2013年07月神奈川704: 【臨時】原発関連スレ(1002)
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【臨時】原発関連スレ
- 1 ：2011/03/15 ～ 最終レス ：2011/03/25
- 原発関連はこちらに。
- 2 ：
- 数値関係とかはこっちで頼みますよ
- 3 ：
- いちおつ。これ貼っておく
放射線量測定ページが落ちそうなので、USTREAMで個人が測定してるやつ貼っておく。
参考までに。10万人アクセスしても平気。とかいって上は落ちてるが。
geiger_counter_tokyo 東京江東区の屋内 普段は概ね10～20CPM程度です
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-tokyo
geiger_counter_chiba 千葉県の北西部 0.16くらいは普通です。(自然放射線)
http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-chiba
- 4 ：
- 10mの津波を想定の2倍とかで想定外としていた問題は，今後，しっかりと見直し
対策を打たなければならないだろうが…。
今現在の問題として，東電のアクシデントマネージメントはダメダメにしか見えない。
- 5 ：
- 原発のある周辺自治体が今後改修などを容認するかね？
新潟のだって地元反対がなけりゃ
とっくに回復してるんだし・・・・
電気量節約するなら自治体が街灯や役所の明かりなど
LEDとか省エネタイプに変えていくしかないね。
停電に懲りて政府もエコポイントも復活させるんじゃね？
- 6 ：
- 改修しない方がヤバイ
- 7 ：
- 恥ずかしい
- 8 ：
- 実際原子炉に海水注入しちゃ改修というより
もはや新設に近いだろうけどね・・・
でも住民たちの反対すごそう
- 9 ：
- 大前研一
東日本巨大地震 福島原発
ttp://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ&feature=topvideos
解説がわかりやすい
- 10 ：
- >>6
いや，改修しなくても，多分，今後1000年間に生じる津波には大丈夫の筈。
しかし，この規模を超える津波に対しても，非常用DGの電源が落ちないような
しっかりとした改修とそれを支える基準及び運用の改訂は必須。
非常用DG用の重油タンクが津波で流されるなんて…。
- 11 ：
- >>10
今までのように絶対大丈夫というより、ある程度ダメージがあることを前提に用意した方がいいと思う
原発より少し内陸部に冷却ユニットと数日分の燃料を用意しておくとか
- 12 ：
- 原発一般の話は専門板が良さそう。
原発33
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300181546/
ここは神奈川に特化した話題用かな。
- 13 ：
- 改修・新設ではなく、閉鎖して監視・管理。
現在の技術では水力発電しかないのではないでしょうか。
- 14 ：
- >>13
今後の話等は控えたほうがいい。
あくまで神奈川の情報ｽﾚで
- 15 ：
- 原発閉鎖なんか無理
関西は５割が原発
節電どころでは済まない
失業しろっていってるようなもの
- 16 ：
- 神奈川にも温泉地あるんだし
地熱発電とか無理なんかねぇ？
- 17 ：
- まぁ今後の話しは福島の原発問題を収束させないと
話しはじまらんわｗ
- 18 ：
- 嬬恋が地熱発電所を試験的に作ろうとしたら
草津温泉が猛烈に抗議してお流れになった
- 19 ：
- >>12
専門板といってもバカ専門板だと思うが，趣旨は了解。
- 20 ：
- 数字は日野の方が正確
- 21 ：
- 被曝煽り厨が居なくなったな
ﾏｼﾞ宗教の手口で煽ってるので不安症の俺には辛かった
- 22 ：
- 被曝済みだろ
- 23 ：
- 癌と被ばく量に対する考察
日本人の場合は癌の発生率が他国より遥かに高い事がしられている。
一方、自然界からの放射線量は世界平均で、約 ２．４ｍSv/yearであるが、
日本の場合は遥かに低く神奈川県の場合は約０．９mSv/yearで世界平均の４０％しかない。
この事から、被ばく量が低い方が癌になり易いと言える。
- 24 ：
- >>22
むしろ被曝してない人や生物が居るなら教えてクレよ
誰にでも有る事を個人の問題にすり替えて
不安を煽るのは 特にカルトと呼ばれる宗教に共通した手口
であんたは何の宗教を始めるの？
- 25 ：
- でもこのスレ立ったことで
無責任に煽る輩が減ったのはいいこと
現れてもここに誘導も出来るし
いかにそういう連中が
無責任に噂垂れ流していたかがわかる
- 26 ：
- >>15
>>24
お前さんたち、バケツ持って 福島原発に行って来い。非正規か派遣で雇ってもらえば
原発に是非かどうかとか反対かどうかという議論でなく、既にアメリカやヨーロッパ諸国では今回の
件で、真剣に検証を始めたね。原発は先端的科学の上に成り立っていることを知らないとね。
先端であるがゆえに不安定であることは確かだ。無条件に安全だという神話は考え直すことも
必要だろ。原発の必要性ゆえにな、お前さんたちみたいな非科学的な楽観論には立てないな。
>むしろ被曝してない人や生物が居るなら教えてクレよ←笑わせてくれるな。被爆の仕方が問題なんだよ。
まったく原発を知らんようだね。少しはくぐるなりなんなりしてみなよ。
- 27 ：
- 原発が科学の産物である以前に
自然という名の不安定な土台に乗っかっていることを
忘れてはいけないという見本のような事故
- 28 ：
- 保安院や政府だけの発表や言動にには注意すべき、また報道も当てにならない
スリーマイル島でもチェルノブイリでもしかりです。
原子力に関係するNPO法人をヒットさせて情報を収集すべき。特に原発設計に携わった
人や在野の学者の言葉には耳を傾けるべきです。ただニュースソースは保安院と東電が握っているので
NPOが、彼らの発表をどう分析するかが鍵である。今、テレビで出ている学者は、殆ど原発無条件
安全派ばかりですからご注意ください。のらりくらりの解釈説法です。
- 29 ：
- >>26
まずお前が電気使ってネットするの止めろや
- 30 ：
- >>26
出！た問題のすり替え
俺は原発の是非を言った訳でも無い
単に自然界でも被曝してる筈なのに
既に被曝してるって言う煽りに疑問を
投げただけのに
なんで原発に行かないといけないの？
政府や東電の公式発表を鵜呑みにするつもりも無いし
できる人は安全と思われる所に逃げる方が良いと思うよ
安全な場所ってのがどこが知らないが
楽観視してるわけじゃ無い
あんたが危険だと思えば
神奈川ヤバい 何処何処に逃げれる人は待避しよう
って書けば良いだけだと思うんだが？
- 31 ：
- >>28
設計に携わった人のHPとかあるんだったら、載せろよ。
- 32 ：
- そう言えば，元日立で構造設計やってた技術者のウェブサイトかウェブページが昔あったな。
今あるかどうか知らないが。
構造設計について騙る^h^h語るのは自由だが，分かりもしない安全設計について筆が滑った
話が多かったのには閉口した。
>>28
原発設計に携わったとかいう技術者のデタラメ情報も相当に多いぞ。
- 33 ：
- あのー、ここ神奈川板なので……
川崎区大島局。3倍くらいに跳ね上がったけど、
今は平常値。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwpjfAww.jpg
- 34 ：
- 携わった技術者の名前を出して、素人がつけた尾ひれで内容がおかしくなってるサイトもあるしな。
真偽以前に内容に整合性がないのに、騙りの煽りとしては成立しているものが。
- 35 ：
- 原発の云々より、今大切なこと。
福島の原発で一生懸命作業している方達に頑張ってもらって、これ以上の放射能漏れを防いでもらうに尽きる。
これ以上、惨事になりませんように。
とにかく収まって欲しい。
素人で原発のことをよく知らない俺が言えることはそれだけ…
- 36 ：
- >>34
それってこれ？
http://www.iam-t.jp/HIRAI/
- 37 ：
- ４号機からまた炎！
現場は放射能が強すぎて近づけない！
どうなる日本！？
- 38 ：
- >>30
君は高校生？ 楽観視ですよ。放射能を基本的に理解していません。
>むしろ被曝してない人や生物が居るなら教えてクレよ
高校の先生くらいの知識だとこういう認識しか持たない人が中にはいるかもしれない。
ウランやプルトニウムは人間が手を加えると刻々と変化するんですね。変化の中で巨大なパワーを
持ってくるんですよ。まるで悪者ターミネーターのようにね。退治しても退治してもね。今、起きている
のがまさに起きつつある見本なのよ。残念ながら。
冷やしては熱くなり、冷やしては更に熱くなりながら、別の物質に変わりながら強烈な放射能を発するんですよ。
これが怖いんですよ。人間は、このパワーを閉じ込めることができるという過信をしているわけなのよ。
- 39 ：
- http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/bild-750835-191816.html
日本周辺はこんな感じ
- 40 ：
- 連レス失礼
>むしろ被曝してない人や生物が居るなら教えてクレよ ←またでた！間違った認識
福島第一原発、4号機は最初は冷却移行期だったのに、今回、2回目の爆発炎上をしているのは
そういう理由なんですよ。引火とか、残り火で炎上しているんじゃないんです。放射能の悪性は、ある意味
化学的な変化と、呼吸等により体内に入り込むと「ウイルス」的な働きをするんです。おそらく50年以上、体内
に住み着き（その前に死亡するでしょうけど）悪さを働きます。遺骨になっても、遺骨から放射線を発し続けます。
また出た、「自然界にもあるんよ」
確かに変化しない放射能は微量にありますけど、元素は同一でも質的に全く違うんですよ。
- 41 ：
- http://sankei.jp.msn.com/world/news/110316/amr11031601270000-n1.htm
逃げた方がいいの？
- 42 ：
- >神奈川ヤバい 何処何処に逃げれる人は待避しよう
って書けば良いだけだと思うんだが？
こういう言い方が楽観視的です。現状では逃げなくてもいいんですよ（笑）
世界の人たちが冷静に、まぁ対岸でも、この事態を共有化しようとしていますね。
間違った認識をしていると、逃げる方法すら分らなくなりますよ。情報は的確に
しかも機敏に理性的に行動しましょうね。
- 43 ：
- 神戸なら福島の原発から６００キロ離れてるから大丈夫かな？
仕事あるかな？
- 44 ：
- >>35
>>30 君みたいな方がいると >>35さんのような方が出現するんですよ
35さん、すでに放射能は漏れているんですよ。漏れながら事態が刻々と変化しているんですよ。
詳細は、あくまでも参考程度に、原子力資料情報室など海外特派員クラブでの記者会見などをご覧ください。
- 45 ：
- >>32
>原発設計に携わったとかいう技術者のデタラメ情報も相当に多いぞ。
私もいろいろな情報を照らし合わせながら、自分の知識と経験がありまないから
分析をしているが、どういう風にデタラメなのか情報を教えて欲しい。
その技術者がいつ、どのような情報を発表をしたのか？ どれくらい多いのか件数もついでに教えて欲しい
- 46 ：
- 原子炉の水素は大丈夫なんですか？
今の爆発は使用済燃料棒を冷やすプールの冷却水が電気設備のトラブルで循環しないで蒸発→水素爆発？
３号機周辺の放射能が高いのは建屋から飛び出して雑木林に飛び散ったから？
- 47 ：
- デタラメ情報どころか情報を開示してないじゃないか！
東電が政府をだましてたと上杉氏が激怒してるぞ！
- 48 ：
- 事故にすると、色々面倒だから事故扱いしないのは、会社の体質。
ホントは全部話して、政治家に責任かぶせれば良いんだけどね。
- 49 ：
- >>47
そうなんですよ。素人はだませると思っているんですよ。しかし、在野の専門家は
最初の核分裂から格納室の構造まで理解しているから次の事態がどう進むか
承知しているので、辻褄が合わないと慎重になりながらも、水素爆発が起こる可能性や
燃料そのもの爆発の危険性を指摘していますね。殆ど、専門家の指摘どおりになあって
いるようで怖いですね。既に日本にある司令部は、かなり高い危険レベルを想定して
防護体制と監視体制をとっていますね。
この問題は、単に事故とか技術者の不手際だとか、そういうミクロな問題ではない。東電の
重役など殆ど原発のことを知らない素人なんですよ。彼らはどういう風に情報を開示してよいか
も分らないと思いますよ。
- 50 ：
- 在日米海軍司令部（横須賀）は１５日、横須賀基地と厚木基地内で微量の放射能を検出したとして、両基地内の将校や従業員に可能な限り屋内から出ないように促す通知を出した。
米軍準機関紙スターズ・アンド・ストライプスによると、海軍は福島第１原発での事故に伴い基地内の放射能の値が上昇したとしている。
同司令部はエアコンや換気扇の使用などを控えるように促しており、１６日以降も一定の値を超える放射能を検出した場合は低レベルで
あっても、屋外での活動を控えるように努める方針。風向きなどを見ながら、慎重に屋外での活動を検討するとしている。
- 51 ：
- http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/
午前５時から最大で通常時の約7倍の放射線量
徐々に下がっているけど、心配
- 52 ：
- 午前５時の上昇は4号の火災が原因か？
- 53 ：
- ＞横須賀、厚木、座間、横田の在日米軍が一時撤退、
あるいは東北・関東圏以外の米軍基地への移動準備を始めました。
らしいですが基地の周りに住んでる方どんな感じですか?
- 54 ：
- >>49
妄想全開ですね。
しかし，技術的にはあまり役には立たないかも知れないが，JAEAと密に協力する体制を
作る方がいろいろといいかも知れない。
> 東電の重役など殆ど原発のことを知らない素人なんですよ。
違う。
>>53
>＞横須賀、厚木、座間、横田の在日米軍が一時撤退、
> あるいは東北・関東圏以外の米軍基地への移動準備を始めました
そんな非合理的な行動をとるとは思えないが，信憑性のほどは？
- 55 ：
- >>53
それだけの米軍が動き始めたなら原発に関連する事項として
デマだとしてもある程度情報が出回りそうだけどなぁ。
- 56 ：
- 変なチェ－ンメ－ルと一緒だろ
関東大震災時の井戸端おばさん達の噂とたいして進化していない
- 57 ：
- >>51
おお、こんなページがあったのか。有難い。
横浜市のページなら、アクセス過多でもそれほど
落ちないだろう(個人鯖より)。
こういった、神奈川県に特化した話題をお願いします>ALL。
原発そのものの是非とかは専門板で存分に。
- 58 ：
- 理系の大学・大学院で勉強し、実験でRIとか使用し
それなりの教育を受けた人であれば、神奈川など
全く、問題がない事くらい常識的に理解しています。
>>51様ご提供のデータ見て、驚いちゃう人が居るんですね。
ナノレベルの測定精度って不要ですね。
- 59 ：
- ヘリの音が頻繁にするようになってきた＠西区
- 60 ：
- >>58 報道も東電も、法律の基準に合わせて居るんでしょ
- 61 ：
- >>60
示されている数値が、改竄されているという主張？
本当は、もっと多量の放射線量が検出されていると？
- 62 ：
- 国内のメディアはほとんど触れていませんが，福島第1原発の3号機は，昨年10月からプルサーマル発電を行っています．
※さっき初めて知った．
○米メディア、政府・東電の情報公開不手際を非難
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110315/amr11031522560008-n1.htm
簡単に言うと，再処理したプルトニウムとウランを混ぜたMOX燃料を使っています．
これはウランより放射能が高い（中性子が極めて高い）ので，被爆の危険性が高い．
したがって，今問題になっている1～4号機の中で，燃料としては3号機が一番危険と言えます．
※もっとも炉心溶融しているであろうと思われるので，ボンっ！といってしまったら，どれも同じですが．
- 63 ：
- 危険度を震度みたいにもっと簡略化すりゃ
たいていの素人は安心するんだけどね
文系人間には数字だけの羅列はもどかしく感じるｗ
- 64 ：
- >>61 判りません。
少なくも改竄は無いと思うが。
>51観てないし
- 65 ：
- >>62
中性子爆弾に近い状態ってこと？＞MOX燃料
- 66 ：
- 浜岡原発って大丈夫ですか？
コンナデカイ余震くるんだから
静岡あたりまたドカーンときたらやばいよね？
しにたくないよー
- 67 ：
- >>62
MOX燃料は，もともと通常のUO2燃料より出力を抑えた設計になっているので，崩壊熱
についても同様。なので，米国側の指摘は的外れ。
>>66
問題ないよ。
- 68 ：
- >>67
よかったー
近いから怖いです
家ごと外国に非難したいです
- 69 ：
- >>67
>問題ないよ。
１ヶ月前に福島の原発の事を聞かれてもそう答えたんでしょ。
- 70 ：
- >>62
プルサーマル計画でしょう。報道では全くないですね。原子力資料情報室では以前から
指摘していていますよ。
煽動するつもりありんが、東電・保安院から正しい情報が入ってないようですね。
昨夜の原子力資料情報室の海外特派員協会での記者会見では残念ながら、厳しい想定をも
考えていますね。想定外・想定内のシュミレーションを出すべきですね。避難誘導もまだ時間が
あるんだから、国民に出すべきですね。
- 71 ：
- なんぞ恐ろしさだけが伝染しているような感じだのう。
- 72 ：
- 生まれ変わったら原発の傍と海沿いと東日本には絶対住まない
- 73 ：
- >>67
説明不足 事態はもっと深刻ですよ。
こういうときは、間違った悲観論と半可通な楽観論が一番怖い
正しい情報を欲しい。浜岡は訴訟中。問題ない？？
そもそも予知能力の全くない東海地震では、浜岡は十分、破壊の可能性はある
核分裂した物質を、今の先端技術でも石棺や格納部分に閉じ込められるという
過信はおごりでしかない。
- 74 ：
- もう爆発するならするで地球ごとどっかーんと行ってください・・
- 75 ：
- 専門家によって意見が分かれているが、
俺は神奈川に残る。
最悪の事態になっても神奈川が好きだから。
- 76 ：
- 線量に関しては今のところ問題なさそうだな
あとはFPがどこまで飛んでくるか・・・
- 77 ：
- >>72
昔，鎌倉に住んでいた頃，地震の多い東日本が嫌だからといって，地震のない
神戸に帰った知合いがいた。帰って一月後に阪神・淡路大震災に遭遇したけどね。
幸い芦屋の方の高台だったので無事だったが。
- 78 ：
- 情報流すならソースURL、もしくは記事の写真を添えて欲しいね
○○が報じたとか××によるととかデマと変わらない
ID真っ赤にしてるお前だよ
- 79 ：
- 神奈川県で道行く人マスクしててまさか…と思ったけどよく考えたら花粉症だよねw
- 80 ：
- 今、千葉沖からの余震に続いて、不気味な風の音が・・・不自然なほど
ゴオゴオと強い・・・（新横浜）
今はむしろ余震よりも風にゾッとする。今日は風向きが違うのは分かってるけど。
- 81 ：
- 4～７時くらいの放射能数値がすごかったよ。
- 82 ：
-
戸塚の上になんか黄砂みたいな雲が急に広がってきて怖い。
黄砂？
原発のことを勝手に想像して怖い。
- 83 ：
- ＞黄砂？
花粉が大量に飛散した？＠多摩区
- 84 ：
- >>77
芦屋市と神戸市を混同してる？
- 85 ：
- 晴れてても怖い
曇るとなおさら怖い
雨とか降ったら外出れん
- 86 ：
- 川崎と横須賀の数値が下がってきてるなぁ
日野の方も漸次下がってるし…
- 87 ：
- 風向風力 北風１０！！
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/206.html?elementCode=1
- 88 ：
- cnic原子力資料情報室と元原子炉格納容器設計者の後藤政志氏
の記者会見、悲劇的でした。
チェルノブイリの一歩手前と。
私はもう、覚悟しました。
子供だけでもなんとかしたいのだが。。。
- 89 ：
- >>88
子供だけと言わずあんたも逃げろ。
- 90 ：
- 神奈川県の放射線量程度で健康被害は皆無です。
蚊に刺されて、失血死を恐れ嘆いているようなものです。
- 91 ：
- 俺はね、逆にボランティアで乗り込むよ。募集開始したしね。
中越のときも行ったし、放射能以前に寒さや飢えで苦しんでいる人がたくさんいる。
見過ごせない。
考えたが、生き様を子供に見せることにした。
子供だけでも避難させたいんだけど・・・
- 92 ：
- 神奈川県以外の原発話は専門板で
こういう情報を貼れ
【放射能漏れ】
神奈川県内でもヨウ素とセシウム検出
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110316/kng11031613430000-n1.htm
- 93 ：
- >>91
むしろ被災した人から見れば自分の子供をしっかり守れじゃないの？
少なくても我が子を避難させられない人に助けられても困るだけだ。
まずは自分の事をしっかりしろよ。
子供を養育する責任を放棄して何が生き様なんだか。
漫画の読み過ぎな人でもそんな馬鹿中々いないよ。
- 94 ：
- >>90
ぶっちゃけ神奈川、特に川崎で放射線心配するなら、
日常的に浴びてる光化学オキシダントや他の有害化学物質心配した方がいいよねｗ
- 95 ：
- >>90,94
認識が甘いね
- 96 ：
- 放射能の雲を強風で都会にねじ込まれている。
もう駄目だ。http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/185.html
- 97 ：
- 絶望するなら勝手に一人でやって
- 98 ：
- 外で子供が沢山遊んでいる｡親は心配じゃないのかな…
- 99 ：
- 親の知識がなあ・・・
天皇は京都らしいけどな。
- 100 ：
- なんだか信頼性の無い情報を
垂れ流してる連中の脳内汚染は
これも放射線の影響なのかｗ
このまま関東に残る覚悟の無い人は
書き込んでないで逃げなさいよぉ
危ないぞ！って逃げないでのんきに書いてる時点で
それこそが一番信頼性欠いてることに気づけよなぁ
- 101 ：
- ソースにしてもツイッターはやめないか
どんな知識をもって、どのような思想で、どのような思惑があるか分からない
正しいなら正しいでいいんだがな
感情的過ぎて信憑性がない
天皇家の情報もただのうろ覚えみたいだしな
- 102 ：
- まぁ無駄に人員・電力使うなら
天皇家は西に移動してもらって
全然かまわないんだけどね
ただ変な噂や憶測呼ぶから動けないよーな・・・
- 103 ：
- 天皇メッセージ（VTRだけどｗ）キター！
原発の影響でこれから最も怖いのは
農産物とかの風評被害だろうなぁ・・・。
神奈川産のだって関西とか海外では売れなくなるかもしれないし
農家はこういったことも今後は心配しなけりゃいけないから
せめて関東の人間だけは風評に惑わされないよう冷静に考えようよ
- 104 ：
- 放射線を浴びるのと、放射性物質が体に付着するのを分けて考えろ
神奈川で放射線が検知されるという事は、放射性物質が神奈川まで飛来しているという事で、それが体に付着したらずっと放射線を浴び続ける事になるわけで、とても危険な状態
- 105 ：
- 普段そこまで意識してなかったけど天皇陛下の言葉に励まされました！
ありがたい
- 106 ：
- その天皇はいち早く京都に逃げたけどな
- 107 ：
- なら皇居の電気は落とせるなｗ
- 108 ：
- >>104
世界のどこにでも放射線はあるんだけど…。
そもそも放射性物質が飛来していたら何の対応もしないわけないでしょー…。
- 109 ：
- >>83
放射線物質だと思う。子袋に入れて都の環境局で調べてもらえば？
茅ヶ崎の海岸ではセシウムが検出されたよ。
- 110 ：
- 宇宙から放射線は常日頃！
- 111 ：
- >>109
放射性物質って目に見えるんですか
私の知識では目には見えないものだと思っておりました
- 112 ：
- ねぇ疑問なんだけど詳しい方おせーて
燃料棒など冷やすのが急務なら
液体窒素とか投下するんじゃダメなのかな？
- 113 ：
- >>109 突っ込んでほしいの？
- 114 ：
- >>111
どのタイミングだったかは忘れたけど
福島原発の水素爆発が起きた時に
近隣で活動してた救急隊員が「爆発音のあとに綿埃のようなものが降ってきた」
と言ってて汚染洗浄を受けてた。
といってたからと言って目に見えるものだとは断言できんが。
- 115 ：
- 現状の放射線量から想定される放射線物質の存在量（確率）を考えよう。
ものすごく僅かな量です。付着する確率はほぼゼロと言えます。
いいですか。日常的に食べる果物も放射線が検出されます。
すなわち、放射性物質が含まれているものを食しているのですよ。
>>95、>>104のような妄想癖のある人が、>>103で指摘されるような
風評被害を生む遠因となるのですよ。自重しましょう。
- 116 ：
- >>113迂回経路の工作員か
- 117 ：
- >>116 百歩譲って放射性物質だとして、「小袋に入れて調査機関に」とか普通の思考じゃ他人にアドバイスできんわな
他人ならどうなってもいいのか？
- 118 ：
- 適当に解説
・放射線→光や電磁波の一種
・放射能→放射線を発生する能力
・放射性物質→放射線を発生する物質。ウランとかプルトニウム
放射性物質が体に付着すると、放射線を浴び続けることになるのでヤバイ。
原発が爆発すると、放射性物質が空気中に巻き散らかされて、風に乗って
広まっていく。放射線自体は（普通の方法では）目に見えない。
放射性物質はウラン鉱石とか、空気中のチリ（小さいけど）なので目に見える。
ちなみに霧箱で放射線を見ることができるよー
http://www.youtube.com/watch?v=uOLpnE4IHz0&feature=related
これを見ると、自然界にも放射線あることがわかる。
間違ってたら修正よろ
- 119 ：
- もう駄目だ、とか言ってる人、そこまで心配してるんなら勝手に一人で逃げなさいよ。
- 120 ：
- これからジョグでもしたいんだが、風も強すぎるし自粛しようかな。
- 121 ：
- >>114
おそらくコンクリートじゃないかな？
かなり広範囲に飛び散ったにしても
それが降りかかるぐらい近かったんだろうな…
- 122 ：
- http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/185.html
↑
ここのサイトでたらめだよね？
マジレスお願いします
- 123 ：
- だからと言って、犬の散歩してるヤツや子供を外に出してる親は普通じゃない。
- 124 ：
- ・福島第１原発から北西に約２０キロ離れた福島県浪江町内の放射線量が、一般の人の
年間被ばく限度の２２３３～２８９０倍に当たる１時間当たり２５５～３３０マイクロシーベルトに
達していることが、文部科学省の調査で分かった。浪江町内には介護施設などに避難できない
住民が多数いるとの情報もあり、文科省は「問題がある数値で官邸に報告した」と説明した。
（中略）
文科省によると一般の人の年間被ばく限度は１０００マイクロシーベルト、同町内の
数値は屋外にいると３時間前後で限度に近付くことになる。屋内でも車内に近い数値が
計測されることも予想され、文科省は１６日から「測定者の健康に被害が出ない範囲で計測を続ける」
としているが、住民の健康被害については「枝野幸男官房長官からコメントするなと
指示があった」と説明している。
http://mainichi.jp/select/science/news/20110316k0000e040048000c.html
- 125 ：
- >>122
数値については間違いないと思うが，それに対する評価や感想などはトンデモと思う。
- 126 ：
- 南魚沼地域振興局で採取した大気浮遊じんから放射性物質を検出しました
http://www.bousai.pref.niigata.jp/contents/538/000749.html
- 127 ：
- >>122
結構マジです。
- 128 ：
- そういえばエイズが国内に出たときも
「この病院にはエイズ患者はいないので安心して下さい」
って貼紙が社会問題になったね
- 129 ：
- ヘリコから水をといいながら朝7時から何もやらない
- 130 ：
- 上空の放射線量が大杉なので自衛隊撤退だそうだ。
- 131 ：
- 迂闊にやれば水蒸気爆発でさらに飛散してしまうからね
- 132 ：
- 危ないとかもう駄目だと言いながらなぜか逃げないID:zCj+zgOg = ID:6+Q7zS/w
携帯まで使って何がしたいのやら
- 133 ：
- ソースがいったとおりに書くのが報道なのかね？
トンデモ情報がまかり通るわけだ
毎日ってそこまで見識なしだったのか orz
- 134 ：
- >>132一緒にしないでおくれ
p73a2075b.tkyea105.ap.so-net.ne.jp が馬鹿げたこと言うから皮肉ってたんだよ
- 135 ：
- >>129
上空（多分，水を投下するときの高さ）で線量を計ったところ，許容値50mSVを大幅に超えたため，
断念したらしい。
使用済み燃料を冷却する水がなくなると，放射線も遮蔽できなくなるので，線量が急増する。
作業する人は大変だな。。
- 136 ：
- あのＮＨＫのなんとかってバカなんだよ。
カダフィと連れで、原発のなかに宿泊させちゃえ
- 137 ：
- >>80
今さら言っても意味ないけど、強い北風が吹くことは朝から天気予報で言ってた。
なんでもかんでも結びつけるのはいかがなものか。
で、４号機はどうなったん？
- 138 ：
- >>123
散歩ぐらいじゃ何の問題も無い、子供であろうと。
現段階では、原発の近くでうろうろしない限りな。
あとタバコ吸っているやつは、放射線量気にする前にタバコやめろwww
- 139 ：
- ２ちゃんの物理板いくとわかりやすく教えてくれるよ。
ここってスレに誘導していいんだっけ？
- 140 ：
- ごめん自己解決。
原発・放射能が不安な人が質問・雑談するスレ５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1300261019/105n-
- 141 ：
- 不謹慎かもしれないがネガティブニュースばかりで
ちょっと笑いが欲しくなったので
２ｃｈ見てちょっと笑ってしまったｗ
使用済み燃料＝R
放射線＝Rの匂い と考えろ
Rが入ってるプール
水がいっぱい入ってるときはRの匂いがするだけ
壁とかで覆えば匂わないそのプールが大爆発
そしたらRがそこら中にばらまかれて、
そこら中でR臭くなる
- 142 ：
- 取り敢えずの予報では
18日まで北西の風だとか。
- 143 ：
- 津久井湖・相模湖にも入ったんじゃないか？
- 144 ：
- >>141
その例え、実は理解しやすくて助かってたりする。
東電・政府の会見とかだと素人には日本語でおｋって言いたくなるから。
- 145 ：
- >>141
× 水がいっぱい入ってるときはRの匂いがするだけ
○ 水がいっぱい入ってるときはRの匂いもしない
- 146 ：
- Rが水に溶けてるイメージなんじゃないのｗ
それなら臭う
てか今ＮＨＫで原発事故のまとめやってるから
見たほうがいいかも
- 147 ：
- 環境放射線リアルタイム表示
各測定局で測定された現在の放射線量を表示します
2011年03月16日(水) 20:10 現在 単位はnGy/hです
