2013年07月北海道162: 【日本一は芝桜だけ？】滝上を語ろうpart4(877) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【日本一は芝桜だけ？】滝上を語ろうpart4
1 ：2007/05/21 ～ 最終レス ：2013/06/27

part3はいつの間にか300に達していました。
芝桜もまだまだこれからです。滝上町について語り合いましょう。

[前スレ]
【日本一の芝桜】滝上町について語ろうpart3
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1117093415



2 ：
>>1
乙であるぞ。

3 ：
今日は晴れ。

4 ：
>>1
薄荷の生産量も日本一のはず

5 ：
ハッカも日本一だね
ハッカのスプレーを車で使ってる、さわやか～気持ちいい～

6 ：
醜悪な芝桜と思っている人がいる。
http://ameblo.jp/kskikaku/entry-10034344470.html#cbox

7 ：
>>6
ふんふん、納得できますが。

8 ：
天気が悪いし寒いようだね
この調子で行くと、
今年は、芝桜の時期が後ろにずれるみたいだね。

まあ、ながもちしていいんだが・・・

9 ：
今週どさんこワイドで、オホーツクの花巡りの企画で、上湧別のチューリップと滝上
の芝ざくらが紹介された。予告を見て楽しみにしていたのだが、内容のショボさにがっかり。
何が良いのかイマイチ伝わって来ない。福永と近藤の喋りも面白くないし・・・
くだらないパフォーマンスをするくらいなら今が稼ぎ時である両町の見所をもっと紹介してほしかった。
そんな時間割いてポニーを飼ってる民家なんか紹介しなくたっていいよ・・・。
道路からみて紋別の映像だったと思うんだけど・・・。

10 ：
芝桜のピークは過ぎたけど
今年は寒かったのでまだまだ見頃は続いています。
今日までは有料ですが、明日からは無料になるよ～

『醜悪な芝桜』かぁ、
醜悪とまでは思わないけどアレがやり過ぎなのは確か。

滝上公園は70年代初め頃までは桜の木もいっぱいあって
ほんとにキレイだったんだよ。人工の自然だけどね。
それが重機で山を削りだして駐車場を整備してからがダメだ。
自然の凹凸の山肌は変に滑らかになったし、芝桜の面積広げすぎ。
今の公園を町から見て、右半分は昔の様子がかなり残っているが
左半分はいかにも作りましたーって感じ。
昔、帰省した時に見に行って、正直気持ち悪かったのを覚えている。

オマケに今は町の中いたるところ芝桜だらけ、
公園に上らなくても見れるじゃねーか。
『過ぎたるは及ばざるがごとし』ってことだな。

公園の半分ぐらいを秋に咲く花に植え替えることは出来ないのかな。
そうすれば年に２度観光客をよべるんじゃないかなぁ。。。

11 ：
暑～あつ～
いきなり夏になったよ

12 ：
川釣りはいつからおｋですか？

13 ：
>>12
川釣りスレ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1171550892&LAST=50

14 ：
寒～さむ～
気温10度ぐらい

15 ：
今日も寒～
暑いよりも寒い方が好きだけど
農業関係は大丈夫なんだろうか

16 ：
今日から７月！

17 ：
今年も下半期突入か、早いねー

18 ：
芝桜の季節が過ぎると
話題もなくなるね～

19 ：
芝桜は東藻琴のほうが見ごたえがあるね

20 ：
東藻琴のはＴＶでしか見たことないけど
滝上よりもずっと人工的で不自然に思えたけどね

21 ：
濁川の岡林商店を取り壊して
神社をそこに移すらしいよ。
しかし、神社は森の中にあるから雰囲気が出ると思うんだけど
もうあの階段を上っていけない年寄りの町になってしまったからなぁ。
滝下の神社もとっくに下に降ろしたし。

そう言うオレも、あそこから見渡す風景が好きで
たまには行っているのだが車しか使わない。
自分の足で登ったのは20年前だったか。。。

22 ：
朝の５時からパークゴルフをやってる人達がいる。
車が何台も止まってるよ、すごいねー

27 ：
濁川盆踊り　寒い中でビールを飲んで　OFF会しる
何日だ？

28 ：
そろそろ紋別かえるかな～。そして滝上町の集落と学校跡巡りでもするかなぁ～。
濁川さん、紋別の三吉見つかった？

29 ：
＞27さん
濁川の盆踊りはいつだろう？　分かったらお知らせします。

＞28さん
こないだコムケ湖へ行きました（いい所ですね）
ついでに三吉も行く予定でしたが、時間がなくなり探索はまた今度です。

８月４日(土)５日(日)はお祭りです。
第５回童話村たきのうえ「夏に恋まつり」
虹の橋広場とその周辺
http://www.takisho.or.jp/htm/index.htmの最新情報を見てね

30 ：
帰る！何がなんでも紋別帰る。そして滝上にも行く。目指せペペロ大橋

31 ：
＞30さん
春から雄柏山のふもとでトンネル工事が始まったらしく
一般人は上雄柏のゲートまでしか入れません。
運が良ければゲートの閉め忘れ…があるかも

32 ：
>31さん
それって、高規格林道？
白滝に接続するやつですか？
計画中止にはなっていなかったんですか。

33 ：
そうです、滝雄・厚和線です。
計画中止？　そう言う話があったんですか。
今でも道をどんどん先へと進めていますよ。
白滝側はどうなっているのかなぁ

34 ：
人口　急上昇中？減り始めた？？今日がピーク？？？

35 ：
滝上高校　募集停止にならないみたい　良かった～
母校が無くなるのは寂しいもんね

36 ：
きららorキララって、店閉めたんですか？
田村さんはどこに行ったのでしょう？

37 ：
ちょうど紅葉が見頃なそうですね。
バスで旭川から行くなら道の駅の最寄りの
停留所は旭町でいいのでしょうか？

道の駅→渓谷と行きたいのですが。

38 ：
生ドラ食べたい

39 ：
生ドラ食べたい2

40 ：
正月だ！

41 ：
１

42 ：
生ドラってなんですか？滝上のおかし？

43 ：
>>42
疑問に思ったら何故調べようとしない？

44 ：
仙台か群馬県のお菓子のようですね

45 ：
みきやん、元気か？

46 ：
＞43
思い出しました。上川で食ったことある。
滝上ではきくちだかってお菓子屋で売ってる。
クリームと小豆あんが挟まってる。

47 ：
正月の予定を語れ！ワシは今年は帰れない

50 ：
あ

51 ：
ここはいつからこんなに書き込みが少なくなったのか・・・

52 ：
滝上町出身作家の盗作問題の件

53 ：
スキー場オープン！！

54 ：
滝上...
住んでみたいな。

55 ：
誰もいないのかな？

56 ：
生ドラ食べたい

57 ：
３月　長い冬が終わる
この月の末には日当たりの良い所には
福寿草が黄色い花をひらく
春だわ

58 ：
(´-ω-`)ｳｰﾝ

59 ：
雄鎮内って読み方オiイでいいんですか？それともユウiイ？

60 ：
地元ではオiイってよんでる。
ユウiイは国鉄だけの呼び方、だったかな

61 ：
生ドラ食べたい

62 ：
てんてこまいに行きたい

63 ：
先週土曜日、滝上に行ったらセンターで地元の学生と出身者によるリコーダーのコンサートやってて
ずーっと聴いてきた。予想外に良いもの聞かせて貰いました。
上手いと素直に思えたし、リコーダーでも色々技があるのかと感動しきり。
生ドラも食った。美味かった。生地にコシがある。

64 ：
４月９日（つまり昨日）
道内で一番気温が高かったようで
いい季節になってきました。

今年あたり滝上に足を向けたいともおもってる・・・。

65 ：
昨日、家内の兄のとってきてくれた
アイノネギを初食べしましたが（道央圏）

滝上では、まだかいな?

66 ：
tesuto

67 ：
これから滝上が一番注目される季節なので
皆さんでこのスレ盛りageていきませう

68 ：
GWは定山渓に行きます

69 ：
68>>
すいませんスレ違いでした

70 ：
滝上には全く行ったことがない者です。

国語の教科書で「五月になれば」という話があり、その舞台が滝上町のサクルー川だと知りました。
一度行ってみたいと思っています。

釣りにも花にもあまり興味が無いのですが、ここは行っておけというような場所はどこでしょうか。教えてください。

71 ：
武市の庭　花だけど・・・・

72 ：
もう芝桜は咲き始めましたか？
それと滝上から遠軽へ抜ける遠軽雄武線は全面舗装されたでしょうか？

73 ：
>>72
たぶんまだ

74 ：
滝西の「カフェ食堂ラムータ」って、まだあります？

75 ：
５月３日　開花宣言
　　１０日　８分咲き　見頃
　　　　　　モセガルから来た雪だるま君が
　　　　　　訪れるお客様をおもてなし

76 ：
テレビ北海道で、これから滝上の特集だぞ～。。

77 ：
公務員はすべて町行事参加が当然だった滝上勤務時代が懐かしい。町民運動会、町民マラソン大会、町民登山、町民球技大会…。文句を言いながらも参加してた。でもおかげで町の人たちとも顔見知りになれた。当時２０代半ばだったけど、なんだかんだと大事にしてくれたよ。人情を感じました。滝上勤務は１年だったけど、その後もあちこち転勤で過ごした街の中で、滝上は一番思い出のある街どえす。

78 ：
滝上町に岩崎宏美と前川清が来る予定だそうです

79 ：
のど自慢　イェィ！

80 ：
町外の奴ばっかりだな
のど自慢

81 ：
あげ！

82 ：
>>72
ごめんなさい。
土曜に通ったら全部ホソーだった。

ちなみに、金八峠、丸立峠はまだ、通行出来ないらしい。

83 ：
渚骨川では、虹鱒は釣れてるかな？

84 ：
age

85 ：
今年、滝上でクラス会を催した人の話によると、
濁川の中心に在った岡林商店の跡が塀囲いで
工事中の雰囲気になってるそうだ。

たしか『濁川住人2001号』さんだったと思うが
「八幡神社をここに持ってくる」
そんな書き込みがあったように思ったが?

どうなの…??

86 ：
マジで？
((((ﾟДﾟ))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

87 ：
岡林商店の跡は塀で囲われてるが
工事はやってなく、中は草ボウボウだよ。
聞いたところによると、神社を移動するはずだったのが
神主さんが認めなかったそうだ。
神社というのは町中に作るものではないとかで…
詳しいことはよく知らんけどね。

山の麓の階段の登り口あたり、昔々映画館のあった所に移す話も出ていたらしいが
地主との折り合いがつかず、結局神社は当分元のまま、山の上らしいよ。

88 ：
>>87
おおっ、濁川住人さんありがとう。
最近書き込みがないので、安否を尋ねようとおもってました。
数少ない情報発信者なので、今後ともよろしく。

そうですか、八幡神社はそのままですか…
映画館跡付近の地主さんといえば、
G藤さんかな?…たぶん

89 ：
G藤さんで正解みたいです。
でも山から降ろさないと誰も行かなくなるんじゃないかと…
濁川の公園に上る道路を舗装でもするしかないのかなぁ
ついでに公園の整備を兼ねてか～

90 ：
てすと

91 ：
>>89
>>でも山から降ろさないと誰も行かなくなるんじゃないかと…

濁川の住民って神社にお参りする方が
まれじゃなかんべか…?(笑い)

とはいうものの、あの高いところより
下におりていただいた方が
住民も参拝しやすいし、身近に感じられ、
グゥ～～～～！！

92 ：
お祭りだな
ワッショイ！ワッショイ！

93 ：
懐かしい街です。
小学４年生までの滝ノ上時代は超ビンボーでしたが楽しい思い出いっぱいです。
Ｓ３３生まれで街に残ってるのは何名位いますか？

94 ：
去年、中学校の同窓会したはず。。

95 ：
(´；ω・｀)ﾎﾛﾘ

96 ：
過疎化あげ～

97 ：
わがふるさと滝上、今年の初雪予想をしましょう。人の住んでいるすぐ近くということで。元住民は予想を投稿してください。現住民は正解を発表ヨロシクおねがいしますぅ。
まだふっていないよねぇ。

98 ：
12月の初旬とみた。

99 ：
ラムータに２年ぶりに行ってみたら雑貨屋さんになってました。。。
雰囲気良かったのに残念です。田舎暮らしに挫折してしまったのでしょうか？

101 ：
高校生ガールズ・バンドで結構上手い「桜・チェリーブラッサム」というバンド
いるよね。あれ何のコピーバンド？

102 ：
よっこいしょ

103 ：
役場の事件どうなった？

104 ：
何の事件？

105 ：
???

106 ：
>>103
まだ、もう少し待てば動くよ。

107 ：
>>動きあったか？

108 ：
>101
もしかしてチェリーブロッサムのコピーバンドでは？

109 ：
98万かせこい奴だ！！

110 ：
>>109
それだけだったらね。

112 ：
パRは身を滅ぼしますな!

113 ：
あげ

114 ：
>>111
98万円で終わらないと思うよ。次々と．．．．

テレビでは生活が豊かでないはずなのに飲み歩いていたような報道が。

115 ：
>>111
ちょｗ　詳し杉ｗ
しかし「筒状の黄門の内側」の前に「かくれんぼをしてて」とマヌケなエピソードを付け加えるべきｗ

116 ：
>>114
かなり前から羽振りいい感じだったと思う
不思議に思ってた人も多いはず
しかしあんな黒い噂のある奴を不正の起こり得るポストに置く奴もすごいな
わざとか？？

117 ：
>>115
記憶力いいね横ちゃん

118 ：
滝上町役場（笑）
そんなにズサンな事務体制なの？
信頼回復に時間がかかりそうね（笑）

119 ：
>>117
ｍ９(＾Д＾)プギャー

120 ：
>>116
普通、そういう噂は役場に入ってくるものだろうけどね。

121 ：
あの人すごい威張るから。そんなにエライのかと思った。

122 ：
どこの管理体制もたいして変らん、たまたまズル賢い奴がその役職にいただけ

98万でせこいって言うけど、バレたのがそれだけで中身は実際分らんだろ

副業あるから金は捨てるだけ持ってたしな

これで、媚びてた奴も手のひら返すように離れていくと思うと、ザマーみろって思うね

123 ：
>>副業とは・・・？

124 ：
副業は飲み屋か？
今日は何も進展ないの？
役場職員の人おしえて（笑）

125 ：
容疑者は仕事が出来る人って新聞に書いてたけど本当なの？
これもついでに役場の人おしえて（笑）

126 ：
コメントくれ
町財政係長ら逮捕＝架空請求で公金詐取容疑－北海道警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000207-jij-soci

ほれ、動画も
滝上町詐欺、被害は1000万円以上
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/hbc/20081128/20081128-00000009-hbc-loc_all.html

127 ：
滝上で昔（S52にはあった）あった時計店の名前、あげてくれない？

128 ：
１０００万円かい。何年も前からやってて気付かない滝上町の事務体制（笑）
お粗末だね。恥ずかしいよ役場の人（笑）

129 ：
官公庁の危機管理体制なんて、どこも変わらないでしょ。昔の公務員さんは
性善説に基づいていても問題が起こらなかったかもしれないけど、今は･･･
つまり担当者に正義があるかないかって事じゃない。どこにでも悪い奴はい
るし、それなりの企業体になれば、悪い事をする気になれば出来るって事。

131 ：
２月に飲酒で捕まったのだれ？おしえて不祥事続きの滝上町役場の人。

132 ：
不祥事続きの滝上町役場の職員皆辞めちまえばいい！
そして吸収合併が良い。

134 ：
滝上のあの年代は、犯罪者ばかりだ！！放火半1名・R所持数名・アチラの筋
に逝った人数名・今回の詐欺師1名　まるで祭りダナ　まだ叩けばほこりの出る
奴いると思うよ。

135 ：
sラばかりの滝上町役場（爆笑）
人材に問題があったのね。ちゃんと面接して職員採用してんのか？幹部ども（笑）
町民にちゃんと詫びいれろよ。全員坊主にして給料９０％カットでもすれ！！

138 ：
マジですか？ろくてないな！
役場職員ていうだけでムカつくぜ

140 ：
んにゃ
相当な小物なので気にするな

141 ：
市町村合併も近いな！！

142 ：
どこも合併してくれないよ。こんな不祥事するところ。

143 ：
信頼回復の為の
案１：みんな忘れるまでじっと待つ

144 ：
信頼回復の為の
案2：役場職員の給料カット

145 ：
信頼回復の為の
案2：町民税UP

146 ：
ところでなんでバレたの？内部R？

147 ：
>134
へーっ。放火した人は知っているけれどR所持とその筋に行った人は知らないなぁ。
そんなのいたかね？s38～s39年組でしょう？

148 ：
>>125
おそらく与えられた仕事はこなしていたと予想
なぜなら、ろくに仕事もしないで悪い事ばっかしてたら直ぐバレる
余計な事は言わないように言われているだろうからコメントもあんな感じなんだろう
一般的に不正をはたらく者は一番早く出社し一番最後に帰る
木を隠すには森の中、不正伝票を隠すには伝票の中って事か

149 ：
☆

150 ：
>149
なるほどね。

151 ：
>149
だから特定できる書き込みはやめなさい。人の一生に関わるんだからさ。
見る人が見たらわかっちまうんだよ。

152 ：
>>149
おいおい・・・バレバレだろ・・・やめろや

153 ：
○

154 ：
浮き浮きランドってまだある？

155 ：
容疑者は職場復帰したの？

156 ：
容疑者Xの献金

157 ：
落ち着きましたね。
もう悪夢は忘れましょう。
町職員のみなさんは信頼回復のために一生懸命働いて下さい。

158 ：
むしろ悪夢は忘れちゃいけないんじゃない？
忘れちゃって同じ事繰り返してたら単なるアホだからね
人事のあり方とか納品検査とか色々考えなきゃならないことが
いっぱいあると思うよ
これを期に素晴らしい行政機関に生まれ変われれば良いんだけど

159 ：
　検品ごときフツーにやれ
　規則に従って適正に伝票を処理すればよいこと
　「信用」や「自信」を大切にするフツーの社会人は
　今回のアホのようなコトハシナイ
　システムをゴテゴテ作ればいいわけでない
　「容疑者」には「十分気にしてくれ」
　一生犯罪の事実は消えないぞ。
　しっかりけじめつけてくれ！！
　ま、できるもんならはじめから公金にはてをつけないだろが
　まさか、多少問わず、役場中で容疑者とおんなじことしてはいないだろうね！

