道内247万世帯の電力事情スレ。
北電は4/25、9/1から家庭用で平均で10.02％値上げしたいと国に申請。
でないと毎年650億円不足すると。値上げ率は、各標準モデル使用量で
家庭向けで6.81％、事業所で9.81％、大規模工場で11.97％。
余り使わない場合は低い値上げ率、使うユーザは高い値上げ率となっている。
そして、オール電化（19万世帯（7％）向けのドリーム8では、なんと22.06％。
暖房がない夏はまだいいが、蓄熱暖房の冬は阿鼻叫喚に。
北電は売上5830億円（連結2012年度）独占＆総括原価主義のため
民間会社ではあるが、コスト意識なるものは存在しない。
311以降に電気が足りなくての停電は北電でも全国でもゼロである。
建設から浅い原発（1989年,1991年,2009年完成）を持つため
停止原発の維持費＋火力の燃料費の他に、計7600億円の建設費の
毎年の返済額が国内10社で最多という三重苦が特徴となっている。
・本日のでんき予報＝http://denkiyoho.hepco.co.jp/forecast.html
・北電HP＝http://www.hepco.co.jp/
・北電wiki＝http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E9%9B%BB%E5%8A%9B
北電の総発電能力＝計68ヶ所、計754万8,225kW（2012年12月現在）
・原子力発電 ＝1ヶ所3基、計207万kW （比率27％）
・水力発電 ＝53ヶ所、 計123.8万kW（比率16％）
・火力石炭発電＝3ヶ所7基、計201.4万KW
・火力石油発電＝9ヶ所12基 計220万KW（火力両方で55％）
※実際の発電では通常は原発が40％（原発で不足分だけを他で発電が基本）
※北電にLNG（液化天然ガス）発電所は現在ない（他社では北陸電力も）
▼石狩湾新港に北電初のLNG発電所を（3基で160万KW＝建設費1千億円）2015年9月から
順次着工するが発電開始は、2019年2月、21年12月、28年と先の話である。
火力よりも微調整運転が容易、建設費が安い、建設期間が短いなどで得となる。
※大まかな建設費
原発＝35億円/万kW・石炭火力発電＝18億円/万kW・LNG発電＝5億円/万kW
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/28/news021.html
シェールガス革命で世界的に下落している天然ガス価格だが、日本は中東と
10年20年単位での原油と連動した長期の価格契約をしているため、当面恩恵はない。
▼家庭向けの値上げは国の認可が必要だが、深夜割引率と企業向けは
自由に値上げできる。このため道内のオール電化住宅では深夜割引率が下がる。
深夜割引は別名「原発割引」出力の微調整が苦手な原発の夜間の余り電力を
使ってのものなので原発がゼロの今、深夜割引は北電の赤字サービスとなる。
▼北電（単体5千人）平均年収は817万円（有価証券報告書による）
30代前半までは、高卒も大卒も同じ年収600万円くらいだが
30代後半から差が付き始め、大卒は一気に800万円を超える。
管理職になると年収は920万円～1000万円となる。値上げにあたり総括原価に含まれる
これら高給を計125億円下げるとの提示も、まだ道内一般より、はるかに高い殿様企業。
「でないと、電気代値上げで家庭の財布も企業の業績をも圧迫する」
待ってください。
原発止めてるのは安全性に大きな疑問が生じたからですよね？
いつどうにかなるか解らないからと。金銭的問題は全く関係ないんです。
爆発したら、放射能が漏れたら終わりだからです。
仮に2030、40年には全廃という案も
では、それまでは爆発しない、事故が起きないという根拠は？
それまでは爆発しない根拠があるというのなら、そもそも廃止する必要もありませんね。
再開厨は、事故が起きないという根拠無き前提で「電気代値上げはヤダよ」
反対派は、「いつ爆発するか解らないから再開はヤダよ」
全く噛み合ってませんですね。
火力でも原発でも、どっちでも、なんだっていいのです。
総括原価方式での儲けていい額は絶対額ではなく、％なので
コストが高ければ高いほど、自由に使える額が増えるのです。
原発やめた方が役員報酬が増えるのなら、言われなくても原発やめるのです。
どちらも単なる蒸気発電なのですから。
原発を何か特殊な発電方法と思ってる人種が多いようですが。
ハイブリッドカーと同じです。運転コストは安いけど、買う時は高い。
原発は運転コストは安いけど建てる時は高い、難しい、15年も20年もかかる。
しかも運転コストが安いというのも
巨額の裏間接費を入れないというマジックでの計算。
冬：「北海道は本州と逆で、冬が電力消費のピークであり、いつ電力不足が・・」
