2013年07月九州923: 【トロン】宮崎県・川南町スレッド pt3【トロン】(1000)
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【トロン】宮崎県・川南町スレッド pt3【トロン】
- 1 ：2006/10/06 ～ 最終レス ：2010/05/16
- 引き続き、日本の合衆国・川南をまったり語りましょう
川南商工会のHP
ttp://www.miya-shoko.or.jp/kawaminami/index.html
前スレ
その１ http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1054964624
その２ http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1129437017
- 2 ：
- >>１さん
乙です。
皆さん、まったりしましょう。
- 3 ：
- B-TRONユーザも参加できるスレですか？
- 5 ：
- ジムがオープンしているはずですが、
どなたか料金等、何でも良いので
情報お持ちでないでしょうか？
よかったら、教えてください。
- 6 ：
- なんやかんやいいながらやっぱり来てしまった。
結局おれは川南が好きなんだなｗ
>>5
会費は月5000円位だったかとおもうけど。
- 8 ：
- B-TRONユーザも参加できるスレですか？
- 9 ：
- >>8
何、それ？
- 10 ：
- ｸﾞｸﾞればわかりますよ。
- 11 ：
- >>8
逆に参加できんスレもあるの？
- 12 ：
- kayaiii
- 13 ：
- ひさしぶり！
元気だった？
- 14 ：
- >>11
組込み型専用のスレなのかと思いまして・・・・・
- 15 ：
- >>14
詳しくはわからんが問題ないんじゃない？
>>13
お久しぶり…誰かわかんないけどｗ
- 16 ：
- もうすぐイルミネーションのシーズンじゃん
あれ（ドームに飾ったりとか）って、今年もやるのかな？
製作に参加してみたいんだけど。
- 17 ：
- >>16
話題としてはやりたい
手間と予算からするとやりたくない
商店街は大半が非協力的らしいからね
本当は夜市もやりたくないらしいよ
- 18 ：
- 商店街は死んでるからねｗ
あまり補助（町から？）が出ないってきいたけど詳しい人補足ねがいます。
オレとしては１０号線に電飾した方が目立つと思うけどな。
近年トロンのイルミネーションは場末のパR屋よりひどいだろ。
みんなやる気ないしな。
どっかの自宅が名士きどって派手にやってるのもどうでもいい話しでさ。
路駐がまじでうざいし。
そもそも臭い川南に誰がイルミネーション見に行くかってことよ
- 19 ：
- 非協力的なのか。他人任せなのか？
自分を含め、やってみたいと思っている人達もいるよ。
あんま居ないのか？
臭いというイメージしかなかった川南に、
あれだけのお客さん達を呼ぶほどのイベントに仕上げてきたんだから、
素直にスゴイと感心してみてたんだが。
- 20 ：
- >>19
商店街の考え方のひとつに
売り上げに繋がら無い事に時間を費やしたくないってのがある
要するにそんなイベントやっても
オラが店の客足は変化しないしって話
街の活性化なんて考えてる人は・・・
いるのかな？
そんな訳で本音はやりたくないが多数
でも小さな町なのでうちは手伝わないぞ
なんて言ってられないから・・・
後は想像に任せるよ
一般人はやるだけだから簡単に考えてるだけで
管理するとなると大変だと思うのだが
- 21 ：
- もうひとつ言えば商店街の意識レベルは
フェスティバル・イン・トロン（今もその名称？）の
参加状況を見れば一目瞭然
年々的屋の数が増え商店街や町内関係者の
出展が少なくなっているのが答えです
- 22 ：
- もしも、イベントがなくなったら、
それこそ誰も川南町の名前を知る機会がなくなってしまうんじゃない？
大げさか？
そうなると余計に人は町に来なくなると思うのだが。
商店街の人もうまくイベントを利用すればいいのにな。
人をあれだけ集めてくれてるんだからさ。
自分のお店のチラシでも何でも配ることぐらいは出来るやろ。
って、今そんなことをするようなお店がないか？
- 23 ：
- 商店街の過疎化も進み新しいことにチャレンジするのもね。
川南に商業の発展はのぞまない。まずむりだろう。
それを下手な企画で無理やり盛り上げようとするから冷めるんだよ。
軽トラ市とか、ショボイ花火，ｅｔｃ
望みは住みやすい町にしてほしい。
だから臭いは大事なんだ。
電車の中で「臭いがね～」って会話が聞こえると恥ずかしいもんね、マジで。
- 24 ：
- 商店街が臭いか？路駐が邪魔で銀行にさえ他街に行きたくなるわ
臭いのは畜産農家が原因だろうが・・・
それで、電車通勤男くんも食って生きてるんじゃねーの？
- 25 ：
- 特に家畜ってRするじゃん
電車通勤男くんがRしないなら分からないと思うけど
臭いの・・・魚だって臭いじゃん 生臭いし
前に比べたら異臭は少なくなったし 臭いと恥ずかしいなら引っ越して
すっきりするといいよ
- 26 ：
- 例えばさ、川南町って町は、何をすればもっとみんなが活気づくんだ。
悪いところもいっぱいあるけど、悪い！と言っているばかりじゃしょうがないじゃない。
ここの人達から見た町の活性化には、何が必要なんだと思う。
もちろん、絶対という話じゃなくてさ。例えば話でいいんじゃないかな。
宮崎市の商店街活性化団体も頑張ってアイディア出し合って、今少し復活してきたよね。
イオンで駄目になると思われていたのにさ。
川南町ってやっぱり農業の町で、農畜産漁業が活気づかないと、
商店街などの商業が生きて来ないんじゃないかなと思うんやけど。
自分が住んでいる町であり、これからも住む町だからこそ、
自分達が楽しいと思える町になるような案があるといいこつね？
- 27 ：
- >>26
何を？って言われると困るが
無理なもの不得意なものを伸ばそうとしてもそれは無駄な努力であって
川南の商店街に活性化を求めても意味が無い
どの家庭もそうだとは言わないけど
川南で買えるものがあっても高鍋に買いに行ったりする
車があるので1回の買い物で近い距離をあちこち廻って
済ませることができるから
周辺に企業や高校が無いのも商業には不利だろう
明らかに川南よりは勝っている高鍋でも
商店街は飲み屋街と化してしまった
色んな環境が変わってしまったこの時代に
ウン十年前のままの商売のスタイルでやってても
潰れるのを待つだけだしね
- 28 ：
- はあ～、まあ確かにそうだな。
で、どうする？
新しいお店もなぜか増えた、それでも潰れるのを待つしかないんやろか。
町内で利用しやすいお店づくりが大切やというワケか…。
- 29 ：
- >>24>>25
農業の町だからって臭いのは当然って考えるのもどうかと思う。
おれは自分の住む町が臭いって言われると恥ずかしいけどな。
恥ずかしくないやつはＤＱＮだろ！
とりあえずコテつけて反論せい
- 30 ：
- 川南も高鍋も目くそ鼻くそ
- 31 ：
- >>28
結果的に根付く程の店は少ないんだよね・・・
>>29
電車通勤男ってのをコテと言いたいのならコテにはならんよ
自演可能だし・・・
IPだって固定じゃないしね
っていうか過剰反応し過ぎ 頭冷やしなよ
- 32 ：
- >>31
過剰反応じゃないだろ。
>>24が過剰反応でしょ。
- 33 ：
- 臭い最近するかなー？
わざわざ鶏舎や豚舎なんてとこに行けば臭いだろうし。
大体臭かったのは昔のこゆうしょくちょうだろ？国道沿いだし。
臭いのがいやなら引っ越し！それで解決。
- 34 ：
- >>33
なるほど！臭いが嫌な人は引越しすりゃいいんだ。
- 35 ：
- 変なコテ沸いちゃったな
こりゃ過疎な上に更に書き込みもしたくなくなる罠
- 36 ：
- 変なコテ^^; わりい、俺のことだね。
なんかさ、匂いの話題が多いんで、他にも川南のネタで話すことないかと思ってさ。
でも、川南で一生懸命がんばっている人達を見ていると応援したくなっちゃってな。
なにもしなければ、何もなくなりそうな町なのに、
匂い消しのために役場職員が農家や関連企業を回ったりして条件付けて頑張ってるしさ、
川南町の農産物が売れるようにと、イベントを考えて実行して名前を売ったりさ、
走り回っている人達と触れると、俺もなんかできないかなと思うのよ。
すまんかった。
- 37 ：
- >>36
あなたは普通だと思う
- 38 ：
- >>37
君こそウザイと思うけどね。
常に否定的なケーブルさん
- 39 ：
- 都農は飲食店が国道沿いにあって結構繁盛してる
だが、川南の飲食店は新聞屋の店と・・・って、町内で外食はしないけど・・
ネットで知りたい情報を見れるのに川南の商店街でどんだけの店が見れるか・・？
唯一、がんばってるのはけいすけかなー。チラシのうｐが遅いけど、、、
岩盤岩の施設のもチラシに頼らずがんばって欲しいなぁ
商工会って何なんだって思う
何とかプラザ？その施設のお金は何処から捻出してるのか知りたい
詳しく知りたい 商工会って何ですか・・と、問い詰めたい・・
ま、新聞折込で宣伝はバッチグーだと思う思うのって死語なのに気付けよと・・
- 40 ：
- >>38
ocnに言われたくないなぁｗｗｗ
- 41 ：
- >>40
ocn馬鹿にするな！
おまえは携帯で十分だ！
逝ってよし
- 42 ：
- >>40
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
- 43 ：
- pt2とだいぶ雰囲気が変わってしまいましたね。
合衆国のマイナス面でしょうか？
＞３３
相変わらずくさいですよ。洗濯物も外に干したくない。
虫の音を聞きたくても、窓が開けられない。
- 44 ：
- >>43
今、このスレで臭いって言ったら引越せっていわれるぞ！
ｏｃｎもなぜか馬鹿にされてるし…
ＤＱＮの考えはわからんねｗ
でも臭いのは事実だよね。
通り山小の周りは夜になると凄く臭いますよ。
- 45 ：
- 逝ってよしなんて数年ぶりに見たよｗ
ocn必死過ぎｗｗ少し落ち着きなよ
事実を書いて否定的というなら
これ以上会話は成立しないな
事実を認めたくないのかもしれないけど・・・
- 46 ：
- >>45
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
あなたも必死だねｗ
- 47 ：
- >>45
オマエモナーでかえせばいいじゃないですかｗ
シャレなんだからさｗ
おれが言うのもなんですけど軌道修正しましょうよ！
- 48 ：
- >>44
おーい
お前通山小の近く臭うって馬鹿じゃないの近くに養鶏場が有るじゃねーカー。
臭うに決まってる。
もしかして後から引っ越してきて来て臭い臭い行ってるんじゃないよね
だからって苦情は言うなよ畜産農家は大変なんだから
- 49 ：
- >>48
おまいみたいなＤＱＮ農家がいるからこの町はだめなんだよ。
せっかく引越して来てくれた人に申し訳ないだろ。
マジにR
- 50 ：
- >>49
あなたの住所 氏名 教えてくれますか？
- 51 ：
- >>49が電車男に見えて【仕方】ない
- 52 ：
- 通勤男ね・・ｏｒｚ
ただ、家畜農家の人には感謝してますよ
自分等がスーパーで肉・野菜・魚を手軽に買えて生きていけるのは
生産者の方がいるからです
畜産農家の人は休みなしでがんばってると思います
食育というのを>>４９に改めて勉強して欲しいと思います
あんたも、Rするでしょ？カワイイ猫や犬もRして生きてるんだ
家畜を育てるのは子育てと同じなんだよ 生きてるって臭いんだよ あんたも
- 53 ：
- トロンなつかしいな～
２０代のころ仕事で１ヶ月いってたけど
トロン近辺のあのころ食べにいた居酒屋風飯屋どうなったかな？
けっこううまかった
- 55 ：
- そだね。
川南(というか宮崎は)星がきれいやね。
たまに用もないのに、星見ながらタバコ吸ってる。
- 56 ：
- 星が綺麗なのは全国トップクラスだと思いますよ。
月が出てなくてよく晴れてたら、スバルが肉眼で確認できるし、
天の川なんて当たり前でしょ？
- 57 ：
- 久々に、わたし出てよろし？
川南の町って商店街を離れるとあっという間に暗い夜道になるじゃない。
それは別に構わないんやけど、おかげで、ほんと夜に散歩してるとさ、
綺麗な星空が見られるよ。
冬のイルミネーションの時期にさ、商店街なんか歩いてて、
電飾の飾り付けを見ていると楽しいんだよね。
それで、ふと角を曲がるともう明かりがないんだけど、その時に
夜空の中にたくさんの星を見つけることができてさ。
なんか、その流れもステキだなぁ～と思う。
それまで、わざわざ外に出て星空を眺める事ってあまりなかったからさ。
たくさんの人達の笑顔を、冬の夜に川南町で見ることができるってことが、
面白いんじゃないかな。
もちろん、否定的な人もたくさんいることは聞いてますが、
私は楽しみたい。
- 58 ：
- ところで南国殖産は健在でしょうか?
