品（棚卸資産）、現金など）が破壊・略奪され、損失を受けた。
資産の滅失が損失に該当するのは分かるよね？
つまり、これは日本の損失。
�B次に、逸失利益。
つまり、暴動が起きなければ生産できていたであろう製品ができなくなった。
製品が出来ないということは当然その分の売り上げを得られず、ということは当然その分の利益が滅失する。
これが一つ目の逸失利益。
次に、上記とは逆に、中国に販売市場を求めて進出している在中企業も多い。
ジャスコやイズミヤなどがその典型。
それらの企業も、資産が滅失したことにより損失を受けたのは上記と同様であるが、同時に、暴動が起きていなければ得られていた利益も失っていることにある。
当たり前の話だが、暴動が起きなければ、日々の販売活動により利益を得ていたわけであるが、それを奪われてしまったわけだ。

上記�@は、君の言うとおり、中国側の、まさに自業自得の損失。
日本には関係ない。
しかし、�A�Bは、確実に日本企業の損失。

103 ：

君のレスを読んで分かったんだが、君はどうも２つの問題を混同してしまってるようだ。
混同その１：日本の問題と君個人の問題
混同その２：中国の損失と日本の損失
まず「その１」であるが、これは>>98の最初で指摘したとおり。
次に「その２」であるが、これは>>102で指摘したとおり。
中国の暴動によって、中国人の雇用がなくなったり、中国のＧＤＰが下がることは確かに中国の損失であり、日本には関係のないこと。
自業自得。
そんなことが日本に影響するわけがないのは当たり前の話。
そんなことは誰も言っていないのであるが、君はどうもそこをずっと勘違いし続けているようだ。

104 ：

>>92
＞進出企業が支那で微々たり利益を受けられない
君の「微々たる」の定義は何かな？
また、「微々たる」と考える根拠は何かな？
先ほども言ったが、製造、流通などの一定以上の規模の企業で、中国に進出（製造拠点や販売拠点）していない企業はほぼない。
つまり、かなりの資本が中国に流れ、それによる利益の回収を順調に得てきたわけだ。
この場合の「利益」とは何か分かるかな？
つまり、�@安い労働力を買う→支出（経費、損金）を下げる→利益が上がる
　　　　�A中国の広い市場を利用→売上げを上げる→利益が上がる
だ。
さあ、決して少なくない企業が、中国に出資をし、上記�@�Aの利益を順調に得ていた。
出資先の企業が利益を得るということは、当然出資元も利益を得る。
当然の話。
これが日本のＧＤＰに影響するのは分かるよね？
まさか分からないとは言わないでしょ。
だって>>92で、中国企業の利益が下がる→中国のＧＤＰが下がる　ということまでは分かってるようだから。
さて、今回の暴動により、>>102で説明した�A�Bの損失があった。
もちろんこれが日本のＧＤＰに影響することも当然分かるよね？

そう、日本に影響はあるんですよ。
君が>>82で、「日本に無関係だ」と言ったことは、確実に間違い。
おっと、「俺には関係ない」なんて言っても軽く流すよ。
私は日本の話をしてるんだし、君も>>82で日本の話をしてたんだ。
それを突然、君個人の話なんかされても全く興味もないし関係もないからね。

105 ：

もっと言おうか？
>>102の�@�Aは、出資先の在中国の日本子会社の損失の話だけをしたよね？
出資先が損失を受けるということは、出資先も当然、配当や出資元本などの面で損失を受けることは説明したが、
それだけではなく、日本本社にもＰＬ取引上の直接の損失もあるんですよ？
簡単に言うと、
�@中国の子会社で生産した、日本に入ってくるべき商品が入ってこなくなるから（中国子会社が製造拠点の場合）
�A中国子会社への輸出（売上げ）が減るから（中国子会社が販売拠点の場合）
出資して子会社を作るということは、�@出資への戻り（配当）の期待、とともに、
�A商取引上の利益を伸ばすため、の２つがあるんですよ。
今回は、当然この�@�Aの利益が両方なくなるわけだから、日本企業が損失を被るのは分かりますよね？
そして、たくさんの大きな日本企業が損失を被るということは、日本のＧＤＰが下がるということも当然分かりますよね？
日本のＧＤＰが下がるということは・・・おっと、この先はいいですね。
このことが君個人に影響を及ぼすか及ぼさないかなんてどうでもいいもの。
今は「日本」の話をしてるんだから。（つ>>82）

106 ：

ごめん、訂正
×出資先が損失を受けるということは、出資先も当然、配当や出資元本などの面で損失を受けることは説明したが
○出資先が損失を受けるということは、出資元も当然、配当や出資元本などの面で損失を受けることは説明したが

107 ：

>>98 日本で金が回らねえ＝俺に関係ねえ。
>>99 チャンコロに投資なんてドブに捨てるのと同義。
何だおまエラチャンコロか？

108 ：

今回のことを期に、日本も徐々に中国から撤退すべきだということには私も賛成だ。
これからは、こんなリスクの多い中国なんぞに市場や製造拠点を頼らなくても、インドや東南アジアなど、有望な出資先や市場は多数ある。
でもそのことと、今回の暴動により日本が損失を受けたか受けていないかの問題は、全く別の話。
日本に影響はあった、日本は損失を受けた、これは紛れもない事実。
そして、「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これも紛れもない事実。
さあ、日本のネトウヨ諸君よ。
どうするね。
それでもネットでシコシコと喚き続けるだけですか？

109 ：

連続投稿のため書き込み規制になっちゃったのでＩＤ変わる事をお許しくだされ。
私は元ID:DfMQcTtjでする。

>>65
＞すなわちＧＤＰが下がるのも日本ではなく支那側なんだよ、幾ら日本企業を襲撃してみてもな
あのねえ、
「中国法人設立に当たって当方が注入した資本は、中国様に”寄付”したものであります。
中国の雇用促進のための慈善活動でございます。
よって、当該法人は決して当社の子会社などではなく、中国様の独資ということになります。
お金は当社が出しましたが、あくまで”寄付”ですので。
”寄付”なので当然配当なども求めないのは当然の事でございます。」
というなら、>>65で仰ったようなことになりますが、当然そんなわけないのはお分かりでしょう。
日本企業が注入した資本はあくまで「出資」であって、決して「寄付」ではないのであって、また慈善活動ではないのであって、
当然見返りも求める事業活動なわけなんでするよ。
つまり、当該在中企業と日本法人には資本関係があるの。
まあ当たり前の話なんだが。
資本関係のある法人が損失を受けたら、出資元も損をするのは当たり前の話なんですよ。

110 ：

>>107
＞俺に関係ねえ
ええ、君に関係あるかないかなんてどうでもいいのですよ。
今は日本に関係あるかないかの話をしてるのですから。
つ>>82「日本に無関係だ」
＞チャンコロに投資なんてドブに捨てるのと同義
出資の段階で損益は確定しませんよ？
投資がドブに捨てたことになったかならなかったのかは、運用後に確定すること。
そして確かに今回は、中国の暴動によって、かなりの損失を被った、つまりかなりの割合「ドブに捨てることになった」、これは確か。
つまり、中国の暴動によって日本企業が損失を加えられた、こういうことなんです。
ようやく分かってもらえましたか。

111 ：

「詐欺に合うのは騙されるほうが悪い」
「モノを盗られるのは盗られた方が悪い」
「中国なんかに出資して損をしたのは、出資した方が悪い」
そのへんはいろいろ考え方があるでしょう。
でも今は、悪いか悪くないかなんて、そんな主観的な話なんてしてないのですよ。
詐欺の被害は、詐欺を起こした犯人から被ったもの。
盗難の被害は、窃盗を行った犯人から被ったもの。
そして、今回の中国での被害は、暴動を起こした中国暴徒によって被ったもの。
これは紛れもない事実なんですよ。
騙された側、盗られた側、そして出資した側が悪いか悪くないか、不注意だったか不注意じゃなかったか、そんな話はしておりませぬ。
あくまで、「被害を被った。そしてその加害者は紛れもない中国暴徒だ。」、これが紛れもない事実なんですよ。
君はまた問題を混同しておられますね。
混同その３：被害が起きたか起きてないかの話と、被害者に責任があるかないかの話、の混同

112 ：

愛国心とか言ってるバカはチャンコロと殺し合いでもすりゃいい
オレはハワイでゆったり暮らすわｗｗｗ

113 ：

何かぶちゃぶちゃ書いてる連中。
いやいやおまエラ何か勘違いしてる、チャンコロで稼いでも日本人に還元される訳でもねえし更に
チャンコロへ投資されるに過ぎない、ついでに言うとビジネス保険とかどうせ入ってるから損失するのは保険会社だ。

114 ：

＞チャンコロで稼いでも日本人に還元される訳でもねえし
出資先（中国）で収益を上げれば出資元（日本企業）に還元されますよ？
何言ってんのかな？
＞チャンコロへ投資されるに過ぎない
投資先が誰であろうが、投資元が儲かればいいの。
投資の目的は、自分が儲かること。
そして、儲かると踏んだから日本企業は続々と中国に出資して事業展開しただけのこと。
＞ついでに言うとビジネス保険とかどうせ入ってるから損失するのは保険会社
ほほう。
中国に出資して現地法人を作った企業が、そんな保険に入ってるのかな？
そして今回、中国人の暴動によって被った損失をどんな保険会社のどんな保険商品によって賄われるのかな？
そしてその保険会社は、中国保険会社なのかな？それとも日本の保険会社なのかな？
その保険によって、日本企業が被った損失は、逸失利益も含めて全て補填されるのかな？
保険の話を持ち出すからには、そこまでちゃんと分かって言ってるんだよね？
「ビジネス保険とかどうせ入ってるから」なんて、適当な思いつきで言ってるんじゃないよね？

115 ：

結論から言おう。
そ　　ん　　な　　保　　険　　は　　な　　い。
今回の暴動で失った資産や、暴動がなかったら受けていたであろう損失は、保険では決して補填されない。
海外取引で企業が加入する保険というのは、せいぜい貿易取引の保険くらい。
ＣＩＦ貿易条件なら、保険（INSURANCEの”Ｉ”ね）が輸出者負担になり、ＦＯＢやＣ＆Ｆなら保険は輸入者負担になる、そのへんの話が残るだけの話。
資本取引で、暴動により保険が適用されるなんて話は一切存在しない。
しいていうなら、中国政府から、損失の一部が補填されればまあいい方かな、ってくらいだ。

追伸
度々ＩＤが変わって申し訳ないです。
この板、すぐに「連続投稿ですね」とか出るのな・・・
ID:DfMQcTtjがＰＣ、ID:e0systM0が携帯、この二つを使ってなんとか書き込んでまする。

116 ：

>>92
＞チャンコロなんかに進出した時点でそもそも日本や企業の損失
>>107
＞チャンコロに投資なんてドブに捨てるのと同義

何度も言うけど、出資の段階で損益なんて生じないんですよ。
出資時の仕訳は、
出資金（もしくは株式）／現金（もしくは預金、もしくは借入金など）
であって、貸方も借方もＢＳ科目であって、損益（ＰＬ）取引ではない。
損益が確定するのは、毎決算期に当該出資先に利益が出て配当決議が行われた段階の
現金／受取配当（ＰＬ科目）
という事態が生じたとき、或いは、なんらかの理由で出資金が紙切れになったときに
資産損失（ＰＬ科目）／出資金
という事態が生じたときに初めて生じる話。
まあ、こんなまわりくどい言い方をしなくても普通に考えれば普通に分かる話なんだけど、あえて回りくどく言ってみた。
そして今回の暴動により、後者のような事態（資産損失／出資金）になりつつあるわけだ。
つまり、中国の暴動（テロ、行動）により、日本企業は損失を与えられたわけだ。

117 ：

>>114 出資元に還元ぢゃねえよｗ投資額すら回収が如何なんだって話しだｗだからドブに捨てた様な物だとｗｗｗ
>>115 ビジネス保険ってのが有る、日本貿易振興機構ってのがテロや暴動に対する損害保険を用意してるので進出企業とかは入ってるんぢゃねえかな？
災害現場にいち早く保険屋が見に言ったって報道も有ったんだが、日本企業に損害が出たと思い込みたいのは何だ？
余計中国から全力で逃げてく事に成るだけだと思うんだが、寧ろ俺には好都合なんだが。

118 ：

さらに言うと、それだけではない。
逸失利益があるからだ。
暴動が起きなければ本来日本企業が当然受け取れていたはずの利益、
現金／受取配当
が受け取れなくなるわけだ。
そりゃそうだ、在中国の日本子会社のＰＬに赤字が出るんだから、当然社内留保は打撃を受け、配当にも影響が出るのは当然の話。
つまり、２重の損失があるわけだ。
出資元本の損失と、逸失利益。
おっと、さらに、それだけではないぞ。
例えば中国子会社が製造拠点である場合、日本の親会社は、当該子会社から納品されるべき商品が何ヶ月も（もしくはこの先永遠に）納品されなくなるわけだ。
予定していた商品が入らないわけだから、当然売上げもゼロになることは分かりますよね？
もしくは中国子会社が販売代理店的な子会社である場合（今回のジャスコなど）、本来なら当該子会社に売り上げることができていた売上げがゼロになるわけだ。
これも、もちろん日本企業の売上げがゼロになるんだということが分かりますよね。
つまり、資本取引による損失だけじゃなく、通常の商取引（ＰＬ取引）にまで直接的な損害を被るわけなんですよ。
これで分かってもらえたかな？
というか、こんな小難しく説明しなくても、当然の話なんだけどね。

119 ：

愛国は馬鹿にまかせる
国のために死んでくれ
オレさまは愛人と遊んで暮らす

120 ：

>>117
＞ドブに捨てた様な物だと
そう、「ドブに捨てた」んですよ。
損失を受けたんですよ。
暴動が起きなければ、「ドブに捨てる」ことになんてならなかったわけですよ。
ちゃんと分かっておられるようですね。
もう１歩。
あとは>>111で言った「混同その３」から解き放たれることを祈ってます。
＞日本貿易振興機構ってのがテロや暴動に対する損害保険を用意してる
教えてくれてありがとう。
私の無知で、それは知らなかった。
で、その保険で、今回の件が補填されるんですね？
ちゃんと全て調べた上で仰ってるんでしょうから、そこは信じますね。
では、損失のうちのその部分が補填されるのですか？
資産の損失部分？逸失利益？その両方？
その全てが補填されないと、「出資元の企業に損失はなかった」ということにはならないんですよ？
ところで、その日本貿易振興機構がどこの国の組織かは分かるよね？
そう、「日本」という名がついてる段階で分かってもらえると思う。
では今回、中国の暴動で被保険者が被った損害を補填する（つまり損する）のがどこかということも分かりますよね？
そう、日本なんですよ。

121 ：

>>118 ビジネス保険の種類に拠っては休業保証とかも付くよ、まあ何処迄付くのか掛け金次第だがｗ
いや俺的には散々酷い目に遭って損失も出して進出派が責任負わされて支那なんからバタバタ逃げ出す方が望みなんだがｗ
肉を斬らせて骨を断つ判りますかあ？元々俺は進出自体を損失と見做してんですよ、お分かりですか？
進出なんてなあ国単位の経済的に見たら敵が肥太る事と引き換えに僅かな利益を得るだけなんですよ分かりますか？
売り上げの大半は従業員に消える訳ですね分かりますか？

