2013年07月北海道69: 【値上げ】北海道の電力事情 Q&A【ほくでん】(95) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼

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【値上げ】北海道の電力事情 Q&A【ほくでん】
1 :2013/05/24 〜 最終レス :2013/07/02
ほんとは足りてる?足りてない? いったい何が嘘で何がほんと?
道内247万世帯の電力事情スレ。

北電は4/25、9/1から家庭用で平均で10.02%値上げしたいと国に申請。
でないと毎年650億円不足すると。値上げ率は、各標準モデル使用量で
家庭向けで6.81%、事業所で9.81%、大規模工場で11.97%。
余り使わない場合は低い値上げ率、使うユーザは高い値上げ率となっている。
そして、オール電化(19万世帯(7%)向けのドリーム8では、なんと22.06%。
暖房がない夏はまだいいが、蓄熱暖房の冬は阿鼻叫喚に。

北電は売上5830億円(連結2012年度)独占&総括原価主義のため
民間会社ではあるが、コスト意識なるものは存在しない。
311以降に電気が足りなくての停電は北電でも全国でもゼロである。

建設から浅い原発(1989年,1991年,2009年完成)を持つため
停止原発の維持費+火力の燃料費の他に、計7600億円の建設費の
毎年の返済額が国内10社で最多という三重苦が特徴となっている。

・本日のでんき予報=http://denkiyoho.hepco.co.jp/forecast.html
・北電HP=http://www.hepco.co.jp/
・北電wiki=http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E9%9B%BB%E5%8A%9B



2 :

北電の総発電能力=計68ヶ所、計754万8,225kW(2012年12月現在)
 ・原子力発電 =1ヶ所3基、計207万kW (比率27%)
 ・水力発電  =53ヶ所、 計123.8万kW(比率16%)
 ・火力石炭発電=3ヶ所7基、計201.4万KW
 ・火力石油発電=9ヶ所12基 計220万KW(火力両方で55%)

※実際の発電では通常は原発が40%(原発で不足分だけを他で発電が基本)
※北電にLNG(液化天然ガス)発電所は現在ない(他社では北陸電力も)

▼石狩湾新港に北電初のLNG発電所を(3基で160万KW=建設費1千億円)2015年9月から
順次着工するが発電開始は、2019年2月、21年12月、28年と先の話である。
火力よりも微調整運転が容易、建設費が安い、建設期間が短いなどで得となる。
※大まかな建設費
 原発=35億円/万kW・石炭火力発電=18億円/万kW・LNG発電=5億円/万kW
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/28/news021.html

シェールガス革命で世界的に下落している天然ガス価格だが、日本は中東と
10年20年単位での原油と連動した長期の価格契約をしているため、当面恩恵はない。

▼家庭向けの値上げは国の認可が必要だが、深夜割引率と企業向けは
自由に値上げできる。このため道内のオール電化住宅では深夜割引率が下がる。
深夜割引は別名「原発割引」出力の微調整が苦手な原発の夜間の余り電力を
使ってのものなので原発がゼロの今、深夜割引は北電の赤字サービスとなる。

▼北電(単体5千人)平均年収は817万円(有価証券報告書による)
30代前半までは、高卒も大卒も同じ年収600万円くらいだが
30代後半から差が付き始め、大卒は一気に800万円を超える。
管理職になると年収は920万円〜1000万円となる。値上げにあたり総括原価に含まれる
これら高給を計125億円下げるとの提示も、まだ道内一般より、はるかに高い殿様企業。

3 :
原発再開派の
 「でないと、電気代値上げで家庭の財布も企業の業績をも圧迫する」

待ってください。
原発止めてるのは安全性に大きな疑問が生じたからですよね?
いつどうにかなるか解らないからと。金銭的問題は全く関係ないんです。
爆発したら、放射能が漏れたら終わりだからです。

仮に2030、40年には全廃という案も
では、それまでは爆発しない、事故が起きないという根拠は?
それまでは爆発しない根拠があるというのなら、そもそも廃止する必要もありませんね。