川崎地区
千鳥局 49.3
浮島局 77.7
殿町局 56.9
塩浜局 57.3
大島局 52.1
横須賀地区
久里浜局 53.4
舟倉局 49.0
佐原局 55.9
浦賀局 58.4
ハイランド局 82.3
長沢局 53.8
日の出町局 47.8
西逸見局 51.8
通常の測定値は、10～50nGy/h程度で、これは自然放射線のレベルです。
なお、降雨などの影響により、一時的に値が上昇する事があります。
- 148 ：
- 放射性物質が体についても洗い流せばいいのでそれほど危険ではない。
一番やばいのは体の中に入ってしまうこと。鼻や口から体内に入ると内部からずっと放射線を浴びるので危険。
また体内で甲状腺に蓄積する場合もあるので、非常に危険。場合によってはヨードを採取する。
- 149 ：
- ちょっと安心な情報かも
日本の原発についてのお知らせ；英国大使館
http://clip.kwmr.info/post/3896045912
- 150 ：
- ここを見てくれ！
http://www.asyura2.com/index.html
米シンクタンクのレベル7
爆発を抑えることしかできない
浜岡原発２号は東海地震に耐えられない
逃げた方がいいぞ！
- 151 ：
- TVで平気平気って言ってるけど､洗濯物干して平気と思う？場所は遠くても外出するのも窓開けても怖いな@大和市
- 152 ：
- 茅ヶ崎での計測でも横浜の計測でも
個人単位が持ってるガイガーカウンターでの計測でも
ほぼ問題ないね
やっぱ風向きなのかなー
- 153 ：
- >>150
こんなところに書き込んでないで，君だけさっさと逃げたらどうだ？
リンク先にあるような移流拡散シミュレーションでは，ソースターム，上昇気流，
風向きをどのように設定するかで，いくらでも好き勝手な結果を得ることができる。
メッシュの切り方ですら，簡単に結果が変えることができる。
つまらないモノに踊らされない方がいいとは思うが。。
- 154 ：
- >>153
もう中性子が入り口前で発見されてるようだ。
月曜から雨だぞ。
その前に爆発したら大変だ。
世界規模の汚染になる。
- 155 ：
- p73a2075b.tkyea105.ap.so-net.ne.jp
東京都？
- 156 ：
- >>154
中性子って，どこの入口で？ エネルギーは？
雨については，さっさと降ってくれる方が使用済み燃料貯蔵プールの冷却に寄与して
よいと思うが。
- 157 ：
- シミュレーションじゃなくて中の文章を読め！
- 158 ：
- 最初に読んだ上で，>>153を書いたのだが…。
- 159 ：
- 世界規模の汚染になる！！
ってギャグか？
じゃあ地球外に逃げ出すしかないね。
ロケット乗っていってらっしゃい。
- 160 ：
- >>159
何でそんなに怒ってるんだ？
生理か？
- 161 ：
- 天皇陛下ご一行は、京都御所に移られたとか。
官僚たちは「西に逃げろ」という内部勧告により
家族を西に逃がしているらしい。
- 162 ：
- >>160
いや、全然怒ってるつもりは無いけど。
逃げた方がいいぞ！とか不安煽ってる書き込みしてるだけで何がしたいの？と思っただけ。
- 163 ：
- >>151
現地では１００万人規模で放射線障害など甚大な影響を受ける被曝者が出ている
中国の新疆ウイグル自治区核実験のとき、大和市だったら今回の約１５倍の
放射能を何度も浴びてますよw今まで気にしてこなかったなら今さら遅いっすw
- 164 ：
- この手の社会不安を煽る人って必ずでてくるね
もう神奈川は地震発生前の日常を取り戻しつつあるのにｗ
乏しい知識を披露して優越感を感じてる無職かニートなんだろうなｗ
- 165 ：
- >>151
平気です。というか干してました。（川崎市です）
あと、TVとかこことかだけじゃなくて、身近な人とよく話し合ってみてください。
それだけで不安な気持ちがすっと消えますよ。
>>164
ある意味ここはそのような人を隔離するためのスレとも言える訳なので、
いいんじゃないでしょうか。
- 166 ：
- 名前：M7.74(東京都)[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 02:27:57.01 ID:Wik8zWtv0 [4/4]
速報 東電社員会見場から逃げる
・放水プラント優先順位検討中（予定）
・外部電源の復旧本日予定調整中（予定）
・電源車について整理して回答
・給水ポンプについて整理して回答
・データについて整理して回答
・原子炉塩分濃度について整理して回答
・衛星写真の壁について整理して回答
とりあえず全部17日中に回答で
何だこれ？いみねーーーｗ
- 167 ：
- >>147
なぜに深夜1時台から更新が無いの？
- 168 ：
- >>155
川崎でもtkyはある
- 169 ：
- 在日米大使館は１７日付で、東日本大震災に伴う福島第１原発の事故を受け、
同原発の半径８０キロ以内に住む米国民に対し、予防的措置として避難するよう勧告した。
避難が難しい場合は、屋内への退避を要請した。
福島第一原発からの距離 (km) 神奈川県
横浜253 川崎242 横須賀268 鎌倉269 逗子270 三浦284 葉山272
相模原254 厚木266 大和257 海老名265 座間260 綾瀬264 愛川261
清川267 平塚277 藤沢270 茅ヶ崎275 秦野280 茅ヶ崎275
寒川272 大磯282 二宮285 南足柄291 中井284 大井288 松田287
山北288 開成288 小田原294 箱根299 真鶴304 湯河原306
- 170 ：
- 横浜市内における放射線量の測定状況
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/
- 171 ：
- 茅ヶ崎って見れなく根？
- 172 ：
- ニュースで出てる横須賀の値ってnGy/hをμSvに換算してるの？
県内でシーベルト/h単位で放射線量見れるところってある？
- 173 ：
- 脳内で0.8かければシーベルトになるよ。
- 174 ：
- 脳内ｗ
了解
報道もそうしてるのね
しかし、茅ヶ崎の衛生研のサイトがまったく見れない
- 175 ：
- あ、ナノとマイクロの換算も必要か。
- 176 ：
- >>175
脳内変換した後びっくりしたじゃないかｗ
- 177 ：
- 今回の地震でのシナリオは大きく崩れたことがある。政権が自民党という前提で作られたか准威厳令の発令が
でることを想定したのが東海地震への対応だ。東海地震は1970年代、予知できる唯一の地震として報道等でも
ショッキングに取り上げ、その大綱を作り、電車ストップ、電信・電話、ガソリンの供給ストップなどなど、
全ての機能はアメリカと日本国政府が情報を一手に握るという構図を作る。
しかし、東海地震は予知できる可能性は全くないということが最近分った、2006年、石橋克彦氏の学説が概ね、彼の
弁明もさることながら、多くの学者が認めるところとなった。しかし、マスコミと政府はこのことを全く触れていない。
今度の戒厳令、食糧や医療品やガソリンはなくなっている、というのは政府の仕掛けているシナリオ通りだ。
急にガソリンがなくなっている理由付けにはもってこいの中東情勢、アメリカのメディアは震災後、直後にニッポン人の
震災後の勤勉さをいち早く伝え逆報道で日本に流した、見てきたようなお約束のシナリオである。ナショナリズムを高揚
させるためにアメリカメディアとの連携です。
- 178 ：
- >>147 のURL
http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_map.cgi?Area=all&Type=WL
1Gy=0.8Sv
50nGy/h = 40nSv/h = 0.04μSv/h = 0.00004mSv/h
- 179 ：
- >>178
計算はしたんだが、落ち着いてるね
平常に近づいてるね、って書こうとした矢先、
日野のガイガーカウンターが振り切れてた…
- 180 ：
- アクセス過多でデータをうまく送れなかったみたいな事が書いてあったよ。
- 181 ：
- 原発情報は 原子力資料情報室が、確かに分りやすい。
海外特派員協会での記者会見に注目です
- 182 ：
- 放射線量も放射性物質も飛んでないみたいだし
今日は子供つれて散歩でもするか
ストレスたまってるみたいだし
- 183 ：
- >>182
天気が良いから、裸で散歩した方が健康的。
- 184 ：
- >>182
俺も自宅勤務になったので午後は家族連れて
飯でも食いに行って来る
- 185 ：
- >>183
頭は病的
- 186 ：
- 3/17 緊急院内集会 福島原発の現状をどう見るか
福島原発の現状と今後想定される問題点について専門家にお話しを聞く機会を設けました。
是非ご参加ください。
【 日時 】2010年３月１７日（木）10:00～11:00
【 場所 】参議院議員会館地下 Ｂ１０７号室
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kokkaimap.htm
※9:40頃より参議院議員会館入り口で係りの者が待機する予定です。通交証をお受け取りになり、入館ください。
【 講師 】後藤政志さん
（東芝・元原子炉格納容器設計者、工学博士）
【 発言 】上澤千尋
（原子力資料情報室）
＜主 催＞原子力資料情報室
柏崎刈羽原発の閉鎖を訴える技術者・科学者の会
- 187 ：
- >柏崎刈羽原発の閉鎖を訴える技術者・科学者の会
この時点で「危ない」「停止すべき」としか言わないのが明白
- 188 ：
- >>186って
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news
これでしょ？
何回か生中継みたけど、後藤さんって人はまともだったよ
上澤って人はちょっと何言ってんのか分からなかったけどｗ
- 189 ：
- >>186
もう悠長に後援聞いてる段階は過ぎてるけどな
- 190 ：
- 何だか原発推進派に電力供給を質に取られてるって感じだな。
こうなることは何十年も前からわかっていたのに。
- 191 ：
- 駄目というだけで代替手段を提示しない反対派に賛同できないだけだよ
- 192 ：
- 御前崎停止の署名してくるわ
- 193 ：
- 計画停電は、原発利権893どもによる見せしめな気がしてきた
- 194 ：
- >>186
原子力資料情報室って昔から反原発の急先鋒として活動している団体ですね。
お亡くなりになりましたが、高木さんだったかな。元代表の人は反対派ながら結構まともだった。
TVに今出てくる原子力資料情報室の人はイデオロギー的な発言で同感できない。
今回の災害は地震によるものではなくて津波による災害。事故ではない。
とは言っても今後の設計や在来機の見直しはしないといけないでしょう。
- 195 ：
- 原発の機器以前に管理してる奴らが信頼できないからそういう意味で東電に反対
- 196 ：
- この現状でみてよくそんなこと言えるね
3基の原子炉が止まっただけでこの大騒ぎ
冬でこの状況、夏になれば1.5倍くらい電力必要になるんだよ
停止を望むならその分のエネルギー調達手段を提示してみようよ
見せしめで経済止める奴がどこにいる
- 197 ：
- どこにいるって
東電
- 198 ：
- 原子力発電でも地震でこの有様じゃんｗ
- 199 ：
- >>198
地震には耐えて設計通りに安全装置が作動した
だが想定以上の津波でやられた
- 200 ：
- それは知ってるんだけどｗ
動いてない事実は変わらないよね
経済も止まってるんですがｗ
今のエネルギー調達手段教えてくれｗ
- 201 ：
- おい！ 東電の社長は現地で陣頭指揮取ってるよな！ 現地作業員は死と隣り合わせで
戦ってる。 報連相は現地だぞ
- 202 ：
- 原発に限らずあの規模のプラントがあの規模の地震で
緊急停止するのは当然。
原発の場合は一度緊急停止した場合、再起動に数ヶ月はかかる。
(福島は再起動しないだろうけど・・。)
緊急停止による今の電力不足は誰の責任でもない。
- 203 ：
- 逃げてんだろ社長
この件が終わったらあいつは吊し上げなきゃな
微力ながら協力するぜ
- 204 ：
- 量的に全く意味のない放水を大々的に報じてるのが怖い
北朝鮮みたいだ
- 205 ：
- まあ無理にクビにしても、復興や今後の事故防止に回すべき金が
社長や役員達の退職金に消えて行くだけなんだけどなｗ
- 206 ：
- 東電社長の住所がツイートされてる
- 207 ：
- TVCMが殆ど全てACばっか、つまり情報統制やり放題
- 208 ：
- 東電の社長神奈川出身なんだな
たたき上げで原発も勤めてたらしいが、そうは見えなかったな
- 209 ：
- でも、思ったんだ。中国人に退避勧告出ていないのは、日本で被爆させて
その賠償を求めるためだよ。
- 210 ：
- 原発の問題は停電云々より放射能ばら蒔いてることでしょ
原発は安全とかありえないから原発は100％危険、その上でどれだけの安全策が講じられるかなわけで
日本は地震国なんだから地震など四六時中起きる、大地震でさえ稀なことではないし
海岸に近ければ津波の被害を受けるのは当然で想定していなければいけない
それを想定外だとか、天災だからしょうが無いとか言って誰が納得するんだよ
単なる停電だけなら誰もこんなに騒いだりしないでしょ
クリーンエネルギーを使えばほぼ100％安全だし災害にも強い、復旧も簡単で
初期投資だって少ないしクリーンエネルギーを政府主導で推進してれば今頃エネルギー効率だって
ずっと良くなっていたはず
それをずっと原発に拘ってきたからこんな事態になってるわけで
今からだって遅くない、新しい原発建てるくらいなら太陽光、風力、水力、地熱だとかの
エネルギーを総動員すれば十分賄えるでしょう
まぁ素人の戯言だしこんな事専門家の間で散々議論されてきたことだろうけど、
結局決めるのは利権に群がる人たちなんだから言うだけ無駄なのは分かってるんだけどね
- 211 ：
- 東海地震最高権威 元地震予知連会長が怒りのR
「サンデー毎日」2004年2月29日号掲載
日本の地震学界を代表する重鎮が「国策」である原子力発電に
「ＮＯ」を突きつけた。巨大地震の恐ろしさや科学技術の不確
実性を知り尽くしているだけに、危険エリアで原子炉を動かし
続ける電力会社や認可した国への批判は痛烈を極める。
これは"事件"だ。
『浜岡原発は即刻停止せよ』
「これは、世界のどの国家も試みたことのない壮大な人体実験です。
唯一の被爆国であり、原子力の恐ろしさを身に染みて知っているは
ずの日本人が、なぜそんな愚挙に手をそめねばならないのでしょうか・・・。 」
■茂木清夫氏……74歳。東京大学名誉教授にして地震学の権威。
東大地震研究所所長、地震予知連絡会会長を歴任するとともに、
東海地震の発生の可能性を判断する国の地震防災対策強化地域判定会
（略して東海地震判定会）の会長を1991年から5年間務めた。
- 212 ：
- 東海地震とは、1854年の安政東海地震以来、150年間も地下でひずみをため続ける駿河湾・遠州灘付近を震源に「いつ起きてもおかしくない」とされるマグニチュード8級の大地震を指す（別図あり）。
その想定震源域のほぼ中央に、茂木氏が「愚挙」と呼ぶ巨大施設がある。この瞬間もうなりを上げて稼動している中部電力浜岡原子力発電所（静岡県浜岡町）である。
「原発の数や発電量でいえば、日本は米国、フランスに次いで世界第３位、
続いてロシア、ドイツの順です。が、日本以外の国は地震のない安定した
大陸に位置している。実際、過去100年間に起きたＭ７以上の震源の浅い、
すなわち都市に大被害を与える地震の分布図と重ね合わせると、
地震マークで埋め尽くされるほど不安定な地盤にありながら、
なおかつこんなに原発が集中している国は世界で唯一、日本だけです。
- 213 ：
- そろそろドラえもんの出番だ!!
ガンバレ
- 214 ：
- 長文で失礼しました。しかもコピペで失礼。科学者にもこういう人がいたんですね。
彼はかつて石橋克彦氏との論争していますね。石橋氏は東海地震は予知できる、しかし
茂木氏は何時起きてもおかしくないが、予知はできないと言ってました。
2006年、石橋氏は予知できないことを弁明したが、プレスリップ（前兆現象）で予知の可能性を
捨てていません。マスコミや政府は、予知できない東海地震について、いまだこのことを発表し
ていません。
- 215 ：
- 実際の問題と影響、今起きてるニュースとかじゃなくて、
思想のスレッドになっちゃうんだな…残念だ
- 216 ：
- >>210
太陽光・風力は安定しないしコストに見合わないので駄目みたいです。
水力でがんばりながら新たな方法をみつけるしかないのでは。
- 217 ：
- >>215
何処が思想なのか、勘違いしてない 理解に苦しむね。
今起きている、問題と大いに関係してるよ。君の場合、昨夜のテレビを見たかどうか、池上彰の
原発の解説は安全ばかりを強調していた学者を出ていたけど、これも思想の問題だろうか？
これから私たちは、原発を認めるとか認めないとかということじゃなくて、
進みつつある現実と向き合っていかなければならいと思う。
- 218 ：
- >>216
現在コストに見合わないからといって将来的に改善されないとは限らないのでは？
- 219 ：
- 太陽光は衛星から電磁波で地上にエネルギー送れるようになれば安定供給できるかな
トラブルがあった時の対処が大変そうだけど
- 220 ：
- >>210～212,214
読むのが面倒になってきた。
節電の為に寝ようかな
- 221 ：
- なんにせよ原発とさよならする時が近づいてきた。
- 222 ：
- 人類はこうして進化していくんだね。はじめて知ったよ。
- 223 ：
- >>218
エネルギー密度が違いすぎるから将来的にも無理。
今回のは安定に停止した後電源が消失したのが問題。
東電が東北電力の敷地に作っているから、東北電力から電気を供給できなかった。
今は新たに線を引いたから、この後は収束するでしょう。ECCSや冷却のポンプが無事ならば・・。
まぁ、建屋内だから大丈夫だろうけど。
- 224 ：
- >> 221
電気なしで生活できるかい？
- 225 ：
- ウルトラマンが来て、ウルトラ水流で原発に放水してくれれば一発で解決なのだが…
ゴジラがやって来ないことを願う…
- 226 ：
- やるっきゃない！by土井たか子。
- 227 ：
- >>218
同感ですね。それにコストさえ掛からなければということになると、プルサーマル、今起きている
3号機がそうですね。フランスの安い核燃料廃棄物ですね。世界では一番、危険視されているものを日本は
引き受けたわけでしょう。まさに実験場ですよ。
>>220
ゴメンナサイね。私もボランティア受け入れ条件が整いましたら、支援のため、義兄の福島双葉町と姉の住む宮城
に行く予定です。原発の近くで厳しいでしょうけど、ＮＰＯ災害グループの一員として
潔く行くことを決めています。
- 228 ：
- ゴジラが来れば放射線を全て吸収してくれるから安心
…その後ゴジラがどうするかは別問題
- 229 ：
- >>223
エネルギーはグローバルでなければならないという考え方で、ﾓﾝｽﾀｰ企業が経営するからでしょう。
発想を変えなきゃ。地域電源力または広域的に高めることがこれからは必要ですね。
欧米では狭域的電源開発は行われていますね。
>は新たに線を引いたから、この後は収束するでしょう。ECCSや冷却のポンプが無事ならば・・。
まぁ、建屋内だから大丈夫だろうけど。
笑・・・今、その状況ではないですよ。もっと進んでいます。ポンプが機能しているかどうか情報も
発表もないけれど、既に3号機はそのレベルじゃなく近づけないでしょう。
ゾンビのように新しい展開に進んでいることは確かですよね。
- 230 ：
- ウルトラセブンの13話を話題にしたら、不謹慎？
- 231 ：
- 阿修羅コピペくんが
「地震兵器、東京水爆、太陽に巨大ＵＦＯ」など
そろそろ言い出しそうなので静観中。
- 232 ：
- こうなったら赤い彗星に協力してもらうんだ！
- 233 ：
- 科学は相対的な発展を遂げること期待して生まれる日進月歩の世界である
そういう意味では、>>218さんの言われることは理解できますね
- 234 ：
- 黒い三重星を忘れたらｱｶﾝ！
- 235 ：
- すげぇな俺はもう>>223は東電か政府の回し者にしか見えないｗ
- 236 ：
- 【ベルリン時事】英紙デーリー・テレグラフは17日までに、
内部Rサイト「ウィキリークス」が入手した米外交公電
の内容として、国際原子力機関（IAEA）が2008年12月、
日本の原発の耐震基準は時代遅れで、大規模な地震が発生
した場合、「深刻な問題」が生じる恐れがあると警告して
いたと伝えた。
- 237 ：
- いいから働け
- 238 ：
- >>217
とりあえず全部長文過ぎて見る気が起きない
何が言いたいのかを三行でまとめていただけません？
- 239 ：
- >> 235
冷静にエネルギー環境と地球環境を見たら当然帰結することです。
>> 236
だから？
福島は地震には耐えたんですよ。
津波には負けたけど・・・。トホホ
我々の生活と、将来の地球環境と、どうやっていけばいいかみんなで議論していきましょう。
電気代が10倍になっても（100倍かも？）電気を使い続けるか、電気を抑えた生活に戻るか。落としどころを探しましょう。
- 240 ：
- >>223
効率的に優秀でも自国でこれだけの事故を起こしちゃったら
よほど確実な制御方法でも確立しない限り諸手をあげて主流にされる事はないんではなかろうか
- 241 ：
- 対岸の火でない今回の地震、いろいろな意見があってもいいが、これを機会に
原発のことは考えさせられました。少し前までは容認というか、現実的に受認
してきました。でも思考停止しないで、怖がらないで、いろいろな考え方に接する
ことができました。考えてみれば、木炭～石炭から石油からクリーンエネルギー
原発というように便利さを受け入れてきました。ＣＯ2はいけない、ある意味、
温暖化は無視できませんが、ＣＯ2ばかりに目を奪われ、私達の世界では縁もゆか
りもなく、ましてやマスコミにも登場しないで、私たちの安全を考えてガンバって
世の中で訴え続けた学者がいたことを日本人の誇りだと思う。
- 242 ：
- >>236
一方では，そのIAEAが，
http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/doukan/agr_585.htm
のような新耐震基準案を2010年1月に報告した訳だ。
当時のIAEAの批判は，2006/12の新耐震基準を超える加速度が観測されたことに
端を発したもの。
今回の1Fサイトの問題は，地震加速度の問題でなく，設計想定津波が全く不十分
であったことが根本原因。
なので，IAEAの当時の地震加速度にかかわる指摘とは無関係。
- 243 ：
- 津波を想定しなかったんですね。でも原発は山の中か、関東平野のど真ん中にあれば
大丈夫だったんですか？ 排水路はどうするんでしょうかね？
- 244 ：
- 現実問題電力大量消費が見込まれる
夏までに代替発電所建設は難しい感じだよね。
神奈川もこれ以上の水力発電建設は無理そうだし
なら太陽光でも波発電でもやるしかないよね。
（電力用にして八ッ場ダム建設復活もありなのでは？）
津波でさえも発電に変えてしまうくらいの波発電所を
外房とかに出来ないかな・・・・
- 245 ：
- >>243
設計想定津波とは，設計上想定すべき津波高さ（上限及び引き波にかかわる下限）の
こと。
1Fサイトでは，上限値が今回の津波高さの半分ほどでしかなかったとのこと。
尤も，どの程度不十分であったかは，今後更に改訂されそうな気がするが。
- 246 ：
- >>236
んなもん、その1年前に日本共産党が…
- 247 ：
- 「安全か？」っていうと
「安全」っていう。
「原発に問題はないか？」っていうと
「原発に問題はない」っていう。
「事故は起こりえないか？」っていうと
「事故は起こりえない」っていう。
そうしてあとで取り返しが付かなくなって
「やっぱり不安は的中した」っていうと
「想定外」っていう。
馬鹿でしょうか。
はい原発推進派は馬鹿です。
- 248 ：
- 想定外という言葉、便利ですよね。なんでも許される魔法の言葉のようです。
でも、決して想定外ではありませんでしたね。車を運転していて、人を轢いてしまって
想定外だといえますか。教習所で警察でも、だろう運転、そんなはずじゃなかったでは
済まされませんよね。
それにしても、あれだけアメリカに油を供給したのにアメリカは給油してくれないんですかね。
政府を責めたくないけど、あの時の油、返して欲しいです。仙台湾沖には空母ドナルド・レーガンがいるんでしょ。
- 249 ：
- >>248
誰か“想定外”を免罪符として使っているのか？
私が設計想定津波に言及したのは，IAEA話の引用が勘違いに基づく頓珍漢なもの
であることを明確にするため。
- 250 ：
- 冷却設備が稼動しないことがすでに想定外になってるから
あわててポンプ車やヘリ出してんだろうね
想定そのものが甘いんだよ
それこそゴジラが攻めてくるくらいの
想定してれば平気なんだろうけどさｗ
- 251 ：
- >>244
太陽光も風力も波力も実用化に向けて研究するのはいいと思いますが、
現状では安定しないので、水力等で補完しなければならず、
造れば造るほど足を引っ張るそうです。
ならば始めから水力等を造る方が良いとのことです。
地元の方には悪いですが、八ッ場ダムはありかもしれませんね。
- 252 ：
- 八ッ場ダム推進派には追い風かもしれない
皮肉だけど
- 253 ：
- 誰か！！コスモクリーナーを！！
古代進はまだ現れないのか！！
早くヤマトを発進させなければ！！
- 254 ：
- もう、胃が痛い・・
- 255 ：
- 懸命に避難生活してる 半径３０キロ圏内放射能の汚染は微量で問題ないなら
東電含めそこに対策本部設けろ そこで会見して安全を示すべきだ！
- 256 ：
- いずれにせよ、今後原発政策は全面的に見直しになるだろうなあ。
さんざん原発推進してきた現野党なんか、次の選挙とかで手のひら返しそう。
- 257 ：
- ここ数年、経営資源を原子力インフラ関連に集中させてきた東芝なんか
厳しそうだな。
- 258 ：
- 微量のはずがないと思う。
安全なのは九州と北海道だけだそうだ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/
- 259 ：
- 書き込みには責任をもつようにお願いします
東日本巨大地震：原発事故めぐりデマ流した28歳男検挙
http://www.chosunonline.com/news/20110318000025
- 260 ：
- ハヤタ隊員！早くウルトラマンに変身してカラータイマーが鳴る３分以内に日本を助けてくれ！
- 261 ：
- 原発を丸ごと抱えて宇宙に飛ぶのか？＞ウルトラマン
- 262 ：
- >>259
それ日本だと何罪になるんだろう？
偽計業務妨害罪とか？
- 263 ：
- >>258
輿水正ﾅﾂｶｼｽ
- 264 ：
- >>249
俺、248だけど 君に言ってるんじゃないよ。 想定外。
想定外とは過失かどうか問われる場合の、詭弁ということですよ。
今日もラジオで大手石油会社の方がインタビューに答えていましたが
「精製所の破壊は想定外・・・」とか言ってましたが、法人的にはこ
ういう表現は適切かどうか疑問ですよ。東電さんもそうでしょね。
私人の場合は、この想定外という言語は存在しませんよね。見通しの
悪い交差点で人身事故を起こしとしたら、民事・刑事は必須ですよね。
- 265 ：
- 特に気になるのは、東電も石油会社も、巨大施設があっても、住民への姿勢は
よらしむべし しらしむべし という考えでしょう。考え方の違う人たちを排除した
論理で強引に施設を作ってきた経緯があるでしょう。軍事機密じゃあるまいし、
私的企業の個人情報として保持され、ほとんど情報公開がなされてこなかった。
このことは行政にも政府にも責任はあると思う。
- 266 ：
- もう一つ、問題なのは、東電や石油会社などは、地域の防災訓練に出てきたためしがない
これもまた、行政は見逃してきたことも事実だと思う。福島や市原は知人もいるので、
そう証言しているね。しかし、こんどの停電、Ｇ1～Ｇ5などという仕組みがでてきた。
こんな組み合わせがあるんなら、何故、防災訓練で説明しなかったのだろうか、不思議だね
- 267 ：
- 昨日からは茅ケ崎で0.05μSv/hあたりで安定
なんら問題ないレベル
http://eq.yahoo.co.jp/
- 268 ：
- 茨城、栃木で0.18とか0.2とかで通常より高い数値が出続けてるけどそれでも健康に問題はないレベル
※一人当たりの自然放射線の世界基準を基準
- 269 ：
- 昨日、今日は風向きが太平洋に向いてたから神奈川は平常時の数値だったけど
これが北風に変わったらどうなるのだろうか
- 270 ：
- 何だか必死ですね
- 271 ：
- むしろここってこういうスレじゃないの？
神奈川における原発被害可能性とかをあれこれ語るスレかと
- 272 ：
- 福島原発に愛と感謝の祈りが届いているそうです！
あともう少し…
自衛隊や消防隊の危険な作業をしてくださっている
勇気ある方々をお守りください…
私は引き続き、２１時から福島原発へ
愛と感謝の祈りを贈りたいと思います
がんばれ日本！
- 273 ：
- 本当に大丈夫か？
http://www.youtube.com/watch?v=veFYCa9nbMY&
http://www.youtube.com/watch?v=wlVlmyyNxlw
http://www.youtube.com/watch?v=rpcuM1v90XE
- 274 ：
- >>273
これが一番真実に近い話だろうな。
周囲の人間は米とか、ガソリンがとかくだらん争奪戦をやっているが、
もう、日本人存続の危機になっていると思って間違いない。
また、政府、東電はこの場に及んでもまだ保身のことばかり。
停電は原発から目をそむけるためのイベントであり、
別に電力が足りていないわけではないと思う。
パニックにならなければいけないときにパニックにさえなれない日本人。
最後は無知によって滅びる人種。
- 275 ：
- 一昨日、神奈川から名古屋の実家に避難（放射線を理由に）したクズ社員は、今日付けで懲戒免職にされてた。
裁判で争うなら勝手にやってくれ。
うちが負けるだろうが、彼はもう社内に居場所が無いから、辞職せざるを得ない。
- 276 ：
- >>274がのんびりレス書いてるうちは大丈夫
本気で危ないならさっさと海外逃げるからな
- 277 ：
- 地元・神戸のまちＢ見てるとうらやましい。
｢カインズホームの店員が態度ワルッ！｣だの｢最近は堂島ロールが売れ残ってる｣とか。
- 278 ：
- >>276
そういう嫌味はあまり面白くもないが、
人間には命より大切なものだってあるって事を理解しろ。
全ての人間が逃げると思うな。
この土地で死ぬという選択をする人だって沢山いるはずだ。
- 279 ：
- 俺は、この土地で生きる。
- 280 ：
- 陰謀論語ってヒロイズムに浸るのは中高生によくあること。
多めにみてやって
- 281 ：
- そうだな、逮捕されるのは書いた本人だし。
- 282 ：
- >>275
それでいいと思う、電力消費や燃料不足を考えれば
ただもう戻ってくる場所はないが
- 283 ：
- 明日は良い天気だ。お弁当を持って、息子と公園に行こう。
被災しなかった幸運を感謝しつつ、そろそろ本気で定常運転
に向けて英気を養おうと思う。グダグダとビビってないで
非被災者ができることをしなきゃね。
いいですか、僕らには何も被害は無いのですよ。
- 284 ：
- みなとみらがあかあかと光っている。 まったく節電してないね。
港もビルの赤い照明も着きっぱなし。 用ない電気だらけ