122 ：

＞日本企業に損害が出たと思い込みたいのは何だ？
「思い込み」じゃなくて、実際に損害が出てますよ？
むしろ、「損害がない」と思える君の思考が分からない。
＞中国から全力で逃げてく事に成る
そうなるべきだと、私も個人的には思います。
つ>>108
ま、私の個人的意見なので、予断ということで。
＞俺には好都合なんだが
君に好都合であるかないかなんてどうでもいいし、申し訳ないけど興味もありません。
今は、「日本に影響があったのかなかったのか」って話だけをしております。
つ>>82「日本に無関係だ」

123 ：

ちなみに日本貿易振興機構ってのは独立行政法人なんです。
ということは、資本はどこから注入されてるか分かりますか？
そう、税金、つまり、私達の懐から出るお金です。
私達がお金を出し合って作られてる組織から、莫大な金額の損失（保険金の支出）が出た。
これが「日本に関係ある」のは当然お分かりですよね？
あ、断っておきますが、君が税金を納めてるか収めてないかは知りませんが、今は君個人の話をしてるんじゃなくて日本の話をしてる（つ>>82）んだから、君個人の話はどうでもいいですよ。

124 ：

>>120 損をしたのは給与が貰えなく成った支那人でしょ？企業ってえのはね、潰れなけりゃあ其れで良いんだよ、
金は回してなんぼなの、事業は他でやって稼げば良いだけ、保険金貰ったら他でやり直す資金に使う訳、支那人は
撤退理由と撤退費用迄与えて呉れた訳、何処が何処迄保険賭けてたのか何か俺が一々知るか。

125 ：

>>118
＞ビジネス保険の種類に拠っては休業保証とかも付くよ
いや、ビジネス保険全般の話じゃなくて、今回の中国の暴動によって、それら逸失利益の全てが補填されるのか否かをお聞きしてるんですが。
あ、ご存じないなら語存じないでけっこうですよ。
私も知らないですし。
お互い知らない話として、知らないことを勝手に「支払われます」と決め付けるのだけはやめてくださいね。
で、どうなんですか？
＞散々酷い目に遭って損失も出して
そう、損失が出てるんです。
「日本に影響はなかった」「損失はない」は取消しですね。
＞望みなんだが
君の個人的な望みの話なんてどうでもいいし、興味ないんですよ。
ごめんね。
今は、個々人の望みだとか、そんな主観的な話や個人の話をしてるのではなく、事実関係の話をしてるんです。
あしからず。
＞売り上げの大半は従業員に消える訳ですね
いいえ。
売上げは、原価、損金（経費）といった損益勘定と、社内留保、支払配当、設備投資、といった貸借勘定に消えていきます。
従業員の給料（人件費）は、損益勘定のうちの損金の一部に過ぎません。

126 ：

>>122 いやだからしつこいな君、て言うか話に成らないね君は、支那に有る工場とか日本の労働者から見たら敵なんだよ、
商売仇、商売仇の敵が萌えて損失も糞もねえよ。
>>123 君さ、独立行政法人の意味分かってる？そらね、天下りや職員には血税が注がれてるさ、でもね？
民間からはキチンと取るよ、もうこんなにかよ？つう位、てかお前俺に働いてるとか言う前に保険払った事有んのかよ？
安くなんかねえぞ保険金。

127 ：

＞損をしたのは給与が貰えなく成った支那人でしょ？
はい、それは>>102の�@ですね？
そして、同じく>>102の�A�Bといった損失、つまり日本企業に帰属する損失もあります。
まだ「混同その２」（>>103）から脱却できずにおられるようですね。
理解できるよう、一緒に頑張りましょう。
＞何処が何処迄保険賭けてたのか何か俺が一々知るか
知らないんなら、そんなことを論うのはやめましょうよ。
では、>>117で仰った保険の話は取消しですね。
（もっとも、取り消さなくても日本貿易振興機構は日本の組織なんだから、日本が損失を受けたという事実は変わりませんが）

128 ：

>>125 いや影響はねえって言うか何処かで工場立て直せは色々部品は売れる、寧ろ他の会社は儲かるし、
ああどうも有り難うさん暴動さん、愛国心？何其れ食えんの？売国進出企業なんか知ったこっちゃねえんだよ。

129 ：

>>127 保険の話は取り消しとか有るかｗお前のお花畑は如何成ってやがんだ？貿易振興機構は現存すんし
保険屋だって一番に駆け付けてんだよ。
保険機構は損失出した、其れは違う、今迄の掛け金が支払われたに過ぎない、そして今後は支那進出に対しての掛け金が上がるイコール
支那人に齎される筈だった雇用が余所へ逃げる訳ですよワカリマスかアンポンタン。

130 ：

>>125の続き
もっと言えば、損金（経費）のうちの人件費だって、全てが中国人にいくわけではありません。
董事長、総経理などの役員は日本からの出向者が多いし、それ以外にも技術指導などの社員は全て日本からの出向者。
まして、売上げから人件費に回るカネなんて、>>125で言ったとおりほんの一要素に過ぎません。
つまり、売上げから中国人の給料に回るカネなんて、割合にすればほんの一部なんですよ。

131 ：

>>130 いやいや元々は全額日本人労働者に齎されるべき給与だし、何すか？雇用や給与の物乞いっすかあ？
笑わせんな。

132 ：

>>128
はい、「知ったこっちゃねえ」ってのいうのは君の個人的な感想ですね。
すみません、君の感想には興味ないんですよ。
興味あるのは事実のみ。
そして事実は、
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。
>>129
はあ、取り消そうが取り消さまいが、日本に損害が及んだ事実は変わらないからどっちでもいいんですが、
取り消さないんですね？
よろしい。
＞貿易振興機構は現存すんし
はい、現存しますね。
＞保険屋だって一番に駆け付けてんだよ。
「駆け付ける」ことが、「暴動による資産損失、逸失利益など全てに保険が補填される」にどう繋がるんですか？
取り消さないからにはご存知なんですよね？
＞保険機構は損失出した、其れは違う、今迄の掛け金が支払われたに過ぎない
あのねえ、保険会社の「損失」（「大きな損金」）というのは、支払い保険料なんですよ。
よく考えてください。
保険事故が起きなければ、保険会社は、受取保険料（つまり収入）を得たまま、大きな収益を得ることができるんです。
保険会社にとっての受取保険金は、「預かり金」というＢＳ科目ではなくて「売上」（益金）というＰＬ科目なんです。
今回の保険事故（暴動）によって、貿易振興機構は、普通なら質出しなくても良い経費（損金）、つまり損失を被ったわけなんです。

133 ：

>>131
給料も貰えないのに働く人間なんていませんよ？
日本企業が中国に進出（製造拠点の場合）したのは、安い労働力を得るためなんですよ。
タダ働きしてもらうためではありません。
実際、タダ働きしてくれる人間なんてどこの国を探しても存在しませんしね。
（存在してくれるならありがたいですがｗ）
＞雇用や給与の物乞いっすかあ？
それは私のこと？
もしくは、現地中国人労働者のこと？
私のことなら、スレと関係ないので回答は省略します。
現地中国人労働者のことなら、一応現地法人で働いてるので物乞いではないでしょうね。
逆に、それに対して給与を払わないなら日本企業が労働力の搾取ということになるんでしょうね。
まあ、常識で考えましょう。

134 ：

>>132 ｎｄｎｄ韓国人みてえに余所の腹ん中迄ねじ回しやがって何だ？
進出企業に損失出させたく無きゃ尖閣寄越せアルってか？上等なんだよ戦争でも何でもやってやらあ、
募集が有れば志願で行ってやんからよ、やって来いおら。
>>133 面倒だチャンコロ狩りでも考えた方が面白いし。

135 ：

はい、議論は終結したようですね。
では話を戻します。
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。
>>82の「日本に無関係だ」は間違いということで。
現に関係あったんだから。

で、日本のネトウヨはやっぱり立ち上がらないんですか？

136 ：

>>135 いや仕事忙しくて、企業も帰って来るともっと忙しくてウハウハなんでもっとやっちゃってｗ
もうどっかーんとｗ
んで俺に何のダメージが有るかニダ？ああまあ３日徹夜とか嫌だわキレ易く成るし、別に俺が儲かるなら其れで良いし。

137 ：

＞俺に何のダメージが有るかニダ？
ああ、君にダメージがあるかないかなんてどうでもいいんでしょ、ごめんね。
今は日本にダメージがあったかなかったかの話をしてるので。
つ>>82「日本に無関係だ」
＞別に俺が儲かるなら其れで良いし
まあね。
同じく私もそうだわ。
でもお互い、それは単なる個人的意見。
今は君や私の話をしてるわけではなく、今回の暴動によって日本に影響があったかなかったかの話でする。
つ>>82「日本に無関係だ」

138 ：

>>126
＞独立行政法人の意味分かってる？
いやいや、多分君の方がよくご存知でしょう。
何せ、取り消すチャンスを与えたけど取り消さなかったんだから、よほど知識がおありなんでしょう。
無知な私にご教示してほしいくらいですよ。
いや、無理ならいいですが。
＞安くなんかねえぞ保険金
そうでしょうねえ。
その「安くない保険金」の大半を収益にできるところだったのに、今回の暴動によって多大な損失を被っちゃったんですねえ、貿易振興機構は。
えっと、日本貿易振興機構はどこのどこの国の組織でしたっけ・・・
あ、日本って付いてるくらいだから、日本なんでしょうね。

139 ：

>>137 いや俺自身も日本のＧＤＰの一部だし、なるべく等身大で語る様にしてるので悪しからずｗ
其れに俺は、まあ誰でもだが全体ではない訳だからなｗ無い物を探して如何するｗ
>>138 独立行政法人で有るならば営利団体ではないので基本的に利益が有る訳でも損失が有る訳でもない、
掛け金はプールされるだけだ、中国で商売するとリスク高いですよって保険金が上がるだけ。

140 ：

>>139
＞俺は、まあ誰でもだが全体ではない訳だからな
そのとおり。
君「個人」の話をしてるのではなく、日本「全体」の話をしてるのです。
ようやく分かってもらえて嬉しいです。
＞営利団体ではないので基本的に利益が有る訳でも損失が有る訳でもない
非営利団体でも利益も損失もありますよ？
何を仰ってるのかな？
利益の上がらない、採算の合わない行政法人が事業仕分けされてたのは記憶に新しいと思いますが。
＞掛け金はプールされるだけ
いいえ。
行政法人の利益処分は、国庫納付という形で行われます。
また、債務には国庫金が当てられるし、損失により債務超過になったら、これまた国庫金が資本注入されます。
民間企業では、利益は株主への配当や設備投資に充てられますが、行政法人の利益積立金は国庫納付されるんです。
ま、当たり前の話ですが。
利益がどんどんプールされるだけされて、それがどこへ行くとお思いで。

141 ：

とにかく、今回の暴動で日本に損失はあった。
これは紛れもない事実。
その損失が貿易振興機構によって全て補填されるという話が事実なのか否かの真偽はともかく、
いずれにせよ、日本に損失があったのは同じこと。
「日本に無関係だ」（>>82）は明らかな間違い。
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これも紛れもない事実。

142 ：

　近所に中国人妻がいてるが、挨拶もするしRわけにもいかん＾＾；
まぁ大連出身だし、あそこはデモもなかったしｗ

143 ：

例のコテの無知さがどんどん露呈されてきたなｗ

144 ：

>>113
＞損失するのは保険会社だ
>>129
＞保険機構は損失出した、其れは違う

言ってることがコロコロ変わってやがるｗｗｗ

145 ：

>>140 いやいや別に利益を出して国庫に納付される為に行政法人やってる訳ぢゃねえし、だとすれば民間活動の障害でしかない。
>>141 君は相変わらず話が通じないね、支那へ生産設備が渡った時点で其れは支那側の物で支那に雇用を齎し
日本側での生産を圧迫する物でしかない、支那人に雇用を産む物を支那人が壊したからと言って日本企業に損失やダメージを与えた事には成らない。
日本企業に損失やダメージを与えたと言うのならそれは支那に自ら進出した時点が日本での雇用を疎かにし、日本を捨てた
事を内外に知らしめ自らが自らに与えた損失やダメージ。
其れを支那人が自ら破壊するのは寧ろ好印象、いやザマアｗｗｗとでも述べるべきなのかｗ
誰も日本全体ではないし、誰も日本全体の利益を語る訳ではない、君が一投資家や経営側に託けて支那労働者の
利益を求めてみても日本全体、延いては日本企業の利益とは何ら関係ない。

146 ：

>>145
＞利益を出して国庫に納付される為に行政法人やってる訳ぢゃねえ
そのとおり。
しかし、「国庫に納付される」ことは事実。
そして、「掛け金はプールされるだけ」（>>139）が間違いであることも事実。
さらに、「営利団体ではないので基本的に利益が有る訳でも損失が有る訳でもない」（>>139）が間違いであることも事実。
つまり、回の暴動で日本に損失はあった。
これは紛れもない事実。
その損失が貿易振興機構によって全て補填されるという話が事実なのか否かの真偽はともかく、
いずれにせよ、日本に損失があったのは同じこと。
＞支那へ生産設備が渡った時点で其れは支那側の物で支那に雇用を齎し日本側での生産を圧迫する物でしかない
いいえ。
その、「しかない」が間違いなのです。
慈善事業で中国に進出してるわけではないのですから。（つ>>109）
中国で雇用が促されるのは>>102で言った�@の部分と、>>103の「混同その２」の部分。
それとは別に、�A�Bがあることをお忘れなく。
自分に利益がないのに、中国だけに利益があることを、事業体がするとお思いですか？

147 ：

＞支那人に雇用を産む物を支那人が壊したからと言って日本企業に損失やダメージを与えた事には成らない
いいえ。
ダメージを与えています。
つ>>102>>105>>106>>116>>118
そもそも君自身が言ってますよ？「ドブに捨てたようなもの」って。
そう、ドブに捨てるハメになった、損をしたんですよ。
＞支那人が自ら破壊する
>>102で言った�@の部分と、>>103の「混同その２」の部分ですね。
それもあります。
それは確かに「ザマア」だという部分はあります。
しかしそれだけではないことをお忘れなく（つ>>102の�A�B、>>105>>106>>116>>118）
＞誰も日本全体ではないし
そのとおり。
＞誰も日本全体の利益を語る訳ではない
今は語っております。
「日本に無関係だ」（>>82）
＞利益を求めてみても日本全体、延いては日本企業の利益とは何ら関係ない
大いに関係あります。
つ>>104>>105

148 ：

君のレスをずっと読んでいて分かりました。
君は要するに、「雇われる側」の視点しかないわけです。
出資や事業展開をする側の視点が完全に抜け落ちておられる。
漠然と、出資などのカネはどこかから泉のように湧いてきて、その純利益は配当されることなく何となくプールされてどことなく永遠に宙に浮いたまま、という発想しかない。
だから>>139や>>145のような発想になるのでしょう。
でも、違いますよ。
出資は、誰かが事業活動としてカネを出して初めて成立するのであて、その後発生した利益はやがて誰か（出資者など）に記憶することになるのです。
でも君は、雇われる側の視点しかないから、一事業体の単なる人件費の範囲内でしか物事を考えられてない。
そこが君の考え違いの源なんだと、一連の発言を読んできて分かってきました。
何度も言いますが、君個人のことではなくて日本の話をしてるんだということをお忘れなく。
仮に君がちゃんと働いてるとして、君がどこかに雇ってもらって得るカネは、事業主（社）が事業活動をして利益を得、出資して子会社を作り、
場合によっては海外進出して配当を得るなどの事業活動をした結果、そこから得られるものなんですよ？
企業の収入の中には、「営業外利益」というものがあって、そこに受取配当などが含まれるのです。
今回の暴動で、明らかにその「営業外収益」に打撃はあるわけです。
また、営業外収益だけではありません。
通常の事業の「売上」にも影響があることは既に>>105で説明しました。

