2013年07月北海道78: 【ｽﾋﾟｶじゃないよ】札幌市交通局 13両目【SAPICAだよ】(867)
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【ｽﾋﾟｶじゃないよ】札幌市交通局 13両目【SAPICAだよ】
- 1 ：2008/03/29 ～ 最終レス ：2013/07/02
- 公共交通に興味のある方々で情報交換を。
叩かれるのも覚悟の上でなら妄想も可。
ただし過度な妄想や個人を特定するような内容は厳に慎んでいただきたい。
【関連】
札幌市交通局
http://www.city.sapporo.jp/st/
【前】
【減り行く】札幌市交通局 12両目【6000系】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1185283684
- 2 ：
- 市電の延長計画頓挫したのですか？
- 3 ：
- 日曜日にドニチカキップを利用してトイレ見学してきました。
とりあえず古い駅に残ってるだろうかとあたりをつけて南北線から回ってみたのですが
意外なことにどこも通常の公衆トイレでした。
その後東西線に移り>>294さんの情報から大谷地駅で黒トイレを発見。
子供のときの記憶ではもっと大きかったのですが今見るとずいぶん小さく感じました。
そして確かに臭いも少々強く、姿を消していくのも当然なのかもしれません。
何はともあれ、再びこのトイレを目にすることが出来て感慨深いものがありました。
なので写真も撮ってみたり
http://www2.uploda.org/uporg1342880.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg1342885.jpg.html
お答え頂いた方々、ありがとうございました。
- 4 ：
- 確か新さっぽろのトイレも黒トイレだよ
- 5 ：
- 南郷18も
- 6 ：
- あれって、マジで便器だったのかぁ
工事中か何かであーなってるんだと思って、
使うの諦めたことがある
- 7 ：
- >>3折角だからホームページにしなされ。
「札幌の公衆トイレ考」とか言うタイトルで。
あれ、黒いから臭うってことはないよね？？
色に因果関係はないですよね？
- 8 ：
- ま た 白 い 粉 人 か
- 9 ：
- ハイブリッド路面電車も結構だが、
地下鉄と同様、”札幌独自”とか”世界初”とかいう高揚感の挙句、結果高い買い物にならなければ良いが。
欧州では低価格（ハイトラムやスイモと同程度）高性能のクロアチア製超低床車が登場して注目を集めているようだ。
延伸計画などという妄想に取り付かれなければ、素直にこういうのを輸入したほうが良いのでは。
- 10 ：
- >>9
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%EF%BC%B4%EF%BC%AD%EF%BC%AB%EF%BC%92%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%90&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2
ＴＭＫ２２００、なかなかかっこいいですね。
- 11 ：
- 参照URL張り忘れた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%A0
- 12 ：
- >>10
補足、ありがとう。
ん、あれっ、Helsinkiって、ヘルシンキでも導入したのか？
- 13 ：
- >>9
確かに札幌とか北海道の人ってそういうの好き過ぎるよねｗ
確かに地下鉄は高い買い物になったと思うよ。
- 14 ：
- でも今度のは大丈夫なんじゃないかい？
個人的には意味を見出さんが、電線地中化は日本中で進んでいるし。
>>10のクロトラムってのはハイブリッドと言うわけじゃないようですけど。
いまんとこ俎上は鉄道総研のハイトラムか川重のスイモが実質的候補なんじゃないすか？
- 15 ：
- >>14
んまー、でも値段の割に輸送力がいまいちなのでは。
クルマでもハイブリッド車は製造過程で環境負荷が大きいとか言うし。
- 16 ：
- クルマで比べちゃダメっすよ。
マイカーやバスに比べたらランニング環境負荷の少なさですぐ取り戻せますよ。
個人的には蜘蛛の巣みたいに架線のある交差点もたまに有っていいと思いますけどねー
- 17 ：
- >>12
調べてみたら、去年の12月にザグレブ市から１編成だけ借り受けて試験運行してるみたいです。
これまでに、ボンバルディア製の超低床LRVを40編成入れてますが、
いろいろあって、今後の増備分は他メーカーへの鞍替えの機会を窺っていたところに、
低価格のクロトラムが登場して渡りに船、みたいなことになるのかも知れません。
ちなみに、クロトラムは全長32mで座席定員は46、立ち席定員は156、計202、
従来のボンバルディア製は全長24mで座席定員は55、立ち席定員は80、計135
なので、大幅な輸送力向上を見込めるようです。
立ち席定員は欧州では4人/㎡で計算していますから、日本の6人/㎡で計算し直すと、
クロトラムの乗車定員は280名ということになり、全長がおよそ半分のスイモの
4倍をはるかに上回る輸送力ということになります。
- 18 ：
- 事故で電車がストップしたときは運賃がタダになるんだね
改札出るときに「事故」という表示が出たので、気になって
ウィズユーカードの裏側を見たら乗る前と同じ金額が印字されてた
バスに乗り換える羽目になったので、余計な出費をせずにすんだのはありがたかったよ
もちろんたいした金額ではないけどね
- 19 ：
- >>17
へー、クロトラムも今の札幌市電で非営業とは言え走ってるんだ。
まだ見たことない。一度くらいは見たいな。青いの。
安そうな事情は分かったんですけど、札幌市電って一編成辺りの
「大幅な」輸送力向上ってのは必要なもんですか？
やっぱ札駅延伸への布石でしょうか？
確かに通勤通学時はけっこう込んでてぎゅうぎゅうですけど
長くなればそれだけ自動車との接触事故も増えそうな気がするし・・・。
>>18
へー、そうなんだー。そういうシステムはちゃんとしてるんですね。
事故がないならないほうがいいけど、迷惑感逆撫でしないですよね。
- 20 ：
- >>17
ボンバルディア製のノンステップ車、ヘルシンキでうまく行かないのは、
標準軌設計のものをやっつけ仕事でメーターゲージに転用したためらしい。
その点、クロトラムは元々メーターゲージから出発してるからイイのかも。
ボンバルディアのあまりに不誠実な対応に、滅多なことじゃ腹を立てない
フィンランド人が怒り心頭に来てるらしい。４０両全部送り返して代金の
返還を請求しよう、とかいう話になってるらしい。
札幌市電もメーターゲージ程ではないにしても狭軌ではあるから、
その辺気になるけど、結局、スイモもハイトラムもゲージ関係のことでは
何も問題が無かったのかな。
- 21 ：
- 南1条通りを西1丁目から8丁目くらいまでトランジットモール、
他は都電荒川線みたいな専用軌道ならおもしろいと思うけど。
いまの軌道で自動車と混合交通している限りはお互いによさは出せないのでは。
- 22 ：
- 昔、路面ディーゼル動車が、鉄北線を走ってましたね。（歳がバレる）
- 23 ：
- トランジットモールって自動車締め出しになる奴ですよね。
さすがに難しいんじゃないすか？
今の利用具合見ていると、あの遅さの割にはよく利用されていると
思うのですけど。ちょっと停留所を間引いて欲しかったりする。
- 24 ：
- ＞どなたか
「地下鉄運休情報メール配信サービス」で、メール・アドレスの変更が出来るか知りませんか。
変更ページに行ってもそれらしき項目がないので、サービス解除、再申し込みしか手がないのですか?
http://ekibusmail.city.sapporo.jp/
- 25 ：
- 書いてあるね。
３．サービスの解約
メールアドレスを変更する場合は、サービスの解約を行った後、改めてサービスの申込みを行ってください。
- 27 ：
- 2年後には新型市電が入るとか。
- 28 ：
- さよなら地下鉄6000形 東西線開業から32年、８月で引退（05/29 13:37）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/95712.html
- 29 ：
- 札幌地下鉄最初にして最後の名車が廃車か・・
- 30 ：
- 希代の名車、6015編成は現役なのか？
- 31 ：
- 今のところ生きているのは、615・616・618の3編成とのことです。
- 32 ：
- >>29
1000/2000形も名車だと思うが…
- 33 ：
- 名車は１０１だろ。
- 34 ：
- さっぽろ駅の乗車人員が日８万人ということは、
乗降車数は１６万人と見ていいのかな？
東京メトロで言えば、飯田橋と西日暮里の間に来るけど、
これってけっこう凄いことだよな。
http://www.tokyometro.jp/corporate/data/jinin/index.html
- 35 ：
- >>34
何が凄いことかわからないので説明きぼう
- 36 ：
- 暑いのに何故エアコン回さないんだ
仕切りドアができてからの、蒸し風呂地下鉄にウンザリ
- 37 ：
- >>36
エアコンなんて無い
- 38 ：
- >>36
それは8000形のハズレ編成（2006年度導入）ですね。
４、７、２１、２４は貫通扉があるのに連結部の窓が開かないので
ラッシュの時に窓が曇るほどひどい状態になるのをよく見ます。
苦情が殺到して、2007年度導入編成からは窓が開くようになりましたが
先述の4編成はいまだにほったらかしですな。改造する気ないのかな。
- 39 ：
- >>38
しかも、冷風ファンまでないしな。
湿度か高い時や猛暑の時なんて熱射病で倒れかねないとｵﾓﾀよ。
- 40 ：
- 冷風ファンは全車ないから、暑かったら窓を開けるしかない
- 41 ：
- 大通駅周辺では東西線のが南北線より涼しいですね。
- 42 ：
- 意味がわかりかねます
- 43 ：
- 中の島駅の2番ホームのエレベーターができましたなぁ。
1番ホーム側に設置されるのはいったいいつの日か…
郵便局の横辺りに空き地っぽいのがあるけど
そこに作らないかなぁと車で通るたびに思う。
- 44 ：
- とある夜に西15丁目で電車に乗ろうとして、混んでいたのと電車接近灯が点滅していたので
次の電車に乗ろうと1台見送ると、やってきたのは貸切電車だった。
だまされた
- 45 ：
- 栄町から百合が原経由篠路という延伸はムリですよね・・・。
・・・しかし、東豊線ってルートおかしくネ？
- 46 ：
- 今の社会情勢じゃ地下鉄延伸は難しいんじゃないか？
しかし＞東豊線ってルートおかしくネ？ ＜これは同意。
- 47 ：
- 一番需要あるのは、真駒内より先
石山・藤野・簾舞方面だと思うけどな
- 48 ：
- >>47
いいや、清田だと思うが。
- 49 ：
- 東豊線両端とも微妙につどーむ＋丘珠空港と札幌ドームに届いてないのはわざととしか思えない
- 50 ：
- うん。ワシもそう思う。
>>47>>48
需要ももちろん考慮する必要がありますが、効果とかも考える必要がありますよね。
両者ともバスの遅延とか見てると必要だと思いますけど、需要だけなら市街地の
広がりの大きい清田のほうに優先度が高いようには見えます。南区はちょっとした
トンネルとバス路線で解消される渋滞もあるような気がします。
今の地方自治の赤字が過大に悪者視されるご時世ではしばらく難しいでしょうなぁ。
でもガソリンも高くなって、蟹工船が売れる時代で、また公共交通への投資に目が
向く時代になることを祈りたいです。
- 51 ：
- 東西線6000形にラッピング電車が走るそうで（今朝の道新朝刊より）
なんか複雑だ。そのまま走らせて欲しい気もする。
- 52 ：
- 俺もそのままの方がいいなぁ
- 53 ：
- http://www.city.sapporo.jp/st/canvas_train/canvas_train_start.pdf
交通局によると、8/30が6000形の最終運転日だそうです。
- 54 ：
- 女性専用車両って、どういうつもりだよ。
性差別はやめろよ。
- 55 ：
- 東西線のホームに近いうちフェンスつけるみたいだけど
地下鉄の運転手ちゃんとした位置で電車停めれない人も
結構見受けられるけど大丈夫なのかね。
フェンスなんてついたらビタ停めが出来ないとお話にならなくなるぞ
- 56 ：
- >>55
ＡＴＯがつくから、大丈夫なんじゃないですかね。
乗り心地はイマイチかもしれませんが…
- 57 ：
- >>56
広報さっぽろ（8月号）に東西線は9/1にダイヤ改正するとともに
自動列車運転装置（ATO）を導入。来年4月からワンマン化実施って記載あったよ。
ダイヤ改正点は停車時間を大通で10秒、その他の駅は5秒延長。
17～21時台にかけて1列車増発。
>>53にあるさよならセレモニーだけど8/30の10:45に宮の沢駅のホームで実施だって。
- 58 ：
- >>51-52
今STVの札幌ふるさと再発見で特集組んでたけどなんだかな…
本当にそのまま走らせて欲しかった
- 59 ：
- 憲法第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、＜略＞、性別、＜略＞により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
地下鉄の女性車両(男性車両を伴わない)が上記に触れることは、字が読める人なら子供でも解ることです。
- 60 ：
- >>59
議員や司法関係者が黒バラ化してしまってはどうかな
居所を自由に選ぶ権利は暗に移動する権利も含むように見えるが
相手が腹黒ではどうにもならない
- 61 ：
- >>58
そーいや2ちゃんで
「6000のあれは落書きみたいだ」
っていっている人もいたよ
同感だな
- 62 ：
- 折れ見ても落書きにしか見えないな。
ってか落書き以下かもしれん。
- 63 ：
- 厚別区役所のホームページに、6000形の運行情報が書いてありますよ。
http://www.city.sapporo.jp/atsubetsu/oshirase/images/train.pdf
- 64 ：
- ああ、6000形
もうすぐお別れなのねorz
- 65 ：
- >>63
これ例の落書きのやつじゃん
落書きなしの見たいな…
- 66 ：
- >>65
もう、ありません…＜落書き無し
- 67 ：
- >>66
あれ？落書き無し1台だかあるんじゃなかったっけ
- 68 ：
- マジ？
運行スケジュールわかれば乗りたいなぁ
- 69 ：
- 今はもう走っていない６０００形車両、ついでに８０００形も。
http://jp.youtube.com/watch?v=TgBdteW3lJU
- 70 ：
- 6000より3000止めてほしい
朝のラッシュ時に3000来ると萎える
- 71 ：
- 地下鉄って皆さん何故か２列に並んでますよね？
でも駅構内の注意書きには「４列に並んで下さい」って書いてますよね？
たまに、列に並ばず、いきなり最前に立つ人がいて
周りから「順番守れよ」「ちゃんと並べよ」という目で
見られてる人がいると思うんですが・・
これって、実は２列に並んでるほうがルール違反という事になりますよね？
「みんな並んでるでしょう、ちゃんと並びなさい」
「でも４列に並べって書いてあるし。」
そんな風に言われたら言い返せないという事ですよね？
自分はきちんと並ぶ派なんですが、この矛盾というか
慣習というか、前々から気になっていたので・・
- 72 ：
- >>71
ＫＹって言われないようにね。
- 73 ：
- 東西線がＡＴＯ運転するようになってから、ずいぶん乗り心地が良くなったなぁ。
急加速とカックンブレーキが無くなって、札幌の地下鉄らしくないけど・・・
- 74 ：
- >>73
乗務員が乗っているので完全なる手動かと思ってたよ。
そしたら、乗務員は非常時のために付き添いやってるようなものでFA？
実際に乗ってみるとJRの785の乗務員みたいだな。
最初の頃はフルノッチで加速して減速は常にB5使用してたのだが
快速エアポートが785系に移行してからは若手はフルノッチだけど
ベテランはP4で130km/hまで持っていって減速はB3使用になっていったのと同様になった希ガス。
- 75 ：
- ４列と書いてあるのに２列で並ぶのは明文化されてない暗黙の合意事項みたいなのが
文化としてある気はする。そういう明文化されてないのを守るのもマナーの一つかもね。
一致してたほうがいいとは思うんだけど。
- 76 ：
- 東西線の大通にさっさとホーム柵を設置して欲しい
たまに乗りに行くと色んな乗車位置マークありすぎて戸惑うｗ
- 77 ：
- 女性専用車両、、ラッシュを楽しみに日々の労働にいそしんでいた人たちのこと考えたことあるのだろうか？
或る種の人権侵害のように思われるが。
関係諸機関の再考を促したい。
- 78 ：
- >>77
「women only」も「white only」も本質は変わらんだろう。
- 79 ：
- それにしても東西線、オール8000形になってから
大通→新さっぽろへの乗車だけど、7番からの乗車が余計混雑するようになった希ガス。
第一進行方向右側にスクロール表示だし、降りたらすぐエスカレーターだしな。
南郷18・大谷地は何故か旧式改札機があいているのに最新式改札機で抜ける椰子が多すぎ。
- 80 ：
- 新しいトリビアｗ
南郷18・大谷地駅では旧式改札機を使うと速く駅の外に出られる。
- 81 ：
- なんかＩＣカード接触面をピカピカ稼働させてるんだけど
Suicaとかかざしたらどうなるかな？
どうせエラーだろうけどやりたくなる
- 82 ：
- 3000系が車両基地で落書きされたと聞いて
- 83 ：
- 以前の白い粉騒動、先日の車両故障、今日の不可解なトラブル…
東西線は呪われているのか？と思ってしまう。
【鉄道トラブル 地下鉄車内、大便の悪臭－東西線２便運休／北海道】
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20080926ddlk01040303000c.html
- 84 ：
- "黄金"シートだったんだ…
- 85 ：
- >>75
車内での携帯電話電源オフも件もそうだけど、交通局が守れないルールを押し付けすぎ。
んで、実態にあったルールになってないから守らない人が続出して混乱してる。
今後はホームドアに4列で並ぶように書かれるからますます混乱しそう。
- 86 ：
- >>85
＞実態にあったルールになってないから
私もそう思います。どこまでなら守れる状況なのか、市民の意識とか
今までに守れている範囲とかをそれほど考えず、他の街での導入例や
硬い感じそのままでルールを書いている気がします。
もちろん、硬いルール(マナーも？)がそのまま守れたらそのほうが
良いのでしょうけど。
- 87 ：
- 地下鉄「携帯オフ」解禁へ（読売新聞より）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20081011-OYT8T00034.htm
- 88 ：
- さっぽろ駅から大通駅まで地下通路を建設中ですが、あれって
いつ開通なんですか？2010年ぐらいですか？
載ってる公式サイトとかありますか？
- 89 ：
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E9%A7%85%E5%89%8D%E9%80%9A%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E6%AD%A9%E8%A1%8C%E7%A9%BA%E9%96%93
Wikiと
http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/umall/shisaku_fram.html
札幌駅前通地下歩行空間について
このあたりでいいんじゃない
ちっとは検索するクセつけようぜ
- 90 ：
- 教える人がいるからダメなんじゃないの？
- 91 ：
- いや、そんなに善意の89をいじめないで。
- 92 ：
- ケータイＰＯＳＴに6000形の年賀状が！
https://keitaipost.jp/p/secure/build/TemplateSingleSelector.top.ewr?type=&category_id=48&parent_genre_id=68&child_genre_id=70
- 93 ：
- 駅員は携帯のMAILを注意する前に、
乗車したら入り口に踏ん張って後から乗ってくる人を配慮しない客や
混んでる車内で一人で２人分のスペースをとって乗ってる客を注意しろ。
札幌人の公共交通機関のマナーはあまりにひどすぎる。
携帯マナー以前の小学生レベルのマナーがなってない。
「自分さえ良ければ他人はどうでもいい」って道民気質があからさま。
- 94 ：
- そのせいで、通勤ラッシュ時の3000系が悲惨なことに…
- 95 ：
- 実際小学生が専用席に座っていたり子供の頃からマナーがなってないと思う。
- 96 ：
- ＞「自分さえ良ければ他人はどうでもいい」って道民気質があからさま。
今年は雪が少ないからいいね
雪で歩道が一人分しかない時は
向こうから来た道民は絶対除けないもんね
- 97 ：
- >>96
それじゃ、道民は街を歩けないｗｗ
- 98 ：
- たしかに
- 99 ：
- >>97
ん？なんで？
向こうから人が来たら普通横に一歩よけるじゃん
それがないって言ってるだけでしょ
- 100 ：
- >>向こうから来た道民は絶対除けないもんね
よける人は道民じゃないのかよw
- 101 ：
- 向こうから来た人にも、向こうから来た人に見えるんじゃないの、
だからお互い譲りあえばいいんじゃないかい。
- 102 ：
- >>101
だからおれは札幌に来たての頃はよけてたんだけど
みんなわざわざぶつかるように来るから怖くって・・・
でも今じゃ、来る人を見て横によけるしぐさをした時は
こっちから横に一歩よけるけど
まっすぐ向かってくる人には
こっちも絶対よけない
- 103 ：
- >>102
民度の低い道民と同じ行動とったら自分も同じ民度に落ちぶれるから止めなよ。
- 104 ：
- >102
誇るものが無い人ほどどうでも良い小さなことでむきになる。