しかもこの場に至っても車通勤にハイヤーで移動。
真剣味がなさ過ぎるよ。
- 285 ：
- 明日暖かくはなるが風強いし花粉かなり飛ぶよ
- 286 ：
- 世界中に核廃棄物が拡散されるワナ
- 287 ：
- 花粉ほどは拡散されないな。
- 288 ：
- 東電はこんな大惨事を引き起こしてもまだ復旧継続させる気みたい。
福島第一は廃炉みたいだが。
何がCO2排出しないクリーンエネルギーだ。
放射能吐き出す有毒エネルギーじゃないか
- 289 ：
- http://atmc.jp/
- 290 ：
- ただ、最新の技術を適用した原子炉を
早急に建設すべきだよね。地震や津波に
耐えうることが証明されたんだから。
冷静に考えると、そう言う結論だわな。
- 291 ：
- >>286
地球全体を覆う可能性もある。
重金属と花粉は違うんだよ。
- 292 ：
- >>291根拠は？
- 293 ：
- >>290
別に最新の技術でなくてもいいんだよ。
福島第1サイトの各号機とも，今回の地震で問題なく自動停止し，その後，津波が
襲来するまでの1時間の間，何の問題もなく崩壊熱を予定通り除去し続けたのだから。
中部電力が今回の事故を契機に，浜岡サイトに2～3年かけて高さ12m以上の防波壁を
設置し，原子炉建屋の入口などに設置している防水構造の扉を2重にするなどの対策
を講じようとしているが，基本的にはこのような措置で回避できた問題。
受動的安全設備やコアキャッチャーなどの問題とは違う。
ただし，規制／運用面での制度・体制強化を避けて通ってはならないのだろうが。。
- 294 ：
- >>291
書いていることが見事に自己矛盾していることが分かりますか？
- 295 ：
- >>293
なるほど。
僕が言いたかったのは、福島原発の事故をもって
原発が危険という短絡的な結論をださず、
冷静に判断して欲しいということです。
- 296 ：
- ロボットみたいな機械を使った遠隔装置で復旧作業できないのかな？
- 297 ：
- 原子炉メーカがプラント保全のためのロボットをしばらく研究していましたが，
復旧作業には不向きでしょうね。
http://wiredvision.jp/news/201102/2011022819.html
のような軍関係のロボットの発展型が期待されます。
http://www.youtube.com/watch?v=AC8ORgWDelw
グローバルホークのような無人機をもっと活用することも望まれます。
- 298 ：
- アシモなんて作ってる場合じゃなかった
- 299 ：
- ラジコンヘリじゃなくて無人の飛行機なのはなぜ？
素人の発想だと前者の方がじっくり撮れそうに思える
- 300 ：
- ロボット制御回路の電子部品が放射能被爆に耐えられるとは思えない＞＜
- 301 ：
- >>300
グローバルホークはちゃんと飛んでたじゃん
- 302 ：
- 素人目で見ればこの事故の教訓がフィーッドバックされて
既存の原発の安全性は高まると思いたいけどね
少なくとも水素爆発や冷却用予備電源とか冷却水の注入（予備）設備など
- 303 ：
- 日本を大切にして行きたいですね。
- 304 ：
- ま、もう新規で原発が建設されることもないだろ
上関も建設が止まったみたいだ
- 305 ：
- 原発については国民投票して欲しい事案だな。
今回の件を踏まえて、なお安全性を高めて原発に頼るのか
原発の危険性から方向転換をするのか。
このまま東電や政府任せは危険過ぎる。
- 306 ：
- 東電にも天下り結構いるのかねえ？
- 307 ：
- 東電は天下る必要無いんじゃないの
独占してるんだから
- 308 ：
- 東芝の元原発設計者
http://www.youtube.com/watch?v=etcASxPNzeU&feature=youtube_gdata_player
- 309 ：
- コンビ二に品物がなくなっている、これを買いだめという人がいるが嘘
少量多頻度の、一日に3回～5回も商品をジャストインタイムしているお
店に仕組みなら、当然、品薄になるのは当然です。まるでオバサン達は
並ぶという構図を出す、マスコミとりわけ枝野官房長官の軽薄な発言に
内閣の要の役割のやすっぽのさに呆れる。ガソリンもしかり、買いだめ
ができるかどうか。考えてみて欲しい。多少はいるだろうけど、誰か
並んでいる人の話やガソリンスタンドの店長に聞いてみたことがあるだろうか
- 310 ：
- 六号機電源回復ソースはＮＮＮ
- 311 ：
- >>295
今，マスコミや東電は冷静にしてヒステリックに、原発は安心と、総動員体制で
やっていますね。だれも電力が確保できているのかしらない。計画停電などと称して
放射能の危険性をひたすら隠して、停電に躍起になっている、国民は決して買いだめ
ナンカしていません。
阪神大震災で行政は国民に自助、自己責任という言葉を押し付けた。国民は自分のみは
自分しか守れないことを得た。あたかもコミニティの絆を言われながら、然し実態は違った
ガソリンタンクの爆発映像を見せられ、一種の恫喝で、何時枯渇するかわからないガソリン
だと脅されたら、いつでも満タンにしておきたいという、ささやかな自衛のココロにまで
買いだめだといえるだろうか。病人を抱え、明日をも見えない経済状況のなかで、けなげな
営みしかできない善良な市民にこれ以上マスコミ、政府は悪罵を投げつけないで欲しい
- 312 ：
- ガソリンは休日しか運転しないのがほとんど。
車で出かけるの控えれば済む話し。
食品は必要以上買うから買い貯めと言われても仕方ない。
商品は品薄は多少あるが、通常の購買量なら十分あるはす。
控える様に訴えたことで、こんな奴らが素直に聞くとは思えんね。
- 313 ：
- ↑
まっそういうもんだいじゃないんだよ。たく実態をしらないね 遊ぶ為の車の話をしているわけじゃや
脳天気な発言に怒りがこみ上げてくるね。君みたいな人間を少しでも、この世の中から減らして
この災害に立ち向かって生きたいね
- 314 ：
- おい興奮するな
ここは原発関連スレだぜｗ
- 315 ：
- いつ枯渇するかって…民間の石油備蓄を放出し、これから石油生産も復活するのに
それでも必要も無く満タンにして安心したいなんて情弱も良いとこ。
しかも放射能の危険性を隠しとか…こういうのがデマで社会を混乱させる人間の見本だ。
- 316 ：
- >>315 破滅願望のあるニートか無職が妄想垂れ流してるだけですよ
- 317 ：
- 必要だから入れてるんだろ
満タンなら入れられないんだから
ヒステリックに批判してる奴は馬鹿なのか？
- 318 ：
- >>317
あんまり中高生をいじめてやるなよ。
- 319 ：
- >>315
遅かれ早かれ中立機関の国際機関が入るだろう。それまでの辛抱だよ。
今、あるのは2つのデマ 1つは、何でもかんでも人体に影響のない程度の放射能
2つ目は空想的科学から出て来た地震雲のような話。今、マスコミは安全絶対神話というか
一種、異なる考えを排除して、非科学的なイデオロギーを拡散している。
>>317
同感だよ。ヒステリックに買いだめを批判しているマスコミ、枝野発言は問題
- 320 ：
- >TVに今出てくる原子力資料情報室の人はイデオロギー的な発言で同感できない。
>今回の災害は地震によるものではなくて津波による災害。事故ではない。
どうしたら こういう思想が生まれるのだろう、不思議だ。
- 321 ：
- ついでに言いますが、数値の問題
>城、栃木で0.18とか0.2とかで通常より高い数値が出続けてるけどそれでも健康に問題はないレベル
※一人当たりの自然放射線の世界基準を基準
確かに数値は低く見えるが、数値の見方が間違っています。0.18/時間 0.2/時間
時間が抜けています。数値そのものは低いでしょうが 0.18×時間 0.2×時間ですよ
当然、そこに住んでいれば数値は蓄積されるんですよ。こんなことはテレビや報道で
何にも言わない、どれくらい数値が蓄積されかが問題なんですよ。
- 322 ：
- >>321 で、どのぐらい蓄積されれば危険なのかデータよろしく
- 323 ：
- 0.2マイクロシーベルト/時間
だと10000時間くらいで医療用ＣＴ一回分の被ばく量位です。
- 324 ：
- 神奈川県入ってるぞ
福島原発がメルトダウンしたならば半径300km以内は危険地域です。
福島第一原発から半径300kmの範囲 http://shachoublog.net/wp-content/themes/original1/images/sozai/cherunobuiri.jpg
1k㎡当り15キュリー以上(セシウム137)は半径300kmまで＜チェルノブイリ原発事故における高濃度汚染地域＞ http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/Photo/Chernobyl/600kmMAP-M.gif
- 325 ：
- >>322
サイトはNGワードで投稿出来ない。”放射線量の目安を計算する”で検索
- 326 ：
- >>322
まず、法律で決められた「普通の人は一年に１ミリシーベルトまで（自然放射線を除く）」というのは、「１年間」だ。
政府発表やテレビで報道しているシーベルトは「１時間あたりのシーベルト」だから、１ヶ月少し（４２日）住んでいるところの場合、それを１０００倍する必要がある。
白血病になるシーベルトは約４００ミリシーベルトで、これは１時間でも１年でもなく、そのままである。だから１時間４００マイクロシーベルトのところに１時間いても大丈夫だが、１ヶ月あまり住んでいると白血病になる．
レントゲンを受けると「一度に６００マイクロシーベルト」の放射線を受けるが､これは瞬時である．
・・・・・・・・・どのぐらいで何が起こるか・・・・・・
４シーベルト 死ぬ
４００ミリシーベルト 白血病
１ミリシーベルト（１年） 法律で定められた限界
- 327 ：
- どれくらい危険かはどこを見ても、シッカリでていますよ（笑）ご覧ください。
様々な放射線量やヨウ素、その他の物質などのケースによって異なります。複合的です。
自然界と異なるのは増幅していく物質の変化。それから問題はデータの見方ですよ。
その地域のデータの現在値でなく累計記録と変化する数値を積算していけばいいでしょう。
エイズの時もそうですが、血液製剤輸入にあって、製薬会社や政府は、1970年代には欧米
ではその危険性を指摘され、ＷＨＯでは使用しないよう警告が発せられたにも関わらず、
日本は10年も使用し続けた経緯がありますよね。こういう事態にならないよう、怖がらず
焦らず、デマに惑わされず（安全神話も含めて）冷静に対処していくべきでしょうね。
私たちが今できることは、被災地への支援（寄付など）や政府や東電にも、しっかり情報を公開
するよう、一人ひとりが要請していくことだと思います
- 328 ：
- >>322
ローマは普段0.25microsievert/ora
他の欧州の主要都市も似たような数字らしい
- 329 ：
- >>306
枝野氏、エネ庁前長官の東電顧問就任「天下り」に当たらず
2011.2.2 12:04
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110202/plc11020212060008-n1.htm
エネルギー庁は原発(東電)の監督義務がある。
天下り先の東電を厳しく監督すると思う？
- 330 ：
- >>322
321です。皆さんもデータの計算式ご存知かもしれませんが。クグってみてください。
原子力はまだまだ先端技術です。先端あるがゆえに、危ういわけです。
科学者も会社は先端技術に飛びつかなければ、生き残れない、しかし先端技術の影響を
受けて被害を受けるのは国民であってはなりません。
- 331 ：
- >>326
> １ミリシーベルト（１年） 法律で定められた限界
世界自然放射線の平均値が2.4mSv/年で日本の平均が1.4mSv/年で
原子力発電所 放射線業務従事者の許容放射線量が50mSv/年だけど・・・
単位間違ってるか根本的に勘違いしてない？
- 332 ：
- >>328
ローマのどこかで原発に不具合が出ているのでしょうか？ 情報を求む！
原発で再臨界がおきるかどうかの瀬戸際と、平時のローマを比較するのは
今の大阪と福島を比べるようなものなんですよ。理解できますか？
- 333 ：
- >>330 半減期及び体内の自浄作用も考慮されていない
呼機による生物濃縮を考えても７～８０年外で（家に帰らず）暮らして健康被害が出るレベルだね
ヤバいヤバいいってるサイトをいくつか見たけど毎分刻々と上下する値の最高値だけ抜き出して騒いでんの。
どういう仮定で計算してんだかｗ
- 334 ：
- >>331
>法律で決められた「普通の人は一年に１ミリシーベルトまで（自然放射線を除く）」
- 335 ：
- ＤＡＳＨ村まで原発被害にあっていたとは・・・
http://www.j-cast.com/tv/2011/03/16090617.html
- 336 ：
- 原子核関係の研究者の人がスライドを作ったようなのでリンクしておきます。
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
- 337 ：
- >>332
あんたは>>321って書いてるだろ
ローマの人はそれより高い0.25mSv/hを一生浴びて蓄積されてるけど放射線被害あるの？
それで問題あるなら北欧とかもっと高いし、中国、ブラジルなんて人住めたもんじゃないよ
- 338 ：
- >>334
ああ一番上の文ちゃんと読んでなかったわ、スマン
- 339 ：
- >>332
328はローマの原発に不具合があるんじゃなくて、常日頃そんな感じって言ってるんじゃないの？
- 340 ：
- １都７県で過去最高の放射線量…核実験時除く
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110315-00000552-yom-sci
>最も高い栃木県でも中国が核実験を行った際などより低く、
中国が核実験をした時は知らずにもっと高レベル放射線
浴びてるんだから騒ぐ時が違うぜ
- 341 ：
- 放射能はDNAを破壊して正常細胞をガン化
するわけだが、細胞にはDNAを修復するメカニズム
もある。>>321等はこのような考察が抜けている。
片手落ち。勉強しなおせ。
- 342 ：
- だよな
- 343 ：
- >>341
せめてもうちょい柔らかく言おうよ。
無駄に荒れる。
- 344 ：
- とりあえず、現時点では無駄に不安を煽る必要は無し。
＜福島第１原発＞東京、「健康上の危険ない」 ＩＡＥＡ
【ベルリン小谷守彦】国際原子力機関（ＩＡＥＡ、本部・ウィーン）のグラハム・アンドリュー
科学技術担当補佐官は１８日、同機関の専門家チームによる放射線量計測の結果、「東京都内で
健康上の危険はない」との評価を明らかにした。専門家チームはさらに福島第１原発周辺に現地入りし、
活動を続ける。
都内の計測は同日、来日した専門家チームが行った。アンドリュー補佐官は、原子炉に通常含まれる
放射性ヨウ素や放射性セシウムは確認できなかったとしている。
- 345 ：
-
福島第１原発：日本への渡航制限「必要なし」 ＷＨＯ
【ジュネーブ伊藤智永】世界保健機関（ＷＨＯ）は１８日、福島第１原発の放射能漏れ事故に関連し、
原発から半径３０キロ圏内を除けば、現時点で東京都内を含め日本への渡航を制限する必要はないとの
見解を公表した。東京からの「避難」や、日本から輸出された食品への「警戒」も不要だと指摘した。
ＷＨＯはインターネットのホームページに「渡航制限勧告」とは反対の「渡航安全勧告」を掲載する予定だ。
国連欧州本部で記者会見したハートル広報官は、東京周辺で検出された放射線の数値が微増したとはいえ
「健康に悪影響を及ぼすには程遠いレベルだ」と強調。「日本に旅行する人は放射線を恐れる理由はない」
と述べた。
- 346 ：
- >>341
っていうか、放射線はそもそも細胞を癌化させたりしない
傷つけるだけ
その修復過程で癌化する細胞が出てくるのは通常の人が癌になるメカニズムと同じ
放射線が癌化を促進するメカニズムはまだ議論がなされている
修復に関しては言われた通り
人を罵倒するならもう少し正確に書け
- 347 ：
- 東電の平、下っ端、末端は仕事やってる気がするんだが
トップや役員は馬鹿なんじゃないかと思える時がある
- 348 ：
- まぁ何だな・・・
原 発太郎さんとか
近所でいじめられてなけりゃいいな
- 349 ：
- >>346突っ込むなら正確につっこめ。
- 350 ：
- 小田急
３月２２日（火）からの運転計画について （３月１９日１４：３０時点）
３月２２日（火）より、終日全線での運転を再開させていただきます。これにより、運転見合わせ区間はなくなりました。
なお、平日の７割程度の特別ダイヤでの運転となるほか、特に電力需要が逼迫する夕方から夜間（１７時頃～２０時頃）にかけては、運転本数を減少する予定です。
- 351 ：
- 北北東の風&雨の日は、東京でも被爆しそうな悪寒･･･
- 352 ：
- ドイツ製の上からポンプ車かっこいいな
東京消防庁もＧＪ
- 353 ：
- そういや今日あたりからテレビも通常営業だから全然わからないけど、原発、頑張ってるの？
- 354 ：
- >>352
建設会社から、国に働きかけたらしいよ。国の役に立ちたいって事で。
今日中にも横浜から移動するらしい。 ソースはTBSラジオ
操作する人も命賭けだよね。頭が下がります。
- 355 ：
- 良い方向に向かっている様で、良かった。
今は、無責任な記者連中が、疲れ切った枝野に、
茨城のほうれん草と福島の牛Rを問題にしている。
- 356 ：
- 東京消防庁が7時間連続放水するようだ
なんかギネス記録に載せてあげたい気分ｗ
- 357 ：
- 良い方向に向かってるって・・・何が？
何一つ全身も解決もしてないのに・・・
- 358 ：
- こんなものがあったとは知らなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE&feature=player_embedded
- 359 ：
- i114-182-92-39.s04.a014.ap.plala.or.jpって反原発団体の人間なんだな
どうりで不安感を煽ることばっか書きこんでるわけだ
- 360 ：
- >>359
- 361 ：
- >>357 日本語通じない？鎌倉人。
誰が解決したって書いた？
頭大丈夫？
- 362 ：
- >>359
大丈夫か？
- 363 ：
- >>359
反原発の人はそんなにアホじゃないよ。
- 364 ：
- 菅はカイワレ、ホウレンソウは誰が喰う
- 365 ：
- 前進って五号機が水循環しだした事？ 1・2・3号はそのままだよ。
日本語くらいわかるよ。 東電の社員さんですか？
- 366 ：
- 週明けあたりに、ほうれん草も食うだろう。
牛Rも飲むかもネ。
- 367 ：
- >>365
それをいい方向に向かってるって355はいってんじゃないの？
他も回復する見込みが出てきたことに喜ぶ人がいてもいいでしょ。
何も解決しないからって悲観的になるよりよっぽどマシ。
- 368 ：
- これすごい、、地震が東日本に集中しすぎ
http://www.japanquakemap.com/
- 369 ：
- 神奈川県は大丈夫か心配。
東京都の水道水からヨウ素が検出されましたが、原子力安全委員会が定めた指標値と比べ極めて微量であり、
健康への影響はありません。
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/w-past_data.html
- 370 ：
- え、今朝うがい薬をゴックンしてしまったけど
大丈夫だよね…
あれってヨウ素が含まれているんだよね。
- 371 ：
- >>369
現段階では心配不要。
>>370
それは二度とやらない方がいい。
- 372 ：
- 適度に放射線を浴びると癌が直ったりすると信じている人も居るぐらいだから、
数年後に関東はさらに長寿化が進んでいたりしてな！
さらに世界中から癌治療と称して福島県に人を呼べるぞ！
- 373 ：
-
相模湾近辺を震源とするフィリピン海プレート系の
大規模地震が発生するのは110年後ですから今のところは安心です
今後東海地震がおきても先日のぐらいのゆれだと思う
東京直下型はもう少しサイクルが短いらしいので要注意
- 374 ：
- >>372
放射線治療のことを勘違いしてる人がいるってこと？
- 375 ：
- >>373を信用できる根拠が無い
- 376 ：
- >>374
放射線治療は，適度でなく莫大な量の放射線を照射する。
>>372が斜に構えて言っているのは，放射線ホルミシスのこと。
http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html
ただし，癌が治るものではなない。信じている人がいるとも思えないが。
- 377 ：
- >>376
ふむふむ、ありがとう！よくわかった！
気がする！！
- 378 ：
- >>370 それは、Ｉ１３１にタイして予防になります。
- 379 ：
- >>369
じゃあ、神奈川も同じかもな。
- 380 ：
- >>370，>>378
念のため：
http://www.nirs.go.jp/data/pdf/youso-2.pdf
- 381 ：
- 東電ってKDDIの大株主だったよな。
ぶん投げ祭り来るぞ
- 382 ：
- >>380 ｔｎｘ
加藤登紀子さんが、原発の事故が明確になる前のｔｗtｉｔｅｒで書いていて、半分疑っていたのだが、
ＴＶで別の人が喋っていたので、信じてしまっていたよ。
- 383 ：
- >>382 ｔｗtｉｔｅｒ->ｔｗｉｔｔｅｒね
- 384 ：
- >>333
>毎分刻々と上下する値の最高値だけ抜き出して騒いでんの。
違うでしょう。最高値だとか最低値を論じるのでなく蓄積量ですよ。問題は・。
>>337
北欧とかもっと高いし、中国、ブラジルなんて人住めたもんじゃないよ
高いって何が高いのか、核分裂もしくは再臨界している放放射線の量でしょうか？
意味がイマイチ理解できません。自然界にも放射能はありますが・・。それを言っているのでした
全く話になりません。高校の物理を復習してください。
>>341
>細胞にはDNAを修復するメカニズム
最近、こういう迷信ともとれる学者がいるみたいですね。困ったモンですな。
- 385 ：
- >>365
>東電の社員さんですか？
こういう言い方は止めましょうよ。私達はこういう感情的な気持ちを抑えること。
また単に闇雲に楽観論を振りまいたり、イタズラに不安感を醸し出したり
することは良くないと思う。ひたすらに、政府や東電に情報をしっかり、出して欲しい
そのためには、東電や政府に国民一人ひとりが呼びかけていくことが大切だと思うよ。
現状は国民は手足を縛られた状態、何も言える状況じゃない。妙にマスコミも
原発に賛成者だけを総動員をしているって感じ、。こういう世の中はよくないよ。
- 386 ：
- 平時では必ず、両者を出して、見解を聞くだろう。でも今そんなことを言う場合じゃ
ないって言うのは思考停止。テレビ朝日だったか想定外にも東芝の元原発施設設計者が
出演していたがホンの十数分だけ、彼は、東電や保安院が発表される少ない情報から
事態の推移をしっかり説明していた。情報量の少ない中でも、進む事態がどうなるのか
これから進む状況を丁寧に説明していた。国民がこれからどういう姿勢であって欲しいかも
お願いをしていた。これが、今の政府や東電の足りなさじゃないだろうか。
何かを、煽るのじゃなく、キチンと説明しなければ、国民は疑心暗鬼になるだけ。
知らし無べし よらしむべし では不安はぬぐえないと思うけどね。
- 387 ：
- はっきり言えるのは
しょーもない政治家は俺らの投票次第でいくらでも代えられるが、
こっちには電力会社を選ぶ権利がないということ
- 388 ：
- こんな所で
あでもない こうでもないって言ってるなら！！
霞ヶ関に行って
菅総理を出せと
ちゃんと国民に説明しろとか
シュプレキコールあげればいいでないの！！
- 389 ：
- >>373
根拠がないです。日本列島の場合、何時地震がおきるかなんって予測・予知できる
はずもないことは多くの地質学者・地震学者の定説です。
ただし、阪神大震災の起きる前に、活断層のエネルギーの変化に気付いた、茂木清夫氏
（91～96年地震予知連会長・判定会会長）が近い将来、必ず大きな地震が起きる可能性、
可能性を指摘していた。
活断層という表現は、茂木氏が世間に知らしめたわけであるが、時の政府は、茂木氏の学説を無視した。
- 390 ：
- >>388
いろいろな方法があるだろう。そう貴方いうシュプレヒコールでもいいでしょう
- 391 ：
- ID:64cLAUIQはラジウム岩盤浴やラドン療法についてどう考えてるの？
- 392 ：
- そう言う事が必要な場面も有るかもしれないが、
どうも感情的に成っている首長を見ていると、こんな奴で良いのか？と思っていたんだ。
千葉の彼とかさ・・
- 393 ：
- あと>>384ではぐらかされたけど「体内の自浄作用と半減期も考えた上での放射線蓄積量」
これをID:64cLAUIQの考えでいいからさ、計算してみてくんない？
- 394 ：
- >>390
人気者だww
早く
貴方に出されてる
質問に答えなよ
- 395 ：
- 上のほうで出てたようだけど
官僚たちは霞ヶ関だが
首相などの政治家は永田町なんだけどねｗ
- 396 ：
- >>388
羽田に結構見受けられたらしいよ。国会議員の家族も。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=rRla8piCZCEJ&p=%E6%98%8E%E6%97%A5%E3%81%AF%E5%87%BA%E5%8B%A4%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%84&u=morimori5555.cocolog-nifty.com%2Fblog%2F2011%2F03%2Fpost-385d.html
- 397 ：
- >ラジウム岩盤浴やラドン療法についてどう考えてるの？
またぁ 君かぁ Ｘ線レントゲンと同じ程度かなぁ 君の場合、何でも良いんじゃないの
原発療法でしに福島に行ったらどうよ。好きにしなさい。
>>393
半減期は放射線物質、ヨウ素・セシウムなど種類によって異なるだろうよ。半減速度も
一様じゃないってこと
半減を計算に入れれば、増幅は大したことないと言いたいのだろうが、それは今までの
チェルノブイリなどでも証明されてないだろう。むしろ、チェルノブイリでは半減だけが
強調されていて実際の被曝量は隠されていたわけだね。
あまり聞きかじったことを言わない方がいいだろう。
- 398 ：
- 日本政府からの情報が少なく、安全を見込んで
アメリカが８０㎞圏内から退避しろって在曰米人に勧告した
これに倣って他の国が８０～１００㎞を退避距離とした。
いくら日本政府が３０㎞圏内云々って言っても、国際的には８０㎞圏内が
危険だと判断されたわけだ。
見方によっては、風評被害の類だ。
- 399 ：
- 日本政府のは現在の時点での避難でしょ
外国はメルトダウンが起きて高放射能が出た場合に備えているんだよ
対処を放棄した原子炉はあとはメルトダウンを待つだけになってるからね
- 400 ：
- >>397 で、結局分からないの？
危険と言うからには仮説があるんでしょ？その仮説から計算して、って言ってるの。
>むしろ、チェルノブイリでは半減だけが
強調されていて実際の被曝量は隠されていたわけだね。
これのソースとかある？
- 401 ：
- しつこいね。危険でない証明を出してくれよ
チェルノブイリの隠蔽は国際的常識（笑）今、チェルノブイリ周辺で
起きたというか、様々なガン、特に子供達の甲状腺がん、胎児性ガン患者
などは地域的特性や遺伝性患者として葬りされようとしている事実はWHOに
報告があるから読んでみたら。
君の場合、話が読めるんだよ。増幅を考慮しない事を前提にしていること
放射性物質の違いと被曝の状況でも全く異なるんだよ。
内部被曝の場合と外部被曝の場合と半減期が違う。仮に内部被曝の場合、半減がそれほど
簡単なものじゃないことくらい、これは原発大賛成の方も認めているようでだけど、
半減期、半減量を計算して、今の被曝量が放射線量が安全だと確信出来るわけない
安全だと確信できるんだった、証明してくれないかな？
- 402 ：
- 後になって、東電や保安院の立場みたいに想定外じゃ、済まないだろうね。
クリーンエネルギー原子力は確かに先端技術かもしれない、先端であるがゆえに
危ういということが理解できないのかなぁｗｗ
「事故は想定できるものもあるが、その事故が具体的にどういう事故を引き起こすかできない
ものはもはや人体実験でしかない」これはアインシュタインの言葉だ
- 403 ：
- 常識とか御託はいいからソースだしてね
- 404 ：
- >>403
ソースというより、文章が読めるかどうか、意味が分るかどうかの話じゃないかな（笑）
どうしても頑なに安全のことを考えられないのか不思議でならない
安全かどうかについて無条件に、必死に受け売りの楽観論を振りまくのは、デマより怖いと思うけどな。
私の言うことは、にわかに楽観論を信じられないという素朴なギモンから発しているだけ
それについて、半減期についても、安全であるという根拠を示していない政府代弁者なら、君が説明責任を
果たすのは当然だろう。安全でない実態は指し示したのだから
- 405 ：
- 福島第一原発から約４７キロ離れた酪農家が１６～１８日に
生産した加工前の牛Rから、最高で１５１０ベクレルと、
規制値の約５倍にあたる放射性ヨウ素が検出された。
茨城県では高萩市、日立市、常陸太田市、大子町、東海村、
ひたちなか市の農家のホウレンソウから最大で規制値の
７・５倍の１万５０２０ベクレルの放射性ヨウ素が検出された。
高萩市のホウレンソウからは、規制値を超える放射性セシウム
も検出されている。（読売新聞3/19）
- 406 ：
- >>404示せないから煽りに転じたの？
ソースもない書き込みをそのまま信じろと？
- 407 ：
- >>404
> 安全でない実態は指し示したのだから
一般論としては正しいが，定性推論の連鎖でしかないので“実態”を指し示すことは
できないし，まして他者を説得することなど不可能。
自らの言葉に酔い過ぎない方がいいと思うよ。
- 408 ：
- >>406-407
卑怯な人ですね。何も応えない政府・代弁者と言わせてもらう（笑）
政府代弁者君は説明責任が足りない
半減するという実態を示すことができないと言うなら、いい加減なことは
言わない方がいいよ。
ソースを知りたい？ あまりソース、ソースと言ったら、今度は煽り？ このデータ
が煽りかどうか、君は分るの？ 読売さんのニュースだけれど、この記事がどうのこうの
判断しているわけじゃないんだけどね。
- 409 ：
- >>406
>北欧とかもっと高いし、中国、ブラジルなんて人住めたもんじゃないよ
>>毎分刻々と上下する値の最高値だけ抜き出して騒いでんの。
>>細胞にはDNAを修復するメカニズム
↑
これらの類のソースは知りたくないのかなぁ？
- 410 ：
- >>321
当然それは認識してる
このサイトを参考にして調べてみたけどまったく健康に問題ないレベル
http://pow-source.com/311/
- 411 ：
- >>405
こういう実態が安全かどうか、私は知らないが、君が政府代弁者だとしたら
福島との関連や安全だという証明を出さないといけませんね。私はギモンだから
君に特に聞いてみたいよ。
- 412 ：
- ↑のサイトによると0.2μSvで年換算すると1.752mSv
これに一人当たりの自然放射線の2.4mSvを加算しても年間4.1mSv
※なお、200mSvより低い線量では臨床症状が確認されていない
- 413 ：
- 15?mﾀ?