160 ：
してるかも。
役場全員信用ならんくなった。

161 ：
日本であって日本であらず。社会通念上決して許されないことでも多勢に無勢
で許されてしまう不思議なところだよな。役場は町の店屋にすれば上お得意様だよな。
もっとも、ここの店屋はそれを当然と考えているんじゃない。それを欲がたかって自分だけ
独占しようとした結果がこれ。・・・じゃないの。

162 ：
>>159
してるさ。してるから長年バレナイのだヨ！！内の会社は、そうゆう所だ。
他にもブルッてる人間は、沢山いるヨ　今年度中にもう一回捜査入りそうだ

163 ：
マジで？

164 ：
容疑者は職場復帰したの？

・・・・・復帰できるの？

165 ：
容疑者は職場復帰したの？

・・・・・復帰できるの？

166 ：
無罪だったら復帰できるんじゃね？
でも容疑を認めてるみたいだから
容疑が確定したら処分も決まるんじゃね？

>>162
ほかに大物が控えてるって事か？

167 ：
懲戒免職きまったみたいよ

168 ：
退職金無しか。当然だな。
で、次はだれ？

169 ：
佐藤博議員辞職じゃね？来週議会あるし

170 ：
昔から打たれ強いからナ　今回はベンガルも・・・・

171 ：
俺なら責任感じて辞退する

172 ：
「佐藤博議員辞職じゃね？」

・・・・・・辞職したの。

173 ：
あらら・・・

174 ：
>>170
ベンガル？

175 ：
ベンガルに昔似ていた。

176 ：
滝上町は上から下まで馬鹿ばっかりの集まりか
・・・ベンガルって誰？

177 ：
　むろん、全額返済済でしょうねぇ。みなさん。

178 ：
>>175
容疑者がベンガルに似てたってこと？

179 ：
滝上町は消耗品購入に関する架空の書類を作成して公金約98万円を騙し取ったとして逮捕された総務課財政係長の秋山義樹容疑者を5日付けで懲戒免職処分にした。
秋山容疑者は同じく公金詐欺の疑いで逮捕された㈱あさかや書店の代表取締役・佐藤博則容疑者とともに現在紋別警察署などで取り調べを受けていて起訴には至っていない。
町は3日、秋山容疑者の弁護士を通じ本人が容疑事実を認めていることを確認。処分に踏み切ったという。8日には本人からの処分通知の受領書が届いている。
町長などの管理責任などの処分については事実関係が明らかになった時点で行うこととしているが「不祥事に改めて町民の皆様に対し申し訳なく思っている。
奉仕者であるという自覚を改めて持ち、全庁あげて信頼回復に努めたい」と話している。

180 ：
結局98万円で済んだの？

181 ：
他は立件出来なかったか別ヤマでやるのかだな。

182 ：
９８万円で済むわけないだろｗ

183 ：
［使い込み主義と町政の危機］

　相当辛いテーマがですが、役場発の係長の不正取引問題に端を発した全町的な信頼危機「100年に1度の不正」に町民の誇りは瞬く間に悪化し、町政不審の様相に町は危機管理が全くできないことを暴露しました。振り返ってみると一係長が「副業なくして飲み代なしとうそぶき、、町民に痛みを押しつけ、「自分だけをよくしよう」と、「公正なの精神」や「公共の福祉」といったわかりやすい基本を無視し、沢山の不正な伝票処理を手がけた××元係長の構造的な不正でしたが、決裁処理の不適正により直属の上司の決裁を重視し、あ×やに関与する不正支出の再分配を要求する「悪質な使い込み」と呼ばれる不正です。（後期高齢者医療制度で、多くの町民が保険税を搾り取られる中で、保護関税の引き下げに経営不安の農業者、公共事業の大幅削減で不安にさらされる季節労働者、さらに小泉三位一体改革で地方の財源が約７兆円削減されました。）後に地方の疲弊や格差問題がクローズアップされました。　
　「自分が使う金がほしい主義」の考え方は、常態化し業者とのなれ合い緩和で不正活動の自由度を高め、伝票も物品も担当者だけにゆだねることが結果として「役場の事件どうなった？」２０日ほど前のネットからのものでしたが、その役場の説明もなく、不安による底なしの伝播に、警察が役場を捜索し証拠書類を抱えて行くという、信頼・共生の理念とは裏腹な現実を示さざるを得ない皮肉な結果を招きました。
　全町的な過疎を背景に大量の卒業生が町外へ就職していったなかで、ヘッジファンドや投資銀行・証券会社などによる投資ゲームの結果、何倍もの大きさに膨れ上がった金融経済、この夏までは石油をはじめ穀物など史上最高値を付けたのが、一転して金融危機とともに急落している。町民はこの冬の暖房をどうするか不安で一杯だった。不正伝票主義で「見えざる物品」が納入され、口座への入金が続けられるという不正行為は、係長の持つ利己欲の現実的な帰結過ぎず、これまで一切の規制ができなかった管理者の責任が必要なことを証明しているのではと思います。
　滝上町　町長はじめ管理者は「支出負担行為で支出されるお金は町民”血液“であり、町民生活をより豊にさせる役目がある」・・・役場への信頼がが揺れる今こそ役場にに信頼引き戻す「固い決意を具体的な言動で示す必要があります。
以前、東京に住む友人の主張する金融立国論に、日本の生きる道はもの作りだと反論したことがありますが、今日の状況を見るときそのことを思いだします。今後世界的な景気後退が農業・林業・製造業など地域経済や住民生活に及ぼす影響を懸念するものです。管理体制は不透明ですが、今はなによりも町民の不信と不満の払拭が優先されるべきだと思います。
　さて論議を呼んでいる4人家族に6万円ほど支給される定額給付金案、被害額は何件分ですか？

184 ：
で、結局いくら使い込んだんだ？

185 ：
>>177
>>183

いちいち、煽るスレや、問題を振り返ったり、くどくどRク垂れなくて良いんじゃないの？
すっきりと悪い事は駄目だと言えばいいだろ。
悪事は責められ、糾弾されるのは理解するが、貴方がしたいのは、「町長はじめ管理者」（マニアな言葉使いだね～、お宅その筋かな？）の追い落とし、つまり、政治的論争の仕掛けなのかな？
レス長くて良く分からんな。

＞「自分が使う金がほしい主義」
俺はほしいぞ
＞支出負担行為
何だよそれ、説明してくれ。役場の裏金か？
＞「固い決意を具体的な言動で示す必要があります。
貴方が言うところの「町長はじめ管理者」が辞職すれっていうことなの？
＞定額給付金案
貴方も辞退すれば？さもしい金ですから。そうすれば、町民一人が助かるよね～

もうちょっと簡単に書こうや。使い込んだ金額と、周辺に悪者がいないか、それが興味あるわけで、金融亡国論まで持ち出して御託を並べる事には興味ないんだよね。
ﾓﾚも長くなっちまんだが、まぁ、あれだよ、何だか役人か政治家が書いたようなスレだね。
Ｍ氏・・・おっとこれ以上の批判は書けないな

186 ：
M氏って誰だ？

187 ：
★小泉三位一体改革で地方の財源が約７兆円削減。

と

★係長の持つ利己欲の現実的な帰結。

って、いったいどんな関連性があるのか・・・・・？

●Ｍ氏・・・おっとこれ以上の批判は書けないな 。

　Ｍ氏って誰？

188 ：
容疑者がベンガル似、物欲・酒欲諸々煩悩大王の
総務課財政係長の秋山義樹が町に只一軒の書店と
結託公金横取り「鶴見遊行」帰結しただけ。

189 ：
ちょいと不思議に思ったんだが
公務員って副業OKだったか？

190 ：
Ｍ氏って誰？
とりあえず、今回の横領事件の関係者ではないことだけは、はっきり言っとくよ。

191 ：
Ｍ氏（笑）
あいつならやる。

192 ：
？？？

193 ：
また滝上町の人間、飲酒運転だってよ
55歳、無職
最悪だな、滝上の奴ら。

194 ：
容疑者と共謀した書店は営業中ですか。

195 ：
閉まってるみたいよ

196 ：
やってるよ。
嫁さんはがんばっているみたいだが、母さんは「うちは被害者だ」といっているらしいよ。

197 ：
ttp://town.takinoue.hokkaido.jp/22mayer/02welcome/2008/2008-1111-0941-9.html
［新自由主義と金融危機］

　少々硬いテーマがですが、米国発のサブプライムローン問題に端を発した世界的な金融危機「100年に1度の津波」に世界経済は瞬く間に悪化し、同時不況の様相に国は過去最大の景気対策を発表しました。振り返ってみると７年前「改革なくして成長なし、改革の痛みに耐えて明日をよくしよう」と、「米百俵の精神」や「三方一両損」といったわかりやすい故事を引用し、６つの大きな構造改革を手がけた小泉構造改革でしたが、規制緩和の導入により市場原理を重視し、国の関与する富の再分配を弱くする「新自由主義」と呼ばれる改革です。（後期高齢者医療制度もその時に決まったもので、診療報酬の引き下げ、公共事業の大幅削減、さらに三位一体改革で地方の財源が約７兆円削減されました。）後に地方の疲弊や格差問題がクローズアップされました。　
　「新自由主義」の考え方は、国際化と規制緩和で経済活動の自由度を高め、金融も物流も市場にゆだねることが結果としてよい社会になるという２０世紀をリードした米国からのものでしたが、その米国発信用不安による底なしの伝播に、国家が市場に介入し金融機関を抱えるという、新自由主義の理念とは裏腹な対策をせざるを得ない皮肉な結果を招きました。
　世界的な金余りを背景に大量の資金を運用してきたヘッジファンドや投資銀行・証券会社などによる実体経済の何倍もの大きさに膨れ上がった金融経済、この夏までは石油をはじめ穀物など史上最高値を付けたのが、一転して金融危機とともに急落している。市場原理主義の「見えざる手」で均衡が保たれるという理想の終焉は、人間の持つ利己欲の前には幻想に過ぎず、一定の規制が必要なことを証明しているのではと思います。
川崎重工業　大橋社長の「金融は企業活動の”血液“となり事業を円滑化させる役目がある」・・・金融市場が揺れる今こそ製造業に人や金を引き戻す「もの作り復権の好機」との言葉には重い説得力があります。
以前、東京に住む友人の主張する金融立国論に、日本の生きる道はもの作りだと反論したことがありますが、今日の状況を見るときそのことを思いだします。今後世界的な景気後退が農業・林業・製造業など地域経済や住民生活に及ぼす影響を懸念するものです。政局は不透明ですが、今はなによりも国民の将来不安の払拭が優先されるべきだと思います。
　さて論議を呼んでいる4人家族に6万円ほど支給される定額給付金案、皆さんはどう受け止めますか？

　先日、文化センターでの「ほくでんファミリーコンサート」、札響オーケストラによるクラッシックを鑑賞し、脳が癒されるリラクゼーションに至福のひと時を過ごすことができました。感謝感謝。

　いよいよ雪の季節到来となります。風邪をひかぬよう注意しましょう。ではまた。

　滝上町長　長屋　栄一

198 ：
町民への謝罪は済んだのですか？

199 ：
※嫁さんはがんばっているみたいだが、母さんは「うちは被害者だ」といっているらしいよ。

滝上町長　長屋　栄一 さん
　　　　　　　　・・・・・と、ゆうとりますが！！アー・さてー

200 ：
被害者ではない。共犯者だ。
悪いことは出来ないのよ。

201 ：
「母さん」がんばれ

202 ：
秋山さんはどこで正月迎えるの？

203 ：
釈放されたら自宅の暖かい布団の中、
でなければ「ブタ箱」の中で
薄っぺら布団、凍えて年越し。
母さん、息子は？

204 ：
またまた滝上で逮捕者！

205 ：
旬だね！！今度はナニ？飲酒ならおもしろくない。

206 ：
死体遺棄

207 ：
マジで？

208 ：
サクルーって住所があるんだね。

209 ：
・・・一体どうしたんだ滝上は!

210 ：
まずしいとはそう言うことだ。

211 ：
財政係長不在で予算編成出来るの？

212 ：
Ａの出所まで待ってみるといいかも。

213 ：
９８万円で済んだの？

214 ：
滝上町役場は今日が仕事初め？

215 ：
両容疑者が追送致だってさ。

216 ：

　●2容疑者を追送致・滝上公金詐欺事件

　道警北見方面本部捜査課は８日、滝上町が被害者となる公金詐欺事件で昨年11月26日に逮捕した元滝上町職員など容疑者２人について、
　新たに約１８０万円の余罪が明らかになったとして、旭川地方検察庁へ追送致した。
　この事件は、納入事実のない消耗品を納入したように装って書類を作成し、昨年８月６日から９月18日にかけて３回にわたり、
　滝上町から総額約98万円を騙し取ったとして、元滝上町総務課財政係長（12月５日懲戒免職処分）の秋山義樹容疑者（45）と、
　㈱あさかや書店代表取締役の佐藤博則容疑者（48）の２人が逮捕されている。
　今回の追送致は、昨年６月９日から８月８日にかけて、５回にわたり、総額約１８０万円を騙し取っていたことが確認できたため。
　手口はいずれも同様で、佐藤容疑者が作成した架空の納品書などをもって秋山容疑者が支出負担行為決議書兼支払命令書を作成し、
　滝上町会計管理者に提出して支払いをさせるもので、いずれも㈱あさやか書店の預金口座に振り込み入金させた。なお両容疑者は
　昨年12月17日に起訴されている。
　この事件では紋別、北見、遠軽の各署と北見方面本部捜査課が合同で捜査にあたっている。

217 ：
まだまだあるのかな？
使い込んだお金は誰が返済するのかな？

218 ：
こんな調子じゃまだまだ使い込んだ金「公金詐欺」が
続々と出てくるかもしんねいね。書店の父さんは町議さん
でしょう、母さんいわく、うちはやっぱり被害者ですか？

219 ：
秋山さん早く全部吐け。もう一生務所暮らしなんだから。

220 ：
現実的には、
この程度の公金横領では一生ムショ暮らしにはならないでしょう。
しかし、まだ余罪の可能性がある間はブタ箱での取り調べの日々は
続くしょう。
秋山容疑者
寒さ厳しき折、風邪をひかぬよう頑張ってください。

221 ：
優秀な秋山容疑者は出所したら滝上町役場の臨時職員として雇ってもらえば。

222 ：
★「優秀な秋山容疑者」・・・・・・？
　ん、ちょっと違うんじゃないかな。
●「ずる賢い秋山義樹」が正しい！！

　　・・滝上町役場の臨時職員再雇用か！！
　　ずいぶん舐められてますね、滝上町民は。

224 ：
【滝上役場元係長らを追送検】新たに１８０万円の余罪

















　【紋別】滝上町の公金を騙し取ったとして滝上町役場の元財政係長、秋山義樹容疑者（45）と
町内の書店経営者、佐藤博則容疑者（48）が昨年逮捕された事件で、道警北見方面本部捜査課は
８日、両容疑者を詐欺の容疑で旭川地方検察庁に追送致した。
　警察によると、両容疑者は消耗品を納入した事実がないにもかかわらず、佐藤容疑者が作成した
架空の納品書を受け、秋山容疑者が支払書類を作成して町の会計管理者に提出。昨年６月９日から
８月８日までの間、５回にわたって合計約１８０万円の公金を佐藤容疑者が経営する書店の預金口座に
振り込ませた疑い。
　両容疑者は同様の手口で約98万円を騙し取ったとして、昨年11月26日に詐欺の容疑で逮捕されているが、
今回の容疑についても認めているという

225 ：
まだまだあるね。
こんなことに夢中になって仕事してたのか？

226 ：
書店の子供たちも可哀想に
親父何やってんだよ・・・

227 ：
3/3=1
6*12*1＝72

228 ：
秋山はヤクにも手を出していたそうだが・・・？？
大丈夫か？
アンパンマンだった同期生？

229 ：
やっぱりな

230 ：
こんなやつでもいないと、予算編成出来ないって本当ですか。
ギャグにしては寒すぎ･･････ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

231 ：
秋山さんは優秀ですからね。
滝上町役場職員の中では一目置かれている存在でした。

232 ：
優秀って、横領裏金作りのテクニックが？

233 ：
秋山さんは優秀だ！！
by滝上町職員一同

234 ：
滝上町職員一同はヤクブツ愛好家の秋山が
無事出所するまで次年度予算編成を一時棚上げにし
東の方向に参拝して下さい・アーメン！！
皆さんも御唱和をお願いします・・・・・・・・・・。

235 ：
お前・・・何を言ってるの？

236 ：
何も考えないで拝みなさい！！

秋山さんは優秀だ！！
by滝上町職員一同

237 ：
流石にネタにしても寒すぎるよ

238 ：
寒さは3月までですので
それまでブタ箱で凍死しないように
秋山と佐藤！！頑張ってください。

239 ：
秋山さんネタ飽きた。
他におもしろい話ないの？

240 ：
ならお前が
面白い話を作ってみろよ
横領、アンパン他にもあるべや・・・

241 ：
一人で楽しんでたASAHIネットの子がスネた

242 ：
芝桜以外は何もないのか？
この街は・・・・・

243 ：
ASAHIネットか.....