- 59 ：
- ＞44
そうですね～
しかし、このスレ見てると引っ越したくなりました。
全体的には、この町を好きなのですが・・・
- 60 ：
- ＞44
そうですね～
しかし、このスレ見てると引っ越したくなりました。
全体的には、この町を好きなのですが・・・
- 61 ：
- >>60
お好きにどうぞ。誰も止めません。
軽トラ市 なんか大盛況みたいですな。。
ちりめんじゃこ買ってきたけどおいしかったですよーーー。
- 62 ：
- ┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>61がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>61
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
- 63 ：
- >>48>>52
考え方がズレてますので補足。
糞尿が臭いのはあたりまえ。畜舎に行って臭いというやつはただの馬鹿。
何が言いたいのかっていうとその管理を問いたいわけですよ。
今は臭いを抑えることは難しくないでしょ。コストがかかるだけで！
これは行政にもっと力を入れてもらいたいという願いでもあります。
だから、農家を批判しているわけじゃないんですよ。
現実的にこの先も何も変わらないのはわかってます。
しかし臭いも立派な公害ですしそれに悩んでいる人もいるということをお忘れなく。
- 64 ：
- >>63
すいません臭いを抑えることは現実は難しいです。
ちなみに
http://www.neeco.co.jp/topics/17.06.14/main.htm
上記の様な臭いが出ないと言う工場でも臭います。又大変大きい音も発生します。
- 65 ：
- ＞６２
早速のお手配ありがとうございます。
＞６３
そのとおりです。
＞６４
農畜産家の方々も努力されていると思いますが、
皆が住みやすいようにする方策は、他には
何もないのでしょうか？
- 66 ：
- 鶏糞を野積みのままで放置すると臭いはかなりきつい。
それをシートで養生すると臭いは抑えられる。
臭いを無くせとはいいません。
私も税金払って住んでるからには住みやすいようにしたい。
もちろん農家の方を排除という考えではなく共存していきたい。
>>48のような考え方は引越し組の私には言葉も出ません。
川南ってかなり閉鎖的なんですね
- 67 ：
- >>66
ここで訴えるよりも役場環境課に訴える事をお勧めします
＞川南って閉鎖的なんですね
そう、真剣に思うのならあなたが変えればいいじゃいですか？
臭いから恥ずかしいって思う人も居るみたいだし、がんばって！！
- 68 ：
- 臭い 汚い でお困りの方ここで住所（地区名）を報告下さい。
しかしスゲー板になってしまいましたね。
なんで川南は臭いイメージがあるんだろう？
宮崎市は別として家畜で臭い所はいっぱい有ります。
大体不動産関係が畜舎の近くに宅地販売したり。
畜舎があるのをわかってるのに購入して文句言ったり。
なんかおかしい気がする？
- 69 ：
- んーすごいことになっていますね。
「嫌なら引っ越せ」とか「住所、氏名教えろ」とか
「住所を報告」とか「ＤＱＮ○○」とか・・・etc
全くかみ合ってませんね。罵り合いですな。
- 70 ：
- ＞＞２
- 71 ：
- 皆さん、まったりしましょう。
だいたい川南が臭いと言った奴が一番悪いな。
- 76 ：
- 糞尿の臭いもだが、
夜中に鳥の羽やらを燃やす臭いはきつ。
マジ頭いたい。
- 78 ：
- 臭いネタは もういいでーす。
お困りの方は 川南町役場へ＾＾
美味しいお食事処の情報ネタ 得ネタをお願いしま～す＾＾ｂ
- 79 ：
- お食事処のネタ
10号線沿いのレストラン京竹のチャンポンとチキン南蛮が好き！
人の好みは色々でしょうけど、俺は美味かった。
創業40年ぐらい？
- 81 ：
- AAうざいよ
川南の飲食店で食ったことないだけだ
- 82 ：
- >>79
たまに行くけど、Aランチ（だっけ？）を食べることが多いです。
チキン南蛮とハンバーグと白身魚のフライのやつね。
ところで、最近、google earthでは、だいたい10号線より西
の解像度が上がってますよ。小中学校がバッチリ分かります。
個人のおうちも、かなり特定できる解像度ですよ。
- 84 ：
- >>83
こないだのOCNの荒らしはおまいか・・・？
言っておくけど、ここでもmiyazakiocn規制があり
普通に書き込めなくなくなるんですよ
携帯から見てる人に迷惑なのも理解しましょうよ
- 85 ：
- >>84
普通にスルーしとけばいいでしょ。
それに荒らしってほどじゃないんだし。
- 86 ：
-
＞＞８３
面白い！！GJ
- 87 ：
- >>83
そこは、孫谷の崖じゃないよね？
- 88 ：
- グレイさん 情報ありがとうございます。
早速近いうちに レストラン京竹に行ってみますね＾＾
- 89 ：
- google earthは確かに解像度があがってる！
しかも日本語対応になってるし！
宮崎市よりも見える！！
- 90 ：
- google earth ほんとだ！
なぜあの部分だけなんだろう？
高レベル放射性廃棄物処分地として尾鈴山南西部(名貫川上流付近)が
候補地に上がったから？
単純に新田原航空自衛隊基地があるからかな。
- 91 ：
- 高速道路の範囲だし、活断層は走りまくってるし、基地はある。
だいたい今年の5月から7月にかけて撮影された画像みたいですよ。
- 92 ：
- とりあえず雲のない画像 時間による影の影響などなかなかすすみませんな。
世界Rね
- 95 ：
- やはり、臭いネタをすっきり着地させないと
他のネタに移る気がしませんな・・・
他のネタに移っても、気に入らないと、煽りと言われたり
罵倒されたりで、意見交換にならないような気がする。
勝手に終了宣言する人もいるし・・・
食事処や、google earthの話も気軽に
書き込めません。
この過疎状態を見ると、皆さんも同じ意見かと・・・？
- 96 ：
- >>95
残念ながら臭いという燃料がないと燃えないんですよ、ここの人たちは。
だから他のネタは続かんでしょ。
マジに意見交換が目的ならこの板は無理ですよ！
商工会の板の方が良いと思います。
- 97 ：
- >>96
そう言うオタクは何処の人ですか？
スレ消費して人が多いから良スレと思うのは勘違いです
書くか書かないかは個人の判断でいいんですよ
臭いネタなら役場環境課に言えって忠告してるしさ
臭いのは某ジュース工場や某食鶏・某畜産試験場付近だと町外の人は思ってるんだよね
それら関係に恩恵受けてる住民が多いのも現実なの程度は知っとけ>>95
- 99 ：
- 世の中いろんな人がいます。
『工場で働いていたり、工場の従業員相手で利益を受けているんだろ？
公害、公害と文句を言うな！人間のRと一緒で、工場も廃棄物が
出るもんなんだよ！廃棄物垂れ流して、何が悪い？！対策に割く予算はねえ
工場が潰れてもいいのか？お前が金を出してくれるのか？』
『もともと住んでた土地だ！ごみを燃やして何が悪い？
ダイオキシン？関係ない！俺の土地だ！何十年も燃やしてきている！
みんなやってるし、だれにも迷惑かけていない！』
『ごみじゃない、これは俺の宝物だ！ごみ屋敷なんて呼ぶな！
そのうち売れるんだよ！商売道具だ！異臭？住んでる俺が言うんだ
臭くない！だれが臭いといったんだ？教えろ！直接言って来い！
後から引っ越してきたくせに、うだうだ言うなってんだ！』
- 100 ：
- >>99
いろんな人がいるなー
所で何？
- 101 ：
- >>99
へ～、あんたって最悪じゃん
- 102 ：
- あら、珍しく被ってしまったみたいやね
>>99
ワイドショーとか見すぎじゃございません？奥様ったら・・・
川南に・・少なくとも我が家の近所にはそのような変人がいるとしたら
あなただけですわ。おフォフォフォ～～
- 103 ：
- >>102
変人は>>97じゃないですかｗ
>>99
あなたの言いたいことがＤＱＮには理解できないんですよ！
笑って許してあげてｗ
- 104 ：
- >>103
養鶏場の付近に住んでて臭いと言うおバカな奥さんですね？
ドロンパって妙な名前が臭いので止めてください
余計に川南が臭いイメージになってしまうでしょ？
- 105 ：
- >>104
これで私が釣られたら次は口臭が臭いって言うんでしょｗ
いつもの必勝パターンだなｗ
- 106 ：
-
１０４あんたイタイわ
- 107 ：
- 昨夜１０号線を車で走っている時
ついつい窓を開けてしまった。
臭くて大変だった。俺の屁のほうがましだ。
- 108 ：
- 『鶏糞が臭いだと？臭いのは常識だ！対策？無理だ！面倒くさい！
嫌なら引っ越せってんだ。こちとら何十年もやってるんだ！
鶏糞で育ったモン食って、みんな大きくなったんだ！
近所に迷惑かけようが、臭かろうが、知るか！嫌なら引っ越せって！
後から来たもんに文句を言う権利はない！』
要約すると・・・
『人間みんな、Rをするんだ。しかし俺たちは、尻を拭かない！』
他県や他地域に住んでいる大事な友人、親戚、親・兄弟・子供が、
広い意味での”公害”の被害者だったら、あなたは
「先住民は全て正しいから、引っ越して行った者は先住民に従え。」
と、アドバイスしますか？
「農畜産の町だから、しょうがない・・・」ですか？
「農畜産の町だからこそ・・・」ではないのでしょうか？
- 109 ：
- ”川南合衆国＝後進国”？
”川南合衆国＝排他主義”？
歴史上、外国（外資）に対して閉鎖的な国は没落して行きます。
（全てをそのまま受け入れろ、とはいいません）
変化を求めて、合衆国（川南）入りし、強くなったら排他ですか・・・
近隣で準先進国の、斜陽を見るようです。
『最も強いものが生き残るのではなく、
最も賢いものが生き残るのでもない。
唯一生き残るのは変化できるものである。』
ダーウィン（種の起源、進化論）
※鶏糞臭⇒養鶏場ではない。>>63さん参照（借ります、ご容赦下さい）
また、相談窓口（役場）の斡旋は希望していない。既知情報です。
性別や年齢、居住地など問われる謂れもなく、返答はありえない。
- 110 ：
- >>109
先住民じゃないが、ここで言うより役場環境課に訴えなさいって
臭いのを担当してる人がいるはずだから
匿名でいいじゃん あっちは１８４で電話しても
「臭いので担当の人をお願いします」って言えば繋いでくれるよ
通りすがりの者ですが、何で臭いの？って文句を言って切ればいい
それで、気が済めば通話料に数十円掛かったとしてもいいじゃないですか？
- 112 ：
- >>111
だからってひよこ板を荒らすなヴォケ
悪天候だったけど、イリュミネーションの点火式は無事に済んだのかな・・？
- 114 ：
- >>113
こいつぜったい子供やな。
> PV6QtZ.E
男？女？
近所付き合いしてますか？