夏：「北海道も夏の猛暑が増えて、エアコンの普及もあり、いつ電力不足が・・」
足りてるものを足りてないように見せるのは大変ですね
必死になる理由を正直に
「年収が下がるの嫌なんです。高年収が続くという前提で生活設計してきましたので
少し下がるだけでも、もう生きていけません。庶民と違い、低収入には耐えられないんです。
高所から落ちると落差で大ダメージなんです」
と、頭下げればいいのに。
コスト意識なるものはさらさら存在しない。
その為泡銭が溜まりついぞ神の火に手を出し会社的には
営業成績が上がり好循環が始まった。
その分驚く程の報酬と給与に利益を振り向け神の火以外の
発電設備の保守、整備を怠ってその事が原因の発電能力低下を来した。
今回の値上げは報酬と給与には手を付けず更にはどこぞの
寄付金まで増額し燃料費の高騰に事を発したかの様な水ぶくれ
予算を組み国に申請すると言う全く理解出来ない所業に及んだ
物であり値上げなど到底納得行くものではない。
と強く主張したい。
風呂沸かすにも電熱ヒーターガンガン使ってる。大体7kwhは使うからな。
これを毎日。節電なんか必要ないからね。
計画停電の冬越したら参加人数減ってますなぁ
7月中旬に施行する原発の新規制基準に合わせて
電力会社が7月に再稼働審査を申請しても、
審査に最低半年から1年程度かかると原子力規制庁が31日の定例会見で。
北電が4月に申請し、9/1から値上げ実施したいという上げ幅は
12月から順次原発を再稼働したらという計算での上げ幅。
再稼働しないと、後でまた値上げするよと、既に宣言（＝強迫）済み。
電力会社が原発を廃炉する際の財務負担を和らげるため、経済産業省が
会計規則を変更する検討に入ることが１日、分かった。
現在の規則では、廃炉に伴う損失は一括計上するため、
想定より早く廃炉にすると、電力会社の経営が急激に悪化する恐れがある。
経産省は損失を複数年度にわたって計上できるようにする考えだ。
複数年度に分けた損失は、電気料金で回収することを検討している。
法に基づいて届け出するだけです。
太陽光、風力、ガスコジェネ・・・
好きなだけ発電してご自由にお使い下さい。
社員一同
あるときは公共性のある会社だから
その時々に合わせた屁理屈で、常に自分らに都合のよいように
値上げ申請にあたり、北電は
現在の平均年収800万円を650万円にする案を提示
道内ではまだまだ高いですね。
下げられるのが不満な人、下げられたら自己破産しそうな人、
是非、その800万円を躊躇なくもらえてたスキルで、他の会社に転職してください。
北電でもらえてたのだから、当然もらえますよね？w
ふつう転職って同業に横移動が一番手軽ですから、家の関係で道外も嫌でしょうから
是非、道内の他の電力会社に転職して800万を維持してください。
2017年からシェールガスの日本への輸出が決定。
現状、米国内同士の取引価格は、日本が今アラブから輸入してる価格の5分の1だが
当然、日本向けには、そんな安値では売ってくれない。輸送コストもかかる。
輸出先を失ってダブついてる、プーチンさんとこと競争させないと。
石狩湾の北電の天然ガス発電所が次々稼働させれば
もはや、金食い虫の原発は時代遅れの無用の長物、超粗大ゴミとなる。
全く盛り上がらん板とはどの様な意味合いでしょうか？。
炎上する位の事なんでしょうか、全うな内容ではないかと
思いますが。
道庁前のプロ市民がこのスレの存在知ったら盛り上がるかも
究極は核融合炉って話しでなかった？
北電は原発が無ければ供給が出来ないなんて平気で嘘をつく会社だしね。
そんなのプロ市民でなくても分かるわな
嘘というのは
1・バレないと本気で信じて付く嘘
2・バレバレと承知のうえで付く嘘
の二種類がある。
この場合2であり、これはある意味、嘘をついてはいないとなる。
問題は本気で信じた道民国民が一人どころではなく
新聞の投書欄なんか読むと、小学生から70.80の人間まで大量にいるということ。
そいつらの「こうして電気が足りないのだから皆で節電しよう」にいつも絶句w
そうだね。
ただ、石油・石炭しかエネルギーなく、それらも
西暦2030年には枯渇するという時代での発想。
日に地球に降り注ぐ太陽光の0.1％だけで
全地球の発電量をまかなえるという太陽光発電で前提がすべて変わる。
北電が言う「太陽が出てるときしか発電できない太陽光発電なんて」も
その北電自らが苫小牧に「メガ蓄電池」の設置で、この前提も崩壊する。
そもそも同じセリフで返すなら「満足に制御もできない原発なんて」と返したい。
これにより、出向いての検診が消える。
電力消費量もリアルタイムで現認できる。
現状は各ユーザに配電盤上限まで、いつ使われるか分からないので
地域ごとに計画停電させるしかない。
しかし、スマートメーターにブレーカー上限を各戸ごとにリアルタイムで
北電本社から遠隔でコントロールできれば
もうそれすらも必要なく、最低限の電力は使用できるとなる。
