1read 100read
2013年07月沖縄600: 【知りたい】戦前のＯＫＩＮＡＷＡ【感じたい】(229)
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼
沖縄男性の平均寿命が下がっています ２歳(51)
【ＳＴＯＰ!!】県内の自殺者が増えている件【家族の事も考えて・・】(382)
沖縄でいい雀荘ないかな？(185)
沖縄のリサイクルショップスレ(286)
日本一早い(かもしれない)沖縄のニュース・パート8(353)
沖縄のブライダル業界を語れ！(39)
高良茂さんを追悼するスレ(192)
【品質】県内最強プロバイダ教えて！！ 3【価格】(471)
【知りたい】戦前のＯＫＩＮＡＷＡ【感じたい】
- 1 ：2008/06/27 ～ 最終レス ：ぐそ～ん。
- うちの自慢のオジイがよ？酒が入る度に昔の沖縄の話するわけさ！
内地行きのパスポートや１円食堂のソバ定食、コザのダンスホール、那覇海軍市場などなど・・
もっと知りたい我々が生まれる前のＯＫＩＮＡＷＡ！
- 2 ：
- ２get
- 3 ：
- >>内地行きのパスポート
戦後の話ではあるまいか？
もう少し話を整理してスレッドを立て直したらどうか？
- 4 ：
- なんか時間系列がズレとるような
- 5 ：
- 戦前は無かったはずよの「ソバ定食」・「内地行きのパスポート」・「コザのダンスホール」。
- 6 ：
- 蘇鉄地獄age
- 7 ：
- ＞5
もしかして「復帰前のＯＫＩＮＡＷＡ」と言いたいのかも。
- 8 ：
- 蘇鉄味噌は、いまでも粟国では手作りしている人いるはず。香りの良い赤味噌だった。
蘇鉄でんぷんで作るヒラヤーチーは、半透明でもちもち弾力があって、
ちょっと塩やや砂糖味でおいしい、
タピオカでんぷんで作るヒラヤーチーと食感・形そっくりです。
- 9 ：
- 【感じたい】（笑）
- 10 ：
- 軽便鉄道の与那原駅から歩いて近くの店で親と天ぷらそば食べたら
粗悪な油のせいか胸焼けがして半分ぐらい残しちゃいました。1銭を損した。
- 11 ：
- 胸焼けというのは
食べてから数時間たってからするものだけど・・・
- 12 ：
- 天ぷらそば？
天ぷらとそばなら分かる、天ぷらそばは与那原で戦前あったんですか？
首里語で、「胸焼け」＝くくらき
- 13 ：
- >>11
風邪をひいたから滋養を付けようと
生にんにくを齧ったら、速攻で
胸焼けしましたよ。
- 14 ：
- 戦前の沖縄（中国？日本？）すごく興味あります☆
アメリカ色無しの沖縄が本当の沖縄だと思うしね☆
みんなそう思わない？
誰かあたしに90歳くらいのオジイとオバア紹介してぇ☆
- 15 ：
- ペーチンさん 呼んでますよｗ
- 16 ：
- >>14
アメリカ色無しの（日本の色が混ざっている）沖縄なら、太平洋戦争前。
日本色が無い（中国明朝の色の混ざっている）琉球なら、1600年以前。
- 17 ：
- もっとさかのぼって貝塚時代だと生活様式や習慣は
日本と大差ない。
使ってた土器類もほぼいっしょ。
- 18 ：
- 明治維新あたりの沖縄をもっと知りたいの☆
- 19 ：
- 悪い意味のないちゃーはちょっと沖縄のことを聞きかじって、すぐ本にする。
で、ローカルNHKやローカル新聞に厚かましく売り込んで取り上げてもらう。
上手いんだなこれが・・・。
>>18
たぶん生き証人はここまちBにはいないはず。
- 20 ：
- >>19
にわかうちなーんちゅがここで情報集めてるって知ってたよ。
例えば、おいしいそばや教えてとか○○スポットは？とか・・・。
もっと利口になろうよ うちなーんちゅのみんな
- 21 ：
- 出ましたぁ～うちなーんちゅのナイチャーコンプレックス宣言～（ハート）
- 22 ：
- >>20
情報を与えることに何か問題でも？
- 23 ：
- こすっからいナイチャーにうちなーんちゅの善意が踏み躙られているってことで。
- 24 ：
- >>1 方法
沖縄公文書館にある。
http://www.archives.pref.okinawa.jp/
本人から直接、自分の耳で聞いて、その後検証する。
老齢者介護施設のボランティアに参加・介護資格を取得して介護職員。
http://www.okicare.okishakyo.or.jp/
本屋・県産本に資料が、たくさんある。