149 ：

企業体の売上が行き着く先が給与だけでないことは>>125の最後で既に説明しました。
つまり、会社の利益が全て、従業員の給与にだけなるわけではないのです。
きわめて重要な要素が、「株主への配当」です。
このことを、海外進出に当てはめてみましょう。
中国子会社に出資しているのは、日本企業です。
中国子会社の利益から、その配当は支払われます。
つまり、中国子会社が利益を出すことで、日本企業も利益を得るのです。
さて、日本企業が利益を上げればどうなりますか？
はい、純利益を増やして、当該日本企業に出資した株主への配当が増えるかもしれませんし、
場合によってはそれ以前に従業員への給与を増やすかも知れません。
いずれにせよ、日本のGDPに影響があることは分かりますよね？

150 ：

>>148の７行目、訂正します。
×その後発生した利益はやがて誰か（出資者など）に記憶することになるのです。
○その後発生した利益はやがて誰か（出資者など）に帰属することになるのです。

151 ：

>>146の補足。
>>145
ついでに言うと、利益を出すことが目的じゃなくても、損失を出せば国庫から資本が注入されることもお忘れなく。

※例によってID変わってすみません。私はID:vHCUGXbTです。

152 ：

神道の祭事に参加したいです。
関東のどこにいけば一般人でも天皇陛下の顔を拝謁できたり、自分自身の愛国心
を満足させることができるのでしょうか？
あと、日の丸の旗（机の上におけるようなサイズ）を購入するにはどこにいけばいいのでしょうか？

153 ：

まあたダラダラと書きやがって、確かに俺は雇われるからを語ってるが、売り上げの大半は人件費へ消えるんだよ、
君が経営を理解して居ない、ついでに国と民間と全体の区別も緩い、因みに董事長て日本語？(笑)まあ良いがｗ何て読むんだ？(笑)
まあ確かに生産設備を燃やして喜んでるのか知らんが、結果としてどちらの国民総生産が増えて減るのかと言えば、
人件費が大きく掛かる生産はベトナム等の人件費の安い国へ生産拠点は逃げ時間や距離に拠り生産性に問題が有る
物は日本で生産する事に成る。
まあ俺は全体は語れないと書いたが、君も一チャンコロ視点程度からしか語れない、としても国民総生産からは全体が
語れる訳だが結果としてどちら側の国民総生産が増えて減る事に成るのだろう？
君はマクロ的視点でしか語りたくない様だが、チャンコロが日本に被害を与えたとよろこんでるならば何故こんな
所でダラダラ書いてるんだろうな？(笑)帰ってデモだか略奪だかに参加してりゃ良いだろうがｗ

154 ：

>>153
＞売り上げの大半は人件費へ消えるんだよ
いいえ。
売上げに占める、人件費の割合なんてほんの一部。
つ>>125の最後
＞董事長て日本語？(笑)まあ良いがｗ何て読むんだ？(笑)
「とうじちょう」と読みます。
日本語ですが、中国の企業独自の呼び名です。
ちなみに、その下の総経理「そうけいり」も中国の企業独自の呼び名です。
英系企業の独自の役員の呼び名がdirectorであるのと同じようなものです。
＞結果としてどちらの国民総生産が増えて減るのかと言えば
「どちらの方が」なんていう相対的な話はしておりません。
あくまで、「日本に損害があったかなかったか」の話をしております。
つ>>82＞日本に無関係だ
中国にいくら損害があったかなんて知ったことではありません。
自業自得です。
しかしそれにより、日本にお損害が及ぶとなると、話は別です。
今はその話をしております。
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。

155 ：

＞結果としてどちら側の国民総生産が増えて減る事に成るのだろう？
結果としてどちらも減ります。
当たり前の話。
そして、「どちらがより減ったか」なんて話はしておりません。
あくまで、「日本に損害があったかなかったか」の話をしております。
つ>>82＞日本に無関係だ
＞何故こんな所でダラダラ書いてるんだろうな？
＞デモだか略奪だかに参加してりゃ良いだろうがｗ
日本の話をしているのであって、私個人の話はしていないので、回答は省略させていただきます。

156 ：

>>153
＞確かに俺は雇われるからを語ってるが
ああ、ハローワークに行っても職がないもんな。
辛いよな。
チャンコロに当たりたくもなるよな。

157 ：

俺は日本人皆に仕事が有ったら良いだろと思って書いてる訳だが君何人？(笑

158 ：

参考までに、企業の公開されてる財務諸表を見てみましょうか。
例えば旭化成�梶B
http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20120802/7lqvea/140120120802088914.pdf
「連結損益計算書」というところを見てください。
１２年度第一四半期の売上高は3,650億円。
そして君がしきりに気にしている人件費、これがどこにあるかというと、販売管理費798億円のうちの、ほんの一部ということになります。
販売管理費の内訳がないので分かりませんが、あくまで、この中の一部が人件費なんだということを覚えておいてください。
さて、下に下りて「連結貸借対照表」というところを見てください。
これの右下に、「利益剰余金」5,128億円というのがありますね。
剰余金の処分に関する決議書がないので詳細は分かりませんが、おそらくこの大半が株主に配当されることになります。
さて、798億円のうちの一部に過ぎない人件費と、5,128億円のうちの大半を占める株主配当、どちらの方が大きいか分かりますよね？
旭化成だけを作為的したわけではないですよ？
他も見たければどうぞ。
http://ksrd.yahoo.co.jp/PAGE=DT_SOLVED/OUTLINK=1/QID=126639572/AID=24029697/SIG=124sns0pl/EXP=1348930170/*-http%3A//company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7203

159 ：

>>157
そうですね、日本企業が儲かれば、当然日本の雇用も増えますよね。
で、今回、日本企業が出資する中国子会社が暴動により損失を被った。
これが日本企業の収益を下げることは既に説明しました。
日本企業の収益を下げれば、当然日本の雇用も下げることはお分かりですね？

160 ：

これで分かってもらえましたか？
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。

161 ：

コテの無知さの露呈、止まらずｗｗ
言ってることもコロコロ変わってるしｗ
いつも、知りもしないことを知ったかぶりして適当にごまかしてるから、詳しく追求されたらこうやって恥をかくんだ。
思い知ったかｗｗｗ

162 ：

旭化成とか儲かってる所でなく今回焼いた所で見たら如何なんだと？て言うか利益余剰金金てな
日本では社内留保って物だよ、今まで何十年もに掛けて爪の先に火を灯すみたいにして稼いで来て溜めた金、毎年得た純利益で溜めた
社内留保。
君は本当に日本に疎いな、社内留保は何年か前にだいぶ話題に成った筈だが、因みに君が嬉しそうに見付けて来た
旭化成の１３年度とか経常利益８１億円だ。
株も千株４０万で買って一年で一株に対して配当金１４円で一万四千しか付かないんだよ、世の中嘗め過ぎ。
日本企業たる未知の物は金をガバガバ稼いでチャンコロ労働者から労働力を搾取してるとか勘違いしてやがんのか？
だったらてめえらの能力でやれっつってんだろ世間知らずのチャンコロ乞食が。
>>159-160 一企業の一時的な金の動きなんか関係ないね、君は保険も含めて全体や結果で見たいて言ってるのだから、
君の話は個別事案と全体的見地に区別が無い、中国人的と言うより韓国人に近い、君の言ってる事は暴動で盗み取った
腕時計で利益を得たと喜んでる土人に等しい。

163 ：

>>162
まあまあ、旭化成はほんの一例ですから。
もしよかったら、どうぞ他の企業もどんどん見てください。
「売上のほとんどが人件費に回る」っていうのが間違いであることがお分かりになると思いますよ。

164 ：

＞今回焼いた所で見たら如何なんだと？
何を言ってるのかな？
旭化成も当然中国子会社がいくつもありますよ？

165 ：

>>163 いやだからさあ、原材料費や設備投資だって掛かってるんだからよ、是は何処でやっても掛かるのね？
したら利益を齎す所は人件費な訳だろ？
因みに「売り上げの殆どが人件費に回る」この書き込みに等しい書き込みは俺の書き込みからは見付けられなかったが、
君は韓国人みたいに妄想でも見てるニカ？
>>164 中国に旭化成の子会社が有る、だから何だよ？儲からねえなあ支那で商売しても他でやった方が良いな旭化成も。

166 ：

>>162
＞一株に対して
「一株に対して」なんて話まこれっぽちもしておりません。
あくまで人件費全体と、配当に回るカネ全体の比較をしているのでありまするよ。
それに、「一株に対して」「一株主に対して」という話をするなら、中国子会社に出資してるのはほとんど日本企業が過半数を占めるんだから、それこそ莫大な額になりますが。
＞社内留保
まあそれはあるでしょうね。
では、その社内留保は最終的にどうなりますか？
まさかまた、「プールされるだけ」なんて言いませんよね？
そう、翌年以降の資金繰りに充てられたり、戦略によっては設備投資をしたり、また場合によっては利益積立金が大きくなり、やはり配当ということになりますよね。
いずれにせよ、スパンの長い短いの差はあれ、いずれ利益は出資者（今回の場合は日本企業）に還元されるのです。
ところが、今回の暴動により、その利益に大きな損害を被った。
となると、出資者たる日本企業に損害が及びのは既に何回も述べたとおり。
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。

167 ：

て言うかチャンコロ人やばい、売り上げが3650億の企業が5128億円儲かって株主配当する妄想で出来てやがる。

168 ：

>>165
＞原材料費や設備投資だって掛かってるんだからよ、是は何処でやっても掛かるのね？
＞したら利益を齎す所は人件費な訳だろ？
はい、そのとおりです。
固定費はいずれにせよ、かかりますよね。
で、中国に製造拠点を置くことにより、変動費たる人件費を安く抑えましたよね。
？
だから何なのでしょう？
＞因みに「売り上げの殆どが人件費に回る」この書き込みに等しい書き込みは俺の書き込みからは見付けられなかったが、
＞君は韓国人みたいに妄想でも見てるニカ？
書いてないんですね。
>>153の「売り上げの大半は人件費へ消える」からそのように解釈したんですが、違うんならけっこう。
私の聞き間違いでしょう。
＞だから何だよ？
だから何もなにも、それだけの話ですが？
中国に進出してるんですから、当該子会社が被害を受ければ、旭化成本社の利益にも影響が出ますよね。

169 ：

>>167
確かにね。
そこは私の間違いでした。
申し訳ありません。
さて、いずれにせよ、
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
の事実に変動はないのですが、如何いたしましょう。

170 ：

>>166 いやたがらさあ、旭化成は500円とかで一株買って一株14円しか配当金付かねえんだよｗ一年で400円に迄下げてるのによｗ
莫大な額に成るぢゃねえよチャンコロが、一千万円分旭化成株買って配当が２８万しか無くて額面で二百万も損失してんだよ
莫大に大損だバカ野郎ｗｗｗ
どんだけ其の未知なな投資家とやらに妄想だよ？お前が明日買って投資家だかやらに成ってやれよｗまあ一口千株単位だが旭化成ｗ

171 ：

＞一年で400円に迄下げてる
＞一千万円分旭化成株買って配当が２８万しか無くて額面で二百万も損失してんだ
＞莫大に大損だ
それはご愁傷様です。
で、そのことと、人件費と配当の割合と、どういう関係が？
また、旭化成の株価が値を下げたことと、今回の暴動により、日本が損害を受けた事実とどのような関係が？
旭化成の株価が値を下げた事実により、君の持論である「中国の暴動によって日本は損してない」につながるのですか？？

172 ：

まあいずれにせよ、>>153の「売り上げの大半は人件費へ消える」が間違いだったと気づいていただいたんなら、私はそれでかまいません。

173 ：

>>171 全体で言えば日本は損はしない、中国で物作っても輸送費やチャンコロリスクで日本で作った方が
利益が出る物品も出て来る、其処で齎される雇用は日本の国内総生産に成るんだよ。
んで其の税金でチャンコロを撃ちR弾代にする、日本国内で金が回る実に素晴らしいｗｗｗ

174 ：

>>172 ヲイコラ、お前が勝手に俺の発言を妄想したんだろが、間違えてるのはお前だけだ。

175 ：

>>173
＞全体で言えば日本は損はしない
いいえ。
損します。
つ>>102>>104>>105
＞中国で物作っても輸送費やチャンコロリスクで日本で作った方が利益が出る物品も出て来る
そうですね。
これからは段々そうなってくるでしょうね。
私も賛成です。
ただ、今までは中国は人件費が安かった。
「出て来る」と仰ってるくらいだから、君もそこはよく分かっておられるようですし。
そして、中国の生産拠点も販売拠点も普通に稼動していた。
しかし今回の暴動で損失を受けた。
これは紛れもない事実。
また君の中で問題の混同がありますね。
混同その４：「これからは中国から撤退したほうが良いのか悪いのか」と「今回の暴動で日本は損したのかしなかったのか」の混同。
＞んで其の税金でチャンコロを撃ちR弾代にする、日本国内で金が回る実に素晴らしい
まあ「これから日本はどうすべきか」の議題として君の考えは分かりましたが、今は、今回の暴動で日本は損したのかしなかったのかの話をしておりますので、
正直どうでもいいです。
>>174
でも、「売り上げの大半は人件費へ消える」と発言されたのは事実ですよ？
妄想も何も、そのままだと思いますが。
まあいずれにせよ、間違いに気づかれたんならけっこうです。

176 ：

馬鹿な土人だな、だったらどんどんやれよｗ
あれあれ？もう止めちゃったの？1200円の端金バイトｗ

177 ：

とにかくですね、今までの君の明らかな間違い（根本的な考え違いに繋がる正解も含む）を羅列すると、以下のとおりなんですよ。
・チャンコロなんかに進出した時点でそもそも日本や企業の損失（>>92）→間違い
　出資の段階で損益は確定しません。損益が確定するのは運用後です（つ>>116）
・チャンコロで稼いでも日本人に還元される訳でもねえ（>>113）→間違い
　出資先（中国）で収益を上げれば出資元（日本企業）に還元されます。
・チャンコロへ投資されるに過ぎない（>>113）→正解
　そう、「寄付」されるんじゃなく「投資」されるんだから、損失が確定さえしなければ出資元に還元されるのです
・ビジネス保険とかどうせ入ってるから損失するのは保険会社（>>113）→間違い
　その真偽はまず置いておいて、その「保険会社」は日本にあるのですから、日本の損失です
・保険機構は損失出した、其れは違う、今迄の掛け金が支払われたに過ぎない（>>129）→間違い
　保険事故による支払いは、保険会社の「損失」です。
　そもそも君も>>113で「損失するのは保険会社」と分かっておられたようですが。
・独立行政法人で有るならば営利団体ではないので基本的に利益が有る訳でも損失が有る訳でもない（>>139）→間違い
　独立行政法人にも利益も損失もあります。資本と利益処分が行政に帰属するか民間に帰属するかの違いだけ。
・掛け金はプールされるだけ（>>139）→間違い
　独立行政法人の掛け金は国庫納付となります。
　利益が出てそれがプールされてそれが永遠に宙に浮き続ける、なんてことはどこの世界でも
　ありえないのは、少し考えれば分かってもらえること。
・売り上げの大半は人件費へ消える（>>153）→間違い
　まあ君自身、>>165でこれを否定に転じられたようなので、詳細は省きます。