昔から言うじゃないか。金持ちケンカせず。
札幌は千葉や栃木に比べるとマシな気がしていたけれど、
今は変わってしまったのかなあ。
- 105 ：
- １０２まっすぐ向かって来る人にはこっちも絶対よけない
したら、相手はどんな反応するんですか？
- 106 ：
- こんだけウザイ地下鉄機関に仕上がっているのはなんでだぜ
メールとかメールとかメールとか
- 107 ：
- 相手は申し訳程度に体だけ斜めにするけど
横には絶対よけないよ
だから結局肩はぶつかる
もう慣れっこだよ
ってここ交通局のスレだから
もうやめよう
- 108 ：
- >>107
確かに。
爪先が埋まるのを嫌って横に退避しないしね。
地下鉄も4列で並べと表示されているのに2列で並んでいた客の横に並んだら
文句垂れやがったよ。（＠東西線大通駅）
- 109 ：
- 地下鉄はなぜ、あそこまで携帯使用禁止に固執するのか。
全国でも全面使用禁止はほとんどない。
全面使用禁止のほうがトラブルがおきやすい。
また、時々車内を見回る人も携帯以外のマナーの悪さは注意しない。
この前はヘッドホンからの大きな音漏れは素通りで、携帯にばかり注意。
音もれのほうがよほど迷惑。
札幌市営も少し頭を使ってくれ。
- 110 ：
- ラッシュ時にドア付近だけが異常に混みあい、
中はがらがらは異様な光景。
これも全国ではないあほっぽい状況。
見ていて恥ずかしい。
- 111 ：
- >>109
全面利用禁止以外で管理方法がありますか？
緩和措置をうまく利用してあっという間に全面利用解除になってしまいますよ。
ヘッドホンからの音漏れに関しては同意です。
と言うか、マナー全体で対応して欲しいですね、札幌市営。
- 112 ：
- >>110
入り口付近だけ混むのは札幌に限ったことではないですよ＾＾；
- 113 ：
- >>110
路線バスもそうだよ。
座れなかったら後からの客を乗せたくないもんだから
中ドアブロックしてくるしな。
- 114 ：
- >>111
札幌以外は優先席以外はMAILはOKです。
その方が現実的です。全面利用解除のような極端なことにはなっていません。
もちろん、稀に一部の心無い人は通話もしていたりしますが、
札幌の全面禁止を破ってる度合いよりもはるかに低いですよ。
>>112
首都圏や大阪をみてください。
誰がどう見ても明らかに程度が違います。程度の問題です。
中のいすがたくさん空いているのに、入り口がひしめき合ってるなんて
見たことはありません。
- 115 ：
- >>112
私は昨年とんでもない光景を見ましたよ。これはJRですが。
JRの空港行き２ドアの車両でした。
車両の中は立っている人はいないのに、入り口で踏ん張っている人が多数。
ホームには乗り込む人が多数。
入り口の若いお母さんは小さい子供をつれてドアの横で踏ん張っている。
踏ん張っているけど、乗車する人に押される。
そのお母さん大声で「乗ってこないでよ。子供が押されるでしょ」って
わめきだした。
- 116 ：
- 自分が車輌の中に入ればすべてが解決するんですよね。
子供も押されないし。挙句の果てにあてつけがましく、子供に向かって
「痛いよね、無理に乗ってくるから」と大声で言ってる。
私も乗り込みましたが、当然中は座ることはできないけど、立っている分には
混雑までいきませんでした。
- 117 ：
- また、昨年の夏の花火大会開催日のこと。これは入り口混雑の件ではないけど。
私はすすきのに用事があって地下鉄を降りようとしたら、
ホームが乗車する人手あふれかえっている。
私は「すみません、おります」と大声で言いながら降りようとしたら、
乗車する人間の一人が「降りるのは無理～」と言って降りる人を待たずに
どんどん乗り込んできた。私は「無理じゃないだろ。マナーを考えろ」
と怒鳴って降りましたが。
子供レベルのマナーは身につけてほしいし、交通機関職員も啓発に努力してほしい。
- 118 ：
- 電車の乗り方もわからん田舎者の集まり＝札幌なんですね。
あっ！電車でなく汽車でしたねwww
- 119 ：
- 札幌人は田舎者だもの。
公共交通機関だけじゃなく車の運転もなってない。
エレベーターの乗り方も知らないヤツが多いし。
- 120 ：
- >>112-115
ドアの周りとそれ以外で混雑度が大きくことなるのはどこも一緒。
特に終着駅以外で出入りが多い路線の場合、
ドア付近から離れたくない人が多いのは当たり前といえる。
田園都市線の二子多摩川－溝口間も
ドア付近は強烈な混雑だが奥のほうは
意外とスカスカだったりする。
「ドア間の奥」が無い６ドア車にすれば
万事解決だが着席数が少なくなってしまうからな。
ドア数が少ない3000系や２ドアエアポートで
混雑時においてドア付近に人が集中するのは必然だな。
解決策は（ドア数を増やすこと以外に）無いよ。
- 121 ：
- 二子玉川 ○
二子多摩川 ×
- 122 ：
- エレベーターの乗り方って
なんだべ？
- 123 ：
- >>122
電車と同じで降りる人がいても
先に乗ろうとするヤツがいるって事。
- 124 ：
- >>119
たまに札幌は都会だって言っている奴がいるが、そういうところを見ると札幌なんか全然田舎だよなw
- 125 ：
- 電車は降りる人が優先なのは常識
その常識が無いのが札幌
- 126 ：
- あっ札幌の場合は電車でなくて汽車でしたね。
汽車は乗る人が優先なんですね。
- 127 ：
- あっ！ついでにゴミは捨てる物ではなくて投げる物でしたね。
- 128 ：
- ○○は運転マナーが悪いって全国で言われてるからｗ
- 129 ：
- お国厨とチョンの分断工作はここにまで来てるのか。
- 130 ：
- 120が道民だったら北海道は伸びない最たる例だな。
悪いところは悪いところとして認めなければこの土地はかわらん。
だから産業も悪いところを変えないから伸びない。
道民以外だったら無責任なことは言わないでくれ。
私も散々東京や大阪、福岡で通勤をしてきた。
「どこも一緒」なんてとてもいえない。
あるいは市営地下鉄の人間か？
- 131 ：
- ＞120が道民だったら北海道は伸びない最たる例だな。
結論ありきのこじつけだろｗ
- 132 ：
- 東豊線でやってるスタンプラリー
子供が行くっつうから1DAYカード買っていったのに
ほとんど改札の中にあるんだねー
- 133 ：
- >>127
国際語たる英語に於いては「(ゴミを)捨てる」も「(物を)投げる」もthrowを使いますが。
- 134 ：
- >>132
最初
？
って思ったけど中なら降りなくていいから
最短区間の切符だけ買えばいいってことかｗ
- 135 ：
- >>133
ゴミを捨てる＝I throw away garbage
ゴミを投げる＝I throw garbage
- 136 ：
- かつて大阪のJR阪和線をよく利用してたが
夜間の、中途半端に混雑した時間帯に3ドアの電車が来ると
奥のほうはまだ余裕があるのにドア付近は混みあう、ということはザラだった。
単純にドアの数が多いほど、車内の混み具合が均等化されやすいとは思うが
東京・大阪・名古屋に比べれば田舎でクルマ社会の札幌だし
4つドアの電車を入れるほど乗客が多いのは地下鉄南北線くらい、ってことかね。
- 137 ：
- 混んでる時間に緑色の乗車位置なのは嫌だね
ドアが3分の2に減らされればそりゃあ混むわな
- 138 ：
- 南北線は全国の公営地下鉄の中でも数少ない黒字路線だね
- 139 ：
- 御堂筋線
東山線
浅草線
南北線
だね！
- 140 ：
- まもなくSAPICAスタート・・・のはずだが、それらしい告知も案内も全く無い。
来年からでしたっけ？（笑）相変わらずお役所体質。
- 141 ：
- >>140
でそれってJR北海道のｋｉｔａｋａと互換性あるのか？
- 142 ：
- >>140
今月・・・らしいぞ
>>141
ありません
- 143 ：
- >>141
検討中だろ
広報さっぽろか何かに書いてあったけど
- 144 ：
- いやー、じっさい、札幌の子どもの乗り物の中での行儀の悪さときたら、イギリスの子どもなみに悪いよ
- 145 ：
- サピカでも自動ドアでも何でもいいけどさ
いいかげん市営交通は携帯電話の禁止とか辞めてくんねえかな
もちろん通話は禁止でいいけど。手に持ってるだけでも
変な警備員とかまで使って・・・・たまにわざわざ車内アナウンスで
携帯やめれとか言うし。。。。そんなに命に関わるならJRで死人でとるわ。
まあ北海道らしいけど。流れが。
- 146 ：
- 携帯については、今年中に操作とメールはＯＫ（専用席以外）に
なるんじゃなかったっけ？
- 147 ：
- >>140
1/30からです。
JR北海道のkitacaと同じ内容の交通局版って言った方がわかりやすいかと。
ただし、地下鉄と中央・ジェイアール・じょうてつとの乗り継ぎ定期は買えませんが。
（市電と地下鉄はわかりませんけど）
>>146
夏頃までにはJR北海道と同じルールにするみたい。
今年は東西線に女性と子供の専用車両の導入と南北線に5000形増備ですが。
- 148 ：
- えええええええ本当！！！？？？
ようやくかぁー
レス感謝
- 149 ：
- >>148
ソースはココです。
http://www.city.sapporo.jp/st/sapica/sapica_start.pdf
- 150 ：
- >>149
ホスト見る限りではSAPICAでなくて携帯の事言ってるんだと思うけど
- 151 ：
- >>150
そです。。。。
でも149さんも親切なのでSAPICAのPDFも熟読しますた
- 152 ：
- SAPICAのポイント付与は昼割時間帯25%にするべき（2000円で500pt、昼割カード廃止）
あとドニチカチャージを作って同チャージ後の最初の土日祝日改札通過から1営業日フリーパスを作るべき
ドニチカチャージは100円安い400円で。カードもったいないしドニチカ転売も出来なくなるので収入微増。
エコキップは利用範囲も不明瞭だしエコ効果も無いので廃止。
次に市の予算を捻出しバスにもICカードリーダー設置し老人カードをIC化すれば中央バスの乗り口で
お年寄りカード挿入渋滞が無くなるだろう。お役所仕事だと実現は平成26年とか言いそう。
- 153 ：
- >>152
共通1DAYカードの機能を組み込むことには賛成でしょうか？
最後2行だけど道北バスと同じようにしてもあまり改善はされないと思う。
むしろジェイ・アールバス、道南バス、苫小牧市営バスのように
サーマル式整理券（バーコード印字）にすれば統計取れてダイヤ改正の際に
利用実態に合わせて増発や改編しやすくなるメリットがあるのでいいのだけどね。
- 154 ：
- >>147
携帯規制緩和のソースとかってありますか？
ほんとだったらすごい嬉しい！今まで納得行かなかったから
- 155 ：
- 地下鉄の駅員さんでネームプレートの上の部分が
緑の人と青の人がいるんですけど、何か違うんでしょうか？
- 156 ：
- >>152
ドニチカを一律400円で収入微増とか自分に都合の良い妄想もいいとこだろ・・・。
フリーきっぷが最短距離往復の料金と同じならみんな迷わずドニチカ買うことになるし収入減は見えてる。
大抵の往復料金よりちょっと高い500円だからこそ意味があるのに。
- 157 ：
- >>154
札幌市議会の議題には上がっているんだが
決議にまでは至ってないよ。
決定するとしたら２１年第１回定例市議会（2/12～）でどうなるかなんだけどね。
- 158 ：
- 携帯見回りおじさんの年間の人件費、いくらかかっているんだろ。
あと、お年寄りや体の不自由な方の座席、「専用」でなく「優先」にすべき。
混雑しているときにあそこに座れないために余計に混む。
対象者が来たら優先席ならふつうゆずるだろ。
- 159 ：
- 東京では譲らないケースが多いよ、オレが観察してた限りでは。
若い人もみんな疲れてるんだな、あっちは。
- 160 ：
- >>158
北海道人の感覚なら「普通は譲る」しかし内地では確かに優先席でも
譲らない例が多く見られる。これは北海道民の美徳なんだけど
自分も優先席に名前変えるくらいはいい気がする。
北海道民だって疲れている人は疲れているよ～。
- 161 ：
- 優先・専用席は面倒くさいから座らない
- 162 ：
- 専用席だからこそモラルが保たれてるのであって、
優先席にすると座り込んで一向にどけない健全者が次々と発生すると思う。
今のままでいいよ
- 163 ：
- >>157
そか・・・・残念だ。。。。
未だに今日も後部の車掌？見たいな人が窓から携帯持ってる人みつけて
マイクで軽くキレ気味で注意してたから。。。。早く緩和して欲しいのに・・・
最近JRも利用したんだけど、みんな携帯いじってる。あれもあれで不気味だけどｗ
あと北海道のJRはなんで老人臭いの？ほんとに軽く汚物とシップの混ざったの匂いがする
- 164 ：
- 気密性が高いからじゃないか？保温のため。
内地でも特急とかそんなイメージの臭いがするよ。
- 165 ：
- >>160
いやいや大阪民国でも譲りますよ
- 166 ：
- SAPICAの定期って、新型の改札機しか通れないのかな？
そうだったら、今までの定期のほうがいいな
- 167 ：
- >>166
旧式でも液晶面（緑の矢印や進入禁止のマークを赤で表示する部分）の縁に
ピンクの表示がある改札機であれば通れますよ。
定期券は定期料金に+500円（一番最初に預かり保証金として必要）かかるけど
再発行できるのでどっちもどっちだよ。
- 168 ：
- 年度またぎは券売機ではダメって書いてあったけど
定期もかな？
冬しか地下鉄定期買わないんだけど
その場合は旧式がいいのかな？
- 169 ：
- 質問させてください。
真駒内⇔大通 の定期券もってる人が
たとえば宮の沢から２００円の券を購入して乗車して
真駒内で定期で降りる。
こうすると実際の乗車運賃より安いじゃないですか？
これってやっぱり違反なのでしょうか？
あとSAPICAになったら恐らくこの方法は使えないですよね。
入場駅とか管理されたりとか。
- 170 ：
- ちゃんと出るとき・入るときで
ﾋﾟｯてやらないと
次乗るときﾊﾞﾀﾝｯて閉まるんじゃないの？
- 171 ：
- >>169
それ、キセルっていう犯罪だから。定期券の不正使用ね。
見つかったら定期の券面の金額の三倍罰金取られるよ。
ICカードの導入は、そういう不正防止の意味もある。
- 172 ：
- 実際、出るときだけサピカ使うなんてことできるの？
スイカだったか忘れたけど
システムおかしくなったから乗車駅の改札解放してたんだけど、下車駅で改札通るときにクセでスイカかざしたらバタッと閉まった、というのが多発した
みたいなニュースを見たような記憶があるんだけど・・・
- 173 ：
- >>171
了解です。これがキセルって奴なんですね。
でも
A B
◇◇◇◇◇◇◇◇◇
この分の定期券持ってる人は
Cから乗ったときは下の◆の分は
割り引いて欲しいと思うのはおかしいですか？
おかしいですねｗしつれいしますた。
C B A
◇◇◇◇◇◇◇◇◆◆◆◆◆◆◆◆◆
- 174 ：
- 気になって見てみたんだけど
これの例３に該当しない？
ttp://www.sapica.jp/usages/calculation.html
さすがにこういうのは自動でやってくれないとおかしいでしょ
- 175 ：
- >>174
おおっ
これは今までは「キセル」といわれるらしい行為だった
定期区間外駅からでもちゃんと安く乗れるってことですよね？？
いままでは区間外から乗るときは目的地までの料金の券払わないと
｢キセル｣って言われちゃうんだもんね？
おお。
これは評価できる。
- 176 ：
- >>173
なんか勘違いしてるようだね。それはおかしくない。
定期の範囲から外れたCからBの分の運賃を払えばいいわけだよ。
>>169の例だと、宮の沢から真駒内に行くのに大通←→真駒内の定期を
持っているなら、宮の沢から大通の運賃を払わなければいけない。
宮の沢－大通間の運賃は280円なので、宮の沢から200円の乗車券で乗ると、
80円分キセルになるということ。
>>174の例３では、定期の範囲から外れた分（栄町－元町）の運賃が
たまたま200円だったということだね。
わかっていただけただろうか。
- 177 ：
- >>176
SAPICAなら勝手にやってくれそうなのでいいのですが。
やっぱりよくわからないです。
現状での例えですが
真駒内-大通の定期を持っていて
宮の沢から真駒内に行こうとする際、
宮の沢で宮の沢-真駒内間の料金３４０円を買わないと
キセルって言うことですよね？
宮の沢から大通まで２８０円でも
その券じゃあ真駒内で降りれないですよね。
なのでやっぱり何か解せないなあと思ったわけです。
- 178 ：
- >>177
あRほど。実際に乗ったときにどうやって券を出せばいいかがわからないってことか。
SAPICA定期なら、あらかじめ現金でチャージしておけば、真駒内で出るときに
280円が自動的に引かれるのでＯＫだよね。
SAPICA定期に現金がチャージされていない場合は、今までの磁気定期券と同じで、
宮の沢から280円券で乗って、真駒内では有人改札で280円券と定期を提示して出る
ことになる。
このとき、真駒内で定期を自動改札に入れてどうなるかは設定しだいだね。
本来なら、定期に入場の記録がないから改札が閉まって、駅員にどうやって入ったかを
たずねられる。で、結局280円券を提示して出る。
ルーズな設定にしてる事業者だと、何らかの方法で入った（少なくとも入場券は買って
入った）はずだから、入場の記録のない定期でもスルーしているところもあるらしい。
札幌も昔はこういう設定だったと聞いたことがあるけど、今は知らん。
すまん。ちょっと酔ってるんで、我ながらわかりにくい説明だし、あんたの疑問を
ちゃんと読み取れてるかどうかも怪しい。ｗ
- 179 ：
- 【祝】SAPICAスタート
- 180 ：
- >>168
年度跨ぎは通勤定期だけOKだと思ったが。
>>169
Sapika定期券だと次回から使えなくなるよ。
宮の沢から乗った場合はで真駒内を定期券で降りようとしたら
乗車駅の入場情報がないからゲートが閉まる。
>>172
その場合は、入場した駅の入場情報がないから
降車駅で事情説明するか、入場駅の駅事務室で入場情報を入れてもらわないといけないよ。
>>177
定期Sapica+記名式Sapica（金券式）を組み合わせたら
宮の沢の入場情報が入る（問題ない）
→真駒内降車（宮の沢の入場情報が入っているので宮の沢～大通の運賃が引き落とされる）で
定期区間外部分が引き落とされるよ。
- 181 ：
- 今日駅で冊子をもらって読んだら自己解決しました
定期区間外から定期区間内まで乗った場合SAPICAなら
追加で徴収されるのは定期区間までなんだね
よかった。
＜A-B間の定期SAPICAの場合＞
A－B－C
定期区間外のCから乗車したらBまでの料金追加だけで
良いって事だよね？自動でひかれる。
>>178
腑に落ちなかったのは今までの定期券だと
C－A間の料金払わないとキセル扱いされるのかと思ったから。
知らなかったけどC－B間の切符と定期券をAで出せば良いんだね。
そんなんやってるひと見たこと無かったから・・・
- 182 ：
- サピカって財布に入れっぱなしで
カードやら小銭やらあっても
かざしたら反応しますか？
- 183 ：
- >>182
反応するよ。
Suicaと同じ。
- 184 ：
- >>181
あんた…
- 185 ：
- >>183
ありがと！
買ったらやってみる
- 186 ：
- >>184
（ ´_ゝ`）？なんだよ
- 187 ：
- キセルは無賃乗車のことだってば。
入場券とか1区間分の切符で入って定期で出る。
当然乗車駅から定期区間までの間は無賃乗車。
自動改札じゃなかったころはやってるヤツがかなりいた。
駅員にはどこからのったかわからんからね。
しかしキセル乗車知らない人とか初めて聞いたよ・・・。
- 188 ：
- >>187
へえ
- 189 ：
- >>187
何度も言わせんなよ。
今まで
定期区間外から定期区間内まで行くときに
定期区間までの料金の分の券を購入して
降りる駅で駅員に定期券とさっきかった券を見せて
降りるっていう人、周りではみたことねえなって言ってんの。
大概の奴は
いわゆるお前がさっきから言ってるキセル行為にあたる
とりあえず初乗り分だけ買って定期で出てるか
普通にフルで定期無視して通常料金払ってるんじゃねえの？
- 190 ：
- 連投すまんが、
首都圏のJRで初乗り入場して定期で降りるとかは
果てしなく幅が広いけど
札幌の糞狭い地下鉄だったらさ
そもそも大抵の人の正式な差額200円くらいじゃねえの？
まあ2,3駅分の定期とかならあれだけどさ。
まあいいや
駅員に定期券見せて降りるのが当たり前とか
知らなかった俺が無知かも知れんわ。
今は車通勤だから関係ないけど周りにも言っておくわ。
- 191 ：
- >>189
そもそもそんなに定期区間外から定期区間内まで乗る人を周りで見るか？
大概の人は定期区間までの切符を買って乗っているんだよ。
- 192 ：
- ９時過ぎに大通駅に行ってみたら２０人位しかいなかった
いまは２００～３００人位かな
一人２枚制限で転売ｅｒがヒートしなかったせいか、
３日間に分けて販売する交通局の策が奏功したか、
Ｋｉｔａｃａと違って初回限定絵柄がないせいかは謎。
定刻まであと２０分。販売コーナーで準備始めたくさい。
- 193 ：
- ケース付きsapicaの販売、あまりネタになってないね
今日は結構並んでいます
- 194 ：
- suicaにすりゃいいのにな。
- 195 ：
- 金額的な面だけだと、月20日出勤で計算したらウィズユーカードの方がお得だった。
もっとポイント還元率高ければ利用したいけどなぁ・・・
- 196 ：
- >>195
１万円のウィズユーカード、これ最強ｗ
- 197 ：
- 東西線住民だけど、ＪＲバス→札駅・大通→地下鉄で安く往復できるから
バスで使えるようになるまでサピカには縁ないな。
東京でスイカ・パスモの便利さを知ってしまっただけに残念。
- 198 ：
- >>197
円山公園～宮の沢の人？
- 199 ：
- 学校終わって学校の最寄駅からウィズユー使って地下鉄に乗ったはいいが
乗ってる途中で忘れものに気づき、札幌で反対方向の地下鉄に乗って
再び最寄駅の改札に通したら、見事にｷﾝｺﾝ
事情聞かれましたorz
やっぱり不便だす
- 200 ：
- 地下鉄のみ利用とバス～地下鉄利用とどちらが多いのかな。
- 201 ：
- >>198
そだよ
>>199