アクアコーラル企画 宜野湾市宜野湾 http://www.aqua-cp.com
あけぼの出版 南風原町津嘉山
あびぃ堂 浦添市伊祖
いしだ文栄堂 那覇市真地
沖縄教販 那覇市辻 http://www.o-kyohan.co.jp
沖縄建設新聞 那覇市泊 http://www.oki-ken.com
沖縄時事出版 那覇市壺川
沖縄タイムス社 那覇市おもろまち http://www.okinawatimes.co.jp/
沖縄図書販売 浦添市内間
沖縄文化社 那覇市松川 http://www.okibunsha.co.jp
伽楽可楽 那覇市牧志 http://www.karacara.com/
編集工房東洋企画 那覇市古波蔵
新星出版 那覇市港町
南山舎 石垣市字登野城 http://www.jaima.net
南方新社 鹿児島市西伊敷 http://www.nanpou.com
ニライ社 那覇市辻 http://www.p-blank.com/niraisya/
ボーダーインク 那覇市与儀 http://borderink.com/
むぎ社 中城村南上原 http://www.mugisha.net/
ゆい出版 うるま市赤道
榕樹書林 宜野湾市宜野湾
琉球新報社 那覇市泉崎 http://ryukyushimpo.jp/
琉球プロジェクト 那覇市泉崎
沖縄県教科書供給（株） 那覇市港町4丁目
- 25 ：
- >>1
①光速で航行できる宇宙船を作る。
②現代の科学では考えられない様な解像度の高い超高感度宇宙望遠鏡を作る。
③宇宙船で100光年離れた場所まで飛んで、超高感度宇宙望遠鏡で地球の沖縄
本島付近を観測する。
- 26 ：
- はいはい、うちなーんちゅはナイチャーにかなわない宣言☆
- 27 ：
- ナイチャーが沖縄の伝統文化に興味持って後継者になってるのが増えてる。
芭蕉布やミンサー織、読谷山花織とか工房がほとんどナイチャーばっかになってる。
うちなんちゅはやらないけど、ナイチャーが受け継いでるってなんかイヤだな。
- 28 ：
- 復帰前の沖縄語りませんか .
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1062916424/
- 29 ：
- >>27
跡継ぎがいなくて廃れるよりはマシでしょ。
やる気のある人間が引き継いでんだから、それでいいじゃない。
- 30 ：
- >>29
そうかな？地元の人に頑張ってほしいと思うけどね。だって沖縄の文化だから。
内地の人で一所懸命やってて筋もいいから期待してたら突然スッと郷里に帰ってしまう人もいる、
って芭蕉布会館で聞いたよ。
- 31 ：
- >>30
喜如嘉もそうなんだ。
しかし、地元の人に頑張ってほしいという気持ちは分かるけど、地元からやる気のある人材が育たないからこのような状態になってるんじゃないかな。
だとしたら、どうしたらやる気のある人材が育つんだろうか・・・
- 32 ：
- >>31
それが１番難しい問題だね。
ただ地元の伝統工芸についてどれだけ自分らの文化と捉えているのか、という疑問がある。
名称は知ってても実物をほとんど知らないってケースもあるだろうし。
内地から魅力を感じて住み込みで働きに来るくらいだから、きっと大きな魅力はある、
と思うんだけどね。
- 33 ：
- >>31
>しかし、地元の人に頑張ってほしいという気持ちは分かるけど、
地元からやる気のある人材が育たないからこのような状態になってるんじゃないかな。
全く違いますよ。w
- 34 ：
- 「金（かね）」になるなら、黙っていても人材は集まってくるでしょ。
- 35 ：
- >34
いいこと言った
- 36 ：
- もう一度
>>31
>>34
>>35
書けないけど違います
- 37 ：
- >>36
匿名掲示板なんだから、理由を書けないって事は無いでしょ。
長くなるから面倒ってことなら別ですが。
- 38 ：
- 文章力が無いんだろ
- 39 ：
- ある工房に所属する何人かの織り手の作品、
工房主宰者の作品になって世に出ていく、
織り手が工芸家として独り立ちしずらいような感じを受ける。
- 40 ：
- >ような感じを受ける。
なんだ、想像か・・・
- 41 ：
- ・・・
- 42 ：
- 煽るな、目一杯押さえてるんです。w
- 43 ：
- >>40
毎度スミマセン。。
- 44 ：
- >>43