178 ：

いや、私は何も、君の個別の間違いをあげつらって喜んでるわけではないのです。
そもそもこれだけ君の知識に間違いがあるのであって、それらの間違いの積み重ねが、「暴動により日本は損していない」
なんていう大きな間違いに繋がるのだ、ということが言いたかったので、列挙させていただきました。
気を悪くなさらないでくださいね。

179 ：

さて、損失の話の続きをしましょう。
子会社を持つ、出資をする、ということは、そこに株式や出資金という資産を保有することになります。
資産は、価値が上がれば持ち主は「得する」し、価値が下がれば持ち主は「損する」ことになるのはお分かりでしょう。
さて、中国子会社の話に戻りましょう。
中国からの撤退、これは君も私も同意見なようなので、ここに話を絞りましょう。
とある日本企業が、中国からの撤退を考え、中国子会社の持ち株を全て売却しました。
さて、今回の暴動前と暴動後、どちらの時点で撤退するほうが、その企業は「損した」ことになるでしょうか。
はい、答えは簡単ですね、明らかに、暴動後に撤退するほうが「損した」ことになります。
株式の価値は、暴動前と暴動後で大きく違います。
そう、資産価値が大きく下がったのです。
これは、施設を直接破壊された企業に限りません。
>>102>>105>>106>>116>>118のような損だけではなく、こんなところにも「日本の損」があるのはお分かりのことだと思います。

※またＩＤ変わってすみません。

180 ：

ざーっと読んでみたが、コテハン。お前の負けだ。
ただ、お前は自分の間違いを認めて改めるのが苦手なようだから、このままひっそりと違う板に行きなよ。
俺のリアル友達にもそういうやつ(間違いを断固として認めない)がいるから、気持ちはわからんでもないよ。

181 ：

愛国心いりません　愛国心とかいうやつは虫けらのような連中だよ

182 ：

君の個々の誤りは、>>177で挙げたとおり。
次に、「問題の混同」というものも君の中には存在します。
問題の切り分けができていないんですね。
それは、
混同その１：「日本の問題」と「君個人の問題」の混同
混同その２：「中国の自業自得的損失」と「それとは別に日本が被った損失」の混同
混同その３：「被害が起きたか起きてないか」と、「被害者に先見の見誤りがあるかないか」の混同
混同その４：「これからは中国から撤退したほうが良いのか悪いのか」と「今回の暴動で日本は損したのかしなかったのか」の混同
・混同その１の解説
　今は日本が損をしたかしなかったのかの話をしており、君も>>82でそこは分かっていたはずなのに、
　何故か突然に「俺には関係ない」と言い出す時が多々あります。
・混同その２の解説
　「中国は暴動で自分の首を絞めた」のは事実なんですが、そのことによって「日本に被害はなかった」とすることはできないのです。
　君の頭の中は、被害というのはまるでゼロサムのような感覚があるようですが、「中国にも被害があったと同時に、日本にも被害はあった」
　が事実なのです。
・混同その３の解説
　君はしきりに「中国に出資した段階でそれはカネをドブに捨てたようなものなんだから自業自得だ」と仰いますが、
　今はそんな話をしているのではありません。
　今回の暴動により、実際に被害を受けたのか受けなかったのかの話をしているのです。
　出資というものが結果的に成功するか失敗するか、それは分かりません。
　経営者の先見の明にかかる部分もあり、それを見誤れば当然失敗に繋がり、株主に追求されることもあるでしょう。
　しかし今は、「先見の明があったのかなあったのか」ではなく、「先見の明があったにせよなかったにせよ、今回の暴動で被害を受けたのか受けてないのか」
　の話をしているのです。
・混同その４の解説
　今回の事を機に、あるいは中国という市場そのものにそろそろメリットがなくなってきたこともあり、
　日本はこの先中国から撤退して行った方が良いのは確かでしょう。
　でも今は、そんな話はしておりません。
　今回の暴動で、日本は損したのかしてなかったのかの話をしているのです。

183 ：

ということで、君の中には
・知識の誤り（>>177）　　及び
・問題の混同（>>182）
という２つの問題が内在することが分かりました。
これを機に知識の誤りを改め今後に繋げていくもよし、問題をきちんと整理してもう一度考え直すもよし、それは君自身の問題です。
君自身の問題は、今は全く関係ありませんし、正直、私には興味もありません。
でも、事実はあくまで事実なのです。
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。
さて、日本のネトウヨの方々、いかがいたしましょう。

184 ：

>>1は国を愛するという意味がわかってないね。

185 ：

工場を燃やしてやったニダとか喜ばれても、対中投資額は確実に落ち込む、実際インドや東南アジア諸国も
歓迎してる、燃やした工場や壊した店舗とか全くこっちゃねえし、あれはチャンコロに雇用を齎す敵国施設でしかない。
社内留保と年間純利益の区別も付かない妄想上の投資家に夢見る世間知らずを棚に上げて勝手に勝利宣言とかされても知らんがな。

186 ：

＞工場を燃やしてやったニダとか喜ばれても、対中投資額は確実に落ち込む
そう、それは、これから先の話であり、これから先の中国の潜在的損失。
そして同時に、今回の暴動で日本は損失を受けた。
これは紛れもない事実。
つ>>182混同その２
＞実際インドや東南アジア諸国も歓迎してる
そのとおり。
これからは中国から撤退して東南アジアやインドに進出することが望ましいことは私も同意。
でも、その話と、今回の暴動で日本が損したか否かの話は別
つ>>182混同その４
＞あれはチャンコロに雇用を齎す敵国施設でしかない
「しかない」は間違い。
日本企業は自らの利益のために出資したのであり、その結果、中国の雇用が促進されたのはこちらにとっては単なる副産物。
つ>>177の２つ目及び３つ目
＞社内留保と年間純利益の区別も付かない
いえいえ、私が>>158で犯した誤りは、利益剰余金の「大半が」株主に配当される、と発言した点。
社内留保と年間純利益の混同はしておりませんよ。
利益剰余金は、前年からの繰越剰余金が含まれてるいるのは当然なんですが、「大半が」その年に配当されるなんていうのは、
確実に私の誤りでした。
ただ、繰り越された利益は長いスパンで見ると、やがてそれは出資者に還元されることは事実。
将来的に利益を上げるため、事業活動を継続するための剰余金の繰越なのですから。
つ>>166

187 ：

ということで、君の中には
・知識の誤り（>>177）　　及び
・問題の混同（>>182）
という２つの問題が内在することが分かりました。
これを機に知識の誤りを改め今後に繋げていくもよし、問題をきちんと整理してもう一度考え直すもよし、それは君自身の問題です。
君自身の問題は、今は全く関係ありませんし、正直、私には興味もありません。
でも、事実はあくまで事実なのです。
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。
さて、日本のネトウヨの方々、いかがいたしましょう。

188 ：

私の誤り
・「利益剰余金」5,128億円というのがありますね。剰余金の処分に関する決議書がないので詳細は分かりませんが、おそらくこの大半が株主に配当されることになります（>>158）→誤り
　「大半」は配当されるわけではないのが普通。
　この利益剰余金には前年までの剰余金の繰越も含まれており、このことからも、今まで多くの剰余金が配当されてこなかった証拠。
　だから今期分の利益剰余金も、当然多額が次期に繰り越されることが想定されます。
　よって、この財務諸表だけでは、人件費と支払配当の比較はできません。
　正確に比較するには、販管費の内訳と配当決議書が必要となります。
　ただ、売り上げの大半は人件費へ消える（>>153）が誤りであることは、このＰＬとＢＳだけでも一目瞭然。
　（これについては君も>>165でこれを否定に転じられたようなので、詳細は省きます。）

189 ：

>>186 是からチャンコロは自らの行いを原因に損をしてくのに何故俺が何かしなければ成らないのか全く意味不明。
知識の誤りって言うか三千億の売り上げで五千億利益が出て株式配当が行われる
知識の事か？問題の混同て言うが、
全体と結果で物が見れないのは知的障害だ。

190 ：

＞是からチャンコロは自らの行いを原因に損をしてくのに何故俺が何かしなければ成らないのか全く意味不明
確かに仰るとおり。
いや、別に「何かをしろ」と言っているわけではありませんよ？
ただ単に私は、「中国の暴徒は日本にダメージを与えたけど、日本のネトウヨは何もしないね」と、思ったことを言ってるに過ぎません。
中国のこの先の潜在的損失まで考えた上で何もしないのなら、確かに私の言ってることは大きなお世話ですね。
ごもっとも。
＞三千億の売り上げで五千億利益が出て株式配当が行われる知識の事か？
はい、そこは私の誤りです。
つ>>188
＞全体と結果で物が見れないのは知的障害だ
はい、申し訳ありませんでした。
ということで、君の中には
・知識の誤り（>>177）　　及び
・問題の混同（>>182）
という２つの問題が内在することが分かりました。
これを機に知識の誤りを改め今後に繋げていくもよし、問題をきちんと整理してもう一度考え直すもよし、それは君自身の問題です。
君自身の問題は、今は全く関係ありませんし、正直、私には興味もありません。
でも、事実はあくまで事実なのです。
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。
さて、日本のネトウヨの方々、いかがいたしましょう →中国の潜在的損失を考えて何もしないのですね？

191 ：

そ言う問題ぢゃねえよ、三千円売って五千円儲かるって話しみたら可笑しいって思うだろ普通、
何でんな簡単な事が理解出来ねんだよ？単語知らなくても是は純利益とは違うなて普通考えるだろが。
間違いだと言うならば其れは仕方ないとして、資本主義に対する知識が何か完全に欠落してる、民間と独立行政法人とかの違いもかなり緩い。

192 ：

>>190 まあ間違いだったっつうんなら良いや、俺は毎日色々間違えてるからな。
ネトウヨなあ？おれは其の汚らしい韓国語の意味を理解しないんだが、ν速とかで書いてる多数の日本人は常識的に当然の
成り行きとして一々言及しない物と理解してる、支那からの撤退に志が低いと言う意味ではなく、
商売はリスクと人件費の低い所に流れ安い物が売れるのが資本主義、世の流れ、態々水は低い所に流れるだぜと書き込みをする者は少ない、
別に隠したり黙ってる訳ではなく余りに当たり前過ぎて一々馬鹿らしくて語らない。

193 ：

嗚呼、後チャンコロビルに投石したり大使館に消火器撒いたり墨壺だか投げてる連中は韓国人だから。
別にチャンコロに日本に居て貰いたいからチャンコロに手を出さない訳も無いが、
まあ昼食の中華飯店は暴動以降利用してない。

194 ：

政官財の利益、そしてそれを正当化するための天皇の権威を、
個人の自由や豊かさを犠牲にして確保すること。

195 ：

>>191
ここは私個人の話や君個人の話をしてるわけではなく、日本の話をしているのですから、そのレスに対するコメントは差し控えさせていただきます。
もっとも、私の>>188の誤りが、「今回の中国の暴動によって日本が損したか否か」の問題に関わるなら話を続ける必要がありますが、関係ないなら私は興味ありませんのであしからず。
とりあえず、間違いの謝罪はしておきます。
>>192
＞俺は毎日色々間違えてるからな
いえいえ、君の個々の間違い自体をあげつらって責めたり辱めたりするつもりは一切ないから、それはどうでもいいんですよ。
あくまで、今回の議論の主題のテーマに関わる誤りをたくさんされていたから、心苦しくも>>177>>182の指摘をさせていただいたまでなので。
＞商売はリスクと人件費の低い所に流れ安い物が売れるのが資本主義、世の流れ、態々水は低い所に流れる
はい、そのとおりです。
＞書き込みをする者は少ない
なぜそれを書き込む必要があるのでしょう。
音階の問題と何の関係があるのでしょうか。
＞余りに当たり前過ぎて一々馬鹿らしくて語らない
ええ、当たり前すぎて語る必要はありませんよね？
同意です。
で、なぜ今わざわざその話をされたのですか？
今回の議論と何の関わりが？

196 ：

＞チャンコロビルに投石したり大使館に消火器撒いたり墨壺だか投げてる連中は韓国人だから
なるほど。
＞昼食の中華飯店は暴動以降利用してない
なるほど、そういう「行動」の仕方もあるのですね。
よく分かります。

君の発言を読んでいて、二つ収穫がありました。
ネトウヨの考え方は、要は↓こういうことですね。
・中国は今回の暴動により、雇用の損失という自爆をしたばかりか、
　中国から外資が撤退するのを早めたという意味で、未来に発生していたであろう中国の利益をも喪失するハメに至った。
　だから、暴動により日本は損失を与えられたが、その報復は「何もしない」という形で中国の自爆を待つことが最良の策だと考えている。
・上記理由から、わざわざ日本が自爆するような暴力的テロは行わないが、「在日中国企業の売上げに貢献しない」という形で合法的な
　サイレントテロを行っている
と。
なるほど、納得しました。
長くかかりましたが、合意点が見つかってよかったです。

197 ：

ここからは私の個人的見解です。
ネトウヨの方の報復方針は分かりました。
しかし、それとは別の問題として、ネット上で罵倒的な発言をするのはいかがなものでしょう。
それは、↓こういうことですか？
「サイレントテロが合理的方法だという認識は理屈上は分かっている。
　でも、それでは感情面で昇華できない。
　あくまで結果と感情は別だから。
　韓国中国への反感から来るストレスを、サイレントテロでは体力的に解消できずにいる。
　そこで、ネット上で罵倒を行うという方法で自分なりに解消しているのだ。」
と、こういうことですか？
分からないでもないのですが、いかんせん、見ていてあまり気持ちよくないんですよね・・・
普通なら、共通の敵を見つけてみんなで共通の陰口を叩くのは団結力が高まるし、楽しいはずなんですが、
私はどうも個人的に、あまり気持ちよくなれないんです。
いや、自分が聖人君子だと言っているわけではありません。
嫌いな上司の悪口を影で言って団結して気持ちよくなることは多々ありますし。
でもネトウヨのネット上の罵倒には何故か同調できない。
それは何故かと考えてみました。
多分、罵倒の仕方が高度じゃないというか、幼稚さを感じるからなんですよねえ。
なんかこう、スマートじゃないんです。
感情的すぎるというか、「お前のかあちゃんデーベーソ」的な感じというか。
共通の敵であるはずなのに、同士がそんな幼稚なことをしていたら、自分のレベルも貶められているような気がして・・
まあ、ただそれだけの話なんです。
まああれですね、単に「ネトウヨが嫌い」っていうだけの話なのに、理屈っぽいこと言ってすみませんでした。