244 ：
「朝日」って付くとやっぱりなぁーと思ってしまう。

245 ：
旭？
なにそれ。

246 ：
ボーリング場跡にジャスコでも建てて、そしたら盛り上がるだろうね。
人の目気にしてコソコソしなくて済むよね。人の生活をのぞき見るのほど悪趣味はない。
ましてや車のナンバーで個人の行動を推察するなんて愚の骨頂ですね。

247 ：
>ボーリング場跡にジャスコでも建てて、そしたら盛り上がるだろうね。　　　　　　　　　　　　　→誰が来んの？どうして、何が盛り上がるのかなぁ？
>人の目気にしてコソコソしなくて済むよね。人の生活をのぞき見るのほど悪趣味はない。 →ジャスコがあろうが、なかろうが「コソコソするこたぁなかろ！
>ましてや車のナンバーで個人の行動を推察するなんて愚の骨頂ですね。　　　　　　　　　　→好きなんだよ！あなたのコト。。・・

248 ：
>>247

うるせぇ！！バカ野郎が！何もねぇよりあった方がいいだろうが！

249 ：
秋山ネタがないとなにも話題がないね。
芝桜も東藻琴の方がきれいだし。
なんかないの？職員の不祥事以外に。

250 ：
ほんとに何もない・・・・・

251 ：
あるよ　ミス日本の５人の中に１人が滝上だよ

252 ：
>>251

なんだかセツナイな。。

253 ：
>>251
いい話題だよ。ネットで調べたよ。先生の子？

254 ：
オラヨっと
http://www.sponichi.co.jp/miss_nippon/candidate/09/sadahiro/index.html

255 ：
ずるはダメだよ。書店も係長も厳重な処分を受けるべきだ

256 ：
ずるはダメだよ。書店も係長も厳重な処分を受けるべきだ

257 ：
あきやまとさとうから・なかなかだっきゃくできませんね

258 ：
佐藤さん無罪主張（笑）

259 ：
無罪主張＝反省が無い

最悪だね。

260 ：
新聞報道だと横領したのは300万くらいだっけ？
で、佐藤さん容疑否認か。
秋山さん以外に役場の人は捕まらなかったんだ。
横領した金で飲みに連れてってもらった役場職員、いたんじゃないの（笑）

261 ：
さん付け笑える。

クラウザーさんを連想する。。

262 ：
逮捕＝犯人

バカなの？死ぬの？

263 ：
秋山さんは出所したら何の仕事をするのかな。

264 ：
>>262
日本語でおｋ。

てか小学校紹介する？？

265 ：
自立を目指す滝上町の大切なお金だまし取った罪は大変重いと思う。滝上出身を胸を張って語れない。

266 ：
全職員で秋山さんが横領したお金を補填しよう！！
信頼回復にはこれが一番だと思うけどな。
あっ！！もうこの事件は藪の中なのか。
今更、ぶり返すことないか。
事件のことは忘れましょ（笑）

267 ：
関西じゃ懲戒免職後の
再採用なんて珍しくない。
規則上は何ら問題ない。。

268 ：
このネタ、もういいのでは・・・。

269 ：
滝上町にとって大変不名誉な事件だったので
忘れてはいけないと思う。
しかも、片方は無罪主張しているなら尚更忘れてはいけない。

270 ：
※片方は無罪主張しているなら尚更忘れてはいけない。

って、とこに再就職はいかが。

271 ：
↑あほか

272 ：
271 名前： なまら名無し
↑あほか

↑あほに阿呆呼ばわりされたくないね！

273 ：
またASAHIネットか...

274 ：
パソコン？の現物が無い＝納入実態がない

秋山が中古パソコンとして転売・・納入したほうは法には触れない？

架空取引＝書類のみ
両方有罪！

ただ、物品購入で、業者（運送会社を使わない場合）が受取にハンコなんて要求しないだろう？

275 ：
無罪主張の片方に、入れ知恵してる弁護士は何処のドイツだ！！

276 ：
ケーキバイキング行った人いる？

277 ：
滝上町元係長に３年６カ月求刑　公金詐欺事件（03/18 08:03）
　【旭川】事務用品を納入したように装い、網走管内滝上町から計約二百八十万円をだまし取ったとして、
詐欺の罪に問われた紋別市潮見町一、元滝上町総務課財政係長秋山義樹被告（４５）の論告求刑公判が
十七日、旭川地裁（井下田英樹裁判官）であった。検察側は「町財政をつかさどる地位を乱用した
悪質極まりない行為」として懲役三年六カ月を求刑、結審した。判決は四月七日。

　論告によると、秋山被告は、同町滝ノ上、会社役員佐藤博則被告（４８）＝詐欺罪で公判中＝
と共謀し昨年六月から九月にかけ、佐藤被告の会社から事務用品を納入したように虚偽の書類を作成、
同町から約二百八十万円をだまし取ったとされる。

278 ：
むむむ・・・

279 ：
秋山さん紋別市民になったんだ。

280 ：
test

281 ：
判決がでましたね。

282 ：
でましたね。

283 ：
佐藤さんはどうなった？？？

284 ：
後ろ向きの話題が多いね。
滝上から世界に羽ばたこうと頑張ってる子もいるよ。
http://www.wadaken.net/sbcr/rellayblog/profile/sadahiro.html

285 ：
ＧＷ中、滝上公園は混みますか？

286 ：
久しぶりに滝上でも行ってみるか。

287 ：
4日に芝桜見に函館から行こうと思ってますが、咲きそうですか？

288 ：
う～ん・・・
まだじゃないかな＾＾；

289 ：
しつこくてすいません。
今日当たり暖かかったみたいだし、明日からも暖かいみたいですが
やっぱり４日は無理ですかね～？HPではGW後半当たりに見頃突入？
見たい事書いてありますが、見頃で無い時に行ったら全然ですか？
ちょとだけ咲いていても綺麗ですか？

290 ：
本当に天候によるんですけれど、
４日では早いかもしれませんね。
一度咲いて満開になると、比較的長い期間咲いていますので
やはり５月中旬頃がおすすめですねえ。
せっかく遠くからいらしてくださるんですから満開のピンクの絨毯
見ていただきたいです。
ちょっとだけ咲いても綺麗というか、
やはり、山が一面ピンクになるのを見て欲しいですね。

291 ：
僕も明日行く予定なんですけど、やっぱりまだ早いのか…。
花モノってタイミングが難しいです。
とりあえず芝桜ソフトクリームだけ食べようっと。

292 ：
↑好きなタイプです

293 ：
今日行ってきました、,芝桜は7分咲かな来週の後半がベストの感じでした。

294 ：
5/23.24に観光に行く予定です。
芝桜のほか、ココは良いよみたいなおすすめ情報ってありますか。

295 ：
あげ～

296 ：
さて、こいつと同姓同名な俺が来ましたよ
漢字まで一緒とは

297 ：
菓子司きくち　さん、やめたんだなぁ・・・。橋のたもとに前山さんって文具屋
があったような気がしましたがやめたのかなぁ・・・。

298 ：
息子の社長逮捕で親は議員は辞めない。聴覚障害の偽装16名の先頭に立ち「俺は何も悪くない」と言う議員、町民の先頭に立ち頑張らなければならない議員が、その道義的責任も果たせない、議員報酬がなければその生活ができない。２名の議員の心は、自分のためにあり、町民の目線にあらず。選挙の時は「町民のために頑張ります」と公言し当選すれば自分のため、生活のため、町民をいよいよ馬鹿にしている。こんな議員に町の希望も何も託せません。町民のみなさん、この2名の議員を辞めさせる運動を立ち上げましょう。町が馬鹿にされます。

299 ：
そんなこと無理よ。

300 ：
子供がそのまま大人になったような人たちが仕切っている哀れな街・・・。
目を覚ませ！！北海道の恥部とならないうちに。

301 ：
①滝上町議会の中内輝男副議長（６８）
　聴覚障害の偽装16名の先頭に立ち「俺は何も悪くない」

②息子の社長逮捕でも親は議員は辞めない。

この町には恥の文化が存在しないらしい。

302 ：
①の典型が「恥の文化」といわれる日本人の集団依存症である。
それは村社会の中で周囲を気にする性格で、自分の意見を言おうとせず、
事の善悪よりも、他との調和を重視する性格のことである。

303 ：
2名の議員は町民をあざけ笑いしてるね。こんな議員だから滝上はよくならない。良心をもって早く辞めなさい。あなた達がいなくなれば町はよくなる。

304 ：
彼らは・・・
どんな悪い事をしたのですか？

305 ：
開き直りですか。

306 ：
いや・・・
詳しく知りたいと＾＾；

307 ：
栄町から旭町に架かる橋は三条橋だっけ?
あそこの噴水はやめたのかな?
そこの交差点広くなったようだ。
そして、そこにある前山化粧品・文具店は営業してるように
思えた。

308 ：
返金するとか

309 ：
ここに人は住んでるの。

310 ：
はい

311 ：
野良、一匹だけか。

312 ：
そろそろ鮭？

313 ：
ふかばに　いるの　さけ？

314 ：
ここにはお役所に勤めている方がいらっしゃると思うので・・

魚のキャッチ＆リリース区間ってアホ過ぎませんか？滑稽にみえます。
「魚釣り」とは古来から食べる為に出来たモノです。
逃がすというのは、人間のエゴであって茶番に等しい・・
最近の流行に乗ったなんちゃってな動物愛護に過ぎません。

しかもこれも表向きにみえますね。身内意識が高いようにもみえる。
町内の釣り人が魚を持ってかれて怒っているだけなんじゃないですか？
それを動物愛護に託けるふうにもみえます。

大体逃がす際のほとんどの魚は火傷や傷が元で水中で死んでます。
マスは素手で触ると大火傷しますし、空気に数秒さらすだけで死にます。
余程上手くやらないと生き抜けません。アホ面こいて写真撮る暇すらない。
鹿に鉄砲玉ぶち込んで逃がすのと似たようなモンです。魚は弱い。

C&Rにするぐらいなら最初から禁猟にすべきでは？
観光として釣りをアピールしたいのか、
魚の生命を守りたいのかどっちなんでしょうか。

315 ：
観光として釣りをアピールしたいの

316 ：
俺もリリースする方だけど
別に動物愛護って訳じゃないよな
ただ釣りしたいだけ
アホ面はこいてるけど写真撮るわけじゃないし
バーブレスにしたら生存率も高くなるんじゃない？
みんな持ち帰れば確実に減るが、リリースなら残る可能性が高くなる
魚がいなけりゃ釣り出来ないんだし

つーか動物愛護自体が人間の都合でしょ

317 ：
>>316
そーだ、そーだ！

318 ：
で、なによ?

319 ：
恥の文化か…

320 ：
スレタイ【日本一は芝桜だけ？】
キャッチ＆リリースでの知名度も日本一だな。
次のスレタイは【日本一は芝桜とC＆Rだけ？】にするように。
どちらも日本初のパイオニアなので誇れると思うよ。

321 ：
なんか、どうでもいい話題ばかりですね。

322 ：
土曜日にタイヤ取り替えた人は勝ち組。

323 ：
うむ！

324 ：
保険金詐欺容疑で３人逮捕
紋別署などは２４日までに、詐欺の疑いで、
網走管内滝上町サクルー原野、柔道整復師Ｔ（３４）、同住所、理容業Ｎ（３３）、
栃木県日光市、レストラン店員女Ｎ（４２）の３容疑者を逮捕した。
逮捕容疑は、昨年５月、Ｔ、理容業Ｎ両容疑者が接触事故を起こした際、
３人で共謀し、２容疑者がけがをしたように装い、
整復師のＴ容疑者が施術を行ったとして、
自動車保険会社から２人分の保険金など計２１０万円を３人でだまし取った疑い。
同署によると、店員ＮはＴの車に同乗していたという。

Ｎ、Ｔ両方知っているけどこんなことで捕まるなんて。
たった、２００万そこそこで。
ところで日光市の女って・・・。

325 ：
くりっく３６５ニュース
◆保険金詐欺容疑で３人逮捕紋別
2009/10/25 00:52


実名報道【紋別】紋別署などは２４日までに、詐欺の疑いで、網走管内滝上町サクルー原野、柔道整復師高橋孝司（３４）、
同住所、理容業並木俊道（３３）、栃木県日光市、レストラン店員中島理恵（４２）の３容疑者を逮捕した。
逮捕容疑は、昨年５月、高橋容疑者の車と並木容疑者の車が接触事故を起こした際、３人で共謀し…【北海道新聞】

326 ：
来年は、よい年になるように。
いろんな意味で・・・。

327 ：

先週のNHKで、
この時期の滝上町紹介された。

三島さん・・・七面鳥の燻製
月村さん・・・月のチーズ(菓子)製造。東京から一家で移住
鴻上さん・・・渚滑川渓流案内

328 ：
犯罪者となった者たちも未だ準公職者名簿に名前が記載されHPが公開されている。本当にいろんな意味で不思議な町だと思います。

329 ：
準公職者名簿??
どこ？どこ？

330 ：
春はやっぱり滝上の芝桜
まだかなー

331 ：
出身者として犯罪ばかりではずかしい。
ばかな本屋の息子はさっさと店を閉めて、滝上から出ていけ!!!!!
と　言いたいな。

332 ：
聴覚障害に係わる身体障害者手帳を不正に取得し、
手帳の交付を取り消された中内輝男副議長に対し
副議長など議会での役職の辞任を勧告する
決議を賛成多数で議決した。
反対したのは佐藤博議員と三島鉄男議員の２名。
議決後佐藤議員は道義的な責任の問題は
本人の判断に任せるべきことと話した。

333 ：
パRいてくる

334 ：
to >332

バカな親の下には、ばかな息子!!!
とっとと　議員やめろ!!!

335 ：
おかしい町だ。

336 ：
「名誉棄損」　町長を提訴　障害者手帳返還の滝上町議会副議長

芝桜も根腐れしそうな腐った町だなぁ・・・

337 ：
大変ですね、双方とも。

338 ：
思わず
　盗人猛々しい・・という合成語を
辞書でひいてみた

339 ：
たかだか金を騙し取った位でそこまで言われる筋合い無いべ

340 ：
限界集落と言われる町も道内にはあるがここは腐った奴しかいない町になったな。映画館がやっていたころは風情のある良い町だった。

341 ：
新聞みましたが残念なお話ですよね・・・

342 ：
>>340
限界集落？
道内いたるところ、大半の市町村がそうだろう．．．．．

343 ：
赤信号、みんなで渡れば怖くない！地で行ってるよな、この町は。

344 ：
恥の上塗り!!
反省という言葉を知らないみたいですね。
バカな議員勢ぞろい・・・・。おもしろすぎ!!

345 ：
変わる人は居ないのだろうか？

346 ：
変わった人も居るに決まってるではないか

347 ：
芝桜は咲き始めましたか？

348 ：
しばざくら咲きましたか？

349 ：
きれいそう

350 ：
開花宣言はしたよ
http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/100516_1.htm

351 ：
５００円も取るの！！いつからこうなったの。

352 ：
もう綺麗な時期は終わりかと思いますけど、満開のときに行くなら
500円の価値はあるんじゃないかと思いました。
ただ3分咲きのときと満開のときの値段が同じ500円っていうのはちょっと
どうかと思いますよね。

353 ：
柴桜まだ咲いてるの？

354 ：
観光の町の割りに町並みがひどいなぁ。努力が見られないよな。老朽化した誰も住んでいない家が放置してあるのは痛い

355 ：
てｓｔ

357 ：
滝上ってこんな街なのか・・・

358 ：
今年の六月は暑いね。
一番暑かったと天気の時間に滝上町の名を三度ぐらい聞いた
今日は紋別で27度の予想なので、滝上なら30度ぐらいになりそうだね

フカバの滝でも見たくなったなぁ
昔は二線橋を渡ったすぐ左に折れる道路があって行けたんだが、
今はその道路は畑になっちまった。(昔のお墓の通りで行けるが)

359 ：
　ふかばで
さかなつり
化石あつめしたよね

小学生はもう行かんのだろか？
わくわくしたものさ

楽しかったなぁ-

360 ：
この夏、滝上町を訪れた時に芝桜公園の売店にキレイな店員さんがいました。
道の駅やその他の観光施設にもキレイな方がたくさん。
滝上町は美人の町？やはり水が美味しいからでしょうか？

361 ：
ふかば　の滝か・・・滝上にプールが出来ても泳ぐのは　ふかばだった
おんこ淵は　ふかば　より深いから泳ぎに自信がなければダメって暗黙の
ルールがあってな　渡辺の兄やんとか桜井大将なんて言うガキ大将の親分
がいてな　（共成木材って木工場があった）我妻のジュンちゃんってマド
ンナもいたっけ　　　　　懐かしいなぁ　昭和３８～９年の話だよ

362 ：
国道273浮島付近破壊
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=5787

大動脈寸断。
通行止の間、特急オホーツク号は走ったのか？

363 ：
情報求む！
滝上保育所の園長先生だった　あ○さわ先生が亡くなったとか・・
俺、お世話になったんだよな。子供心にきれいな先生だなって思っていた。
どうして亡くなったんだろ？次回、帰省の時、御参りしなくちゃ

364 ：
濁川住人２００１さん元気ですか

365 ：
何とか生きてます。
滝上産のハーブティーを飲んでます。寒い季節はこれがイイ。

366 ：
２月にアンフェア２のロケがあるそうな・・・
田舎の警察署という設定らしい・・・

367 ：
滝上・・・懐かしいなぁ～
また行く機会があるか分からないけど・・また行きたいな。

368 ：
小学校の先生が若くして病死した。
大ショック…。

369 ：
濁川神社の下に小学校・滝中1年まで済んでいました。まんもんさん近くにありましたね。松本組のりょうこちゃんげんきかな・・・・

370 ：
いつからアンフェアの撮影するの？

371 ：
厚顔無恥のペテン師「中〇輝男」が次の町議選に出るって？
どぅなっているんだ？滝上町。とくにオiイ地区の皆さん。
マジ恥だよ！

372 ：
突然ですが。
濁川みどり町の郵便番号下4桁
変えましょう
ゴーゴー４２
すごく気になる
雄鎮内も
ゴーゴー４４
気にしすぎ？
番号あまってるべさ
ゴーゴゴーゴーとか
８８８８とかが良いな

JP様ご検討お願いします。
ここで言っても無駄だろか。
みなさんどう思われます？

373 ：
今回の国勢調査の結果、ギリギリ3000人のラインは割らなかったね。
俺がガキの頃は13000人もいたさ。滝上小が3組濁川小が2組あったな。
滝下、雄柏、中雄柏、上雄柏、拓雄、白鳥、上白鳥、札久留、奥札久留
滝西、滝奥なんて所に小学校があったっけな・・・。

374 ：
アンフェアのロケは来週から始まるみたい。
滝上は２区あたりでの撮影みたい。
警察署としての撮影は、丸瀬布の役場を使うらしいよ。

375 ：
>371
白蝋もらってるやつらは票いれるんでないの。
中〇のおかげでもらってる奴が多いから。

376 ：
はまなす通りでアンフェアのロケ中だよ

377 ：
>>376　
篠原涼子の｢アン・フェアー｣は、もう少しでボケが来そうな
私が見てもおもしろいドラマだった。
今は｢相棒｣を楽しんでるよ

>>376　ところで、はまなす通りって　どのへんなの？

378 ：
町議選が近づきました
滝上の皆さん　お願いします　厚顔ペテン師のアイツを落としてください
故郷滝上をこれ以上、全国の笑い者にしないために　お願いします