それってウィズユーでもｷﾝｺﾝなんじゃないの？
- 202 ：
- 地下鉄での人身事故、ホームドア設置後は激減間違い無しでしょうね。
もっと早くに設置してくれていたら良かったのに。
- 203 ：
- >>199
それってSAPICAでも、普通の乗車券でもｷﾝｺﾝじゃないの？
- 204 ：
- >>199
最寄の駅が定期の区間内なら、定期券なら鳴らない。
- 205 ：
- >>202
恐らく、そのとばっちりはＪＲ線に
- 206 ：
- ＥＴＣみたくＳＡＰＩＣＡ専用の改札作れば普及するかもしれない
１０％じゃウィズユーカードで１万円購入したほうがいいし
- 207 ：
- >>199
アラーム鳴るよ。
とはいえ、要領のいい駅員に事情説明したら一旦出して取りに行かせてくれると思うが。
>>204
定期券ってアラーム鳴らんのか？
第一、乗車駅の入場情報が入ってるんだから同じ駅で忘れ物があったとしても
改札機を出ることは出来ないはずでは。
第一SAPICAだとその情報が入っているので尚更だと思うけど。
>>206
2行目は1万円以上入金したら15％のプレミアムを付加すればいいと思う。
第一、降車駅の改札通した時に10％のプレミアム付加させる方法はSAPICA利用客の低迷に繋がってしまいかねないよ。
さらに、例えばポイントが240ポイントたまっていたら、
さっぽろ～福住だとチャージ分じゃなくポイントで引き落としだから困りものだしね。
- 208 ：
- 昼割・・・
- 209 ：
- >>198
俺も同じことやっているが、この時期はバスの遅延が多いから地下鉄使っている
- 210 ：
- >>207
札幌市営地下鉄の定期券には入場・出場は記録されない。
同じ改札でいくらでも出入りできるよ。
だからこそ、区間外からのキセル乗車もできる。
- 211 ：
- 全角sage（ｒｙ
kitaca（ｒｙ
- 212 ：
- >>207
定期券持ってるけど、定期の区間内の駅で、今までに
同じ改札で出入りしたことあるけど、確かにキンコン鳴らなかったよ。
>>210の言うとおり、定期券は磁気的な記録はできないようになってるし。
- 213 ：
- >>209
たしかにそのほうが賢明だわ。
今年の正月、何も知らないで40円をけちってバスに乗ったばっかりに
札幌－鳥居まで、１時間近く乗るハメになった。
朝のバスに乗るのは勇気いるから、せいぜい行き地下鉄、帰りバスかな。
今日、イチオシでサピカのこと特集してたが、デメリットを強調する内容で悲しくなった。
せめて、地下鉄単独の定期がどの駅でも買えるようになったメリットも併せて言えばいいのに。
朝日系は末端の地方局まで行政を叩く傾向があるのかな、なんて思った。
てか、500円分のプレミアがなくなるのってそんなに大ごと？
そもそもスイカやパスモなんてプレミアないし。0にするのは残念だけど
別に一律10％でもいいかなー、なんて思うけど。
- 214 ：
- テレ朝系列どうこうじゃなくて
既存のウィズユーと比較して考えるからじゃないの？
STVのちょっと和久井のケチつけますよのコーナーでも
サピカとウィズユーの比較、JR北では使えんとかそういうのばっかだったし・・・
多分どこの局がサピカについて特集しても同じような感じになるだろうな
- 215 ：
- >>213
５００円のプレミアより、札幌地下鉄の傾向として乗降客の２割が
電車やバスの乗り継ぎをしており、その割引がなくなるほうがデカイ
んじゃないかな。
１回の乗り継ぎでたかが数十円の割引と思っていても、１ヶ月に
２０日間乗ると考えると大きいよ。
- 216 ：
- >>214,215
イチオシでの、サピカだと乗継割引適用外っていう言い方がちょっと？って感じたんだよね。
バス・市電でサピカは使えるけど割引されないなら「適用外」だけど、そもそもバス・市電では
今はサピカ使えないんだから、言い方違うんじゃない、って。
なんか、自分でも深読みし過ぎかな、って思うんだけど、
バス・市電にカードリーダーがついてもサピカだと割引されませんよ～って
いう話に受け取られかねないような気がしたのさ。
バス・市電で使えないことは、自分も大きいと思う。
なので、早くバスや市電にもカードリーダーが導入されるまで、
自分もサピカは買わないよ。
ただ、ズボラな性格なので、ウィズユーはうっかりなくしたり、
ポケットに入れっぱなしにして激しく折り目つけたりしちゃうので
ICカードは早く使いたい。
- 217 ：
- いえいえ定期ではなくウィズユーで入って同じ駅をウィズユーで出たら
ｷﾝｺﾝ鳴ったわけで・・・
鳴るかなーと思ったけど、入場券ってのもあるから
まあ200円ひかれてもいいやって思ったらｷﾝｺﾝ鳴って焦りました
あれ？地下鉄って入場券なかったでしたっけ？？
- 218 ：
- >>213
＞朝のバスに乗るのは勇気いるから、せいぜい行き地下鉄、帰りバスかな
この往復って乗り継ぎ料金適用されてますか？
- 219 ：
- >>216
S.M.A.P.カード実証試験時に市電の料金箱全とっかえしてICカード対応型にした。
そのリーダー部が邪魔なのとウィズユー取り出し口が変わったので使いづらくなってる。
そして日中はほとんどウィズユーと敬老乗車カードなので（ウィズユーの通るスピードも遅くなったような）
出口で渋滞が起きて折り返しに手間取っている。
料金箱の改修だけでSAPICA対応は出来ないんだろうか。もしかしてまた全とっかえが必要だとか？
お役所仕事だな
- 220 ：
- ＳＡＰＩＣＡ対応の改札で前の人がミスしても、
隣の改札にまわれないから不便！
ＳＡＰＩＣＡ専用にしろよ！
- 221 ：
- >>217
ウィズユーは同じ駅での出入りは出来ないのでムリだよ。
ただし、人身事故で普通になった際は例えば南郷18丁目で入場後に足止め食らった場合は
その駅で出場処理しないと使えなくなるよ。
（JRの駅にあるような機種はわからないけどその先代の機種だと子供券を通したときの肌色のランプと
赤色のランプが出ていればゼロ円で減算処理のはずだけど）
- 222 ：
- http://www.sapica.jp/
↑このサイト見てたら、ＳＡＰＩＣＡ欲しくなったｗ
まあ、良いことしか書いてないからっていうのもあるが・・・。
この際、プレミアが１０％だろうが１５％だろうが関係ない。
自分の環境ではバスは使用することがなく、地下鉄ＯＮＬＹの
使用に限るから、乗り継ぎ割引も気にする必要もないしね。
- 223 ：
- >>206
東京の大きな駅ではsuica用改札機があるよ
でもSAPICAはsuicaほど普及してないし、下手にそんな改札機入れたら逆に混乱や混雑を招くと思う
- 224 ：
- SAPICA対応改札機って改札口に２つ以上ある？
- 225 ：
- >>218
もちろん
それがなかったら、往復とも地下鉄使うでしょ
- 226 ：
- >>219
大きな事業は役所じゃなくて議会が決めるはず
- 227 ：
- >>223
以前は古い改札にカード入れたら
新しい改札回れって言われたけど
最近あまり見かけないね
- 228 ：
- >>227
北１２条で最近ウィズユーカード入れたら
駅員さんが出てきたことはあったな
最近とはいっても２,３年前の話だが
- 229 ：
- 去年だったか、ウィズユーカードで白石で降りたとき、キンコン鳴って駅員が
出てきたことある。
磁気記録不良とか言われて、特定の自動改札機を使うと磁気記録が不完全だから
それは使わないでくれ、と言われたことあり。
今は気にしないでその改札機通しても問題ないから修理したのだろう。
- 230 ：
- sapicaは磁気券・カードみたいに裏表ありませんよね？
- 231 ：
- カード通す機械が1台2000万円とは
ぼったくられ過ぎだ、それはワンオフ価格だと思うぞ
臭過ぎる札幌市
- 232 ：
- 確かSAPICAは色んな個人情報乗せるから、セキュリティ対策が云々とか誰かが言っていた
- 233 ：
- あれってOMRONだったけ、日本信号か、東芝か
- 234 ：
- Q1 「東豊線すすきの」→「南北線すすきの」は連絡通路がないが、乗り継ぎは出来るの？ (単なる乗り換えでなく)
できるとしたら、何か特殊な操作が要るの？
Q2 「東豊線すすきの」→「市電すすきの」も乗り継ぎは可？
- 235 ：
- ｜
｜
｜
｜
／V＼ ,Ｊ
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
- 236 ：
- >>234
Q1
東豊線のすすきの駅は正しくは「豊水すすきの駅」です。
乗り継ぎはできません。
- 237 ：
- >>234
Q2
http://www.city.sapporo.jp/st/shiden-timetable/shiden-route-map.html
これ見ると、豊水すすきの駅が乗り継ぎ指定駅になってるな。
できるのかな？歩くけど。
- 238 ：
- >>234
東豊線は「豊水すすきの」ですよ。
じょうてつバスですすきので降りて乗り継ぎ券ですすきのから乗って
豊水すすきので降りることは可能。
東豊線（豊水すすきの）から市電（すすきの電停）に乗り継ぎすることも可能。
- 239 ：
- kitacaとSAPICA併用しているが、ＪＲの改札はすべての機械でkitacaが使える
のに、地下鉄の場合両サイドのみでしかSAPICA使えず前の客がつかえた時、す
ぐ隣の改札機でと言うわけにいかず、不便でストレスを感じる。
あと、ＪＲは改札機を入場客用と出場客用に完全に分けているが、地下鉄は分
けていないので出場客と入場客との競争になることもあり、これもストレスを
感じる。
SAPICAに関しては、やっぱ準備不足の観がある。
- 240 ：
- >>239
JR完全にわけてないよ。
機械の表示よく見てみ。
片方は電光の進入禁止マークだから。。
- 241 ：
- >>239
JRなんて入場客の改札少なすぎて詰まってる時あるよ
明らかに激混み混みなんだから
時間帯で分ければいいのに
- 242 ：
- JRでも、kitacaの改札詰まってることあるから
あえて定期をkitacaにしてないって話を聞いたことがある
- 243 ：
- そうそう
駅で地下鉄がもう来てるから急いで改札に切符通して乗ろうとしてるのに
降りた人がちょっとの差で切符先に通して向こうの人が進入禁止になってるの
よく見かける
なんで待ってあげられないんだろうとよく思う
心にゆとりないのか、意地悪してやろうと思ってるのか・・・
- 244 ：
- ウィズユーカード使用時、地下鉄で大通駅まで出勤しバスセンターから中央バスで帰宅。
上記のパターンで乗り継ぎ適用されるんだけど（逆のパターンでも同様です）正規料金？
乗り継ぎ指定はバスセンター前駅だけでなく大通も含まれているのかな？
- 245 ：
- >>244
バス→地下鉄、地下鉄→バス、どちらも乗り継ぎ適用されるのって
降りてから数時間以内じゃなかったっけ？ そんな長い間隔があっても
適用されるのは知らなかった。
乗り継ぎ指定に関しては、以前券売機で乗り継ぎ券買って地下鉄降りてから駅の近くのバス停ではなく
歩いて30分位のところにあるバス停から乗っても券が使用できたよ。
ウィズユーカードでもそれができるかはわからないけど。
- 246 ：
- 定期＆チャージ済のサピカで、定期が大通り～新札幌だとする。
で、西１１丁目から乗り新札幌で降りる場合、
西１１丁目～大通りまでの200円だけ取られるのか
西１１丁目～新札幌までの310円取られるのかどっちでしょうか？
後者の場合は一度大通りで改札を通り抜けないとダメなのかな？
200円の切符をかって出るときは定期だとキセル扱いかしら？
- 247 ：
- >>245
本州だと時間制限あるところが多いけれど、札幌は「当日限り有効」
乗り継ぎ割引は乗り継ぎ指定駅とバス停間でしか使用不可能
乗り継ぎ券の場合、料金箱でそれが検知できないから、そういったキセルが可能になるが、
運転手から呼びかけられたらアウトなんでやめた方がいい
>>246
本州だと前者になる
その辺は同じだと思う
- 248 ：
- >>246
間違いなく前者です
- 249 ：
- >>246
SAPICAご利用案内の19ページに例3として載ってるw
200円が引かれますよ
- 250 ：
- sapica公式にもちゃんと書いてる
- 251 ：
- というか既出
- 252 ：
- >>246
前者です。
仮に定期券区間が西11丁目～大谷地だと西11丁目～大通と大谷地～新さっぽろで各200円だけど
通し料金だと310円なので安い通し運賃分が引き落としになる。
ちなみに、17か18日に琴似・発寒南のホーム柵稼動です。
金曜日の時点で発寒南のホーム柵は新さっぽろ行きだけでしたが。
- 253 ：
- 通勤、通学で定期券持ってる人は多いだろうが
区間外から地下鉄乗って
キセルしてない人ってどれくらいいるんだろうか？
- 254 ：
- >>252
解決済みなのにわざわざ翌日にしゃしゃり出てきて、
オマケに聞いてもいない別のケースについて一々説明しなくていいから。
- 255 ：
- >>244
たぶん場所は違うけど、自分も行きは地下鉄、帰りバスで通勤してる。
ネットで、どの駅からどのバス停に乗り換えたら割引が適用になるとか
書いてあるところを探してるんだけど、未だ見つからず…。
近隣住民以外にはいらない情報だけど
自分は西２８丁目あたりと札幌駅の往復で、
行きがＪＲバス、帰りが地下鉄だと、バスは北１西４、時計台前、札幌駅の
どこかで降りて、帰りに札幌駅か大通駅から地下鉄に乗ると割引適用になる。
一度、西１１丁目から乗ったときも適用されたような気がするが、さすがに
気のせいだと思う。
ただ、行きで地下鉄を使うと急に厳格になり、札幌駅で降りたら札幌駅、
大通駅で降りたら、北１西４で乗らないと割引にならないんだって。
時計台前でも適用するようになればいいんだけど、我侭言える立場じゃないからな。
これを使うと、札幌駅と自宅の往復が１４０円違うので結構デカい。
- 256 ：
- >>253
ねー
そのことここで前に言ったら叩かれた(´・ω・｀)
- 257 ：
- >>255
ご近所さん発見。
私は行き地下鉄、帰りバスしか使いませんね。
バスは所要時間が読めないので。
ちなみに帰りは快速なら円山第一鳥居、普通なら北6条西26丁目で降りています。
- 258 ：
- >>257
おおー。ご近所さん。
行きは円山公園（か西28丁目）で地下鉄乗って、帰りはバスに乗って鳥居で降りてます。
やっぱり地下鉄を大通で降りて、時計台前からバスに乗ったら割引されないのかなー。
ekibusnaviでそうなってるから、遠いけど北1西4まで歩いてる。
大通で地下鉄降りて、札幌駅からバス乗った場合は適用されなかったよ。
超ローカルネタで申し訳ない。
- 259 ：
- ４月からはいろいろ地下鉄も変化が出るね。
東西線ワンマン運転開始、制服も新しくなるそうで。
北１２条や北１８条のエレベーターも確か４月１日から供用開始だっけか。
そして
http://www.bnn-s.com/news/09/03/090309181702.html
確か予定は６月だったっけ。前倒しになるのはいいことだ。
- 260 ：
- 通勤定期が22日から券売機で買える様になるとか何とか
- 261 ：
- >>259
携帯やっとかー
うれしい。でもしばらくはちょっとしたRとかが
まだ騒ぐ気がする
- 262 ：
- 最近地下鉄にテプラの人（手提げクリアケースにテプラで鉄道路線名をたくさん貼ってる人）や、
帽子の人（手作りの交通局帽子をかぶってる人）、往復君（車両の先頭から最後尾まで往復し続ける人）を
見なくなった。
- 263 ：
- 改札で自分も含め、５人くらい連続でｓａｐｉｃａで通ってた
スムーズで気分がよかった
専用レーン作ってくれ！！
- 264 ：
- 東西線の駅構内放送が変わってません？従来は
「まもなく、○番ホームに○○行きが到着します。白線より下がって、お待ちください。」
となっていたのが、
「まもなく、○番ホームに○○行きが到着します。ご注意ください。」
となっていました。また、車両のドアが閉まるときに鳴るブザーも鳴っていませんでした。
ご存知の方おりませんか？
- 265 ：
- >>262
往復君って東西線で見るのかと。
私は宮の沢か琴似から乗って南郷18丁目または大谷地まで乗って
携帯使ってる輩や連結付近に地べたに座ってる高校生に説教しまくってる
40ぐらいのチビ女を見たことあるよ。
>>263
高速道路のETCみたいに天井にはんぺん付けて読み取れるように改良してほしい。
そうすればsapicaをポケットに入れたまんま通過できていいんだけど。
- 266 ：
- >>264
全駅ホームドア設置・運用になったから変更したんじゃない？
ドアがしまる時はホームドアからピロリン♪ピロリン♪って音が鳴る
- 267 ：
- >>266
逆じゃね？
開くときは、ピロリンピロリン
閉まるときは、ピピピピピピピピピピピピピ
- 268 ：
- あのゲーとなるブザー好きだったのに
- 269 ：
- >>259
マナーモードで使用ってどういうこと？？
メールはOK？通話はOK？
それともメール受信だけがOKっていうことかな？
- 270 ：
- あー 通話はダメって書いてあるね
メール、ゲームはOKか
結局、今までと同じってことね
今までオフにしてる人なんて皆無だったしょ？
- 271 ：
- >>270
現状追認ってことでｗ
でも音出しながらのゲームの人は通話並みに迷惑だよなぁ。
- 272 ：
- 教えて君ですいません。
地下鉄東西線で琴似方面から乗り大通で降りて、ＪＲバスで国道12号線の路線に乗る時、どのバス停で乗れば乗り継ぎ料金で乗れるのでしょうか？帰りはその逆でいいのでしょうか？
- 273 ：
- >>272
国道１２号線のどこに行きたいか（バス停名称記入してくれれば答えられるが）による。
12号線沿いならば白石本通2・5・8・10・16丁目と白石神社なら
白石から中央バスに乗れば乗継割引適用。
ジェイ・アールバスなら新さっぽろで乗り継いで「旭 町～開拓の村入口」までは乗継割引適用になる。
- 274 ：
- >>272
国道12号を走るJRバスなら、大通駅での地下鉄乗継料金の適用になる路線はない。
- 275 ：
- ＞＞274
そうですか。
ありがとうございました。
- 276 ：
- 今月で駅の売店とかウィズユーカードの委託販売終了って
なってるんだけど、ウィズユーカード無くなるんですか？
(在庫がある場合はなくなり次第終了)
なくなるのであればプレミアム分が多い1万円のウィズユーカードを
買い溜めしとこうかと思います。
- 277 ：
- >>276
カードは無くならないよ
これからはここのみ
☆販売場所
地下鉄駅券売機・事務室
定期券発売所
市電車内
ジェイ・アール北海道バス車内
じょうてつバス車内及び営業所等
中央バス車内及び札幌市内のターミナル・営業所窓口等
- 278 ：
- 今日から東西線ワンマン運転に、携帯ルール緩和スタートか
車内放送とか、専用席付近（ＯＦＦゾーン）の区別とか何か変化あった？
- 279 ：
- 「ネコにマナー」のマナー広告がかわいくて微笑んだ。
- 280 ：
- 朝の混雑時の車内が暑すぎるんだよ
冬は皆外に出る格好してるんだから暖房なんて必要ない
人混みが勝手に熱を発してるんだからな
夏はそれ以上に熱を発してるんだから、春～秋は冷房
そのかわり冬は暖房off
- 281 ：
- そう
- 282 ：
- >>279
見た。かわいくておもしろいよね
- 283 ：
- 一番の右のジャンプしているネコが好き。
- 284 ：
- >>280
地下鉄に冷房はないと何度言ったら(ry
- 285 ：
- モバイルＳＡＰＩＣＡと、
ＫＩＴＡＣＡとの相互利用を実現してほしい。
- 286 ：
- 暖かくなってきたら地下鉄窓全開で走るのやめてほしい
立つ位置考えないと強風で髪すごいことになってるし
コンタクトにゴミ入って泣く羽目になる
- 287 ：
- >>286
悪いけど、オレは暑がりなので
東豊線は換気口を開けてるよ。
東西線は若干窓を下げる程度だが。
とはいえ、東西線の8000形は連結部分に送風機が無いのが痛すぎ。
- 288 ：
- 外より確実に暑くなる朝の通勤ラッシュ時に
冬に暖房いれるなんて客を馬鹿にしてるだろ
座って楽してる客の事よりも同じ料金払って押しつぶされそうになってる
客を優先して室温調整しろよ
夏に冷房が無いなんて客を馬鹿にしてるだろ
立ってる奴らは客同士でおしつぶされてるんだよ
つまり湿度も温度も急上昇してんだよ
地下鉄乗る客は外出するようの服をきてんだから、暖房なんていらん
冷房つけろよ
- 289 ：
- 冷房の風苦手だからいらん
送風で十分
- 290 ：
- >>289
送風じゃ不十分だから言ってんだよ
馬鹿か？馬鹿なのか？
- 291 ：
- 送風を強めるだけでも体感温度を下げるだけなら十分だと思うけどね。
車内の下のほうから強風が吹き出したら結構面白いことになりそう。
- 292 ：
- 臨時の地下鉄車掌に応募しようと思うんだが、仕事キツイんですかね？
競争率高いようだけど・・・
- 293 ：
- >>285
それはまだ先の話だな
システム統合に億単位のカネがかかるからな
- 294 ：
- >>289
まずメタボ解消しようぜ
- 295 ：
- 間違った
>>290な
無駄な冷房なんぞに血税注ぎ込まれたらたまらんわ
- 296 ：
- >>288、295
そもそも鉄道車両に冷房を付ける場合、屋根の上にクーラーユニットを設置しなければならないので
その分のスペースがないと冷房は付けられない
それが地下鉄の天井や架線（東西線・東豊線）に引っかからなければ付けれるが
引っかかってしまうようなら冷房設置は困難だな
- 297 ：
- 車両の冷房から出る熱のため、駅も冷房強化しないといけないしね。
北海道の地下鉄は送風で十分だと思う。
- 298 ：
- 今から20年位前までは
東京の地下鉄は冷房が入っていなかった。
理由は駅の冷房能力不足のため。
当時の営団地下鉄曰く「駅やトンネル内を冷房しているから窓を開ければ涼しい。」
東京でさえ長年地下鉄車両には冷房入っていなかったんだから、
札幌如きの気温で冷房は贅沢極まりない。
- 299 ：
- >>296
東豊線の延長区間ってトンネル断面小さくしたから架線が物凄く近い。
線と言っても鋼体だから下がっては来ないけど頭上すぐ上に1500Vがあるのも少しいやだ。
冷房装置は無理だと思うけど真夏のドームイベント終了後以外は必要性感じ無いですね。
ところで頭上すぐ上で1500Vがバチバチスパークしてるけどペースメーカーに影響は無いのだろうか?