再開厨は、事故が起きないという根拠無き前提で「電気代値上げはヤダよ」
反対派は、「いつ爆発するか解らないから再開はヤダよ」
全く噛み合ってませんですね。

4 :
そもそも、電力会社自体は、どっちであろが、自分らの収入が減らなければ
火力でも原発でも、どっちでも、なんだっていいのです。

総括原価方式での儲けていい額は絶対額ではなく、%なので
コストが高ければ高いほど、自由に使える額が増えるのです。
原発やめた方が役員報酬が増えるのなら、言われなくても原発やめるのです。
どちらも単なる蒸気発電なのですから。
原発を何か特殊な発電方法と思ってる人種が多いようですが。

ハイブリッドカーと同じです。運転コストは安いけど、買う時は高い。
原発は運転コストは安いけど建てる時は高い、難しい、15年も20年もかかる。
しかも運転コストが安いというのも
巨額の裏間接費を入れないというマジックでの計算。

5 :
北電の今までの煽り

冬:「北海道は本州と逆で、冬が電力消費のピークであり、いつ電力不足が・・」
夏:「北海道も夏の猛暑が増えて、エアコンの普及もあり、いつ電力不足が・・」

足りてるものを足りてないように見せるのは大変ですね

必死になる理由を正直に
 「年収が下がるの嫌なんです。高年収が続くという前提で生活設計してきましたので
 少し下がるだけでも、もう生きていけません。庶民と違い、低収入には耐えられないんです。
 高所から落ちると落差で大ダメージなんです」

と、頭下げればいいのに。

6 :
北電は独占&総括原価主義の上に胡座をかき長年過ごして来た。
コスト意識なるものはさらさら存在しない。
その為泡銭が溜まりついぞ神の火に手を出し会社的には
営業成績が上がり好循環が始まった。
その分驚く程の報酬と給与に利益を振り向け神の火以外の
発電設備の保守、整備を怠ってその事が原因の発電能力低下を来した。
今回の値上げは報酬と給与には手を付けず更にはどこぞの
寄付金まで増額し燃料費の高騰に事を発したかの様な水ぶくれ
予算を組み国に申請すると言う全く理解出来ない所業に及んだ
物であり値上げなど到底納得行くものではない。
と強く主張したい。

7 :
俺はここぞとばかりに電気つかいまくっているぞ?
風呂沸かすにも電熱ヒーターガンガン使ってる。大体7kwhは使うからな。
これを毎日。節電なんか必要ないからね。

8 :
なんか恨みでもあるの?

9 :
道庁前で原発デモやってるヒト達
計画停電の冬越したら参加人数減ってますなぁ

10 :
北電が目論む12月再稼働は先送りに

7月中旬に施行する原発の新規制基準に合わせて
電力会社が7月に再稼働審査を申請しても、
審査に最低半年から1年程度かかると原子力規制庁が31日の定例会見で。

北電が4月に申請し、9/1から値上げ実施したいという上げ幅は
12月から順次原発を再稼働したらという計算での上げ幅。
再稼働しないと、後でまた値上げするよと、既に宣言(=強迫)済み。

11 :
共同通信2013年6月1日

電力会社が原発を廃炉する際の財務負担を和らげるため、経済産業省が
会計規則を変更する検討に入ることが1日、分かった。
現在の規則では、廃炉に伴う損失は一括計上するため、
想定より早く廃炉にすると、電力会社の経営が急激に悪化する恐れがある。
経産省は損失を複数年度にわたって計上できるようにする考えだ。
複数年度に分けた損失は、電気料金で回収することを検討している。

12 :
役員の給与だとか社員の給与まだまだカットしないと賛成できかねる。

13 :
自ら使用する電力なら発電しても構いませんよ。
法に基づいて届け出するだけです。
太陽光、風力、ガスコジェネ・・・
好きなだけ発電してご自由にお使い下さい。

社員一同

14 :
あるときは民間会社だから、
あるときは公共性のある会社だから

その時々に合わせた屁理屈で、常に自分らに都合のよいように

値上げ申請にあたり、北電は
現在の平均年収800万円を650万円にする案を提示
道内ではまだまだ高いですね。

下げられるのが不満な人、下げられたら自己破産しそうな人、
是非、その800万円を躊躇なくもらえてたスキルで、他の会社に転職してください。
北電でもらえてたのだから、当然もらえますよね?w