379 ：
だれ？

380 ：
やっぱり出馬されるんですね　
もうワケワカラン・・・・

381 ：
>>1
土地の安さも日本一だべ

382 ：
選挙で滝上町民はギリギリ良心を示してくれました
わずか６票差ではあっても結果オーライです　良かった　良かった

383 ：
せっかくのG.Wも今のところ寒いようですが、
滝上の住民の方々　いかがお過ごしでしょう

滝上は永遠の我がふるさとです！

「北の旅人」歌　南こうせつ
　　作詞：庄司明弘　作曲：南こうせつ
http://www.youtube.com/watch?v=tdWtB4_rckU

384 ：
この前約5年ぶりに滝上に帰ってきた。
数年ぶりの見慣れた景色が懐かしくてたまらなかったけど、
一方で知ってる店がいくつも閉店しているのには悲しい気分になったな。
たきやさんの野菜パン食いてぇ

385 ：
今年のシバザクラの見ごろ、いつ頃がいいですか。

386 ：
5/10現在で、まだ1～2分咲きって、道の駅に告知してあったよ。

387 ：
5/28に行こうと思うのだが、シバザクラはどの位さいてますか？

388 ：
８分咲きです。

389 ：
いいね

390 ：
そろそろシーズン真っ盛りじゃないかな～＾＾

391 ：
>>390
先週、東京から飛行機に乗って「憧れの滝上」に行って来ました。
満開　満開　きれいでしたよ。
まだ見ごろなようなので６月１２日までシバサクラ祭りは延長です。

1日目：女満別空港→東藻琴芝桜公園→（川湯温泉泊）
2日目：→美幌峠→遠軽（太陽の丘の芝桜）→涌別のチューリップ→滝上の芝桜→サロマ湖畔泊
3日目：→知床観光→川湯温泉泊　　夜間に東藻琴シバさくらライトアップ観賞
4日目：→網走観光→女満別空港

2日目はハードスケジュールでした。
（札幌から日帰りマイカーで、涌別と滝上という方には驚きましたが。）

旅館もレンタカーもお安く行けました。
また見に行きたいです。

392 ：
しょこつがわはめちゃめちゃ釣れるぞ

393 ：
>>392
ウグイの産卵時期は終わったでしょうか。
サクラマスはいつ頃遡上するのでしたか?
八つ目もいたように思いましたが？
なつかしいです・・・・

394 ：
ニュースで行方不明の事件？話題になってないの？

395 ：
>>394
心配ですね。事件性が高いだけに・・・・

396 ：
　このことですか？

[滝上町図書館の臨時職員、工藤陽子さん（36、滝ノ上原野）
紋別警察署提供＝の行方が14日午後６時ごろから分からなくなっている。
]紋別警察署は16日午後５時50分、情報を公開し、地域住民に
「工藤さんに関する情報がありましたら紋別警察署までご連絡を」
と呼びかけている。]

397 ：
確かに事件性は高い。
しかし、まだ「蒸発」とか「駆け落ち」の
可能性も残っているので
無事であるであることを祈る。

398 ：
行方不明の方、以前　家のかぎが無くなったそうで知り合いに「気持ちが悪い…」
って言っていたらしく、家の鍵を変えた事があったみたいですね。

399 ：
>>397
カバンやらサンダルやらあちこち落として？

400 ：
ところでここの街は臨時職員に一人で業務やらせてんの？

401 ：
>>399　
397の時点では、新聞もＴＶもネットもメディアの報道では
カバンやサンダルが「本人の物と思われる」と曖昧な表現をしてるところもあった。
だから無事である可能性が残っていたのだが、
今は「本人の物と特定された」ようで、残念ながら事件の可能性の方が高い。

402 ：
今回の事件

臨時職員１人で業務やらせていたこともそぉだし
公共の機関で　その他おおぜいの町外の人も出入りする場に
女性を1人で業務させておくことにも

少し疑問符

403 ：
ちょうど１５．１６日滝上に墓参りに行ってました。

404 ：
>>402
臨時職員って言っても、長年勤務しているベテランだしね。
でも、管理人さんも不在だったのには驚きだよ…
ぶっちゃけ図書館って少し危ない方達の溜まり場でもあったから
本当に無事を祈っています。

405 ：
濁川小学校卒業です。よろしく。

406 ：
今朝のＮＨＫニュースでもこの事件？事故！？を
放映していましたが、なんとも不可解な状況ですね。

407 ：
あなたの隣人が犯人かもよ…

408 ：
↑いえいえ・警察関係はそうゆうあなたの行動疑ってますよ。
　当日のアリバイつくっといてね、

409 ：
まだ解決しないのか？　紋別警察がんばれよ。

410 ：
こんな田舎で事件が起きると本当に大騒ぎだな
田舎だから目撃者もいないし、捜査に進展もない

411 ：
田舎だから変質者的な人の情報はすぐ警察の耳に入るわな。
ひとつひとつ身辺を調査している頃だろう。
スピード解決か迷宮入りのどちらかしかなさそう。

412 ：
スピード解決はもうないな。

413 ：
道新が全くこの件にスルーなのはどうして？

414 ：
北/朝/鮮による拉/致の可能性が多少なりともあるからとか？
紋別の近くだし、ありえなくもないか・・・。

415 ：
俺デブスには興味ないっすわぁ

416 ：
自演だったりして？

417 ：
ストーカーされてるとの報道もあったけど・・・実際はどうだったのかな。
それにしても田舎でこんな事件が起きるなんて・・

418 ：
道新に出てたよ・不自然な点多く　所持品、整然と並ぶ？

419 ：
何か進展はありましたか？

420 ：
全然進展がないみたいだね
町民が知らないだけで町職員や警察はもう何か掴んでるのかな

421 ：

小さな村の吹奏楽サークルにしては上手いですね。
コントラバスの工藤さん（画面にむかって左側）のリズム凄いと思う。
”コントラバスの工藤さん”ファンいたかもね・・・
↓
http://www.youtube.com/watch?v=Q8si35FlJdg

422 ：
道警に解決する能力あるのかね？

小学生失踪事件、
室蘭めんこい女子高生失踪事件、
小樽ばーさん殺人事件

ぜーんぶ未解決ｗ

423 ：
>>421
村じゃねぇよ町だよ！

てのはともかく、ここの中学校はちょうど工藤さんぐらいの時代に、
いきなり顧問の先生の指導が上手くて超絶に成績上がったんだよ。
北見地区大会で銀賞銅賞とってたレベルから、全道大会で金賞取ってくるレベルに。

で、いったんそういうレベルになると、練習のノウハウが部に残るし、
父兄や地区の理解も得やすいし、そういう人たちも定期的に昔とった杵柄を振るうから
レベルが落ちるとしても非常に緩やかに落ちる事になる。

424 ：
>>423
そのころ、吹奏楽やっていました。
地区で初の金、全道でも金でした。
当時のＣ編成は、道大会で終わりだったので
東日本大会があれば、道代表で出場でした。

425 ：
>>424
確かバンドジャーナルの「コンクール報告」とかで、
中学C編成のしょっぱなから「滝上中学校が凄かった」とかかかれててびっくりした記憶があるなぁ。

426 ：
道民みんなの関心事の事件だから、

滝上村民はちょっとしたことでも、情報を書き込んでくれ！

お礼に、今度、芝桜でも見物に行って、
ラーメンの一杯でも食べて
村経済に貢献するつもりｗ

427 ：
>>426
おまいはこっち
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314191914/

428 ：
滝上に行くのはいいが、泊まるとこあんのか？

名物は何よ？

あと、綺麗なねぇちゃんのいる飲み屋とかあんの？

429 ：
>>428
泊まるとこは道の駅のトイレ
名物は芝桜まんじゅう
きれいなおねいちゃん居ません。飲み屋ありません。

430 ：
どうして怪しいヒトは捕まらないのだ!!

431 ：
ちっこい村なんだから、
村民の家の中全部捜査したらいいんだよ！
どっかの家の中に拉致られてるにきまってるっつーの！
早く調べないと殺されるっつーの！

432 ：
この事件解決できなかったら、
気味悪がって、誰も芝桜なんか見にいかなくなるっつーの！
村民集会開催して、探偵団を組織して村人の家を調査しろっつーの！

433 ：
ちっこい村だとか,村民とか村民集会とか村人とか・・・
おい！事件(？)は滝上町でおこっているんだぞぉ～

434 ：
工藤さんは見つかってないし、犯人も捕まらない
なのに９月１日からは文化センターが開館する
こんな恐ろしいコトは無いと思わないのかなぁ　町民のみなさんは…
ワタシは利用━─━─(乂｀д´)できま線─━─━

435 ：
>>433
小さいこと気にすんな！ｗ

人間の器が小さいぞ！ｗ

436 ：
見つかったね

437 ：
>>436
どこでどんな状態で？

438 ：
ガセかよ！

439 ：
タキガミ町に名探偵はいないのか？
コナンは小学生だぞｗ

440 ：
1週間ほど前からマスコミ関係者がすんごい集まってるところがある
犯人はそこにいるのかも(-_-;)
まずいなぁ～　今回解決しないとまた次ぎの被害者がでるかも

441 ：
>>440
集まっているって？クロっぽい人の目星はすでに付いているの？

442 ：
たぶん怪しいから集まってるんだと思う～
こんなど田舎でコノ数のマスコミ見たコトない!!

443 ：
3000人って　日本の基準じゃ村だよな。
失礼だが、ど田舎だよね。
googleみたが建物ないじゃん。
野生動物の楽園だよね。人間にとっては強制収容所・・・かな？

普段の娯楽って何？　ラッパ吹いてるの？

今頃は、虫の声しか聞こえないんだろうね。

想像しただけで、まじ怖い・・・

444 ：
>>436
紋別北高跡？

445 ：
だれの家にマスコミ集まってる？

446 ：
身内か

447 ：
お盆に帰省していた札幌の知り合いという人が事情聴取のために任意で滝上に帰るらしい
犯人のﾀｲｰﾎが近いかな

448 ：
>>447
twitterやってる人も帰るとか言ってましたがその人でしょうか？

449 ：
陽子さん本人は無事なのかな？

あんまり容姿のことで侮辱すんなよ！

450 ：
失踪事件？は、来月、公開されるアンフェアの映画の
宣伝みたくなってるなぁ・・・

>>443
娯楽は、テレビやネットかな？
自分で車が運転できない中高生は、少し気の毒かも（隣町まで40km）

>>447
道警にしては珍しく解決するのかな？

451 ：
>>450
> 娯楽は、テレビやネットかな？

あと、男子はゲームだな。

452 ：
>>あんまり容姿のことで侮辱すんなよ！
　　　　　　↑
すまん！滝上町の美人基準が違うことを
忘れてたよ…反省するよ…

454 ：
>>４２７
すみません。慣れていないので教えていただきたいのですが…
見てみたら、１０００を超えてしまっていて、
最新のものが読めなくなってしまっています。
どうやって続きを見ればいいのかどなたか教えてくださいますか？
ここで聞くのはマナー違反なのかも知れませんが、工藤さんをとても心配しています。

455 ：
>>454
はいどうぞ
【社会】 "謎を呼ぶ図書館女性職員不明" 事務所には携帯、西１km地点に弁当箱、東１km地点にバッグとサイフ…北海道★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314390704/

工藤さんのご無事と一日も早い事件解決をお祈りします。

456 ：
ご親切にありがとうございます。
私が読んだところでどうにかなるわけでもないのですが、
本を借りるとき工藤さんにしばしば応対していただきました。
ぜひ無事に帰ってきてほしいです。

457 ：
>>456
いいえ。どんな情報でも知りたいというお気持ちはとてもよく分かります。
私はおつきあいはありませんが、中学校の吹奏楽の先輩にあたる方です。
大変に真面目で優秀で優しくて、サックスがとてもお上手だったと記憶しています。
ご無事でいてほしいと心から願っています。

458 ：
>>457
> 大変に真面目で優秀で優しくて、サックスがとてもお上手だったと記憶しています。

・・・コントラバスじゃなくて？

459 ：
>>444
昨日の午後警察が規制線はって調べてたし工藤さんって北高出身だから
その関係かと思ったら
どうも敷地内で無関係の自殺体発見のようで
ちょうど交差点の付近のさくに紐かけて深くなってる北高跡敷地に向けてぶら下がってたみたい
工藤さんのことは今日も紋別市内のコンビニで警察が防犯ビデオ見せてくださいとやってましたよ

460 ：
>>459
ありがとう。
思わず浮き足立ってしまった。

461 ：
工藤さん吹部入ったときはサックスだったよ
森熊に入ってからコントラバスになったみたい

462 ：
紋別に向かう林道を事件当夜、車が走ってたと言う話があり
本日捜索開始したようですが。残念ながら手がかりは無かったようです

463 ：
今から約３０年前の話。
おれの親父は滝上の営林署に勤めてたんだけど、ある日、
数人で山に入った時に事故があって、一人が亡くなってしまった。
積んであった丸太の下敷きになったのだとか。
その亡くなった人が、家を出る時に「自分が死ぬ夢を見た」と
奥さんに言っていたらしい。

このスレ見てたら何となく思い出したんで、脈絡も無く投下しますｗ

464 ：
今北。失踪事件の遺留品の置き方が女性っぽかったという証言があるね。
誰か協力者がいて失踪事件に見せかけた保険金目的の自演の疑いは無いの？
それとも図書館に町外の人や、変な(怖い)感じの男の人が出入りしてた
というココの人たちの発言が何かを物語ってる？

465 ：
行方不明になって七年、災害、事件等に巻き込まれたとみなされた場合は
一年で失踪宣告（法的に死亡扱い）を受けられるらしいが、それ狙いって事かな。
仮に自主的な失踪だとして、通常の失踪と捉えるには無意味に注目を集めすぎる
失踪の仕方だから、金銭が絡んでいると考えた方が妥当とは言えるかもね。
だけどやっぱり事件に巻き込まれた可能性は少なくないとは思うけど。

466 ：
でも、マスコミが集まっているトコロがあるんだけど…
事件なんじゃないかなぁ～

467 ：
>>466
捜査線上には容疑者がもう出ているって事ですか？

468 ：
彼女は、どんな人なの？
失踪しそうな人？
恨まれる様な人？

楽器が上手い位しか、読んでもわかりません。

469 ：
捜査線上には出ているでしょうね。
なんせ警察は町民全員を調べるって言っているので

工藤陽子さんは恨まれる感じの人ではなかったです
失踪しそうな人でもないです
とってもキチンとした感じの人です

470 ：
>>469
ありがとうございます
全く不思議な話しですね

471 ：
行方不明のその後の情報はどこで見たらよいのですか？
どなたか教えてくださいませんか？
すみません。

472 ：
Ｋ察に電話せよ！

473 ：
K冊に電話して業務の邪魔するくらいならここで
教えてもいいんじゃないのかな？

474 ：
迷宮入りするに「１億円天」ｗｗｗｗｗ

475 ：
もう町内捜索しつくしてるし
もう町内にいないだろうなぁ

476 ：
まさかKITA朝鮮に聞いても知らないだろうし

477 ：
案外あなたの隣家に拉致られてるかもよ

478 ：
↑軽率な事を言わないように、警察があなたの行動をマークしてます。

479 ：
隠れてねずみ取りするくらいしか能のない紋別警察に神隠しの捜査は無理だよ。

480 ：
刑事を舐めてると痛い目にあうよ。

481 ：
ほーら、滝上町役場が探したり隠したりするから・・・

482 ：
16日から　渚滑川に釣りに行きますが　それまでに解決すればなぁ。
東海地方から行きます。
水量多いみたいだけど　楽しみ。

483 ：
行き詰った警察はでっち上げとか証拠捏造とかやっちゃうからね。
10年くらい前に新十津川町で発生した殺人事件も被害者と同じ町営住宅に住んでいた主婦を
滝川警察署が逮捕して誇らしげに新聞に発表したものの、1週間で誤認逮捕と認めて釈放していたな。
それ以降、完全に迷宮入り、時効を迎えるのはほぼ決定。

484 ：
捜査してるのは道警の人？
北見方面本部の人？

485 ：
捜索は紋別署が主導で町職員や消防の方などがやってると思いますよ

486 ：
この間までは紋別署以外も来ていたけど、最近はお周りさんもパトカーも見なくなった
もう、捜査して無いんじゃないの～？

487 ：
まあ警察も事件とも断言できない状況であまり力が入らないのだろう。
それより物陰でネズミ捕りやってたほうが儲かる。

488 ：
成程ねｗ
確かに事件とは断言できんもね

489 ：
また誰かいなくなったりして(-_-;)

490 ：
きんだいちせんせいよんでください

491 ：
室蘭と同じで迷宮入り！

もっと優秀な奴をポリにしないと、税金の無駄！

492 ：
裏金作りに関してならプロフェッショナル集団なんだけどな。
一般人が喜ぶようなことは全くしない。

493 ：
文化センターにマスコミがいた!!
犯人はもうメボシ付けられてるんじゃないか～い？

494 ：
あ、ケイサツからの電話が…

501 ：
2週前といえば、腕章や、ネームプレートをつけた取材陣が
まだうろうろしていた時期なんですがね。
町民と見間違えるはずがない・・・。

502 ：
だいたい旧駅前ってもろ工藤さんが消えた場所だもん
見たコトの無い車が止まってるだけで怪しいよ～
停車してた場所が悪すぎっ
住民感情も考えて欲しいなぁ～
本当に疑心暗鬼なんだからさぁ

503 ：
滝上の村長はこの事件の責任をどーとるつもりなのかな？

504 ：
滝上は町なので蝶々です

505 ：
ケーサツは本当に解決する気あるのかねぇ…

506 ：
地元の人たちの推理では、犯人像は？

507 ：
36歳独身一人暮らしの女性。
結婚などの問題で精神的に不安定になっていた。
そこに現れたワケありのダメ男（女房子持ちで別居中とか、20歳以上年上とか)に、
なし崩し的に駆け落ちに持ち込まれた。
こう考えると事件がやっと何とか説明付く。
今は北海道にはいないだろう、おそらく東京周辺か。

508 ：
>>507
想像力に乏しい、自分の無能さをこういう場とはいえ、よく公表できるねｗ
そんなわかりやすい状況なら、とっくに解決されてるって。
そんな人間なら、いなくなったとして周りの誰一人悲しまないよ。