振興班に入っていればそこで話し合いを持ってみたら如何ですか？
この板見ている人は川南町全体が臭いと思いますので出来れば
地域位書き込み御願いします。川南町全体の印象が悪くなりますので。
- 115 ：
- >>114
おいおい、性別は何の関係があるんだよ…
あんたマジにやばいよ！
最近、駅に人を迎えに行った時鶏糞臭かった
あの辺りは鶏舎はないよな…多分？
- 116 ：
- アースも見た でも、川南でうまい飲食店ないもんなあ
中華屋ってないし、焼肉屋って農機具屋の隣に１軒？美味しいとは聞いてたけど
食べ放題ってのぼりに萎縮して行く気にもならないし・・・・・
ドロンパ、川南で美味しい店知らない？
- 117 ：
- >>116
食わず嫌いか、先入観か、川南では飯は食べない。
ただパーラー２場は昼飯にはいいですよ！
最近は行ってないけど
- 118 ：
- ドロンパ、そっか、、
近所の顔見知りと飲食店で遇った時の気まずさって
美味い料理も不味くなっちゃうからね～
パーラー二場って、昼・夜の常連に愛されてる店だと思うんだ・・
多分、町内も飲食店は常連に甘んじて成り立ってる気がする
あんだけ前はあんかけ焼きそばが美味しかったのに不味いの
マスターも年取ったし味覚が変わったのかな・・・？
パーラーとは言え大衆食堂だからねえ トイレなんてどぼんのままだし・・
- 119 ：
- >>118
そうそう！川南は知り合いに会う確立がかなり高いですよねｗ
川南の古い食堂って昼時には常連さんが昼寝してるってイメージ
ありますよね！（実際、二場は郵便局のおっちゃんがよく寝てたしｗ）
一見さんはかなり入りづらいか入ってもリピーターにはなれない…
保守的な人は、それでよかって言いそうですけど>>109の考えも
当然だと思います。
だからって、店を改装しろとはいいませんけどね。
それは都合があることですし。
- 121 ：
- ＞１１０
それくらいは、私でも思いつきます。が、しかし
『文句言って、それで気が済めば～』って、私はクレーマー扱いですか・・・
＞１１１ 思いっきりやっちゃってください。ヽ(｀◇´)/
＞１１４
１１３さんの方が、よっぽど”しゃれ”が利いていますよ。
私の居住地域はgoogle earthで詳細に見える範囲内です。
＞この板見ている人は川南町全体が臭いと思いますので出来れば
＞地域位書き込み御願いします
川南全体が臭いと勘違いしてしまう人に、川南町民しか分からない
地域名を記入しても、全く意味がございません。
＞川南全体の印象が悪くなりますので
もう既に悪くなっているから、書き込んでいるのですが・・・
- 122 ：
- >>121
禿同
- 123 ：
- トロンを夜に車で走ったらイルミネーションがきれいなんだろうな
- 124 ：
- トロンを夜に車で走ったらイルミネーションがきれいなんだろうな
- 125 ：
- 前スレが落ちた(？)事に気付かず、2ヶ月間更新し続けてた…。
「人居ねぇなぁ…。たまには書き込むか…」
( ﾟдﾟ)
＿＿(__っ/￣￣￣/＿
＼/ /
「ＥＲＲＯＲ！投稿数 300 ： スレッドストップです！」
( ﾟдﾟ )
＿＿(__っ/￣￣￣/＿
＼/ /
寂しかったぜ…。
- 126 ：
- 燃料がありませんね…
- 127 ：
- １２月になりましたね＾＾
川南のイルミネーションの時期でしょうね♪
- 128 ：
- そうだね
- 129 ：
- イルミネーションは始まっているのかな？毎年、10号線沿いの家に見に行ってます。綺麗ですよね。
- 130 ：
- 今年も、三○さんとこのイルミネーションはやってるんですかね？
- 131 ：
- 今年も募金箱が無くなって騒ぎになる
- 132 ：
- 久々！
三○さん所もほぼ完成しましたし、トロントロンドームも綺麗ですよ～！
ドームの方、少しだけ手伝いました(^-^)ﾉ
- 133 ：
- 都の泉って自家醸造やめたって噂は本当？？？
数年前から大手に製造委託してるらしいけど・・・まだあるの？。
昔じいさんが良く飲んでた懐かしい銘柄なんだけど、当時と味は変わったのかな？。
いまでも地元では飲まれてますか？
- 134 ：
- 都の泉さん、自家醸造やめましたね。後継者できずに。
高鍋の大手が委託製造していますので、今でもありますよ。
私が呑まないから何とも言えませんが、若干味が変わったと聞きます。
- 135 ：
- 蔵が変わるから味も変わります。
- 136 ：
- ドームのイルミネーションきれいだった。
- 137 ：
- 旧ゴミ袋に貼るシールがないってどういうこと？
結局、前のゴミ袋をゴミにしないようにしましょう・・・なんて奇麗事で
面倒だからごみににしてしまえってか？こんなんじゃあゴミは減らんよ
分別なんか真面目にしてるのがバカらしくなった・・・
- 138 ：
- >>137
マジで！うちは新しい袋使ってるんで知らんかった。
明日は燃えるゴミの日だね
- 139 ：
- 皆さん、どこに初詣に行かれるんですか？？
初日の出は？？やっぱり伊倉？？
- 140 ：
- >>139
もちろん一ノ宮。
モデルコース
＝一ノ宮～平田神社～高鍋の舞鶴神社～登り口稲荷
- 141 ：
- 今年のコース
一ノ宮～高鍋の舞鶴神社～佐土原の巨田神社
- 142 ：
- 今年の？？コース
木城の比木神社、高鍋の舞鶴神社、都濃の一ノ宮
やべー、川南の神社に行ってない…。
まっ、初日の出見れたからいいか…。
- 143 ：
- 質問なんですが、川南・高鍋辺りで評判の良い皮膚科・形成外科を教えていただけませんか？
今度、腫れ物を切開しようと思いまして。
宜しくです。
- 144 ：
- 久しぶりに来ました
- 145 ：
- >>143
川南町内の「林クリニック」か「糸井医院」じゃ駄目なのかい？
- 146 ：
- トロンのプランターはうざいね
- 147 ：
- 通り浜に道の駅（物産）みたいなものを造る計画は、どうなったのかな？
- 148 ：
- 道の駅で黒字なのは、全国で数えるほどです。
- 149 ：
- http://ime.nu/hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/seisaku-kaisetu/050524yokusei.html
民主か共産じゃなきゃこの国は
自民につぶされる
ｐａｙ ｉｔ ｆｏｒｗａｒｄ 次へまわせ
- 150 ：
- >>146
それより、路上駐車がうざい
道路も店の前は自分の所有地と勘違いしてる人もいるようだし
トロンの中で1番活気あるのか タケシマや宮銀通りは年中プランター設置を希望する
- 151 ：
- >149
野党は、第三国と手を切らないので
自民しか選択できない。
また民主は、『ブーメラン政党』（不明の方は検索してください）
信用できない。
- 152 ：
- 特になし
- 153 ：
- あ～～～
プランターは、無くなったね。
ありゃじゃまじゃわ！
佐川きゅう便が、おもちゃの中○屋に荷物をおろしちょるときどま、
対向車がおったら、行きもどうもならんが！！
- 154 ：
- ところで、バナナ←正確な名前が分からんからコウ読んでいる。
さいきん、ロン毛のかつら被っている財津商店前で確認。
- 155 ：
- そういえば佐土原のコープでバナナを見た。
- 156 ：
- 今日は寒かったですね。
夕暮れに尾鈴山見たら、ちょっと白かったです。
多分雪だと思われ。
- 157 ：
- やっぱ雪でしたね。
4月19日の雪は記録的ではないでしょうか？
- 159 ：
- 臭い以外は盛り上がらんとか？
㌣さってやってるの？
- 160 ：
- まこつ臭いしか盛り上がっちょらんゆう
幽霊坂の工事おじねっつけ？？
- 161 ：
- 農業以外は仕事のない町だな…
- 162 ：
- 工場が増えれば
- 164 ：
- 農協の横？前？にイタリア？レストランが出来た～。
美味しいの？？
- 165 ：
- １０００㌧差はやってます。平均価格５０円ＵＰしましたよぉ。伊太利亜れすとらん行きました。
貧乏町民がしょっちゅう行ける価格帯じゃ無いので・・ちと心配
- 166 ：
- 福祉まつり、関係者の方々おつかれさまです。
雨の中大変でしたけど…。
>>ぎんざやまもと様
今度行ってきます。
味はどうでしたか？？イタリアンはハズレはなさそうですけど。
- 167 ：
- ところで今年の夜市の日程知っている人いますか
- 168 ：
- 年配ん人から聞いた話やっちゃけど、山本辺は昔古墳がいっぺあって
それをならしながら畑を作って来たっちゃげな。
じゃかい土器が出てきたぐらいじゃ慌てんで何もねかったごつトラクターで
スキ込みゃるげな。
- 169 ：
- >>１６８
え～～まこつね！おいさんなそんげな話はひとっつん聞いたこつねぇかい
びゅっくりしちょっとこじゃわ ほしたらならば～そん土器っちゅうとは
まだせっぺ残っちょるっちゅ～わけじゃな？？
- 170 ：
- ひまじんさん＞イタリア食堂・・味は行けてます！！とってもおいしいが・
川南町民に合う価格帯か？ちと心配？・・きっRにーの方がりーずなぶるですよぉ
パンナ凝ったて言うお菓子はじめち食いました・・
- 171 ：
- 今日、ナガトモロンフレにエアコンの修理依頼の電話をした。
対応したのは、何度言ってもこっちの名前を聞き間違う人だった。
叫ぶくらいの大声で氏名を1音ずつ伝えても、まともに聞こえないらしい。
電話では埒があかないので、店まで行って張り倒してやろうかと思った。
応対の人が換わったら、小声でも正確に聞き取ってくれた。
どうして最初の人は聞き取れなかったんだろうか？
最初の人はなぜ聞き取れなかったのかをその人に聞いても、
すみませんの一点張り。話にならなかった。
- 172 ：
- >>１６９
「まーだでっくっじゃろ」ちゅー話じゃけど、
「下ん方にあるやつじゃねーと粉々んなっちょっじゃろねー」
て言よった。
- 173 ：
- 論フレ、ビデオの修理頼んだのに、「どこも悪くない」といって1000円だけ取りおった。
何度も「標準じゃなく３倍速撮りがダメなんです」というが、標準撮りのビデオで再生して見せて、
「ホラ映るでしょ？どこも悪くないですよ」ときたもんだ。
でも再生できない。録画も出来ない。も一回頼んだら「テープが汚れてるんじゃないっすか？」
と取り合わない。
じゃなにか。おまんとこは汚れたビデオを売ってるのか！！！！、と。
あーすっきりした。いまでは捨てるに捨てられない、ビデオは時計がわり。
- 174 ：
- イタリアレストラン行ったよ。
視察を兼ねてランチをいただきました。
味：中
金額：中の下
サービス：中の下
総評：料理好きが脱サラして作った感じ。パスタはアルデンテを通り越して軟らかめ。
- 176 ：
- みなさんプロバイダどこ使ってます？
YBBなんだけど全然速度が出ない。
- 177 ：
- おれはOCN。
NTTの設備投資を怠っているのが問題ですからプロバイダーには責任がありません。
- 178 ：