- 414 ：
- 15、16日あたりは絶望感しかなかったけどここにきていい材料がそろいすぎてる
放水効果も出てるみたいだし後は電源復旧してうまくつながれば終了
- 415 ：
- >>410
>>健康に問題ないレベルって今の時点で決め付けられるのが不思議
テレビと同じですね。データ読めるが、だから？
1950年代後半の公害病の企業、チッソと同じように海は安全です。
だから食べても大丈夫って言っていた社長さんと同じ発想。
これもソースを出せってかあ
- 416 ：
- >>412
>なお、200mSvより低い線量では臨床症状が確認されていない
言いたくないが、どこかの企業は必死だぁ。すぐに臨床症状が出る訳ないだろう。
- 417 ：
- >>267見ると茨城、栃木でも今日は昨日よりさらに安定してきてる
風向きもあるだろうけど神奈川に至っては通常の範囲
なんか不安煽ってる人いるけどそういうのは無視して
とりあえずマスクしとけば特に不安になる必要もないでしょ
- 418 ：
- >>415
言いたいことがよく分からない
>>416
一般的には100mSvを基準にしてるんだろうけどそれすらまったく及ばない数値じゃんｗ
- 419 ：
- 馬鹿馬鹿しい、仲間内の意見交換交流の場じゃないぞ。君達はこんなところにいるのは
使命じゃないだろ（笑）ｗｗ どうせ会社の命令だろうが・・。
- 420 ：
- なんでそんな悲観になるのかわけわからんｗ
パニックに陥ると人は何を信じてどう行動すればいいのか分からなくなるっていうけど
悲観的に考えすぎるのはまさにそういう状態だろｗ
大事なのはデータをしっかり把握してそれを基にどう判断するか
- 421 ：
- 消防庁の説明は的確で丁寧で安心感がある
- 422 ：
- 地震予知連絡会は20世紀における未破壊域である東海
地方でＭ８級の大地震か起こる可能性があることを1969年以来指摘し、ひきつづき国をあげて
「東海地震」の災害軽減に努力している。
その中で、想定震源域のど真中にある浜岡に原発を建設し、あらたに増設を繰り返してきたという
ことは異常と言うほかになく、到底容認できるものではない。2003.年3月 サンデー毎日
（茂木清夫 東大名誉教授＝地震学・物理学 元地震予知連絡会会長）
- 423 ：
- >>419
このスレ自体がコントロールされてるんですよ。
みんなおかしいと思って書き込まなくなっちゃった。
- 424 ：
- >>408
政府www代弁者wwwww
って釣られないぞw
- 425 ：
- 原子力893の利権は根深そうだ
廃炉になる原発の放射性廃棄物は、一体どうなることやら
- 426 ：
- www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/japan-nuclear-evaculation-zone.html?scp=1&sq=estimates of potential exposure&st=cse
（出典：NYタイムズ）
半径０．５マイル（＊）以内： ５４００rems ＝数週間以内に死亡する量
半径１．０マイル以内： １５００rems ＝数週間以内に死亡する量
半径１．５マイル以内： ６７０rems ＝２ヶ月以内に死亡する可能性が懸念される量
半径２．０マイル以内： ３９０rems ＝２ヶ月以内に死亡する可能性が懸念される量
半径３．０マイル以内： １８０rems ＝口や喉から出血
半径５．０マイル以内： ７５rems ＝吐き気、めまい、頭髪が抜ける
半径７．０マイル以内： ４０rems ＝血中の化学物質に変化をきたす
半径１０．０マイル以内： １４rems ＝同上
半径１５．０マイル以内： １５rems ＝同上
半径２０．０マイル以内： １３rems ＝同上
半径３０．０マイル以内： １１rems ＝同上
半径４０．０マイル以内： １０rems ＝同上
半径５０．０マイル以内： １０rems ＝同上
という見解を示している。
- 427 ：
- >>426 枝野も疲れていたとはいえ、単位間違えるなんて、とんでもだよなぁ
それは、すごい単位だからね。
- 428 ：
- 冷却されない原子炉のなかで燃料棒が発熱し被服が溶解し
核物質がむき出しになるメルトダウンが起きるのは間違いない。
現在冷却作業は全く行われていない。
現在原発から250km地点で放射能を測定しているが
250km離れていても放射能が観測されている。
風で飛んできてしまう。
高い放射能が出たとき250kmでは不十分であるということだ。
東京都民全員の避難は不可能として
避難させない方針と思われる。
- 429 ：
- >>428 嘘と想像の固まりだな
不安を煽って、お布施を強要する宗教の様だ。
って書くと東電社員ですか？って言われるからなぁ。
まぁ、もっと良くＮＥＷＳ見なよ
- 430 ：
-
1Sv = 100rem 0.01Sv = 1rem
1マイル = 約1.6Km 50.0マイル = 約80.0Km
- 431 ：
- >>421
失礼だが水掛にいっただけだからな
原発の作業してたらテンパルだろ誰でも
- 432 ：
- >>431
いまや、その水かけも命がけなんだがな。
東京消防庁に感謝。
- 433 ：
- ここ数日安定値が続いていたが
昨日あたりから放射線測定してるサイトで
2倍くらいの突出があり
全体値も僅かながら上昇してる。
原発の状態と関係があるのか。
- 434 ：
- >>433 少なかった時は、南風だったからかなぁ～
今日は見てないから解らないが・・
- 435 ：
- >>432
ニュースで見たが、随分近くまで行ってたな。
大丈夫だろうか。
- 436 ：
- ここ2,3日はプールの燃料棒のことしか言わないが、炉心の方はどうなってんだ。
海水注入は上手く行ってんのか？
2号基の下の方に穴が開いてて放射能を含んだ水が漏れてるかもって話はどうなった。
- 437 ：
- >>433
どこ？
川崎、横須賀、横浜、日野は変化なし。
- 438 ：
- >>436
放水や電源敷設の話ばかりで，1～3号機の海水注入による冷却状況とか，2号機の
サプレッションチェンバ破損の影響に関する情報の提供がなくなった。
こちらも重要なのだから，継続的にしっかりと情報提供して欲しいね。
- 439 ：
- >>438 朝、各炉の温度は発表してたよ。下がってますって
- 440 ：
- しかし、無能な指揮官は本当に最大の敵だなあ
- 441 ：
- >>439
どうも。でも，それは使用済み燃料貯蔵プール水の温度ではないですか？
今，調べた限りでは炉水温度に関する情報は見つかりませんでした。
因みに炉心中の冷却水温度は測定できないので，できるとしたら炉水浄化系で
測定した計測値になるのだろうけど，計測系がまだ回復していない筈。
- 442 ：
- >>441
「どの場所」を「どういう手段で」計測した値なのか、その値の正確さ（＝本来の計測系が
生きていた場合の値との誤差レベル）はどのくらいなのか、を合わせて出してほしいです。
でないと判断できない。
- 443 ：
- >>441 炉水温度は測り様が無いでしょうねぇ。推定だけになるのかな？
今日は、消防で連携放水や、ドイツの上から放水車が届くでしょうから、期待してますが
- 444 ：
- >>440
バ菅見てると、ほんとうにそう思うわｗ
てか、政府や東電の発表を真に受けてる人がいることに驚き。
過去に何かあった時の政府や関連企業の発表がほとんど嘘ばっかりだった
ってことを憶えていれば、現状も信用できないって分かりそうだけどね。
- 445 ：
- 政府の問題というより、この半世紀、この日本の電力を独占してきた
東電の責任は大きいぞ。ここに来る監視団諸君、君達の末路は見えているよ（笑）
根拠がないのに、人体に影響がない、それは今は大丈夫かもしれないよ。しかし
放射性ヨウ素の内部被曝や 地下水や農作物、雨等の放射性汚染で20年、30年先に
発症したとしても、因果関係が明確じゃないって言うだろうね。その時は君達は
もう生きていなだろうけどね。放射能は半減するから大丈夫っていうのは、チェル
ノブイリでも実証されていない。これは原発大賛成の利権屋さんも認めるところ。
情報をしっかり出さない方が、逆に国民を煽ることに繋がる。監視団はその点も
理解して欲しいな。
- 446 ：
- 東京消防庁の会見で最大被爆線量が基準値３０㍉シーベルトに対して
２７㍉だった。そうです。良かったね
しかし自衛隊の最初のヘリからの放水では基準値１００㍉シーベルトだったが
上空の放射線レベルが高すぎたので、２５０㍉シーベルトに引上げられた
これって特攻隊みたいだね
更に問題は総理府副長官（？）の会見だ。牛Rとほうれん草の規制値が
基準値を超えたことに対して。「問題ない、規制緩和して基準値を緩和している」
の発言。 これが民主党政権の実力か？ マスゴミもしっかり監視しろや
- 447 ：
- >>444
同感ですよ 貴方は一番、分りやすけど 444 とは不吉
でも、監視団は往生際が悪いな。俺は正直、だめならだめでいいんだよ。
それくらいの覚悟はできているよ。ただ情報だけは逐一、正確に出して欲しい
俺は福島に仙台にも肉親がいる。あのとき、もう少し早く避難命令がでていれば
数千万人の命が助かったのにということにならなければ良いと思う。
- 448 ：
- >関連企業の発表がほとんど嘘ばっかりだった
原子力の場合は、専門的でありかつ機密性が高い、自分達の莫大な利益利権の為の
巧妙な嘘が、一見科学を装った迷信に近い嘘が多いと思うよ。
- 449 ：
- >>スレ監視団の皆様
最後の砦、格納容器の圧力はどうなっていますか？ 最新情報が欲しい
- 450 ：
- これ勉強になるよ
http://www.youtube.com/watch?v=8GqwgVy9iN0
- 451 ：
- 疑り深くて、ひねくれてますなぁ～
嫌いじゃないけどね。
こういうところで、情報云々言っても、答えられる人が居る訳無いじゃありませんか・・
ご自分で、しかるべき所にでも問い合わせて、結果を書き込んで下さいよ。
- 452 ：
- >>446
しかも、牛Rを国民平均の摂取量を１年間毎日摂取し続けたとして、ＣＴ１回撮った程度…って、いい加減にしてほしい。
牛R・ほうれん草から検出されて、他の作物から出て来ない訳がなく、それらをすべてトータルしたらどうなっちゃう訳？
煽るつもりはさらさら無いが、育ち盛り食べ盛りの子供抱えて不安でしょうがないよ。
- 453 ：
- >>452
わかります
つてがあるなら西の方に避難されてはどうでしょうかね
子供だけでも
うちは無いのでしょうがないけど
- 454 ：
- >>452
ある専門家は子供や妊婦には極力食べさせない方が良いと言い切っていました。
今後、万が一奇形児が多く生まれてきても、癌など多く発生しても国は原発事故の影響は
絶対に認めないでしょうね。
そうならない事を祈りますが・・・・
やはり外国の報道、動きが正しいかと思えてなりません。
最終的に何を信じるかは自己判断で後悔しない様に
- 455 ：
- つっても米なんて流通のほとんどが新潟、栃木、もしくは東北産がほとんどだよな
北海道産しか食えなくなるのか
- 456 ：
- 富山、石川、福井の米が近所にあった！
- 457 ：
- >>456
おお、その辺を忘れていた
- 458 ：
- >>牛Rを国民平均の摂取量を１年間毎日摂取し続けたとして、ＣＴ１回撮った程度
昨日3/18、朝日新聞の30面の記事に、放射線に詳しい医師として「毎日執り続けなければ大丈夫です」
って言ってましたが・・・どっちを信用してよいのか？ 要するに彼ら、国民を擁護するんじゃなくて
原発を擁護しているだけ、未来に何も責任を持っていない、子どもも、被災者もいないから無責任な言
い方しかできない。
>>451
しかるべきところ？ ならば監視団みたいに無責任な意見を言うべきじゃない
>>454
貴方の言う通りです。絶対に認めませんよ。安全だ安全だと言ってる
- 459 ：
- >不安を煽って、お布施を強要する宗教の様だ。
センスのない言い方だね。 不安がないとでも言いたいのかい。
>>451
スレ監視団の役目も放棄なんでしょうか。最後まで大丈夫だって言ったらどうなの（笑）
- 460 ：
- 規制緩和で基準値を上げれば問題ないって言う政府の発言
どういう頭の回路なのか見てみたい
- 461 ：
- >>460
ほんと規制緩和なんてされたら、余計に不安で食べられなくなります。
母Rやめたばっかりだから、鉄分豊富なほうれん草とカルシウムの豊富な牛Rは特によく与えてたのに…
- 462 ：
- http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=JUdIfIh692U
コピペです。
- 463 ：
- 牛R好きでしたが27歳くらいからほとんど摂取してない、胃もたれがするようになったから
だけど健康体ですよ。 ヨーグルトは週一回くらい食べますけど。
- 464 ：
- 細かいことは忘れたけど大人になると牛Rの成分を分解する事ができなくなる人がいて、そういう人は牛R飲むとお腹壊すようになるんだよ。
- 465 ：
- 食品における放射能検出に関するお願い
http://www.caa.go.jp/jisin/110320onegai.html
- 466 ：
- >>462
被災地はもう電気が普及してるからなぁ
- 467 ：
- 明日は雨。しかも風向きが最悪。
一日中、家の中にいるしかないのか。
- 468 ：
- なんて気持ち悪いスレなんだろう
まあ、とりあえず神奈川は今日も相変わらず安定してるな
圧力下げるために放出するとか言ってたけどそれもなしか
- 469 ：
- 「原発の数や発電量でいえば、日本は米国、フランスに次いで世界第３位、
続いてロシア、ドイツの順です。が、日本以外の国は地震のない安定した
大陸に位置している。実際、過去100年間に起きたＭ７以上の震源の浅い、
すなわち都市に大被害を与える地震の分布図と重ね合わせると、地震マー
クで埋め尽くされるほど不安定な地盤にありながら、なおかつこんなに
原発が集中している国は世界で唯一、日本だけです。
2004年2月 サンデー毎日 茂木清夫（元東京大学地震研究所所長 元地震予知連絡会課長）
- 470 ：
- 元地震予知連絡会会長です。
東電の『当時は東海地震の危険性が知られていなかった』という弁明は
通りません。なぜなら、私が東大地震研究所の月例談話会で「東海地方
でＭ８級の大地震の可能性がある」と日本で最初に指摘し、それが地震
予知連絡会経由で発表され、全国紙の『毎日』や『朝日』、ＮＨＫや民
放各局、週刊誌などで大きく報じられたのは、中部電力が浜岡原発１号
機の設置を申請する６ヶ月も前、1969年11月のことだったからです
茂木の発言は、直接的には現在の福島原発とは関わりがないが、地震との
関わりはある。私達は次代に引き継ぐ意味でも、こういう事実は絶対に継
承していかなければならない。
- 471 ：
- 長文やめてくれよ
ここは原発の神奈川における影響をあれこれ語るスレなんだから
原発そのものを語りたい場合はそういうスレにいけばいい
- 472 ：
- 明日は北からの風が吹くとともに雨も降る。明日横浜市内の屋外でサッカーする予定なんだが、放射性物質が飛んできて浴びないか不安だ。
- 473 ：
- 常識ある人ならこんなときに長時間屋外に出ないと思う
とくに雨は放射能値が高くなるよ
- 474 ：
- いつ危険なのかがわかるWebサイトを教えてくれ。
- 475 ：
- >>471
原発の被害が福島に限定されれば、そういえるだろうが
福島だけでなく全国に影響している。現におれの所は停電になっている
書込みを仕切る理由は何か？ 東電の社員か？
- 476 ：
- 妙な陰謀論が流行っているな。。
- 477 ：
- なぜ、ここはすぐにレッテルを貼るのが好きな奴が多いんだ？
- 478 ：
- >>475
同意
>>471
素早い反応 わろうたよ。長文だろうと短文だろうと、神奈川⇔福島だからね。
異論非除は君の会社の偏向イデオロギーですよね。
東電監視団が張り付いているという噂は、今日の義援金活動でも話題になりました。
批判的に書き込みに対して、何かマニュアルあるの？ 正しく使用してください。
妙な集団的陰謀があるようだね
- 479 ：
- >>477
レッテル貼られる？ 想定内ですから、有事の時は命令が降りているんじゃないの？
- 480 ：
- >>479
毎日ごくろうさまです
日本語の使い方と改行が下手なのであまり言いたいことが伝わらないのよね
- 481 ：
- 【原発関連スレ】ってなってるからだろうけど
元々は原発および神奈川県内の状況報告・確認用に隔離されて出来た所だから
議論については他所行ってくれって事なんだろ
- 482 ：
- 今日、義援金活動で話題になったことお伝え申し上げます。
原発や放射能について疑問や否定的はなこというと
激しく絡んでくることが話題になりました。
終了後のミーティングで、多くの人が言っていました。
「通常の市民が、そうは噛み付くことはないだろう」って
これがごくごく普通の感覚の市民ですよ。監視団は
もう、、それさえ気がつかないほど、理性と
人間性を失っていることを知るべきだよ。
- 483 ：
- ここでの話しの流れからすると、逆だなぁ～
- 484 ：
- 逆？ 理解力がない人ですね。
もっぱら、監視団の裏にいるグループの話に集中してましたよ（笑）
こんなところで、妙な安全神話振りまくより、街に出て義援活動を
した方が、被災地の皆さんへもお役にたてるのではと思いますけど、
いかがですか？
- 485 ：
- 最初から読んだけどi114-182-92-39.s04.a014.ap.plala.or.jp
の言うことは正しいと思うよ。
みんな受けいれたくない気持ちはわかるが・・・・
- 486 ：
- はいはい、がんばって下さい。
君ら東電労組かよ。
- 487 ：
- 一応管理人さんにこのスレ作成を
お願いした立場なのでその理由を書きますよ。
１・荒れる要素が含まれる
２・原発事故や放射能の話は専門的かつ複雑で情報を集約すべき
３・心配なことをここで吐露することで不安なストレスを和らげる
４・地震後の他の情報（品物GS不足）と区別したほうがいい
その他の理由でお願いしたんです。
なので神奈川限定でなくてもあっても
神奈川県民が原発に関して思うことなら俺はいいと思う。
あくまで永遠継続されるべきものではない臨時スレなのでね・・・
あとは当然ながら管理人さんの判断でしょう
不謹慎な発言なら削除依頼すればいいし
見たくないなら見なけりゃいい
- 488 ：
- やはり東電は経営破綻するらしい!!
早ければ、今月中だそうで
- 489 ：
- >>487
同感です。ある意味隔離スレなのでこのままでいいんじゃないかと。
- 490 ：
- >>488
＞やはり東電は経営破綻するらしい!!