- 300 ：
- >>299
スパークと携帯電波とは周波数も頻度もずいぶん違いますね～
スパークなんてバチバチと音として聞こえる程度の周波数ですよ？
影響は皆無とはいえないけど携帯に比べればずいぶん小さい。
統計学的に無視できるとかそういうレベル。
携帯だって22cm以上離れたら統計学的に無視できるレベルになるんだから。
スパークが怖いとしたら心臓より生殖能力やアレルギーですね。
これもみんな無視しようと言うことになっているんだろうけど。
- 301 ：
- モグラ
- 302 ：
- 第3軌条の地下鉄でも薄型の冷房装置がいくらでもある。
東京の銀座線、大阪の御堂筋線、名古屋の東山線…。
でも、札幌にはまだいらないかもしれませんな。
地球温暖化が進んで気温が東京並みになったら付くかもしれませんが。
- 303 ：
- 来月末に転居だから荷物整理し始めたら昔使ってたウィズユーカードが２枚
合計金額六千円･･･。無職には無用の長物なんだが、何かいい考えありませんか？
割安で譲る知り合いも居なくて。。
- 304 ：
- ヤフオク
- 305 ：
- いいなあ、先日カード落としちゃったから欲しいくらいだよｗ
ヤフオクが面倒臭かったら金券ショップに売って見たら？
たまに見つけて買うことあるよ～
- 306 ：
- 折角スピーディーに通過できるサピカ使ってるのに、カードとか券の奴と同じ改札って・・・
そいつらがとろいから結局進行がノロノロじゃないかよ
しかもサピカ改札は少ないから選択肢なんて無い状態だし
準備期間はあったのにサピカ専用改札とか何故作らなかったんだよ
馬鹿かよ
- 307 ：
- >>306
SAPICA対応改札機が2台しかないのに1台が定期点検中で内部の複雑な機構を清掃とか注油中
ちょうど電車が到着した所で出る人が多く（SAPICA対応機って出入り口に近いほうにある事が多い）
いつまでたっても入場できない。最後の人が出終わっのだが（車椅子対応の通る間隔が広いタイプ）
通れるようにならない!この機種ではよく有るんだが。相当待たされた。
旧型改札機にカードリーダー取り付ける予算でIC専用改札機買えただろう。機械の点検も必要ないだろうし。
あと市電のSAPICA対応が不明だ。市営交通なのに市営交通のカードがいつまで経っても使えません。
- 308 ：
- >>305
SAPICAなら記名式だと再発行できるのですが・・・。
>>307
確かに。
一応は対応してるようなんだけどね。
運賃箱もモニター募集の時のまんまだし。
ただ、SAPICAとの互換性ないから放置なのではないだろうか？
- 309 ：
- 結局SAPICAは通過できる改札が制限される
カードや乗車券の奴らはどこでも通れる
なんでスムーズな進行に協力してるSAPICAを冷遇してんの？
SAPICA使ってる意味ねーよ
- 310 ：
- ある意味、今もSAPICAの試用期間なのかも
- 311 ：
- 昼割と11500ウイズユーカードがある限りSAPICAにはしないなあ
定期も高いし
- 312 ：
- ラッシュの８時台くらい送風でもなんでもいいから車内温度を何とかしてよ
ホームから車内に入ると温度変化が酷いぞ
何やってんだよ
- 313 ：
- またあんたか
人の少ない車両に行く、少し早めに出勤する、等いろいろ回避策あるでしょ。
- 314 ：
- >>313
よくわかんないけど、太ってる人は暑がり
- 315 ：
- １８０で体重６４だけど太ってるとかｗ
人の少ない車両？どこにあんだよボケｗ
早く出勤？何でそんなことしなくちゃいけないんだよアホか
ホームと車内の温度差を少なくしろって言ってるんだよ
送風を何故切ってるんだって言ってるんだよ
車内温度が上がる事も当然知って起きながら送風を切るとか馬鹿だろ
出来ることをして現状なら誰も文句言わねーよ
- 316 ：
- >315
デブじゃないけど「独活の大木」というニュアンスか？
- 317 ：
- >>316
ホルモンバランスが崩れて、やせ過ぎた上に暑がりに
なっている可能性のほうが考えられる。
>>315マジで病院行くこと考えたほうがいいんじゃないか？
もちろん精神科じゃないぞ！
- 318 ：
- >>315
熱でもあるんじゃない？
保健所に電話した方がいいよ。
- 319 ：
- 折れは通勤で平岸～東11丁目まで乗車しているけど、
別に車内暑くないけどな。
- 320 ：
- むしろちょうどいいくらいじゃないの？
>>315氏はこの時期でもダウンとか着ているとしか思えない
- 321 ：
- 朝は忙しくて簡単にしか書けなかったから追伸。
>>315
内科とか泌尿器科だよ。間違っても精神科じゃないよ。
あんたのことを本当に心配しているんだからな！わかってくれ。
- 322 ：
- >>309
現状知ってる上で自ら制限付きのアイテム選んだくせに文句言うな。
SAPICA使用でメリット無いなら止めればいいだろう。
そもそも、ウィズユーや切符で乗る人はSAPICAの存在自体対気にしてないから
- 323 ：
- >>322
私はSAPICAの存在は認知してるけど
利用したいって思わないけどね。
第一、清田区民には無用の長物だし、乗り継ぎは地下鉄→バスには券売機で買える以外はメリットなし。
ウィズユーだってリーダー通して出てくるまでにICと比較して時間がかかるしね。
- 324 ：
- ラッシュ時の混雑っていっても、南北線の大通～さっぽろで150％くらい（適当だけど）、それ以外でちょうど定員ちょっと越える程度じゃないか
- 325 ：
- 今日東西線で、ドアが閉まって出発する直前に財布の忘れ物があったと
『異常通報ボタン』を押した者がいた。
それで、緊急停車し出発が２、３分遅れました。
ワンマンのため、運転手さん大変そうでした。
- 326 ：
- We
- 327 ：
- >>324
東京などでの150%と札幌での150%では訳が違うからな
マナーのなってない札幌では出入り口付近で動かないバカが多い
中につめれば余裕が出るのに、一切動こうとしない奴って何なの？
出入り口にいるなら、ドアが開く度にとりあえず一旦降りて降車する客の
事を気遣えよってな
奥に詰めるわけでもなく、出入り口を死守するバカが必ずいるせいで
必然的に後から乗る者は出入り口付近に押し込められて
150%以上の状況になってたりするでしょ
札幌にきて真っ先に驚いたもん
乗降車時のマナーも最悪に悪いし、階段でも周りの人を気遣う気も無い感じで
横に並んで歩くバカもほんと多い
- 328 ：
- 民度が低いから仕方ない
- 329 ：
- >>315
>とかｗ
>だよボケｗ
>だよアホか
>だよ
>だよ
>だろ
>ねーよ
馬鹿丸出しｗｗ
- 330 ：
- ＞乗降車時のマナーも最悪に悪いし、階段でも周りの人を気遣う気も無い感じで
電車のマナーが全体的にどこでも良いのは東京ぐらいだよ。
東京に続く大都市の大阪でも、ターミナル駅では割り込み乗車、（特に夜遅くの電車になると）ドアが開いた瞬間座席争奪戦、
乗客が多くも少なくもない郊外駅では結構整列もいい加減・・・。
そんなもんだ。
- 331 ：
- 大阪はアレでいいんだよ
あいつらアレで結構楽しんでいるから
- 332 ：
- 来月から東西線でも安心車両導入か・・・
地下鉄車両 女性専用 東西線にも 来月１３日から「南北線で好評」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/171818.html
札幌市交通局は７月１３日から、「女性と子どもの安心車両」を地下鉄東西線にも導入する。
安心車両は、宮の沢方面、新さっぽろ方面とも７両編成の４両目に設置。
平日の始発から午前９時まで運行する。
- 333 ：
- 自意識過剰のみが乗るのだろうか？
そうであればニヤニヤしながら乗る人の顔を見れる
- 334 ：
- >>332
新さっぽろ行きでやられるとサイアクだろうね。
そこの乗車位置番号11番なんてJR新札幌駅やバスターミナルに近いから
朝ラッシュは高校生やJR利用者がそこしか乗らないもんだから大混雑なんだよね。
女性と子供の安心車両時間帯の平日は乗車位置番号2番に集中するだろうね。
- 335 ：
- でもね、実際ラッシュ時間に痴漢野郎はいるし、
小さい子なんか乗ってくると押しつぶされそうでかわいそうなのよ。
リーマンも余裕無いのかそういうとこ気が利かねえしな。俺は賛成よ。
- 336 ：
- 男女平等の原則の下に於いて、女性優遇なんてあってはならないこと。
あくまでも全てに於いて男女が対等でなければならない。
地下鉄は公の財産なのだから、効率的に有効利用されることが絶対条件。
厠や更衣室の如く男女の性差による区別が必要なものではない女子供専用車両など
非効率の極みであり、愚の骨頂であることは明々白々たる事実であり、真理である。
- 337 ：
- 明日25日、HBC（北海道放送）総力報道 THE NEWS の「THE VOICE」のコーナーで
◆テーマ◆ ６月25日（木）「男性専用車両」設置に賛成？反対？ の意見募集してます。
http://www4.hbc.jp/thenews_thevoice/list.php
明日の18時～18：40の間位の放送時間でキャスターらが意見公開します。
男性専用車両に賛成の意見を送りましょう。
女性専用が東西線にも出来るから女性専用を撤退する方針がなさそうだから、
せめて対抗策（男性の人権・冤罪防止・同じ料金を払ってるのに女性だけ選択肢があり差別）
の為にも是非男性専用車両には賛成意見を！
男性専用に賛成したからって何も変わらないと思うが、マスコミが放送すると
何かのきっかけにはなると思う。
- 338 ：
- >>336
気持ちは分かるんだけどさ、その文章じゃ反対者はバカと思われてしまうから
もうちょっといい文章書こうよ。文章と言っても文体と用語の使い方の問題だけ
だけど。それとも実は反対者を装った賛成派工作員？
私は弱い賛成派。強く推進する必要があるとまでは思わないが、広げられるなら
広げてもいいと思うタイプ。広がったら素直に従おうと言うタイプ。
- 339 ：
- ものすごく久しぶりに地下鉄に乗車しました。
以前は車内の携帯電話は電源OFFというルールでしたが
現在は「中途半端な」電源OFFなんですね。
なぜそんな中途半端なルールにしたのでしょうか？
- 340 ：
- >>339
専用席（優先席）周辺のみＯＦＦは全国的に共通ルールだぞ
- 341 ：
- >>340
なるほど。全国的なルールだから単に合わせたということなんですね。
でもなぜ専用席（優先席）周辺のみOFF？？？
中途半端なことはしないで
すべて禁止か すべてOKにすればいいのに。
（マナーとして携帯電話での会話はすべきではありませんが）
- 342 ：
- >>332
おいおい
そんな中途半端な車両にすんなよ・・・
俺がいつも乗ってるの、何両目か知らんわ
南北線みたいに一番前か一番後ろにしてくれ
- 343 ：
- 東西線は車輌数少ないのだから、車輌半分専用にして
真ん中に鉄格子でもつけろや
- 344 ：
- 鉄格子で携帯の電波を吸収・・・？
>>341
優先席周辺のみOFFというのも全国的だったような気がします。
そういうのは話し合いの中で決まってくるので、妥協点って奴じゃないすか？
- 345 ：
- 要は、専用席（または優先席）は体の弱い人・お年寄りが主に座る席
電子医療機器を使っている人はそういう人に多いだろうから
専用席・優先席付近を電源オフエリアにしましょう、って話だろ。
- 346 ：
- 一番新しいのこれかね
総務省の
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2008/080530_9.html
- 347 ：
- >>344-345
要するになるべく批判が少ないように
横並びのルールを採用したということなんですね。
そもそも私は優先席や専用席というルール自体が好きではないので
そういう（携帯電話の）中途半端なルールは反対ですね。
まぁとは言うもののそのルールを守っている人なんて
おそらく少数なんでしょうね。
- 348 ：
- >>343
東西線は、7両編成で、南北線が6両編成だから、少なくないと思うけど？
東豊線と、勘違いしていませんか？
- 349 ：
- ものすごく久しぶりに地下鉄に乗って変わっていたこと
・英語のアナウンス
・施設と出口番号の案内
- 350 ：
- 南北線の一番北側の車両
東西線の一番東側の車両が
男性専用になればいいな
- 351 ：
- >>347
そこまで悪く言いなさんな。
札幌みたいに観光都市としての比重が大きい都市だと全国標準に合わせて
おいた方が守られやすいと言う面もあるよ。地元民だって札幌独自のマナーを
知らない観光客が、そのマナーを守らず携帯を使っているのを見ても、すぐに
「この人は札幌の人じゃない」とまで思い当たらないこともあるのだから
それが故に次にその見た地元民が乗った時のマナーが低下することも考えられる。
そういう守りにくさを予防する面もあるだろうよ＞全国標準に合わせる。
しかし、まぁ週1程度で地下鉄は使っているだけだし、電源までは確認できないが
あそこでメールやゲームは使ってる人は周囲より少なく見えるよ。
専用席の空席率の高さも札幌市営地下鉄の誇っていいことだと感じるよ。
JR北海道の優先席の使われ方も含めて、そういう上から押し付けられたものでも
弱者への配慮だけ見ている限りは札幌圏は悪い街でないと感じるけどね。
- 352 ：
- 札幌の地下鉄とは話がずれますが
そもそもどうして全国的には
電車内の一部分だけのマナーモードというルールなんでしょうね。
それなら「電車内はすべてマナーモード」にすればいいのに。
札幌の地下鉄および利用者が弱者への配慮が行き届いているのであれば
優先席・専用席は廃止してもいいかもしれないですね。
- 353 ：
- 妥協の産物じゃないすかい？
厳し過ぎて全く守れないルールは意味がない。かと言って何も呼びかけなくて
良いわけではない。配慮の基準は個々人が自発的に決めなきゃ意味がない。
だから個々人によって配慮には差が出る。それが各個人のかけがえのなさ。
配慮の基準の平均を高めるために妥協の産物として一部分だけのルールと。
マナーモードのマナーという言葉とルールという言葉自体が既に矛盾している。
あなたがおそらく優先席でも専用席でもなくても弱者と見れば席を譲る人であろう
ということは判るのですけど、中には内部障害や妊娠初期のようなちょっと見では
判らなかったり、「譲ってください」と頼むことにも躊躇する人もいる。
そういう人のためということも含めての専用席・優先席ではないですかね。
- 354 ：
- >>353
納得です。
- 355 ：
- 交通資料館に、6000形のカットモデルみたいな
でっかい模型が入ったそうですが、見た人いる？
運転席に廃車部品をあしらって再現しているとか
- 356 ：
- オールスター帰りの東豊線がハム戦以上に凄いことになってるらしいですね
- 357 ：
- 南北線澄川駅のグモでいまだに復旧できません＞＜
- 358 ：
- それにしても
東豊線の福住→月寒中央の進入速度って何で遅いんだ？
さらに東西線の西28丁目→二十四軒は西28丁目発車して
カーブ通過して7両全体が真っ直ぐになった所でブレーキかかって
一瞬、解除して更にブレーキかかるしね。
正直、何であんなプログラミングにしたのかと。
宮の沢→発寒南は1番線から発車だと発寒南の停車時間がヤケに長いと思わないか？
こればかりは月寒中央（栄町行）にも言えることだが。
- 359 ：
- ＞東豊線の福住→月寒中央の進入速度って何で遅いんだ？
＞宮の沢→発寒南は1番線から発車だと発寒南の停車時間がヤケに長いと思わないか？
福住や宮の沢を発車した直後に、ポイント移動を伴った時とそうでない時の運転時間を一致させるため。
ポイント移動中は必然的に速度が遅くなるので、ポイント移動を伴わずに発車する電車については
次駅まである程度速度を落として運転するなり、次駅での停車時間を増やすなどして
始発駅⇒次駅の運転時間を一致させている。
同様の光景は真駒内⇒自衛隊前でも見られる。
じゃあポイント移動を伴う電車とそうでない電車を別個にしたダイヤを組めばいいじゃん、と思うが
何か運行トラブルなどがあった時、1番線から発車する電車が急遽2番線から発車する、ということもあるので
両者の運転時間は基本的に一致させている。
- 360 ：
- なるほど。勉強になる。
- 361 ：
- 車両の中に「不審物・不審者を見かけたらすぐ駅員に連絡して」ってあるけど
不審者の基準がよくわかりません。
具体的に書いたものを掲示してほしいと思います。
- 362 ：
- 不審者の具体的な基準なんてないでしょう。
ひとつ間違うとちょっとした差別につながりますし･･･。
- 363 ：
- 見ていると怪しくて自分の鼻の穴が膨らんできて実際に息がフーフーしてしまう
ような人がいたら、その人は>>361さんにとって不審者と言って連絡していい
相手だと思う。しかし、連絡する１歩前にもうフーフーしてなかったら
大きく息を吸ってもう一度ゆっくり考えてみよう。そういう地下鉄で管理者が
連絡して欲しいレベルの不審者って一刻を争うってこともないだろうしね。
- 364 ：
- 東西線乗ってていっつも思うんだけど
前後のドアから連結部分の４人がけシートの部分にファンが設置されていないんだけど
何で取り付けないのだろうか？
一回、新さっぽろに向かって乗車位置番号15番の専用席で顔が青ざめた爺さんがいて
頬たたいたらレス無しだったので周囲の乗客にインターホンつき通話機で
事情説明してAEDを大至急持って来てもらって一命救った事あるのだけど・・・。
- 365 ：
- SAPICA利用率６％ですかい…
- 366 ：
- 毎朝、大通駅で宮の沢方面行の６両目くらいに
でっかいおっさんが、半分出入り口塞いで立ってるから
すごい迷惑！！
- 367 ：
- 200円切符買って定期で出るのが不正だということ、今日このスレ読んで初めて知りました。
成人した大人なのに・・・
- 368 ：
- 定期区間外の運賃が200円区間内だったら話は別だと思うけど
- 369 ：
- ↑
そうだっけ？
- 370 ：
- 車外と車内の温度が違いすぎ
ラッシュの時間くらい空調つけろよ
それが出来ないなら窓を開けろ
- 371 ：
- 今日初めてラッシュというものを味わった
- 372 ：
- >>370
上着の着脱で調整出来ない？
春位から暑い暑いって書いてるみたいだけど、何処か身体悪いんじゃないの？
- 373 ：
- 車内が暑いって何線？
- 374 ：
- >>372
入り口付近を見てたら、窓がくもっちゃってるのも目撃したし、
男性女性に関係なくハンカチで汗を拭く人達も目撃してるから
俺だけが不快に思ってるわけじゃないだろう
冬なんて外を歩ける服装なんだから基本暖房なんていらない
しかし春～秋は車内温度は車外の温度以上になるのが確実なのだから
窓を開けるか空調を効かせるなど何らかの対策をとるのが当たり前だろう
- 375 ：
- 年がら年中、車内温度＞車外温度じゃね？
- 376 ：
- 地下鉄職員偽ブランド販売で判決（2009年10月30日（金）12:00）
http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html
動画：http://news.hbc.co.jp/newsi/t05-6_01_002.asx
ロレックスなどのコピー商品を販売したとして、札幌の地下鉄職員の男が
商標法違反の罪に問われた裁判で札幌地裁は、執行猶予つきの有罪判決を
言い渡しました。
札幌市交通事業振興公社の職員、冨岡和人被告は、携帯のオークション
サイトに定価40万円前後のロレックスやブルガリなどの腕時計のコピー商品
を出品し、１万円前後で販売し、商標権を侵害した罪に問われています。
30日の判決で札幌地裁は、「被告は３年ほど前から小遣い稼ぎのため、
中国から買い付けた偽ブランド品を販売して130万円を超える利益を得ていた
常習的な犯行」と指摘。
「ただ社会的制裁も受け、反省もしている」と判断し、
冨岡被告に懲役１年執行猶予３年、罰金50万円を言い渡しました。
- 377 ：
- 確かに車内は暑いな。
コートきているのに暖房は不要！
- 378 ：
- 市電延伸の話、2chで罵り合いみたいな状態だったけど
延伸よりもまずSAPICAを使えるようにしてほしいなぁ
- 379 ：
- まず廃止が先だろ
- 380 ：
- SAPICAの普及率はどの程度何でしょう？
ちなみに私はバス乗り継ぎがあるためウィズユーカードを使っています。
- 381 ：
- バス乗り継ぎが出来ないなど利便性が悪いがゆえに普及しづらいのに
何を勘違いしたものかsapica専用改札を増やす交通局
ウィズユーを使いづらくすれば普及するとでも思っているのなら大馬鹿だが・・・
強引過ぎて余計切り替える気を無くしたぞ・・・
- 382 ：
- 1万円のカード使っている人には値上げですしね
- 383 ：
- 一般改札機をサピカ専用に入れ替えたのではなく、
サピカ専用を増設しただけなんでウィズユーへの嫌がらせじゃないよ
と言い訳。
もっともそんな金があるなら、市電につけたり、バス会社に助成するのが先なのに、それをしないのが糞交通局
- 384 ：
- 自分も通勤は１万円のカードでバス-地下鉄なのでsapicaは交通局がウィズユーカードを
諦めるまでやめるつもりはない
- 385 ：
- >>384
札信販でウィズユーカードの通販が無くなってからはサピカでオートチャージ。
札信販やめて１％還元されるカードにしてるけどね。
- 386 ：
- サピカ専用門、微妙に増えてるね。久々に行った駅でオヨッとなる。