- http://www.bspeedtest.jp/ v3.0.0
測定時刻 2007/07/05 12:32:08
回線種類/線路長/OS：ADSL/-/Windows Vista/宮崎県
サービス/ISP：Yahoo!BB 12Mbps/-
サーバ1[N] 202kbps
サーバ2[S] 15kbps
下り受信速度: 200kbps(202kbps,25kByte/s)
上り送信速度: 29kbps(29kbps,3kByte/s)
診断コメント: Yahoo!BB 12Mbpsの下り平均速度は3.0Mbpsなので、あなたの速度はとても遅い方です。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみて下さい。(下位から0-5%tile)
- 179 ：
- すまぬが川南の人、どれくらいの回線速度かおしえてくれませんか？
最近越してきて知り合いいないんで・・・・・・
- 180 ：
- おれフレッツADSL導入しているけど、上り約1メガ、下り約3メガ。
引っ越してくる前は政令指定都市にいたけどかなり遅くなった。
- 181 ：
- ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/ v3.0.0
測定時刻 2007/07/13 23:17:50
回線種類/線路長/OS：ADSL/1.0km/Windows XP/宮崎県
サービス/ISP：フレッツADSL モア3系(47Mbps)/OCN
サーバ1[N] 1.90Mbps
サーバ2[S] 6.97Mbps
下り受信速度: 6.9Mbps(6.97Mbps,871kByte/s)
上り送信速度: 1.1Mbps(1.11Mbps,130kByte/s)
診断コメント: フレッツADSL モア3系(47Mbps)の下り平均速度は5.7Mbpsなので、あなたの速度は標準的な速度です。(下位から60%tile)
ここのサイトはわりと速度でてる。gooあたりだと2M切ることもしばしば。２年位前は15Mは普通にでてたのに。ダウンロードもすごく時間かかるようになった。
OCNが制限かけてるのかNTTが悪いのか。 ちなみにNTTのADSLサポ－トに尋ねたらうちの家までは20Mできてるんだそうな。PCが悪いのか？
- 182 ：
- ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/ v3.0.0
測定時刻 2007/07/14 00:15:35
回線種類/線路長/OS：CATV/-/Windows XP/ 県
サービス/ISP：-/その他のCATV
サーバ1[N] 13.2Mbps
サーバ2[S] 10.6Mbps
下り受信速度: 13Mbps(13.2Mbps,1.66MByte/s)
上り送信速度: 3.6Mbps(3.64Mbps,450kByte/s)
診断コメント: その他のCATVの下り平均速度は7.1Mbpsなので、
あなたの速度は速い方です！(下位から80%tile)
- 183 ：
- ADSL 近頃切れやすいよ
- 184 ：
- >>172
ほしたら、おりもそこん掘りいっちみちかい見つけたら
質屋ん持っちいっちかいよー！！ぎょっさん銭を貰おうかね
じゃけん警察みつかっしもたらがらるっどが？？
そりじゃったら、でｨじゃど
- 185 ：
- こてこての宮崎弁話せる人いいねぇ。
- 186 ：
- がっしゅうこく川南
- 187 ：
- 明日、嫁の実家のある川南に里帰りします。
素晴らしい海、山、川、いいとこですね
今回は矢研の滝に行ってみよう。
上レスであった養鶏などの臭いですが
たまに帰ると"あー川南に帰って来たー"と
思っちゃいます。
私には耐えられる臭いですが
ここに住んでいる人達は大変なのかなぁ～
でもここはいい所だと思います。
広島から
- 188 ：
- 盆休みでみんな暇だろ？
久しぶりに臭いネタやろうぜ！
- 189 ：
- 川南に一人で行けるような飲み屋ある？
20代でもＯＫな。Rが欲しい・・・・・・・・・・・・・・・
- 190 ：
- >>189さん
ありますよ～
どんな処がいいですか？？
男性ですよね…？？
- 191 ：
- 男です。
静かなショットバーみたいな所がいいかな。
最近市内から越してきてスゲー暇なんでなんでもいいかも。
- 192 ：
- う～ん
ショットバーですか…。それっぽい所はセカンドハウスかな？？
結構遅くまで(ＡＭ２～３時）あけてるから
いいかも…。
場所は役場横？？郵便局の方です。
あと一軒それっぽいところが、あるけど12時ぐらいには
閉まります。
まあ～ほとんどスナックばかりですからね。。。
- 193 ：
- えらい事発見！！
拾号線の農大から南に数百㍍先火照るクロ議ウラの穂照る派印から
えろびでおの電波が出ているみたい！！
信号待ちで、カーナビのテレビを１ちゃんねるにしてごらん。
タダでえろびでおが写りますよぉ～～～。
びっくりしたな～～もう！
- 194 ：
- へー。
- 195 ：
- 役場近くのfour leafに行った事ある人いませんか？
ネット検索しますが、夜の食事の情報しかつかめません。
ランチで行きたいのですが、幾らくらいからあるのでしょうか？
美味しいお店なのでしょうか？
- 196 ：
- ここへんじゃ、よか？とか言わんよねぇ。
- 197 ：
- ぎんざやまもとさんは銀座に住んじょっと？山本に住んじょっと？
- 198 ：
- ザンクさん＞わたくし、いわゆる山小校区です。とうぜん唐中卒ですよぉ。
- 199 ：
- ぎんざやまもとさん＞「みどーりのひかりーまどーぉにみちぃー・・・」
いやー懐かしいですねー
私は東小ＯＢじゃけんどん、もしかすっとどっかで会ったこつがあるかも
ですねー。
これからもよろしくよろしく
- 200 ：
- ザンクさん＞つづき～～
『そぉら～～あおあ～～お～～と、はぁ～る～～～かなぁ～～りぃ～～・・』
だったよね！！
- 201 ：
- きのう『おーいニッポン』見たよwww
- 202 ：
- 川越酒造って川南ですよね？
川越がかいたいのですが、ちゃんと定価で売ってるお店ありませんか？
- 203 ：
- 川南に川越ふすま屋はありますが・・・
川越酒造は聞いたことないです画。
- 204 ：
- 川越酒造ちゅーたら国富じゃね。
川南でも売っちょっとかえー
ま、今度気を付けち見ちょくわ、
焼酎ブームじゃかいやろか、割とこめえ酒造場ん焼酎が都会じゃ“幻”ちゅうて
騒がれたりしちょっけんどん、おかげで飲んでみてーて思てんなかなか手に入らんわ。
- 205 ：
- 人気が先走りして、本当にうまい！！って
解らずに『名前だけ』を飲んでる輩も多いとおもうケド・・
お隣町の『○年の孤独』って美味いか？わしは全然美味いとはおもわんな～～
西都の『正春』がわしは、一番美味いと思うから流行りものの焼酎などどうでもよかですバイ
- 206 ：
- いいちこ が一番美味い
- 207 ：
- 焼酎にゃそん地方特有の風味（臭さ）があってかい、慣れちょる味がいかったり
好みがあったりするかいよ、どれがうめー、まじー、ちゅーのはまこつ好みじゃわね、
俺は川南に住んじょるけんどん自分的にゃ日南にある井上酒造の「飫肥杉」ん
さわやかな飲み口が気に入ってもう何年も飲じょるよ。
スーパードラッグコスモスで買うと確か１升パックで千二百円以下で安しつよ。
旨ーして安しーけりゃ言うこつ無しじゃわね。
西都の『正春』は「昔にくらぶっと旨ェなったよ」て聞いたこつがある。
あ、それかい「川越」はコスモスにゃ無かったわ、当たりめーか。
- 208 ：
- ところで、川南に特徴的な方言てどんげなつがあるかえ、たとえば都農町なら「ごげ」
とか。
>>196
そうです。「名無しでいいかえ？」が正しい。
- 209 ：
- ザンクさん＞『いきなり』⇒『いきのばち』は、たぶん川南でしか、つかわんとおもった。
ＰＳ・・『飫肥杉』は、わたしもファンです。飲みやすいです。
- 210 ：
- ぎんざやまもとさん＞ありがとうございます。
『いきのばち』 そう言やよそじゃ聞かんですね。
最近はあまり聞かんごつなったような気がするけんど。
古ぃー人どんが喋りゃる方言て「なんかいいわー」て思うっちゃど
同じごつ思う者、書き込みカモーン
- 211 ：
- ざんくさん＞すったりのナバ？っていつ頃から出来た言葉でしょうか？
これも川南弁ですか？
- 212 ：
- 川南ってお茶で有名なの？
意外だった。ブランドとかないよね？でも有名らしい。
- 213 ：
- ぎんざやまもとさん＞標準語で行きます。
「すったりのナバ」ってありそうな方言ですが、聞いたこと無いです。
どんなナバ（しいたけ？）なんでしょうかね。
>>212
川南のお茶はブランド茶のブレンド材としても有名です。もちろんおいしいです。
また、完全無農薬・有機栽培されている物もあり、粉末茶にして飲むと癌予防にも役立ち、
うがいすると色々な感染症（インフル等）からカラダを守ってくれますョ。
- 214 ：
- すまん、うちはいつも新富茶だ。
- 215 ：
- 214>さん、うちは、プリエールの香典返しのお茶・・・トホホ
- 216 ：
- ザンクさん＞登り口方面では、どうしようもない様を表します。
例）いやいや～～！！台風で稲がたおれちぇ～～どんこんならんで～～。
すったりんナバじゃゲ～～。
たぶん雨降りに突風で傘が逆に開く現象（ナバ）って言いますが此処から来たんじゃろうか？
- 217 ：
- ぎんざやまもとさん＞なるほど、傘がナバか・・・
収穫期が過ぎてしもて開ききったナバもすったりよねー
今度家辺のじさんどんにもどんげな意味か聞いてみますわ。
例文の「たおれちぇ」て言うのもおもしりーがね、「軍手」は「ぐんちぇ」
「てなん」は「ちぇなん」でも「手首」を「ちぇくび」とは言わない
法則性があるのかないのか・・・
- 218 ：
- >>216
似ちょるからじゃろって、おもちょった。
はずした？
- 219 ：
- 傘がナバ＝傘が開き切った椎茸みたいになったこと。
テとチェはあんまり知らんけど、か・き・く・け・こ＝kwa・ki・ku・ke・kwo
公民館＝kwouminkwan
- 220 ：
- 方言は標準語に直す時、しっくりくる言葉が思い付かんで困るｗ
『お湯をうべる』て標準語？方言やとしたら標準語にすると何やろかね。
『薄める』じゃニュアンスが違う気がするし…。
『よだきい』は面倒くさい・ダルいやけど、やっぱ何かしっくりこんとよねｗ
>>199
こんな所に同じ東小出身がおるとはｗ
ここにおる人て何歳くらい？
- 221 ：
- うべる（うめる）＝方言と言えば方言だけど、西日本ではかなり広範に使います。
東日本でも違和感なく理解してもらえます。特殊な方言ではないです。
山本校区中心に使われる名詞の「やすたぼ」なんかは極めて特殊です。
だいたい30歳前後で方言の壁があって、20歳代は日常ではキツイ方言を使いません。