いえ、いえ、こちらこそ。。
- 45 ：
- >>39
工房に所属しているなら、そんなもんじゃねーの？
その業界の常識はしらんが、所属している限りは
その工房・代表者の作品でいいんじゃね？
- 46 ：
- 戦前のことは聞いて知っていることはあるけど、生まれてなかったからねーー。
お手上げです。
- 47 ：
- >>45
毎度の事でスミマセン。。
- 48 ：
- ガジャンがいるなぁ。。
自問自答。。
- 49 ：
- 沖縄の過去は全て世界の歴史となる
・・はずだが文献がほとんど残っていないのは何故か？日本政府の工作か？
- 50 ：
- 先の大戦で消滅したことになっている。
・・・不都合な文献は。。
- 51 ：
- 琉球の歴史を子供たちに教える授業は
ほとんどない しかし芸能や方言は
復帰前に比べるとかなり緩和されてきた
その当時を知る者からすれば不思議な感覚だ。
- 52 ：
- ＞４９
それはない。
琉球王朝の３００年間に関する文献が
まったくといっていいほどない。
王朝とその他権力筋があえて残さなかったと思われる。
隠しておきたい、民衆に知られたくないことが多々
あるのだろう
- 53 ：
- 隠しておきたい文献があるとすれば
日本政府の工作ではなく当時のアメリカ政府
だったのかもしれないアメリカ支配下に置きたかったのだろう
- 54 ：
- この本面白かったよ。
「ナツコ―沖縄密貿易の女王」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4163669205/sr=8-1/qid=1214733622/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1214733622&sr=8-1&seller=
- 55 ：
- 「夏子～沖縄秘密坊が女王と・・」
ｽﾐﾏｾﾝ ｿﾚTVﾃﾞﾐﾀ ﾀｸﾏｼｲｶｷﾞﾘﾀﾞ。
- 56 ：
- 廃藩置県の頃、日本に組み入れられる直前に薩摩が焚書したとしか、、、。
明治政府に対してごまかしたい・バレルと困るとかで。
- 57 ：
- 薩摩＝島津
・・かなりの高齢者は
薩摩より「島津」に深い念がある
- 58 ：
- そうでもないよ
琉球人共通の怨念は薩摩にある
これ間違いないからこれ以上喋るな
- 59 ：
- 琉球古典芸能の祝儀舞踊に松竹梅鶴亀というのがあるのですが
鶴って沖縄にもいるのでしょうか？
- 60 ：
- 外来の文化が根付いただけじゃね？
ライオンがいないの獅子があったりするし。
- 61 ：
- 大平洋戦争中の県内ってどんなだったんだろか？
- 62 ：
- どんなって？
- 63 ：
- 私の親たちは、那覇港の桟橋前に店舗を構えていて（現在の沖縄製粉辺り）、
十・十空襲（S19年10月10日）の2か月ばかり前に立ち退きさせられたそうです。
- 64 ：
- >>61
丁寧にまとめられた読谷村の戦前・戦時中・戦後の記録。
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/sec05/index.htm
読谷村 村史
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/left22.htm
第二節 各字の戦時概況（字概況）
http://www.yomitan.jp/sonsi/vol05a/chap02/left231.htm
第三節 それぞれの体験
１ 戦時下の公務員の職務遂行
沖縄県の各市町村には地域の歴史を編纂して書籍にまとめている。
市町村に問い合わせると結構膨大な量の資料があったりする。
- 65 ：
- 正月だからこそ旧き良き沖縄を思い出したい
- 66 ：
- 正月遊びの一つ「チャンクルー」
コインを立てて上を軽く押さえて人差し指ではじいて、くるくる回して茶碗で伏せて、
表か裏か掛ける、那覇。
- 67 ：
- ムーチービーサ ですかね。
北風は強いし 初日は9時頃拝んで以来恥ずかしそうに出てこないし
明日は風がおさまり少し穏やかな天気になるようです。
カーサヌハー を テーマイ 洗って冷えて ナンジナティ クシヤムン。
ハチムーチーで気合いが入っているので加勢が大変です。
冷たい日の加勢なので ひやかし～ とか言ってみた。
クバの葉でのムーチーは今年も断念。サンニンだけで手いっぱい。