ふつう転職って同業に横移動が一番手軽ですから、家の関係で道外も嫌でしょうから
是非、道内の他の電力会社に転職して800万を維持してください。

15 :
アラブを抜き、世界TOPのエネルギー産出国になる米国から
2017年からシェールガスの日本への輸出が決定。

現状、米国内同士の取引価格は、日本が今アラブから輸入してる価格の5分の1だが
当然、日本向けには、そんな安値では売ってくれない。輸送コストもかかる。
輸出先を失ってダブついてる、プーチンさんとこと競争させないと。

石狩湾の北電の天然ガス発電所が次々稼働させれば
もはや、金食い虫の原発は時代遅れの無用の長物、超粗大ゴミとなる。

16 :
前の選挙で反対派惨敗したから全く盛り上がらん板だな

17 :
いいえそんな事は有りませんよ。
全く盛り上がらん板とはどの様な意味合いでしょうか?。
炎上する位の事なんでしょうか、全うな内容ではないかと
思いますが。

18 :
>>16
道庁前のプロ市民がこのスレの存在知ったら盛り上がるかも

19 :
原発はつなぎのエネで
究極は核融合炉って話しでなかった?

20 :
原発は北電の会社が儲かる為に存在しているだけ。
北電は原発が無ければ供給が出来ないなんて平気で嘘をつく会社だしね。
そんなのプロ市民でなくても分かるわな

21 :
>平気で嘘をつく会社だしね

嘘というのは
1・バレないと本気で信じて付く嘘
2・バレバレと承知のうえで付く嘘

の二種類がある。
この場合2であり、これはある意味、嘘をついてはいないとなる。
問題は本気で信じた道民国民が一人どころではなく
新聞の投書欄なんか読むと、小学生から70.80の人間まで大量にいるということ。

そいつらの「こうして電気が足りないのだから皆で節電しよう」にいつも絶句w

22 :
>>19
そうだね。
ただ、石油・石炭しかエネルギーなく、それらも
西暦2030年には枯渇するという時代での発想。

日に地球に降り注ぐ太陽光の0.1%だけで
全地球の発電量をまかなえるという太陽光発電で前提がすべて変わる。

北電が言う「太陽が出てるときしか発電できない太陽光発電なんて」も
その北電自らが苫小牧に「メガ蓄電池」の設置で、この前提も崩壊する。

そもそも同じセリフで返すなら「満足に制御もできない原発なんて」と返したい。

23 :
北電 スマートメータの導入を発表

これにより、出向いての検診が消える。
電力消費量もリアルタイムで現認できる。

24 :
仮にほんとに電気が足りなくなる事態になったとき

現状は各ユーザに配電盤上限まで、いつ使われるか分からないので
地域ごとに計画停電させるしかない。

しかし、スマートメーターにブレーカー上限を各戸ごとにリアルタイムで
北電本社から遠隔でコントロールできれば
もうそれすらも必要なく、最低限の電力は使用できるとなる。
311から半年もあれば全国に設置できるのに、未だ、わざとやる気がない。

すべては原発がないととさせるため。
もっとも、さらにその奥の真の理由は総括原価方式のため
巨額な支出に比例し、自分らの報酬も増える(増やせる)ためだけのこと。
電気も原発も全く関係ない。

25 :
北海道電力は、泊原子力発電所1〜3号機が再稼働しない場合、家庭向けと企業向け全体で35%程度の値上げが必要になるとの試算を、政府の電気料金審査専門委員会に報告した。
http://www.hokuyonp.com/2013/06/10/

26 :
原発が出来たからって、電気代が劇的に安くなった記憶がない。
なのに、稼動しないと大幅値上げってどう言うことよ
つまり、北電の利益に消えていったって事。

27 :
当時と今じゃエネルギー価格が違いよ
君は公務員並みだね

28 :
_

29 :
北電工作員活躍中かw

30 :
やつぱり役員の給与60%、社員の給与75%にしないと。
どこの企業も社員ばかりが苦しくなる。役員が先に身を切らないと。我々道民の一般企業の年収知ってるのかい。

31 :
600万くらいか

32 :
話題きってスマン。2ちゃん初心者なんだが、
今すぐほくでんに嫌がらせされたことについてカキコしなきゃいけなくなった。
ほかの板にも相談してるんだが…。
スレ立てしたかったんだが、いかんせん素人なもので…。
スレ違いかもしれないが、おまいらちょっと聞いてくれorz

33 :
マダー?