509 ：
議論版
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1315491495/

510 ：
この町は昔からよその奥さんと逃げた中学校の先生の話とか、よその奥さんと逃げた
よその旦那さんの話とかあったような覚えがある。兎に角、ご両親の心情を考えたな
らば生きていてくれれば、それで良い・・・と思うよ。小さな事を大きくしてしまい
大切な大きな事を小さな事にしてしまう町だから。誰が最初に誘拐と言ったかは
分からないけれどそこにいないと言うことは失踪も同じ事。生きていてくれれば
良いの。

511 ：
地元の人へ

実家に行って、様子を見てきて下さい！

お願いします

512 ：
>>511　不謹慎な野朗だな

513 ：
滝上・・・この街の生まれではないが、転勤族の親の都合で一時期住んだ。
例の行方不明の方・・・年齢も近いし、同時期に同じ学校に通ってたかもしれない。
所持品が見つかった道道もわかります。
紋別に行くにしろ旭川に行くにしろ、ルート的には大回りっぽく、謎が残りますね…。
早く無事が確認されるといいですね。

514 ：
村民は安眠できんだろな。
警察は夜間パトロールしてるのか？
村だから警察署はないのか？
交番だけなの？

515 ：
道民皆心配してるんだから、
滝上村民は定期的に経過報告しろや！
それが義務だろが！

516 ：
515さん心配してくれてありがとうございます
でも、滝上町民ですらこれが事件なのか事故なのか
捜査が進んでいるのか全くわかりません
マスコミがポツリポツリといるくらいです
ちなみに滝上は町なのでワタシ達は町民です
で、515さんはエライ人なんですか？
なぜ、ワタシ達が515さんに定期的に報告しなくちゃいけなんでしょうか～？

517 ：
>>515
心配してくれてありがとう。516も。他ご覧の方々。
残念ながら捜査が進んでいると言う話はないです。
ただ、自ら失踪の可能性は０に近いながらも、事件としての手がかりも無い
状況のようです。
警察にはもっと頑張ってもらいたい。
これだけ日本中に放送された事件、もし迷宮入りしたら警察の面子なくなりますよ。

518 ：
ＪＲ北海道の社長も行方不明なのでは？

519 ：
北海道は行方不明者が多いですね

520 ：
今、とくダネ　で行方不明事件のことやってる・・・

521 ：
冬眠したんだろｗ

522 ：
あの人は宗教の絡みとかはないのかな？

523 ：
この連休、諸骨川に釣りに行こうと思うのですが、
川の様子はどうですか？

524 ：
滝上には美人は少ないの？

525 ：
523さん今日の渚滑川メチャメチャ水量増えて泥混じって茶色(｡･ω･)ゞﾃﾞｼ
雨が結構降っていたのでね～

526 ：
滝上の連中は冷淡だよな。
募金とかして、優秀な探偵に依頼したら、
陽子ｻﾝを見つけて貰えるかもしれんのにな。
ひとでなしばかりなのかよ？

527 ：
滝上は美人が少ないのはもちろんだが
若者が少ない。
もっと言うと人が少ない・・・

528 ：
>>526　優秀な探偵とやらはすすきののバーにいるのかね？

529 ：
そんなに優秀な探偵がいるなら解決してよ。
宣伝効果絶大！

530 ：
検挙率No,1の女刑事はどうした？答えはでないのか？

531 ：
>>525
そうですか～。
それじゃ、しばらくの間は釣りは無理そうですね…
がっかりですが、こればっかりは仕方がありませんね。
いや、どうもありがとうございました。

532 ：
着手金１千万。
成功報酬１千万。
タクシーチャーター。ホテル１室料金負担。
これが条件。
１週間で解決するが、どーだ？
村長ｻﾝに訊いてくれ！

533 ：
篠原涼子より上戸彩がいいな！おばちゃんデカの市原悦子でもいいね！

534 ：
工藤探偵事務所、マジお薦め。

535 ：
名物が芝桜だけの寒村だからなぁｗ(ﾌﾟｯ

536 ：
小樽の犯人は捕まったぞ！

滝上村民は警察の尻を叩け！

さもなくば、迷宮入りになるぞ！

537 ：
ここで煽ってる奴は平和でいいよな

538 ：
田舎の人間は情が厚いとゆーけれど、
滝上は違うよーだなｗ

539 ：
５３８調子に乗るなよ

540 ：
情で解決するなら、警察要らね

541 ：
田舎者には偏屈が多いのか？

542 ：
工藤さん見つかったか？

543 ：
IP丸出しで荒らして恥ずかしく無いのかね

544 ：
町内の住宅全部家宅捜査する必要があるな！

545 ：
犯人は警察関係者かもしれんな。
警察関係者が絡むといきなり事件性なしと強引に結論付けて
捜査をやめちゃうからな。

546 ：
どうなのかなぁ～？一部、噂にある様に自演の可能性も否定
出来ないのかな・・・・？だとしたら、時間が経てば経つほど
出てき辛くなるよなぁ
町図書館を中心に西側元町、幸町の境の記念橋と逆方向東側
堰堤付近に遺留品散乱なんて最初から？？？って思われる部分
もあったしねぇ
　もしも、何かの事情で自演をしてしまったのなら何とか自然な
形で帰ってこられる様に皆で工夫してあげたいな・と、思うよ
いずれにしても無事であって欲しいね

547 ：
滝上人は自演乙と思ってるっつーこと？
だとしたら、どこに隠れてるっつーの？

548 ：
自演はねーだろ？
こんな騒ぎになって出てこないとかあるの？

549 ：
もし自演なら、家族や、友人が何とかしてます。

550 ：
不思議な事件だ。

551 ：
年間失踪者10万人の国で
ここまで話が大きくなるのも珍しいよな。

552 ：
一番初めに失踪に気づいたんだろうな
1日やそこらで失踪と決め付けるものでもあったんだろうか

553 ：
>>552
間違えた
「誰が」一番初めに　だな

554 ：
仕事後に親と食事の予定や、翌日買い物の予定もあったみたいなのに、
当日連絡が取れず、翌日散乱した持ち物が見つかっているんだから、
家族からしたら失踪確定でしょう。
この条件だけでも、自分から失踪という可能性は常識では考えられない。

555 ：
警察は真面目に仕事してるのかな？

556 ：
前に室蘭の女子高生失踪を絡めてテレビ取材が
来ていたってレスがあったような気がするけど放送
されたのかな？

テレビの力とかもう放送しないのかねぇ

557 ：
>>555　所轄の紋別警察なら、物陰に隠れて速度取締りが忙しそうだったよ。

>>556　特番で「テレビ大捜索」みたいのをたまにやるから
そこで取上げられるかな。
まあ、あの手の番組で超能力者がこようが、霊媒師が来ようが
見つかった試しはないけどｗ

558 ：
TV・霊能力者・超能力者・宗教団体・政治家・探偵・警察
もう何でもいいから見つかる可能性があるなら試してみるべきだ

懸賞金を掛ければ更に見つかる可能性が上がるんじゃないか？
この手の事件は時間が経過すれば風化するから時間をかけちゃダメだ

559 ：
あれ・・・？

560 ：
安全でもない寒村に住む意味ねーよな！
滝上村民はクソ根性があるな！ｗ
それだけは尊敬できる！

561 ：
んで、昨日の捜索の結果は？？？？？

562 ：
収穫ゼロです。
紋別警察は物陰に隠れて速度取締りをするのは得意でも
金にならない捜索は苦手だからなあ。
こうなりゃ、超能力者とか霊媒師を頼るしかないな。

563 ：
意外な人物が犯人ってことあるよね！
ミステリー小説では一番怪しくないヤツが犯人ｗ

小樽の殺人事件もわけワカメだし、
室蘭めんこい女子高生失踪事件も迷宮入りだし。
Ｋ察は何やってるのかネ！ｗ

564 ：
コテージ
やっちゃったな。

565 ：
>>564
何！？

566 ：
滝中卒業して10年近く経つけどあの頃のクラスメイトは何してんのかなぁ
成人式で会ったきりだ

567 ：
年が明けました。
事件はなんの進展もないまま風化してしまうのでしょうか？

568 ：
これまでの捜査で失踪の可能性は無いという状況がそろっていても、
結局は死体で出てこないと警察はこうも動いてくれないもなのか？

警察って、生きているかも知れない人に対しては保護するための力にはなってくれないんだね。
鍵が盗まれた件に関しても、警察（この場合は交番か？）は全く動いてなかったみたいだしね。

熱い情熱や、正義、人情なんて、ドラマの世界の一般市民の勝手な妄想に過ぎなかった。
所詮警察といっても公務員。事務的に決まったことしかやらない。
その過程で犯人が見つかれば万歳。こんなもんなんだろうね。

滝上町民の皆様は、いまだ犯人が逮捕されない状況での生活ご苦労様です。

569 ：
頑張れ・けーさつ

祈れ・たきのうえ町民

明けぬ夜るはない

570 ：
滝上とか紋別とか、
このへんの水道の水源はどこ？

571 ：
インフルエンザって怖いんだね

572 ：
何の進展もないままもう２月だな
仮に殺人事件だとしてその犯人が町民だとしたら恐ろしい
3000人しかいない町なのに

573 ：
>>572 物陰に隠れて速度取締りをすることしかできない
紋別警察にはハナから無理な事件だった。

574 ：
んで、町民は事件の真相をどう思っているワケなのかな？

575 ：
何もなかったんだよ、ホントは・・・

576 ：
>>575
警察関係者がこんなところに書き込みしてるようだから、
何も証拠をつかめないんだよ！

577 ：
室蘭市の事件も10年経つよね。
滝上村の事件も迷宮入りかな？
村民の事件解決のための意欲が乏しいのかな？
残念だね！

578 ：
あれwhoとか、かんけえないのか
しんじゃふやしてるべ？

579 ：
ミス・マープルに依頼しろよ！

580 ：
オレに￥100,000,000くれるんだったら解決してやるんだけどなｗ
勿、前金で！

581 ：
age

582 ：
事件は忘れられていくのか？

583 ：
くも膜下出血で倒れ、一命は取り留めたけど、
波留と出会う以前に記憶が戻ってしまってるんだろ。

584 ：
芝桜だけでも、日本一があるのはすごいことですよ。

585 ：
もうすぐ咲くのかな

586 ：
発見されたんだね。

587 ：
発見されたんだ…
同僚の男に事情を聞いてるみたい
HBCでやってた

588 ：
何が？

589 ：
同僚の男が遺体を埋めたとほのめかしてるらしいね

590 ：
殺されてたのか。
もったいないな。

591 ：
失踪じゃなかったなんてな。所持品を道端に適当に置いたりしてたのは偽装工作だったんかな？

592 ：
自らの意思であろうとなかろうと失踪である事に変わらんか、家出じゃなかったって事ね。

593 ：
落とすのにずいぶん時間かかったな。

594 ：
警察や捜査にかかわった皆さん、お疲れさまでした。
まだまだこれからの仕事もあるでしょうが、頑張ってください。

595 ：
誰だよ。自作自演とか言ってたボケは。
それにしても紋別警察は物陰で速度取締りをやる以外にも
仕事をしてたんだな。ＧＪ

596 ：
この街はこの話題しか無いんだよなwww

597 ：
上紋峠？

598 ：
滝上町から朝日町間にある峠が上紋峠？６１号線

「常紋トンネルは生田原～留辺蘂間にある」

599 ：
>>495　おまえ、死んで詫びろ。

600 ：
>>598
常紋峠だから、「常紋トンネルは生田原～留辺蘂間にある」が
正しいみたいですね。
「じょうもん」という言葉の響きを聞いて、
上紋峠のことかと勘違いしてしまいました。
「かみもん」峠が正しい読みだったら、ごめんなさい。

601 ：
上紋峠が
じょうもんか、かみもんと呼ぶかは
当方もわかりません。

常紋峠は・鉄ファンとか心霊スポットファンにも
有名な場所です。

602 ：
訂正です。上紋峠で正しかったです。
もう、HTBのホームページに「常紋峠」と書いてあったから、信じてしまった。
＃今は「上紋峠」に修正済み

603 ：
「じょうもん」峠でいいんじゃないかな。

タケノコ、まだかな？

604 ：
小谷よしひろって奴が犯人だって

605 ：
まさひろだった、ごめん

606 ：
容疑者がカメラ目線で記者会見しているようすをテレビで見たけど、目がヤバかった。

607 ：
なんで容疑者が記者会見するんだよｗ

608 ：
失踪当時、職場の同僚として、取材を受けてたんですよ。
その様子が放送されました。

>>606
目のクマがすごくて怪しいですよね

609 ：
餓えたクマに襲われて喰われたんじゃなかったんだ

610 ：
　紋別警察署によると小谷容疑者は昨年８月14日、
日曜日のため休日だったが同センター内の管理人室に
除草剤などを取りに入り、工藤さんと口論になったという。
調べに対して小谷容疑者は「かっとなって、殺害するつもりで
両手で首を絞めた」などと、
殺害についても認める供述をしているという。
（地元ローカル新聞より転載）

611 ：
民友新聞ですね
http://www.minyu.ne.jp/i/mm/n/120604.html

612 ：
いったい何にかっとしたんだろ。

613 ：
>>612
どうせ乱暴しようとして激しく抵抗されたのを言い繕ってるだけだろう

614 ：
Rしようとして失敗。逆上して殺してしまうのコンボでしょう

615 ：
かぶってしまいました（汗

616 ：
やっと解決か。生きていて欲しかったね。犯人はシケイで良いよ。

617 ：
>>404の書き込みの人、まだいる？
もしかして犯人だったら｢危ない連中｣のせいにしたがって
工作書き込みするんじゃないかと思っちゃったんだけど
いるなら憶測してごめんね

618 ：
犯人の偽装工作かもしれませんね

619 ：
北海道滝上町立図書館に勤めていた同町臨時職員の工藤陽子さん（当時３６）
が昨年８月に行方不明になった事件で、
道警は４日、図書館が入る町文化センターの管理人で町臨時職員の
小谷昌宏容疑者（４１）を死体遺棄容疑で逮捕し、発表した。
小谷容疑者は調べに対して「職場で口論になった。首を絞めて殺し、
遺棄した」と供述。
道警は４日、この供述に基づいて山中を捜索し、
白骨化した遺体の一部や服を見つけた。
捜査１課と紋別署によると、小谷容疑者は昨年８月１４日ごろ、
工藤さんの遺体を滝上町内の山中に遺棄した疑いがある。
工藤さんは同日午後６時の閉館後、行方不明になった。
小谷容疑者は休日で、夕方に除草剤を取りに文化センターを
訪れた際に工藤さんと口論になったと説明したという。
「朝日新聞」より

620 ：
さあ、次は小谷昌宏の批評をどうぞ。
狭い街だもの、みんな顔見知り。

621 ：
NHKデータ放送の全国版に被害者のお父さんのコメント、
北海道版に犯人の昔の勤め先の会長のコメントが出てる
「うちを辞めてからは不真面目なことをやっているという噂を聴いていた」らしい
ストーキングのこと？

622 ：
田舎役場の臨時職員はコネ採用ばかりだからなあ。
数年前に瀬棚町の小学校で事務職員を殺したのも
コネ採用の臨時職員だった。
理事者枠とか議員枠とかあるんだろうけど
採用時にはしっかり身辺、身上調査しないとダメよ。

623 ：
勤める前にも、高校時代に女性問題起こしてる。
現職の前は暴力団関係という話もある。
知ってる町民は知ってるよ。
昔からロクなやつじゃなかったみたいだね。

624 ：
>>623
図書館の前は建設会社だってNHKで出てたよ
あれ暴力団系列だったの？あんな小さい町で？

625 ：
もちろん町外

626 ：
それならその会社辞めたのも何か問題起こしたせいかもしれないね
でも会社の人間は在社中の揉め事は外に出したくないってことか

627 ：
毎晩、枕元にたたれちゃゲロするしかなかったんだろう～

628 ：
昨日の夕方のNHKニュースの紋別警察署からの中継、
慣れてないとしても下手くそすぎ

629 ：
どっかの芸能ネタ中継見すぎでは～

田舎じゃ、こんな衝撃的事件めったにないから
慣れなくて普通でしょう。

630 ：
休日なのに事前の承諾やなにもなしに除草剤を取りにいったら、
窃盗目的と思われるよな

631 ：
客が帰って被害者が１人きりの時間狙って図書館に来てたんだろうし詭弁だな
計画的暴行殺人よりは窃盗および「魔がさした」の方が世間体はマシだからね

632 ：
“父親使用の車で遺体運んだ”

もう滝上には住めないか？

633 ：
ずーっと好きだったのかそれとも
彼女に相手にされなくて以前よりストーカーしてたのか
あるいは普段は仲は悪くなかったのかどれなんでしょうか？

634 ：
`ンが暴走したんだろうなｗ
性欲が行動に影響を及ぼす！

635 ：
“父親使用の車で遺体運んだ”
6月5日 12時1分北海道滝上町の山の中で町の臨時職員の女性とみられる遺体が見つかった事件で、
死体遺棄の疑いで逮捕された同僚の男は「遺体をふだん使う車ではなく、父親が使っている車に載せて運んだ」と
供述していることが分かり、警察は発覚を免れようとしたとみて調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120605/k10015611821000.html

北海道滝上町の図書館に勤務していた町の臨時職員、工藤陽子さん（当時３６）の行方が去年８月から分からなくなり、
警察は同僚の町の臨時職員、小谷昌宏容疑者（４１）が遺体を山の中に遺棄したとして死体遺棄の疑いで４日、逮捕しました。
遺体は小谷容疑者の供述どおり見つかり、警察は５日午前、小谷容疑者の身柄を検察庁に向けて送るとともに、
遺体が見つかった山林に捜査員およそ３０人を出して遺留品の捜索を続けています。
これまでの調べで小谷容疑者は「遺体を職場にあったシートで包み役場への通勤などでふだん使う車でなく
実家の父親が使っている車にのせて運んだ」などと供述していることが警察への取材で分かりました。
警察は発覚を免れようとしたとみて調べるとともに、小谷容疑者が殺害についても認める供述をしていることから
殺人容疑でも捜査を進めることにしています。
工藤さんと小谷容疑者と一緒に町の図書館に勤務していた女性は「工藤さんの行方が分からなくなっても
小谷容疑者の勤務態度はずっと変わりませんでした。私は無事に帰ってくると信じ、小谷容疑者とも無事だといいねと話をしていました。
小谷容疑者は仕事の相談をよく工藤さんにしていたが、工藤さんは『私に言われても困る』と話していました。ただ大きなトラブルはなく、
なぜ殺されなければならなかったのか分かりません」と話していました。