198 ：

>>195 支那の愛国者ｗが日本にダメージを与えたニダと語る君がリスクの高い所から普通の企業は去って行く事を勘案してる様に見えないからだが。
>>196-197 罵倒してる事が何らかの形で支那・韓国側に伝わる、其の意味では2chでは悪名が高く都合が良い、
結果、支那・韓国は2chの動向に良く反応し韓国等は度々サイバー攻撃等を行う＝危険な地域と認識され企業が遠ざかる＝国家的損失。
何故其れが今此処で暴露出来るかと言えば支那は経済的に限界、尖閣の原油を奪えない限り破綻、逆に日米に屈すれば
先の暴徒の矛先は共産党に向かうｗ支那共産党は板挟み状態、韓国も破綻は目前、竹島問題を慰安婦問題で
相殺し政治的対立を無くし日本からの技術協力を得る事が目的。
其の二つの事柄を日本の利益に変換するには2chでワイワイ低俗に騒ぎ関係悪化を目指すのが国益に向かう幼稚で有れば有る程良い訳だ。
気持ち良いとか聖人君子とかスマートとか金に成らねえしｗお前の母ちゃん出べそ砲が有効ならばそれを使うだけの事。

199 ：

>>197
まあ無教養なネトウヨと同類に見られたくないという気持ちはよくわかる。

200 ：

オナヌーとか気持ち悪いから人前でやんな変質者。

201 ：

これは本当ですか？
本当なら日本って恥ずかしい国ですね。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1331190435/101-200

202 ：

ネトウヨごときが愛国心とか、おこがましいわ
おまえらはそんなこと考えんでいいから、黙って働け

203 ：

普通にオリンピックやＷカップで日本を応援してれば愛国心あると思っていいんじゃねえの？
人に「おまえ愛国心あるのか？」と聞くような国は北朝鮮みたいな異常な独裁国家の典型だろ

204 ：

>>198
＞日本にダメージを与えたニダと語る君
事実、今回の暴動によって日本はダメージを受けましたよ？
つ>>102>>105>>106>>116>>118>>179
＞リスクの高い所から普通の企業は去って行く
はい、去っていきますね。
今回の暴動により、中国のリスク高まったことを痛感し、中国から撤退を始める日本企業がどんどん増えるのではないでしょうか。
しかし、今回の暴動により日本が損失を受けたことは事実。
「中国のリスクが高いから日本企業がどんどん撤退していくから、今回の暴動で日本は損害を受けたことにはならない」とはなりません。
つ>>182混同その４
＞罵倒してる事が何らかの形で支那・韓国側に伝わる、其の意味では2chでは悪名が高く都合が良い、
＞結果、支那・韓国は2chの動向に良く反応し韓国等は度々サイバー攻撃等を行う＝危険な地域と認識され企業が遠ざかる＝国家的損失。
なるほど。
ネトウヨさんのネット上での幼稚な煽りは、単なるストレス解消や趣味などではなく、綿密に計算されつくしたサイレントテロの一環だったわけですね！
幼稚さや低俗さも、計算によりあえてそうしてるのだと。
これは正直驚きました。
ネトウヨさんはそこまで計算しておられたんですね。
＞支那・韓国は2chの動向に良く反応し韓国等は度々サイバー攻撃等を行う＝危険な地域と認識され企業が遠ざかる＝国家的損失
しかしその理屈でいくと、日本のネトウヨがネット上で煽り行為を繰り広げてる段階で、同じ理由から国家的損失にはならないのですか？
あ、サイバーテロなどをするわけではなく、一見単なるストレス解消としか見えない幼稚な煽り行為しかしてないから、「低俗」とは見なされても「危険」とまでは見なされないから大丈夫ということですね！
素晴らしい。
ネトウヨさんはそこまで計算しておられたんですね。
＞支那は経済的に限界
ふむふむ

205 ：

＞暴徒の矛先は共産党に向かうｗ支那共産党は板挟み状態
おや？
確か君は、そうなっては都合が悪いと仰ってませんでしたっけ？
つ>>39
どちらなんですか？
よろしかったら説明を求めます。
無理ならけっこうですが。
＞韓国も破綻は目前
根拠をお願いします。
もちろん、無理ならけっこうです。
＞其の二つの事柄を日本の利益に変換する
ごめんなさい、ちょっと分かりません。
その前の「竹島問題を慰安婦問題で相殺し政治的対立を無くし日本からの技術協力を得る事が目的」の部分と、
「利益に変換する」の部分は、文脈的にどういったつながりになるのでしょう。
「其の二つ」が指すものがちょっと分かりませんので、できましたら説明お願いします。
もちろん、無理ならけっこうです。
＞ワイワイ低俗に騒ぎ関係悪化を目指すのが国益に向かう幼稚で有れば有る程良い訳だ
＞気持ち良いとか聖人君子とかスマートとか金に成らねえしｗお前の母ちゃん出べそ砲が有効ならばそれを使うだけの事
なるほど、やはり単なる趣味でやってるわけではなくて、綿密に計算されたサイレントテロの一環だったんだ！
とても興味深いことを聞かせていただいてありがとうございます！

206 ：

ところで、君の中にはまだ依然として
・知識の誤り（>>177）　　及び
・問題の混同（>>182）
という２つの問題が内在し続けておられるようですね。
これを機に知識の誤りを改め今後に繋げていくもよし、問題をきちんと整理してもう一度考え直すもよし、それは君自身の問題です。
君自身の問題は、今は全く関係ありませんし、正直、私には興味もありません。
でも、事実はあくまで事実なのです。
「中国の暴徒は日本企業にダメージを与えている。
日本のネトウヨは中国に何のダメージも与えていない。」
これは紛れもない事実。
ただ、ネトウヨの一見「行動していない」もしくは「ネット上で幼稚な行動しかしていない」と見られる行為は、
実は綿密に計算されたサイレントテロの一環だと知りえたことは素晴らしい収穫でした。
ただ、そのサイレントテロの原動力として、「報復」という意味も盛り込めばさらに燃料となりますので、
一刻も早く「今回の暴動で日本は損失を受けていない」などというとんでもない勘違いから脱却されることを祈ってます。
そのためには、・知識の誤り（>>177）及び　・問題の混同（>>182）　をまず解決されることを強くお勧めします。

207 ：

>>205 君とは相変わらず齟齬が発生し易いなｗ俺は支那政府・人民のどちらが困窮しようが其れは
歓迎なんだよ、困りさえすれば何でも歓迎、如何でも良いってのが俺のスタンスだ。
韓国の破綻は目前、実際物価も雇用問題も悪化の一方、確かにサムスンやヒュンダイは額面上稼いでは
居るのだろうが国民の生活や借金を踏み台にし成り立ってるだけに過ぎない。
中国に工場を建ててやる事も韓国に技術援助してや事も日本に取ってはマイナスでしかないからな、敵に
利しない事は日本に取ってプラスだ。
テロ？当然の自衛権だよ、是はテロとかでなく戦争だ。

208 ：

>>206 相変わらずダメージを与えたとか思い込む事を唯一のアイデンティティの
様だが、君は是だけ説明をしてやっても物事をトータルで理解出来ないのかね？
例えばで言えば、君の言ってる事は相手が弾丸を発射し弾丸が空中を飛翔してる最中に
お前は火薬が爆発し弾丸を失ったのは損失だと喜んでる様な物だ。

209 ：

＞俺は支那政府・人民のどちらが困窮しようが其れは
＞歓迎なんだよ、困りさえすれば何でも歓迎、如何でも良いってのが俺のスタンス
分かりました。
なら>>39は撤回ですね。
了解です。
＞韓国の破綻は目前、実際物価も雇用問題も悪化の一方
なるほど、そうなんですね。
そのへんは勉強不足で私も知りませんでした。
一度調べてみます。
いや、君の知識を疑ってるわけではないのですが、一つのネット情報だけを鵜呑みにするのはよくないかなと思いまして。
この問題はちょっと保留ということで。
ところで、その「韓国の破綻は目前」というのは、日本の現状と比べてそんなものなんでしょう。
日本もけっこうヤバい（幼稚な表現ですみません）ようですが。
＞中国に工場を建ててやる事も韓国に技術援助してや事も日本に取ってはマイナスでしかない
そうですね、今回の一件もあり、これからはそういうことになるだろうなと私も思っています。
特に中国については。（韓国については勉強不足なのでちょっと置いておいて）
ただ、これまで、中国に製造拠点を置くことは、マイナスとは考えられていなかった。
少なくとも、中国に子会社のある日本企業においては。
一定規模以上の企業で中国に子会社のない企業は探すほうが難しいくらいなので、その見解が多数派を占めていました。
当然のことですね。
「マイナスでしかない」と最初から分かってることを、事業活動でするわけがないですから。
もっとも、「寄付」なら別ですが。
また、損益が確定するのは、出資の段階ではなく、損失が確定してからの話。
だから、「マイナスでしかない」というのは、現状を見た現在の話ですね。
君がそのことを何年も前から分かっていたなら、単に君に先見の明があっただけの話。
そして、君と比較して、日本のたくさんの事業者が結果的に「先見の明がなかった」だけの話。
「先見の明があっかなかったか」は、今はまた別の問題なので、問題の切り分けをする必要がありますね。
つ>>182混同その３

210 ：

＞テロ？当然の自衛権だよ、是はテロとかでなく戦争だ。
なるほど。
では、>>204の「サイレントテロ」を「自衛行為」に置き換えます。
なるほど、ネトウヨさんの全ての行為は緻密な計算による自衛行為だったんですね。
今まで「幼稚」だの「レベルが低い」だの言われてさぞ心外だったことでしょう。
でもそれにも耐えてあえて憎まれ役を買ってでも自衛行為をなさっていたんですね。
誤解していてすみませんでした。
＞ダメージを与えたとか思い込む
「思い込」んでるんじゃなくて、実際に被害があったんですよ？
つ>>102>>105>>106>>116>>118>>179
＞唯一のアイデンティティ
ああ、今は日本の話をしてるんであって、私個人や君個人の話なんてしてないのだから、アイデンティティだのなんだのそんなことは一切興味ないのですよ、すみません。
＞相手が弾丸を発射し弾丸が空中を飛翔してる最中に
＞お前は火薬が爆発し弾丸を失ったのは損失だと喜んでる様な物
ええと、ちょっと整理しますね。
「相手が弾丸を発射し」は、今回の場合「中国の暴動」に当たるということですね？
「弾丸が空中を飛翔してる最中に」←これは今回の暴動においては何に当たるのですか？
何の最中になるのですか？
「お前は火薬が爆発し弾丸を失った」は、日本企業の資産損失や逸失利益に当たるんですね？
「弾丸が空中を飛翔してる最中」が何を表すのかがちょっと分からないので完全な回答はできないのですが、とりあえず現段階での回答をします。
「火薬が爆発し」が違いますね。
（爆発させたものについての記載が抜け落ちてるのでなんとも言えませんが、仮に「自然に爆発した」と例えてると理解しますね）
火薬が爆発したのは自然に爆発したのではなく、相手の弾が当たって爆発したんですよ？
暴動がなければ、今回の資産損失も逸失利益もなかったのですから。

211 ：

あと、↓については回答がなかったのですが、答えていただけないということで確定ですね？
＞其の二つの事柄を日本の利益に変換する
ごめんなさい、ちょっと分かりません。
その前の「竹島問題を慰安婦問題で相殺し政治的対立を無くし日本からの技術協力を得る事が目的」の部分と、
「利益に変換する」の部分は、文脈的にどういったつながりになるのでしょう。
「其の二つ」が指すものがちょっと分かりませんので、できましたら説明お願いします。
もちろん、無理ならけっこうです。

212 ：

>>209の一部を訂正です。
×ところで、その「韓国の破綻は目前」というのは、日本の現状と比べてそんなものなんでしょう。
○ところで、その「韓国の破綻は目前」というのは、日本の現状と比べてどんなものなんでしょう。

213 ：

>>209 韓国の経済状況は逼迫して居ない。
では何故スワップが必要なのだろうか？
では何故在日韓国人は円高ウォン安の現在この絶好のチャンスに帰国しないのか、
て言うか何故韓国ウォンは下がり続けてしまうのか。
http://kimsoku.com/archives/6773100.html
【韓国】ガソリン代高騰に韓国大統領が叱責…「同じ原油を使う日本では値上がりしないのに…」
http://www.news-us.jp/article/288002665.html
韓国経済崩壊の兆候が次々と噴出！貿易収支赤字転落！国民生活も破綻寸前！背後にゴールドマンサックス！借金地獄の韓国人に経済制裁を！
1. 韓国の貿易収支が4000億円の赤字に転落―原因は米韓FTAか
2. 韓国の貿易依存度が過去最高の110%台に―国内需要なき国家は風前の灯
3. 韓国国民は破産寸前―消費者債務164％、サブプライム時のアメリカ越え
4. 年間数十万人が借金地獄で債務不履行状態―アメリカと同じ轍を踏む
5. 世界最高の自殺率、広がるうつ病、学級崩壊―「希望不在」と韓国人識者が分析
>>210 中華飯店で昼飯を食わないとテロと看做すのかね君は？此処は北朝鮮か？君は自由と思想的に何処か問題が有る様だ。
アイデンティティ、是は個々にアイデンティティは有る訳なので君が今此処で語る内容は君自身の政治思想に過ぎない、
何よりも君は日本に損害を与えたと僕と意見が対立してる訳だし。
弾丸の話しは少し訂正したい、例えとして少し辛かった。
銃弾は支那で起きた暴動だ、弾丸は今未だゆっくりと飛んで要る事に成る訳だが、是がゆっくりなのか早いのかは相対的な問題で
有って一ヶ月や一年、又は国家や経済成長と言う概念から見れば一年なんて時間は後から振り返れば一瞬にも等しい。
確かに暴動で工場やスーパーは被害を被ったが其れは言わば炸薬に過ぎないと言う意味だよ。

214 ：

>>212 利益に変換すると言うのも分かり辛いだろうなあ。
先ずは現状、支那や韓国に労働機会を与えを甘やかしてるのが今現在な訳だが、
彼等の反日を上手くあしらい労働機会を喪失させる事は何度も説明したが日本の
国内総生産を上げる事に繋がる訳だが、又同じ事を書かせるのだろうか、ベトナムや
フィリピンやインドに行く労働力も有るだろうが、もう海外は懲り懲りて言う事業者も
有るだろうし距離に問題が出れば日本にも何割かは雇用が戻るだろうと言う事。

215 ：

おまえは、
まずこれを読め
http://d.hatena.ne.jp/akio71/20120526/p1
それでも「クソくらえ」って思ったら
末期だと自覚してくれ
おまえらはネットに生きる日本赤軍なんだ
己に信じた道が間違っているという選択肢は崩壊し
どんどん深みにはまっていくばかり
とりあえず目を覚ましてくれ

216 ：

わらた、自分で考える訳でもなく覚悟も無くただ流されて逃げ回ってるだけの人生ｗ
韓国人と一緒に糞でも嘗めてろｗｗｗ

217 ：

だいたい、東亜とかハングル板に居る住民の半数は是だ、一年中同じ顔ぶれで身内ネタ、
安倍とか麻生を信じて裏切られ続け其のうち何も思考が進化しない事に気付いて嫌気。
悟った訳でも何でもない、思考が処理し切れなく成って逃げただけだ。
赤軍て言うならこいつらだろう、そいでリアルだったりすると抜ける時にリンチとかされる、
俺とか最初から空気に馴染まないから東亜にも書くが基本的に議論は無い。