311から半年もあれば全国に設置できるのに、未だ、わざとやる気がない。
すべては原発がないととさせるため。
もっとも、さらにその奥の真の理由は総括原価方式のため
巨額な支出に比例し、自分らの報酬も増える（増やせる）ためだけのこと。
電気も原発も全く関係ない。
http://www.hokuyonp.com/2013/06/10/
なのに、稼動しないと大幅値上げってどう言うことよ
つまり、北電の利益に消えていったって事。
君は公務員並みだね
どこの企業も社員ばかりが苦しくなる。役員が先に身を切らないと。我々道民の一般企業の年収知ってるのかい。
今すぐほくでんに嫌がらせされたことについてカキコしなきゃいけなくなった。
ほかの板にも相談してるんだが…。
スレ立てしたかったんだが、いかんせん素人なもので…。
スレ違いかもしれないが、おまいらちょっと聞いてくれorz
【組合役員】北海道電力【仕事しろ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1316504816/
現在、中東から16ドルで輸入
米国の国内価格は4ドル
日本への輸送コストを加算しても10～12ドルを日本は狙っている
ごめん、寝落ちしましたごめんなさい。
>>34
暗殺されてないよ元気だよ。
>>36
最初は一か所でって思ったんだけど、
なるべく多くの意見を聞かざるを得ない状況になってしまったので…(´・ω・｀)
状況的には>>35でカキコしてるとおりだ。
どこまで詳しくカキコして良いもんなんだかわからないので
さらっとしか書いてないんだが、状況は最悪で…。
みんなはどう？
ほくでんの対応で困ったことないの？
個人名伏せて
何が原因で北電に連絡したのか？
どういう対処、説明をされたのか？
自分にとっての不利益は何だったのか？
これくらい書いてみて
仕事柄、技術分野ならちょっとは答えられるよ
現在、月に20000円のオール電化の家
申請通りの値上げだと月に4000円UP
暖房のない夏の場合です
それでも、灯油やガス暖房・給湯より安いだろ！
> 常識では考えられない数字｣
> オール電化住宅の場合、一般住宅と比べて値上げ幅が3倍となる時間帯があり、
> 北電の川合社長は3年後に見直すことを明言しました。
> (北電･川合社長)｢値下げしますという約束はできないが
> 3年間の原価算定期間が終わったときには見直すことにはなると思う｣
北電が悪い言ってるのはアホ
それを作ったのは容認してるの誰か？
歴代自民党に票を入れてきたお前ら自身、お前らの親、お前らの祖父母だ
月1200円アップ、年換算で14,000円※ブレーカを60A→40Aと変更して軽減したが
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北電ご契約電流 40 A ご使用量 500kWh
申請単価による試算結果 14,410円（1）
現行単価による試算結果 13,264円（2）
影響額（税込） 1,146円（1）-（2）
因みに同じ契約アンペア、使用料で下記電力会社との料金比較
東北電力 12,852円
東京電力 14,505円 ※福島原発事故等の大幅値上げの影響
北陸電力 11,665円 ※原子力、火力の影響が少ないため最小額
中部電力 12,467円
九州電力 12,411円
まぁ、役員報酬1000万、社員給与年収400万平均が妥当な水準なんだが？
灯油値上げ分 30円×1000㍑で3万円アップとしても、オール電化は歩が悪いわな
こりゃ、泊再稼働を願うしか無いんじゃね？
今から新規に作るっていっても審査入れて4～5年？
原発に力入れ過ぎてリスク分散が疎かだったのはやっぱり痛いよな
・オール電化の家庭＝1950kw
出力の微調整が苦手な原発の夜間の余り電力（＝捨て電力）を使ってのものなので
原発がゼロの今、深夜割引は北電の出血大赤字サービスとなっている。
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よって
オール電化の夜間単価は原発の稼働率に完全比例させるべきw
文句ある人は夜間電気を使わない原始人と同じ生活サイクルにするか
自宅で太陽光発電＋蓄電池他、各種発電方法で自力発電で。
「枝野 電気代」で、過去の発言が出てくるよ。
何とか電気代を高くしたかったわけだ。
※実際の発電では通常は原発が40％（原発で不足分だけを他で発電が基本）
※北電にLNG（液化天然ガス）発電所は現在ない（他社では北陸電力も）
▼石狩湾新港に北電初のLNG発電所を（3基で160万KW＝建設費1千億円）2015年9月から
順次着工するが発電開始は、2019年2月、21年12月、28年と先の話である。
火力よりも微調整運転が容易、建設費が安い、建設期間が短いなどで得となる。
※大まかな建設費