636 ：
こんな狭い街なら親同士も顔見知りだろう？

637 ：
>>634
すすきのまで抜きに行けば良かったのに、愚かだなぁ

>>635
あらら、親は滝上には いられませんね

638 ：
「民友新聞記事」
小谷容疑者は平成23年8月14日ごろ、滝上町文化センターで
工藤陽子さんの遺体をブルーシートに包み、自ら運転する車両で
上紋峠近くの山中に運び、遺棄したという。
遺体の近くからはエプロンやＴシャツのような衣類も見つかっており、
工藤さんが失踪当時着用していたものに酷似していることから、
極めて高い確率で工藤さんの遺体と考えていると述べた。
5日にも旭川医科大学で司法解剖し、ＤＮＡ鑑定等で身元を
確かめることにしている。
動機など事件の詳細は捜査中だが、小谷容疑者は「文化センターで工藤さんが
1人勤務の時に除草剤を取りに入ったら口論となり、かっとなって、
殺害するつもりで両手で首を絞めた」と供述していることを明らかにした。

灯台下暗し
意味
自分の身の回りで起きていることは、意外と分かりにくく、
気がつかないものだという、たとえの典型ですな。

639 ：
ゲロしなかったら死体も見つからないし、
迷宮入りだっただろ。

640 ：
殺人を平気でしちゃう小谷君が臨職として役場に潜り込んだときに
口利きした議員って誰よ？
口利きした奴、採用した奴、ともに責任取れよ。

641 ：
ぶっちゃけて言うと失踪してからすぐに町中の噂になってた
小谷が殺したってな
当日いろいろ怪しい行動してたって

642 ：
なら、逮捕するまで時間がかかりすぎですね。
同僚の女性も、もしかすると私が殺されていたかも？と思ったら
怖すぎる・・・

643 ：
ここまで町長のコメントなし。
任命権者として説明責任を果たすのが筋ってもんだろ。
ついでに小谷の両親も有害物質の製造責任者として
隠れてないでコメント出せ。

644 ：
まぁ当時の町の噂ばらしといてなんだけど
当時は小谷とか言う固有名詞は聞いてなかった、
ただ今にしてみればその怪しい管理人の人となりを指し示す話は
完全に今回捕まった小谷だったね

645 ：
昨日町長会見してたよ

646 ：
不祥事（聴覚障害を偽装）を起こしても、頑なに辞めない
町議会の副議長？がいた記憶が・・・

もし、その人の縁故で臨時職員に採用とかだったら、
救われないなぁ

647 ：
小谷君は高校時代から桃色遊戯に耽って事件になっているしねぇ
この彼を臨時職とは言え採用した町の責任は重いわなぁ

648 ：
[みんともしんぶん」鍛冶屋の記事～ﾄﾝﾁﾝｶﾝ！！より

紋別警察署は５日付で捜査員50人体制による
「滝上町図書館女性職員殺人・死体遺棄事件捜査本部」
が設置された。事件の重大性を鑑み、
捜査を統一的かつ強力に推進するためで、
捜査本部長は北見方面本部長が務める。
同署では「将来的には“殺人”を視野に捜査を進める」としている。

鑑みんなくても殺人犯人分かてる、でしょうがに（怒り！！）

だから身近にいる犯人を１０ヶ月も検挙できなかっただろう。

649 ：
もし役場が小谷を採用しなかったら少なくとも工藤さんは殺されずに済んだ。
そう考えると、素行の悪さが有名だった小谷を臨職にごり押しした議員や採用した町長の責任は
重いといわざるを得ない。
まあ一番悪いのはこういうアホを作った小谷の両親だけどな。

650 ：
小谷の親はまともな人間だぜ。地元で悪く言う人は居ないだろう。
爺さんも元営林署職員で本当に穏やかな人だった。
悪いのは、全て小谷本人だよ。

651 ：
これだけの事件で、マスコミに顔ひとつ出せないなんて両親として問題だろ。
責任を感じてるなら、せめて謝罪の言葉くらいはあるのが当然。
所詮その程度の親で、その教育の結果が凶悪犯を育て上げたとしか思えない。
息子は成人した大人なんだから、すべての行為は自分の責任です。なんてことは通じない。
実際に親の車が犯行に使われてるんだぜ？
ハガキの件にしたって、事件を知ってしまった犯人身内の可能性が十分に考えられるしな。

652 ：
↑ものすごい追い込みですね
　つまり、村八分状態。

653 ：
>>650 まともな親なら雲隠れしないし、
息子に出頭を勧める。
まあ、遺体遺棄用に車を貸すくらいだし、
共犯と言われても仕方がないね。

654 ：
>>651
京都の暴走事件の時みたく、犯人の親がアクティブすぎるのも
問題があるけどね。　親が工藤さん宅に謝りにきても
工藤さんが困るだけし、マスコミの取材を受けるのも・・・

655 ：
身内でもないのにお前らがギャーギャー騒ぐのはどうかと思う。
あと、たらればの脳内ファンタジーを語るのも控えてくれ。

656 ：
事件のあとに
「身内でもないのにお前らが
ギャーギャー騒ぐのはどうかと思う。」

をみてその昔・某にほんてれび、テレビ三面記事、
ウイークエンダーといった、つまらん番組思い出します。
公器のﾒﾃﾞｨｱが寄って集って罵詈雑言で攻め立てたあの
下らん番組さ。

657 ：
私も別の自治体の博物館の臨時職員やったことあるけど、
普通にハロワで見つけて、簡単な筆記試験と面接やって
…って感じだったよ。
他にも、官公庁の臨時職員もやったけど、
こっちは、履歴書いきなり送って、繁忙期？に連絡が来て
軽く面接やって…って感じだった。

滝上では議員の口ききとか無いと、臨時職員になれないの？

658 ：
職員採用試験さえも形だけ。
田舎ほどコネが大事

659 ：
未成年や２０歳そこそこの若者ならともかく、いい年したおっさんの責任を
親に求めるのもどうかと思う

660 ：
いい人だったのに

661 ：
人間だったらよかたのに・・。昔のＣＭ

662 ：
親は関係ないよ

663 ：
コネも関係ネー、親も関係ねー

殺人を犯した自身が一生罪を償うの。
「判例によっては極刑も有りうる」

664 ：
公務員でコネがないところなんてありませぬ（笑）

665 ：
>>664
お前が世間知らずなだけ
コネに関係なく公務員になったやつはいくらでもいる
もしくは公務員になれなかった僻みか？

666 ：
さすがに40すぎて親の責任云々はどうかと思う
あとこのスレ個人丸だしなのに執拗に攻撃してる人ちょっと怖いよ

667 ：
>>666　公共施設で凶悪なRが働いていたという事実の方がよほど怖いｗ

668 ：
現実には犯罪者の親も子も親戚も、一族郎党肩身が狭いだろ。針のむしろだろ。世間様に顔向けできないだろ。
直接口にする者は少ないかもしれないが、陰口たたかれる。世の中善人ばかりじゃない。

友人、知人との関係もギクシャクし始め、ひとり去り、二人去りして周りに頼れる者がいなくなる。
「○○のところの■■は人殺しだ」と言われ続け、学校や職場にも、地域にも居づらくなり、
やがて逃げるように町を去る。

転居先では心機一転のはずが新たな勤め先も見つからず、貧困と疎外感で残された家族も不和となり、
ついに一家離散。
犯罪者となった身内を恨みつつも、他人には事情を明かせない。不幸を嗅ぎつけたインチキ宗教にわずかな貯えをだまし取られる。
やっと見つけたの仕事が場末の酒場のホステス。稼いだ金はヒモにせびられ、借りた金を返せず闇金融から執拗に返済を迫られる。
誰にも相談できず、孤立感と絶望感で酒とクスリにおぼれる毎日が続く。ついに不摂生と過労がたたって病に伏すが、
満足な治療も受けられず、己の不運を嘆きながら死んでいく。

犯罪者の家庭はその温床であり、糾弾されてしかるべきであって、それを見聞きした者が教訓として受け止め、犯罪の抑止となる。
この夏ドラマ化決定だな、この事件。

669 ：
>>665
「コネに関係なく公務員になったやつはいくらでもいる」と
「公務員でコネがないところなんてありませぬ」
どっちも正しい。まさかコネなど存在しないとでも？

670 ：
日本はいつまで経っても親子きょうだいの縁は良い意味でも悪い意味でも切れないんだよ。
だから、今回の事件やどこぞの生保の云々に家族縁者が駆り出される。
なんとなく、あの犯人って他罰的に見える。
「僕は悪くないんだよ」って。

671 ：

　とは言っても明日は我が身かも知れぬ。
　罪を憎んで人を憎まず。
加害者側にも被害者側にもなりたくな。

672 ：

い

673 ：
犯行後、食事したのってどこですか？

674 ：
↑詳しく知りたいなら警察に問い合わせ
ついでに何食べた・トイレはどこを使ったか？
・・・って、わかったら教えてね。

675 ：
>>673
この田舎でメシ食うったらhン屋みたいなメニューの並ぶ
テンテコマイ（笑）しかねぇーんじゃ？ハイ！素敵なお店ですｗ

しかし、殺した職場でのうのうと一年近く勤務していたってんだから
この犯人、相当心臓強いっての。
どうせ２～３人しか居ない職場だろ？オレなら絶対無理！足がすくんで
職場に入れそうに無いわ。

676 ：
10ヵ月ものあいだ野放しで、その間に別な女性職員や女性客を襲っていたかもしれないことを考えると、
何でもっと早く逮捕できなかったのかと空恐ろしい
事件直後に川でシートが見つかったってのに、消防署が保管しただけで
警察はシートについて何も調べなかったんでしょ
髪の毛や血痕・体液とかがついていたかもしれないのに、本当に紋別警察って何やってたんだろうか

677 ：
すみません。
どなたか事件に関するスレッドを教えてくださいませんか？

678 ：
安易に人に聞くよりも、
まず自分でチャレンジ求む！！

679 ：
町長室より
＞町民が「我慢をしなければならないこと」や「サービス低下の痛み」

このせいで、普通の生活では失われるはずのない一人の町民の命が失われました。
単純に、防犯カメラ付いてるだけでもこの事件は未然に防げたと思うよ。

小谷逮捕後の会見では「痛恨」って言葉を使っている。
しかも逮捕前に警察に「職員から逮捕者が出るんですか？」と確認の電話を入れたとか。
この人は被害者の職員よりも、自分の保身を考えてるのが全ての言動に現れて目にするたびにあきれてしまう。

今となっては、小谷の会見の言葉には明らかにおかしい単語が満載だったが
この町長の発言も同レベルだよね。

680 ：
>>677

図書館で働いていた女性がくも膜下出血で倒れ、一命は取り留めたものの5年前までの記憶を失い

681 ：
>>679
>しかも逮捕前に警察に「職員から逮捕者が出るんですか？」と確認の電話を入れたとか。

伝聞や噂じゃなければそのソースを示して
あと、どちらにしても財政圧縮は必要だろ
何十年かに一回しか起きない殺人事件のため、防犯設備に延々と投資を続けるわけにもいくまい

682 ：
＞何十年かに一回しか起きない殺人事件のため、防犯設備に延々と投資を続けるわけにもいくまい

こういう考えの人って少なくないんでしょうか？聞いてて唖然としてしまう。
「防犯」設備って何のためにあるのかわかる？
あなたが言ってることは極論、平和で殺人事件なんて起きるはずがない滝上町には
コストがもったいないから駐在所すらいらないと言ってるのと同意だよね？
団体としてのコスト管理は当たり前だけど、サービスを提供する上での最低限の危機管理というものがある。
平和であったことに甘んじて、危機管理の意識が全くと言って良いほど無かったことに対して指摘しています。
某牛丼屋がいい例。襲われて当然の環境があったわけです。


ソースはここが第一ソース。知ってても普通のメディアが書くわけないでしょ？

683 ：
防犯カメラ設置が高価でダメでも、安いライブカメラ設置はできるよね
図書館からの本の窃盗を防止するにもいいんじゃないかな

684 ：
すみません。

685 ：
なんせ小谷の一族は滝上のあらゆる有力者と通じてる上に当人たちの評判は最悪だからな
兄弟が滝上にいる親から小谷一族のやりたい放題伝説とことん聞かされたよ
だから事件後すぐ小谷がやったと街中の噂になっても町長以下職員が小谷をガードして
捜査が進まなかった

686 ：
フーン、なるほど！！だから十ケ月近くも解決しなかったのか。
もう少し地元情報わかったら教えてください。

687 ：
そんなことないだろう！
　また、友達の兄貴でも言ってたんだろうよ！あんたは無関係人だろうよ！

688 ：
臨時職員とはいえ、役場内部に犯人がいたことは
役場にとって恥晒しなことだし、採用した奴の責任も問われるから
できれば迷宮入りして欲しいと願っていたんだろうな。
でも逮捕されずに図書館の管理人を続けていたら
第ニ第三の被害者が出たことは間違いない。
変質的な性癖というのは絶対に直らないからな。
でもこいつが懲役15年くらいでお勤め終えたら
また臨時職員として採用されそうで怖いわ。

689 ：
　※懲役15年くらいでお勤め終えたら～

　どーかな？ちょっと甘いような

690 ：
最短で5年で出てくる可能性もあるからなぁ～

691 ：
菊地直子逮捕と
かぶらなければ事件の詳細は詳しく報道されたんだろうな
つかオウムは関心ないし
この事件詳しく知りたい
でも高橋克也逮捕で
世の中躍起だから無理だろうな

692 ：
>>690
昔から女関係で素行悪かったそうだから無理でしょ

693 ：
裁判員裁判に任命され、この裁判に関わったら
あなたならどうします・・・。

694 ：
Rこちこち状態で無罪とかいうやつかな…

695 ：
一人でも死刑か

696 ：
>>693
ま～無期懲役まではいかないだろ？求刑20年に対し
１４～５年ってとこよな
そう言えば、彼の居住の住宅（職員公宅）　以前の管理人が夫婦共々
首を吊った家なんだぜ　そこに希望して入居したＫ谷君は殺人者
って、なんかこの町おかしいわ

697 ：
俺は絶対に行きません行く用事もありません、冥福を祈る

698 ：
小谷は「見下された態度を取られてカッとなった」と供述しているそうだが、
被害者にも問題があったと印象付けるように弁護士から指図されたのだろう。
R目的で遺体運搬用に父親のジムニーまで用意して
被害者が一人になるタイミングを見計らって図書館に押し入ったことは明らか。
死人に口なしとばかりに都合のいいことしか言わない小谷とその弁護士は卑劣すぎる。
でもこんな奴もでもせいぜい懲役10数年でシャバに出てくるんですよ。
居心地のいい故郷に戻ってくるんだろうな。

699 ：
臨時職員も職員公宅に住めるの？永年臨時職員なの
　だいたい会見で普通は正職員が出て来るでしょ！来ないの？変な所だね！

700 ：
見下されるってのはなんとなく理解はできるね。

701 ：
犯人がそれだけ劣等感の塊だってことだろう
学・歴違うだけで勝手に「女のくせに」とか思ってそうだもん、こういう奴は

702 ：
見下されて、殺人・・・ﾝな！！

703 ：
そりゃブサメンで41になるのに正規雇用の職にも就けず
普通なら定年退職した老人が年金が支給されるまでの
繋ぎでやるような図書館の管理人の仕事をコネでやらせてもらっているような
マザコンの変質者なんて見下されて当然だわ。
まあ見下されたなんてのは言葉のアヤ。
押し倒そうとしたら拒否されたというところだが。
紋別界隈の未解決わいせつ事件は小谷の仕業じゃないのか。

704 ：
犯人も１８０Ｃｍ超の大男だが被害者さんも１６４Ｃｍ６５Ｋｇの
大女だぜ。簡単にブルーシートに包んでジムニーに積めるかな？
火事場の馬鹿力か？

その図書館の隣が彼の住宅。
シルバーのポルテが停まっていたわ。

705 ：
>>704
建設現場で働いたことあるなら平気だろう
死んでいるなら人間扱いする必要ないし建築資材みたいに傷つける心配もいらないんだから
「簡単に」できないから無理という論法はおかしい

706 ：
>>698
田舎の狭い町だよ。普通の人なら居られないと思うわ。親族だって恥ずかしくて居なくなりたい気持ちだと思う。

707 ：
>>705
何、言ってんだ？
犯行から50分後にはメシ食いに行ってんだぜ。
^ラのんびりやっていたらそんな短時間に終わらねぇ～わ
簡単にパッパと片付けているって話よ。

708 ：
>>707
ブルーシートにくるんで引きずって車への上げ下ろしだけ持ち上げるんだからそんなに時間かからんよ
建築現場じゃひとりで60kgの資材担いで走りまわったりもするらしいし
それとね、犯人はおそらく暴力振るうのに慣れてるからてきぱきとできたんだと思う

709 ：
>>706　普通の人じゃないから欲求の赴くまま人を殺せるのです。
普通の親じゃないから自首を勧めるどころか遺体遺棄用に車を貸したり、
被害者宅に捜査を撹乱させるためのハガキを出せるのです。

710 ：
　【滝上】オホーツク管内滝上町で元町臨時職員工藤陽子さん＝当時（３６）＝
の遺体が遺棄された事件で、死体遺棄容疑で逮捕された同僚の
元町臨時職員小谷昌宏容疑者（４１）が、「除草剤を持ち出そうとしたところ、
工藤さんに『何してるの』ととがめられ、
口論となった」などと供述していることが１２日、
捜査関係者への取材で分かった。
紋別署の捜査本部は、口論の末、
同容疑者が工藤さんを殺害したとみて、
裏付けが取れ次第、殺人容疑で再逮捕する方針。
「みんともシンブン」

711 ：
臨時職だから、見下されて、カッとなって～
なんとなく暗い　暗いなー。

そんで最短５年で娑婆に復帰？変な世の中。

712 ：
>>696
小谷は悪霊につかれてたな
こんな家に住むもんじゃない

713 ：
>>709
つか最初から親の車で図書館の裏口に乗りつけていたんだろう
わざわざ実家に行って車替えてきたという供述はないよね

>>710
あくまで婦女暴行目的ではないと嘘つきとおすようだが、
客が帰って被害者が１人だけで館内にいる時間をわざわざ狙った件を追及されたらどうするつもりなのかなあ
バカなのかな
それとも地裁がバカにされてるのかな