34 :
これは書く前に暗殺されたか?

35 :
↓こっちでなんか展開してた

【組合役員】北海道電力【仕事しろ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1316504816/

36 :
つまみ食い的にマルチしないでまず一か所でしっかり書き込めばいいのに…

37 :
天然ガス100万BTUあたり単価

現在、中東から16ドルで輸入
米国の国内価格は4ドル
日本への輸送コストを加算しても10〜12ドルを日本は狙っている

38 :
>>33
ごめん、寝落ちしましたごめんなさい。

>>34
暗殺されてないよ元気だよ。

>>36
最初は一か所でって思ったんだけど、
なるべく多くの意見を聞かざるを得ない状況になってしまったので…(´・ω・`)

状況的には>>35でカキコしてるとおりだ。
どこまで詳しくカキコして良いもんなんだかわからないので
さらっとしか書いてないんだが、状況は最悪で…。

みんなはどう?
ほくでんの対応で困ったことないの?

39 :
見たけど全然書いてないから何がなんだか判らんよ

個人名伏せて
何が原因で北電に連絡したのか?
どういう対処、説明をされたのか?
自分にとっての不利益は何だったのか?

これくらい書いてみて
仕事柄、技術分野ならちょっとは答えられるよ

40 :
具体的な事例をあげないと味方になる人もならないよ。

41 :
原発反対のインチキ野郎だろ

42 :
オレには、北電の料金の決め方がインチキに見えるがなw

43 :
世の中の商品・サービスにインチキじゃない値決めなんてないだろうw

44 :
オール電化の家は、時間帯により値上げ幅は三倍に

現在、月に20000円のオール電化の家
申請通りの値上げだと月に4000円UP
暖房のない夏の場合です

45 :
オール電化はそれくらい値上げしていいよ。
それでも、灯油やガス暖房・給湯より安いだろ!

46 :
道庁前のプロ市民バイト代幾ら貰ってるんだろう?

47 :
社員がうるさいのう

48 :
> (オール電化住宅に住む人)「年間の値上げが8万5千円ほど。
> 常識では考えられない数字」
> オール電化住宅の場合、一般住宅と比べて値上げ幅が3倍となる時間帯があり、
> 北電の川合社長は3年後に見直すことを明言しました。
> (北電・川合社長)「値下げしますという約束はできないが
> 3年間の原価算定期間が終わったときには見直すことにはなると思う」

北電が悪い言ってるのはアホ
それを作ったのは容認してるの誰か?
歴代自民党に票を入れてきたお前ら自身、お前らの親、お前らの祖父母だ

49 :
日本語でおk

50 :
実際の値上げの影響を北電HPから、現在契約使用料から計算した
月1200円アップ、年換算で14,000円※ブレーカを60A→40Aと変更して軽減したが
------------------------------------------------
北電ご契約電流 40 A ご使用量 500kWh
申請単価による試算結果 14,410円(1)
現行単価による試算結果 13,264円(2)
影響額(税込) 1,146円(1)-(2)

因みに同じ契約アンペア、使用料で下記電力会社との料金比較
東北電力 12,852円
東京電力 14,505円 ※福島原発事故等の大幅値上げの影響
北陸電力 11,665円 ※原子力、火力の影響が少ないため最小額
中部電力 12,467円
九州電力 12,411円

まぁ、役員報酬1000万、社員給与年収400万平均が妥当な水準なんだが?

51 :
まぁ、オール電化を推進した北電は、詐欺呼ばわりされても致し方無いわな

灯油値上げ分 30円×1000gで3万円アップとしても、オール電化は歩が悪いわな
こりゃ、泊再稼働を願うしか無いんじゃね?