218 ：

>>217
なんだアスペか。

219 ：

>>218 だったら何だよ糞韓国人。

220 ：

あなたのアイデンティティはちょとまずいと思うよ、、
人は皆子供だった、そして大人になる
あなたがそうなったのはいったい何がきっかけだったの？

221 ：

何が不味いんだか良く判らんのだが、馴染まない物には関わらない、と言うか何にでも
距離は取る、間合いかな？自然体だｗ

222 ：

なら韓国にも関わらないほうがいいんじゃない？
あんた恐ろしく矛盾してるぞ
一番馴染まないものに人生かけて関わってんじゃん

223 ：

>>222 俺が韓国に自ら関わってるだと？俺はネバーや東アやハングル住民に成った事は無いぞ、
ましてや韓国に旅行にも行かないし在韓日本人に成った事も無いし日本の竹島を不法占拠したのや
国旗や国歌に反対してるのも韓国人なだけだ。
では君は九州に鎌倉時代にやって来た南馬鹿チョン退治を日本人が自ら積極的に関わったとか述べるのだろうか？
間合いを取るからと言って逃げ回るとか考えるなら其れは完全な勘違いだ敵ならば斬り捨てるのは当然。
君とは自ら関わる事に対しての概念に差異が有るのではないだろうか？

224 ：

いえいえ、２ちゃんで一番韓国に関わってるのはあなたですよ
嫌なら無視すればいいのにわざわざそういうスレに行って
さんざん叩いてんじゃんｗ
脳みそから消去すればいいだけの話
なんの使命感かは知らないが
本当にそう感じてなんとかしたいなら
２ちゃんの枠超えろや

225 ：

いや、2chは日本の電子掲示板なのだから韓国人が政治思想とか語りたければ
ハングル板にでも言って語るか本国にでも帰れば良いだけだ。
散々ぢゃ是からも徹底して叩き捲くるし、おまエラの書いた事あ絶対に忘れねえからな、
ついでに言うと２ちゃんの枠とかも超えてやる気も全く完全にねえ、俺はおまエラが嫌がる
事をする。

226 ：

>>225
どの辺の空間に韓国人とやらが見えちゃってるわけだよ、気持ち悪い・・・

227 ：

　元寇が朝鮮人だとは初耳です、さすがにIQ130以上ww船は半島でつくったが、こき使われて反感を持った半島人は手抜きをし、わざと沈みやすくしたと言う事実はあります。
26年前のソ連の空母が、尖閣沖で神風で沈むように祈ってます。海上で救助を求めるチンクをレミントン870で射的にしたい＾＾；

228 ：

フビライを煽って日本攻めを進言したんだろが糞南朝鮮人が、ほんで元の船は元が自分達で
こさえたから未だ台風にはなんぼか耐えたが高麗が自分達で作ったボロ船から先に沈んだんだろが
糞南朝鮮人がｗｗｗ
態と手抜きしたとか言うんなら元の船から沈むだろが何を矛盾した事言ってんだ
知的障害者ｗだいたいお前泳げんのかよｗｗｗ

229 ：

　高校では教えない史実はあるんだよｗｗ

230 ：

>>220
個人的怨恨だろうね
パシリやらされてたとかｗ

231 ：

愛国心があるのは安倍とか麻生とか鳩山辺りの
先天的な支配階級出身のお坊ちゃん達だろｗｗ
彼らはいいよ。生まれながらの資産家で議員辞職しても
食いっぱぐれる事なんか無いからね。
天下国家論などという明日の飯の糧にすらならない理想論を振り回してる連中の大半は
高学歴な資産家大地主の倅と決まっている。古今東西そうだ。
ナロードニキ運動とかいい例だよ。
知識人ぶって空想妄想ひらけかす暇があったら工場で働いてGDP上げろと思うよ。

232 ：

>>229 いやそんな史実すら目を背けた頭の可笑しい韓国史観で語られても・・・
ほら此処とか面白おかしく書いて有るから。
http://ameblo.jp/campanera/entry-10062357581.html
方慶さん、danbokkと同じ安東金さんです。この時点でろくなもんじゃありませんｗ。
その祖先は新羅敬順王の遠孫であるらしい。ホントかどうかしらんけど。

１　頭角を現す金方慶
　　金方慶さん、モンゴルの手先になって済州島のゲリラ討伐なんかもやっちゃいます。
このゲリラ討伐で出世していますね。もちろん、三別抄狩りです。誇らしい三別抄、高麗史では「賊」です。
韓国人はモンゴルに抵抗した三別抄と高麗の日本侵攻の双方を同時に誇りますが、三別抄を誇るなら、
日本を攻撃した高麗はモンゴルの奴隷、日本を攻撃した高麗を誇るなら、三別抄は糞ゲリラです。僕はどっちでもいいよ。
<#｀д´>かんしゃくが裂けますね！高麗は４０年モンゴルに抵抗したの！
（ ´Ｈ｀）y-~~してません。三別抄はモンゴルじゃなくて高麗軍と戦ってます。
>>231 安倍・鳩山は韓国と、麻生は部落と関係が深い、安倍・麻生は表面上敵対してる様な
言動とか取って居ても連中に利する様な事しか絶対にしない。

233 ：

外国に行くと日本人でよかったと思う
先人たちに感謝

234 ：

>>232
もう、アレだな
あんたのネトウヨは趣味の範囲を超越して完全な使命と化してるな
ていうか、あなたはネトウヨとかじゃない感じがする
理由は無いけども本能から韓国が嫌いっていう感じがする
ネトウヨっていうのは一種の「いじめ的精神」じゃん？
一方的な主観で善と悪を振り分けて集団が引き起こす高揚を利用し
超えてはならない一線を超えいじめに及ぶのと一緒なんだけど
たぶんあなたは日本で自分ひとり反韓になってもやめないと思うわ
あなたの場合ＤＮＡ的な感じというか、割とガチ、本物なんだよね
たぶん前世で何かあって、それを引き継いじゃったんだろうな
真面目な話、こうやっていつまでもやってるわけにはいかないでしょうに
あなた自身もいつまでもスカっと出来ないわけで
スカっと出来ないまま死んでくのも嫌でしょう？
なんか思い切った方法を考えないとね

235 ：

私は民族主義だから、日本国籍になった異民族が存在している移民国家日本国
を憎悪・敵視している。日本国籍でしかない異民族を○○系日本人とうそをつ
いてる移民国家日本国を民族・種族の存続の為に滅ぼしてやりたいと思ってい
る。
民族主義的に言うと日本国籍○○人、日本国民○○人。○○系日本人は、民族が
変えられると錯覚させる左翼の戦術。
保守は左翼でしかないこと、民族主義と国家主義は違うこと、民族と国民は違う
ことが、日本人はわからない。異民族、他民族と言えず、『外国人』と言ったり
する。朝鮮人と言えず『在日』と民族をはっきり表現しない。愛国では日本国籍
異民族が増え、移民国家日本国が生み出され、民族の為にならない。
愛国・国家主義を否定しなければならない

236 ：

○○人、○○籍にやたらこだわりすぎ
人に変わりない、とりあえずあんたはイエモンのJAM聞いとけ

237 ：

>>234 理解して貰えて嬉しいよ。
折角理解が有ったにも関わらずだが、俺は良い此の侭反韓の侭死んで行くのが本望だ、
後悔等無い、もしも次生まれ変わっても自ら望んで反韓なのだろう、君の様な理解者が
大多数に成る迄は。

238 ：

>>232
結局政治家は利権第一なんですわｗｗ
カネになる、票になる事は進んでする
選挙なんて莫大な金使うし、肝心の地元の選挙民は日本を変えるとか富国強兵
などという演説より地元に与えてくれる経済的な恩恵の方を期待してるから
国家政策よりもインフラ整備辺りを重視せざるを得ない。
今でこそネットが普及してようやく新人議員でも政策提言を媒体する事が可能だけど
それでもなお、選挙に行くのはテレビばかりみてる比較的高齢な世代が多いから
まだまだ時間がかかるかもしれんなｗｗ

239 ：

おれ基本嫌韓なんだがふと見た少女時代のOH!のプロモでテヨンに骨抜きにされてしまった・・。
あの笑顔で「独島ちょうだい」とか言われたらあげちゃいかねない・・。あぶないあぶない。

240 ：

ＯＨ！はサニーが一番かわいい

241 ：

>>239
そもそもおまえに竹島をあげるあげないの権限が無いという点

242 ：

【議論】愛国主義(愛国者)=右翼？
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=42

243 ：

｢巫山偽為奴｣さん｡御名前が、漢字でなく､たとえば､万葉集や古今和歌集等に由来する､やまとことばだったら素敵だなぁと思いました｡

244 ：

>>213>>214
ご無沙汰してます。
ご無沙汰過ぎて、正直言って議論の内容を忘れてしまいました。
とりあえず整理すると、私と君は、
・日本企業は中国から撤退すべき、
・日本企業は中国進出において、結果的にトータルして利益をあげられなかったのではないか
という点では同意見だったように思います。

＞何よりも君は日本に損害を与えたと僕と意見が対立してる訳だし
「暴動において日本は損失を受けた」は事実であって、私の思想でもなんでもありません。
そして「日本は損失を受けていない」は、君の”思想”でもなんでもなく、単に君の”事実誤認”です。

245 ：

>>220
アイデンティティなんて人それぞれなんだからどうでもいいと思いますよ。
１００人いれば１００人のアイデンティティがあるわけで、そんなものはどうでもいいんだよ、この際。
でも、事実誤認はあくまで事実誤認。
思想の正否は人それぞれ、何が正しいか何が間違ってるかなんて誰にも分からないが、事実はあくまで事実であって、彼はその事実の認識を誤っているのであるから、
そこは確実に指摘ができるんです。

246 ：

>>213
＞君が今此処で語る内容は君自身の政治思想に過ぎない
私が語った政治思想は、「日本は中国から撤退すべき」「ネトウヨはネットによる報復活動を行うべき」「ネトウヨの行動は幼稚」くらいですよ？
他は全て主観や思想は排して「事実」のみを言ってるだけであります。
もちろん、「中国の暴動で日本は損害を受けた」も、あくまで「事実」。

247 ：

巫山なんたらいうコテ、メンタリティが完全にチャンコロだな。
意地でも非を認めようとしないし。
単なる同属嫌悪。

248 ：

愛国はチンポ

249 ：

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#98】
愛国心は他国を憎悪する戦争用の心です。ok

250 ：

愛国ふりまわすヤカラって最低　中共の暴徒と同類

251 ：

あれ何か全般的に見落としてる・・・
>>343 元々の通り名だから此処に来てから変える訳にもいかなくてね、「巫山戯」の巫山は中国に有る山たし
文字通り漢字だが「為」だけは万葉読みなんでそん位で勘弁して欲しい、余り仰々しいのもなんだし。
た【為】〔上代語〕
http://kotobank.jp/word/%E7%82%BA
ため。 「竜の馬を我は求めむあをによし奈良の都に来む人の−に /万808」

252 ：

>>246 僕の政治思想は当然僕の政治思想だが、君の主観も当然ながら君の主観に過ぎない。
異論が有るならν速で語れば良いだろうｗ君も温かく迎えられるよｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350281369/l50
【尖閣】日本を苦しめるための日本車ボイコット　しかし、一番打撃を受けたのは中国企業―米メディア★２
1 ：春デブリφ ★：2012/10/15(月) 15:09:29.43 ID:???0
2012年10月11日、米CNNテレビは、中国の日本車ボイコットはその意図とは真逆の結果をもたらす可能性があると指摘した。
12日、環球網が伝えた。
先日、日本自動車メーカーの中国市場における9月期販売業績が発表された。トヨタ、ホンダ、日産、マツダ、三菱、
日系メーカーはこぞって35〜50％という大幅な減少を記録している。
しかし日本経済に打撃を与えるというボイコットの意図が達成されているかというと疑問だ。日本車と言ってもその部品は中国の工場で製造されたものであり、
中国の労働者が組み立てたもの。それを中国の販売店が売っている。日系メーカーに与えた打撃と同じ傷を中国自身も負っているのだ。
香港マッコーリー・キャピタルの証券アナリスト、ジャネット・ルイス氏は、大規模な自動車メーカーは政府による直接的、間接的な支援があるため、
金融的に何の保障もない中小の民間パーツメーカーよりは有利な条件にあるとしている。すなわち日本車ボイコットで最も手痛い打撃を受けているのは
末端の中国部品メーカーだという指摘だ。
また、自動車業界コンサルタントによると、自動車販売店にとっても大きな損害だという。販売店が引き取った自動車についてはすでに
メーカーに代金を支払っているため、日本車が売れなくなれば被害を受けるのは中国人が経営する販売店となる。「こうした状況が続けば、
中国の経済情勢そのものにも打撃を与え、長期的な悪影響につながる」と分析している。（翻訳・編集/KT）
Record China 10月13日(土)19時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121013-00000018-rcdc-cn
前スレ　1の立った日時　10/15(月) 02:20:14.
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350235214/

253 ：

>>247 認める非も無いのに謝罪しろとか、君の言ってる事は韓国人。
>>250 実際愛国とか糞っ食らえだし、単に俺個人の好き嫌いだｗｗｗ超気持ち良いｗｗｗ

254 ：

おまえら勘違いすんなよ
巫山はネトウヨじゃなくて、ただの韓国嫌いだから
そこまで政治や思想なんてのは興味ない
本当に純粋な理由なき韓国嫌い、これだけだから
ネトウヨを前提とした質問とかはやめとけ
この人は、もし中国が日本に爆弾落として数十万って人を殺したとしよう
で、韓国はただ普通に何もしてなくて、むしろ支援してきたとしよう
こんな状態でも一人で韓国叩いてるだろうな
中国とか別の国じゃだめ、とにかく韓国が嫌いなんだ
直接何か被害を受けたわけでもなく、生まれた時からの先天性の韓国嫌いである

255 ：

仮に支那が日本人数十万人を葬れたと仮定しよう、まあ日米に拠る報復は絶対だろう、
海上を封鎖されシーレーンが途絶した段階で支那は簡単に死んでしまうがｗ
だが韓国は支那の先制攻撃と同時に戦勝国を名乗り対馬に上陸作戦を行い、在日韓国人は略奪や放火にはしり
焼け跡にロープを張り土地の所有権を主張しスワップ額増額を懇願し技術援助も要求するだろう、
韓国人とはそ言う人種。
韓国の支援？集めた義援金すら八割とか竹島強化に使う国だからなｗ韓国人の言支援とかｗ焼けた土地の
八割を寄越せとか言うのが韓国人の言う支援だろうｗｗｗ

256 ：

もう遠まわしにヘリクツ言わないで
あんたは「私は韓国嫌いです」とだけ書き込めよ
理由なんて無くて二の次なんだから

257 ：

いやそう書いてんだろうがよ、生理的に反射的に嫌いなんだよ韓国人が、だが理由が無いと言うのは自己弁護て言うか押し売りとか
我田引水が酷い、韓国人のする事全て生理的に受け付けないR。

258 ：

いやいや、あんたこの掲示板で長い事充分押し付けて来てますって
タダ怖いのが、あんた自分がもう死ぬーってなった時に
見ず知らずの韓国人殺して死にそうだな

259 ：

被害妄想だろｗ善良な１国民の僕がんな事考える訳無いヂャマイカｗ ┐(゜∇゜)┌

260 ：

　中学で韓国人のパシリ、高校でカツアゲ被害のかこがあるから韓国嫌い。
民団の敵総連は敵の敵だから好きらしい。ただその程度のお話し。
激しいコンプレックスの裏返しで、家老の末裔とか、ＩＱ130以上とか、女にもてたとか、喧嘩が強いとか言うが証明するものは一切ないｗ
次は何を言い出すかと思ったが、思いつかない様子。時節柄ＩＰＳ細胞を金魚鉢で飼ってるとかいいそうｗｗ