- 387 ：
- ウィズユーカード必須な人はもちろんですが、切符しか使わない観光客も不便ですよね
- 388 ：
- 目先の数字やメンツに囚われて大局的な視点に欠けるんだよな、交通局は
- 389 ：
- えきバスnavi久々に見たら使いにくくなっていた。
以前は複数路線を一枚の時刻表にまとめられたのになぁ。
そのまま携帯のカメラで撮影すると便利だったのに残念。
- 390 ：
- えきnavi、なんであんなに使いにくくしたんだろうな。
元々使いにくかったけど、さらに酷くなったよ。
- 391 ：
- pdfにして持ち歩きしても携帯だと拡大しなきゃ読めないから路線ごとに表が分散してると
閲覧に不便なんだよな。ちまちまと手作業で一つの表に入力するのも馬鹿げている。
スクリーンショットを切り貼りしてカメラで撮影するか・・・・・はぁ・・・・・。
- 392 ：
- お手本になりそうな他の都市のエキナヴィ系ホムペはないですか？
- 393 ：
- >>387
sapocaとkitaca相互乗り入れで
首都圏のsuicaと提携しているJR系カードのユーザーは切符買わなくて済むのにね。
- 394 ：
- >>386
改札機が安く済むからだろ？
- 395 ：
- 市電延伸はいらないな
札幌市内は交通機関充実しまくり
- 396 ：
- 中心部で市電の通るようなところはそもそも最初から便利だからね。
んなことするくらいなら地下鉄を山手線みたいに環状化するとか。
- 397 ：
- あと、ほんのちょっとでつながりそうなので「環状化」はよく話題にあがるのだけれど、
廃止したときになぜあえて残さなかったのかは考慮に入れるべきだと思う。
- 398 ：
- >>394
御冗談ｗ
まだ使えるものを新品に取り替えることが安く済むことかどうかは・・・。
- 399 ：
- >>398
新聞読みましょうね
- 400 ：
- SAPICA専用改札機増やす金があるなら市電に付けてください
- 401 ：
- SAPICA使ってみたけど不便だな。
バスの乗り継ぎにも使えないから最初に地下鉄に乗るときに乗り継ぎする可能性を考なきゃいかん。
その気が無くても地下鉄降りてから気が変わってやっぱりバスに乗り継ぎしようとかできないし。
最初に払う保証金？があるからウイズユーカードほどお得でもない。
さらに、いくら入っているか常に意識していないと金持ってないときにうっかり改札通ったりしたらもう・・・・・w
結局誰かがウハウハ儲けているんだろうな。
- 402 ：
- >>401
ウィズユーカードのバスも印字されないから、うっかりバスに乗ってしまったらその点では同じでは？
- 403 ：
- >>401
そのうちもう少しは便利になるって。ウハウハは改札機のメーカーかね・・・
>>402
そうなんだよ。あの印字無しは辛い。
- 404 ：
- SAPICAオートチャージサービスの申込書類は補充されたらすぐ無くなるけど利用者多いのかな？
提携してるカード（Suicaならビューカード等）じゃなくてもチャージ対応してるので便利ですよ。
定期券が券売機で買えたり継続できるのも便利。
あとはバスはさておき市電だ。市電のカードリーダーはウィズユーの読み取りと印字に時間がかかる。
終点じゃ大渋滞になる。
- 405 ：
- >>404
市電って印字するんだ。
印刷面が満杯になったら地下鉄のようにカードの再発行ってあり？
- 406 ：
- FeliCaポート付きPC(ソニーのVAIO等)で残高見られるようにして欲しい。ピタパやSuicaは見られるぞ。
- 407 ：
- 公式サイトで残高は確認できる。
- 408 ：
- SAPICAの他交通機関への拡大構想が絶賛放置状態だけに、思い切って札幌市交通局を
解体してJR北海道への事業譲渡して欲しい。
そうすればSAPICAに見切りつけてKitacaが導入されるだろうし、連絡運輸も設定され、
さらに地下鉄とJRが重複する区間では選択乗車も出来るしいいことづくめになりそう。
- 409 ：
- SAPICA不便すぎ 電車バスでも使えるようにしてほしい
- 410 ：
- >>408
そうしたら１０％ポイントとオートチャージが無くなりそう。
- 411 ：
- >>409
市電はともかくとして、バスへの導入となると白石の一件で札幌市・中央バス・JRバスの3者間の
関係悪化しただろうから尚更話も進まないのかも。
>>410
Kitaca･Suicaは片乗り入れさせつつオートチャージ利用＆ポイント派の人用にSAPICAを温存させ、
言わば東急世田谷線におけるせたまる的な位置づけのカードとして残すのもアリかも。
JR北海道に事業譲渡までしなくても出来そうとは思うけどろくにリサーチもせずSAPICAをゴリ押し
しようとしてるだけの交通局に期待するだけ無駄か。
- 412 ：
- SAPICAは、住民カード意味合いが大きい。
図書館、札幌ドームとか公共施設で利用できるようにしているのでそれはそれでありだと思う。
- 413 ：
- 住民カードもいいけど、交通用カードとしてダメすぎだろ。
土日祝は自動的にドニチカキップ（上限５００円しか引かない）になるとか、
少しは考えろよ！
- 414 ：
- ようやく、SAPICAに電子マネー機能が付いたね。
- 415 ：
- 図書館ではもう使えるの？
- 416 ：
- 実験とはいえ、S.M.A.P.カードは良かったなぁ
- 417 ：
- 地下鉄のホームの駅名表示板のハングルって、キモいね。
韓国人なんて、中国人、台湾人に比べて少ないだろ。
無駄な金を使って、看板を作り直して、何をやってるんだ？
中国人でさえローマ字が読めるんだし、いくら韓国人でもローマ字くらい読めるでしょ。
- 418 ：
- サッと出して
ピッとかざして
ガッと扉が閉まる
定期の期限切れ…
- 419 ：
- ロシア語の案内板もつけてやれよ、と思う。
- 420 ：
- >>419
やめてくれ。
看板が五月蝿くなる。
なんでも増やせば良いってもんじゃない。
アメリカで、日本語の案内看板あるかい？
あったら、日本人としても煩いと思うけどな。
なんて言うかな、「ここまでしてくれなくてもいい」って感じ。
折角、外国に来たのに、自分の国の言葉を見たら、「あー、帰ったらまた仕事か」みたいな、嫌な気分になる。
一応、下調べをして、ガイドブックがあるんだから、余計なんだよね。
- 421 ：
- ところで南北線の英語表記は「Nanboku」「Namboku」のどちらが正しいんだ
ナムボク線だとタイかインドネシアっぽいな
- 422 ：
- 昔のローマ字表記はnanpokuだったな。
もう残っていないかね？
- 423 ：
- ナムポックだとベトナムっぽいな。
東京のマルノウチィ線はイタリアっぽいとイギリス人が言うとった。
- 424 ：
- 日本語でも唇音化は起こってるからローマ字表記を発音により忠実にするなら
Namboku 外人さんはベトナム人に限らずこの方が読みやすいだろうね。
ベトナムっぽいと感じるのは子音だけのｍを、開音節のムと結びつけちゃってる
からだと思う。
でもローマ字をカタカナを写しただけと捉えるならNanboku
日本の国内向けの決まりではこっちの方が正しいに近いっぽい。
でもローマ字表記が必要なのは日本人よりは外人さんだからな。
発音しやすい方Nambokuの方ががいいんじゃないかと思う。
Nampokuが個人的にも札幌っぽくて萌え
- 425 ：
- 「nanboku」だろう。
なんで「m」にしたかな。
「bekkai」を「betsukai」にした役所の人みたいな感じかね。
ローマ字の綴りを間違うと、後々大変な事になるんだよな。
- 426 ：
- >>425
それは綴りの間違いじゃないんだよ。ローマ字にはいろんな方式があってな。
べつかい・べっかい、つきさむ・つきさっぷ、なんかとは別の問題だから。
あとは自分でWikipediaでも見といてくれ。
- 427 ：
- >>420
>アメリカで、日本語の案内看板あるかい？
日本人観光客が多い処は有る。
アメリカに限らず韓国や台湾なんかも日本語表記が有る。
根室や小樽に行けばロシア語表記も有る。
あんたも少しは外へ出ようぜ・・・・
- 428 ：
- >>472
銀河標準語とか早くできないかな。
- 429 ：
- エスペラント語を
- 430 ：
- >>428
四次元的にこのスレを読めると言うのは銀河標準語習得者か・・・重箱隅スマソ
>>429
エスペラントだとヘボン式に近い表記になるの？
この際、ローマ字もやめて国際音声記号で書けばいいのにと思う。
- 431 ：
- そもそもここは日本なんだから日本語表記だけで十分にいいんだよ
英語表記すらいらないんだよ 郷に入らば郷に従えだ
観光客に媚びたら負けだ
日本人は海外に行く時でも日本語で押し通す人間なんてほとんどいないだろ
海外から来る奴らはTPO問わずどんな時でも自分の母国語で押し通すのが気に入らん
日本に来るなら日本語喋れるようになってから来いってんだ
- 432 ：
- >>431
いやいや、ローマ字並記は必要だね。
臨海副都心線の東雲とか読めないじゃん。
しかし、大通駅でホームに降りたら、日本語と同じ大きさのハングルだもんな。
ありゃ、やり過ぎだろって思ったね。
- 433 ：
- >>431
自分はいろいろな国の人と接する機会が多いけど母国語使う人少ないぞ。
だいたいどこの国の人も英語だよ。当然アメリカとか人は母国語ってことになるけどねw
でもね日本も実は準英語圏に分類されるんだよ。
- 434 ：
- SAPICAのみ対応の改札機の割合、ちょっと多くなり過ぎてきたんでは。
露骨過ぎるよ、金儲け。
- 435 ：
- >>432
小樽っ子なら読めるぜ『東雲』
大通り前後1～2駅は中国語・ハングル表記あるよな。
まぁそれほどムキになる物ではないだろ？
日本人特有の『おもてなし』や『気遣い』の心って三国人や欧米人には無んだろうから
逆に誇りに思えば良いんじゃね～の？
- 436 ：
- >>434
無理やりSAPICAを普及させようとしてる感じがして嫌だよね。
実際使ってる人って殆ど見ない。
- 437 ：
- 札幌市営地下鉄限定のICカードなんて全く存在価値なし
早くkitacaと相互利用可能にするべき
- 438 ：
- >>437
今からでも変更できるの？
東雲くらいは小樽じゃなくても読めた方がいいような気がする
- 439 ：
- 朝の8時台に乗っていると結構な割合でSAPICA使っているけどな・・・
自分もSAPICA出る前はウイズユー買っていたがプレミア率が少々低いものの
クレカからのオートチャージの便利さは非常にいいと思う。
欲を言えば早期にJRバス市電の相互交換出来るシステムを構築して欲しいね。
来年春に北洋銀行と提携し電子マネーが搭載されるらしいので期待するか・・・
- 440 ：
- >>435
「おもてなしの心」とか、日本人の感覚って、外国人にしてみれば、「あっそ、まあ、ラッキーだね。日本人って暇なんだね」程度。
「恩を売る」とか、外国人は無いから。
金のある奴が金や物を出すなら、「貰って当然」って子供の頃からの習慣。
感謝なんてしないぜ。
「何かして貰ったから、何かして返す」は、日本人だけ。
- 441 ：
- >>440
見返りを求めたり感謝されたいからやってたら『おもてなし』じゃ無くなるわな・・・
- 442 ：
- >>441
だけど、日本人は口には出さないけど、見返りを求めているよ。
「我が国が大金をつぎ込んだのだから、気持ちを汲んでくれるだろう」と。
しかし、常任理事国になれんのな。
こんな感じの散財を、何年も繰り返すなんてな。
日本人同士なら、その気持ちは理解出来るんだけど、「持っている者は、持っていない者に分け与えるのが当然」と言うのが国際標準。
- 443 ：
- >>431
新さっぽろとか、新千歳空港とかの英語とローマ字混じり表記が面白いよね。
- 444 ：
- >>439
俺もSAPICAにした
ウィズユーカードは定期入れから出さないとならないので、
使い切る前に無くしたり折れ曲がって使えなくなる事多いし、
朝夕の混んでる時も専用改札機でスルーできるし。
- 445 ：
- 最近SAPICA専用改札増えてないか?
バスも使うからSAPICAなんかつかわないからすごく邪魔なんだけど。
本気でSAPICA普及させたいならとっととバスでも使えるようにしやがれ。
- 446 ：
- >>445
専用機ってあったっけ？
両対応なら知ってるけど。
- 447 ：
- あるよ。
- 448 ：
- >>446
ピンク色の改札で路面にデッカイ案内シール貼っている。
普段SAPICA使わない奴は気付かないんだろ？
- 449 ：
- >>448
普段、サピカ使ってるよ。
でも、従来の乗車券も入ると思ってた。
全然気にしてなかった。
- 450 ：
- 半分以上が専用機の駅もあるよね
- 451 ：
- >>449
偶に切符で専用機を通過しようとし流れを詰まらせる年寄り居るよね。
年配者や普段あまり地下鉄を使わない人には浸透してないんだろうね・・・
早く首都圏のSUICA並になって欲しいよ。
少なくても携帯アプリに対応をして欲しい。
- 452 ：
- いまだにSAPICAじゃないやつR
- 453 ：
- そんなことになったら
札幌市の人口は3万人程度になりますです。
- 454 ：
- >>441
国際標準って、寧ろ
大人しくしてる奴の尻の毛一本までかっさらって持たざる者のしておいてから、
善人面して施しをする、
だと思う
- 455 ：
- エコキップって終了なんだね
広報見て知ったわ
- 456 ：
- ttp://www.city.sapporo.jp/somu/koho-shi/all/201007_31.pdf
これかな
- 457 ：
- やっちまったな。
不正乗車だとサ。
何時はバレるのに。
- 458 ：
- >>456
金券屋で安く買って、払い戻し受ける というのいいかもｗ
- 459 ：
- 電車moバスmo買い物mo
乗り換えだって楽ちん
PASMO
http://www.pasmo.co.jp/index.html
- 460 ：
- ピンクの改札機邪魔だよな。
急いで乗ろうとウィズユーカード片手に通ろうとしたら
扉閉まって転びそうになった。
SAPICAしか使えない事が判りにくいんだよ。
あのまま転んでケガしたら・・・
- 461 ：
- 不注意ですね
－終－
- 462 ：
- >>459
首都圏でPASMOやSuica使ったら
札幌のkitacaとSapicaの互換性の無さは異常事態としか思えないね。
- 463 ：
- だって排他的なんだもの
- 464 ：
- >>462
今年度末に何らかの発表があるって雑誌に書いてあったぞ。
- 465 ：
- それ以前に最初から互換性持たせろって話だよね。
さすが役人の頭はかたい、いや、悪いｗ
- 466 ：
- >>464
kwsk
- 467 ：
- 費用対効果を検討した結果、相互利用は当分見送りとした
なぞほざいたら札幌市は完全に市民や企業の空気読めてないな。
地域貢献の意味で提携カードの発表してた北洋なんかキレそうだな
「意味ねえべやゴラア！こっちだって金かかっとんじゃあ。
なにグズグズしとんねんダボがあ」てね
- 468 ：
- 最初からPASMOにしておけばよかったのに
- 469 ：
- 新垣結衣かわいいわ～ Kitacaは東京メトロで使えないべ。
http://www.youtube.com/watch?v=TnnYrEVAoOs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=h93OaVM7Kgw&NR=1
- 470 ：
- 運動不足だったのでドニチカ切符でスタンプラリーやってきた。
スタンプ台の設置場所が駅事務室なので、駅によっては歩き回ったり
改札をそのためだけに通ったり。
その辺りの対応状況はバスセンター前が利用者の事を考えていて優秀。
西28丁目が最悪。お役所対応で印象が悪い。
そういえば一番最初にラリーのスタンプ紙を受け取って、大通駅の
事務室の場所を聞いたら「ヒントはですね～」という謎の応対。
スタンプ台を探すのも企画の趣向の一つなんだろうけど
施設の正しい場所をまともに教えてくれない職員はいったい何？
- 471 ：
- ＞「ヒントはですね～」
ひでぇwww
聞いたのがもし事務室に用事のある人だったらどうするつもりなんだろう・・・・・
- 472 ：
- まぁ、ラリーのスタンプ紙を受け取ってからの発言だから。
- 473 ：
- そのへんは素直に楽しめよｗｗ
- 474 ：
- しかし札幌の地下鉄、夏は日本一 不快な地下鉄だね。
今年のように猛暑だとエアコンがない地下って最悪。
そして窓を開けて汚い空気の中で乗車って、どんな罰だよ。
ゴムタイヤ採用でコスト増加要因、乗り入れ不可と合わせて
民間企業だったら失策として扱われるな。
- 475 ：
- 民間企業じゃ出来ないことだから市でやったんじゃないの。
- 476 ：
- >>474
株式会社なら株主代表訴訟ものですな。
- 477 ：
- 東豊線は工事費がかさんで赤字なのに無駄に広い駅や通路を作り
大通駅は連絡通路が南北線路面レベルで東豊線には長いエスカレーターで下るのに
東豊線さっぽろ駅は改札レベルがやけに低く無駄なスロープ＋南北方向の無駄な掘削
その弊害で周辺ビルとも接続できず利便性は最悪
東豊線延長でさすがに金が無くなり一気に狭いホームに統一するが終着駅の福住まで狭く作り大混雑
札幌ドーム側にエレベーター設置しなかったので後から無駄な大工事で設置
東西線だってバスセンター駅の改札口柱装飾が無駄にオニキスだったり、バス事業の無駄も酷かったし燃料無駄遣い乱暴運転だった
ツケは全部市民に
- 478 ：
- 東豊線って、なんで丘珠空港と結ばないんだろ
あんなとこにぽつんとあっても廃れそう。バスタクシーだよね
福岡地下鉄は都心からターミナル直結なんだけどな
福住のドームも、沿道のあの大行列はいったい…警察も交通整理だし
東豊線は頑張れば盛り上がる余地があると思う
北海道は雪に埋まんだから路面の市電より地下鉄整備すればいいのに
- 479 ：
- >>478
東豊線の路線と駅の決定には役人と政治家の・・・
確かに丘珠空港～札幌ドームって経路だったら相当事態は変わってたと思う。
終着を昔の月寒ターミナル、今の無駄にバスが揺れる月寒3条19丁目にするとか。
北側は栄町に行かず新道東から曲がり空港ターミナル～空港通りから三角点通りまでで終点東苗穂とか。
- 480 ：
- >>479
んー。たいして変わらないのと余計不便だったんじゃないかって感じ。
役人だ政治家だって言うけどさ、あなたのいう経路も相当悲惨な感じだと思うよ。
今の麻２６のバス、そんな感じだけど、言うほど乗ってないでしょ？
- 481 ：
- 丘珠空港は気象もあるから札幌の一存じゃどうしようもなかったし。
今の中央バスや北斗交通でも乗ってみりゃ分かるが意外と早いし快適。
ドームに関しては赤字赤字と周りが騒ぐからドームが出来ることが
見越されても福住で切らざるを得なくなった。
- 482 ：
- 丘珠はあの規模の空港だと地下鉄の輸送力は過剰ということ
（バスで十分）じゃなかったっけ？
- 483 ：
- 東豊線作ってた頃札幌ドームは計画自体無かったヨ、当時辛うじてあったのは、東札幌の現在コンベンションセンターが有るあたりに、ホワイトドーム？を作るなんて話しがちらっとあっただけでした。
東豊線は金があったら清田までいくはずだったのに頓挫、乗客があれだけ少なきゃしかたないっか。
- 484 ：
- 丘珠終点じゃなくてもっと東区の奥まで伸ばしてよ
- 485 ：
- ■ 福岡市交通局とＪＲ九州は、お客さまの利便性の向上を図り公共交通機関の利用促進を実現するため、
各々が提供するＩＣカードポイントサービスを活用した新たなポイントサービスを、
平成２３年春に実施する方向で検討を開始しまし
http://subway.city.fukuoka.lg.jp/cgi-bin/topics/tpd.cgi?gid=10401
- 486 ：
- >>484
ホントは今のJR百合が原駅近くに東豊線車両基地が
出来るはずだった．昭和60年頃の計画かな．
でも，地主の農家のおじさんが「土地は絶対売らん！！」と
がんばったので，この計画は幻に．当時の道新の札幌版に
いきさつが掲載されていた．
「if」だが，東豊線と学園都市線は
百合が原で連絡していたかもしれない・・・．
- 487 ：
- >>486
それでよかったんじゃ。
あまり伸びると、始発駅が遠くなるから座れないじゃないか。
- 488 ：
- >>487
伸びすぎたら逆に始発駅が増えるよ。東西線みたいに。
- 489 ：
- >>486
栄町の地主さんは丘珠空港にも影響があるしねぇ。
正直これだけ拒否っていいことがあったんだろうかと疑問だよ。
- 490 ：
- 昨日地下鉄すすきの駅で非常停止ボタンを意味無く押して駅員に連行されるおっさん目撃した
「何で押されたんですか」「止めようと思ったんだ」「ですからなんでですか」「いや押さないと止まらないからとめようと思ったんだ」
みたいなやり取り延々とした挙句に腕つかまれて引っ張られて行ってﾜﾗﾀ
バスの降車ボタンのノリで押したのか？
- 491 ：
- なんかの病気かも知れん。笑っちゃうと思うけど笑っちゃかわいそうかも。
駅員さん、居てくれてありがとうってことだね。
- 492 ：
- 俺さあ、札幌に住んでいてSAPICA持っていないんだよね。それなのに、Suica、PASMO、TOICA、ICOCA、Kitaca、ICい～カードを持ってます。
SAPICAを作ろうかなって考えてるんだけど、どうですか?やめたほうがいいですか?