52 :
北電はガスタービン式が少ないから原油高モロに効いてくるんだっけか
今から新規に作るっていっても審査入れて4〜5年?
原発に力入れ過ぎてリスク分散が疎かだったのはやっぱり痛いよな

53 :
・非オール電化の家庭の夏の標準使用電力量=260kw
・オール電化の家庭=1950kw

54 :
深夜割引は別名「原発割引」

出力の微調整が苦手な原発の夜間の余り電力(=捨て電力)を使ってのものなので
原発がゼロの今、深夜割引は北電の出血大赤字サービスとなっている。
--------------------------------------------------------

よって
オール電化の夜間単価は原発の稼働率に完全比例させるべきw
文句ある人は夜間電気を使わない原始人と同じ生活サイクルにするか
自宅で太陽光発電+蓄電池他、各種発電方法で自力発電で。

55 :
今の値上げは、民主の引いたレール。ねっ、枝野君。
「枝野 電気代」で、過去の発言が出てくるよ。
何とか電気代を高くしたかったわけだ。

56 :

※実際の発電では通常は原発が40%(原発で不足分だけを他で発電が基本)
※北電にLNG(液化天然ガス)発電所は現在ない(他社では北陸電力も)

▼石狩湾新港に北電初のLNG発電所を(3基で160万KW=建設費1千億円)2015年9月から
順次着工するが発電開始は、2019年2月、21年12月、28年と先の話である。
火力よりも微調整運転が容易、建設費が安い、建設期間が短いなどで得となる。
※大まかな建設費
 原発=35億円/万kW・石炭火力発電=18億円/万kW・LNG発電=5億円/万kW
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/28/news021.html

57 :
毒を食らわば皿までも、さっさと原発再稼働して無駄金垂れ流すのストップすれば?

58 :
>>さっさと原発再稼働して

原発停止は民主党(特に、菅直人)政権時に決定した施策だからな
太陽光発電促進付加金や再エネ発電賦課金 も民主時決定で毎月200円払っている
日本のエネルギー政策は無茶苦茶にされたのよ

59 :
元々日本のエネルギー政策が無茶苦茶だったからだけどなw
原発の安全対策費用をがっぽり受け取っていたのにろくな対策してこなかったツケが今まわっているんだよ

まぁ、第一次安倍内閣時の国会答弁でこんなこともあったしな
1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

60 :
>>59
そのコピペあちこちで見るけどね
そうは言っても民主政権下でもその修正はしなかったんだよな
社民も協力関係にあったのにさ
それで事故後の場当たり対応なんだから

61 :
反原発なんか言ったら票はいらなくて選挙落ちるから
無くならないのも現実

62 :
それより節電はつらい

63 :
北電工作員は露骨で分かりやすいわな

64 :
残念(笑)

65 :
オール電化を煽って北電の経営失敗(原発依存過多)の尻拭いを、地元住民が負担するんだから

然るべき痛みのリストラは必要だわな

66 :
道内経済がますます疲弊しますね(笑)

67 :
道庁前のデモの人達使う機材だけで数百万かかってるね
その財源どこから出てるんだろう?

68 :
北電株主総会の日に また自作自演が始まりました
原発廃止を訴える一般株主に対し明確にNOを突きつけました。

13/06/26
北電の苫東厚真火力発電所の4号機が停止しました。
今後、厳しい需給状況となる可能性がでてきています。

停止したのは道内で最大の火力発電所、苫東厚真の4号機です。

北電によりますとボイラー内部で蒸気漏れの兆候が確認され
点検のため午後4時に運転を停止しました。
北電は東北電力から最大で24万キロワットの電力の融通を受けることを決定しました。
その結果、安定供給に必要とされる供給予備率3パーセントは確保できるということですが
復旧まで10日ほどかかる見通しで厳しい需給状況が続く可能性も出てきました。

69 :
反原発の札幌市は今年は節電しないのかね。
地下鉄明る過ぎて目が痛いがねw

70 :
原発再稼働はもうたぶん決定事項だと思うよ。
反対しようが節電しようが意味ないって。

71 :
まぁ、早く原発再稼働してほしいわ

72 :
>>68
自作自演だと思いたいのは解りますがもう少し冷静になってみてはいかがでしょうか。

73 :
>>68
お前トーシツだから気違いの病院へ

74 :
いや笑える送電網盛り込まれた大切な法案を原発反対の党が潰した

75 :
自作自演じゃなかったら、68は株主訴訟で
損害賠償請求されるわ
会社の名誉を失墜させたからな
こりゃやばいわ

76 :
足りてる電気を足りないと煽ってた大詐欺団組織に名誉があるの?wwwwwwwww
てか、まさか、あなた、今でも
本気で足りない、いつでも少しの何かで足りなくなると
信じてる知的障害者?wwwwww