早ければ、今月中だそうで
この根拠は何処ですかね？ソースを教えて頂けないかい？
- 491 ：
- >>472
ﾂ個ｻﾂ催敖、ﾂ静ｬﾂ催ｨﾂ、ﾂ可｡ﾂ須ﾂ嘉ｪﾂづ個陛ｺﾂ偲仰静ｼﾂ堕ｪﾂ津ｨﾂづ個δつニﾂタﾂδ環δ督グﾂポﾂスﾂトﾂづ個青板値ﾂづ債、
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- 492 ：
- 25年前
・チェルノブイリ原発事故
・円高不況
・リビア爆撃
今年
・福島第一、第二原発事故
・大震災で円高
・リビア内戦、フランス、イギリス、アメリカが攻撃
この四半世紀の流れって…何なんだろう？
しかし、25年前はハレー彗星が地球に接近したが、今年は巨大彗星は接近するのか？
- 493 ：
- 月が接近したね
- 494 ：
- ４号機の使用済み燃料プールが剥き出しになっている状況のクローズアップ写真
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1367684/Japan-earthquake-tsunami-Fukushima-nulear-plant-radiation-leak-kill-people.html
- 495 ：
- 工作員工作員とネットで騒ぐほどその騒いでる本人が工作員である可能性が高いってうちのばあちゃんが言ってた
- 496 ：
- 「資産保護」優先で海水注入遅れる─福島第1原発事故
http://jp.wsj.com/Japan/node_204149
- 497 ：
- キリストやマリアの絵画を踏み絵しろ！
聖書は焼き尽くせ！
幕府からの命令だ！
- 498 ：
- 誤爆ｽﾏｿ…
- 499 ：
- いや…，そんなに誤爆ではない。。
- 500 ：
- BSのテレ東20時から堀江が出てた番組によると
事故発生当初に東電が管や枝野を騙していたらしい。
それに気が付いた管が東電に乗り込んで、
て流れだったらしい。
東電の情報抑制、人災だと。
アメリカの冷却剤断ったのも東電だと。
東電の会見見てても堀江淳みたいなヒョロい奴とか胡散臭いこと
安心出来ないのは情報抑制してることから来るイライラからだと思う。
- 501 ：
- 原発のせいで明るいニュースを見ても、素直に喜べなくなってる。
そして原発は廃炉をするとしても、このあとどうする。
現状維持が限界だろう。
プルトニウムはどうするんだ。
そして長期的にみて、神奈川は大丈夫なのか。昨日の神奈川からは逃げる必要のないと解いた解説者はプルサーマル機だというのを知っていたのだろうか。
- 502 ：
- 当然知っていたと思うが
- 503 ：
- 気の毒にお待ちくださいな。
- 504 ：
- なんかもう、原子力利権VS石油利権のプロパガンダ戦争にしか見えない
- 505 ：
- 結局みんな水道水つかうの？
- 506 ：
- 会見で東電や保安院の顔を見るとイラッとくる
- 507 ：
- しかしこの政府は何に対しても全く責任を取ろうとしないで、
他に押し付けまくってるな。
こんな大災害の時にこの無能政権だったということが日本の最大の不幸。
- 508 ：
- >>494
これは本当にマズイぞ。私見だけど。
現在行われている作業は、命を削る覚悟で作業されている現地の方には、
本当に申し訳ないが、対症療法(出血してるから止血する)にすぎない。
このアクシデントは根治が絶対必要(最終解決)。
その根治について、誰も何も言わない(言えないといった方が正確か？)事が全てを物語っていると思う。
- 509 ：
- 川崎異常なし
川崎地区 横須賀地区（株）東芝周辺 単位はnGy/hです
千鳥局 35.6
浮島局 54.5
殿町局 42.4
塩浜局 49.6
大島局 44.7
通常の測定値は、10～50nGy/h程度で、これは自然放射線のレベルです。なお、降雨などの影響により、一時的に値が上昇する事があります。
- 510 ：
- >>506
保安院の人っていつも半笑いしてない？
気のせいかな・・・
- 511 ：
- 今降ってる雨を友達(ラグビー部出身の猛者)が舐めたら大丈夫みたいだ。俺(文芸部出身)には少しきついけど放射能は大丈夫みたいだ。
- 512 ：
- >>511
何言ってるの？
- 513 ：
- 神奈川・金沢区スレから転載します。
666 ：名無しさん＠３周年：2011/03/20(日) 東電は今回の地震規模が想定外だったと逃げていますが、 Ｍ８以上の地震は、東北でも、海外でも歴史的に結構起きています。
今回の事故が東電の言う想像を超える超々大地震で本体が損傷を 受けたのなら兎も角、津波でユーティリティーが破壊されて起きた メルトダウンにつながる事故だったと言うことの方が恐い。
地震国日本では、津波はつきもの、東北の災害は歴史的に冷害と津波 なのに東電はあえてこれを無視して、とりあえず安上がりな原発を 作ったと言うことだろう。
広範囲のボーリングで津波の歴史はわかります。
それから、原発が破壊されれてもよい条件（笑）を考えてみると、 メルトダウンなど致命的な破壊で、何十年か人が住めない一定の地域 を生じたとしたとき、これに相当する自然災害に確実に耐えられる 設備を作る必要があると言うことです。
- 514 ：
- >>513の続きです。
原発建設ありきからのスタートでなく、こんな観点からも検討 されるべきだと思います。
今までは電力会社が地域の無知に付け込んで、絶対安全と言って 来た誤魔化しは通じなくなって、原発建設はできなくなるが、 生活にも産業にも電力は必要だ、困ったことになります。
一段落したら、東電への補償問題が爆発的に発生するが、 まともにやれば倒産だろう。そして、国営化した後、東北、 中部、関西に分譲が妥当なところだろう。
これによって、中部、関西が、５０、６０Ｈｚ対応の発電所や、 変換所を作れば、電力の安定供給が可能になるだろう。
以上、昨夜の夢の中に出てきた評論家の雑談でした。（笑）
- 515 ：
- どこに行ったのだろう？
http://satehate.exblog.jp/
- 516 ：
- 設備被害については想定外の損傷だって言い分は万歩譲って聞き入れても良いが
設備が使えない場合の状況は十分想定できたと思うんだけどね
最終的にお手上げ状態になった際、被害がプラント周囲のみでなく広範囲＆長期間になるシステムって怖いねぇ・・・・
- 517 ：
- >>509
6時くらいから上がりだした
サプレッションプール絡みで何かやってるのか
- 518 ：
- >>508
送電線引っ張って電気系統の回復やってんじゃん
- 519 ：
- >>510
ズラ被ってるのは確定
- 520 ：
- 放射線測定サイトの数値が昨日の夜から少し上昇しそのまま維持している。
雨のせいなのか線源に変化があったのかは不明。
非常に良くない傾向だ。
- 521 ：
- その日、経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官が、
「（1号機の）炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」と記者会見で明らかにした。
ところが、菅首相は審議官の“更迭”を命じた。
「菅首相と枝野官房長官は、中村審議官が国民に不安を与えたと問題視し、
もう会見させるなといってきた」（経産省幹部）
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300641001
これには驚いた。本当なら独裁国家にまっしぐらだ。
- 522 ：
- 最初のキッカケは不可抗力が原因だとしても、
その後の対応、爆発、汚染、計画停電による社会混乱
東電が社会に及ぼした影響って、平時なら（過失）犯罪レベルだと思う。
原発が収まったら、東電から原発の運用許可は取りあげるべき。
原発は他の電力会社に任せた方が良いんじゃないの。事故多すぎ。
- 523 ：
- 最近原発擁護の人見なくなったね・・・
- 524 ：
- 西の方に逃げたんじゃないの
- 525 ：
- >>509
現在急激に上がってる
雨の影響だろう
- 526 ：
- 隠蔽の東電、そこの逃亡した技術者2名が問題だ。
- 527 ：
- 雨降ると線量ってあがるの？
下がる印象なんだけど
- 528 ：
- 神奈川県は２０日、水道水の採取調査を実施している県衛生研究所（茅ケ崎市）の水道水から
放射性物質「ヨウ素１３１」を検出したと発表した。福島第１原発の事故の影響とみられる。
ヨウ素１３１の検出量は１キログラムあたり０・４３ベクレルで、国の定める飲食物摂取制限基準値の
約７００分の１の数値。県は「飲用しても全く問題のないレベル」と話している。
産経新聞 2011.3.20 22:15
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110320/kng11032022160008-n1.htm
> ヨウ素１３１の検出量は１キログラムあたり０・４３ベクレル
1Bq(@Cs) = 5.22μSv/h
これで計算しなおすと
神奈川の水道水1kg当たり0.43Bqのセシウム検出
0.43Bq＝2.2446μSv/h＝0.0022446mSv/h
1日3Lの水道水を200日飲んだとしたら累積 0.0022446×3×200×24=32.3mSv
胎児に影響があると言われる被曝量は50mSvなので、結構やばい
結論： 妊婦はミネラルウォーターを飲むべし。
- 529 ：
- 放射線測定サイト、個人ページは昨夜から数値が上がっている。
横浜市のページでも今日の朝から数値が上昇した。
- 530 ：
- >>528
ヨウ素でしょ？
セシウムは検出してないよ
とりあえずこの報道では
- 531 ：
- >>529
横須賀はまだだが、川崎のモニタリングポストは昨日の3倍くらいになってる
これはやばいな
- 532 ：
- 浮島局観測データ
http://cgi.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_dat.cgi?Area=1&Type=W
うなぎ登りだよ。
- 533 ：
- どんどん上昇中
- 534 ：
- やっぱり雨のせいだろうね。
空中に浮揚してたものが雨と一緒に落ちてる。
- 535 ：
- 放射性物質が大気中に拡散していると、雨と一緒に地上に落下する。ただ、関東地方の
放射線量は、平常値の範囲かやや高い程度で、放射線医学総合研究所（放医研、千葉市）は
「東京近郊では人体に影響するレベルでは全くない。（同原発に近い）茨城県北部では、
念のために雨にぬれないように注意したほうがいい」と説明する。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032109090025-n1.htm
- 536 ：
- >>528
放射性同位体のヨウ素131がすべて取り込まれ蓄積されるという考え方が間違い
- 537 ：
- 梅雨の時期まで現状のままだったら嫌だなぁ
- 538 ：
- 内部被曝、内部被曝っていうけど放射性物質ってRと一緒に排出されないの？
- 539 ：
- 放射能と関係は不明だが今液晶ディスプレーに光点が現れた。
常時点灯している。このディスプレーは10年近く使っているが始めての現象。
常識的に考えて液晶を変質させるほどの放射能は相当高エネルギーだと
思うのだが。因みに横浜市内。
- 540 ：
- >>507
>こんな大災害の時にこの無能政権だったということが日本の最大の不幸。
どんな政権だろうと、対応は同じ、共産党だろうが公明党だろうが 政局にするべきでない
問われるのは自民党政権と巨大エネルギー企業。当然、原子力行政を安全だと言い続けた負
の遺産を継承した今の政権も、これからはエネルギー産業のあり方を転換しなければならな
いだろう
少なくても電気を独占してきた奢りに過信はなかったか、またマスコミも、今もそうだが断
罪されるべきだと思う。
- 541 ：
- 民主は糞だが、自民だったら上手く捌いたとも思えないけどね
- 542 ：
- >>539
うちの液晶テレビもノートパソコンのディスプレイもなんともないよ
- 543 ：
- >>539
ドット欠け乙
つか液晶のバックライトなんて10年も持つのか？
- 544 ：
- >>538
確か1957年頃、水俣病が一番最初発症例が出たときチッソは、糞尿により非出する。
こういう見解を出したといいますよね。だから安全だと。
その後、原因究明のため排出される水銀元素が有機なのか無機なのかが争われました。
でもこういう観点か出発するでしょうね。水俣の場合は、脱毛や散髪、生理時の排出と、
出産によって排出されるんですが、排出量は分りません。これが50年たって国が認めた定説ですね。
出産による排出は胎児性先天性脳性麻痺や身体的障害を伴うという悲劇的現状があります。
残念ながらRから排出されません。
- 545 ：
- 829 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 09:53:42.41 ID:PrkKOprH0
浮島局観測データ
http://cgi.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_dat.cgi?Area=1&Type=W
うなぎ登りだよ。
- 546 ：
- 10年持ったなら寿命だろ
- 547 ：
- >>539
そりゃもう寿命なんだ。
新しいの買いな。
10年もよく保ったなあ。どこのメーカー？
- 548 ：
- 監視団は情報をコントロールしようと必死になっていることは知っています。
中東情勢（エジプト・リビアなど）インターネットによる力みたいなものを恐れていることは確かでしょう。
インターネット＝風評、しかし今、風評を出しているのは明らかにテレビを
中心としたメディアでしょう。買いだめ止めましょうなどは典型的な例
「人体に影響を与える数値じゃない」からどのメディアをみても「今すぐ・・・」
という冠がつき始めた。
東電と政府は、情報を一元化するようホントは完全に電気を止めて戒厳令を今にでも
出したいけれど、政府内部にも否定的な意見が出るでしょう。なぜなら、戒厳令は
二律背反、政府・東電発の風評も流せなくなります。
- 549 ：
- http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/
数値、上昇中
- 550 ：
- 戒厳令の必要性は情報の双方向を停止させること
東海地震を想定した法律、例の特例法にはそのシュミレーションが記載されています。
メディアの統制～電源、通信、会社・学校機能、あらゆるものを想定した総動員体制です。
- 551 ：
- ＞監視団は情報をコントロールしようと必死になっていることは知っています。
自分で見てきたのって突っ込まれますよｗ
- 552 ：
- 千鳥局
2011年03月21日(月) 11:20 現在
空間線量率 181.6nGy/h
- 553 ：
- >>551
いえいえ、彼は確かに見ているのです。
PCに向かって、街Bというローカルサイトに必死こいて長文打ち込んでる監視団員の姿を。
- 554 ：
- 千鳥局
これまでの最高放射線じゃない？
まだ上がりそう。
- 555 ：
- これは雨の影響の範囲を逸脱してる。
線源になにか起こってる。
大規模なメルトダウンが始まったのではないか。
IAEAが発表するだろう。
日本政府に停められなければ。
- 556 ：
- >>551
その監視団を見て分るもんじゃないでしょう(笑)
今までの書き込みだけで十分理解できるだろう。
君のこのカキコで十分、情報収集しているは確信できるよ（爆笑）
早く、次の手が何か司令塔と相談した方がいいよ。
中国や北朝鮮では、通信防除しているだろうが、
そこは民主主義のニッポン、そこまでできないだろう。
貴方が存在する限り、例え悪罵を投げつけられようとも
恫喝されようとも、私は発信し続けますよ。
- 557 ：
- 千鳥局下がってきました。
2011年03月21日(月) 12:00 現在
空間線量率 141.1nGy/h
- 558 ：
- 3月21日(月) 12:00 現在
川崎地区 単位はnGy/hです
千鳥局 141.1
浮島局 150.3
殿町局 103.0
塩浜局 112.8
大島局 117.0
久里浜局 140.9
舟倉局 137.4
佐原局 147.3
浦賀局 159.3
ハイランド局 163.5
長沢局 85.8
日の出町局 80.3
西逸見局 121.4
通常の測定値は、10～50nGy/h程度で、これは自然放射線のレベルです
なお、降雨などの影響により、一時的に値が上昇する事があります
- 559 ：
- 雨降るとあがるけど、なんつーか風向きの影響も大きい感じするなぁ。
- 560 ：
- ーー横浜市内における放射線量の測定状況についてーー
(単位は、ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
昨年の平均値は、22ナノグレイ毎時[nGy/h]です。(最大44～最小20)。)
3月21日(月)
01:00 29
02:00 29
03:00 29
04:00 29
05:00 29
06:00 29
07:00 31
08:00 41
09:00 45
10:00 52
11:00 57
12:00 68
- 561 ：
- 放射性物質を含んだ大気中のチリを雨が
洗い流してくれてるのか。
晴れたら減るのかな。
- 562 ：
- これって空気中の放射線量を計ってるんだよね
雨降ったら空気中からは経るんじゃないの？
- 563 ：
- >>561
放射線物質が漏れ続けていなければね
- 564 ：
- http://park30.wakwak.com/~weather/geiger_index.html
個人測定だけど、室内測定だと変化ないんだね。
場所は日野。
- 565 ：
- 放射線物質wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 566 ：
- 今朝方ドライベントやったんだろ？その影響だよ
- 567 ：
- 神奈川世直しネットワークって言う人、普段から何かと風評流して楽しんでるね
- 568 ：
- 3月21日(月) 13:00 現在 単位はnGy/hです
川崎地区
千鳥局 139.3
浮島局 147.4
殿町局 102.3
塩浜局 106.1
大島局 108.5
横須賀地区
久里浜局 110.6
舟倉局 105.6
佐原局 117.8
浦賀局 137.6
ハイランド局 143.9
長沢局 69.8
日の出町局 63.2
西逸見局 98.6
通常の測定値は、10～50nGy/h程度で、これは自然放射線のレベルです
なお、降雨などの影響により、一時的に値が上昇する事があります
- 569 ：
- >>564
室内でも値変わるようならマジ福島の人終わる
- 570 ：
- 数時間前の茨城と同じグラフになりそうだな
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/32HP30grf.html
十分の一に薄まるのか
- 571 ：
- がんばれ 日本 負けるな 東北 頼れない国会議員
- 572 ：
- >>560
川崎や久里浜に比べると格段に低いな
- 573 ：
- >>569
でも15日には室内なのに結構上がっていたよね。
- 574 ：
- 肘をついて会見する東京電力・藤本孝副社長
ttp://market-uploader.com/neo/src/1300464466151.jpg
こいつ見るとイラっとしてくる
- 575 ：
- >>574
しょうがないよ、普段は年収何億円とかで、
何万人もの部下が奴隷のように付き従うことに
慣れてる殿様みたいな人たちなんだから
庶民とはちがうんだから
- 576 ：
- 先生！ 先生！！ 作業着は青でよろしいでしょうか？ ｂｙ 秘書
- 577 ：
- 海老象と魔央は関西に逃げてるらしいぞ。
- 578 ：
- >>577
剥き海老関係ないだろｗｗｗ
- 579 ：
- >>485
359を良く見ろ。
あとはわかるな？
- 580 ：
- >>575
年収億あるのかな？
肘ついてる人の家って晒されてたけど、結構質素だったよ
銀座のおねーちゃんに金使いすぎたのかもしれないけどｗ
- 581 ：
- >>580
口座にはたんまりとあるんじゃないｗ
それこそ海外リゾートで暮らせば一生働かないで生きていけるだけのｗ
目先の金の心配の無い人は円高なんだし
有給とって海外でも行って電力など節約・ストレス発散してよ
- 582 ：
- >>580
2009年度
役員報酬 （百万円）
取締役（21名） ･721
ttp://www.tepco.co.jp/ir/management/gover-j.html
21人で合計7億2千万で、社長が億超えってことは考えにくいね
印象と決めつけで語るアホは買い占厨と同じだから
相手にしない方が良いよ
- 583 ：
- 最近、i114-182-92-39.s04.a014.ap.plala.or.jp の書き込みを見るのが
楽しくなってきた。
- 584 ：
- 東電の大株主に社員持ち株関連の組織あったんじゃ
なら役員らは株の配当金だって相当な・・・
まぁいいかその先考えると虚しくなるしｗ
- 585 ：
- >>583
スルメみたいなもんだよね。
- 586 ：
- 横須賀と茅ケ崎の間に壁があるな
多少上がってはきたけど今日の茅ケ崎の最高値0.078μSv
- 587 ：
- 武田邦彦 （中部大学）の http://takedanet.com/ より
>>個人で自分やご家族の被曝を計算できる説明を「緊急情報（１６）に書きました。
>>日曜日に家族と計算してください。かけ算と足し算だけで分かります.
原発 緊急情報（16） 法を破った国と専門家・・自衛しよう！ より
http://takedanet.com/2011/03/16_3882.html
- 588 ：
- >>586
川崎の浮島と横須賀のハイランドは元々なんか高いよね
だから最高値としては高くなっちゃう
横浜茅ヶ崎と比べると倍以上
- 589 ：
- 人々を不安にさせている理由ですが「気付くことが治療」を実践すれば
彼らの計画は挫折せざるをえなくなる。
ttp://angel.ap.teacup.com/gamenotatsujin/207.html
- 590 ：
- ふくいちライブカメラが表示できないのだが
- 591 ：
- >>584
配当云々以前に、その持ち株自体が大暴落してる
- 592 ：
- >>591
それ今の話でしょｗ
過去はそれなりの配当受けてたろうに
現在は下手すりゃ自分とこの社員が
売って値を下げてるかもよ
- 593 ：
- >>589
硼酸水入れろってこいつアホか
緊急停止で核分裂は停止していて中性子は出てない
今問題なのは余熱による燃料容器の破壊なので大量に水を流し込むのが先
万が一の再臨界予防に入れるのも手だが100トン単位で準備できないだろ
- 594 ：
- で、皆さん水どうする？
念のため子供にはペットボトルのお茶飲ませてるけど。
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/03/21/1303954_2113_1.pdf
- 595 ：
- うちは気にせず普通の生活してまつ
(小学生2人)
- 596 ：
- >>592
売り逃げなんて無理無理ｗｗｗ
流石に、この局面で買い注文出すバカなんて居ないから、成り行き投売りすら約1/3に
暴落するまで全く約定しなかった…
- 597 ：
- 地震後すぐにペットボトル10本ほどに水を貯めておいたので、
食事用はそれで何とかするけど、
お風呂や洗濯はもう諦めて水道水使います。
浄水器使うといくらかマシなのかなぁ？
- 598 ：
- まだ気にするようなレベルじゃないと分かっていても気にしてしまう
- 599 ：
- NGワード規制に掛かっているのか、URLが貼れないのだが、
余裕のある人には、
ユーチューブにて『 ○ェ○ノ○イリ事故から２０年 その１ 』
を見て欲しい。 ○の中の言葉は チ と ル と ブ
今、現在、日本で起きている事、これから起こりえるであろう事が
オブラートに包まれて放送、解説された映像だが、
今の日本の現実だ。
- 600 ：
- 気になるのは良くわかるけど
このくらいで気にしてたら
今降ってる雨が上がった後の
計測値ではトイレも流せなくなりそう・。
- 601 ：
- 2ちゃんぬるでは煽り書き込みしていても
実際はまったく気にしなくて良いレベル。
古い瞬間湯沸かし器で銅が溶け込んだようなお湯で入れた
インスタントコーヒーうめー
- 602 ：
- >>597
そんな何日も置いてた水を飲んで大丈夫なの？
- 603 ：
- ってか雨なんてほとんど止んでるのに、モニタリングポストの数値まったく下がらないな
それどころかあがってる気がする
- 604 ：
- 風向きが千葉方面から川崎・横須賀のほうだから？
- 605 ：
- 雨降って地面に落ちたんだから下がらないだろ
川か海に流れ出るか、乾いて風に吹かれて空に飛んでいくまで無理じゃないかな
- 606 ：
- チェルノブイリ原発事故の時小学生で、
日本にも放射性物質が飛んできてる～！と騒ぎになってたけど、
ふっつーに外で遊んで、その辺の公園の水飲んでたりしてたな。
母親もそんなに気にしている様子でもなかったし、
同級生の女子共も元気な子供産んでるし、癌で死んだ奴もまだ周りにはいない。
当時の放射線物質の測定値など詳しいことはわからんが、
今はそれほど気にすることもないのではないだろうか。
- 607 ：
- >>604
あの風向きの時は高めに出る気がするな
まぁ間もなく冬も終わるから、気圧配置も西高東低から変わり
風向きも大きく変わると思う
- 608 ：
- 少なくともウチの嫁は放射性物質にヤラレル前に
胃に穴が開いて病院に運ばれそうな勢いｗｗ
- 609 ：
- ありゃりゃ…ｗ
まぁそういう人多いだろうね、特に女性に。
血圧上がってる人とかも多そう。
お体ご自愛ください。
- 610 ：
- >>608
うちの嫁もかなり神経質になっていて、仕事から帰ると全身洗浄されるんだが
子供が小さいからそうなるのも仕方ないがな
嫁は仕事を１週間休んで、子供も保育園休ませて家に閉じ込めている
しかし、こんな状態は長く続かんしなー
- 611 ：
-
チェルノブイリ原発事故はウクライナで起きた事ですが、
福島は日本です。東京、神奈川から約２５０Ｋｍの土地にあります。
１９８６年に起きたこの事故は、今も放射線を『 石の棺 』の外へ
撒き散らしています、そして、その石の棺は老朽化して来ています。
今も、この石の棺の中にある、核燃料は放射線を出しているのです。
石の棺を通り抜けて、放射線は出ているのです。
- 612 ：
- >>608
同じく・・・ｗ
心配しすぎて胃に穴が開きそうだ。
でも風向き次第なんだよね、数値が下がれば割と平気。
こっちに吹いてるときは子供を外に絶対出さない。窓開けない。
水道水は飲料料理につかわない。
これだけちゃんとしてれば、被害は最小限なはず・・・。
みんな同じように不安なはずだから、がんばろうね。
- 613 ：
- >>610
うちは好きに遊ばせてるよ。
揺れたときに居場所わかんないと困るから、
行き先と一緒に遊ぶ子はメモさせてるけどね。
もっともうウチの子は小学校高学年だけどね。
嫁さんが煮つまんないように気をつけてあげてね。
- 614 ：
- 今日日の母達は弱かった・・・
- 615 ：
- >>611
どこかの宗教みたい
- 616 ：
- ただちに影響はない・・・
そりゃ当たり前だ影響が出るのは数年後なんだからな
http://takedanet.com/2011/03/21_0855.html
http://takedanet.com/2011/03/post_41cc.html
- 617 ：
- あの武田さんか
- 618 ：
- >>613
そうだね。いっそ西に逃がしてやりたいが、あてもなければ資金もない・・orz
嫁が納得するように、できるだけ協力はするようにしてるよ
>>614
情報が容易に入るからね。知りすぎるのも精神衛生上よろしくないのかもな
- 619 ：
- 多様な意見があるのが成熟した民主主義国家と言えるｗ
でも武田の意見はハリコ系のサイトでは人気あるみたいね
所謂ネットの住人とか言われる人々からわ
彼らのニーズに合っているのだろう
- 620 ：
- >>618
まぁ情報を自分らで精査してさ、自分で判断するのがいいと思うよ
右っていう奴もいれば、左だっていう奴もいるから
どっちにいこうが個人の自由だわな
これっていうのはなかなかないよね
- 621 ：
- 自分だけ影響受けたくないと思っても無理。覚悟せい。
ただ、必ずガンになるとか必ず奇形児になるとかじゃない。
- 622 ：
- ーー横浜市内における放射線量の測定状況についてーー
(単位は、ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
昨年の平均値は、22ナノグレイ毎時[nGy/h]です。(最大44～最小20)。)
3月21日(月)
01:00 29
02:00 29
03:00 29
04:00 29
05:00 29
06:00 29
07:00 31
08:00 41
09:00 45
10:00 52
11:00 57
12:00 68
- 623 ：
- ーー横浜市内における放射線量の測定状況についてーー
(単位は、ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
昨年の平均値は、22ナノグレイ毎時[nGy/h]です。(最大44～最小20)。)
3月21日(月)つづき
12:00 68
13:00 69
14:00 58
15:00 58
16:00 62
17:00 62
18:00 64
19:00 64
20:00 67
21:00 69
- 624 ：
- 下がるどころかあがってるな
- 625 ：
- 川崎市の放射線情報を見たので、
「重要な用事が無ければ、外へ出るな」と親に言ったのだが、
「大丈夫、大丈夫」と、からかう様に出たり入ったりと、
まったく、困った老人達だ。
今日は、心労のせいか、心臓のあたりが痛む。
- 626 ：
- 他スレでも書いたが、チェルノから南130キロのキエフは
人口350万人いたが避難しなかった。
その後白血病やガンが多発したという話も無い。
「フクシマ」はチェルノ並に放射能舞い上がったわけでもないし、
神奈川から250キロも離れているから心配するな。
俺は一足先に関西の実家に戻るけどね。
- 627 ：
- >>625
うちの親もまったく同じ。
もう先がないから別に怖くない、などというし。
- 628 ：
- 中高年は強いよ。
1960年代に年間数百～数千ベクレルのセシウムとストロンチウムを
10年間浴び続けても健康そのもの。神奈川の現状ではストロンチウムは
おろかセシウムすら検出されていない。
ttp://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
86年に、ちょこっとだけ飛び出ているのはチェルノブイリ。
- 629 ：
- >>624
3/16朝の150[nGy/h]の半分以下じゃん
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/
- 630 ：
- 15
- 631 ：
- 15、16日は2号炉の爆発的事象が影響して一気に飛び散ったけど
今日のは風向きと雨の影響であって根本的に「何か」があったってわけではないな
- 632 ：
- ハイパーレスキュー圧力問題
海江田万里許せないな
海江田万里 国会事務所
〒100-8981
東京都千代田区永田町2-2-1
衆議院第一議員会館609号
TEL.03-3508-7316
FAX.03-3508-3316
e-mail: office@kaiedabanri.jp
- 633 ：
- そんなに放射線の被曝が恐いのなら、
ラジウム温泉にも入れないね。
などという愚にも付かない皮肉はさておき。
あまり気にし過ぎるのも、身の毒ですよ。
- 634 ：
- >>632
ほんと、命がけで任務にあたってる隊員に対して言う事じゃない。
安全な場所から何言ってんだって思う。
- 635 ：
- 放水は今後１０年続けなければならないことをなぜ隠す？
- 636 ：
- 635はポンプという文明の利器で循環冷却が出来ることを知らないらしい
ムショ帰りか？
- 637 ：
- 冷却システムは海水に対応しておらず、電力回復して動いたとしてもすぐ壊れますよ。
新たな配管構築もポンプ設置もバルブ交換もこの状況では不可能。
- 638 ：
- ラジウム温泉は、α線だろ…
- 639 ：
- 循環できないから大量入手可能な海水使ってるんだが。
電源戻れば純水流すし、数度入れ替えれば塩分も抜ける
充たされていれば放射物質も飛散しないので修理も出来る
- 640 ：
- 実情を無視した作戦を強行。まるで平成の辻正信である。
- 641 ：
- もう、地元下請け孫請け数十人が亡くなっているとか言われている。
1回、特攻したら自衛隊も、消防、警察も、東電下請けも撤退。
それでも彼らは、ハゲるくらいの放射能を浴びている。
って、後、地方の消防でこれから。
で、その次は誰がやるの?
後手後手で、それから決死隊募って、やれ訓練やらで時間くって、
実質ほったらかしとかなってメルトダウンの可能性が、かなりの確立あるだろう。
それぞれの屋内に入って、配線やり直すって、数時間入って出てきたら、確実死。
だれがやるんだ。重機もなく、重いモーターの交換ってありえないだろ!
へっちゃらだよって言っている連中は、特攻隊志願していって来い!