- 493 ：
- 市営地下鉄でしか使えないぞｗ
- 494 ：
- >>492
少なくともSapicaとKitacaと重ねてJRも地下鉄も正常に改札機も通過できる。
お互いが変な反応することがない。
JRの改札はSuicaとKitacaを重ねるとエラーになる。
- 495 ：
- >>492
持ってるけど必要ないな。ウイズユーが便利
- 496 ：
- >>492
地下鉄しか使えない。バス市電どころかキヨスクや自販機も何一つ対応してない。
なので作る利点はオートチャージを使いたい場合のみ。
電子マネーの利用を云々って話を大々的にしてませんでしたっけ？どうなったんでしょう？？
- 497 ：
- >>496
まぁ、高額ウィズユーカードを一時的にせよ手放して改札機に投入するとか
再発行が面倒とか、そういうのでSAPICAがいい場面も無い訳じゃない。
最近得じゃなくてもSAPICAばっかりだわ、オートチャージで残額気にしなくてもいいし。
- 498 ：
- 道新にウィズユー廃止の話出てたなー
その代わりバスと市電で使えるってか
首都圏のPASMOみたいな感じかな
でも結局kitaka、suica／sapicaと二枚もちしなきゃならんのな
- 499 ：
- まぁバスでも使えるならウイズユー廃止でもいい。
しかしそもそもウイズユーで十分だったと思うんだがな。
多くの人から数百円づつ金巻き上げる手口だよねw
観光客とか、たまにしか札幌こない人には不便になったかもしれない。
- 500 ：
- ウィズユーのが一万円分買うとお得だったのになあ
- 501 ：
- 昼割カードまで廃止されちゃうんかな？
めっちゃ改悪じゃんか
- 502 ：
- >>499
切符か、1日乗車券買えば良い
- 503 ：
- 土曜日に激しく出かける私は、ドニチカ切符が廃止されるのではないかと恐れている。
ほんと、どうみてもユーザーのことを考えない改悪方向に向かっているのでは。
- 504 ：
- >>503
SAPICAにドニチカの機能付けば、もっと普及すると思うのにな。
土日祝日は１日の利用額が\500以上かからないとか。
- 505 ：
- ずっと前から言われてたなそれ
- 506 ：
- 片道でうむをいわせず500円とられたらかなわんけどw
- 507 ：
- >>506
上限\500でも、今より儲かると思うけど。
カードも結構高いらしいし、不正利用される可能性減るし。
- 508 ：
- 福岡銀行ニュースリリース 2010/12/2
“ふくぎん”と“にしてつ”の提携カード「アレコレnimoca」発行について
http://www.fukuokabank.co.jp/
- 509 ：
- わーい、同意者がいて嬉しい。
絶対、地下鉄のみ上限500円制度を導入すべきだよ。
- 510 ：
- ドニチカキップは便利でいいべさ。
- 511 ：
- 今の１０％ポイントバックが割引の限界だって聞いたことある。
なぜならサピカ用の機器導入コストがかかるから。
もうね・・・
- 512 ：
- 今度の選挙で上田が負けたら市電は廃止なの？
- 513 ：
- 交通局でスキー指導員してる人は岩見沢の自衛隊妻とR
- 514 ：
- Sapicaは入ってないねえ・・・
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101218-OYT1T00882.htm?from=top
- 515 ：
- バスにSAPICA入ってもどうせ札幌民じゃないし…とかいってる、
おたる市民、いしかり市民、えべっ市民、石見沢市民、千歳のあなた、
寝るは家でも仕事その他は札幌
のけ者の悲哀にむせぶんじゃなくて自分とこの市長町長に
うちも仲間に入れやと言うべき
阻害されてうちらだけ享受でけんだろって言うべき
自分とこ市民の利便をはかる以上、タダ乗りは許されん
札幌市は近隣市町村に打診してイニシアチブを取れ。「みんなでやりましょう」と
広域連携で事業の安定と充実を図れ。札幌圏は事実上の運命共同体なんだから
- 516 ：
- >>514
札幌って街は排他的な街だからねぇ～
全国各地転勤で住んだけど、札幌のよそ者を警戒するのには病的な物を感じたな。
今は慣れたけど。
- 517 ：
- そうかなぁ・・・・・・むしろ無関心なんだと思うが。
- 518 ：
- 九州→札幌→山陽と移り住んできたけど
札幌は割とオープンな方だと思うよ
山陽某県なんて酷いもんだよ
- 519 ：
- 排他的でなくオープンな方の札幌が、
ＩＣカード乗車券の相互乗り入れには全くもってやる気が無いのは何故でしょうか？
- 520 ：
- 人はオープンだって言われるよねぇ。
企業や役所のやることで文句付けられても困る。
- 521 ：
- その企業や役所のお偉いさんも札幌市民な訳で・・・・・・・・・・・。
- 522 ：
- 人間関係があっさりしているんだよ。
良くも悪くも他人事だからカラッとしていて圧迫感を感じないんだろう。
それをオープンと感じる人もいれば排他的と感じる人もいる。
- 523 ：
- SAPICA孤立化決定かな。
- 524 ：
- 孤立でも結構です。
今のウイズユーと同じ1万円で購入して1500円（15％）のプレミアを継続してくれるなら。
むしろ、孤立しないと出来ないことでしょう。
- 525 ：
- オレカもキタカもプレミアすらつかないからねぇ～
- 526 ：
- 地下鉄乗る時にたまーに見かけるんだが、バンダナ頭に巻いて上半身裸にベストっていうアバンチュールな服装のおっさん。
なにやら、インカムで話ししてさながら警備してます！みたいな人…
今日も東西線で見かけたんだが何してるつもりなんだろうか？
- 527 ：
- >>526
同じ人だろうか。
ドア付近で空気椅子をしている人か？
- 528 ：
- >>527
多分そうじゃなかろうか。
基本ドア前に張り付いてた気がするから。
周りの人も皆二度見するレベルだったぞ。
- 529 ：
- やっと排他的札幌市営交通もＩＣ乗車券批准に重い腰をあげたなwww
- 530 ：
- カード共用は良いんだけど、一日券というかドニチカ切符の扱いだけが気になるんだよね。
- 531 ：
- ドニチカと朝の早割りが気になる
出来れば継続してほしい
- 532 ：
- ポイントとの併用が問題なら、１日最大課金を５５０円とか５６０円にして、
通常通りの１０％ポイント発生させればいいのに。
ドニチカ自動適用すれば普及も進む
- 533 ：
- S.M.A.P.カードで実験してた頃が懐かしいな
- 534 ：
- 鉄道路線・車両板＠2ch掲示板で長い間続いてきた地下鉄新路線
議論スレシリーズ、次スレ正当性の座を巡り分裂
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会１３！！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296810972/
札幌圏に地下鉄市電私鉄敷設の会13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296858814/
現在のところ、前者が優勢？
- 535 ：
- 北12条から西18丁目までの定期を持ってるんだけど
北18条から200円で切符買って
西18丁目で精算機に切符、定期券の順に入れたんだけど
「この定期券では精算できません」って出た
何か間違ってる？
- 536 ：
- >>535
間違ってはいないと思うけど、結局どうしたのさ。
- 537 ：
- 駅員呼んで事情説明したら
もう一回切符、定期券の順に入れてって言うからやってみた
当然同じ結果
駅員もポカーンとしてたw
もう一回説明したら定期の金額変わらないからってことで
（北18条～西18丁目の定期も北12条～西18丁目の定期も同じ金額）
通してくれた
今後どうしようかな…
- 538 ：
- 学割なら家が北１２と北１８の間にあれば北１８からの定期券買えばいいけどね。
行き先が南方面だったとしてもこれはできる。
- 539 ：
- >>537
多分ですが、お持ちの定期券は2/28以降に購入された定期券ではありませんか？
もしそうであればサイバネ改良済みの定期券ですので、今まであった６型清算機（古い奴）
でのせいさんは行えません。（６型清算機がサイバネ未対応の為）
もしくはサイバネ規格化済の定期券であれば入出場判定も行っていますので、
定期券がどこかで入場したままになっているか。
あと、これは無いとは思いますが。サイバネ規格の定期券は連続清算はできなくなっております。
（ex.友人と定期区間外から200円の切符で乗車し、１枚の定期券で二人清算すること）
可能性は低いですが定期磁気不良かもしれませんね。
その場にいて詳しく状況がわかれば、特定できそうですが。
ぱっと思いつくのでこれくらいでしょうか？駅員からの意見でした。
ポカーンとしてたのはその駅員さんの勉強不足かもしれませんね。
- 540 ：
- >>539
そうです 3/1に購入した定期券です
駅員さんに購入日時を聞かれた上で上記の対応でしたので
新しい機械なのかな？と思いましたが
おそらく古い機械なのでしょうね
でも見まわした限りその機械しかなかったのですが
そこの駅では精算不可能なのでしょうか？
- 541 ：
- 驚きました
今日、昼過ぎには西18丁目の精算機に「精算中止」の張り紙があり
午後4時ごろには、古い機械の撤去作業中でした
>>539さんが伝えてくださったのでしょうか？
- 542 ：
- 2011/04/25 10:04 札幌市営東豊線 運転見合わせ
10:04頃、美園駅で発生した人身事故の影響で、豊水すすきの～福住駅間の運転を見合わせています。
- 543 ：
- ホムペ変わってから
運行情報がわからない
- 544 ：
- うむ、何じゃな？あの改悪は
- 545 ：
- やっぱり地下鉄が一番便利
- 546 ：
- 札幌市議会にて市電の延伸計画が今議論されていますが、疑問があります。
上田市長は、北3条通の苗穂地区に市電を延伸させるという計画を
持っていますが、必要性と実現性は？
私は苗穂駅とバスセンター前駅の中間に住んでいる者ですが、北3条通の
市電の必要性をまったく感じません。
北3条通のバスは毎時2～3本程度しかなく、それも苗穂住民のための路線でも
ない。
もともと昔市電があったのを地下鉄東西線建設と交換で廃止したのに、
また市電を建設するとはなんというナンセンス。
苗穂地区市電に賛成している人たちはどういう根拠があるんでしょうか？
- 547 ：
- HTBで市電延伸のことやったの？ 新聞のテレビ欄には出てたけど。
市電延伸公約の具体的な内容は苗穂延伸という話だったのかな？
苗穂にしろ桑園にしろ、それらまで市電延ばして、どれだけ人が乗るんだ、
という検証してないだろうな。
自分の感覚だと閑古鳥という感じしかしないな。
道路の車線減らされることの弊害だけがやたら大きいだけではないのかな。
- 548 ：
- まぁ自分の感覚ってのも検証になってないけどな
- 549 ：
- >>547
市電って微妙だよな。
移動手段としては、あまり速くないし、
観光としては、沿線の風景が今２位だし。
- 550 ：
- 都市部だけ走る市電廃止して、地下鉄延伸費用が莫大なら延伸分をバスにして屋根をソーラーパネル設置＆本数、終電時間も延ばして欲しい。バス地下もっと連携してくれ。
チラ裏でスマンが、1つの家屋に発電装置付チャリを何十台も設置して発電屋なるソーラー事業を展開したら…
- 551 ：
- 石山通の両サイド裏側の地区って結構不便ですよね
山鼻とか西線通りとか
石山通の冬の渋滞はほんとやめてほしい
札駅延伸なら車やめてもいいです
なお期待はしてません。本来マイカーが一番ですし
- 552 ：
- 駅前延伸は東4丁目周りになるのかな？
それだと、西4丁目で降りて地下道を歩いたほうが早く目的地に着けるよね
- 553 ：
- 少なくても地下鉄延伸はいらない
- 554 ：
- 滅多に乗らない市電に乗りました。
大通乗り換えでした。すごい混んでました。
いろんな世代、作業服からネクタイ姿までぎゅうぎゅうでしたが、
譲り合ったり談笑が始まったりして、みなでゴトゴト揺られていました。
高速な地下電車とは違っていいですね。
人情や地域の息づかいを感じました。
愛すべき`ン電車ですね。
ただ、出口が一つでなかなか出られません。
地下鉄は次発になってしまいました。
サピカなりウィズユーなりの普及を願います。
急ぐやつは市電乗るなと言われそうですが（笑）
- 555 ：
- 市電は長い階段の昇り降りが無いのが良いねぇ～
- 556 ：
- >>546
＞北3条通の苗穂地区に市電を延伸させるという計画
ファクトリーに客をもっと連れ込もうって魂胆じゃないの？
- 557 ：
- 地下鉄も市電も延伸しても借金増えるだけ
- 558 ：
- 人はなぜ同じ場所で自殺しようとするのか？
http://news.livedoor.com/article/detail/5818079/
- 559 ：
- 大阪市営地下鉄 1駅100円開始
地下鉄１駅ポイントバックキャンペーンを実施します！
- 560 ：
- これ以上地下鉄延伸しても無駄
- 561 ：
- 南北線北24条駅以遠及び霊園前以遠
東西線24軒駅以遠
東豊線さっぽろ以遠
以上の営業は無駄
- 562 ：
- 市電は、通勤とかにはちょっと？
貸切とか行っていたり行き先まで
急いでいない人には
良いかもしれないけど。
路線除雪も昔ながらの方法などでちょっと？
地下鉄延伸は、東京都内同様にＪＲ駅にしっかり接続する
地下鉄駅を作れば乗り換えする人が多くなる。
- 563 ：
- 地下歩行空間のおかげで、さっぽろ大通間の利用者激減したね。
地下鉄の赤字拡大！
- 564 ：
- なら100円にすればいい。
空気を運ぶよりはマシでしょう。
- 565 ：
- 地下鉄の駅間でも携帯メールの送受信やネット接続が出来るようにしてくれ～
ついでにWiMAXもな
- 566 ：
- 東西線は普通に電波つながるぞ。
南北線は駅間はダメ。
東豊線はホームですら微妙。
- 567 ：
- 東札幌ー白石、バスセンターー菊水は数秒間電波が途切れる
- 568 ：
- こないだ市電に乗っていたら、
じじいが隣の人に「オレは若い奴が座席に座っていたら怒鳴りつけるんだ」と言っていた。
心臓病や癌のように、見た目で判らない病気を持った人が相当数いるって言う事が判らないのかね。
やっぱり健常者の敬老パスは廃止すべきだよな。
- 569 ：
- 一事が万事はオマエモナ
- 570 ：
- >>568
最後に結局じじいと同じになってるｗ
- 571 ：
- >>570
ｵﾏｴﾓﾅｰ
- 572 ：
- すすきのと西４丁目の間が繋がるんだってね
- 573 ：
- 地下鉄駅で
エスカレーターで歩くな、て子供の声のアナウンスが流れてるな。
立ち止まって乗ってる人にぶつかると危険だからってことらしい。
まあ普通に無視して右側の列の流れに乗ってるけど。
社内アナウンスはボリューム過大だし、
いったいどれだけ身体の弱い奴に合わせりゃいいんだ？
- 574 ：
- >>573
そもそも何のためにエスカレータがあるか、考えろよ。
元気で急ぎのヤツは階段を駆けていけばいいわけだからさ。
それに歩く衝撃でエスカレータに負荷をかけて部品の摩耗につながるし、
片側を開けるのだってバランスがとれずに機械にとっては具合が悪い。
本来、エスカレータは１段飛ばしに各段左右二人乗るように設計されてるんだから。
- 575 ：
- サピカ紛失orz
駅等で再発行手続きして、次にどこに行くのか知ってるヒトいますか？
- 576 ：
- 紛失再発行整理票に記載された窓口にて、新しいSAPICAの再発行手続き
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
とあるので、お手持ちの紛失再発行整理票に記載されてると思われます
紛失してしまった時
http://www.sapica.jp/procedure/lost.html
持参するもの
1. 紛失再発行整理票
2. 公的証明書
3. 再発行手数料500円
4. デポジット500円
- 577 ：
- 南北線のホームドア化、随分遅れているね。
- 578 ：
- >>551
その辺りが不便と感じる神経が理解できない。
繁華街に住むのが好きな独り身か若者くらいでしょ。
- 579 ：
- >>573,574
エスカレーターを歩く人は、
歩道を特例で走行させてもらう自転車と同じような謙虚さが必要
- 580 ：
- >>578
むしろ不便じゃないと感じるのはコンビニ依存してる学生みたいだ。
- 581 ：
- >>573みたいなヤツってさぁ
アナウンス無しだったらそれはそれで
ぶつかって怪我させたときに
"アナウンス無かったからだ"って
人のせいにしちゃうんだよなw
- 582 ：
- >>581
>>573はきっと聴覚過敏なんだと思う。子供の声とか大き目のボリュームが
耳に障って騒音に聞こえているのだと思う。聴覚の低い人を身体の弱い奴と
書いているみたいだけれど、聴覚過敏も身体の弱い人の一例だよね。
- 583 ：
- 地下鉄とJRを接続すれば、地下鉄の切符1枚だけで小樽や旭川に行くことも夢ではない
- 584 ：
- >>583
お前は馬鹿か？
どうやって接続するんだよ。
ありえない夢なんかみてじゃねえ。
- 585 ：
- ここの奴は朝の地下鉄通勤てものをしとらんのか？
実際、エスカレータで歩くなってアナウンスがどれだけ効果あったんだ？
普通に周り見て歩いてればぶつかることなんかないだろ。
な訳で大通駅とかで右側の歩く列は未だ健在ですよ。
ぶつかりそうになってる奴を何度も見てるが、エスカレーターとは関係なく、
全部スマホか携帯見ながら歩いてる奴だったぞ。
正直に「よそ見して歩くな」って言えば済みそうなもんだが。
まあ、エスカレーターで歩くな言ってるのは札幌だけじゃないらしいが、
それが全国の地下鉄の標準だってわけでもない。例えば東京なんか無理だわな。
>>582
車内アナウンスがWALKMANのイヤホンごしに聞こえてくるのは明らかにボリューム過大。
東西線はまあOKだが南北線はダメだ。東豊線は大きかったり小さかったり一定してない。
ちなみに南北線がボリューム過大と感じてるのは70歳代の年寄りにもいる。
- 586 ：
- つか
車内アナウンスがWALKMANのイヤホンごしに聞こえないのは明らかにボリューム過大だろ。
WALKMANの
- 587 ：
- 紛失届を出した後のサピカ、払い戻しの規約に釈然としないなぁ。
- 588 ：
- どうして？
- 589 ：
- 交通局の給料高いからね
- 590 ：
- あのダサい制服は何とかならないのか？
- 591 ：
- 朝の福住駅、意外なほどキセル乗車に該当する折り返し乗車の人が目立つ。
月寒中央、美園から乗り、福住で発車時間を待つならば素直に上りに乗れば良いのに！
- 592 ：
- 混んで座れなくなるからそういうことするのかな？
- 593 ：
- 札幌なんかの田舎は乗車時間なんて極々少ないのにね。
これだから北海道人は・・・・・・・・・・。
- 594 ：
- >>591
よくないことだけど関東なら見る光景だね。
でも乗車時間がぜんぜん違うだろうに。ばかみたい。
- 595 ：
- >>592
そうだと思います。
593 -594
全く同感です。
しかも平均的に50歳～60歳程度で身なりもそれなりで社会的に立場のありそいな
叔父さん、叔母さんが多い。
しかも叔父さんは何故か？ドヤ顔、股開き全開、年齢を重ねてもマナーと品格は比例しないものですね。
- 596 ：
- 叔父さん叔母さんってことは親戚なのか
- 597 ：
- すまない。
寝起きでボケてた。
- 598 ：
- 普段思っていることを書かせてもらう。
JRにも地下鉄にも言えることだが、交通をもっと便利にしていこうという意気込みが
感じられないね。SAPICA導入のやり方を見て、もう札幌の交通はダメだと思った。
市電の札幌駅延伸もよくわからない。大通でループ化が一番有効だろう。
それするくらいなら、有効な所に新規路線作って、乗り換え駅を増やして利便性を増やした方が良いだろう。
また、隣の駅で100円とか工夫すれば地下歩行空間を利用した帰りに利用してもらえる等有効だと思うが。
それに、私鉄が無いのも、相互乗り入れが無いのも、長らく駅の新規開業が無いのも5大都市で札幌のみ。これじゃ田舎と言われても仕方ないだろ。
利用者も利用者、先程の座るためのキセル乗車や、混雑時にドア前に固まる人や乗り換えを嫌う傾向とか、みんなクルマ使ってしまうとか、田舎者のやることばかり。
- 599 ：
- 地下鉄は
特殊車両にした時点で終わった
まあ相互乗り入れするメリットはJRも札幌市にも無いけどね。
- 600 ：
- 丘珠空港にさえつながってなくて、JRとの接続も悪いから使いにくいのは当たり前
更にICカードも地下鉄しか使えないなんて頭悪すぎ
- 601 ：
- 地下鉄ホームが監視カメラだらけ
- 602 ：
- 実際札幌市営地下鉄を狭軌の線路にしていたら・・・
多分高架部はシェルター無しで大雪では遅延運休
JR乗り入れしてたらJRが雪で乱れたら地下鉄にも影響
新型車両が財政難で発注できず東京メトロの中古車だらけ
- 603 ：
- >>602
乗らない人間は心配しなくても良い
- 604 ：
- >>602
おいおい、石勝線のシェルターは無視かいｗｗｗ
- 605 ：
- 運休情報メールが無能すぎ 障害30分後に知らされてはも意味なし
ラジオの速報入ったのも9時近かったから隠蔽か？
- 606 ：
- 札幌の公共交通体系は終わってる
横浜、名古屋からは引き離されるいっぽう
京都、福岡には完全に抜かれた
それでいて、現状が改善される見込みも意気込みもなし