30歳代以上は、使わなくてもかなりの方言を理解できます。
70歳以上は古来の方言をよく使います。
前述の、「か・き・く・け・こ」が、「くゎ・き・く・け・くぅぉ」になるのは、概ね70歳以上の人です。
- 222 ：
- そーじゃね。ルパン三世「カリオストロの城」の冒頭で次元に札束をかけられたルパンが
「あちちち、もっとうめてちょーだい・・・」という台詞がある。
年配者にはほぼ全国的に通じるのではとわたしも思う。
ところで、だいぶ前になるが、ジャイアントという３リットル入のビールのことを
「わくど」と呼んでいるのを聞いたことがありますが、あれは全国的に「わくど」
と言うのだろうか・・・・
- 223 ：
- 「わくど」または「わくどびきた」＝食用ガエル。
大きいということから言っているだけで、全国的には通用しません。
川南以外ではあんまり聞いたことがないのですが。＞わくど
ちなみに、イメージとしては、1957ml入りの取っ手つきガラス瓶のを「わくど」と言い、
それよりも大きくても、3リットルアルミ缶は「わくど」とは言わないようです。
- 224 ：
- >>211,216,219
山本地区に住んじょる人に聞いたら、「ナバ」ていう言葉自体に
「ゼロ（０）」とか「全然駄目」て言う意味があると聞きました。
「今日よ、釣りに行ったっちゃけんどんナバじゃったわ、あ～、すっただれた。」
という使い方もあるとか。
- 225 ：
- >>223
ありがとう、1957ml入り取っ手つきガラス瓶ビール＝わくど
なのですね。
- 226 ：
- 情報です。
４月２８日（月曜日）の夜、８時から川南漁港で打ち上げ花火があるそうです。
川南出身の花火師さんが両親に送る花火打上ちゅーこつで、
特に告知はせん（いまんとこ）らしいけど、
玉数は少ない（１０分位？）が、一尺玉（川南初）が上がるげなー
漁港の隣の臨海公園が観覧ポイントじゃげなー
どりゃ、見にいっちみろかいね。
- 227 ：
- そりゃ、いちだいイベントじゃわ。
- 228 ：
- >>220 ここにおる人て何歳くらい？
いろいろやと思うけど、ちなみにわたくし「サスケ」（忍者）をリアルタイムで見ちょった世代です。
ぎんざやまもとさんはどこ辺の世代？
あんまり年やら地区の詮索をするとばれてしまいますねー。
でん、OFFで飲み方するっちゅうのも良いかんしれん。
- 229 ：
- >>223
>>220
花火見えましたよ！
わたしの年代は、松田聖子がデビューした当時に社会人一年生ぐらいの年代です。
２チャンネルでオフ会ってちょっと聞いたことがありませんけど・・
- 230 ：
- うちからは、川南病院の上に花火が見えました
∴山本校区
- 231 ：
- 川南町って土地安いな
- 232 ：
- 川南のことを悪く言う君は誰なんだい？恥ずかしくないか？そこで生まれてそこで生活
してるんじゃないの？活性化のメンバーに参加するでもなく、企画を提案するでなし、いったい
君は何を目的に生活しているの？川南が好きでないなら出ていきなよ。出た後も君のようなひね
くれものは決して仲間に入れてくれるところはない筈だ。人前で挨拶や協議もしたことはないと
思われる君だろうが、一方の人のほうが百倍頭がいいし、物事に慣れているよ。
北朝鮮かどこかに行ってみると川南のことがよくわかると思うよ。君のキャラクターはどこに
行っても通用しないよ。ただ批判ばかり民主党と同じだ。悲しいなあ。川南に君のような女々しい
人間がいるなんて。
- 233 ：
- 人間監査人さん＞一体誰に怒ってらっしゃるんですか？
ちなみに私は川南大好き人間ですよぉ
- 234 ：
- 名無しでよか？さん えらいこのコーナーにエネルギーかけてるけど、たまにはいいこと言うけど殆ど批判ばかり、グレイさんは社会性があるけど、電車通勤男さんとともにもう少し協調性と社会性積んでからこういう交流の場に堂々と出てこられたし。ぎんざやまもとさんは私の意見にご指導賜りありがたいが川南にいらっしゃる方でしょうか？ あなたみたいな方が川南の若者を引っぱっていくことが一番じゃないでしょうかね。
自分は川南ではないが、考え方のおかしい人がいると一言申したい人間である。まあ川南の人たちの中には個人でありながらイルミネーションを地域活性化のため毎年地域や交流してくれる町外の方たちに目を楽しませてくれたり、癒しをしてくれたりする大した人もいるじゃない。そういう人が苦労して作った光の装飾やドームのそれを しょぼいイルミネーション とは・・・本人や実行部隊が聞いたら何と思う？ そういう中ぎんざやまもとさんはどういうお仕事かわからないが、多分地域のためあるいは町全体、さらに産業面かで大きい貢献をされているのではないかと思われる。
自分で川南が好きと自負しておられるということは自分の力を家族で最大に発揮しているものと推察する次第である。監査人にはたった二行の言葉でわかる。
では 近くまた参加したいが、おーい 先記の２人がんばれよー グレイさん活性化グループに参加されたし。
- 235 ：
- えーっ、名無しでよか？さんっておんなじ人やったっちゃ？！
そんげなこつあんまり気にしちょらんかったけんどん。
冒頭に書いちゃるごつ（日本の合衆国・川南をまったり語りましょう ）
批判や荒らしは半ば無視して まったり、のんびり川南を語りましょう
ね、人間監査人さん。
- 236 ：
- 前言１行目撤回
そんなわけないもんね。スレ無駄にしてごめん。
- 238 ：
- >>237
人間監査人さん・・・ですよね。私のパソコンがおかしいのか 化けてて エンコードをユニコードにしたら読めました。
落ち着かれたようですね、活性化グループの話が出ましたが、参加したが為にかえって落胆と言うこともあるようですし、
いちがいに「参加」がよいのか、「見てるだけ」がよいのか、その人にもよるとは思います。
またお会いしましょう。
- 239 ：
- ザンクさん まあ 脳ある鷹はつめ隠すといいますが、自分が今が出番と思ったら、川南の各活性化イベント、活性化協議会、行政との話し合い、農協、商工会、漁協、グループ等々で果たして川南は今のままでいいのかなど協議したり、段取りをする機会を誰が企画しきるかが一番ではないでしょうか。このことはいろんな人がいい考えをお持ちのことと思います。ただ夢ばかり述べ合っているだけではだめでしょう。今を分析し、過去のトレンドを省みることだと思います。そこに飲み方の反省もいいですが、真の反省が無ければ実際の評価はできないと思うのです。今しゃべっているのはテーマなしですので、ザンクさんはあんたおかしいんじゃないの？と思われるかも知れませんね。つまり今川南でどなたが画期的な考えをお持ちなのかわかりませんが、ひょっとしたらザンクさんあたりが一番の適任者じゃないのですか？
伊倉の公園が１０年くらい前と比較するとかなりきれいに見通しがきくようになり整備されているようです。昔サーフィン大会がよく開催されていましたが、今はまったく無いようですね。役場や観光協会の人たちがしていました。有名なタレントの真木蔵人さんなど参加されてましたが、これもさびしいですね。用は継続する気持ちがあらゆる所で必要になると思います。ただ、何もかもが駄目とは言いません。川南は今かなりがんばっています。トラック市も大繁盛じゃないですか。でも町外の出品がかなり多いようです。町内の方のそれあまだがあるとまだいいでしょうけどね。まだまだ企画はあるはずですが参加もしないアウトサイダーが余計なことでした。すみません。もう眠くなりました。また書きますね。 お休みなさい
- 240 ：
- 今日は、なんかよだきぃ日じゃ。
季節のせいかもしらん。
- 241 ：
- じゃがじゃがまこっち
- 242 ：
- ほっでん やっぱ、あれじゃわ。
よだきぃぃっちゅう文化は残さにゃいかんわ。
- 243 ：
- 「よだきい」は古語の「よだけし」から来てるって他県から来た教師が感心してた
- 244 ：
- 予は大義→よたいぎ→よだきぃ
そんげな、こたぁねえか。（笑
- 245 ：
- 川南の環境問題で悩んでいる方が大勢いらっしゃいます。
「宮崎の環境をどげんかせんないかん－東国原知事への進言－」
http://eritokyo.jp/independent/ikeda-col0593.html
「児湯郡川南町の下水汚泥畜糞堆肥化施設の問題」
http://miyazaki-ombuds.com/environment/sanyu/index.html
鹿児島から重金属（水銀・カドミウム等）を含む下水汚泥等を持ち込み
それを畜糞尿に混ぜ製品化している施設があります。
その施設から漏れ出た汚水が篠原川に混入。篠原夫婦滝は滝壺付近が
凄いことになっています。（最近は6月の雨で洗われているようですが・・）
しかも、その川付近の地下水をくみ上げて上水道に使用しています。
篠原川の水は地下浸透しますから上水道に重金属を含む水が混入する
可能性があります。（問題の施設が出来て数年ですからまだ影響がないかも
しれませんがいずれ水質に影響が出ると言われています）
川南には浄水場が2か所（大内付近と西別府付近）あるのですが、
両方とも山の上のタンクに組み上げ混ぜて供給しているようです。
つまり川南町民全員に今後影響が出る可能性があります。
ちなみに、水銀は熊本の水俣病、カドミウムはイタイイタイ病が有名です。
上の書き込みで「臭い」が問題化されていましたが、もっと深刻な問題が
川南にあることを知っていただきたいです。
- 246 ：
- どんげな理由で、こんげなっちょっとじゃろかいねぇ。
そん施設をつくった人もこんげなはずじゃねかったと
心んなかじゃ、思ちょっとじゃろかい。
- 247 ：
- そこら辺はよく分りませんが。
しかし、上の「宮崎の環境をどげんかせんないかん－東国原知事への進言－」
のトップに出てくる「伊倉地区の廃プラスチック中間処理施設」問題では、
この地区には1.2.3班と班が3つあるのですが、公害防止協定などを町と結んでいるのは
1.2班のみで施設に一番近い3班には町からの説明はなかったと聞いています。
つまり、3班の住民に説明すると反対運動がおきるから1.2班にだけ説明したと言う
事です。
公害問題や現在もめている町立保育所の民営化問題もですが
この町は最初に住民に説明せず、水面下で根回しを進め、根回しが済んだ頃に住民に「さわり程度」
の説明をして事を進めるという非常に汚い手を使っているのが実態です。
しかも問題が起きている地区から出ている町議会議員はほとんどがその問題を避けます。
議員には町民の意見を吸い上げる義務があるはずですが、どうも議員の立場を忘れ
「町のすることには逆らわない」という風潮があります。これでは住民は動きようがありません。
実際、住民が開催する話し合いに参加する町議会議員はほんの一握りですから。
この廃プラスチック中間処理施設のときに住民とのやり取りに係わった役場職員が
現在町議会議員になっていますからますます行政が破綻していくのが懸念されます。