原発＝35億円/万kW・石炭火力発電＝18億円/万kW・LNG発電＝5億円/万kW
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/28/news021.html
原発停止は民主党（特に、菅直人）政権時に決定した施策だからな
太陽光発電促進付加金や再エネ発電賦課金 も民主時決定で毎月２００円払っている
日本のエネルギー政策は無茶苦茶にされたのよ
原発の安全対策費用をがっぽり受け取っていたのにろくな対策してこなかったツケが今まわっているんだよ
まぁ、第一次安倍内閣時の国会答弁でこんなこともあったしな
1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
そのコピペあちこちで見るけどね
そうは言っても民主政権下でもその修正はしなかったんだよな
社民も協力関係にあったのにさ
それで事故後の場当たり対応なんだから
無くならないのも現実
然るべき痛みのリストラは必要だわな
その財源どこから出てるんだろう？
原発廃止を訴える一般株主に対し明確にNOを突きつけました。
13/06/26
北電の苫東厚真火力発電所の4号機が停止しました。
今後、厳しい需給状況となる可能性がでてきています。
停止したのは道内で最大の火力発電所、苫東厚真の4号機です。
北電によりますとボイラー内部で蒸気漏れの兆候が確認され
点検のため午後4時に運転を停止しました。
北電は東北電力から最大で24万キロワットの電力の融通を受けることを決定しました。
その結果、安定供給に必要とされる供給予備率3パーセントは確保できるということですが
復旧まで10日ほどかかる見通しで厳しい需給状況が続く可能性も出てきました。
地下鉄明る過ぎて目が痛いがねｗ
反対しようが節電しようが意味ないって。
自作自演だと思いたいのは解りますがもう少し冷静になってみてはいかがでしょうか。
お前トーシツだから気違いの病院へ
損害賠償請求されるわ
会社の名誉を失墜させたからな
こりゃやばいわ
てか、まさか、あなた、今でも
本気で足りない、いつでも少しの何かで足りなくなると
信じてる知的障害者？wwwwww
311以降未だに電気が足りなくて停電になったとこはないんだけどw
給料下がってロ～ン払えなくなる
貯金の1000万もない、貧乏背伸び家庭の従業員か、その家族の書き込みねw
役員も社員も、事実上、国営の会社に入った時点で
一生安泰と、こんな給料カットなんて夢にも思ってなかったでしょうねw
あらゆるローンの支払いに苦しむ姿を想像すると笑えるw
パートには死んでも出れない
でも、貯金なんてもともとしてないし、実家の援助も途切れて
やっと、仕方なく渋々パートで時給の小銭稼ぎw
面接で夫の勤務先答えるときに、志望の動機になんて答えていたのでしょうかw
全く同じ道を歩む、これからの北電奥を想像するとw
しか出来ないんだから人件費は大幅カットしなきゃならんだろ
まだ調査中といえそんな簡単に壊れる物使ってるのがそもそもの企業としての恥。
あのＪＲでも不具合おきたら幹部みんなで頭下げてるでしょ。
そこら辺がまだ殿様商売やってるって言われるんだと思うよ。
安全な原発を危ないと煽ってた大詐欺団組織に名誉があるの？wwwwwwwww
てか、まさか、あなた、今でも
本気で危ない、いつでも少しの何かで危なくなると
信じてる知的障害者？wwwwww
未だに日本で原発が大事故を起こしたことこはないんだけどw
・・・・3.11前の原発安全論者と同じレベルだな
苫小牧は室蘭支店エリアの営業所
裕度は無いんだろう
26日停止した苫東厚真火力発電所のせいで
供給予備率について「311以降最低の5.2％」と発表していたが実際は9.0％でした。
とさ。
北電関係者乙w
緊急って付くといかにもだけど
単なる電気の売買に別に関係ないでしょw
from復興増税
再生エネルギーなんて、絶対阻止って感じだしね。
結局、北電の利益追求に周りが良い様に振り回されているだけ･･･
○ 役員の利益追求
電気も原発も何の関係もありません
燃料費で赤字が続けば
自分の4000万～5000万の役員報酬が2000万以下になるんですよ
その前に再稼働させれなかったせいで株価暴落で
株主に退任を迫られるんですよ
椅子すらなくなり無職に近づくんですよ。
こいつらが必死で抵抗するのは当たり前です。
本人が原発は実は危険という思想、信念があっても
家計握ってる奥さんが許さないでしょw
ということは、こいつらに
「赤字でも311前の年収保証するから原発やめろ」って言ったら
「ほんとですか？ なら、そうしましょ。原発が危ないのもコストが安いというのが
嘘だというのも、一番よく知ってるのは私たちですから」となるからw
http://yoikaisha.com/contents/company/9509.html
40歳737万
45歳843万
50歳904万