- 642 ：
- 一度海水使ったら、修理して使うのは無理なんじゃない？
修理といってもさ、放射能汚染された炉や配管だろうし。
誰が？ って話しも出てくるだろうし。
日常の現場作業とかは、普通は、下請け協力企業や、
出稼ぎの人々（素人）がやってるらしいじゃん。
- 643 ：
- >>639
そう簡単にいかないから、10年放水必要になるだろうと思うのですがね。
電源戻って純水流せるまでにどれだけかかるか。
塩分抜けるまでにどれだけかかるか。
水で遮蔽してから周辺で修理作業できるまでにどれだけかかるか。燃料は遮蔽できても、修理対象の機器配管はすべて汚染済みです。
- 644 ：
- >思うのですがね。
はい、終了
- 645 ：
- >>644
少し古い情報のようだけど、読んでみたら？
ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
- 646 ：
- やっぱり、夜になると寒いな。
エアコンなしでは過ごせない。
出来ればつけたくないが。
- 647 ：
- >>645
筆者でググるとこんなものも出るよ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~asashi/genpa/
どれを信じるかは読み手次第
- 648 ：
- >>647
なる、大げさなところがあるってことですかね。
ただ、他のページの情報でも廃炉は１０年以上かかるとなってるみたいですし、
まるっきり嘘とも言えないような。
NGワードになるので直リンクできませんが、「原子力百科事典 ATOMICA」
ttp://www.rist.or.jp/atomica/
の「廃止方法 (05-02-01-03)」など見ると、普段、私ら一般人は「安全」
だとしか聞かされてませんが、結構厄介な代物のようです。
- 649 ：
- >>628
なんだこりゃ…ｗ
- 650 ：
- らしい
思う
ような
ようです
最近の奴は己と言うものが無いのか
理解せず受け売りで語るからこういう表現になる
他人の一言であっさり考えを変えるような意見を公の場で発信するなよ
- 651 ：
- 五千億のスクラップ惜しんで数兆円の賠償と世界的制裁＆抹殺
ただのバカ。
- 652 ：
- >>641
孫請けが多数死んでるならソース探せよ
「だろう」とか「ようです」な書き込み無しな
孫請けレベルだと縛りも緩いから、亡くなったら何処かで出る。
毛が抜けるほどの被爆なら、怠くてテレビでインタビューを受ける事も不可能
反原発団体の煽り信じすぎ
- 653 ：
- てかさあ、核分裂がどういうものかって、知らない奴マジで多いのか？
>>648レベルの認識の人ばっかなのか？
＞私ら一般人は「安全」だとしか聞かされてませんが、
って、誰に聞かされたのよ。
何処かの誰かが言ったのを鵜呑みにしただけなのか。
このスレ読んでて、どうも的外れで噛み合わないレスの応酬が散見されるなあと思ってたが
小中学校で習うレベルの科学知識さえ持ち合わせていない人達だったのか。
もしかこれが、噂のゆとり教育の成果ってやつ？
- 654 ：
- 一般公衆の線量限度（年間）1000000nSv/h
1nGy/h=1nSv/h
ハイランド局163.6nGy/h － 自然界50nGy/h ＝ 113.6nGy/h
113.6nGy/h × 24時間 × 365日 ＝ 995136nSv/h
このまま、減らなかったら限度をオーバーします
- 655 ：
- 訂正
×113.6nGy/h × 24時間 × 365日 ＝ 995136nSv/h
○113.6nGy/h × 24時間 × 365日 ＝ 995136nSv/年
- 656 ：
- ヨウ素131の半減期は8日
セシウム137の半減期は30年
だそうで。
- 657 ：
- まあそう不安を煽りなさんなって。
世界平均での自然放射量：2.4mSv/年
1nGy/h = 1nSv/h とした場合
これを1時間当たりに換算すると：274nSv/h
要するに、274nSv/hを浴び続けても自然放射レベルってことだ。
ちなみに、放射線作業従事者の年間線量限度も規定されていて、その値は：10mSv
これは、上に出した【274nSv/h】を大体4倍した値。
いずれにしろがんの過剰発生が認められる100mSvとは程遠い値なのだから、騒ぎ立てるのはよくないと思うよ。
- 658 ：
- >>641
「原発復旧続ける作業員は、断ったら立場が悪くなる １次・２次下請け」 [3/21 13:48]
下請け会社の３０代男性社員は「残っている人がずっと放射線を浴びながら
作業していると思われるかもしれないが、実際は法にのっとった管理で
人を入れ替えながら作業を進めているので、英雄でも何でもないと思います」と冷静だ。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110321k0000e040033000c.html
- 659 ：
- 政府が発信する安全性に懐疑的だから神経質になるんだよ。
海外では危険レベルが日本が4と発表した時点で最高値の6とか7を出していた
専門家がいたくらいだからね。
パニックになるのはよくないが、政府を信じすぎても怖いと感じる心理は間違いでは
ないと思う。
- 660 ：
- 危険度
マーガリンはタバコより危険←被災前
タバコは被曝より危険←被災後
∴マーガリンは被曝より危険ってことなんですかね？
- 661 ：
- ーー横浜市内における放射線量の測定状況についてーー
(単位は、ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
昨年の平均値は、22ナノグレイ毎時[nGy/h]です。(最大44～最小20)。)
3月21日(月)つづき
21:00 69
22:00 68
23:00 69
24:00 68
01:00 77
02:00 73
03:00 69
04:00
- 662 ：
- たけぇなまだ
なんなんだ？
- 663 ：
- >>644
隠蔽体質丸出しですな
- 664 ：
- 雨ガンガンに降ってるし寒いしバイクで通勤したくないお…
- 665 ：
- ３号機の黒い煙 昨日午後４時
茨城県内の放射線量の異常検出
今日、テレビに出演していた原子力工学の先生たち 殆ど説明できていませんでした。
新聞の出してる記事を読んだだけです。
不安を煽るな 風評に惑わされるな この言葉だけがうつろに聞こえた
腹も括れないだらしなさそうなガリ勉君って
想定外をどう捉ええるか、全く科学者の心を感じなかった。
- 666 ：
- まちBBSで不安をあおる可能性のある書込みが多量に削除されています。
ガセネタもありますが真実も多量に含まれています。
- 667 ：
- >>665
現場を見てないんだから、説明できるわけがない。
一番分かっているのは、現場で必死に作業してる人たち。
安全なところに居て、断片的な情報で事実を構築しようと言うのは無理。
- 668 ：
- >>628だけど
中高年も笑っていられないレベルになりました。
ソースは文部科学省のトップページから行ける「定時降下物の調査結果」
単位のメガベクレル/平方キロメートル＝ベクレル/平方メートル
- 669 ：
- 話しにはチラっと聞いたことありますがビックリです。。。
- 670 ：
- 今は目に見えないが、未来になって初めて判明するリスクを重視するか、目先のパニックを重視するか。
政府とマスコミは明らかに後者のようですね。
- 671 ：
- 横浜市消防局が福島第一原発の放水活動に出発。
こうやって自治体の消防隊が次々と、被ばくすることにもなるわけで。
いつまで続けられるのか。
- 672 ：
- 皆さんは会社や町の防災避難訓練はしますよね。
その訓練で、危険な時は、どの様に動きますか？
放射線、放射性物質が津波だとすれば、どこへ逃げますか？
- 673 ：
-
ﾂ暗ｪﾂ氾環人ﾂつｪﾂ猟�ﾂづ堕づ�ﾂづﾂつ｢ﾂつ｢ﾂづ�ﾂつｳﾂづｪﾂづｩﾂづ個づ債、ﾂ篠ｩﾂ然ﾂ陛ｺﾂ偲仰静ｼ+ﾂ年ﾂ甘�1ﾂつ拘vﾂ。
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ﾂ暗ｪﾂ篠楪的ﾂづ按づﾂづ個づ按づｧﾂつ｢ﾂつｴﾂつｵﾂづｧﾂつｸﾂ陳ｷﾂ甘ｺﾂ可ｻﾂつｵﾂつｽﾂづｧ窶ｦ
- 674 ：
- チェルノブイリジャーナリストが福島原発至近距離ルポ
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032101000384.html
もって行った測定器すべて針が振り切れてる。
- 675 ：
- ここで流れを読まずに個人的には一番信頼しているWHOのレポートを貼っときます。
ほぼ一日遅れですが、その分情報が総括されています。
http://www.who.or.jp/index_files/WHOSITREP_No12_21March_J.pdf
誤訳を心配される方には原語版へのリンクも。
http://www.who.or.jp/index_files/JPNEarthquakeSitrep12_21Mar2011.pdf
国際基準と比較して日本の現在の基準がどうであるか、という点にまで言及して
レポートされているので、政府が信用できん！という方も納得しやすいかと。
- 676 ：
- 上のリンクは3/21分のレポートでした。
日ごとに更新されている最新情報は以下からどうぞ。
http://www.who.or.jp/sitrepsj.html (日本語訳)
http://www.who.or.jp/sitreps.html (原語)
- 677 ：
- はぁ・・・・
- 678 ：
- >>668
>反原発団体の煽り信じすぎ
こういうのはガセネタでしょうね。
それにしても今朝、というより 東京工業大学の准教授原子力工学の専門家らしいけど
俺も見たよ。シドロモドロだったね。ホウレンソウの値について、私も計算しなおした
とか何とかいいながら、結局、何も説明してなっかた、というより、かなりあわてている様子
今、すぐに影響が出る数値じゃないとだけ、いっていましたね（笑）
- 679 ：
- >>665
確かに、黒い煙は気になるね。3号機は精鋭部隊が放水したところ
プルトニューム燃料が、かなり積まれているところですよね。
燃料が燃えていなければいいのですが・・・。不気味だね。
- 680 ：
- >>678
「ただちには～～～大丈夫」を繰り返されるのも不安ですが、
ああいうシドロモドロを見せられるほうが怖いですよね。
あと何カ月、何年、放射性物質についての情報に翻弄されなければ
ならないんだろう。節電やら余震とは全く次元の違う問題のような。
（被災地の方々に対して不謹慎な書き方で申し訳ない）
朝、目が醒めるたびに状況が悪くなっている原発や汚染拡大、その
恐怖でもって精神面で変調を来しそうな自分が居ます・・もうやだ
- 681 ：
- >>650-653
噂のゆとり教育の教科書見たことあるの？ どの教科書も原発＝クリーンエネルギー
なくてはならない原発、Co2温暖化の中で、もっとも安全な電力源です。こういう風に解説されているんですよ
子供たちが原発を見学している写真なども掲載しています。東電関係出身の議員さんなんかは
ワザワザ、バスツアーなんか組んだりしてね。原子力については、日本人はほとんど、無警戒に教育されてい
る現状があるよ。
それから 受け売りのらしい 思う ような ようです
という言葉、そのままお返しします。
- 682 ：
- そのゆとり教育を残念ながら受けてしまったものだが、マジで今回の災害で原発の怖さを知った。
学校では今は安全だよっと教え込まれたもんだ。
- 683 ：
- 原子力については、異説を排して、推進肯定論だけを出しているのが現状
学問の進化過程で、これほど危険な歩みをしている科学はない。
- 684 ：
- 何年か前だったか、自治体主催（実際は東電系列に研究機関）でエコ講習会に
参加した。原発の有効性やいかにエコかを6回の講習で学んだ。計算式で自分たちが
いかに家庭でCO2を排出しているか勉強もしました。でも今考えると、あれってなんだった
のだろうと・・。俺が太陽エネルギーや水力、風力も大切じゃないって言ったら、
講師の女性は目を剥いて、日本的じゃない、その理由として、広大な敷地がない、設備投資
が大変だ、しいては自然破壊に繋がるって言ってました。設備投資に関しては、比較表を出して
説明してくれた。まるで想定問答のようになっていました。いろいろな質問にも答えられるよう
訓練されていたんですね。
- 685 ：
- そもそもCO2と温暖化の関係を現時点でだれが証明できるのだろうか。
- 686 ：
- bit-----って法人向けだよね
こんな所で油売ってていいの
- 687 ：
- そもそも本当に安全ならば房総半島とか三浦半島とか湘南海岸に
原発を建ててたでしょうに、
議員会館や議員宿舎の下に廃棄物処理施設を作らないのと一緒じゃない。
- 688 ：
- >>685
そうですね。
温暖化の原因は、本当のところ良く分かっていませんね。
私は30代後半なので、ゆとり教育ではなかったと思います。
「原発は危険なもの。だけど電力供給のためには仕方がない」
「東海村の原発に事故が起これば、関東には人が住めなくなる」
と習いました。それを聞いたときには眠れなくなりましたよ。
まあ、原発反対派の先生だったのかも知れませんが、あの先生の
おっしゃっていた事が現実になろうとしているんだな・・・と。
考えてみれば、色々なリスクが身の回りに溢れているんですね。
平和な日常生活を送れてきたのは、リスクに目を瞑ってきたから
であって、ある意味「奇跡」だったのかも。
京浜工業地帯のコンビナート群が連鎖反応的に爆発しなかった事
はラッキーだった。確か小学校のとき「小杉～溝の口あたりまで
火の海になるよ。」と習った記憶があるので・・・
- 689 ：
- 今ぢゃCO2排出0の代名詞みたいに言われてるが
開発当初は化石燃料の代替エネルギーだったはず。
CO2に関しては、温暖化がクローズアップされ始めた
ここ15-20年くらいぢゃまいか？
どうでも良いはなしだけど・・。
- 690 ：
- そもそもCO2って地球上になくてはならないものでしょう。問題はバランス。
どなたかが言っていたゆとり教育では、どの小学校も中学校もCO2を目のカタキですね。
一方で、原発には未来があるような教育でしょう。これじゃ科学を学ぶ姿勢じゃないで
すよね。これからも、どなたかが言っていましたけど、とんでもない発言には注意して
いきましょ。
- 691 ：
- >>686
瑣末的なことはよくお調べで・・・。君のような方が出没するって聞いたもんで
やむにやまれず、カキコさせていただきました。ハイ・・・。
- 692 ：
- いやー、会社でログとってるんじゃないかと思ってさ
- 693 ：
- んで、今現在原発はどういう状況なの？
- 694 ：
- 東電の役員は原発の敷地内に住んだ方がいい
事故減るよ
- 695 ：
- 16日に2号機の格納容器に損傷があったらしいとの発表以降
燃料プールへの注水の話ばかりで
原子炉本体の状況に関する発表は1件も無い。
格納容器内へ注水は出来ない状態なので
格納容器内の燃料棒は高温で溶解しているはず。
いつ格納容器を破って外部へ出てきてもおかしくない状況。
その場合の放射能は現在の数万倍になると思われる。
- 696 ：
- ぎゃー
その数万倍の放射性物質に晒されて「即ﾀﾋ」だったらまだしも、
ジワジワと体が放射線障害によってむしばまれて、苦しみに苦しんで
生涯を終えるのは・・・本格的にブルー入ってきた。
来月いっぱいまで様子をみて、それでも日に日に状況が悪化していく
一方だったら名古屋あたりに逃げようかな？（かなり難しいけど）とも
ほんの少しだけ考えていたけど、こりゃ日本のどこに逃げても厳しい
かも知れないですね。離島とか沖縄とか以外は・・・
- 697 ：
- 憶測だけで無駄に不安を煽るような書き込みするなよ
- 698 ：
- 安全とか、問題ないっていうのも同じ憶測でしょ
- 699 ：
- >>697
そうですね。申し訳なかったです。
停電が起こるたびに真っ暗な中で不安感が助長されてしまって。
すみません。
- 700 ：
- 直ちに健康に害はない ただちに影響は出ない
直ちにって言葉は便利ですね（嫌味です）
- 701 ：
- >>698
同感です。
そもそも原因者や原因者応援団が>憶測だけで無駄に不安を煽るような書き込みするなよ ＜と言うのは
盗人猛々しい、聞き苦しいよ。まるで、原因を起こした「犯罪者」が煽って犯罪犯罪、っていうのもい
かがなものかって言っているようなものだ。用心に越したことがない。君ら当事者には煽るなと言われ
たくない（笑）むしろゲスの憶測を生まないよう、原因者にもっと、情報を開示しないさいと、言うべき
守るべき相手や、言うべき相手を間違えている。何度も煽るななど言うべきではないよ。
- 702 ：
- 悲観的な意見が、いつか笑い話になるといいですね。
情報が少ないだけに、いろいろな憶測が飛び交ってしまう。
第4グループでは、あと1時間もせずに停電が始まります。
この真っ暗になる時間帯の停電は、精神衛生上良くないですね。
いつまでこんなのが続くの？とか考えて込んでしまって。
せめて夜10時までの枠の停電については考え直して欲しいものです。
「被災地の人達はもっと辛いんだぞ」と言われたら何も返せないですが・・・
- 703 ：
- 今皆さんに出来る、ボランティア活動の一環として言わせてください。
今回被曝した方々の身体に、これから起こり得るであろう変化。
この変化がいつ出てくるか、誰もわかりません。
その変化が出てきた、その時の治療に必要になるであろう骨髄を提供する事です。
最寄の保健所で骨髄バンクドナー登録受付をしています。
是非、この機会に骨髄バンクドナー登録をしておいてください。
- 704 ：
- 神奈川の水道水の状況
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html
ヨウ素131 セシウム137
３月21日９時 ０．５８ 不検出
３月20日９時 ０．４６ 不検出
３月19日９時 ０．４３ 不検出
３月18日９時 不検出 不検出
ちなみに天候は19・20日は晴れ 21日は雨（降り始め）
- 705 ：
- >>704
いくらなんでもサンプルが茅ヶ崎の衛生研究所内一つじゃｗ
神奈川県頑張れよ
- 706 ：
- 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/21(月) 20:06:04.19 ID:yrIcOkcR0 [2/2]
>問1 「ただちに」を使って人を安心させるような文章を作りなさい
菅直人「ただちに総理大臣を辞職します」
- 707 ：
- 確かに。 あと検査・発表に24時間以上かかるのも何とかして欲しいｗ
多分寒川取水堰からの水の値なんで、県内取水源では一番原発近いと思う。
正直明日の値が怖い
- 708 ：
- 県央だけど水道水飲むのやめた方がいい？
- 709 ：
- 海外の原発事故への判断はどこも悪いようだ。日本から脱出する人も多い。
日本だけが安心、安全と言っているように聞こえる。
安全・安心ならば、自ら原発の海岸で泳いで日光浴してほしい。
- 710 ：
- ところで原発に引っかけてる海水って放射能に汚染されただろうけど、
その水は一体どこに排水されているのさ。
- 711 ：
- 日本の科学者はいったい何やってるのか?
国民が政府の情報隠蔽に不安を覚えている。
たとえ結果がどのようなものであろうとも
真実を伝えるのが科学者の使命だろう。
科学者が科学的な分析も予測も出来ないなら
それをやるべきは科学ジャーナリストだろう。
どうしたもう日本から逃げ出していないのか?
- 712 ：
- 茨城県日立市のホウレン草の放射能はなんであんなに高かったのでしょうか？
福島第一原発からは100kmだそうです。
そこまで高濃度の放射性物質が降り注いでいたのではないでしょうか？
- 713 ：
- 政府発表やマスコミ報道は
いつ、どこで、なにが、どうして、どうなって、どうする
の基本が出来てない気がする
- 714 ：
- リアルな生鮮食品の放射能汚染や風評被害も含めてだけど、今回の原発周囲の被害に対する保障全てを東電が万が一飲んだとして、莫大な規模の金額になるじゃない。そうしたら東電は電気代値上げして元を取ろうとしたらさ、結局俺ら達市民が保障しているみたいで、すっごく嫌な構図を予想しちゃったんだけど、あり得る話なのかな？
- 715 ：
- その通り。
独占企業だから。
もう少しましな予想としては、国民全体が負担する構図。
東電が負担しきればなければ、国が助けるほかない。
- 716 ：
- >>710
とりあえずは垂れ流しさ。
- 717 ：
- >>712
ほうれん草から検出された暫定基準値の27倍の放射線は福島第一原発から飛散した放射性物質が原因。
それを高濃度というかは、個人の判断か。
飛散状況は必ずしも距離に比例しない。
以下参考
ttp://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/bild-750835-191816.html
- 718 ：
- 電気料金が倍になるよってデンコちゃんが言ったら従わないといけない訳だ。うーん、東北地方のためにじゃなくて東電のために。。。納得できんねー。
- 719 ：
- >>711
同感です 今朝、テレビ朝日でホウレンソウへの放射線
量についてシドロモドロになっていた東京工業大学准教授は
司会者の摂取量は子どもの大人も同じかという問いに
「規制値は大人も子どもも同じだ」といていたが、
今日の新聞各紙の調査によるとR児と大人では異なると
調査発表をしている。こういう視点でいくと、あの准教授は
どいう学習をしているかギモンですね。どちらが正しいか
そんなことは吹っ飛んでしまいますね。
別に彼に恨みはないけどね。
>>718
東電は国営化していかなきゃいけないでしょうね。何しろ相当の利益が集中して
民間がゆえにやりたい放題だったと考えた方が妥当だと思う。国税で国家管理と
いうことは国民の側にエネルギー源を任せるといことですね。勝手に資産を売り出したり
不動産営業んどに手を出させない、電源使用料を担保に様々な事業展開をしているだろうが、
エネルギー部門だけは、この企業に任せるわけにいかなくなるなるだろう。
銀行みたいに、税金をタダで供与するわけにはいかようにするべきだね。
- 720 ：
- 要は確率の問題。
被ばく線量が上がれば確率も上がる。
ただ体内に摂取したり、それが子供だったりすればさらに、その確率の上がり方が大きいというだけ。
ここまでが安全で、ここからは必ず発病という本質的なしきい値はない。
- 721 ：
- 東電の幹部周辺にいい加減な対応しないよう
モニタリングポストをつけよう、うん。
- 722 ：
- 放射線量、150前後で高止まりしているね。
風と雨のせい？
- 723 ：
- >>722
風向きの影響が大きいでしょ
- 724 ：
- 環境放射能水準調査結果（上水(蛇口））（3月21日採取）H23.3.22 13:00 （Bq/kg）
都道府県名 Ｉ－１３１ Ｃｓ－１３７
東京都（新宿区） 5.3 0.22
水源によってはこのほうが近いかも
- 725 ：
- 宮城の兄と連絡が取れましたが、宮城や岩手、青森には原発や放射能の情報が
殆ど入っていないと言うことです。
- 726 ：
- 第一ばかりニュースになってるけど
第二はどうなってるの。
あっちも一時5km圏内退避とか言ってたじゃん。
もう大丈夫なのかよ。
- 727 ：
- 今のところ第2は大丈夫だよ
- 728 ：
- >>717
茨城県日立市のホウレン草の高い放射性ヨウ素は雨のせいではないかと。
昨日の雨で各地激増しています。
出荷停止の産地が激増するかも。
- 729 ：
- 水ヤバイ
http://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/os/20110322153218.html
- 730 ：
- >>729
10ﾘｯﾄﾙを一気に飲んで年間の自然からの被爆量の半分って計算。
放射線で死ぬより先に水中毒でRるな。
- 731 ：
- 放射線量、千鳥、浮島で190超えてきた。
http://cgi.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_map.cgi?Area=all&Type=WL
他の測定値も上限を超えそう。
なんかやばいよ。
- 732 ：
- ーー横浜市内における放射線量の測定状況についてーー
(単位は、ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
昨年の平均値は、22ナノグレイ毎時[nGy/h]です。(最大44～最小20)。)
3月22日(火)つづき
09:00 71
10:00 68
11:00 64
12:00 63
13:00 63
14:00 62
15:00 64
16:00 65
17:00 64
18:00 65
19:00 64
20:00 63
21:00 67
- 733 ：
- >>731
北北東の風が続いてるけど、茨城は収まってきてるので、神奈川東部も同じように
落ち着くと思われ
- 734 ：
- >>731
今は風がちょっと弱いのでとどまっている？
ttp://weather-gpv.info/
真夜中過ぎあたりから少し海方面に風吹きそうだから
朝になったら減少しているのでは？…と期待して寝よう。
- 735 ：
- >>731
3月15日にドライベント施行したときの値の上を行ってますね。
風向き＋雨、のダブルパンチにしても、これだけ上昇するとは。
明朝までにはある程度下がっていますように。
>>725
岩手・盛岡市でも放射性物質を含む雨が降っていますよね。
でも情報が行っていないとは・・・まあ「知らぬが仏」かも。
- 736 ：
- >>729
うわぁ・・・。
こちらを見ると最初にヨウ素１３１が検出されたのが19日。
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html
15日以降たくさんの放射性物質が飛来してて蛇口に到達したのが4日後
18日に北東の風と共に降雨があり、蛇口に到達したのも4日後
ってことだよね。これからもっと高くなりそうだ。
- 737 ：
- USTREAMにて東電記者会見
こいつらなんかまだ隠ぺいしてることがやまほどあるっぽい。
http://www.ustream.tv/channel/フリージャーナリスト-岩上安身によるustream
- 738 ：
- ーー横浜市内における放射線量の測定状況についてーー
(単位は、ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
昨年の平均値は、22ナノグレイ毎時[nGy/h]です。(最大44～最小20)。)
3月22日(火)つづき
21:00 67
22:00 67
23:00 72
24:00 73
- 739 ：
- 放射線を浴びた程度のほうれん草は中国産のほうれん草より安全じゃない？
放射能より農薬の方が危険じゃないか？
どちらを選べと言われれば、中国産を拒否して喜んで茨城県産を食べるよ！
- 740 ：
- >>736
これ謎なんだけど、茅ヶ崎の蛇口で検出されてるものが、なんで水道局では検出されないの？
20日とか。
とりあえず、小雀浄水場管内のうちは涙目だわ
- 741 ：
- >>695
原子炉本体には消防車で注水してるんじゃないの。炉内の燃料棒の温度は
プール内のと比べるとはるかに高いだろうから、何もしないでいたら
今頃大変なことになってるはず。
- 742 ：
- >>739
俺はどちらも選ばないけど、どちらかを選べと言われたら農薬を選ぶよ
洗えば落ちるしね
- 743 ：
- お口直しに・・・
現在のように、ビルの窓が開閉不能＆オール電化普及、OAの発達以前は、電力が余っていました。
その後、火力発電所の規模を縮小しつつ、原子力発電を推進しました。
今聞くと予言者レベルの歌です。1990年前後だと思います。趣味合わない人も、ちょっと聞いてください。
http://www.youtube.com/watch?v=MIbrxhv_s_M&fmt=18
- 744 ：
- 〉〉740
茅ヶ崎は、寒川浄水場の水、
小雀浄水場は、同じ相模川でも、下流に
なる。
- 745 ：
- >>744
小雀は馬入川じゃないの？
- 746 ：
- 洗えば落ちるという点に限れば，どちらも大差ないのでは？
- 747 ：
- >>739
確かに中国産の猛毒入り餃子とか野菜に比べればマシだな。
中国産は農薬や毒物漬けであって、日本の作物は放射能を浴びただけだからね。
洗えば落ちるなら、国産を選ぶよ。
- 748 ：
- >>744
http://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/os/suidou-suishitsu/suidou/suigen.html
導水管でつながれてるから何処の水とは言い切れない。
- 749 ：
- 川崎駅近くの水って、どこの浄水場管内になるんでしょう？
というか川崎駅駅近くまでくると、もういろんなものが混ざってそう・・
農薬ｖｓ放射性物質、どちらも違う怖さがありますね。
- 750 ：
- 下水ならともかく上水なら水道管を通るだけだからそれほどでも無いように思う
- 751 ：
- 脳天気な奴はここ読め
http://takedanet.com/
- 752 ：
- 青森県の
原子力安全対策行政
http://gensiryoku.pref.aomori.lg.jp/atom/index.html
- 753 ：
- 格下げで東電の財務が急速に悪化しているようです
・大手銀、東電に緊急融資へ 修理費、まず１千億円規模
http://mini.asahi.com/1103eq/TKY201103220546.html
結局国税で尻ぬぐいするんでしょうか？
・福島原発、政府賠償１兆円超も 例外規定を初適用へ
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000542.html
なんだかなぁ
・最大１６４倍のセシウム検出 厚労省、福島県産野菜から
http://mini.asahi.com/1103eq/TKY201103230025.html
・規制値超えた福島県産野菜、出荷の有無「確認中」 厚労省
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E0E0E2E7878DE0E0E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
>>749
上水道に色んな物が混じっちゃイカんでしょ
というか、混ざらないようにしているしそのために水質検査してます
- 754 ：
- >>739
>中国産を拒否して喜んで茨城県産を食べるよ！
これも一つの風評の見本でしょうか
>>752
これが青森の原子力行政なんでしょうか 学生さんの理解できない論文のデータみたい
行政というのは、確かに自分達が仕事がやりやすいように、データを作ったり、手続き書類を
作る文化があるけど、福島原発のことが時々刻々、進みつつある現状が伝えてないね。
これも煽らない為なのかなぁ。これこそ よらしむべし しらしむべし の思想でしょうね
- 755 ：
- よらしむべし しらしむべし
ってなんだっけ？
よらしむべし 知らしむべからず
ならわかるんだが
- 756 ：
- ーー横浜市内における放射線量の測定状況についてーー
(単位は、ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
昨年の平均値は、22ナノグレイ毎時[nGy/h]です。(最大44～最小20)。)
3月22日(火)つづき
24:00 73
3月23日(水)
01:00 74
01:00 75
01:00 76
01:00 75
01:00 73
01:00 71
- 757 ：
- 原子炉建屋に残った５０人の勇者と、さっさと逃出した７人の経産省ヘタレ検査官
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110323-OYT1T00078.htm
もっとヘタレの静岡と岐阜の緊急消防援助隊
屋内退避の３０㎞圏内の搬送を拒否
- 758 ：
- なんのためのオフサイトセンターなんだか
原発拠点が２０時間停電 非常装置燃料漏れ
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032201001129.html
- 759 ：
- 今回の震災では冗談みたいな事がたくさん起こってるね…
- 760 ：
- >>756
川崎区の大島局でも、昨夜から140nGy/hをずっと上回っています。
下がってきませんね。雨はとっくに止んでいるのになぁ・・・
雨上がりはすぐには下がらないのかな。しかも北風だし。
>>759
冗談というか「悪い夢であって欲しい」と何度思ったことか・・・
今朝も、原発をピンポイントで脅かすような強い地震。
自然はつくづく残酷だ・・・
- 761 ：
- 雨やんでも放射線量落ちないね
21時頃線量上がってるけど何かあった
- 762 ：
- >>761
48時間後くらいに発表があるかもね。
その時にはもう遅いけど。
- 763 ：
- 風向き次第なんだよね。北よりの風だから、まだ少しこちらに来ている。
ノルウェーの研究所での、放射能の流れ方シミュレーション
http://transport.nilu.no/products/browser/fpv_fuku?fpp=conc_I-131_0_;region=Japan
- 764 ：
- 雨が放射性物質を地表面に落としたんだからやんだからといってすぐには下がらんだろ
今は地表面近傍に放射性物質が集まってる状態
路面かわいて風吹いて空に巻き上げるか
”きれいな”雨が降って海や川に放射性物質を流すか
半減期の数倍の期間過ぎるか
しばらくだめだろうな
- 765 ：
- 外出時は最低限でもマスクは必須だね。
ていうかマスクしてない人のほうが少ない・・・。
- 766 ：
- 東京オワタ
ヨウ素 セシウム
2011/03/22 18.7 0.31
茅ヶ崎どうよ？
- 767 ：
- 二日目まえから関東の放射線量が増加してしている。
原因は不明だが雨が止んでも変化は無く雨とは関係ない。
もっとも可能性の高いのは原子炉からのメルトダウンで
高濃度放射能が放出されている状況だろう。
ここに書き込んでいるのは素人が多いようだ。
「原子炉本体には消防車で注水してる」とか、
完全密閉されてる格納容器内にどうやって注水するんですか?