- 248 ：
- よーと、わからんちゃけど「この町は・・・」て言うときは
だれのこつや。役場んひとやら議員さん？
ほんなら、選挙にいくひとがそっでいいとならてにゃんわね。
少数派は次の選挙でがんばるしかねぇか。
- 249 ：
- >>245
まこつや、そりゃてっげな問題じゃわ。
そん汚泥やら漏れ出た汚水にゃどんぐらいの濃度（ppm）の重金属が検出されちょとじゃろか。
- 250 ：
- 河川の汚染状況ですが、データがあるみたいです。
提供していただける方がいますが、ここでそのような情報を出していいものか
迷っています。
町が悔い改め、現状を改善してくれると良いのですが。
- 251 ：
- いまさらですが、
川南町ほど畜産関連や農家にに甘い町は日本でも珍しいと思います。
畜産関連の農家が、トラクターのタイヤに牛や豚の排泄物を付けたまま平気で公道を走行しているし、
畑で耕したトラクターのタイヤに付いた土が道路に散乱してても誰も文句を言わない。
洗濯物も外に干せないほどの悪臭公害です。
都会なら警察沙汰ですよ。
これは、モラルの問題ですよ、農家も少しは他人が迷惑してる事に気付いて欲しい物です。
そういう意味では、川南は変わらないと思う。
保護政策にどっぷりと浸かっていることが当たり前とおもっている。
景気が悪いと、お上や他人のせいにして自分は何の努力もしない。
トラクターの上からタバコの投げ捨てなんてのも当たり前・・
この町の道路にはタバコの吸殻が散乱している。
企業を責める前に目覚めよ！！『川南人』
今日は何時に無く熱くなってしまいました。
- 252 ：
- まこっちゃ。どんげかせんといかん！『川南人』
- 253 ：
- >>250
そのデータぜひ見てみたいです。
>>251
そうですね、タイヤについた排泄物くらいは落としてから走ってほしいですね、
まあ、昼飯のおかずが昼前に畑に撒いてそのままの糞尿のにおいってのも勘弁してほすぃけど。
確かに糞尿の処理にちゃんと経費をかけてたら日本の畜産農家は欧米に駆逐されていなくなって
しまってただろうという事情はわからんでも無いが。米産牛肉食べたくないし。
積極的に擁護はしないが、批判一辺倒でもない。
たばこの吸い殻は車で通りかかって灰皿の中身をがばっとひっくり返してあるのもよく見るよ。
後、弁当殻なんかも。トラクターの上からぽいっ（消してから）ってのはまだかわいい方だと思う。
通りがかりの一般人の方が始末うたんと思う
- 254 ：
- 畜産農家の公害に対する認識を高めないとどうもなりませんね 臭いや垂れ流しをいけないと思ってないところが問題です 議会も行政も住民も知恵を出すというか 相互理解と協力改善が一番ですね
- 255 ：
- 臭いや垂れ流しをいけないと思ってないところが問題です
↑
思ちょらんなら、問題解決の第一歩じゃね。
- 256 ：
- あの～～。
素人考えですが・・
畜舎の臭いも、一般住宅みたいに浄化槽を整備して悪臭対策なんて
出来ないんですか？
規模にもよりますが、１０００万円もあれば十分出来ませんか？
企業としては当然の投資です。
家の近所の豚舎の臭いなんてもう強烈です。
農家も一企業として、こういった設備をして行くべきではないでしょうか？
もちろん利益も大事ですが、他の業種だったらこれくらいの対策は常識です。
しかし、またこんな規制をすれば補助金を求めるのが当たり前の農家・・
- 257 ：
- じゃからよ。
臭いや垂れ流しがいかんとおもちょらんければ、はなしが
はじまらんとじゃね。
鼻がなれればわからんもんね。
- 258 ：
- 税金が無駄に使われた例
宮崎県川南町の社会福祉協議会問題その1
http://jp.youtube.com/watch?v=_jfI86wXQwE
宮崎県川南町の社会福祉協議会問題その2
http://jp.youtube.com/watch?v=-6y_cpe3M3E
裁判の結果には触れていませんが、費用（約２００万）は社会福祉協議会
から出ています。このほかにも数百万の税金がこの件で使われています。
問題のヘルパーは隠すように解雇。
町民ですからヘルパーは公に出来ないにしても、町のトップは責任を取って
理事長を辞めるべきでしょう。
そもそも町のトップが社会福祉法人の理事長と言うのもオカシイ話ではないでしょうか？
環境問題とは少し違いますが、町政が無責任なのは同じです。
議員は何をしているのでしょうか？
河川汚染度数値は現在準備中です。しばらくお待ちください。
- 259 ：
- 議員は何をしているのでしょうか？
↑
まこっちゃ。
町民は次の選挙で意思を示そう！
- 260 ：
- 少なくとも、産廃施設の処理をいい加減に処理した人間は
次回落とすしかないでしょう。
これらは県も絡んでいますから、東国原知事にも訴えておくか。
エコプラザ問題もいい加減になりそうだしアテにならんだろうけど。
- 261 ：
- そりぃがいい！
てにゃんわ、じゃなんもかわらん。
- 262 ：
- ぬきぃしてたまらん。
- 263 ：
- まこち、でっじゃ！
- 264 ：
- 川南弁じゃねぇけんど、もうノーテンファイラーじゃわ。
- 265 ：
- 最近、どこそこ読み込み損のうちょるわ。
ちびっと、テスト。
- 266 ：
- >>256
ぎんざやまもとさん
大きな浄化槽を設置している養豚業者を知っていますが、桁が一つ違うようでした。
億単位の資金が必要なようです。もちろん最終的にはにおいはほとんど無くなり、放流できるレベルになるようですが、
飼育の全段階を密閉式にする以外に臭いをなくす方法はないのではないかと思います。
- 267 ：
- そんげ銭がかかるうえに、わりぃと思ちょらんければどんげもならんねぇ。
だれか、いい考えがねえもんかね。
- 268 ：
- だれも、おらんごつなった。
- 269 ：
- そんげなこつはねえど
- 270 ：
- あ～いかった。
たまにゃ、だれか来てくれんとスレがもぞなぎぃわ。
- 271 ：
- 川南はDQNが多すぎなんだよ。
それに方言のカキコも読みづらいし。
臭いのは立派な公害！
- 272 ：
- 昔、通勤電車男さん＞たしかに方言の書き込みは読みづらいですが、
これも田舎のもちあじとして、おおらかな気持ちで見てやってください。
においの問題は、農家や○谷物産、宮崎バイお鱒Ｒなどに意識が無さ過ぎるのが、
原因なのです。
確かに、においは立派な公害です。
例えばタバコの分煙問題は、ここまで喫煙者をどうやって追い込んだのでしょうか？
このように、社会（町議会）レベルで真剣に話し合い、
くさいにおいを放出する事がどれだけ町民に悪い影響を与えているのかと言う。
意識を植え付けさせることが大事な事だと想います。
『川南は臭い』って町外の人から馬鹿にされる町に住んでいて恥ずかしいと言う
意識を町民一人ひとりが考えなければこの問題は解決しないと思います。
お～～やべ～～！仕事に遅刻しちゃう！！
- 273 ：
- そんとうりじゃ。
- 274 ：
- じゃがじゃが
- 275 ：
- ちょっと？
>>258
>裁判の結果には触れていませんが、費用（約２００万）は社会福祉協議会
>から出ています。このほかにも数百万の税金がこの件で使われています。
>問題のヘルパーは隠すように解雇。
>町民ですからヘルパーは公に出来ないにしても、町のトップは責任を取って
>理事長を辞めるべきでしょう。
>そもそも町のトップが社会福祉法人の理事長と言うのもオカシイ話ではないでしょうか？
トップだから辞任するってのは、ちょっとおかしくないですか？
企業でも末端の社員が悪い事をしたからトップが辞任するって
よくありますが、そもそもおかしいよ。
ヘルパーの採用試験で、『あなたは盗癖がありますか？』って一々
聞いて採用するわけじゃないんだし、こんな事で町長が辞任していたら、
町政の混乱を招くばかりだと思います。
ボクはヘルパーをクビにしたことで十分だと思う。
じゃ～～聞きますが、
社会福祉協議会の理事長だけで生活できるほどの給料を払って
誰かを雇いますか？
町長がある程度『ボランティア』でやってくれているから上手くいっている
面もあるんじゃないですか？
ボクは、決して町長派と言うわけではありません。
たしかに今の町長は・・って思うこともあります。
しかし、あなたは頭もきれそうだし、もっともらしい事を言っているようですが、
ボクはあなたが真の『正義の味方』だとは思えません。
- 276 ：
- >>275
一理ある
「んじゃ そんな町長を推した多数派の人達は何をクビになる？何を辞職する？」って事になるもんね。
>>271
あなたから見るとレベル低いかもしれないけどDQNなんて用語は使うのはやめようよ。
で、方言はやめろって事？
地方の掲示板でそんげなこつ言うとその昔沖縄に標準語を強要した時んごつなるがえ。
- 277 ：
- てげでいいが。
ま、確かにそうじゃけんど、てげでいいがっちゅうのもいいんじゃね。
- 278 ：
- じゃーね、ちっとしんけ出し気味じゃったわ。みんなごめん
- 279 ：
- 皆様ゴメンナサイマシ・・・
２ちゃんねるで真剣な話ししてもツマラナイデスカ？
また一つ悲しい事が・・
通り浜のあさ○○食堂って閉店しちゃったそうですね～～
家族でパR狂いになってたらしい・・とか聞きました。
商売は結構上手く行っていたのに、もったいないです。
- 280 ：
- よだき～人生てげてげでいいっちゃが♪
- 281 ：
- ぎんざやまもとさん
２ちゃんねるじゃから真剣な話がNGちゅーこつもねーやろうと思う。
ご当地情報もまじめな話もダイカンゲー・・・て思うけど。
そうか、通り浜のあさ○○食堂って閉店したんですね、古い店舗の頃の料理は
まこ うめかったっちゃけんどんねー。
- 282 ：
- 通りすがりですが、まちBBSは2ちゃんねるではありませんよー
- 283 ：
- >>282
通りすがりの都農町民だけど、
同じ運営で2chのメニューにも入ってる。実質2chでしょ。
- 284 ：
- 宮崎市内在住やけど、お盆に実家のある川南に
子供連れて帰ります。
なんかイベントとかないっちゃろか？
帰省する人も多いと思うっちゃけんど。
- 285 ：
- ２ちゃんねるで真剣な話ししてもツマラナイデスカ？
↑
んじゃねぇして、あんまり急いで白黒つけんでもいいっちゃねえかと
思たつよ。世の中がそんげじゃから川南ぐらいてげでいがと思ただけ。
- 286 ：
- てげてげでいっちゃが
- 287 ：
- おーい、だれかイベントを教えてやっちくれ。
まつりぐらいは有っとじゃね。
- 288 ：
- トロントロン夜市祭は８日と９日19:00～22:00で、フェスティバルイントロントロンは
２４日１２時スタートとお盆には大きなイベントはありません。各地区で盆踊りが
あったり、盆の行事等でこの時期はイベントをしようにも人手がないのです。
盆踊りに行ったり、まったりしてくだい。
- 289 ：
- >>283
どこに同じ運営って書いてます?