714 ：
管理人が犯人であった以上、翌朝施設を開けるまでは夜間に出入りは自由だったわけで
他の人が施設に入る可能性も皆無だったと知っている。
なので、殺した後の始末に時間の余裕は十分にあったと考えられるね。
事件当日被害者が一人勤務なのも、図書館閉館後に他の利用がないことも全て知っているし
当日親の車を使っていることや、食事をしているのも計画的にアリバイ工作している可能性も高い。

現在の供述に関しても、なんでわざわざ休日の遅い時間に除草剤を取りに行ったのか？
被害者が施設内にいることを承知で入館しているにもかかわらず、被害者に騒がれることになったのか？
普通の人なら、閉館後に用事があったとしてこちらから「お疲れさまです。休日だけど除草剤もらいに来ました」とか
声かけるのが当然だろう。例えばだけど。
Rほどの口論になるような環境になったというのはかなり違和感がある。

理由は犯人にしかわからないことだが、Rことが目的でかなり計画的犯行であったことは間違いないだろう。
しかも犯人は真実は全く語っていない。さらに弁護士が付いたから余計に難しいだろう。

まさに死人に口無し。
このままだと数年で戻ってきて、戻ってきても居心地の悪さに第２の犯行を起こすのは明らか。
こんな凶悪犯を世間に戻ってこないようにするにはどうすれば？

715 ：
芝桜ソフトは日本三大がっかりソフトのひとつ

716 ：
>>715
禿同

717 ：
卑劣男　小谷昌宏君の「R気はなかった」供述きましたね。
「見下されてカッとなった」と計画的な犯行を否定する供述に加え、
「R気はなかった」と殺意を否定したのは量刑の重い殺人罪ではなく、
量刑の軽い傷害致死罪を狙った弁護士の入れ知恵でしょう。
被害者が一人になる時間帯をあえて狙って施設内に
入り込んだ小谷昌宏君の目的は除草剤なんかじゃないことは
我々素人にも容易に想像はつきますが、
死人に口なしな上に唯一の物証である被害者の遺体が白骨化してしまっている以上、
嘘吐き小谷昌宏君と悪徳弁護士の作戦勝ちで真実は闇に葬られるのでしょう。
少しでも刑を軽くしたくて悪あがきしている小谷昌宏君は
親族もろとも死刑がふさわしいですけどね。

718 ：
もっと早く逮捕できていたなら、犯人の自宅から被害者宅で盗んだものが発見されていた可能性大きいよね

719 ：
７１７・７１８に
御意です。

720 ：
＞量刑の軽い傷害致死罪を狙った弁護士の入れ知恵でしょう。
そんなのたりめーでそ
真実を有耶無耶にして死刑を回避するそれが弁護士さんの仕事
そして事実を暴くことが検察さんの仕事
この場合検察さんの方が圧倒的支持をうけそうだが

721 ：
>>720　最近は加害者に優しい検事や裁判官が多いから
「犯行は全くの身勝手な動機によるものであるが、
既に反省の態度も見られ更生の余地はあると判断し・・・」などと
温情判決が出そうで怖い。
裁判員も、「被害者寄りの判決を出さないクールな俺カッコイー」という
ナルシスト揃いだったら最悪だ。

722 ：
都市部なら間違いなく裁判員は被害者寄りだろうけど、
田舎だし個人の人間関係や下手すると金が飛び交うことになるかもね

723 ：
とんでもない！
被害者を殺害し遺体放棄して何食わぬ顔で生活してたんだぞ!
捕まったら反省の態度を示しているから更生の余地はある…
という流れは考えられない。

724 ：
NHKデータ放送で被害者のお父さんが「犯人を憎んでも憎み切れない」と言ったと書かれていた
「憎み足りない」の間違いだろうに、NHKは犯人に同情しているような印象操作をしたかったのかな
遺族がとっさに言葉が思い出せなくてそう言ったのだとしても、
再度確認を求めるか、配慮して正しい日本語に直してやれよ

725 ：
小谷のこれまでの態度は、先日判決が出た男性連続殺人事件の木嶋の態度に
通ずるものを感じる。
さらに現状の明らかな嘘の供述内容と合わせると
自己中心的かつ反省の余地なしということで
木嶋同様「酌量の余地なし」という結論になる可能性も十分考えられるね。

今回の裁判で、情状酌量を目的に刑を少しでも軽くしたいなら
すべての真実を語ったほうが反省という点から小谷にとっては有利になるのでは？
紋別の弁護士も、事件の内容を考えると今の方針は変えたほうが・・・て、
もしかしてそこまで計算済みですか？

726 ：
木嶋同様っていうけれどあっちはどちらかいうと「証拠」が
不足気味かも。状況証拠だけでの裁判は、上級審へ控訴したら
意外と「無罪」ってことにもなるかも。

小谷のケースはその意味でも「証拠を」固めてから裁判へ、
そしてあこぎな方法で捜査かく乱した事実は
それなり罪が加算されて、極刑ってこともあるかも。

727 ：
というか、小谷の住居で死人出てたってマジか！
元地元なのに知らなかった。

728 ：
いまHTBで特集やってる

729 ：
>>727
奥さん、首吊って　管理人やっていた旦那も後追いして首吊ってな
町では壊して更地にするつもりだったけれど、小谷が「内装と水廻り
を回収してくれたらそのまま住みます」って言ったのよ。
んで、町は５００マン掛けてリフォームしたのよ。解体、撤去して新築
するより断然安いもんな。
で、ソノ家の住人が殺人犯かよ。まったく気分が悪いぜ。

730 ：
回収×
改修〇

スマヌ

731 ：
首吊りってのは、自殺に見せかけた他殺の場合もたまに使われる手だから、
もしかしてその事件も・・・

732 ：
生田原町の山林で1977年に白骨化した女性の死体が発見された。
1992年に時効を迎え迷宮入りした。
ひょっとしたら小谷の犯行？
いくら奴が根っからの変質者でも、当時小学生だからそれはないか。

733 ：
＞＞729
ありがとう。
しかしなんだな、小谷のために500万か！

…大島てるには出てないだろな、さすがに

734 ：
>>732
それ確か顔の復元画像付のポスター全道に張られてたやつじゃなかったっけ？記憶にあるわ。

735 ：
まさか・・・

736 ：
それ、懐かしのウィークエンダーでみた。

737 ：
で、小谷の事件にいつ戻るのかな。

738 ：
小谷の住居って、そもそもどこ？あの新しい建物？

739 ：
小谷の住居?
図書館の斜め前の片流れ屋根の平屋住宅よ。ポールに
ＢＳアンテナが付いているわ。それでもわからなきゃ
「件の小谷は何処に住んでいたんですか？」って聞いて
みな。

740 ：
今のところ単独犯になっているの？

741 ：
>>740
複数犯って話、あるのか？

742 ：
　HTBで特集

・・・見てなかったが

743 ：
>>740　遺体遺棄用に林道でも走りやすいジムニーを貸した奴、
単なる家出と思わせるよう被害者の両親宛てにハガキを書いた奴も
共犯者なのだが、なぜか警察は小谷一人しか取調べをしていない。
ハガキを書いたのは、高度な教育は受けていない中年以上の女性と文面から推測される。

744 ：
責任は第三者委員会を設置して検討って、町長責任丸投げすぎ。
安全よりも、人件費や、設備費を削った張本人は、この状況においても責任を逃れたいらしい。
結果この事件につながっていることは明らかなのに。

議会では今回の事件は遺憾です。と、まるで人ごとのような発言。

町長が企画した組織、人選で、町長びいきにならないはずがない。
これにもお金がかかるのだろうから、どう考えても町税の無駄です。

遺憾なのは、町民全員があなた、長屋町長に思っている言葉ですよ！

745 ：
遺憾のイとは、伊呂波の胃です。

746 ：
>>744　小谷みたいな変質者の任命権者である首長も
口利きしたはずの議員もきっちり責任取らなきゃならんのに
責任逃れに終始して見苦しいったらありゃしない。
どんだけ小谷一族に遠慮してるんだよ。

しかも地元のしがらみに無縁なはずの警察の追及もぬるい限りで、
おかしなハガキを工藤宅に送った奴、
ジムニーを貸した奴には捜査の手は及ばず、
小谷の言うとおりに「被害者にバカにされて思わず首を絞めちゃった」という
あくまで偶発的な事件ということで終わっちゃいそうな予感。

747 ：
>>744
自前の調査だと身内に甘くなるから第三者委員会に調査を
委ねるんでないの？

748 ：
>>747
本来ならそうなんだけどねぇ。

749 ：
小谷容疑者を殺人で起訴、裁判は裁判員制度に

紋別警察署などによると小谷昌宏容疑者（41）を、
殺人罪で旭川地裁に起訴した。
裁判は、裁判員制度が適用される見通し。

750 ：
>>747 町理事者側の意向に沿った結論を出してくれるメンバーに
「町に落ち度はなかった。」と言わせるだけの第三者委員会に意味はないよ。
警察の意向に沿ったことしか言わない役立たずの公安委員会と同じ構図。

751 ：
昨日の「たかじんのそこまで言って委員会」において
滝上の事件に対して
元兵庫県警刑事の飛松五男さんが発言していました。
（北海道では日本ハムファイターズ戦をやっていました）

ttp://www.dailymotion.com/video/xs1c28_yyyyyyyyyyyyyyy2012-7-8-1
開始43分50秒くらいからの発言です

「僕もここで（現場の刑事にとやかく）言えるのはね、
　いわゆる、（刑事を）辞めてからも二つの殺人事件捕まえてね、
　二丁の拳銃出している、首（所持者）つきでね。

　ほいでついこないだのね、紋別の事件でも、
　犯人に「お前、自首せんかい」って言うてるんですよ。
　「もう雪の降る前に自首せんかい」って。
　ほいで雪降った後でこの前捕まりましたけれども。ね。

　それでも被害者がね、
　飛松さんが（自分が）言うた時に捕まえとったら、
　いわゆる竹やぶに（遺体が）ほかされとったから、
　骨が全部出てないんですよ、
　顔なんかグシャーっと無くなっとるんですよ。
　ここ取られてもうてね、熊に食われて、

　やっぱそういうこと思ったらね、被害者が可哀想ですよ。」

紋別まで来たのか電話したのかは分かりませんが、
容疑者を説得していたのですね。
現場の状況を精査して犯人に間違えないと確信したから説得したのか、
数撃ちゃ当たるで誰彼構わず自首を勧めて偶然当たったのか分かりませんが、
逮捕後に容疑を認めるのならば、
容疑者もこの時点で認めて早く楽になれば良かったのにと思います。
（捜査開始後なので厳密には「自首」にはなりませんが）

752 ：
>>751　昨年12月くらいにどこかのTV局がその元刑事を
滝上に連れて来て小谷に会わせている映像があったぞ。
思いっきり小谷を犯人と決め付けて自首を勧めていた。

753 ：
もう部外者だから、言うのは簡単なんだろうな。
ちょっと言ってるセリフが調子良すぎるよね。
実際のところ、逮捕するまでの証拠が出てこないから今回の事件は長引いた。
まぁ原因は、失踪の可能性があるとして小谷周りの踏み込んだ捜査に
取り掛かるのが遅く、証拠隠滅の時間を与えすぎた初動捜査に問題があったと思うが。

754 ：
文化センターって、今、いつも通りに開館してるの？

755 ：
>>751

単なる「鱈　れ場」でしょう

元といっても今は部外者ですので。

756 ：
連休に渚滑川に釣りに行ってきた。
それにしても支流のオシラネップ川周辺はクマーが多いのね。
道道のアスファルトの上にも糞があるし。それも1箇所や2箇所じゃなくいたるところに…
極力人のいない所に入りたいから、林道分け入って川に降りるのはやっぱ怖いよ～

757 ：
クマーに食われてしまうぞ
一人では行かないことだ

758 ：
手負いは捕まったの！？

新聞情報だけなので恐ろしくて週末の釣行を
どうしようかと考え中・・

759 ：
止めとけ!
マジで熊に襲われかねないぞ
足場の悪い場所で遭遇したら…まず間違いなくなぶり殺しにあうぞ
そして山の中に引きずられ土饅頭の保存食となる＞＜

760 ：
失踪直後被害者の両親のとこに町長がいきなり乗り込んできて何故か被害者の心配じゃなく
小谷かばうような発言して
凄い不信な行動してたらしいよ
あと事件後小谷ネットで被害者の悪口（失踪してもしょうがないみたいな）
書いてたみたいね、ここにも書き込まれてるかも

761 ：
>>760
どこ情報ですか？
確かなら教えていただきたいので連絡をいただければと思います。
小谷はネットできる環境にあったんですかね？（事件直後の犯人と接・・ていた方ですよね？）
自分の当時書き込みも残念ながら邪魔が入って釣れませんでしたので・・・。
第３者書き込みなのか、当人の書き込みなのか？
真実に近づくためにも、ご協力いただければとても助かります。
直接じゃなくても、警察への連絡でも結構ですので。

762 ：
殺人事件が起きてそんなに嬉しいか？はしゃいじゃってまあ。

763 ：
>>761
いっとき掲示板の事件スレに被害者を侮辱してる書き込みがひどかった
事件事故が起きるといつでもそういう書き込みは出てくるから
またかと思ったけど
でも、ご両親の名前とか書いていたりしたのであれ？とは思ったけど
いま思えば
犯人は携帯とかスマホとかパソコンとかでネットにアクセスできる環境だったかもね

764 ：
>>759
ご忠告ありがとうございますm(_　_)m

手負いが捕まるまでそちら方面は避ける
ことにします

765 ：
今北産業＠元 町民。

>>715,716

お前ら、札幌平岡公園の梅ソフト ディスってんのか？
梅ソフトと芝桜ソフト、同じもんだよ。


>>729

元管理人って Hさんか？


>>764

旧七曲の沢降りて、山側に向かえば漏れなく会えるぞ＞クマ



遅ればせながら、陽子さんのご冥福をお祈りします・・・

766 ：
第三者委員会

メンバー選出は町長
遺族には連絡なし
裁判の経過を見守る
委員会は非公開の意向


町長による町長のための委員会としか思えないんですが。



ちなみに犯人小谷の親戚と町長に深い関わり有り。
採用は直属の教育委員会の問題で、町長は関係ないような発言をしているらしいが、
ここまでの経緯を見ると、犯人隠蔽の可能性すら疑ってしまうね・・・。

767 ：
>>766 変質者としてちょっと知れた存在だった小谷昌宏を
女子供が多く利用する町の施設で雇うなんて町長の気が知れないね。
もし未だに逮捕されてなかったら第二第三の被害が出ていた。
コネ採用にしてもあまりにも酷すぎるし、露骨な身内擁護のための
第三者委員会なんて無駄としかいいようがないからとっとと解散しろって。

768 ：
過去に何度か婦女暴行の事実はあるようですね。
親告罪だから運良く事件にはなってないようですが。

あと、隠し子。＜法的に彼の素性に関わる事実で示せるのはこの点のみ

彼の素性が悪いのはわかっていても、具体的に法的に示せる根拠となると
乏しいのが現状みたいです。
最も、両親をはじめとする関係者は承知している人がいるだろうから、
被害者へ対して反省の気持ちがあるなら、この点は打ち明けて欲しいところですね。

769 ：
隠し子？小谷が高校生の時に同級生を孕ませて
小谷の親が子供として育てた子の事か？札幌に入るぞ。

770 ：
「娘さんは家出しただけだから心配するな」という内容の
いかにも無教養な高年女性が書いたと思われる手紙を
出した奴は誰なんだ？
警察は変質者小谷昌宏の親族の筆跡鑑定をしたのか？

771 ：
>>769　強姦して孕ませた件か。
性犯罪者は決して更生することはないというのは本当だな。
去勢しとけばよかったのに。

772 ：
「去勢しとけばよかったのに。」

首輪つけてドックフードと水を与えればｏｋ

773 ：
小谷に不条理な叱り方を頻繁にしていた工藤さんも今回の
事件の原因の一つでは？

774 ：
>>773 変質者小谷昌宏による婦女暴行殺人事件だから関係ないな。
性犯罪者の再犯率はとても高いんだよ。

775 ：
「・・・不条理な叱り方を頻繁に・・・」

其の辺がなんともな、解釈ですかな。

叱るのが悪い・いや叱られるような行動をとるのが悪い？！

っで、かっとなって犯行に及んだ・・・変な論理。

776 ：
>>773
具体的にどんな？

小谷本人以外に「叱られた」ことを、「頻繁に」
しかもその内容が「不条理」
ということを知ってるお前って何者さ？

777 ：
小谷の住宅、もぬけの殻になったな。
家の中が見えるのが心情的に嫌だな。見なきゃいいんだが、目が行ってしまう。

778 ：
>>773
残念ながら、工藤さんを知ってる人はあなたの書いたことが２００％ありえないことを知っています。
普通の人と違って、感情的に不条理な叱り方をするなんてことはありません。

君のipや書き込み内容を利害関係から推するに、町についてる弁護士関係などの人、だね？

779 ：
Ｋ札も把握しているようですよ。不条理な叱り方。

繁忙期、閉館間際の来館者への対応も普段と違い悪かったそうです。
十数年、臨時職員の工藤さん、２年で正職員になった○さんとの能力の差に
やりきれないストレスがあったのでは？
そんな人が後輩の小谷への対応は想像できますよね？

残念でしたね、お前(電器屋)さん。これが真実なのです。

780 ：
小谷昌宏は地元で有名な筋金入りの変質者だからなあ。
爬虫類のような視線に怯えてた女子供は多かった。
そんな奴に優しくしたら勘違いして大変なことになる。
そういう小谷の性癖を知った上で町の施設に雇用した町長が
責任を取らないのはおかしい。
小谷の給与の全額返還を求めるべきだな。

781 ：
要するに、「歩く生殖器」だったちゅうわけ？

782 ：
全て小谷サイドでしか把握してないのね。それはよくわかった。

ずっと臨時職員だったのは、公務員試験が受からなかったから正職員にはなれませんでした。
仕事内容は全く同じでも、給与が全然違うから正職員にという話はあったみたいだね。
ただ、公務員になることで配置転換される可能性があり、やりたい仕事を続けられなくなる
可能性は考えていたようです。