事故以来燃料棒はどんどん高温になり続けていて
格納容器が破れるのは避けられませんよ。
- 768 ：
- ということは今日の学校の校庭の土など、
かなりの放射性物質が含まれてしまっているってことだよね？
さっき子供が通う小学校の前を買い物ついでに通ったけど、
みんな元気にお外で遊んでいたよ・・・
- 769 ：
- これから万が一作るときは、安全・安心なんだから国会議事堂か
議員会館の隣に作ってお手本を見せてもらいましょう。
もちろん、とうでん社員は全員が原子炉から１００メートル以内に
住むことが義務。
- 770 ：
- >>764
いま検出されている放射性物質は半減期がかなり短いものばかりでしょ。水溶性ばかりだし。雨で流された方がいいよ。つーか、気にするレベルにないと思うが。
- 771 ：
- >>767
プロ来たー
>>769
「東京に原発を」という本が20年ほど前に
流行ったなあ。
- 772 ：
- この時点で、半滅期云々を言うのはナンセンス。
というのも、今時点でも、放射能はダダ漏れで、例え現在よりは少なくなっても
いつの時点で、漏れが止まるかなんて、誰にもわからない。
だから、最初のヨウ素が半滅期を迎えていても、あとから摂取したヨウ素の
量は、そのまま。
下手すれば、そのループが半年以上続く。
- 773 ：
- >>767
モニタリング状況見てるけどたいして上がってるようには見えないんだけどなぁ…
http://www.mext.go.jp/
- 774 ：
- 原発は安全なんでしょ？
お台場やみなとみらいにでも造ったら？
- 775 ：
- 文部化学賞のモニタリングなんか信用しちゃだめだよ。ここはひどいです。
- 776 ：
- >>神奈川世直しネットワーク
貴殿は、何者ぞ？？ 幸か不幸か、今回の地震の場所を５日前に予言。
まあ、詮索するのも、ヤボか。
貴殿の、横浜のモニタリング、かなり役に立っているので、今後ともよろ。
あと、マイクロシーベルトとナノグレイの換算は、単純に１００倍？
それとも、その８掛け？ どっち？
- 777 ：
- >>767
非常用炉心冷却装置があって原子炉の中に注水できるようになってるのだな。
電源喪失やポンプの不具合なんかでそこが動かなくなっちゃったのが事の始まり。
- 778 ：
- 1浪雇式抑拂/??=1250塗五擴/??
- 779 ：
- 昼のニュースで言ってたけど、
2号機付近で、数日前から、500mSvを超える値が検出されていたと、東電の会見発表があったそうだが、
このニュース、前からあった？
昨日一昨日は仕事できちんとニュースを見られなかったので。
>>767の言う放射線量が増加してるって、これが原因じゃないの？
- 780 ：
- >>775
うーん。
あちこちでモニタリングしてるから誤魔化すのは無理なんじゃ…
個人でやってるとこもあるし。
http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_map.cgi?Area=all&Type=WL
１nGｙ/h≒0.8Sv/hだから170nGy/hとして約140nSv/hなので、0.14ｍSv/h
- 781 ：
- もう手遅れ？
- 782 ：
- 1Gy/h ≒ 0.8Sv/h な
- 783 ：
- >約140nSv/hなので、0.14ｍSv/h
約140nSv/hが正しいとすると0.14μSv/ｈ(マイクロシーベルト)では？
- 784 ：
- なんか色々ｇｄｇｄですみません…
- 785 ：
- 西風吹いているのに下がらないね。
- 786 ：
- 神奈川県には知恵モノがいた。洗う前の数値を公表せず、洗った後の数値だけ
公表したのであります。コドモな役人や政治家、メディア、消費者は簡単にダマされちゃう。
神奈川県のホウレンソウは出荷継続となった。ただこれも姑息。消費者をダマしたことになる。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/03/post-cb32.html
- 787 ：
- >>784
単位はとっても大事です。
放射線は専門家じゃないけど
一般的に
1mm(ミリ)=1000μ(マイクロ)=1000000n(ナノ)
ミリとナノじゃ百万倍違う。
もっともマイクロもナノもそもそも一般的じゃないけど。
- 788 ：
- 東京都 ２００ベクレルキタ―！！
- 789 ：
- インチキ
ホウレンソウは店頭で販売する状態に洗浄したものを対象とした。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110322/kng11032221290002-n1.htm
- 790 ：
- 東京の水道水が・・・
- 791 ：
- ２１０ベクレル／リットル
- 792 ：
- 葛飾区の浄水場
放射性ヨウ素
２２日９時に摂取した水
２１０ベクレル／リットル
２３日
暫定値
１９０ベクレル／リットル
- 793 ：
- 東京の水ヤバイね
こっちも時間の問題か
それとも、すでに
- 794 ：
- 大変な事になってきたね
外食産業も終わるでしょこれ
- 795 ：
- 葛飾区の一帯に検出されるだけの量の放射能の塵が降ったってことでしょ
浄水場だけじゃなく地域全体がやばいんじゃ・・・
- 796 ：
- 恐ろしいのは、これから変な風評やチェーンメールが流れたり、買い占めとか誹謗中傷が発生すること！
- 797 ：
- 風評、風評って… 客観的事実じゃなねぇかよ
- 798 ：
- >>797
風評という実態の無い物を悪者にして、責任逃れに使ってるだけですね.
東京以外は事実を発表していないだけでしょう。
- 799 ：
- 各浄水場における浄水の放射能濃度
（採水日 平成２３年３月２２日）
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/31/3155/suisitu/kensuikekka.pdf
- 800 ：
- あれだけ雨降ったのに、これしか上がらないんだ？
もっといくかと思ったけどなぁ…道志川水系強いな
それとセシウムって飛びにくいのかな？
- 801 ：
- 各浄水場における浄水の放射性物質測定結果（３月２２日）
こちらは横浜市のＨＰより
http://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/os/20110322153218.html
- 802 ：
- 小雀浄水場でヨウ素が検出されたようですね。
全く無知で申し訳ないんですが、ヨウ素って水を煮沸したら蒸発しないんですかね？
あとは水のブリタの技術で取り除くとか？
- 803 ：
- ついに東電と保安院が内輪喧嘩を始めたぞー。
産経新聞 3月23日(水)14時18分配信
原子力安全・保安院が福島第１原子力発電所の２号機で５００ミリシーベルトの放射線が計測され、中央制御室の作業が中断されたと発表したことについて、東京電力は２３日、５００ミリシーベルトという数値は計測されておらず、作業は中断していないと否定した。
- 804 ：
- 今までの普段の生活で浴びていたバックグラウンド放射線（能）が
どのくらいなのかいまいちデータが無いなぁ。
- 805 ：
- >>802
ミヤネ屋では
「ヨウ素はチャコールフィルターで除去できる・・・？（自信なさげ）
でも沸騰させても意味がない」と。
team_nakagawa（東大病院）のツイッターでは
「ヨウ素は揮発しやすいから、煮沸させることで取り除ける」とか。
どちらが本当なんでしょうね。
いずれにしても、セシウムが検出されだしたら、取り除く方法は
無さそう？（逆浸透膜浄水ならヨウ素・セシウムとも除去できるという
噂もありますが・・・）
なんか確かなことが一つもなく、情報になってなくてごめんなさい。
- 806 ：
- >>804
ここ、ひととおりわかりやすく書いてあった
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110322-00000003-trendy-soci
-医療や原子力関係の仕事に従事していない、
一般の日本人が1年に受ける自然放射線による被ばく量は平均2.4mSv。-
だって。
地域差があるって書いてあることもあった。(中南米では10mSv/hのとこも)
コッチのソースは忘れたから貼れない・・。
- 807 ：
- ×書いてあることもあった
○書いてあるとこもあった
スマン
- 808 ：
- ×中南米では10mSv/hのとこも
○中南米では10mSvのとこも
たびたび・・
退場しとくｗ
- 809 ：
- また水パニックおきちゃうねえ
いつになったら終息するんだか
- 810 ：
- >>794
川崎には中華料理やら焼き肉のお店が多いですけど、
こういった飲食店は大打撃でしょうね・・・・
てか、他掲示板での煽りがシャレになってないわ。
深刻すぎる問題なのに。
「トンキンざまあｗ 奇形だらけのサファリパークになるのかwktk
迷惑だから西に逃げてくんなよ、汚染関東人」
みたいなこと、冗談でもよく書けるもんだな・・・
てか、本当に思っているから書けるんだろうか。神経がおかしいよ。
- 811 ：
- >>810
それ自体が関西人の心底にある劣等感の表れってことに
気づいてないんだろう
本当は西に遷都でもしてもらいたいんかねｗ
- 812 ：
- 200nGy/hとして160nSv/h
24時間×365日で1,401,600nSv
換算すると0.14mSv ってこと？
- 813 ：
- 体内に入った放射性物質は排出されるの？
そして今の神奈川の水はどうなんだろう。
川崎市でもかなり北のほうだし東京と変わらないかな。
- 814 ：
- 武田先生のブログを見るんだ！
- 815 ：
- >>813
ほれ。
ttp://atmc.jp/water/
横浜市民の皆様へ
昨日の時点で、セシウムは出ていないけど、ヨウ素131はすでに検出されています。
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/os/20110322153218.html
- 816 ：
- >>776
この非常事態にレスが遅く失礼しました。
以下神奈川県の見解をコピペしたものです。
ご参考ください。
放射線の単位の説明
放射線量に関する単位は次のとおりです。
グレイ（Ｇｙ）
放射線が物質にあたったとき、その物質に吸収される放射線の単位
シーベルト(Ｓｖ)
生物が放射線を受けたとき、その影響を表す単位
緊急時は、１グレイ＝１シーベルトで考えてよいこととされています。
放射線量に関する単位は次のとおりです。
１グレイ= 1,000ミリグレイ = 1,000,000マイクログレイ = 1,000,000,000ナノグレイ
１シーベルト = 1,000ミリシーベルト = 1,000,000マイクロシーベルト = 1,000,000,000ナノシーベルト
- 817 ：
- 浄水器でセシウム除去できないと終わるね
- 818 ：
- >>815
ありがとうございます！
東京とは状況が違うみたいですね。
自分の使う水がどこからきてるかはわからないけど、
東京寄りの神奈川でも神奈川のデータだけ見てればいいのかな。
- 819 ：
- >>817
セシウムとかヨウ素とか、浄水場で除去できないのかな？
- 820 ：
- >>816
単位はややこしいから、3ケタごとに
ナノ→マイクロ→ミリになると覚えればOK。
3ケタ=1,000倍ね。
- 821 ：
- >>819
さきほどのニュースで、放射性部室を吸収する活性炭だかを
福島のどこかで入れてる映像が流れてたよ。全部はとれんと思うけど。
明日の午後あたりから神奈川にとっては神風が吹きそう。
水の値も福島がバカやらかさないで雨が降らなければ下がっていくと思う。
- 822 ：
- ×部室
○物質
訂正
- 823 ：
- >>815
自分の家の水は、どこの浄水場から来ているかはどうやって見極めればいいの？
- 824 ：
- 現状の汚染値は問題ないレベルだ。
東京都で検出した値もR児に絶対安全というレベルから飛び出ただけ。
本番はこれからなんだよ。
格納容器を破って核燃料溶解物が流出しだすと
放射能レベルは今までと比較にならない。
原発周囲は致死レベルを越えて作業が出来なくなる。
1週間前から警告してるのに
- 825 ：
- m(ミリ)＝10^(-3)＝1/10^3、k(キロ)の逆数
μ(マイクロ)＝10^(-6)＝1/10^6、M(メガ)の逆数
n(ナノ)＝10^(-9)＝1/10^9、G(ギガ)の逆数
p(ピコ)＝10^(-12)＝1/10^12、T(テラ)の逆数
距離の長さで、日常お目にかかる、
1/1000メートル＝1mm(ミリメートル)
1/1000mm＝1ミクロン＝1μm(マイクロメートル)
とか同じだよ
- 826 ：
- 川井浄水場でもヨウ素131が検出された
http://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/press/press-20110323.html
- 827 ：
- ーー横浜市内における放射線量の測定状況についてーー
(単位は、ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
昨年の平均値=22ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
(昨年の最大=44～最小=20)
3月23日(水)つづき
11:00 70
12:00 68
13:00 68
14:00 68
15:00 67
16:00 68
17:00 68
18:00 69
- 828 ：
- >>813 専門家の説明によると、
放射性物質等の多くは一旦身体の中に入ったとしても通常は排出されるが、
甲状腺に集まる放射線ヨウ素131（131I）やカリウムに置き換わって筋肉に滞留するセシウム137
（137Cs）など、身体の中の特定の臓器に取り込まれて、長期間にわたって身体に
残留する放射性物質もあがある。131Iの物理的半減期は約8日、137Csは30年。
こうした物質も体内から徐々に排出され、一度取り込まれた放射性物質が身体から
半分なくなるまでの時間を生物学的半減期といい、137Csはおよそ100～200日。
よってこうした放射性物質を体内に取り込むことをできるだけ少なくする必要はあるが、
今回の事故の報告値から予想される放射性物質の量は現時点では少ないと言えるので、
残量放射性物質の影響を心配する段階ではない。
- 829 ：
- 現状検出されてるレベルって言うのは
子供が好奇心で１ｍｇタバコを一吸いした様なものって認識でおｋ？
- 830 ：
- ちなみに
人間の身体の中には重要な元素であるカリウム（K）があるが、Ｋはその構成成分の微妙な違い
（原子核に含まれる中性子の数の違い）で39K、40K、41Kの３種類がある。
その中で、自然界に存在するＫの1万個に1個が放射性同位元素である40Kで放射線が出ている。
ちなみに私達の身体に含まれるカリウムの量は「約2g/kg体重」
従って、私達の身体からも極微量だが放射線が出ている。
このほかの他の元素を含め、日本人は身体の中にある放射性物質から
年間に平均0.41ミリシーベルトを被曝している。
- 831 ：
- 何故か、ＵＲＬを貼り付けることが出来なかったので、タイトルを貼ります。
ユーチューブにて過去にＮＨＫが放送した映像を見ることが出来ます。
『 "死の灰"の放射線 世界初の確認 』
『 "黒い雨"その実態が明らかに 』
『 長崎 被爆から64年 なぜ今 骨髄異常が？ 』
また、デイリーモーションにても過去にＮＨＫが放送した映像を見ることが出来ます。
『 核は大地に刻まれていた～“死の灰”消えぬ脅威～(1) 』
- 832 ：
- >>823
http://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/kyoku/suidoujigyo/pdf/7-syou.pdf
これの13p
ちなみに11pは水源
- 833 ：
- >>828-830
また有害な安全神話を振りまいて、君が借りてきた学説らしき話は推理でしかない
生物学的半減期の説明は良く理解でたようだが、体の中には原子炉格納器やコンクリート
の壁があるわけではない。半減する間に、複合汚染も考えられる。またリンパや血管、皮膚
粘膜で覆われた臓器もある。体の弱い冠に必ず異常を生ずる可能性もある。
複合汚染は、単体としても、未確認で放射能を照射されたものだって出てくる可能性もある。
このままだと放射能が体の中に蓄積されるだろう。蓄積されるだけでない、まるで1号機から
４号機で「発症」した現実が次は体の異変として、必ず起きるはず。
どんなに手を変え品を変え、安全説を語ったところでも空しい話。
- 834 ：
- 川崎市の場合、自分の家の水道水が
長沢・生田・潮見台浄水場のどこから来ているのか・・・
どこで調べればいいんでしょう・・・？
- 835 ：
- NHKスペシャルで放送された映像です。
核は大地に刻まれていた～“死の灰”消えぬ脅威～(1)
http://www.dailymotion.com/video/xhpuxe_yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy-1_tech#from=embed&start=2
- 836 ：
- 昨日より今日のが放射能少ないのがだいたいわかる。霊感強いとこういう時助かる。
普段はいろいろ厄介だけどね。
- 837 ：
- >>834
>川崎市上下水道局 サービス推進課
電話 044-200-3097 FAX 044-200-3996 9：00～17：00
計画停電 26日から5グループから２５グループへ細分化される
- 838 ：
- 川崎市民は、神奈川都民だな。
水道は、多くが多摩川から取水。
より距離がある相模川水系の取水した水は横浜以西で使われる。
都内の水道で、放射性物質が多く検出されたのは、利根川水系だから焦るな。
- 839 ：
- 横浜市は対応中らしい。
Ｑ３ 水源や原水から放射性物質が検出された場合はどうするのか
水中に混入した放射性物質の多くは、沈澱ろ過といった通常の浄水処理プロセスにより
濁質とともに除去することができます。
厚生労働省によると粉末活性炭を注入することで更なる除去効果が見込まれるとのことです。
このため、横浜市では検査の結果、放射性物質が検出された場合は、粉末活性炭の注入を行います。
Ｑ４ 現在、活性炭を注入しているのか。
検出結果を受け、現在、活性炭注入の対応を行っております。
- 840 ：
- セシウムはヤバイな
- 841 ：
- >>838
多摩川ではないみたいですよ。
>水源には、相模川水系と地下水のほか、神奈川県内広域水道企業団からの用水供給とし
ての酒匂川水系及び相模川水系がある。
http://www.city.kawasaki.jp/80/80syomu/home/business/pdf/21gaiyou/1-13.pdf
ここの5p参照
- 842 ：
- すぐには死なないから大丈夫！
- 843 ：
- すぐには死なないからだいじょうぶ？ 直ちに？
放射性物質に対して過敏になる必要は無いと言う意見がありますが、
放射性ヨウ素とセシウムだけでしょうか？
福島原発３号棟はプルサーマルであり、MOX燃料を使用しているのです。
その核燃料、使用済み核燃料から放出されるであろう、
放射性物質、プルトニウムやウランは？
この２つの放射性物質の半減期は？ ２万年以上です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/プルトニウム
- 844 ：
- >>837
そうですね。川崎市上下水道局に聞いてみるのが確かですね。
失礼しましたm(__)m
>>838
神奈川都民・・・確かに、川崎市ってある意味中途半端な存在です。
東京に接しているけど、東京からは明らかに下に見られるみたいな。
宮前区とかならまだしも、私が住んでいるのは幸区なので尚更・・・
東京都みたいに、神奈川県も水道が本格的にヤバくなったら、
川崎市のことも見捨てずにペットボトル配ってくれたりするのかな。
一抹の不安・・・
>>841
ありがとう。多摩川から取水していたら完全にアウト！なんですが、
そうでもなさそうですね。でも、どこの浄水場からか？というのは
川崎市の場合は明記されてない。でも参考になりました。感謝です。
- 845 ：
- >>841
ぉぉいつの間にか相模川水系の水を原水にしてるんだな。
でも同じ施設で多摩川水系の水を扱ってる→工業用水用
工業用水では、多摩川水系の水も上水に使われるニアンスで書かれている。
実のところは、中の人じゃないと判らないのだろうな。
- 846 ：
- 川崎市上下水道局 水源別給水能力
http://www.city.kawasaki.jp/80/80syomu/home/business/s_sisetu.html
- 847 ：
- そして畳み掛けるように雪降ってんぞ…
んー活性炭に期待か
- 848 ：
- >>838
川崎市水道局の車を津久井湖でよく見かけますよ。
というか、相模川は相模湖より上流は桂川で、源が忍野八海、支流の笹子川は笹子峠なんだね。
忍野八海は富士山からの湧水だから、相模川水系の水道水は健康水で話題のバナジウムも含まれているのか？
とにかく、神奈川県はまだまだ恵まれているなとつくづく感じましたよ。
利根川水系なんて一都五県で奪い合いでしょ？
- 849 ：
- >>847
どこにいんの？
- 850 ：
- >>846
http://www.city.kawasaki.jp/80/80syomu/home/business/k_sisetu.html
長沢浄水場・・・天日乾燥床・加圧脱水方式（上・工水共同施設）
生田浄水場・・・加圧脱水方式（上・工水共同施設）
上水と工業用水を別々のプラントで処理しているとは思えない。
共同施設とあるし。
- 851 ：
- >>849
青葉区
- 852 ：
- >>851
青葉区で雪降ってんだ？
- 853 ：
- ウチの婆様に説明すんのに
放射性物質＝R
放射線量＝Rの臭さ
被爆量＝どんだけ嗅いだら気持ち悪くなるか
水道水の暫定基準値＝取り続けると成人病になりうる塩分量
と例えたが合ってるかね？
- 854 ：
- >>852
今見たらやんでたけど21時30～降ってたよ。
車に本当にうっすら積もるぐらいに
傘さして歩いてる人結構いたけどまぁ仕方ないよな。
ただ、未だに雨の中マラソンしてる奴は本当に健康になりたいのか…
- 855 ：
- >>850
生田で飲料水に使ってるのは地下水だけの筈
それを廃止するってんで反対運動してるんじゃなかったっけ
- 856 ：
- 川崎＝利根川
横浜＝相模川
でOK？
- 857 ：
- >>855
生田の地下水はペットボトルで川崎市水道局が売っているのでそれはないかと？
>>856
川崎＝相模川
横浜＝道志川
- 858 ：
- 原水が１００％地下水だとしたら放射性ヨウ素が検出っておかしくないか？
雨水が地下水になるには何日もかかる。
よって原水に川水を使っているとしか思えない。
- 859 ：
- >>857
ども。横浜は相模川じゃないのか～
- 860 ：
- そんななか座間市は地下水を利用してるので安全確認できた
各駅しか止まらないけど おいでよ 座間！
- 861 ：
- >>859
>>841みてね。
相模川だよ
- 862 ：
- ↑
ごめんまちがえた
>>832だった
採水箇所は10箇所と書いてある。
道志川系 １
相模湖系 ５
馬入川系 ４
- 863 ：
- はっきり申します。政府は完全に隠蔽しています。
大本営発表は無視し、IAEA発表に耳を傾けましょう。
ーー横浜市内における放射線量の測定状況についてーー
(単位は、ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
昨年の平均値=22ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
(昨年の最大=44～最小=20)
3月23日(水)つづき
18:00 69
19:00 75
20:00 71
21:00 68
- 864 ：
- 出たっ！隠蔽！
- 865 ：
- 茅ヶ崎の県衛生研究所の水道水の計測結果と10倍程度差異が出るのはなんでなんだろう
昨日も書いたんだけどさ
蛇口に来るまでに薄まるって事？
- 866 ：
- >>862
水源が道志川ってことね
- 867 ：
- いまの政府が隠蔽できるほど有能（or一枚岩）とは思えないんだよね…
せいぜい情報出さない、黙ってるくらいが関の山だと思うんだけど。
- 868 ：
- 道志川はマジで水きれいだよなぁ
- 869 ：
- 「大丈夫？」っていうと、
「大丈夫」っていう。
「漏れてない？」っていうと、
「漏れてない」っていう。
「安全？」っていうと、
「安全」っていう。
そうして、あとで怖くなって、
「でも本当はちょっと漏れてる？」っていうと、
「ちょっと漏れてる」っていう。
こだまでしょうか。
いいえ、枝野です。
- 870 ：
- レスがないんで、間違ってるかも知れんが、ウチの婆様に
「野菜だの水道水だので大騒ぎしてる数値は成人病予防に設定された塩分量の様な物。
ずーっと取り続けると健康に悪いよって数値。
で、今回の水道局の対応は
「食堂で出してる味噌汁がちょっとしょっぱくなっちゃった。子供の口には合わないと思うから替わりにジュースにするね」
といった感じ、と言ったらとりあえず安心してくれた。
- 871 ：
- 原発の敷地内の放射線量発表しなくなってない？
私が見逃してるだけかな？
それにより、ますます不信感が募ってるんだけど…
- 872 ：
- 放射性物質の濃度は、１キロあたり
【原R】ヨウ素１１ベクレル（暫定基準値３００ベクレル）▽セシウム不検出（同２００ベクレル）
【海老名産ホウレンソウ】ヨウ素６７０ベクレル（同２０００ベクレル）▽セシウム１５２ベクレル（同５００ベクレル）
【平塚産ホウレンソウ】ヨウ素１７００ベクレル（同２０００ベクレル）▽セシウム２３０ベクレル（同５００ベクレル）。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110322/kng11032221290002-n1.htm
平塚が異常に多いのはなんでだ？
神奈川県産のほうれん草は大丈夫だと思って食べちゃってるんだけど....