16時過ぎに雲間からの西日が「宗教画」のように差し込み
荘厳な風景だったので しばらく手をとめて見入っていた。
明日は100個以上の格闘がまっている。 はぁ～
- 68 ：
- 薩摩支配を未だに恨み続けるのはナンセンス
- 69 ：
- >>68
四百年を問うは有意義，さる29日にシンポジュームが有りました。
薩摩・江戸幕府・明治政府・その時々の諸外国との関わり、
これまでの歴史概念を打破するいろんな新しい事実が、明らかになってきつつあります。
間違った説の下で話を進めても砂上の楼閣（豊見山和行氏論）、
400年以前、今に至る沖縄あれこれ、
これからの沖縄の道しるべのヒントになります。
ちなみに私も一般参加しました。w
- 70 ：
- 韓国は日本支配を未だに恨んでます
- 71 ：
- 日本は昔から世界から恨まれる国なのだから仕方ないｗ
- 72 ：
- 詭弁を弄するとはこの事ですな。
- 73 ：
- >>72
>>この事ですな。
どの事？
>>70の書込み？
>>71の書込み？
- 74 ：
- >>12 戦前は天ぷらそば出してる食堂あったってよ
90歳になられる尊敬する女性から聞いた。
試しに回りの先輩から聞いてちょ。
- 75 ：
- >>69
歴史を学問として捉えている人たちと、自らの思想信条をアピールするために史実を使う人がいる。
私も豊見山氏の講演は非常に聴きたかったが、後援者やシンポジウムのメンツを見てやめた。
個人的には豊見山は高良倉吉以上のいい仕事をしていると思っている。
- 76 ：
- >>75
あの極左～やや右メンツで会が成り立っているのはぎりぎりのバランス。w
爆発分裂などしないで何事かを成して欲しいです。
期待している。w
- 77 ：
- なに、高良倉吉とな！
一体なにをした人でござるか？
拙者に少しお話してはくださらぬか？
- 78 ：
- 結局、沖縄県が尚家を大事にしなかったから
尚家の人々は貴重な財産とともに本州へ渡ってしまった、
って話じゃなかったかな？
- 79 ：
- バカじゃないの？
廃藩置県で華族に列せられて連れて行かれたんじゃねぇか。
- 80 ：
- >>78
尚家は今も首里に住んでますよ。
- 81 ：
- 戦前の首里城は倒壊寸前だった。しかし沖縄の人間はなんもしなかったらしい。見かねて金策に走り回り、修理と保存に努力したのは本土の人間らしいよ。
- 82 ：
- 日本が琉球を併合したんだから首里城修理の責任は日本政府にある
日清戦では清から多額の賠償金分捕っている
建物に傷みがすぐに修理して当たり前
しかも卑怯にも日本軍が太平洋戦争で首里城など文化財を盾に陣を構えたため貴重な琉球の
遺産が全滅した
日本政府には戦争で失った文化財の復元の責務がある
- 83 ：
- >>80
分家。
- 84 ：
- >>81
お前が沖縄を語るな！キモチワルイ
- 85 ：
- >>82
一理ある
- 86 ：
- 最近のネトウヨは朝鮮人レベル
全て、「日本がしてやった」
一方でソテツではなくチョコレートを食わせてくれた琉球列島米国民政府も批判する
- 87 ：
- やあ、見事に恥さらしてますね。バカウヨはろくに学校行かないから仕方ないのかな。
- 88 ：
- ふーん。
- 89 ：
- 戦前には沖縄には喫茶店とかレストランはあったのか？
- 90 ：
- >>89
隣にオジー（今年９０歳）居たから君の為に聞いてみた。
あるわけないだろ！！！！！！！！！
- 91 ：
- >90
なるほど沖縄は戦前まで縄文時代だったからそんなものなかったんだね。
- 92 ：
- >>91
電車が走っていた。汽車もあった。列車が嘉手納や糸満まで運行していた。
台湾国で教師採用があるので、能力のある学生は必死に勉強していた。
- 93 ：
- >>90
あったらしいよ。ついでにレストランにはお子様ランチもあったって。
今と比べて無かったのは車、家電製品ぐらいらしいよ
- 94 ：
- 戦前の日本の植民地台湾（現在の中華人民共和国台湾省）の大学には沖縄人も多数在籍していた。
- 95 ：
- >>94
大学生どころか、警官・教員・商人等の多数の沖縄人が
台湾を始めとした大日本帝国の植民地に移住・生活していた。
そして植民地・現地人から、沖縄人が甘い汁を啜っていた。
・・・沖縄は琉球処分時代・太平洋戦争・米軍統治下での
日本政府・他県商売人・米軍政府に対して「搾取された」と