能力の差？
無能な君が見てもわからなかったんだろうけど、彼女は無能ではないから
そんなことではストレスなんて感じてないよ。
まさか、仕事ができるから正職員。できないから臨時職員と思っていたわけではないよね？

少なくとも先輩、後輩とかそんなくくりで人との関わりを変える人ではないです。
ただ、小谷のような悪人、変人に普通の対応ができるか？といえば、彼女でも難しかった
というのはあるかもしれませんね。

783 ：
「図書館のおじさん、怖いよー」と言っていた子供も多かったからな。
最初、誰のことを言っているのかわからなかったが、
小谷昌宏が用務員としてあそこで働いているのを知って納得した。
子供は小谷昌宏のどす黒い素顔は知らないはずだが、
本能的に彼の凶暴かつ凶悪な本性を感じ取ったのだろう。
逮捕が遅れたら更に被害者が出たはずだ。

784 ：
電器屋さん必死な作り話しでワロタｗ

オリンピック見るのにお勧めな液晶テレビ教えて～
未だにブラウン管ＴＶが多い店だっけか？ｗ

785 ：
あはは、反論できるネタもなくなりましたか。

第三者委員会がどういう説明をしているかよくわかったよ。

786 ：
ネタはまだまだあるさｗ

工藤さんの見た目について？
結婚できなかった理由とか？
それとも親、兄について？
>>７７２　ドックフードならぬベアフードになったこととか？

残念ですが突っ込み所満載ですが～一応自粛してますよｗ

787 ：
殺人者を擁護する人間なんて極少数なんだから、気をつけたほうがいいよ。
ここはipも出てるし、特定することは簡単。
結果が出た時に、ここまでの凶悪事件を擁護しているあなた自身の汚点となるばかりか、
公的に顔が出ている人であれば、その後も後ろ指さされるだけでなく、
あなたの家族にも影響するだろうことを善意で進言しておきます。


＞ネタはまだまだあるさｗ
小谷の犯罪歴ですか？町長と小谷が縁戚だってことですか？

君の書いててることは事件とは何の関わりもないんですが・・・。反論のしようがない。
事件内容をその程度しか知らない。ということはよくわかった。

788 ：
変質者小谷昌宏の親族の必死の反転攻勢に盛り上がってまいりました。
全く反省していない様をとくとご覧あれ！

789 ：
こんな町は嫌だねー。

790 ：
まー、そういいいなさんな。

791 ：
狭い街だから違うネタないんだな。

792 ：
事件おきてすぐ、小谷が居なくなった。
警察で取り調べをうけていると皆おもっていたけど、
実は、マスコミから逃げるため、
役場の職員の家に身を隠してた。
その時点で、本人やってないと言っていても
匿う職員も職員だな。

793 ：
小谷君最凶

794 ：
臨時職員　町営浴場勤務のババァ～
紋別のスーパーで万引き？　　解雇されたみたいだけど

まー腐っているわ　駄目だな　そもそもまともな臨時職員
なんていないんだな

795 ：
一方、あれだけの事件を起こした小谷君は解雇されていないんだよねえ。

796 ：
>>786
おれ？もう終わりですか？

その先を書いてくれれば、あなたの面を見たがっている人に全国放送でお披露目できたのにねぇ。


>>795
え？まだ解雇されてなかったの？もしかして給料もらってるっていうこと？

797 ：
お盆休みに滝上へ寄ろうかと思ったけど、
このスレ見たら…なんか行く気なくしたよ(-＿-;)
なんかヤバそうな所なんだね。

798 ：
町民同士でなすり合いなんてやな町だ。
外部から見れば同じ町民だ。

799 ：
さすがに、小谷は逮捕翌日に解雇されてるみたいですね。

800 ：
６月の広報たきのうえ
「滝上の森林鉄道を調べる会」発足。が、掲載されてました。

森林鉄道（官行の汽車）の機関庫の写真があり、
拡大してみると機関車（前部）も写ってました。
懐かしい！

801 ：
解雇されてるみたい　って粘着電器屋の自作自演お疲れwww

話は変わって
白っぽい蛾の異常発生で近くに街灯がある町民は大変そうですね。
毒性のある種の蛾なので気をつけてください。

802 ：
滝上でもか！紋別市も大発生してるぞ！

803 ：
小谷昌宏age

804 ：
パークゴルフ全国大会開催中！

805 ：
小谷昌宏君の死刑を祈ってａｇｅ

806 ：
入浴券横領だってーうける。

807 ：
マツタケそろそろですかね。

808 ：
小谷のマツタケも狩ってやらんとな

809 ：
滝上の臨時職員は犯罪しまくりだなw　入浴券を横領しても全額返金したから刑事Rしないってさ。町長も減給10％1ヵ月。不祥事相次いでんだからもう少し課せよ。

810 ：
全額返金ならなにやってもいいんだな。さすが田舎。もともとこいつもコネかなんかで臨時職やってたんだろうな。

811 ：
横領事件なんて、知らんかった。滝上も話題の絶えない町だねぇ。
ところで、今年もあのデカイ蛾 大発生なの？？
滝上 行くのやめよかな……

812 ：
静かな町なのに・・・

813 ：
はずかしい町だ

814 ：
いやいや、Rこそしなくても横領の事実を公表して
町長が減給処分になっただけマシだ。
空知管内北部の某町みたいに給食センターの臨職が
８年間も公金横領してたのに金を返したからと公表もせず
もちろん管理監督責任者も一切の責任を取らず
他の職員には事件のことを口外したらクビ、と脅すマチよりかなりマシだ。

815 ：
今回の一連の事件がなければ公表しなかっただろうけどね。
公表した時期を考えれば、そんな過去のことをなんで今頃・・・？
誰かに指摘されて大事になる前に仕方なく手を打ったって感じだね。

816 ：
滝上町の職員も議員も大丈夫？

817 ：
原発もないのになぜにハコモノだらけ？
とても税収がいいとは思えん。

818 ：
大雪、大変ですね。事故がないように祈ってます。除雪頑張ってください。

819 ：
今朝、通ったけど、滝下が酷かった。
道の駅も、除雪された雪で入り口がふさがれてて
入れずじまい

820 ：
道の駅こそ除雪して入れるようにしてほしいです。
一休みしたい時に入れないなんて…。
そういえば、滝上の道の駅の方々は感じのいい方ばかりですね。

821 ：
もしもし・・・

822 ：
ハイ小谷です。暫く服役の為留守です。

823 ：
小谷さんち、家の中が丸見えで超怖い((((；゜Д゜)))

824 ：
「あ、間違えました。すみませんでした」

825 ：
HBCで小谷のニュースやってる

826 ：
やっぱり犯行動機がよく分からん
隠してる事はないのか

827 ：
Rしましたか？の質問の時　あちこちから笑い声
が聞こえた(笑)
普通、Rする相手選ぶと思われる(笑)

828 ：
>>827
お前誰？傍聴マニアか、記者のどちらかだろうけど。
そんな聞き方の質問はなかったし、笑い声もなかったけど。
君訴えられるよ？マジで。Ipadでの書き込みご苦労様。

まず除草剤で・・・というところから全くのデタラメなのは明らかなので
いかに小谷が嘘つきかというところに争点が向けられるかと。

それにしても、自身の保身のためにこんなわかりやすい嘘を突き通してしまうと、
後ろ指さされながら生きていかなきゃならない小谷の親族は可愛そうだね。

829 ：
女がﾌﾞｽでもババァでもRはできる！
おれは大学１年の18のとき、40代のスナックのママに筆おろししてもらったｗ
挿入して一気に暴発したけどｗ
多分、R目的の犯行だろ！

830 ：
滝上って旭川地裁のエリアだったのか
オホーツクだから釧路地裁のエリアかと思ってた

831 ：
どんな判決がくだされるのか…

832 ：
死刑

833 ：
１８年か

834 ：
小谷君は犯行動機について「大声を出されたから親や親族が滝上にいられなくなると思った」と語ったが、
小谷君による殺人行為が発覚して公判中の今でも小谷一族は普通に滝上にいるではないか。
そこからして彼の語ることは嘘ばかりということがよくわかる。

835 ：
2日目の公判の時、裁判官及び裁判員の目の前にもかかわらず、

加害者の父親は証言時に、被害者の父親に向かってバカにするように笑いかけていた

ということがあった。
今回の事件の真相を物語る一端でもあると思う。

加害者の両親は、被害者に毎日ご飯とお水を上げて手を合わせている。
ただ謝り続けるしかない。
と表向きは言っていたが

午前公判が終わり休憩になった退室時、加害者の父親は

すべてが嘘で全く真実を述べていないと叫んだ、被害者父親を睨み続けていた。

今も、滝上で平然と生活していられるのも頷ける一面を晒していた。

いろんな意味で、犯人は小谷昌宏一人なのか？？？
そう思わずにいられない公判でした。

836 ：
遺体を遺棄するために使ったスズキジムニーの持ち主も共犯だろ。
なんで逮捕されないの？

837 ：
８３５」傍聴マニアのお方に・・・

（加害者の父親は証言時に、被害者の父親に向かって
　バカにするように笑いかけていた～）

と言う事は、かの父親にとっては、

根源的なるものは、ある空間にＡ女とＢ男が存在し
些細なことによる偶発的事件と理解しているのかも。

だから、罪とか罰といった些細な事からすでに解脱しているのでしょう。

　ウー霧！！・理解不能です。

838 ：
死刑にして欲しかったが、相場的には妥当な判決だな。
でも卑劣な変質者小谷昌宏はきっと控訴するんだろうな。
出所後はまた役場で使ってもらうつもりかもな。

839 ：
相場的・１８年・・・・？

これまた、理解不能？！
人の命は相場かい

840 ：
１８年か～

まぁ、控訴はしないだろうけど、全国の刑務所も収容者が多くて
大変らく模範囚の仮釈放も早まってるらしい。

小谷なら　１１年後には仮釈放ですな☆

841 ：
傍聴マニアの人、裁判の状況うｐして！！

842 ：
滝上ってRの多い土地柄なのか？

キモいから芝桜見に行く奴らに行かないように言わなきゃダメだよな！

こんなR殺人鬼の出身地は過疎で崩壊したらいいよな！

843 ：
↑そんな事を書き込むお前の方がよっぽどRと思うが

844 ：
観光客激減必至！ｗｗｗｗｗ

Rの過疎村！ｗｗｗｗｗ

皆に近づかないように忠告してやろう！ｗｗｗｗｗ

公務員が変質者、殺人鬼のR村！ｗｗｗｗｗ

845 ：
海外観光客でにぎあっているようですね。

846 ：
日本語不自由なのに書き込みご苦労さん！
＞にぎあって
過疎村の住人らしいｗ
正しくは「にぎわって」な！
無教養住民の多さがR殺人鬼輩出の素地なんだろうなｗ
殺人犯が公務員ｗ　
採用した奴の抜け面見てみたいｷﾞｬﾊﾊ

847 ：
>>846
抜け面って？

間が抜けないか？この間抜け！

848 ：
罵倒語の「抜け面」も知らねーのか？ｗｗｗ

「間抜け面」が唯一の正解と思っているあたりが田舎モン！

貧困過疎村じゃ義務教育が精一杯なんだろうなｗ１００姓！ｗｗｗｗｗ

１００　←()ｗ

849 ：
自宅に辞書の蔵書なんて無いであろう
「図書館が殺人現場となった低レベル過疎村」村民のために
『大辞林』を引いてやったｗ
【ぬけ】②知恵の足りないこと。また、その人。

850 ：

大辞泉
大辞林

抜け面に一致する情報はみつかりませんでした。

851 ：
文献表示の仕方もわからんとは、高等教育を受けたことがないようだなｗ
教育は人間にとって最高の贅沢と言われている。
貧困とは悲しいもんだなｗｗｗ
図書館で殺人を行えるような奴が公務員の村の住民の程度は知れたもんだｶﾞﾊﾊﾊﾊｯ

852 ：
で？

853 ：
>>851
お前はだめだ。全然つまらん。
ID:AFlBxI4Q＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜ID:p4/bBsDg

854 ：
懲役18年だけど模範囚なら
13年くらいで出てきちゃうからな。
そのとき彼はまだ50代半ば。
変質的な性癖は絶対に直らないから
役場でまた臨職として採用するのは
やめてくれ。

855 ：
滝上の図書館職員は昔は美人が多く、独身男性の集いの場
で５年以内に寿退社→新人、のサイクルでした。
５年以上勤めた人はほとんどいなかったと思う。

図書館が公民館から文化センター移って数年・・・

工藤さんが入ってから独身男性の集いも目に見えて無くなった。
誰にも誘われずに『赤い糸～』って想い描いて１７年近く居座っても
良いことないのかも。
特に昔の図書館を知ってる人からは気の毒に見えてた。

今思えば人目につきにくい部署の方が合っていたのかもしれない。

ご冥福をお祈りします。

856 ：
>>855

被害者バカにしてんじゃないの？

857 ：
どこサイドの方ですかね？
ケーブルＴＶの接続、過去の状況を書込んでいることから、ある程度（５０歳以上）の年齢で
滝上出身、現滝上外住みの方なのはわかりますが。

これまでネットで明らかな中傷した方はもちろん、あなたのような意図的に中傷目的で
書き込んでいる方、灸を吸える方向で色々と事を進めていますので、何らかの書状が届くのを
楽しみに待っていてくださいねｗｗｗ

ネットとはいえ多数の方が目に触れる場所で、こういう記録を残したことに対して
責任があることを、もういい大人なんだから分かってください。

悪質なものについては時間がかかりますが確実に処理しますので忠告しておきます。

謝罪は受け入れます。ここに書いても直接でも構いませんが。

正直時間をかけるほど価値のある結果にならないことは承知ですが、あなたのような方々を
許せない人が多くいますので。

858 ：
中傷？
事件発生直後から誰でも理解できる誹謗中傷分書を意図的に書き込んでるのはどちらかな？

裁判で『ネット掲示板での被害者側への中傷文に対するけん制』といった内容の発言ありました。
被害者側の立場を利用して、悪質かつ明らかな誹謗中傷文書を複数書き込んだのは君だよ。

１：警察
２：滝上町
３：滝上町長
４：小谷両親　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
５：小谷　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｑｏｏ～

１～５への悪質な誹謗中傷文。
殺人犯にも人権が存在することをお忘れなく。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドキン
想像を絶する悲しみ苦しみ怒りがあったと思いますが、やってはいけないこともあります。


ネットとはいえ多数の方が目に触れる場所で、こういう記録を残したことに対して
責任があることを、もういい大人なんだから分かってください。

ＰＣ→FLA1から始まるＩＤ　携帯→ＳＯＦＴＢＡＮＫ　同一人物からの書き込み。

冷静に診て被害者側の立場を勘違いし１～５へ意図的に挑発しているとしか考えられない
悪質な内容の文面。
場合によって職が危うくなり、先に謝罪すべきなのは誰かな？

謝罪は受け入れます。ここに書いても直接でも構いませんが。

859 ：
ごめんちゃい！　ﾍﾟｺﾘ

860 ：
＞ＰＣ→FLA1から始まるＩＤ　携帯→ＳＯＦＴＢＡＮＫ　同一人物からの書き込み。

これ大ハズレ。Softbankはネット回線だよ。携帯からの書き込みはしてない。
ガラケーなので、そんな長文面倒で打てないよ。
FLATは別の方。できるだけip変えないようにしていたんだけどね。
ほとんどの人はわかっていたと思うけど。君にはいろんな意味で残念です。
故に、先の書き込みは明らかに私へ対する中傷（根拠のないことを言いふらすこと）
にあたります。

ちなみに私は極力、事実と、事実から推論されることしか書かないよいうに気をつけていました。
事件について興味を持ってくれていた方たちへの事実関係の情報提供と収集が真意でしたので。

ということで、君とのネット論議は出来るレベルにないことがわかったのでここでオシマイ。

自分に非はないけど、
ごめんちゃい！　○┓ﾍﾟｺﾘ

861 ：
うげ

862 ：
工藤さんご本人は大変お気の毒だが、ご両親も相次いでご病気で・・
何か、呪われた様な気がしますね。

863 ：
あらあら

864 ：
R村　滝上

観光客激減必至ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

865 ：
↑
お前いつまで悪口つづけてるんだ
つまらんから消えろ！
キチガイ、ストーカー、R野郎！

866 ：
ところで、なんで濁川何ていう地名が付いているんだろ。
多分、そのあたりの渚滑川かオシラネップ川が濁っていたからなんじゃ
ないかと思うんだが。少し濁りがなかったか。

誰か、その辺の事情分かる人いないかな。

867 ：
くまもん来るの？

868 ：
開花宣言されましたね。今日の今日の歌謡ショーは盛り上がりましたか？

869 ：
芝桜の名所は道南にもあります！

そちらに行きましょう！

安全です！

870 ：
よくもまぁ、こんなIP晒した場所で自分の低レベルを危なげもなく披露するよねぇ。

しかしながら、現町長のおかげで公園がだんだん衰退していったことは事実。
ところで、道南の芝桜新名所ってどこ？そんなに話題になってるの？

871 ：
夜の芝桜公園に行ってきました。なかなかキレイ！夜のデートにはうってつけです。ライトアップしたらいいのに。

872 ：
ライトアップ・・・いいね。

873 ：
先日初めて芝桜を見に行き思ったほどの感動はなかったが、
ふもとの風呂がある施設のレストランが美味しかった。鹿肉ストロガノフ。
パン、新鮮バター、ジャム、紅茶もうまい。ちょっと予算オーバーでしたが。
道内在住だけど、バターが初めて美味いと感動。

滝というか渓谷周りをだらだら散歩して良い1日でした。郷土館も行きました。
良い1日をくれた滝上町に感謝して書き込みです。

874 ：
秋山義樹の嫁が紋別のグループホームでのうのうと働いている。秋山容疑者が捕まる前は同じ施設で働いてたんだけどってか一時期ブランド品買ってもらったっていってたのは横領した金使ってんだな。

875 ：
しつこい 何度も書くな ボケ

876 ：
いっかいだけでも芝桜にいきたいなあ～
http://ameblo.jp/jpzentaizensin/

877 ：2013/06/27
去年１１月の森林鉄道跡探索ツアー大満足。
参加者５名でジャンボタクシーという豪華さ。
一人で探索するのとは違い安心。
廃校探索もできたし、丸瀬布もいれて二日間で３９７枚撮影。
ただ、ツアー会社さんにとっては赤字だから、今年あるか不安。

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