- 873 ：
- >>863
非常に安全なレベルですね。
何をしていても全く問題がない。
情報提供、ありがとうございます。
でも、このレベルなら一々報告してくれなくて良いですよ。
- 874 ：
- >>870
今後、使わせて頂きます
- 875 ：
- >>872
神奈川洗ってから計測してたというこすい手段使ってるらしいしね
気になるなら食べないのが吉
別にこれしか食い物が無いわけじゃなし
- 876 ：
- 原発反対派がえらい静かだが
あいつらはただ単に自民党を攻撃するのに
原発や原爆被害者を利用してただけなんだな。
ガッカリだよ、糞ヤロー共。
- 877 ：
- 洗えば落ちるということが証明されたんならそれでよし。
自分は気にせず買って食うｗ
- 878 ：
- オール電化住宅、普及裏目…原発２基分の消費増
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110323-OYT1T00569.htm
- 879 ：
- むしろ洗えば落ちることを公表した方が風評被害が減るんじゃないか？
- 880 ：
- >>874
お役に立てれば幸いです
で、追加で
「今慌ててミネラルウォーター買い漁ってる連中はジュースと間違えてカクテル飲料買ってる奴らが多い」
って認識で合ってるかしら？
- 881 ：
- てかなんで水の基準値とほうれん草の基準値が違うんだろ
平塚のヨウ素１７００ベクレル（同２０００ベクレル）▽セシウム２３０ベクレルって、水のヨウ素131 300ベクレル セシウム137 200ベクレルと比べると猛毒だと思うんだけど
- 882 ：
- 洗ってようやく基準値を下回るようなものを欲しいやついるか？
- 883 ：
- >>881
ついこの間、野菜の基準値釣り上げたんだよね
- 884 ：
- >>881
１人辺りの平均年間摂取量に応じて決められてるからじゃね？
- 885 ：
- イチゴは洗わないで食うけどほうれん草は元々食わないので問題なし。
- 886 ：
- >>881
一日に水1リットルは余裕で飲むけどホウレンソウ1Kgは食わなかろうって事
じゃないかな。つっても食う物全部にちょっとずつ付いてたらトータルじゃ
それなりの量になりそうだが……。食う物全部基準値ギリギリでもトータルで
OKって事ならいいんだが、どういう基準なのかなぁ。
- 887 ：
- プルトニウム被害のこと誰も言わないんだな。
ヨウ素やセシウムだけじゃないぞ。
- 888 ：
- >>884>>886
平均で決められたんなら、たまったもんじゃないな
ほうれん草よく食うんだよなあ
- 889 ：
- >>887
計測してくれないとビビりようがない
そして国は絶対に計測しても結果は出さないだろうな
- 890 ：
- もう、いいや…
日本国民は素直にRってことだろ？
民主党政権の政府として…
対策が後手後手過ぎるしな…
ほうれん草でも何でも食ってやるよ。
放射能で汚染されたものを食ってRばいいんだろ？
悔しいのは民主党の策略で日本が中国の領土になること…
姿を見せぬ菅直人は総理大臣の癖に中国と売国交渉しているのでは？
- 891 ：
- とりあえず農家は精魂こめて栽培したほうれん草などを
感謝の気持ちを添えて東電に送って差し上げたら？
- 892 ：
- >>887
あんな比重の高い物質が、果たしてどこまで飛散してるのかだな…
- 893 ：
- >>871
*宮城県では、測定実施場所が倒壊の危険性があるため測定不能。宮城県内のモニタリング結果は、
宮城県原子力安全対策室HP（http://www.pref.miyagi.jp/gentai/Press/PressH230315.html）で公開
*福島県では、モニタリングポスト周辺の空間線量が高いことから測定が困難であるが、その分のデータはモニタリングカーを用いて測定。
別資料の「福島第一原子力発電所の２０㎞以遠のモニタリング結果について（３月２３日１９：００現在）」参照。
- 894 ：
- ↑文部科学省の例の各都道府県別放射線モニタリングデータ(pdf)より
- 895 ：
- みんな、悲しいがこんなデータがあるよ。
「活性炭は役立たず」「洗っても茹でても残るものは残る」
http://www15.ocn.ne.jp/~honpo/info/hoshano-osen.doc
- 896 ：
- >>869
すごく笑った
震災後ひさびさに嫁と笑った
ありがとう
- 897 ：
- >>890
民主党に投票しちゃった人にとっては本望なのかもしれませんね。
- 898 ：
- >>863
モニタリング乙。川崎の浮島のモニタリングの数値が異様に高かったが、
やはり海沿いだからか？？？
（貴殿の計測場所は、IPから横浜市の内陸部と判断）
貴殿のデータは、神奈川県県央部、および（都内）多摩地区にも援用できる
と、考えております。
>>873
すっこんでろ。煽るひまあったら、３号機に水でもかけてこい。
- 899 ：
-
★放射性物質、初の拡散試算…原子力安全委
（2011年3月23日22時52分 読売新聞）
▽ソース （YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110323-OYT1T01046.htm
- 900 ：
- >>897
日本中にドカドカ原発造りまくったのは前政権下ですが。
しかも福島の場合、津波の高さも大見積もりしてました。
（原発に批判していた人達は当時福島沖の大地震も想定してたんですよ）
その辺の責任問題には臭いものにフタですか？
もし今でも自民党政権だったら情報なんて完全隠蔽されてると思いますよ。
なぜなら隠蔽体質は自民党の代名詞ぐらいの政党でしたし、
そもそも自分たちが回りの反対を押し切って強引に造ったわけですからね。
その罪はとてつもなく重い。
今の政権は時代遅れの前政権の負の遺産の尻拭いをしてるだけ。
苦労は並大抵ではないでしょう。
もっとも、別の負の遺産(元自民党議員)も多く今の政権には来てますので、
せいぜい前政権よりはマシという程度なのもたしかです。
- 901 ：
- 真偽を知らずに叩く気は無いからとりあえず
↓の真偽をとりあえず確認してくれ。
ttp://kokohendarou.seesaa.net/article/190761877.html
元々民主党に投票する気は無いからオレは嘘でも本当でもどうでもいい。
- 902 ：
- とりあえずが重なっちゃったよ・・・
まあいいや。
ところでヨウ素ヨウ素言ってるヨウ素ってそんなヤバイ物だったの？
小学生の頃にジャガイモにヨウ素液とかいうの垂らして色を変える実験したけどあれでしょ？
- 903 ：
- そりゃ、非放射性の同位体…
- 904 ：
- ガス抜き要請を無視して視察した戦犯・菅
原発予算を仕分けした枝野
- 905 ：
- >>902
ヨウ素はべつにたいしたことないよ。問題はセシウムが検出された場合
- 906 ：
- 東電福島原発１号機、４０年超の運転認可＝経産省
東京電力は７日、運転開始から３月で４０年を迎える福島第一原発１号機（福島県大熊町）について、
４０年経過後さらに１０年間運転を続けるための保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・
保安院から得たと発表した。（2011/02/07-18:22） ←←←
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011020700679
経済産業大臣 就任年月日 2011年1月14日 海江田万里
- 907 ：
- ﾂつﾂ～ﾂづつつ｢ﾂ可環つｪﾂ、ﾂつｳﾂつｫﾂづ�ﾂつｿﾂづ･ﾂづ慊づ�ﾂ出ﾂづ�ﾂづｩ笙ｬ笙ｫﾂ�ﾃｴ
ﾂ甘ｵﾂ姪ｬﾂ青ｴﾂ志ﾂ郎ﾂづ債づ｢ﾂづ�ﾂづ渉づｨﾂ催�ﾂ債つつｾﾂ！
RCﾂサﾂクﾂセﾂシﾂδ�ﾂδ督づ郡UMMER TIME BLUES
http://www.youtube.com/watch?v=MIbrxhv_s_M&feature=related
ﾂ個ｴﾂ子ﾂ療債板ｭﾂ電ﾂづ個甘ｫﾂ個ｯﾂ青ｫﾂづ可妥篠つｵﾂ、ﾂ静ｦﾂ個ｩﾂづ個鳴ｾﾂつｪﾂつﾂづ�ﾂつｽﾂづｱﾂづ�ﾂつｷﾂづ仰。
- 908 ：
- あれ？文字化けしてしまった。
やり直し。
この懐かしい曲でも聞いて、気を落ち着けてください。
http://www.youtube.com/watch?v=MIbrxhv_s_M&feature=related
- 909 ：
- >>908
これもつけなきゃ
http://www.youtube.com/watch?v=v5Hxt2CsNp8&feature=fvwrel
- 910 ：
- 金町浄水場、懐かしいね。矢切の渡しの少し上流で「野菊の墓」の舞台の
近く。
取水に放射能（？）らしい。この水は２３区全域に給水されているとのこと
しかし、金町からの水だけでなく、いろいろな所の水とブレンドしているはず
（一時期金町浄水場は汚染のため閉鎖された次期があった、それでも都民に水道を
使っていた、私のイメージでは１０％ぐらいではないのか）
他の所の放射能（？）も同じくらいなら、この報道に疑問はないが・・
都民に給水される水の放射能レベルはもっと低いはず。
ブレンドしているとは言っていたが、風評を都水道局が流したと同じでは。
- 911 ：
- 暫定基準値 ３００Ｂｑ/ｋｇってどっから出てきたんだろうと思ってちょっと考えたら
１Ｂｑあたりの放射線量＝０．２２ｍＳｖ／１００００Ｂｑ＝０．００００２２ｍＳｖ／１Ｂｐ
１Ｂｑあたりの年間被曝量＝０．００００２２ｍＳｖ＊３６５日＝０．００８０３mSv
０．００８０３mSv＊３００≒２．４ｍＳｖ＝年間平均自然被爆量
って出たんだがこんな単純じゃねえよなぁ・・・・
これじゃ１日１リットルしか取れないしｗ
- 912 ：
- 緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム（ＳＰＥＥＤＩ）の試算について
http://www.nsc.go.jp/
- 913 ：
- 都の浄水場は１１ヶ所らしい
ttp://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/jigyo/syokai/02-a.html
金町は大きいので１５％ぐらいかも、それにしても
水道局が風評を流した事実に変りはない。石原さんに処分して貰おう
- 914 ：
- って、ちょっと調べたら人間に最低限必要な水分量は約３リットルで、直接摂取量（飲水量）は１～１．５リットルとなっとる
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%E5%BF%85%E8%A6%81%E6%B0%B4%E5%88%86%E9%87%8F&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
・・・・・・・・でもやっぱ、いくら緊急に決めて暫定だからってこんな単純じゃないよなぁｗ
- 915 ：
- >>914
暫定基準値 放射性物質の特性と食品平均摂取量で設定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110323/dst11032320360060-n1.htm
興味があるなら国際放射線防護委員会の勧告などを当たってください
- 916 ：
- なるほど、さんくすです
- 917 ：
- ーー横浜市内における放射線量の測定状況についてーー
(単位は、ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
昨年の平均値=22ナノグレイ毎時[nGy/h]です。
(昨年の最大=44～最小=20)
3月24日(木)
01:00 68
02:00 66
03:00 67
04:00 66
05:00 66
06:00 66
07:00 67
08:00 67
09:00 66
- 918 ：
- 横浜市や神奈川県の水道のデータは前日のものしかないけど、
今日のデータを見られるところはないの？
- 919 ：
- >>898
情弱、笑える。
世直しネットワークって人は、
データを転載してるだけ。
しかも、ナノオーダー。
- 920 ：
- >>917
うーん、なんとか、平時の状態を保っている状態ですな。昨日の雪が
怖かったんですが、まずは安心。
あとは、水道か。
>>918
水の放射線測れる器機を所有しているのは、横須賀の水道局だけみたいだから、
横浜市も、神奈川県も、ついでに企業団も、彼らの器機を順番で使っている
みたいですなー。
- 921 ：
- 川崎や横須賀に比べて
横浜（磯子）は放射線量の数値が低いようだけど
データを改ざんしてる、、なんてことはないよね？
- 922 ：
- >>920
そうなのか、リアルタイムタイ発表は無理みたいだね。。ありがとう。
- 923 ：
- >>921
大気の放射線量、確かに横浜が低いですね。
川崎(大島局)は、常に横浜の2倍。風向きの関係か。
それにしても、雨が降ってから線量が下がらないなぁ・・
- 924 ：
- R幼児に向くかどうか知らないけどｗ
34 名前：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日：2011/03/24(木) 06:52:21.77 ID:xdVhDtY8O
炭酸水を水と炭酸に分ける方が簡単だろ
- 925 ：
- テレビで飲んでも食べても問題ないとかさかんにやっているけど
こいつらはこれらを毎日食うか？
さらに、人間が制御できないものはどんなに少量でも俺は嫌だね。
- 926 ：
- ホウレンソウを83ｋｇも食べる人はいないが、毎日、放射線に照射されたものを
一年中、食べたらどうなんだろうね。現状では、生鮮野菜の近場のカロリー自給率
高いでしょう。当分、野菜は摂取せず、ビタミン剤と健康食品で対応かなぁ
- 927 ：
- >>925
そんなお前はブラジルのガラパリで暮らせ。
http://www.taishitsu.or.jp/radiation/guarapari.html
安心して暮らせるぞ。
- 928 ：
- >>913
でも発表しなかったら「隠蔽した」って言われるんでしょｗ
どっちにしても批判される行政、、、
まあそれが仕事だから仕方ないけど。
金町の場合は「10～15％に薄められます」って言えばよかったのか？
そしたら他の浄水場も疑われてしまうかな。
最近の消費者はちょっとヒステリックになってる気がす。
- 929 ：
- 【原発問題】「地面の黄色い塊はスギ花粉なので安心して」 放射性物質疑う電話が殺到 気象庁・天気相談所 [3/24 11:26]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300935731/l50
地面の黄色い塊はスギ花粉＝放射性物質疑う電話が殺到－天気相談所
「黄色いものがたまっている」「放射性物質が降ったのでは」。
気象庁の天気相談所に２４日午前、関東地方周辺から、
こうした問い合わせが１時間に１００件を超えるほど相次いだ。
同庁などによると、関東地方は２３日に多くのスギ花粉が舞い、
同日夕から２４日未明にかけて降った雨に混ざって降下。
地面に黄色い塊を作ったとみられる。
天気相談所に、こういった内容の問い合わせが殺到するのは初めてといい、
同庁は「スギ花粉なので安心してほしい」と呼び掛けている。
時事通信社 （2011/03/24-11:26）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032400390
- 930 ：
- >>925
同感です。これだけ放射性物質が含まれている時点で「放射性廃棄物」
ではないかと。少なくとも、お金払ってまで買おうとは思わないです。
農家の方々には本当に申し訳ない表現なのですが・・・
でも、お水ばかりはどうしようもないなぁ。
買いこんであるミネラルウォーターもそのうち底をつくでしょうし。
LAZONAの中のスーパーでも早々と売り切れ。さてどうするか・・・
- 931 ：
- 放射性廃棄物の表現はまた極端だな。
気になるのはわかるがそれこそ風評被害の最たるものだ。
水はアクアクララとかその辺と契約すればいいんでないの。
コストは高いだろうけど。
- 932 ：
- 小田原のかまぼこやさんの鈴廣からのメールです。
↓↓↓
首都圏の水道水を幼児に飲ませられない事態でお困りの方が大勢いられます。
小田原の地下水を自由にポリタンクに詰めていただけるように態勢を整えました
。
東名高速、小田原厚木道路を利用して、小田原までお越し下さい。
※当方では容器（ポリタンク、ペットボトル等）の用意はございませんので、
必ずご持参いただきますようお願いいたします。
【 場 所 】鈴廣かまぼこの里 第８駐車場 特設給水所
【 期 間 】３月２４日（木）～２６日（土）
【 時 間 】毎日９：００－１７：００（計画停電によっては中断する場合があり
ます。）
その後の予定につきましては、弊社HPあるいはメールマガジンにてお知らせいた
します。
※ご不明な点は下記までお問い合わせください。
【 お問合せ 】ＴＥＬ 0465-24-6278 （鈴廣 広報販促課）
http://www.kamaboko.com/news/pdf/kyusui.pdf
だそうです。小田原は少々遠いですが、安心なお水がもらえるそうですよ。
- 933 ：
- >>931
申し訳ないです。表現があまりに不適切でした・・・
- 934 ：
- 水は今ならヨウ素だけだから、汲み置きしとけばいいじゃない。
３週間もすれば、濃度１／８でそれほど危険のない水になる。
我が家は福島でヨウ素が検出された時点で相当の汲み置きをしたからしばらく放射能0の綺麗な水が飲める。
今まで備える時間はたくさんあったのに今飲み水がないとか焦って買い込んでる人たちって何なの？
- 935 ：
- >>934
3週間も汲み置きしたら、雑菌が増えるぞ。
暗部においても4日だそうだ。
- 936 ：
- >>934
金魚や亀の水槽の水ならわかるけど、ヨウ素の半減期の8日おいても、
ヨウ素は半分の残り、それまでにバクテリアとかが湧いてくるの
ではないかぃ？ ヨウ素↓vsバクテリア↑
まだ、バクテリアで腹を壊した方がましか？
- 937 ：
- 水道水をポリタンクやペットボトルなどに密封保存した場合
放射性ヨウ素は揮発しないから半減しないのでしょうか？
- 938 ：
- 汲み置きの水は雑菌わくかもしれんが
それこそ煮沸してしまえばおｋじゃね？
沸騰させてしまえば大抵の雑菌は死滅すると思うが
素人考えか？
- 939 ：
- >>937
半減期ってのは放射線のエネルギーが半分になる期間じゃないの？
ttp://100.yahoo.co.jp/detail/%E5%8D%8A%E6%B8%9B%E6%9C%9F/
揮発して物量が減るんじゃなくて。
専門家解説ヨロ
- 940 ：
- 揮発するわけじゃない。
ベータ線を放出してキセノン131になって半減するのが8日。
- 941 ：
- >>937
放射線を出しながら安定したものに変化していくだけですので、気化とか関係ないです。
ヨウ素131の気化温度は、水の沸点より高いそうですので煮沸しても消えません。
っていうか濃度が高くなるそうです(^^ゞ
- 942 ：
- >>937ペットボトルの蓋はしたままでいいって。なぜかわかんないんだけどねｗ
- 943 ：
- ペットボトルに水入れてその中に点灯した懐中電灯沈めて
だんだん消えてゆくってゆーイメージで良いのか？
水にぬれたら直ぐ消えるだろうってのは、なしにしてｗ
- 944 ：
- まだ神奈川の値が低い今のうちに、水道水凍らせて貯蔵すれば大丈夫？
節電的にも冷凍庫はぎっしりのほうが良いって聞くし。
氷でも半減期は適用されるよね？ダメ？
- 945 ：
- ねぇねぇ人間の赤ちゃんが大切なのは十分分かってる上で聞くけど、
なんで犬猫のスルーなの？
犬猫には放射能水飲ませても問題なしってスタンスなの？
- 946 ：
- 犬猫は家畜だからかまわない
- 947 ：
- つーか賃貸住宅の人は、関西とか引っ越せばいいよ
- 948 ：
- >>945
もし、ペットを外で飼っていたら、関東圏の葉野菜と同じように24時間、降りそそぐ
放射線を浴びることになる。わかるよね？
家で飼っているとすれば、あとは水の問題だ。
ペットが人間と同様に家族と考えるんなら、ミネラルウォーターをどうぞ。
でも、硬水は、尿結石ができやすくなるから注意ね。
あとは、ペットオーナーの判断ですねかね。
- 949 ：
- ≫945
ペットにはコントレックスがいいよ＾＾
- 950 ：
- >>924
それやると苦い感じがするのは気のせい？
- 951 ：
- 皆様、質問にお答え下さりありがとうございます。
- 952 ：
- >>932
こういう機会に商売しようという奴多数出現なのに
いい人だ～
- 953 ：
- 飲んでも問題ないって政府が言っているなら
カイワレの管に毎日２㍑ぐらいのませよう
- 954 ：
- >>949
コントレックスｗｗｗｗｗｗ
- 955 ：
- いやまぁ自分が水道水飲んでいるからうちの猫も水道水なんだけどね。
- 956 ：
- >>153
その点安倍政権の農林水産大臣は先見の明があったよね
議員会館に異様に維持費の高い浄水器を備えて、政治資金に計上してたんだから
http://www.asahi.com/special/070528/TKY200705280298.html
今の憲法下で始めて現職大臣で自殺しちゃったし、
なんとか還元水(アルカリイオン水)ではあまり意味ないがw
- 957 ：
- >>935 >>936
たしかに雑菌はわくかもしれないけど、
>>938の言うとおり十分煮沸させれば消毒されると思う。
貯めた水を3週間後に使うかどうかは
そのときの水道水の数値と天秤にかければいいし
いらなかったら洗濯にでも使えばいいし。
とにかく貯め置きは被災地に迷惑かけずに安心を得る現時点で最良の方法じゃないかと思ってる。
今現在煮炊きには一週間前の水を使ってるけど、家族全員お腹はこわしていない。
- 958 ：
- >>935
３年汲み置きおｋのポリタンクとか売ってるよ。
ネットじゃ品切れだけど。
水道水を直にペットボトルに入れても数ヶ月は大丈夫だよ。
まぁ今の時点でそこまでする必要性は感じないけどね。
- 959 ：
- あとはここでも見てもちついてくださいませ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/90da673c7303f4584e2abd397391e9f1/
- 960 ：
- >>956
中川一郎が1983年に現役国会議員で自殺したんじゃなかったかな。
中川昭一も死因が不明確だったが。
- 961 ：
- 水道水とミネラルウォーターを半分ずつで
割れば濃度も半分らしいけどね
- 962 ：
- 今日も相模原は未検出で寒川はヨウ素131が昨日の1/5まで落ちてる
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kigyosomu/kensuikekka.htm
東京も落ち着いてきてるし当面は大丈夫そう
- 963 ：
- マイミクの化学者にヨウ素とｾｼｳﾑを抜く方法を教えてもらいました。
セシウム＆ヨウ素は蒸留で抜けるそうです。以下転記
家庭でできる簡易蒸留法
蒸し器の中に水と空容器を入れて、蒸し器の上に水を貯めたボール（冷却用として空き容器に水滴をおとすために使います）を乗せ火をかけます。
しばらく蒸して空容器内に入ってるお湯は蒸留されたお湯なので
セシウムやヨウ素は殆ど抜けるそうです。
ちなみにヨウ素抜くだけなら活性炭でもOKとの事だそうです。
セシウムは活性炭じゃほとんど抜けないから蒸留が必要。
ただし、蒸留させる水の残りは濃度が高くなってるので、流して捨てるときは注意してね。
活性炭も分解させるわけではなく、吸着するだけです。
推奨はしませんが、どうしてもというときはこの方法もあるということで。
- 964 ：
- >>960
現職大臣としては、松岡農水大臣が初の自殺者
いくつか燃料を投下しておこう
北西に２５キロの高線量地域 福島第１原発
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032301000424.html
ＩＡＥＡ、状況「引き続き深刻」 原発、電力回復評価も
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032301000887.html
セシウム放出量、チェルノブイリ事故の最大60％
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C889DE0E7E7E3E1E0E0E2E0E6E2E1E0E2E3E39793E0E2E2E2
- 965 ：
- >>923
3/21頃からずっと、茨城東岸→千葉北西→東京湾と巻き込むような北北東の風…
- 966 ：
- 原子力資料情報室からの情報
本日会見 19：00～ 21：00～
- 967 ：
- 地震スレの放射能例え話だけど
塩じゃなく酒に例えるのは？
なぜ酒かってえと、
塩は体の為には適量取らなければならないが、酒は別に飲む必要のないものだから。
「料理を作っていたら酒が混ざってしまった。
大人が普通の量を食べるなら、酔う程ではないし問題ないが
子供の体には悪いので、食べさせないように。」
こんな感じ。
ちょっと放射能の危険性が伝わらない危機感ゼロの例えだけど。
- 968 ：
- 川崎の水道水のみ不検出か
逆にちゃんと測定できているのか不安
- 969 ：
- 水道水沸騰させるとセシウムもヨウ素も濃縮させるだけだよ。
余計危ない。
それよりも、プルトニウムの半減期2.4万年だぞ。
メディアはこれをスルー。
- 970 ：
- >>967
否定する訳じゃないんですが、普通に料理にお酒使いますしねぇ・・・・
健康に悪い度合いの大小よりもとりあえず落ち着かせる為に
身近で判りやすい例えにしてみたつもりだったんだけどね
母親相手だったから無意識に料理に例えてたのかも知れん
当時は例の水道水を飲んだらすぐに体に影響が出てしまうのか？
と思ったらどうしたら良いか判らなくなってしまったそうだ
現在は落ち着いていて、塩は適量なら問題ないが水道水に関しては致死量には及ばないうす～い毒を飲んでいる状態
このまま薄くなって消えればさほど問題なし、今の状態が長く続いたり濃くなってくると注意が必要と納得してくれている
- 971 ：
- 日時：2011年3月25日19:00-20:00
Time: 2011 Mar 25 19:00 - 20:00 (Japan time)
記者会見会場：日本外国特派員協会
Place: The Foreign Correspondents’Club of Japan
http://www.fccj.or.jp/aboutus/map
Language:
The speech and Q & A will be in Japanese with English interpretation
後藤 政志（東芝・元原子炉格納容器設計者、博士（工学））
Masashi Goto, Former Toshiba Nuclear Power Plant Designer
上澤 千尋（原子力資料情報室・原子力安全問題担当）
Chihiro Kamisawa, Senior Researcher, CNIC
- 972 ：
- 反原発の方、パソコンもテレビも照明も消して下さい。
原発を叩くのでなく、どうやって安全に使うかを考えた方が良い。
今回事故を起こしているのは、４０年も前の古い原発。
反対運動が強いから、新しい安全な原発を作れなかった。
もし新しい原発を作って、オンボロを止めていればこんな事にならなかった。
初期段階で東電が事実を隠蔽して、他に協力を求めなかったのも悪化の要因。
- 973 ：
- 日経ビジネスより
「水道水、牛Rは飲んでも大丈夫か」「暫定規制値とは」「チェルノブイリと何が違うのか」
―第一線の専門家にインタビュー
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110323/219112/?bvr
- 974 ：
- 原子力資料情報室は、原子力を利用しない社会を目指して作られた民間シンクタンク
CNNは「日本で最大の反核運動団体」であると紹介している
なるほど、だから紹介してるのか
- 975 ：
- お水がこんなにありがたいと気づいたのは…
- 976 ：
- >>969
コンクリ詰めにして海溝に沈めるしかないな。
そして20年後.......
「
東
宝
」
- 977 ：
- >>972
原発って廃止してからも永久に管理して、冷却しなきゃならないんですよ。
火力発電が一番良いです。
- 978 ：
- WHOが、日本の水道水に関する放射性物質の規制基準は
国際基準の10倍厳しいと記載 - 11/03/24 | 13:13
日本では、飲料水の規制基準は、ヨウ素131が１キログラム当たり300ベクレル、
セシウム134・セシウム137が１キログラム当たり200ベクレル
WHOの報告書の13ページでは、国際基準では、ヨウ素131が１キログラム当たり3000ベクレル、
セシウム134が1000ベクレル、セシウム137が2000ベクレルと記載
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/90da673c7303f4584e2abd397391e9f1/
- 979 ：
- 23区内で一定以上の総床面積の建物に対し、総床面積に応じた要領の太陽光発電システムを取り付けさせたらいいんじゃね？
- 980 ：
- ということで海外では水を買うわけですな。
http://quasimoto.exblog.jp/14486986/
- 981 ：
- それでも原発なかったら、我々の生活は成り立たないわけだ
原発様々なんだよな
- 982 ：
- 目覚めなさい！
- 983 ：
- 電気がジャブジャブ使えるから頼る。
もっと必要になったからといって無理やり作る。
さらに頼る。さらに無理やり。
社会全体が長竹馬の状態になってる。
考え直そうってのはすごく難しい。
それを言うと必ず>>972のような奴が出てくる。
- 984 ：
- 次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1300949924/l50
使い切ったら御使用ください
- 985 ：
- http://goo.gl/vf6Xh
関東はほとんどやられましたね。
- 986 ：
- >>983
オール電化住宅、普及裏目…原発２基分の消費増
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110323-OYT1T00569.htm
オール電化は再処理まで含めた全体で見ればクリーンじゃないし、エコじゃない
電気代の割引でエコノミーではあるが
- 987 ：
- 私は反原発派というほど、理論を持っているいるわけではありません。
でも、今は、原子力資料情報室、こういう人達の考え方や知恵も必要かなという思いです。
地震が起き津波が街を襲い、原発爆発事故が起きたとき、職場や災害ボ
ランティ関係団体の人たちとも夜を徹して話をしました。これからのこと
私達が次代へつないでいくことは、日本は原発はいらない、すぐなくすことは
できないでしょう。でも科学者も市民もなく、様々な思想を乗り越えて、考えなきゃ
いけないと口をそろえて、次代に原発はいらないということでした。
明日は休暇をとって災害被災地への支援物資の仕分けをやりに行ってきます。今できることは
少ないかもしれませんが、こういう中で、私よりやや若い学生とも、いろいろなことを語り合
いながら、また楽しんで休暇を頂きます。
被災地では娯楽がないという情報もじかに伝わってきます。明日は何かいいアイデアが出れば
いいですがね。
- 988 ：
- >>987
前も書いたけど、まず改行のやり方と誤字をどうにかしようよ
- 989 ：
- >>972
＞新しい安全な原発を作れなかった。
女川原発がどうなりましたか？福島第一の5・6号機もオンボロなんですか？
より新しく安全なはずのABWRな柏崎刈羽が中越沖地震でどうなりましたか？
ドイツや合衆国は安全のために原理的な単純化を進めましたが、
日本はMOX燃料を装荷するために複雑化させてしまってます
嘘はやめようね
- 990 ：
- >>981 原発関係者乙
- 991 ：
- 時限装置みたいなものだったんだな
廃棄物処理といいプレート境界だらけの狭い列島に不似合いすぎる
そんなハイリスクハイコストな電気を注文した覚えも無い
造られると決まっていたんだろう
- 992 ：
- 菅直人首相（６４）の元秘書で、おひざ元・東京都武蔵野市の民主党市議が、
東京電力に要請を行い、選挙区内の「計画停電」見送りを実現させたことを誇示
するビラを配布していたことが２４日、分かった。
１都８県の延べ５０００万世帯 が不便と混乱を強いられているだけに、与党の力
で停電地域が左右されたとすれば 許し難い。
東電は否定しているが、政府与党の信頼性を揺るがしかねない事態だ。
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110324/plt1103241645003-n1.htm
- 993 ：
- >>989
冷静に見て古いものほど危機的状況って判らないか？
福島第二はあっさり危機を脱したぞ。
柏崎刈羽も原子炉はちゃんと止まって一部は既に復活。
火力なんて推進したら、大量のCo2が発生して温暖化を促進。
それにロシアやその他原産国に首根っこを捕まれて、やられたい放題。
旧ソビエト諸国で発生した秤量責め知らないのか？
またＬＮＧは、事故が起きたとき即座に桁外れに多くの人たちが亡くなる可能性もある。
ドイツは自国の原子力を無くそうとしたが結局他国の原子力に依存。
原子力絶対反対するなら、それに変わる代替策を示してくれよ。
俺も積極的な賛成しているわけでない。
直ちに原子力を止めるなら、５０年前に暮らしに戻るか、他の電源が必要なんだよ。
- 994 ：
- >>988
ゴメンね。僕ちゃん。どうにもならんのよ。
- 995 ：
- 女川は住民の避難所になってる
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110324/dst11032422350077-n1.htm
- 996 ：
- >>993
また、言い古された引用をする。日本は想定外の地震が起こる可能性がある国。多国との比較は無理
50年後の未来がなくなるより、50年前に戻ってもいいんじゃないの。
Co2を持ち出すのは、恫喝そのものだよ。Co2止めますかそれとも原発止めますかじゃ選択肢が狭すぎると
思わないかぁ
- 997 ：
- 温暖化詐欺の被害者がこんなところに・・・
- 998 ：
- 今度選挙あるけど
候補者は全てまずは原発開発YESかNOの姿勢を示して欲しいね
ただ安全な街づくりとか防災とか言われても・・・
個人的には熱機関を用いる通常の発電システムと違う
発電所規模の超大型燃料電池の開発・運用が進んで欲しいけど
- 999 ：
- >反対運動が強いから、新しい安全な原発を作れなかった。
これは如何に理解した方が良いか、難解な言い回しじゃのォ
まるでセールスマンが、毛生え薬が効果ないのは、もっと高級な品物を
客が買わないからだ、とでも言うインチキ商法みたいじゃのォ（爆笑）
- 1000 ：
- >>996
皆が５０年前の暮らしに戻る事に同意できるなら、原発は止める方が良いに決まってる。
原発を止める代替策あるの？
火力発電を主張するなら、燃料は今の値段でいつまで買えるの？
- 1001 ：
- >>998
「原発NO」なんて簡単に言うヤツはまず考えて発言してないから×だなw
- 1002 ：2011/03/25
-
>>988
同感 防災力だけ言う候補者はダメですよね。今度の災害は原発によって災害が
増幅したわけですから、災害軽減を提言できる候補者じゃないといけませんね
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