非難するが、自ら行った搾取に対しては何らの反省の言葉が無い。
- 96 ：
- 現、一般沖縄県民は詳細を知らないので、
沖縄県人を代表して、>>95氏が謝罪の意を、
旧大日本帝国時代の植民地の皆様に、
述べてくださることをせつにお願い申し上げます。
- 97 ：
-
94 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2009/04/14(火) 12:36:48 ID:l4bpMyaw [ p3080-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
戦前の日本の植民地台湾・・・
（後の中華民国・現在の台湾国）の帝国大學・台北帝国大学には沖縄懸民の子弟も多数在籍していた。
7年制の官立旧制高等学校、台南高等工業学校にも在籍者がいた。
支那共産党犯罪者集団独裁国家の支配地域ではない。台湾国は独立国家。
- 98 ：
- 【 1871年の台湾人による琉球島民殺害事件 】
その後、薩摩藩出身者を中心に台湾出兵が建言され、
7月1日には日本軍が台湾南部の事件発生地域を占領することとなった。
後にイギリスの仲介もあり 「清」 は「日本」の出兵を 「義挙」 と認めた。
※【義挙】 正義のために起こす企てや行動。
- 99 ：
- 台湾の空港の表記は
琉球Okinawa←この複雑な立場は面白い
- 100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲
住むなら宜野湾市☆ その４(1000)
☆☆☆【正義】沖縄版警察スレッド ＰａｒｔⅣ 【闇】★★★(275)
沖縄のアニメ・漫画事情スレ 第十一巻(1000)
北中城村を語るスレ(129)
☆★沖縄にある廃屋・廃墟を探検しよう！！part2★☆(331)
浦添市って、どうするべき？ 第３話(403)
□■□ナイチャーが驚く沖縄の常識その31□■□(1000)
【海人の街】みんなで糸満市を語ろうよ！【Part17】(1000)
川越でおすすめのR教えれ！(225)
★★★新潟県長岡市２３２★★★(1001)
ロックタウン周南情報Part3(108)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿釈迦曼陀羅～２号店～＿＿＿＿＿＿＿＿＿(339)
☆生野区を語ろうpart54☆(1000)
愛知県豊根村スレッド PART４(75)
〓〓〓【西の音楽隊】元住吉 114【東の魔法使い】〓〓〓(1001)
福井県吉田郡永平寺町スレ その2(88)
●○●○越生町！越生町！【その7】●○●○(48)
泉佐野ってどないよ？？？70(1001)
▲▼幡ヶ谷・笹塚 PART119▼▲(851)
【会津】福島県河沼郡・大沼郡・北会津郡【温泉】(245)
愛媛県のRテル ８号室(178)
☆⑥東北地区・デパート＆スーパー事情 part6 ⑥☆(1000)
【どしこでん】芦北＋水俣【食ぶっとやが】Part3(1000)
◆香川県でうまいたこ焼き屋教えて ＰＡＲＴ２◆(347)
■□新潟県新潟市スレッド【155】□■(1000)
鹿児島県鹿児島市坂之上について語りましょう Part４(371)
沖縄の食堂を勝手に100選 Part6(1000)
松戸市の中和倉商店街ってどうなの??(172)
東大阪市 Part75(1000)
神保町スレッド23：猿楽町も西神田も寄っといで(742)
■■■★湘南台スレ８９★■■■(1000)
茨城鹿嶋市スレッド！！Part１５(300)
【風が】十万石まんじゅう【語りかける】(300)
名古屋及び近郊のリサイクル・骨董・ショップ(38)
■□新潟県新潟市スレッド【133】□■(1000)
埼玉県八潮市・・・49(300)
中野駅周辺 Part138(1000)
兵庫県朝来市民はいるのか？ Part3(192)
スレ立てる程ではないが語るスレ-雑談-(1000)
【FM CHAPPY】埼玉のコミュニティFM総合スレ【フラワーラジオ】(80)
【牛に引かれて】長野県長野市スレッドPart62(1000)
沖縄のクルマ走行おかしくないか part2(1000)
★★★★船橋市田喜野井って知ってる？PartⅣ★★★★(221)
《神奈川県内の観光地スレッド：1日目》(142)
さらに見る