書いてあったら是非教えてください。
一度トップを隅から隅まで読んでみる事をお勧めしますよー
- 290 ：
- >>282,283,289
どこの運営じゃろが皆がたのしけりゃあんま関係ねっちゃねつや。
- 291 ：
- じゃがじゃがまこっち
- 292 ：
- >>288
教えてくれち、おーきんね。
ちゅうか、聞いたひとはもう見ちょらんか。
- 293 ：
- >>290
皆がたのしくはいいけどさ、ルールを守って楽しんでくださいよ。
そのルール以前に2chだから～なんだから
無免許で車運転してて事故起こさなけりゃいいんじゃね?って言っているのと同じじゃん。
- 294 ：
- なんか勘違いをしちょりゃるごつぁるね。
「皆がたのしく」ちゅーこつはマナー、ルールを守ってちゅうのが前提で、やりてーごつ
やっちらかすのとは違うわね。
そんげな意味やったっちゃけど・・・それを
「無免許で車運転してて事故起こさなけりゃいいんじゃね?って言っているのと同じじゃん」
なんて言わるっとねー。
ま、たしかに説明不足じゃったかんしれん。勘弁してくりー。
- 295 ：
- ROMっちょった自分は勘弁したど。
- 296 ：
- 了解、空気悪くしてごめんね。
- 297 ：
- ネタ振りした私が悪かったのね・・・スミマセン・・・
- 298 ：
- sageで書き込んじょる人は何を使こちょっと？
自分のギコナビじゃ読めてもかけんとよね。
- 299 ：
- ギコナビはどんげなつか知らんけんど
メアド欄にsageて記入すればいいっちゃがねえとや？
- 301 ：
- >>299
まこっちゃ、ありがとね。
まちBBSじゃからか、ギコから書き込みがでけんで、このスレだけ
めんどくせぇなぁと思いながらIEからかきこみよったつよ。
２ちゃんとか見っとにIEは使わんかった。
- 302 ：
- 俺は今まで2chブラウザーは使たこつが無っちゃけど（いつもIE)、そんげ便利なと？。
- 303 ：
- 2chブラウザーを使わんと出来んこつが、いろいろあっとよね。
好かんやつのカキコは見らんでいいごつなったり取り込みが楽じゃったり
まぁ、とりあえずIEじゃとただ見るだけじゃわね。
２ちゃんにたどり着くやつは普通、IEは使わんと思ちょった。
- 304 ：
- ちなみにマカーの俺は「マカエレ。」使こちょるっちゃが
ポインターをアンカー(>>)に移動するだけで過去レスが見れて便利なっちゃが
- 305 ：
- マカーじゃとデザイン関係か音楽関係とかじゃね。
自分の業界はそっちじゃと仕事もでけんし友達もでけんわ。
まぁ、最近はだいぶんちかよったけんどね。
ちなみに
ポインターをアンカー(>>)に
はギコでもOKじゃが。
- 306 ：
- 情報サンクス
見るにしてんカキコするにしてん便利なっちゃね、自分は２ちゃんねらーちゅうわけでん
無かったかい今まで使たこつはねかったけんどん今度なんかさがしてつこてみます。
ありがとね。
- 307 ：
- 昨日の夜から、今日の雨・雷 すげかったね、家ん前が川になっちょった。
うち辺な久しぶりに10分間ぐらいの停電があったわ、ビデオやらの時刻設定がパーになっちょった。
近くに落雷があった人おる？
- 308 ：
- >>307
落雷でウォシュレットが死んでしまいました。
スイッチＯＮでも、生体反応なし・・・
ぎんざやまもと⇒おしりを洗わない生活は出来ない人なんです。
こりゃ～～ＪＡの『建更まもり５型』で保険が降りる？の
ＪＡのらいふあどばいざー居る？
- 309 ：
- お盆にイベントないかえ～と聞いた284です。
ザンクさん情報ありがとさんです。
特別なイベントはないっすね。
実家の母に聞いたら近所で盆踊りがあるそうなので
行ってみっかなと思うちょります。
川南も雷ひどかったんやね。
市内もどっか落ちたっぽい。
昨日消防車が出てたけど雷かなあ～
- 310 ：
- 戻ってくる人は、みんな気をつけて帰ってきないよ。
- 311 ：
- >308
うわっ、ウォシュレット中じゃねしていかったですねー。
私はＪＡのらいふあどばいざーではありませんが、掛金払い込みのご案内や
契約時にもらった書類を見ると、「住宅内収容家財」とか「動産特約」
と書いてあるものが、該当すると思います。
免責事項等もありますのでJA（１１２１）へ問い合わせてみるのが早いと思います。
- 312 ：
- 今日の夜市はありよっとですか？？
どなたか、実況を…。
- 313 ：
- 金曜日の分が日曜日に延期になったっちゅう話はききますた。
バンド演奏等あるらしいが・・・天気的にビミョーじゃね。
- 314 ：
- 川南…。
嗚呼、川南。
- 315 ：
- ザンクさん＞有難うございます。
担当外（以前の担当）に問い合わせたところ、金額が小さいので保証外だそうです。
論フレで２万円前後のものを買うことにしました。
- 316 ：
- トイレと言えば、流せるおしりふきは便利じゃが。
大人用は本格的な介護用ででかいけど、赤ちゃん用は
持ち運びにも便利。
重宝しちょるわ。
- 317 ：
- 代休で今日はおやすみ＠非公務員のぎんざやまもとですが、
国光原の『鵜駄ツこーむ転』も倒産したんですね。
８日に宮崎の『しだ組』が倒産したと大騒ぎ・・
今の川南で建設業で勢いがあるのは、
お茶屋さん系列の『川南○業』くらい？
川南の建設業に将来はあるのか・・
公共事業がなくなり、川南から建設業も無くなる。
今月初めに行きましたが、
お隣の大分県は今でも公共工事(道路工事)も、ばんばんやっていた。
確かに『無駄遣い』と・・言われるかも知れませんが。
その点では宮崎より勢いはあります。
田舎は公共工事が無いと建設業はつらいよね～～。
税金の無駄遣いを是正することは大切ですが、地元に『元気』が無くなるのは
それ以上に深刻です。
建設業とは何もつながりの無い私ですが、
今のままだと宮崎の建設業は死んでしまいます。
最低入札価格が決まっているのなら
談合と言わず⇒『持回り』制度くらいはいいんじゃ無いでしょうか？
- 318 ：
- 国から金もって来るとに窓口が建設業だけしかねぇかね。
行政音痴じゃから、ようわからん。
- 319 ：
- 川南は開拓の町
- 320 ：
- そういえば、そんげなこつをきいたこつがあるね。
開拓者の町じゃったか、開拓の町じゃったか。
どんげな意味じゃったかね。
- 321 ：
- 開拓？、なんじゃろねえ？
- 322 ：
- 国道を走ってると「川南合衆国」とか書いてありますね。
役場の公式サイトの一部です。
http://www.town.kawaminami.miyazaki.jp/kikakuzakiseika/kikaku/tyouseiyouran2.jsp
↑の４段目「記録１」のリンク先が
http://www.town.kawaminami.miyazaki.jp/download/995/p4-5.pdf
↑ここに開拓(入植)の歴史が・・・。
- 323 ：
- 俺たちが小学生ぐらいん頃はコンクリートが敷き詰められた場所がまだのこっちょったよ。
旧日本軍の施設跡（飛行場？）て聞いたこつがあった。
開拓をした人に聞いたこつがあるけんどん、満足な道具も家もなくそれは悲惨な
生活をしちょったらしい。そんげして命を削るごつして手に入れた農地、
でも、後継者は減り、川南から離れて行く若者は多い。
なんか悲しい・・・
- 324 ：
- 説明になっちょらんかたね。こっちが323の前に来るべきでした。
>>320
「太平洋戦争当時川南には広大な軍の施設があった（飛行場、訓練所）
終戦を迎え、国は広大な国有地を開拓したものには格安で払い下げるとし、
かくして川南に日本全国から開拓者が集まってきた。
そして入植者を待っていたのは壮絶な・・・・・」
プロジェクトXで取り上げてほしいなぁ～ NHKさんおねがい。
- 325 ：
- ちゅう事わよ、川南弁のルーツはどっかに有っとじゃろか。
それにしても、自分が生まれ育ったとこじゃかい、もうちっと
知っちょるつもりじゃった。記録を探す気も無かったわ。
リンクをはってくれた人やら教えてくれた人ありがとね。
なんか、敗戦記念日と重なっていろいろ感慨深けかった。
- 326 ：
- >>168でむかし山本地区に古墳が・・・ちゅうのを書いたけど、
「都農から木城にぬける道路が昔はメインストリートでその途中にある銀座は
昔川南の中心的地域だったようです。」というのを聞いたことがある。
古墳がある→神話の時代から人が住んでいた。つまり銀座地区にも川南弁の
ルーツの一つがあると思います。
地区名はしらんけんどん可愛地区かい都農の方に少し行くと文化財指定された？
古墳があるがね、小せえ案内板も立っちょる、まだ行ってみたことはねーけんどんね。
- 327 ：
- >>319
320,321,322
川南町民全てとは言いませんがちょっと勘違いしちょると思いませんか？
ウエスタンカーニバル＝開拓者の町（かわみなみ）を直結するイベント
おかしい？んじゃない。
ウエスタンカーニバルは、音楽の祭典の名称をパクっているだけだし・・
西部開拓と川南の耕地開拓は全然ちがうじゃろ！
このイベントを最初に企画した人にだれも突っ込まなかったのでしょうか？
終いにゃ観光レディがカウボーイハットにウエスタンブーツで・・
確かに『開拓』とひとくくりにするくらいの『ノリ』があったのだろうが、
俺たちの祖先は『唐芋のツルをかじって大地に爪する思い』で、
ろくに食べ物の無い苦しい生活をしながら荒野を耕したんだ！！
ぎんざやまもとの実家もいわゆる『開拓』だが・・・
あの『軽いノリ』のウエスタンカーニバルの名称をせめて、
『フロンティアカーニバル』に名称を変更して欲しい。
あのイベントを見て育った子供は、嘘を書かれた教科書で勉強しているのと同じだろ。
>>325
326
たしかに、竹浜、八幡、銀座、登り口地区には、『アク』のきつい川南弁を話す
高齢者が多いね～～。
確かに銀座地区あたりに川南弁のルーツが有るかもしれませんね。
- 328 ：
- 発起人なのかは知りませんが、水道屋のおいさんにとってはしゃれのつもり
だったのでしょう。
たしかに「開拓」という言葉は共通していても内容的には非なるものだと思います。
- 329 ：
- >俺たちの祖先は『唐芋のツルをかじって大地に爪する思い』で、
>ろくに食べ物の無い苦しい生活をしながら荒野を耕したんだ！！
見ず知らずの国に大西洋を渡って入植した人達はどう違うんですか?
- 330 ：
- ようとは解らんが川南の場合は開拓というより開墾にちかくね。
まぁ、シャレでやりよる人たちにゃマジメなこと言うてもてにゃんが。
それにしても、こんスレにゃオリンピックの話はぜんぜん出らんね。
みんな、見ちょる？
- 331 ：
- 連投ですまんが、バタの松田選手。
どっかで見たよなぁと思ちょったけんど
今、思い出した。西島洋介山じゃ。
- 332 ：
- >>329
個人的な考えじゃけど少なくとも川南ん場合に限定すっと侵略入植じゃねかったわね。
「大草原の小さな家」や「ダンス・ウィズ・ウルヴス」西部劇等であん国のこつは
何となく知っちょっても、川南ん場合はどんげじゃったかっちゅうのは戦後開拓した
人どんに聞かんと分からんて思う。
川南ん人でん詳しくは知らん人も多いっちゃねーやろか。
あんげして書くからにはそれなりの思いがあると思うがね。
- 333 ：
- あんげして書くからにはそれなりの思いがあると思うがね。
↑
まこつ、まこつ。
言葉ひとつひとつも大事じゃが、言わにゃ、おれんかった気持ち
を思いやるぐらいが川南らしいが。
- 334 ：
- >>330
見ちょるよ、前半２点とられたけどがんばれなでしこジャパン！！
後半で取り返せ、逆転だ！
でも、板違いのような気が・・・
- 335 ：
- 板違いか。
そういわれればそうじゃね。
川南弁で書き込みよったら、川南の人間が集うスレのような
気がしちょった。
- 336 ：
- あぁ、野球が・・・
終わってしもた。
- 337 ：
- 雨が続くねー
よそじゃ、冠水、浸水、水没、土砂災害のニュースがひっきりなしじゃが。
川南は大雨で決壊するような川もねーし、地震が起きてん津波ん心配もねー、
考えてみっと、災害に強い良い所じゃわて思う。
隣ん高鍋やらは駅前かい役場にかけてだいたい海抜４メーター位じゃかい
水位が４メーター上がったら水没ちゅうこつよね。こえー
- 338 ：
- 確かに大きな災害はないわな。
仕事があって、便利な環境なら住み続けたかったが…
- 339 ：
- 近頃は、台風も東北の方が被害が大きいよね。
昔は、とりあえず宮崎に上陸した後、
さて、今後の進路は？、っちゅう感じじゃったけんど・・・
- 340 ：
- 子供の頃は床下浸水も床上浸水も経験したけど
大分整備されたんだろうな
台風時のあの独特な非日常的な雰囲気は好きだったなあ
- 341 ：
- まこつよ。
雨戸閉めて、外から釘付けして、ローソクと懐中電灯を準備して
時には、にぎりめしも準備した。
停電になると、親にくっついて点くのをまっちょった。
大人たちが、今度の停電はなげーねぇとかの話しから、昔のことやら
のはなしになっていくのを、わくわくしながら聞いちょった。
- 342 ：