311以降未だに電気が足りなくて停電になったとこはないんだけどw
給料下がってロ〜ン払えなくなる
貯金の1000万もない、貧乏背伸び家庭の従業員か、その家族の書き込みねw

77 :
東北電力みたいにボ−ナスはゼロにしなきゃね

役員も社員も、事実上、国営の会社に入った時点で
一生安泰と、こんな給料カットなんて夢にも思ってなかったでしょうねw
あらゆるローンの支払いに苦しむ姿を想像すると笑えるw

78 :
JALの奥様方もそれまでのプライドが邪魔して
パートには死んでも出れない
でも、貯金なんてもともとしてないし、実家の援助も途切れて
やっと、仕方なく渋々パートで時給の小銭稼ぎw
面接で夫の勤務先答えるときに、志望の動機になんて答えていたのでしょうかw

全く同じ道を歩む、これからの北電奥を想像するとw

79 :
電力会社は電力設備を開発する能力も無く、ただ設備オペレーション、保守管理
しか出来ないんだから人件費は大幅カットしなきゃならんだろ

80 :
北電安くして

81 :
自作自演かはわからんが、とりあえず自社の管理ミスで故障したことを詫びるべきだよな。
まだ調査中といえそんな簡単に壊れる物使ってるのがそもそもの企業としての恥。
あのJRでも不具合おきたら幹部みんなで頭下げてるでしょ。
そこら辺がまだ殿様商売やってるって言われるんだと思うよ。

82 :
北海道電力の支店は、札幌、函館、旭川、釧路、帯広、北見、室蘭、小樽、岩見沢の9市にある

83 :
とまこまいは〜?

84 :
>>76
安全な原発を危ないと煽ってた大詐欺団組織に名誉があるの?wwwwwwwww
てか、まさか、あなた、今でも
本気で危ない、いつでも少しの何かで危なくなると
信じてる知的障害者?wwwwww

未だに日本で原発が大事故を起こしたことこはないんだけどw

・・・・3.11前の原発安全論者と同じレベルだな

85 :
>>83
苫小牧は室蘭支店エリアの営業所

86 :
昨日の日経新聞の記事でも、東北電力から緊急融通したようだから、やはり
裕度は無いんだろう

87 :
北電 「嘘をついてました ごめんなさい」は??l

26日停止した苫東厚真火力発電所のせいで
供給予備率について「311以降最低の5.2%」と発表していたが実際は9.0%でした。 
とさ。

88 :
>>86
北電関係者乙w

緊急って付くといかにもだけど
単なる電気の売買に別に関係ないでしょw

89 :
緊急だと足元見られてふっかけられたりしないのかなw

90 :
>>67
from復興増税

91 :
株主総会報道を見ていても傲慢な態度は一切変わっていない。
再生エネルギーなんて、絶対阻止って感じだしね。
結局、北電の利益追求に周りが良い様に振り回されているだけ・・・

92 :
× 北電の利益追求
○ 役員の利益追求

電気も原発も何の関係もありません
燃料費で赤字が続けば
自分の4000万〜5000万の役員報酬が2000万以下になるんですよ

その前に再稼働させれなかったせいで株価暴落で
株主に退任を迫られるんですよ
椅子すらなくなり無職に近づくんですよ。
こいつらが必死で抵抗するのは当たり前です。

本人が原発は実は危険という思想、信念があっても
家計握ってる奥さんが許さないでしょw

ということは、こいつらに
「赤字でも311前の年収保証するから原発やめろ」って言ったら
「ほんとですか? なら、そうしましょ。原発が危ないのもコストが安いというのが
 嘘だというのも、一番よく知ってるのは私たちですから」となるからw

93 :
既得権益の抵抗勢力をいかに排除するか?中々厄介な問題だ

94 :
発言権高めるため株買い集めろバカども

95 :2013/07/02
★北海道電力 年収情報
http://yoikaisha.com/contents/company/9509.html
40歳737万
45歳843万
50歳904万

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