261 ：

>>260 パシリだのカツアゲだのは覚えがねえな、まあこの通り口下手なんで手のが早い。
て言うか、民潭て言うかお前が嫌い、まあ元々好きではなかったが嫌い度的には旧共産圏と
同じ位だったのに俺の韓国嫌いが進んだのは此処に来てからだし、俺が此処に来た頃は
別にこんなに韓国嫌いではなかったよ、お前とか哀号を見てたらマジで嫌いに成ったｗｗｗ

262 ：

何故韓国が嫌われてるのが自分の所為だって事に全く自覚が無い所がマジで笑えるｗｗｗ

263 ：

そもそも愛国心があるのか？というスレで
なんで韓国批判になってるかって事だ
ネトウヨが聞いてほしい、構ってほしいからだろ？

264 ：

愛国心と糞韓国嫌いは無関係って事だよ、人類ならば糞韓国人が嫌いで普通。
愛国心を責めるのではなく人類愛でも責めるべきだろう。

265 ：

根本的に、自分の価値観＝世界共通
っていう思考がおかしいと思うんだが

266 ：

>>265 君の価値観は人類と何の関係もない、寧ろ此処迄嫌われてるとフォローのし様も無い、
無論そんな気も更々無いんだがｗ
中国BBS：どの国も韓国はキライだ。嫌いにならないほうがおかしい
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1313747757/
アメリカ：韓国人留学生、韓国人がアメリカで嫌われていて、
日本人が人気がある現実を知って大ショック
http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=42&nid=334462
イギリス：イギリス代表「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=47034&servcode=600§code=600
ドイツ：在住韓国人が、ドイツでの日本熱風と韓国人差別経験を語る
http://bbs4.worldn.media.daum.net/griffin/do/country/bb/read?bbsId=N005&articleId=3562
アメリカ：在韓の外国語教師には、韓国と韓国人を嫌っている人が多い
http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=646674
アルゼンチン：「追放したい民族1位」に選ばれた韓国人
http://www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
タイ・フィリピン・インドネシア：「韓国人のみ」を標的にしたテロ組織【AKIA】
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402200064.html
スイス：「韓国人を見たら犯罪者と思え」
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200502/200502240041.html
タイ：マスコミ「韓国に絶対行くな」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=26303&servcode=400§code=400
フランス：フランスの有名女優「韓国人は嘘吐きばかりで嫌いだ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=21704&servcode=400§code=400
フランス：フランスで嫌われる韓国人
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=297264
中央アジア：韓国のイメージ「浅薄な商業国家」「人権が守られない国」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=26625&servcode=100§code=100

267 ：

フランス：韓国の人気度：ベトナムやタイに劣る事を知って落ち込む韓国人留学生
http://bbs1.agora.media.daum.net/gaia/do/debate/read?bbsId=D104&articleId=17161
ドイツ：W杯で大ひんしゅくの韓国サポーター、ドイツ在住の韓国人も同胞非難
http://news.media.daum.net/sports/soccer/200606/20/SpoSeoul/v13102045.html
アメリカ：韓国人留学生を受け入れないホームステイ先が急増
（韓国人には常識が無い人間が多いと批判）
http://news.media.daum.net/editorial/editorial/200611/05/kukminilbo/v14609198.html
フランス：韓国の人気度：ベトナムやタイに劣る事を知って落ち込む韓国人留学生
http://bbs1.agora.media.daum.net/gaia/do/debate/read?bbsId=D104&articleId=17161
アメリカ：在韓の外国語教師には、韓国と韓国人を嫌っている人が多い
http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=646674
ドイツ：中田英のシャツを踏んで喜んでる韓国人を、欧米人が写真撮影し
「韓国人はキチガイ」と批判
http://www.japanprobe.com/?p=221

268 ：

毎日ネットでそんなのばっかり見てニヤついてんだろうなぁ
完全にインターネットにマインドコントロールされてるよ

269 ：

日本叩きニュースは真に受けないのね

270 ：

チョンやチャンの言う事とか如何でも良いし。

271 ：

我皇軍日本は、日本人邦人保護の為に戦ったのだ！侵略では、ない。
侵略と言うなら、ロシアがシベリア東方侵略・アメリカ大陸でのインディアン
侵略虐奪は、国際裁判しないのか？アフリカ大陸は、欧州列強に８００年間
侵略されて、２０００万にも犠牲者がでている！フィリピンでは、ある集落がアメリカの
大量虐殺で全滅しています、その訳は、不当な税金を要求して拒んだからである。
日本の統治下での平和で日本人と対等であった！南洋諸島は、満州・朝鮮・台湾・
パラオ等の中国での日本軍支配地でさえ中国人は、平穏に暮らしていた。
国民党軍・山賊（共産党軍毛沢東）の支配地は、飢餓・虐奪が絶えなかった！
日本軍が中国に進駐したから中国人の多くが救われたのである。此れが
真実の歴史です。
愛国者

272 ：

対等でもないし平和なわけないだろ
支配されれば独立運動は起きる
今でも独立ゲリラよーけおるだろ　

273 ：

巫山なんとかって人は
真面目に1年ぐらいネットやめたほうがいいと思う
アンタがそうなったきっかけもネットだろうし
完全に洗脳されてるよ
一回やめてリフレッシュしれ

274 ：

>>273 チャンチョンの言ってる事が如何でも良かったのはたぶん生まれ付きに近い性分ぢゃねえか？
糞日教組の義務教育なんか１ヶ月位でうんざしてたし。
チョンが凄く嫌いに成ったのは政治思想板のブサヨは並の韓国人だから今更だが報靖會ってのとぱとりおっとって街宣の所為だろう、
敵ってのにはそれ程憎しみみたいのは覚えないが、味方の振りして味方を騙す敵ってのは許し難い。

275 ：

愛国心？
ないないｗそんなもんイラネー

276 ：

そうそう愛国心とか日本人の評判とか如何でも良い、兎に角韓国人R。

277 ：

>>276
> 兎に角韓国人R。
↑これが愛国心の正体です

278 ：

がんばってますなああ

279 ：

愛国心とはつまり、「古きを訪ね新し気を知る。」だと思う。
日本の歴史を知らない人に未来を創造することはできないと思う。
日本人のＤＮＡと外国人は基本的に違うと思ったほうがいい。
グローバル社会という現代の妄想はすでに崩壊に向かっている。
結局は、利益の共有はできないし、個人や国家は利己的だから。

280 ：

少女時代最高

281 ：

>>279
> 愛国心とはつまり、「古きを訪ね新し気を知る。」だと思う。
> 日本の歴史を知らない人に未来を創造することはできないと思う。
> 日本人のＤＮＡと外国人は基本的に違うと思ったほうがいい。
> グローバル社会という現代の妄想はすでに崩壊に向かっている。
> 結局は、利益の共有はできないし、個人や国家は利己的だから。
愛国心は当時の西洋列強が国民総動員で戦争に積極参加させる
ために発明された脅迫的スローガン。日本の江戸時代が終わり、近代
的な軍事態勢の構築をする際に西洋列強から学んだり輸入したりした
戦術・組織論・武器と愛国心も輸入された。元々日本に愛国心など無い。ok

282 ：

そうなあ愛国とか言われても何か違和感有るし、元は船に乗せて帰してやっても南朝鮮人は海岸で打ち首が和の心、倭の魂、
日本の歴史、キャッチ＆リリース、エコ、勿体無いの気持ち世界平和、一日一善、社会貢献、人類愛、生きた証。

283 ：

コテつけたりとったり忙しいなぁもう
一人で何やってんのさ

284 ：

俺はコテを外したりしてないけど。

285 ：

今の日本人に愛国心なんかねえよ
自分とその周辺さえ良ければそれでいい連中ばっかり
具体的に言うと、いい学校入って、いいところに勤めて、かわいい嫁さん
あるいは稼ぎのある夫をゲットして
家は交通アクセスのいいところに構える
こんなのが人生の目標なんだから
もう国がどうこうというよりは自分と家族が良ければそれでオッケーという
中産階級的価値観がすべてなんだからな

286 ：

愛国心のない国民は悪くない
アメ公支配下後からそういう教育をほとんどしてない国が悪い

287 ：

>>286
> 愛国心のない国民は悪くない
> アメ公支配下後からそういう教育をほとんどしてない国が悪い
外国人なら知らない人もいると思うが、大日本帝国時代に一人一殺とか
一億総玉砕なる国民総自殺行為の戦争があったんだ。今の日本はその
深い反省から「愛国心」を警戒してるんだよ、二度とあの時代に戻りたくないんだ。ok

288 ：

「日本人」っていう極めて内向的な人種が
愛国心もっちゃったら逆に危険かもな

289 ：

.......CM........救世主は日本人から現れる6 ~発言中.........ミロクm.............検索！........m....

290 ：

愛国よりも愛の国

291 ：

自分さえよければを続けた結果、自分という存在さえ危ぶまれる日本へ…
自己犠牲心大事ネ(とくに政界では)、間違ってもクニを犠牲にしちゃダメよ＞全政界人

292 ：

>>287 一億玉砕（日本人R）とか言ってたのが河原芸人の末裔、まあ今で言う所の在日韓国人の子孫が日本人を扇動してたんだから笑えねえよｗｗｗ

293 ：

　　　　　　　　　　　　 ,　　―――　､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 　 ､　ヽ
　　　 　 　 　 　 ｌ　　‐､_　　_.‐　　　　　ｌ　ｌ
　　　　　　　　　|　　 　 　 　 　 　 　 　 |　|
　　　　　　　　　| ∠ニヽ}/ {ﾚ二二､ 　 」 ﾚへ　　　　　　　　　生まれ育ったアジアの郷土、アジアの人々を愛することは
　　　　　　　　f^ｌ_f ┴'ヽ____f ┴'‐ }=￣ ﾚ' ⌒}
　　　　　　　　ゝ| 乂__乂￣.乂___乂　　/__ノ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間として当然の行為
　　　　　　　　 　',　 / {､..__..ノ´ ヽ.　　 ﾄ､_ノ
　　　　　　　 　 　ｌ　| r‐-__--‐:､　}　 /
　　　　　　　　 　 >､ 　 ´ 　｀　　 　 .ｲ
　　　　　　　 ∠＿　ヽ.　＿＿　 ／　|
　　　／ ￣￣　＿＿　 ＼　　　　 /￣ ＼
　 ／ ／ ￣￣ ＿＿＿＿　￣￣　　　　　＼

294 ：

他国への憎悪に使うエネルギーを、自国の維持、発展に向けよう。
日本の文化、歴史を身につけよう(文化財、建物、文学etc)ということで、
身近な愛国運動は、1人自国商品100%購入だと思い、実行してますが、
お金と手間かかります。食料、服飾、電気製品等、極力日本製品を
買ってますが、日本製でもパーツが外国製だったりします。
最近、服とか鞄、アクセ等、最近は自分で作る、友達に作ってもらう
とかしてますが、楽しいながら手間かかってしまいます。
自国商品購入運動(1人)を100%貫徹しようとすると、難しいです。
皆様なりの愛国運動をお知らせ下さいませ。無理なく、やりやすい、
誰でもしてみたいな〜と素敵に思え、身近にできることから。
★DQNやB-Layerの方々みたいに、感情的にがなりたてる自称愛国者は
むしろ国賊、売国奴だと思ってます(？？？？)？？？。

295 ：

現在、日本は無防備国家である。拉致被害者も放置されたままだ。日本は竹島も、
尖閣諸島も、北方領土も、主権は侵され放題だ。憲法９条が 拉致被害者を救いました？
なんの役にも立たない！こんな時に平和憲法と言って、信じる奴はうすら馬鹿だ！
中道左派・極左暴力集団マスコミのNHK労組TBS・朝日在日朝鮮人の巣窟は改正に
反対しているが、日本の防衛に関しては何ら議論が無いではないか！日本が他国から
攻撃受けたら国連が解決してくれると。本気で信じているのは世界で日本の護憲派を
陶酔する現実を見ない９条オタクだけである。温厚な日本人を洗脳していることを
我等は見抜いているぞ！彼らの後ろで糸を引いているのは日本がアジアで発言権を
大きくなると困る中国・韓国・北朝鮮特亜である。諸君我等は議員達がアジアで
言いたいことを言わすには、また未来の子孫に遺恨を残さない為に憲法改正・廃止論を
訴えよう。そしてさっさと６カ国協議から離脱して、核武装について政治家が堂々と
言及すべきである！日本には敵国条項が未だに存在していることを知る日本人はいか
程居るだろうか？オーストリアやスイスは、永世中立は世界が承認しているが
日本は認められていない！そのオーストリア・スイスでさえ軍備を保有して兵役義務が
ある！日本の憲法９条を美化する信者は何処まで理解しているのか？現在、日本に謝罪と賠償を求めている国は、日本と戦っていない
共産党中国と南北朝鮮だけです世界から見ても日本の「私達日本が悪」という
自虐史観は異常なのです。すべての日本人が真の誇りを取り戻して
祖国を素直に愛せる様になる事を願います。

296 ：

世間では愛国心とは何か？と問われ理解できない若者が増えた！愛国心とは家族や
恋人・妻を愛して！命懸けて守り戦う事である！国家とは政府体制にすぎない政府
とは我らの代表に過ぎない国家とは先ずは家族である愛国心とは大切な人の為に
戦う事だ！少しでもお父さん、お母さんに美味しいものを食べさせたい！恋人・妻や
子供達に一枚でもいいものを着せてあげたいそれも愛国心であると思う、だから我等は
懸命に働く事も！学問に励む事が愛国心の根源であると信じる！日本の学校で教えて
いるのか？外国の子供達の話を聞かせてやりたい今の日本の子供達に愛国心とは何か！
明治維新当時国家予算から軍事費が莫大に使われたが教育費も現在より国家予算を割い
でいる今の政府は己の支持母体の奴隷である！何に力入れているか？今こそ小学校から
大学まで授業料等無償化するべきである！但し朝鮮人は除く！
日本は無条件降伏でない！有条件である硫黄島の戦いが影響したのだ
栗林中将に感謝。

297 ：

俺は在日にもシナの留学生にもRがいるが、
たとえ彼女らとのセクスの最中でも愛国心を忘れた事はない ｷﾘｯ
愛国心を持って愛撫し、愛国心を持って必ずエクスタシーまで導く
それが愛国者としての俺のポリシー
だからどの女も日本人である俺に感謝し、
日本人である俺のチ○ポに忠誠を誓い、日本男児たる俺から離れられない

298 ：

憂国のこころ､は少しある｡叫ぶもんじゃなし､叫ぶ野郎なんか信じられない｡

299 ：

>>296
愛する郷土を愛する国家の利益のために犠牲にする可能性があるので、郷土愛と愛国心は相反します。ok

300 ：

>>295
> 現在、日本は無防備国家である。拉致被害者も放置されたままだ。日本は竹島も、
> 尖閣諸島も、北方領土も、主権は侵され放題だ。憲法９条が 拉致被害者を救いました？
> なんの役にも立たない！こんな時に平和憲法と言って、信じる奴はうすら馬鹿だ！
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