札幌の交通弱者は、ネバダ州では公道走行許可も出た
自動運転自動車の実現普及に望みを託すしかないｗ
- 607 ：
- 何故飲料自販機を止めず券売機を止めるのか？可笑しい
- 608 ：
- 節電要請に乗っかって
コスト削減
ｳﾊｳﾊ
- 609 ：
- 地下を走る車両内の照明間引きはありえないと思うんだが・・・
車載インバーターで使う分減らしても回生分が余るだけだろう
- 610 ：
- >>609
節電アピールのパフォーマンスじゃないかな？
素人にその説明するのは面倒だし。
- 611 ：
- 回生ブレーキの発電は架線に戻るだろ
- 612 ：
- 北海道コカコーラが節電してますアピールのCM流してんなあ その前に自販機減らせよ。
- 613 ：
- 地下鉄暑いし
乗りたくなくなるし
- 614 ：
- こないだ地下鉄大通で地下鉄に乗ろうと思ったら
階段降りてる途中にガッツリ押してくる奴がいた。
やめろっつってんのにやめないし
転げ落ちるかと思ったよ…
マジで怖かった
- 615 ：
- 大抵は婆さん
- 616 ：
- 年寄りは危ない
- 617 ：
- >>613
特に車端部はね。
冷風ファンがないから地獄だったよ。ココ１週間は。
- 618 ：
- 乗客が具合悪くなったら責任持つんだろうな！
- 619 ：
- なにが？
- 620 ：
- >>615-616
ジジババって専用席座ってもいいのに自分のPRIDEからか
頑なに優先席に座らない人が多すぎ！
しかも、隙間が少しでもあれば強引に入り込んでくるからｺﾜｰだよ。
- 621 ：
- 東豊線大通り駅に ヌルポ ってあるけど、あれなに？
- 622 ：
- >>621
ガッ
赤ん坊におRをあげる所(ミルポ
- 623 ：
- 南北線のホーム柵って、どこまで出来てるの？
- 624 ：
- 地上区間の車内灯消灯やめたのか
不評だったのかな
- 625 ：
- 得意の節電じゃね
- 626 ：
- >>623
18条は稼働してた。12条は完成してたけど、ドア開きっ放しだったよ。
- 627 ：
- それじゃ意味ないじゃん
自殺者でたら大変だ
- 628 ：
- >>623
さっぽろは9/27稼動。
- 629 ：
- >>628
ふんとだ、12条まで出来てた。
なんかホームが凄くセマくなったｗ
でも思ったんだけど、
あんなにゴツイホーム柵って必要？
もっと軽い材質で作れないのかなぁ。
- 630 ：
- 京都地下鉄の東西線の柵なんかガラスで覆われてるよ
- 631 ：
- ガラスは蹴りだすバカがいるからあんまりだけど、
ポリカーボネートでいいんでないかと。
自己消火性もあるし、つおいし、透明でないやつもあるし。
- 632 ：
- ある程度の強度は必要だよね。
某駅でいかにも…な人が奇声を上げながら
ホームドアを全力で何度も蹴ってたけど、
ドアが歪んだら開閉出来なくなるから、
ラッシュ時は困るだろうし。
- 633 ：
- あのドアを壊したら、弁償で軽く年収分は吹っ飛ぶのに．．．
- 634 ：
- バカはあんまり外にだすな
- 635 ：
- これから節電時期がまた来るのに、何で1,400万円もかけてこんなもん付ける。
改札に運行情報板．．．札幌地下鉄
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20120925-OYT8T00092.htm
- 636 ：
- 確かにつまらん物をつけたな
運転間隔が長くて、また等間隔でないJRなら必要だが、
フリークエンシー運転する地下鉄には全く必要がないし、
そんなもんより、JRとか飛行機の運航状況を表示した方が、
旅行者にありがたいと思うんだがね
みんなが携帯で運航情報を見られる訳ではないし、
JRの改札や空港まで行って状況がわかるよりはずっといいでしょ
それが観光地としてのあり方だと思うね
まあ、どっかの業者の口車に乗せられたんだろ
- 637 ：
- JRの駅にあるような発車案内より見にくいからあれじゃ誰も見ないよ。
相変わらず札幌市交通局は斜め上いってる。
- 638 ：
- >>637
大通駅西改札（東西線）で東豊線の表示してもまず間に合わないけどね。
（南北線北改札口～東豊線福住行ホームまで約5分かかる。）
- 639 ：
- 首都圏みたいに
各停、快速、特急とか、
相互乗り入れで行き先いろいろ有るなら必要だと思うけど、
札幌の地下鉄じゃあ
各停だけ、終点も一部時間帯除いて同じ
意味無いな
- 640 ：
- 中島公園駅
docomo 停波してる？
- 641 ：
- なんか最近の札幌は変なとこに金かけてる
トップの指示なのか
- 642 ：
- 自転車走行帯のやつとかな
- 643 ：
- >>642
それは乱開発局
- 644 ：
- やっぱり中島公園駅はFOMA使えない？
- 645 ：
- >>644
ドコモ公式サイトの工事情報にも障害情報にも出てないし、南北線各駅は使えることになってるな。
- 646 ：
- 今日は幌平橋のdocomoが死んでる
- 647 ：
- いつまでもウィズユ-カード使えたらいいのにな
- 648 ：
- バスにもつかえるならさぴかでも俺はいいよ。
- 649 ：
- バスでもサピカ使えるようになるのは当分先になるんだろうな
- 650 ：
- >>638
時刻表示されてるんだから、慌てても間に合わないゆっくり行こう
と肚をくくれるじゃないか？
- 651 ：
- 今日の19時過ぎに札幌駅東豊線ホームのほうから警察出てきたけど何かあったの？
- 652 ：
- サピカ入れるのに金かかるんなら、今のままでもいい
- 653 ：
- 各社のバスの料金箱が少しずつ新しくなってきたな
サピカ対応かな？
- 654 ：
- だといいんだけどね。チャージもできるといいな。
- 655 ：
- 料金箱が新しくなるのは良いが
ウィズユーカードが入れにくくてなぁ
- 656 ：
- 今日も幌平橋のdocomoは死んでる
- 657 ：
- docomo自体が死に体なので
- 658 ：
- SAPICAは将来的に、北海道中央バス・ジェイアール北海道バス・じょうてつ・道北バス・北海道北見バス・旭川電気軌道の6社で乗れるようになるかも
- 659 ：
- >>654
同意。
さらにいえば、記名式だと個人情報がICチップに入力されているので
それを元に音更のように「コンビニで住民票が入手できます」って事になれば
一番いいけどね。区役所の時間外で入手できると相当メリットありそうだけど。
- 660 ：
- サピカってキタカと相互利用できるようにならないの？
- 661 ：
- なりません
- 662 ：
- けち
- 663 ：
- こんな事あるんだwwww
- 664 ：
- あー…ここに誤爆してたのか…失礼しました。
- 665 ：
- 改札口の運行情報板は誰も見てる様子はないな。
何分発車と表示されても、現在時刻も表示しないと判らんだろうと。
構内時計を見ろと言うんだろうが、
それなら情報板でなくて時刻表をデカく貼っとけば済むことで、
国の補助金が入っていたなら、
間違い無く会計検査院に捕まる駄作。
- 666 ：
- 券売機・精算機、10円玉と100円玉しか補充してないもんな。
地下鉄4区（例として琴似～南郷18丁目）単独だと1000円札で購入すると
100円玉×6枚と10円玉×9枚出てこられるとサイアクだよ。
東西線、それにしても大通跨いで乗り通す椰子が多いこと。
（例として琴似～大谷地）
- 667 ：
- ウィズユーと切符専用の改札空いているのに、わざわざサピカ兼用改札を使うマナー違反なやつ多いな。
もっとサピカ専用改札を増やせよな。
サピカ優先改札がわかるようなボードとか掲示して欲しい。
- 668 ：
- サピカ専用改札空いているのに、わざわざウィズユーと切符兼用改札を使うマナー違反なやつ多いな。
サピカ専用改札を減らせよな。客の流れが乱れるんだよ。
- 669 ：
- いまだにウィズユーカードを使っているのってバス利用者だけだろ？
- 670 ：
- >>669
市電もあるぞ
- 671 ：
- 福祉割引もウィズユーしかないわ
- 672 ：
- >>669
バスは確実。
特に清田区民は地下鉄がないからね。
なので、バス停のそばには使用済みのウィズユーカードが捨てられている光景は
日常茶飯事だよ。オレは中央バスなら運賃投入口に入れてやるけど。
>>668
とはいえ、旧式の改札機でなくてSAPICA専用改札と同型で通過するからね。
今日、福住で最新型で通ろうとしたら「表を上にして入れ直してください」って
オレはちゃんと印字面を上にして入れてるけど、正直「小バカにしてるのかｺﾞﾙｱ！」って思ったよ。
- 673 ：
- 使用済みカード一枚1円100枚で交換化にすればいいのに
または絵柄を毎月変えてコレクターズアイテムにしちゃえよ
- 674 ：
- >>672
豊平のひまわり付近に住んでるから清田方向のバスよく利用するけど
なんか残念なヒト多いね。優先席座ってお年寄りいても譲らずとか
二人掛けシート一人で独占とかバス停で喫煙とか平岡方面のバスよりも
残念なヒト多いカンジがする。
- 675 ：
- 最近無駄なとこにお金かけすぎ
札幌好きなだけに残念です
- 676 ：
- SAPICAは年1回ぐらいは壊れると同僚がこぼしていた。
自分は1度だけど
- 677 ：
- >>673
使用済みカードはどっかの福祉団体が集めてた気がする。
コレクターとかその筋の需要があるらしく、売って運営費の足しになるとかなんとか。
コレクターズアイテム化だって、やれば稼げるよな。
この１点でウィズユー廃止は馬鹿かと思う。なんならプレミア率再検討すりゃいいのに。
- 678 ：
- >>674
二人がけシートだと中ドアより後ろ側に座りたがるんだよね。
今日も平岡8:15の80（駅前行）乗ったけど
中ドアより後ろは全部埋まっていて前側は最前列両サイドしか埋まってないの。
あと、国際大学入口や北野1の1・清田団地入口の待合小屋なんて吸殻＆空き缶だらけだしね。
- 679 ：
- 東急デパート前や北1条のバス停で列になって並んでる時に
たばこ吸いだしちゃうヒトいるからね。もうそんなにガマンできないのは
完全な病気だから禁煙外来行けば健康保険適用で治療できるのに。
- 680 ：
- ホーム柵に寄り掛かってる酔っ払いや携帯で話し中の女を見かけるけどちゃんと駅員が注意しろよ！
頭吹っ飛ぶの見たくないわ
- 681 ：
- むしろ見たい
- 682 ：
- 警備員に注意されてるの見たことあるけど、あれは工事中だけなんだよね。
- 683 ：
- 市電の運転間隔を短くしろよー
どんだけ待たせるんだよー
- 684 ：
- >>683
お前が1本早い便に乗れば済む話
- 685 ：
- >>679
昨日の9:10頃だけど、20代ぐらいの若造が真栄バス停（福住･都心方向）で
赤のマルボロを人目をはばからずに喫煙してたよ。
で、吸殻をポイ捨てだからな。
さらに、旭川からの帰りに13:30発の便で時計台前に到着したら
速攻で喫煙（NHK北側）してさらに中央バス札幌ターミナルで吸おうとする神経がわからん。
（その客札幌ターミナル16:00の急行で千歳まで乗車していったが、正直JRの方が早いと思うけどなと心底思ったけど）
地下鉄では大通の新さっぽろ行きホームで中年男性が10本ぐらいをいっぺんに吸おうとしたｱﾌｫいたしな。
正直、ニコチン中毒者かと思ったけどね。
- 686 ：
- >>684
ふざけんな！
- 687 ：
- >>686
ほんとだな
- 688 ：
- 北１条バス停
「たばこ吸うな」
「ごみ捨てるな」
マジックで手書きされてるｗ
余程あの辺のテナントとか迷惑してるんだろうね
- 689 ：
- スレ違いになるからそろそろバスの話題はやめよう
バスの話題は下でやろう
北海道の民営バス Ｐａｒｔ６
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1241450340/
- 690 ：
- サピカをおサイフケータイ対応にしてくれ！
- 691 ：
- 冬になって地下鉄混雑が要因なのか？
起点駅での折り返し乗車が増えてきた。
札幌市営は注意しないのな。
違反だとしらないで常習者が増えるぞ！
- 692 ：
- 地下鉄暗すぎだろ
節電もいいけど、サービスの低下したぶんは、
乗車料金にも反映させろ
これだから、利用者が減っていくんだぞ
わからないの？
- 693 ：
- いま流行りの節電で自動改札機まで間引いて停止させたりしてるが
乗車料金など表示されるパネルは消えていないみたいだから完全に主電源まで
落としてないだろうし自動改札機なんてそんな電力消費するような機械に思えないし。
そんなに節電したいんだったら駅構内の誰もいないトイレの電気を感応式にでもしたりして
自動消灯するとかほうが効果ありそうなのに
- 694 ：
- 最近できた電光掲示板は誰も見てない
あれを最初に取り外してくれ
- 695 ：
- KitacaがPASMOやICOCAなどとも相互利用可能になるそうだが
Sapicaはガラパゴス化するのか？
- 696 ：
- >>695
ガラパゴスならまだ価値はあるが、
盲腸化なら全く無駄
- 697 ：
- ダルビッシュも国内にいる頃、一度スマホに替えてから使いづらいってガラケーに戻したぐらい日本の市場には
ガラケーは合ってる。SAPICAはガラケーのレベルにすら達してない。500円返せよってレベル
どこの馬鹿者がkitacaとの統一化を阻んだのか。腹切って死んで欲しい
- 698 ：
- 残高０なら手数料無しで５００円返してくれるぞ。
- 699 ：
- >>697
ポイント制がネックなのかな？
(SAPICA 運賃の10%のポイントが付く）
- 700 ：
- >>699
Suicaの何かの使用料だったとおもた
- 701 ：
- Suicaはいまいちだな
市電のループも理解できねえな
- 702 ：
- SAPICAのポイントがよくわからない。200円区間を一回使ったら2点つくとかそういうこと？
- 703 ：
- たしか200円区間で20点つく。
ウィズユーと比べて遜色ないようにしたつもりらしいけど１万円カードに比べると…
- 704 ：
- ホームドア設置で、確実に飛び込み自殺者激減中ですな
グモ処理業務が無くなれば、ますます地下鉄職員応募者が増えるね
- 705 ：
- 節電してるぶん、利用料も割り引きしろや
不便を我慢してるんだから
- 706 ：
- >>697
腹を切って死ぬべきである！
またよしみつおさん思い出したよ
- 707 ：
- 札幌の路面電車ループ化が10月着工へ－駅前通に都心線
http://e-kensin.net/news/article/7459.html
2013年01月11日 08時16分
札幌市はＬＲＴ整備計画に基づく路面電車ループ化で札幌駅前通に新設する仮称・都心線について、
国の工事施行認可が下り次第、2013年10月にも通信ケーブル敷設などの準備工に取り掛かる。
13年度の関連事業費には6億円余りを見込んでいる。ループ化実現に先駆けて5月ごろには新型低床車両
1両の運行を始め、市民に乗り心地を体験してもらうことでＬＲＴ導入へ弾みをつける考えだ。
市は12年12月に、地域公共交通の活性化および再生に関する法律(活性化法)に基づき国に特許を申請。
将来の上下分離制度導入を見据え、路線のループ化や新型低床車両の導入、既設線の制振軌道化、
停留場のバリアフリー化を位置付ける内容となっている。
今後は3月に特許取得後、4月に国へ工事施行認可を申請。9月に認可が下りれば10月にも支障物件移設や
き電区分改良、通信ケーブル敷設などに着工する。
本格的な軌道工事は14年度を予定し、同12月に竣工、15年春の開業を目指している。新型低床車両導入や
既設線バリアフリー化などを含む全体事業費は19億円。
新設区間は、中央区南4条西4丁目のすすきの停留場から南1条西4丁目の西4丁目停留場までの延長404ｍで、
車道両側を走り、歩道から直接乗り降りできるサイドリザベーション方式を採用する。
新設区間には仮称・狸小路停留場を新設。都心の街並みに合ったデザインを取り入れ、観光情報や路線沿線の
イベント情報などを得られる仕組みを検討している。
新型低床車両は既に1両を製造中で、開業までにはさらに2両を追加する。将来的には約30両ある車両全てを
順次切り替えていく方針。
既設軌道の内側にレールをもう1本敷設し、ゴムパットを敷いて振動を抑える制振軌道化は、一条線(西4丁目―
西15丁目間)、山鼻西線(西15丁目―中央図書館前間)、山鼻線(中央図書館前―すすきの間)の一部で着手済み。
13年度は一条線で330ｍを施工する。
13年度はほかに、停留場に電車の現在位置や地域情報などを表示する情報利活用システムの構築を開始。
段差かさ上げやスロープ設置などを計画する停留場バリアフリー化では、街路拡幅と連動して軌道架線柱の
移設から着手する方針だ。
- 708 ：
- 「既設軌道の内側にレールをもう1本敷設し、 ゴムパットを敷いて振動を抑える制振軌道化」って全然わからん
- 709 ：
- Suicaで地下鉄とかバスに乗れるようになるの？
- 710 ：
- >>694
オレなら車内の自動放送とLED案内表示はｲﾗﾈ。
- 711 ：
- 幼児をお連れの方は堂々と青色の専用席に座ってくれぇ
ちゃんと書いてあるからさ…
そしたら席も空くし、あずましくなるからw
- 712 ：
- 運転士によってはノロノロ運転で3Gすら拾えない区間がある。どうして運転士によって速度が違うんだ？ノロノロ運転イラつく。
早い速度で駆け抜けるいい運転士はLTEを維持する。
- 713 ：
- ネット依存しすぎ。
それより折り返し乗車って札幌は
なんら注意も受けないんだな。
- 714 ：
- ネット依存しすぎとネットに投稿する依存者
- 715 ：
- >>711
同意。
最近、東西線の大通以東（新さっぽろ方面）の混雑激しいよ。
大通で並んでいても正午前後は座れないよ。医大の診察帰りの客がいるせいかもしれんが。
多分、青い色のシートだと目立つし、「障害者」だと思われたくないからの
誇り高きプライドがあるからだと思われ。
あと、表示にしたってハートマークはあっても心臓病の人はどうとも書かれてないし。
（同じ心臓病でも拡張型心筋症・アブレーションは特定疾患の医療費補助は出るが障害者手帳は発行されない。
発行される対象は人工透析又は心臓ペースメーカーを埋め込むこと。）
- 716 ：
- 地下鉄駅くらい暖かくしろよ
雪まつり客も寒がってるぞ
- 717 ：
- auのスマホを持っている方、
東豊線と東西線でずっとストリーミングしながら
音楽を聴くことはできますか？
docomoはできるが機種変を考えているので…
- 718 ：
- >>717
札幌市内でドコモより電波の悪いキャリアなんて聞いたことないぞ。
ドコモが優位なの郊外や田舎だけ。
- 719 ：
- 中島公園から中の島駅まで、ドコモの全然電波が入らないぞ
- 720 ：
- au東豊線は結構つながる
豊水すすきの～大通間がちょっと悪いかな。
東西線はわからんけど、南北線は駅でしか電波拾わないね。
- 721 ：
- >>718-720
ありがとうございます。
ホームや駅間で4G/LTE/Hi-speed/3Gなどと
めまぐるしく変わりますよね
- 722 ：
- >>717
機種によって対応する周波数が違うから一言にauといっても機種によって違うよ。
iPhoneとかは注意。
- 723 ：
- 観光客隔離してほしい
- 724 ：
- まあまあ観光以外は何もないような街なんだからガマンするしかないやろ
- 725 ：
- >>707
街路拡幅って、市電全線でやるのか?
- 726 ：
- >>716
節電中なので3/9まで御協力下さい。
（札幌市交通局を初め、札幌市の施設は節電を実施してます。
なお、札幌市役所は室温を18℃に設定してます。）
- 727 ：
- 東豊線って停車位置がつねに30から40センチぐらいオーバーするけど何か理由あるのかな？
せっかく並んでいても横入りされるんですけど。
しかも、結構急なブレーキで止まるので立っている人は揺られまくり。この前なんか人同士がぶつかっていたよ。
東西線はきちんと停車位置通りに止まりますよ。
- 728 ：
- >>726
その通り（大阪ローカルのクイズ番組「ア●ック25」風に）！
- 729 ：
- 東豊線は下手くそな運転手多いね
横入りされるのはブロックが甘い
- 730 ：
- 節電で浮いた金で役人の人件費払うのか
- 731 ：
- >>727
東西線はきちんと止まるのはATOによる自動運転だから。
（ホーム柵の関係で誤差を30cm以内にしないといけないから自動になったわけだが。）
- 732 ：
- 早く全路線ホーム柵付けばいいのに
あれば割り込み乗車少ないからね
- 733 ：
- 南北線のホーム柵はあと真駒内駅だけだよ
- 734 ：
- 地下鉄駅構内が、めっちゃ寒いわ
- 735 ：
- >>732
大通（南北線）は相変わらず割り込むやつがいる。
とはいえ、相対式ホームだから４列に並ぶに並べないしね。
特に麻生方の乗車位置番号１番は・・・。
- 736 ：
- 札幌の人間おとなしいヒト多いからなんだろうね
大阪の地下鉄で割り込み乗車なんてしたら高確率でどやされるｗ
- 737 ：
- 降り人待たずに乗車するジジババも多いな札幌は！あと折り返しのキセル乗車も注意されないんだな。
- 738 ：
- 大通駅の階段に付いている案内標識、南北をnambokuと表記している。
しかし天井に吊られていう案内常識はnanboku表記。
なんかゆれているね。
昔はnanpokuと表記されていたけど、何度も何度も表記が変わるものなんだね。
- 739 ：
- >>737
伝統的に、キセルがどういうものでそれが犯罪だということをPRしてないからじゃない?