301 ：

今こそ瀬戸際だな。人権委員会設置、TPP可決、これもうテロしてでも阻止するしかない。奇麗事はいっさい通用しない。

302 ：

>>301
通報しました

303 ：

ねとうよ信者は　愛国詐欺集団　に乗せられてるだけ〜　
愛国商法　の　カスタマ−　かなぁ〜　カス玉ー

304 ：

愛国心なんで今の日本人にあるわけないだろ。
それが自由主義の本質。

305 ：

そもそも日本陣にとっての『愛国心』ってのは
江戸時代以前には今と全く異なった物だった
なぜなら江戸期の日本の国の構造は
『日本国』とか『日本政府』みたいな一つの国がドデンと存在していたわけではなかったから
江戸時代は『武蔵の国』とか『紀州の国』『尾張の国』『常陸の国』みたいな
たくさんの“国”が存在し、その国の中に行政府としての藩が置かれ
大小無数の全国の藩を中央である徳川幕府が統率する、という物だった
つまり、かつて日本には『複数の国』が存在するのが当たり前だった
今じゃ考えられないことだけど、かつて日本には確かに複数の国が存在したから
国境として関所が置かれ、勝手に抜ければスパイ容疑がかけられたりして普通に死罪であった
だから、『おめえ、生まれの国はどこだよ？』と問われて
『日本』と答えるは一人もいない
それぞれ『武蔵生まれ』であったり、『紀州生まれ』や『尾張生まれ』であったり
日本人ではなくて、『水戸人』であったり『土佐人』であったり、『薩摩人』であったり『長州人』という意識だった
それぞれ、『違う国の人間』という認識が普通だった

306 ：

つまり、日本人本来にとっての、日本人固有で特有の愛国心とは
本来はこの日本列島全体を指すのではなく、自分が生まれた土地、すなわち
自分の郷土に対する郷土愛、郷里愛的な気持ちが本来の物であり、自然発生的に生ずる無理のない愛国心だった
現在ネトウヨに頻りに叫ばれている『愛国心』ってのは
こうした愛国心の自然な成り行きによる発生を無視した、近代以降の人為的に作り出された
人造的な愛国心に過ぎない
だから近代型愛国心に違和感を覚えたり、抵抗感を持つ日本人が多いし消えないのも当たり前なんだよ
普通の日本人が持つ自然な愛国心とは、すなわち『お国自慢』の気持ちで
九州男児が九州を愛するとか、沖縄県民が沖縄を愛するとか、道産子が北海道を愛するとか
県民が県を愛する気持ちなんだから
県民性○○とかが流行り続けたり好かれたりするのもこうした国民性が根強いから起こること

人工的に作られた政府や中央主権の象徴物を愛する気持ちになんて日本人は全く成れないんだよ
幕末の動乱の時にも多くの民衆は徳川様が勝っても天子様（官軍）が勝ってもどっちでもどうでもよかった
幕府や天皇に自分の心の凭りどころがあるわけじゃないから
だから太平洋戦争で死んでいった人々の多くは帝国のためにバンザイ、天皇陛下のためにバンザイして死んでいったんじゃない
そこには死ぬ価値を見出せないから、自分の生まれた土地、自分の家族兄弟、自分の生まれ故郷という
日本全体じゃなく自分の生まれた郷里を守るという狭い範囲への愛に縋って、そこに自分の死の意味を見出すよりなかった

307 ：

李明博は「天皇陛下」を侮辱した！！怒れ！日本国民！
すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」＆李明博の暴言で検索
「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・与する売国奴で検索
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
http://homepage2.nifty.com/valkrie-zero/index.htm

308 ：

>>305-306
そういう自然発生的な愛国心とか郷里愛って
マンションやアパートじゃない自分の先祖代々の土地や田畑のある家に住んだ人にしか持ち難い保守感覚だから
都会生活型の現代人の感覚ではどんどん希薄になっていって当然だわな
頻繁に引っ越しを繰り返したり社宅やマンションに住んだり産まれたときからアパートのような家にしか住んだことがなくて
自分の生家もはっきりしないような人間にはわかり難い気持ち
ましてや核家族化して親戚や家族との繋がりも希薄な人間なら尚さら持ち難い感覚
だから現代型の右翼は昔の正統な保守思想と違って家族感覚が希薄で社会主義的
俺は愛国心が薄れるのって教育のせいというより
こういう社会構造の変化の方が影響が大きいんじゃないかと思う
今現在声だかに愛国心を叫んでいるネトウヨの若者ほど
本当は家族とギクシャクしてたり、親戚との縁も薄く、地元との繋がりや隣組、村社会への参加意識も低く
生まれ故郷の判然としない根無し草的な現代人が多いように感じる
でもそれって本来の意味で愛国心を持ち家族を大切にし、親戚との付き合いによる一族帰属意識を持ち、
村社会に参加する正統な保守主義とまるで正反対で、違和感覚えるんだよな

309 ：

実際愛国心なんて言葉で意識して無理に持とうとしなくたって
リアルが充実してれば自ずと生じる感情だよな
仕事が楽しい、友達が多い、仲間がいる、学校が好き、結婚予定がある、家族が大切、地元に居場所がある
そういう生活してるだけで愛国心なんて特に意識して声高に叫ばなくても
自然と今の日本が好きになるし、今の自分の生活と環境が大事になって愛着もできる
そういう普通に生きてれば自然に発生する人生の拠り所が生じなかった人間が
仕事にも、交遊関係にも、心の理解者にも、学校にも、恋愛や結婚にも、家族にも、生まれ故郷にも心の拠り所やアイデンティティが無いから
人工的な言論や政治思想や主義に拠り所を求めて、自分たちのコミュニティ、孤独な人間同士の心の隙間を埋め合う共同体を作ろうとする
でもそれって、社会的弱者の共産主義傾倒そのものだよな
山本太郎の迷走と同じ
本音は自分たちも友達や仲間を作って慰め合いたいだけじゃん
最初から友達とか仲間に恵まれてればこだわる必要のない感情だし、欲求する事が無いこと

310 ：

今の日本は貞操観念がまるでなっちゃいない…人だけでなく国としてみても然り
外様にいいように扱われるのを悔しく思わないかね

311 ：

>>310
貞操観念なんて非モテの僻だよ
逆に日本は昔に遡るほど性に奔放で開放的なフリーセックスの国なんですけど
江戸時代も明治時代も大正時代も夜這い、お妾さん、同性愛、公娼、なんでもアリでモテる奴は人生を謳歌してたのは今と同じ
太平洋戦争時代の軍国主義時代だけがそれら江戸や明治や大正の自由奔放な日本性文化を否定して大衆の性風俗や自由恋愛謳歌を贅沢として封じてた特異な時期だっただけ
それでいて軍人には軍慰安婦がいたっていう変な時代

312 ：

愛国心教育を行えという主張は、
女にもてない男が、女性全員に「私を愛するようになる」洗脳教育を行えと主張しているのと同じこと。
国旗・国歌の強制は、
女にもてない男が、「私と抱き合えば私を好きになるはずだ」と主張しているのと同じこと。
女性にもてたいと思ったら、自分を愛されるに値する人間に高めることが必要であるのと同じように、
国民に愛国心を持たせたいと思ったら、愛されるに値するすばらしい国にすることが必要。
愛国心教育を行えと主唱する人たちは、愛情は強制しても生まれないということが分かっていないのだろうか。

313 ：

愛国心を持てないような国になったというのが現実。
それでも俺は好きだけど。

314 ：

●ロート裁判の被害者　在特会・西村　斉さんを応援しよう●

弁護士さん費用等　費用は莫大に必要です。
我々も、一緒に闘って参りましょう。
活動の灯を消してはなりません。

皆様の温かい　ご支援を賜りたく存じます。

「国士を支える会」
　　振込口座

《　銀行・信用金庫等からの振込の場合　》
銀行前　　　　　　ゆうちょ銀行
金融機関コ-ド　　 9900
店番　　　　　　　418
預金項目　　　　　普通預金
店名　　　　　　　四一八店（よんいちはち店）
口座番号　　　　　
名前　　　　　　　コクシヲササエルカイ

[投稿者]　　　純心同盟本部　　山本雅人

315 ：

you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

316 ：

>>1
民主主義社会においては国＝国民だから
愛国心を持つということは国民を愛するということ
国民が国民を愛さなければみんなが住みよい国にはならない
はい論破。

317 ：

>>316
だからさ、本来だったら
「家族が好き」「友達が好き」「恋人が好き」「夫が好き、妻が好き」「子供が好き」「孫が好き」「生まれ故郷が好き」って具合に
普通の人間が普通の位置個人の範囲で生きていれば自然に獲得できるはずの人間に対する相互の愛があれば
「国家」なんていう人工物に対して愛なんて持たなくてもいいはずなんだよな
自分の周囲の人間に対して愛を持っていて、周囲の人間から愛を受け取っていれば
その事で自ずと頭が一杯になるはずだし、他のことを考えてる余裕は無くなるし
自分の人生と愛する周囲の人間を守るための人生で精一杯になるはず
自分の家族、友人、恋人、伴侶、子孫、ふるさとへの愛に愛着は内包されてるはずだから
人工的な国家に対する愛国心を声高に叫ばずにはいられない連中は
哀れなるかなそういう自然発生の愛を受けられなかった、獲得できなかった人間の負け犬の遠吠えに聴こえる
家族、友情、恋愛、結婚、地域社会という共同体を得られなかったから
代わりに自分が作る、自分を受け入れてくれる共同体を獲得し、同じような仲間を増やし孤独を埋める帰属意識が欲しい、という行動

318 ：

本当に愛国心を持ってるんだったら、今の少子化にもっと危機感持って家庭を持つ努力しろよと。
結婚しません、子供嫌い、サイレントテロだとか舐めとんのかと。
そのうち本当に日本の国力が凋落したら、国士様ご自慢の通信手段だって簡単に手に入らなくなるぞ。

319 ：

ｱﾒﾘｶﾝﾎｰﾑﾀﾞｲﾚｸﾄ(略して｢ｱﾎﾀﾞ｣)に入る人って何？
そもそも｢生命保険｣の本来の意味わかってる？
だいたい払う掛け金の何割かは広告費に使われるんだぞ
それに外資系生保の場合は日本人の払う掛け金で韓国人を医療保障するという事態も起こり得るんだぞ

320 ：

安倍とか自民党には無いだろ。
韓国のカルトと癒着したりしてんだから。

321 ：

人間はどのみち死ぬのだから、住みたいところに住めばいい。
国外に住んで幸せになるかもしれないが、自分は行かない。
年齢が重なれば、どこにお墓を作ればいいかなと思ったりして・・・
自分的には、親のお墓の墓守をする。
お墓参りをすれば、なんとなく気持ちが落ち着く。
愛国心って、家族から始まるもんだと思うよ。

322 ：

他の国と比較すれば、そりゃものすごくいい国だと思う。

323 ：

日本は良い国だったが、安倍とか韓国の手先が支配するようになってしまった。
愛国心があるなら外国に乗っ取られた自民党を無くさないといけない。

324 ：

愛国心があるなら外国人の反日感情を煽る様な真似は絶対するべきじゃない！
外国人の反日感情を煽るネトウヨは最悪の反日国賊集団だ！
日本の国益を害すだけで何も日本の役に立たない反日ゴキブリ集団ネトウヨを殲滅しよう！

325 ：

そんなに愛国心に誇り持ってんなら、なんでリア充になれないんだろね？
少なくとも嘗て学生運動盛んなころは、左翼思想で女を口説いていたし、労働貴族にだってなってたもんだよ。
本当に左翼に勝ってると思うんだったら、リアルで彼らより充実してるんじゃね？

326 ：

>>324
自国に貢献するのではなく、外国を敵とみたておとしめるしかできない
安倍晋三が総理になっている情けない状態だから。

327 ：

核武装論は「愛国的、高く評価」
　韓国の李明博大統領は１５日付の韓国紙、東亜日報との会見で、
北朝鮮の核実験を受け韓国でも核武装すべきだとの声が出ている
ことについて「愛国的な考えで、高く評価する」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130215/kor13021514210005-n1.htm

328 ：

だったら北朝鮮を非難してはいけない。
日本でも、核武装論者が北朝鮮を「平和と軍縮に反する」と非難してるが滑稽すぎ。

329 ：

>>1
W杯やオリンピックで日本を応援するぐらいかな？

330 ：

>>328
自国が持てば愛国的で高く評価、他国が持てば侵略的で低く評価。
そういう意味。そういう判断基準がありますね。

331 ：

愛国心ね、終戦直後に軍服来たのがいたら庶民から冷たい目で見られ、時には集団リンチというじいちゃんの話は聞いたな。敗北と貧困じゃ誰でも愛国心どころじゃないだろ。愛国心てのはある程度以上生活に余裕なければ簡単に消えるんだろ。

332 ：

愛国心＝花畑

333 ：

スポーツの応援って、自分では何もしないで愛国者になれるからいいな。
努力した人を、努力しない人が、勝てば便乗、負ければ罵る。
なんと便利で楽で都合がいいんだ。

334 ：

簡単に愛国心て口開いたり、俺は国に命削ってますとかアピールする人は大体怪しいよな。

335 ：

愛国心とは、つまり「古きを訪ね、日本を理解する」から始まると思う。
間違った歴史観教育を受けた現代人は、真の愛国心は無いでしょう。
学校で教えられないことになってるからね。
こんな国は、世界広しと言えども日本だけでしょう。
ＧＨＱの落とし子の日教組が存続あるかぎり、無理でしょう。
教科書問題から、始めないと・・・先は長い。

336 ：

「古きを訪ね、日本を理解する」
そうしたら、天皇の権威などが崩壊してしまう。
武家や財界や薩長が利用したカカシというかハリボテ
ということがわかってしまう。
そうすると、占領政策に不都合だった。
日本の赤化防止に天皇を利用したGHQとしては
日本の真実の姿を隠したかった。

337 ：

【マスコミ/Twitter】NHK広報局「ヘイトスピーチ(誹謗中傷)をまき散らすネット弁慶は、東北でボランティアでもしてきなよ。と、かなり本気で言いたい」★17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361268153/

338 ：

ニワカの安易な善意は迷惑なだけだから被災地のボランティアも慎重に。
そういわれていることが解らないのかね。

339 ：

愛国心なんて利己主義の延長じゃないの？
自分の所属するコミュニティの利益は自分の利益につながる。

340 ：

一水会の木村三浩さんには
在特会を壊滅させる「秘策」があるそうだ
５月じゅうに「秘策」を発動させて在特会を壊滅させる
とのこと

341 ：

村田春樹先生　朝鮮人を語る
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Gf50Mo9CKpg#t=578s
朝鮮人＝不潔、ずるい、ルックスが悪い、日本をひどい目に合わせようとしている
だそうです

342 ：

>>341 何もネトウヨは最初から過激なデモに参加するわけではない
ネトウヨは、村田春樹氏により反韓感情」や「憎悪」を注入される
ソフトな語り口の「講義」という形式でね

343 ：

>>291
同意

344 ：

「弱腰外交・亡国の危機・国賊売国奴非国民・米国の妾・属国・軍隊がない核武装していないから半人前・誇りある日本を取戻」…日頃「自虐史観を止めろ」と批判する者自身の国家観こそ最も自虐的。自国を愛せない者ほど情緒安定の為に愛国者を自称する／感情自己責任論

345 ：2013/04/15

ネトウヨは韓国の悪口言いたいだけ
アインシュタインは親日家で日本の文化や自然を愛する人だった