高校時代は、定期券持ってれば、区間外の乗車駅で最低運賃の切符を買うのを当然だと思ってたし、
罰ゲームとして地下鉄何往復とか当たり前にやってて、
それでも乗務員から注意を受けることもなかったし。
そういうことが犯罪だと知るのは、上京してからという市民が凄く多いと思うよ。
- 740 ：
- 南北線ホーム柵設置完了おめ
- 741 ：
- 次は寒さ対策してほしい
- 742 ：
- それよりも、日中の異常に長い運転間隔をどうにかした方がいい
７分間隔なんてありえねぇ。
朝だって、最小４分間隔ってこれも長すぎ。だから激混み。
あとはあのダサイ制服は見てるこっちが恥ずかしい。
- 743 ：
- 専用席に座らない人が多いのには感心しました。
空いてる時は座っても良いとも思いますが
車両により混雑度が極端に違うのに驚いた・・・
網棚が無いのが未だに違和感があり慣れない・・・
とは言っても混雑率も大したことないし東京エリアの通勤よりかなり楽
- 744 ：
- >>743
座らないというより、「自分はまだ年寄りではないぞ！」という
プライドの塊のようなジジババが多いから。
逆に2、30歳代の若年層が松葉杖をついていたり、
外見ではわからない拡張型心筋症の人が座っていたら逆に専用席に座っているジジババから
叱責食らうよ。オレがその立場なら診断書か薬手帳を見せてやって
それでも収拾がつかないなら仕方ないけど面倒だが警察呼んで説得するしかないよ。
- 745 ：
- 専用席に大股開きでスマホいじりながら座ってる
頭のチャラそうな若者結構おるけどな
- 746 ：
- >>745
それ多分脳の病気か頭に障害があるから許してやって
- 747 ：
- そうそう！駐車場のケースを一緒。見るだけでイヤになる
- 748 ：
- もう民間の警備会社とかに委託して乗車マナー指導とかやらないのかな
- 749 ：
- 雇用対策にもなるな
- 750 ：
- 地下鉄ドア付近にお立ちのお客様は降りられる方のために・・・
とかアナウンス入るようになったね。トラブルとかあったのかな
- 751 ：
- パRの広告すんなよ。曲がりなりにも市営だろ？市電の一番目立つところに
ケイズだかのポスター張っちゃってさ。私は地下鉄大通駅のポストに自分の名前を
記して、パRの広告止めろって書いたんだぜ？パRは諸悪の根源だ。
上田は朝鮮人から裏金もらっているんだろう。違うと言うなら直ちに剥がせ。
パRにも頼らなきゃならん程赤字ならば、延長なんかすんな。
犯罪者、上田。
- 752 ：
- ドアが閉まりますってアナウンスが妙。
車掌（運転士）がいうならドアを閉めますじゃないの？
- 753 ：
- >>750
地下鉄に限らないけど、いちいち言われないとできない人が増えてる印象はあるね。
たぶん一時的なゆとり教育の賜物だからいずれ良い方向に向かうとは思うが。
- 754 ：
- >>750
結構前から言ってなくない？
柵ができた頃からは車内アナウンスで
「開くドア、足元にご注意ください」って言うようにはなったけど。
- 755 ：
- SAPICAのホームページ、雪まつり以降の更新なくてやる気を感じられない
バスとの相互利用開始の話も全く触れてないし、中の人は生きてるの？
http://www.sapica.jp/
- 756 ：
- docomoのLTEはクソ遅いな。auの3Gの方が早いってどういうことなのよ。
- 757 ：
- 東西線と東豊線、docomoは遅くてもつながってるけど
auはLTE-3Gで途切れるから残念な感じ…
- 758 ：
- 市電の新型車、完成したみたいだね
http://img.wazamono.jp/train/src/1362574613248.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BEsW-NuCQAAwecY.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201303/06/64/d0202264_13153125.jpg
- 759 ：
- >>758
おお、楽しみだな
- 760 ：
- 丸っこい市電の車両愛着あったのに引退も近いのかな
- 761 ：
- 引退させる意味はあるの？
- 762 ：
- >>751
こどもの教育上よくないんだけど
こどもがパRを知るが権利あると上田市長らしい斜め上の予想をする
- 763 ：
- 市電は古いままでいてほしい。
色も派手なスポンサーやめてほしい
- 764 ：
- >>763
安全性を無視するこういった発言は何なのだ？
- 765 ：
- >>763
外観はそのままでの意味だボケ
- 766 ：
- >>758
運行開始早々、横っ腹にトラックが突っ込み、大破して終了するに1000点。
- 767 ：
- >>758
これって車掌が乗るんだよね？
ワンマンだったら最悪だな
- 768 ：
- やっと更新されたSAPICAのホームページ。
記念SAPICAが気になるなあ。
http://www.sapica.jp/view/docs/2013031401_press.pdf
- 769 ：
- >>765
外観をそのままという制限を課して3連新型車両を製造させるなんて設計費が跳ね上がるよ。
そんなことは誰も望まないと思う。
- 770 ：
- >>758 なんか札幌の街並みに合わない車両だね。
- 771 ：
- そうだね
札幌の街並みにはトタン板がよく似合うよ
- 772 ：
- >>769
とは言え、このリトルダンサー、札幌だけのためのオリジナルデザインだけどな
そのために車両価格、同じリトルダンサーの他都市向けのものより高いと言う
- 773 ：
- かっこいいな。
だけど俺は昔からある緑とベージュのツートンの奴がノスタルジックで好き。
- 774 ：
- >>773
だよね、南北線も初期型がいい
- 775 ：
- 近未来っぽくてカッコいい
けど、今のちょいレトロなかんじの電車がいいな
- 776 ：
- >>772
ヒント：軌間
- 777 ：
- >>776
元々は馬車鉄道なので
- 778 ：
- http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2012/20130313/documents/densya.pdf
今の市電より横幅が７センチ拡がる。
通路に少しゆとりが出るかな。
なんせ今の市電では、ただでさえ足の長い人が
股関節が腰と首の間にあるのではないかと思わせるような座り方したら、
通路なんか殆どなくなっちゃうもんね。
- 779 ：
- 座席定員は大幅に減るけどね。
- 780 ：
- ダメだな
- 781 ：
- 夜中に新型路面車両が
トレーラーで運ばれていた
- 782 ：
- >>781
運ばれていた。
じゃなくて見に行ったんでしょ？
- 783 ：
- 電車も新車の匂いってあるのかな？
- 784 ：
- あるよ
自家用車の新車の匂いとは違うけど
- 785 ：
- あの新型車、長いから電停に止めきれないと思うけどなぁ。
後ろの車両の乗降はどうするんだろう。
- 786 ：
- 昨日のどさんこワイドで札幌市民じやない主婦が、
サピカは札幌市以外でも使えるようにして欲しいとか意見してた
お前の住んでる街の交通事業者に言えとw
- 787 ：
- 南北線の駅間でdocomoが繋がるようになってた。
前は中島公園から平岸までなんか、駅ホームでもクソだったのに、
今は車内でも繋がる。
ちょっとオドロキ。
- 788 ：
- >>789
Sapicaだけじゃないの？
交通系ICカードで孤立してるの？
仙台だってSuica互換するって言ってるし
- 789 ：
- >>786の間違いね
- 790 ：
- >>788
全国にはICOCAのみ片利用利用可なPASPY、完全独自のIrucaやICい～カードのような例もあって、今後はSuicaと掛け持ちするSAPICAはPiTaPa掛け持ちのLulucaに近いかな。
だからSAPICAだけが孤立してる訳じゃないよ。
- 791 ：
- >>785
あれでも、昔の連接車より4メートルくらい短いよ
- 792 ：
- ふときづいたら南北線のauの電波の入りがよくなってた！
以前は駅と駅の間はダメダメだったけど
いつのまにかきっちり繋がってる！
- 793 ：
- コンコースにサラ金の馬鹿でかい広告、柱にも何本もリンクした広告。
お金さえもらえればどんな企業の広告でも載せるんですか？
曲がりなりにも市営なんだから、道徳とかモラルとか考えなさいよ。
- 794 ：
- 第三セクターが運営
建物は札幌市所有の
札幌ドームにパチ屋の広告が有る位だからねぇ～
レベルわかるでしょ？
- 795 ：
- まとめブログにバカでかいエロ広告バナーある方がよっぽど見苦しいよw
- 796 ：
- >>739
消費者金融やパチ屋から、広告料巻き上げるのは良いと思う。
広告あっても無くても、行く人は行くし、行かない人はいかない。
- 797 ：
- 脱原発しか頭にないみたいだし
- 798 ：
- ようやくうざい切電も終わったけど、券売機やら改札機まで切電期間中間引いたりしてるのに
ピラービジョンでどっかり電力消費とか全く理解に苦しんだわ
- 799 ：
- ピラービジョンて札幌駅の？
APIAやパセオ、ステラなんかは交通局と全く関係ないよ。
札幌駅総合開発株式会社っていうJR北海道系列の民間企業。
ピラービジョンはあれの電力増加分含めて削減目標を達成してる。
その分照明暗くなったりしてるんだけどなｗ
- 800 ：
- ちょっと券売機少なすぎ
さすがにやりすぎだろ
- 801 ：
- >>800
全くだ。
生きているのが一台だけなんてどうかしてる。
- 802 ：
- pasmoでも使えってことなんだろうな
- 803 ：
- 節電で市民に不便を押し付けて、
原発反対を唱える市長さん
- 804 ：
- >>786
SAPICAは道北バスDOカードと旭川電気軌道asaca,
北見バスICカードと互換性を持たせるべきだな。
- 805 ：
- A1200形に乗ってきた。またまた内装やりすぎ。札幌の伝統か？もっとシンプルでいい。
加速が（今までの昭和産業遺産と比べ）速い。乗り心地もいい。
車体長いけど乗車扉はちゃんとホームに入る。ただ後方から降りるのは混むと厄介
隔世の感とはまさにこの事、出来る事ならもっと増やして欲しいけど・・・
東豊線車両更新をそろそろ・・・ホームドア整備と共に6両化だろうし予算が・・・
- 806 ：
- そうだよな
後ろからも乗り降りできないなんて、
ただでさえクソ料金箱のせいで乗り降りに時間がかかっているのに、
一体何考えているんだか
- 807 ：
- 同じ車両を採用している所にはラッシュ時間帯は
車掌を乗せて後ろからも乗降りさせている所もある。
車掌を乗せる金もないのに、ただ車両だけマネしてどや顔。
だけど運用がクソなのは昔からの体質
- 808 ：
- せっかくのドサンコパスの日だし、あれなら車掌がいれば中ドアから降車
できるのに、現金やウィズユーカードでの試乗がやけに多いなぁという
印象を持った。
- 809 ：
- ちなみにA1200形で現金乗車ですが中扉の車掌さんに支払いました。
乗り継ぎ券と言う札幌以外の人には謎な券をもらう場合は前降りでしょうね。
均一料金なんだから乗り継ぎ料金は廃止して前乗り中降り運用に変更しちゃって
料金は200円均一にして独立採算か民間委託したほうがいいと思う。
とにかく「札幌市交通局」が走らせている所が元凶
- 810 ：
- 民間委託すれば、石狩や北広島などへの市外延伸も不可能ではない
- 811 ：
- 東豊線の車掌さん女性だ。はじめて見た。
- 812 ：
- 民間が自力で引いて採算取れるわけ無いってか採算取れるならとっくに関係自治体間で協議されて公営もしくは３ｾｸで引いてるわ
そもそも今自力で線路引く体力のある民間資本がどんだけあるやら
- 813 ：
- >>811
自分も今朝栄町でのったら車内アナウンスが女性だったんでびっくり。
慣れていないのかカミカミだったけどw
- 814 ：
- 札幌地下鉄は
車両がガラパゴスだからなぁ～
せめてJR仕様の車両なら色々発展性あったんだろうけどね
- 815 ：
- JR仕様で煙ばっか吹いてたら世話無いけどな。
- 816 ：
- >>814
あくまでもifの話ではあるが、
JR相互乗り入れだとJRの雪遅延で地下鉄ダイヤがズタズタとかあったかも
ただし車両は札幌方式は利点が無いと思う。音は東京の新しい地下鉄よりうるさいし
加速も変わらないし減速は客が乗ってる以上無茶できないし
普通の鉄道方式だったらメトロ05系中古とか貰ってきて使い回せたのに
- 817 ：
- とりあえず車内暗すぎ
今年は冷房もきちんとしてほしい
- 818 ：
- 地下鉄夏のあいだ窓全開で走るのやめてほしい
風上しか立てなくて朝から髪バサバサ出社とか勘弁だし
- 819 ：
- 相互乗り入れ出来れば
メリット有ると思うぞ
大通りから新千歳空港まで乗り換え無し
大通りから小樽まで乗り換え無し
大通りから江別まで乗り換え無し
冬の天気の悪い日は直通運転中止にすれば良い事だし
夏季は便利になるのにな
全てはガラパゴス車両導入した札幌市の愚かさ
車両メンテナンス費用だってJR仕様の車両に比べると馬鹿高いんだろうな
- 820 ：
- >>819
だからさ、
ダイヤ乱れまくりのJRと相互乗り入れしたら道連れになるでしょ。
デメリットの方が大きいでしょ。
- 821 ：
- そうなの
まあ田舎町だから
それほど鉄道輸送にウエイト置かなくても
十分交通システム機能するしね
だけど
ガラパゴス車両導入は当時の担当者のミスだよな絶対
- 822 ：
- >>821
開発開始当時は相互乗り入れなんて
考えられなかったのよ
それに平岸駅と霊園前駅間の勾配を安全に走れる技術はまだなかったのよ
- 823 ：
- だからゴムタイヤにした訳
- 824 ：
- ありゃりゃ
わけわからん理由
北海道らしいわｗｗｗｗ
- 825 ：
- >>823
・平岸-霊園前間を勾配にしたのはゴムタイヤにするための理由作りだった説
（霊園～真駒内～藤野まで地上線の話もあったらしいが）
やろうと思えば霊園は地下駅、澄川の間で高架にする事で急勾配は回避できた
・当時の交通局のアノ御大がパリ地下鉄を見てどうの
・御大と川崎重工が
・タイヤって事でバスから作り始めたせいで1000/2000形がR構造に（後にシャフト折れて大変）
・要するに何らかのゴリ押しと個人の勝手でゴムタイヤにしてしまった説
- 826 ：
- >>825
オリンピックに間に合わせるために、
少しでも工期の短くできる方を取ったと介錯（ばっさり）
- 827 ：
- 意味不明な理屈
北海道らしいわｗｗｗｗ
- 828 ：
- そのうち「昭和の負の遺産、ゴムタイヤ式地下鉄」とか言われ
1週間くらい地下鉄運休バス代替輸送になって普通の鉄道方式に変えてしまう日が来るかも
- 829 ：
- 9000形20両受注だってさ。東豊線は3次車両を含めて全編成を一斉に更新するの？6連化しないの？
- 830 ：
- 20輌じゃなくて80輌だよね？
川崎重工、札幌市交通局から東豊線7000形の後継車9000形を受注
http://response.jp/article/2013/05/22/198466.html
川崎重工業は5月22日、札幌市交通局から東豊線案内軌条式地下鉄電車9000形80両を受注したと発表した。受注総額は約120億円（台車等別発注の機器を除く）。
今回受注した9000形地下鉄電車は、兵庫工場（神戸市）で製造し、2014年度から2016年度に順次納入する。
案内軌条式（ゴムタイヤ方式）地下鉄電車は、スムーズな乗り心地、低騒音、優れた登坂能力、短い制動距離などのメリットから札幌市交通局が南北線開業時に国内で初めて採用した。同電車は、1972年の札幌冬季オリンピック開催に合わせて1971年に開業した南北線に続き、東西線（1976年開業）、東豊線（1988年開業）にも順次採用され、同社は南北線の開業以降一貫して同電車の製造納入を担ってきた。
9000形地下鉄電車は、東豊線開業に合わせて導入された7000形の後継電車で、強度アップによる安全性を高めたアルミ・セミダブルスキン構体を採用するとともに、自動列車運転装置（ATO）やワンマン運転にも対応する。また、液晶ディスプレイ（LCD）表示装置などの情報サービス、前照灯、室内灯に省電力で環境に配慮したLED灯を採用するなど最新のシステムを搭載する予定。
同社では今後、高い技術力と信頼性をもとに、環境負荷の少ない交通手段である鉄道車両を国内外に積極的に供給していく方針。
- 831 ：
- ひさしぶりに地下鉄乗ったら駅の表示板にハングルがあってびっくりした
そんなに韓国人来てんのか？
- 832 ：
- >>830
4両x20編成＝80でそのままか・・・朝とか諦めて積み残しが出るくらいすし詰めなんですけど・・・
あと台車はまた再利用でしょうね。ワンマン対応させたいだけなら7000を改造でもよいのでは
- 833 ：
- ６月22日から市電とバス路線でサピカの利用が可能となり、「ウィズユーカード廃止」が現実味を帯びてきた。
http://www.hokuyonp.com/2013/05/23/
- 834 ：
- >>831
多分駅ナンバー導入時に入れたものと思われ
でも朝鮮人は道内にそんなに金を落としてくれないから来なくていいわｗ
- 835 ：
- ウィズユーの一万のプレミア無くすなら
得意の弱いものいじめ
- 836 ：
- >>826
平岸～真駒内だけ、工事認可申請遅く出してるでしょ
運輸省は雪対策のために地下で造るように強く"指導"してたけど、
高架で造りたかったT氏が地下では間に合わないタイミングを図って
わざと遅らせたとか
- 837 ：
- 福祉割引に対応したSAPICAが平成26年2月からとかだから
来年度末くらいにはウィズユーも廃止とかありえそう
- 838 ：
- >>835
さすがに1万カードは500円のプレミアより紛失リスクが大きいので一度も買わなかった
3000カードを財布から出す時トランプマジックみたいにピーンと飛んで結局発見できなかった
- 839 ：
- キタカでも乗れるようになるんだよね？
- 840 ：
- 市電しばらく乗ってないけど、今日テレビで見たら、運賃箱が小田原機器からレシップに変わってたらしい
- 841 ：
- 札幌市は、路面電車（市電）の乗車人員が２年連続増加したと発表した。
平成24年度の輸送人員は772万人で、23年度（745万人）と比べて27万人の増加（3.6％増）となり、２年連続増加となった。
http://www.hokuyonp.com/2013/06/03/
- 842 ：
- いつもの水増しだろ
- 843 ：
- ところでA1200って『市民の皆さんからの意見を活かしてデザインする』
とか言ってただろ？
じゃああれって、一般人の誰かがデザインしたのか？
一応ＧＫがデザイン担当ではあるが。
- 844 ：
- 敬老カードはどうなるんだろう？敬老サピカとか作るのかな？これがどうにかなればウィズユー廃止かと。
- 845 ：
- となると、当然1dayカードも廃止
1dayカードの後継の乗り放題制度はなし
つまり1dayカード廃止後は、運賃相当額をICカードや現金で1乗車ごとに支払わなければならない
- 846 ：
- それはないな
ＩＣ乗車券で改札通過後３０分以内に他交通機関に乗り継いだら
割引されるな
あれぇ？
札幌のバスや路面電車って後払いだっけ？
後払いなら難しいかな？
- 847 ：
- ドニチカSAPICA
- 848 ：
- そこまでしてウィズユーやめる意味あるの？
- 849 ：
- ドニチカは残して欲しいな。
あるいはSAPICA使用で土日は上限５００円までしか引かれないシステムでもいいし。
- 850 ：
- 忘れられた昼割カード
- 851 ：
- 上田市長の考えてることは解らんからな
- 852 ：
- 豚の考えていること解ったら
天才だよ
- 853 ：
- 結局は市役所の高給維持と反原発だけだろ
- 854 ：
- だったら札幌市職員になれば？
- 855 ：
- >>848
少ししかない。
ウィズユー等のカードを1枚作るのに50円かかるから
枚数が多くなるほど費用が増して収益が減るのが理由らしい。
>>851
上田さんは言わされているだけだよ。
SAPICAを発売した時の市長政策室長は現副市長の秋元克広氏で
その答弁を市議会の代表質問で言わされているだけ。
今回は共産党の井上議員の質問の答弁は原発と橋下発言に関することは
官僚のあらかじめ作成した答弁でなくほとんど上田市長の意見だったよ。
- 856 ：
- いよいよ今日から札幌市内のバス3社と市電でもSAPICAが利用可能に
- 857 ：
- ウィズユーカードの廃止促進のために、周知準備期間を設けてその間のSAPICAの割引率を15％にすれば渉るのにな
- 858 ：
- 記念SAPICAの転売厨が早速活躍しててワロタ
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=sapica&auccat=&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&tab_ex=commerce&slider=0
- 859 ：
- 乞食だな
- 860 ：
- パスでウィズユーカードを使って払うときに、
残額が不足したらサピカで払えるの？
- 861 ：
- ここまで朝の東西線区間不通にコメントなし（苦笑）
- 862 ：
- >>860
できません。
それが出来るのはバスを降車して
乗継情報が入力された残額不足のウィズユーで降車駅でSAPICAを使うことだけ。
>>857
それだけじゃ意味ない。
券売機で地下鉄乗る分のポイントが十分あるのに
乗継券をポイントで地下鉄部分を全部充当して不足をSAPICAの残額で払うことが出来ないからね。
- 863 ：
- 札幌市交通局は、毎年人気のコンサドーレ札幌共通ウィズユーカードを今年も発売する。
http://www.hokuyonp.com/2013/06/25/
- 864 ：
- 来月31日はドームでAKBあるんだな
東豊線には近寄らなん方がええな
- 865 ：
- ドーム方面通る路線バスだってとんでもないことになるぞ
- 866 ：
- >>865
札幌以外の地方のファンの車で大渋滞になるし、バス自体も満員になるからね
- 867 ：2013/07/02
- 節電分は運賃安くしてくれよな
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