- 昼間の台風のときは目に入ると青空じゃった。
そんとき、外にでると木が倒れちょったり、電線が切れちょったり
あぁ、いろいろ思い出してきた。
連投ですまんかった。
- 343 ：
- 高鍋の一番街なんかは前は大雨が上がると水に濡れた商品の安売りセールが
あったりして、掘り出し物を探しに行ってみたこつがあるけんどん
川南で浸水しやすい、しやすかった所てどこへんなっちゃろか？
産業道路は大雨が降っと冠水しちょっこつがあるがね、そこを車で走ると
今でんちょっとわくわくするわ、結構ガキやね俺も。
- 344 ：
- 台風ん時は今では薄れつつある
家内でじっと台風が通り過ぎるのを待つ「家族との一体感」、窓を釘打ちする「頼もしい親父」があったねえ。
- 345 ：
- じゃあわ。
家族が一ヶ所でじっと身を寄せ合っているちゅう事が今、無ぇわ。
台風じゃろが、暴風雨じゃろが交通機関が止まらんかぎり、
会社も学校も休みにならんし、飲み屋にもいくわ。
これも繁栄の結果か。
- 348 ：
- 確かに早い・・・気がする。
間違えた上に連投ですまんかった。
- 349 ：
- うちの庭の生け垣の高さにして3.5メートルくらいのところに
キイロスズメバチが巣を作っておりました。
大きさが直径30㎝を超え、ハチの凶暴さが増す季節なので昨日の夜
ハチが全員巣に帰った頃合いを見計らって退治しました。
死んだ親バチは二百を超えていました。おーこわ。
それにしてもあんな高いところに巣を作るなんて、
どうりでことしは台風が来んはずじゃわ。
皆さんもハチには気を付けましょう。
- 350 ：
- うちげも嫁さんとこの、じー様が刺されて病院で点滴をしてもろたげな。
むかしと違て、ハチもおじーわ。
- 351 ：
- 都城でも軽トラ市！本家を奪われないようにね
- 352 ：
- 真似されたんだったら、うれしい話じゃね。
たいしたもんじゃ！
- 353 ：
- 結構風がついーなってきたねー
うち辺じゃ今 北西の風がふいちょっちゃけんどんなんかおかしくねー
本当やったら北東のはずじゃが。
- 354 ：
- 川南のネット普及率はどんくらいじゃろか。
ほんとなら、田舎ほどネットの必要性は高いと思うとじゃが・・・
- 355 ：
- >>289
machi.toのドメイン情報見てみなよ。
- 356 ：
- 光よりADSLより未だにダイヤルアップが多いっちゃねえと？
- 357 ：
- >>356
川南には光なんて来ていないしこれからも来そうにない。
結局田舎は情報インフラからも捨てられるのか？
- 358 ：
- なんぼなんでも、ダイヤルアップはきついじゃろ。
- 359 ：
- ADSLは使ゆっちゃけど、通信がはえつは基地局かい２～３㎞ぐれまで。
NTTによると７㎞までは接続対応するっちゅー話じゃけんどん６㎞になると劇遅、
ノイズが多いして落ちまくりでISDNと余計変わらん、いや、もっと悪いーかも。
路線の途中にブースターみてーなつを付けて信号を補強したりでけんとやろか。
NTTさんおねーげーですだ。
回線種類/線路長/サービス/ISP：ADSL/5.0km/フレッツADSL モア(12Mbps)/
下り受信速度: 240kbps(248kbps,31kByte/s)
上り送信速度: 230kbps(239kbps,29kByte/s)
つれー！！ まっこどげんかせんといかん。
- 360 ：
- YahooBB8M 3366円はだめかえ。
ちっと高けぇけんど。
- 361 ：
- 回線自体はNTTじゃかい状況的にゃ先述のとおり。ちなみにフレッツの場合
モア12Mが距離に対して一番安定しちょるちゅう話。
後はどこが安いかちゅーとこやね。
ちなみにasahi-netは７３５円＋NTT２６１０円。
ところでほぼ全戸に設置しちょる防災無線をインターネットに利用でけんもんかなと思う。
各消防機庫に立てちゃるアンテナを中継に利用出来れば町内のほぼ全域をカバー
出来ると思うっちゃけど、無理か・・・
- 362 ：
- 畜産農家の方に感謝。屠場で働いてる方に感謝。
- 363 ：
- テレビが映らんとと、ネットに繋がらんとは困るよね。
考えようによっては（特に自分にとっては）、ネットの方が重大じゃ！。
- 364 ：
- 取りあえず、PHSが使えんちゅう事は、当然次世代PHSも望めないし
その先に有るWi-Fiも蚊帳の外っちゅう訳じゃねぇ。
んじゃ、やっぱりADSLぐらいは、がんばってもらわにゃ、どもならんね。
- 365 ：
- イルミネーションの点灯式っていつですか？
そろそろじゃなかったっけ？
- 366 ：
- ２４日（月・祝）だそうです。
- 367 ：
- ザンクさん＞ご丁寧にありがとうございます。
- 368 ：
- しかし、さびしいねぇ。
- 369 ：
- 賑わっちょるのは電飾だけか・・・って
みんな今年の電飾見に行った？ 俺はまだ行っちょらんちゃけんどん
今年もドーム＆○原邸はすげっちゃろか？
感想きぼんぬ
- 370 ：
- 電飾、特に個人宅のは賛否両論どちらもごもっともで、
見に行くのは、躊躇するなぁ。
- 371 ：
- 地球温暖化でCO2削減などと謳っているが『そんなのかんけ～～ね～～！』
ってとこ？
やはり、イルミネーションが地球に優しく無くてもこれだけはOKなんですかね～～。
ふと思う・・ぎんざやまもと
- 372 ：
- そこんところが、いろいろ有りそうで
見物人として参加するのにも自分としては、躊躇されるわけで・・
- 373 ：
- ○原さんところのイルミネーションで消費する電気の無駄遣いが、
１シーズンでレジ袋何枚くらいのＣＯ２排出に相当するか？
計算できる学者さん川南にいますかね？
ちなみに噂では、一ヶ月の電気代が３０マン円くらいかかると聞きましたが。
ホントなの？
- 374 ：
- >>373
10万越え程度だそうです。御本人から聞きました。
- 375 ：
- ここら辺は水力発電じゃかい発電での二酸化炭素排出より、
電飾を見に行って、車のエンジンかけっぱなしにしちょる人どんの方が
問題なっちゃねーやろか？
みんながみんなそーじゃねっちゃろけど。
- 376 ：
- 問題！（ジャジャン）ぎんざやまもと氏が無駄遣いという言葉を使用した訳は？
１、伸びないスレの為、敢て燃料として。
２、うらやましい気持ちがつい、反対にでた。
３、経済的視点、地球的立場からの環境的視点、、人の生きる意味その他、
どう考えても良い結果が望めないと断言できるに至った結果。
４、その時の、イキオイで。
５、自分の動物的本能で。（危険予知）
さあ、どれ！（他にも有るかしらんけんど）(^o^)＼ペコン♪
- 377 ：
- ６の「生活に必要な電気ではないので。」
だと思いマース。
- 378 ：
- ブッブー。
生活に必要かどうかは、３の、その人の生きる意味に入りマース。
- 379 ：
- ７、最初はチョコットした興味で始めた事がおおごとになってしまい、
いまさら周りの雰囲気から、やめられなくなってしまった本人様を可哀相に思う・・
これが私の問いかけの真意です。
でも、他人を楽しませる為に本心から町の為にやっているのであれば、
ご立派な方だと思います。
年々ＬＥＤもバージョンアップしなければならないし・・
家族の理解も大事だし。
だって、私んちではトイレの電気を消し忘れても嫁に、こっ酷く怒られちゃう
水道屋さんて・・結構儲かるみたいですがネ。
でも、一般家庭に引く配管の工事料金とか組合で決まってるみたいですが、
これって独占禁止法に引掛らないんでしょうか？自由競争じゃないよね？
- 380 ：
- 本人は自分が純粋に楽しむためにやってることのようです。
結果的に他人がおもしろがって楽しんでいるというのが本当の所。
でも、彼が今まで仕掛けてきたことが、少なからず町の活性化に
役立っていることは事実。（フェスティバルしかり）
なかなかやりたいと思ってもはじめられる事じゃないです。
- 381 ：
- 正解は7番(^-^)∠※PAN!
なーんじゃ、ほんなら無駄使いっちゅう言葉はいらんかったね。
最初、読んだときはドキッとしたわ。
- 382 ：
- 解しない人から見ると無駄と思えるのももっともな話。
- 383 ：
- 口に出すか、出さないかの差で自分の興味のないものはなんでも、
無駄にみえるよ。
只、自分が黙ってることで、まるく納まるなら
それが、一番いいかなと思ってる。自分も趣味を他人に
とやかく言われたくないしね。
- 384 ：
- そう、だから「・・・ももっともな話。」と書いたんだ。
でも、黙っていなかったおかげで>>373で「無駄遣い」と書かれたぎんざやまもとさんが
感じたり、考えていることがより解ったよ>>379。
- 385 ：
- なにかと、話題（議論）になる趣味の持ち主は
自分の考えを積極的に出した方がいいのかもね。
フライフィッシングなんかも、興味の無い人から見ると
マスコミを通してしか知らんから、なんか自分が楽しければ
いいんだ、後は知らんという人にしか見えん。
しかし、自分が子供の頃は釣りはキャッチ＆イートじゃったね。
- 386 ：
- そうじゃね、語らんと解らん、伝わらんことは割とおいーかいね。
ブラックバスやらブルーギルやらは特に生態系んこつを考ゆっとリリースせんほうが
いいじゃろて思うけんどん、食ってんうめっかしらん。
- 387 ：
- キャッチアンドリリースは、もともと英国の紳士の嗜みとしてのブルックトラウト（川鱒）フィッシング
が起源だと聞いた記憶があります。
でも、リリースするならバーブレスフックを使用するとか魚にダメージを与えないよう
色んな気遣いが必要です。
リリースしてもバーブ（針の返し）で傷ついたトラウトは殆んど死んでしまいますし・・。
水で十分冷却した手で魚に触ることも大事です。
もちろん自然の恵みとして食させていただく事は大いに結構だと思います。
漁師じゃないんだから食べる分ほど釣れれれば良いと言うくらいの気持ちで
釣りはやりたいですね。
釣れるだけ持って帰るってのはどうなんだろう？
>>386ブルーギルを食べた話は聞いた事はありませんが、ブラックバスは、ちゃんと料理して
どこかのお店で出している映像をテレビで見た記憶があります。
- 388 ：
- サンクス、為になりました。
- 389 ：
- 川南の工場は派遣切りやってんですか？
- 390 ：
- 389>代伸喰うが、やるとか？やらないとか？
こゆ色調は食品産業なので、今回の不景気はあまり影響がないのかな？
那珂川聴きは、すんごく暇だって聞きました。
木城の大新きゃのんに、けっこう川南からも派遣社員が行ってるんじゃないかな？
さんえーじゅーすはどんなかな？
不景気知らずは、『役場職員』くらいじゃなかと？
- 391 ：
- 喰い付きが悪くなりましたが・・・・・・
役場職員さんでも居った？
- 392 ：
- 私違いマース。
派遣切りが社会問題になっちょるね。
確かに会社側が契約を途中で切るのは企業倫理が問われる事だが、
会社経営を守るために契約更新をしないを言うのは前バブルの反省をふまえた
当たり前の判断だと思う。
契約更新をしてもらえなかった社員の方はたまった物ではないが、
それも派遣社員につきものの当然のリスクだと解っていて今更何をと言う気もするが、
職が無くて仕方なく派遣社員をしている人も少なくないと思うと冷たく
突き放す気にもなれないし、複雑な気持ちだ。
学生の内定取り消しについてもこん前テレビでいくつも内定をもらっていた人が
内定を取り消されて、企業を非難していたが、自分さえよければ良くて、
でも、少しでも自分に不利益があると手前のやったことは棚上げにし、
他人を非難する。とても同情する気にはなれなかった。
こういう人多いのかな。
- 393 ：
- 329>>
ザンク様
結局、自分の食い扶持と人生は自分の責任なんですよね・・
確かにこんな不景気になると企業が非難されたりしますが、
だったら自分で何らかの起業をして生きるとかも考えられるし、
いくら不景気でも金が無いなりに少しのチャンスでもって目を凝らすことも大事です。
雇用取り消しの問題も生きるためには泣き言をいわず、次をって切り替える事も大事だと思う。
私が391で『公務員』って言ったのも、いまや公務員になる為にはかなりの努力が必要です。
私が若い頃は、確かに自衛官くらいなら結構簡単になれたのは事実ですが・・いまはちがいます。
それで、民間に引け目を感じることは無いと思う。
確かに公務員は色んな面で優遇されていて、民間企業に勤務する人とはかなりの
格差があるのは事実ですが・・民間企業の会社員より安定した生活を手に入れるために
努力して『公務員』になっているのも事実なんです。
だからこそ、民間からの監視が公務員に対して厳しくなり、
公務員のレベルを引き上げ常識ある行動とかするようになるわけで・・
職業蔑視するわけじゃありませんが、『派遣社員』やっている人の中に、
公務員に合格するほどの学力がある人はそんなにたくさんは居ないとおもいますガ・・
派遣社員では、『持ち家』を建てるのは無理だと言うのは寂しい現実です。
住宅金融公庫（今は名称が変わったらしいが・・）で、
派遣社員では融資は限りなく１００％に近い数字で断られると思うし・・
不景気知らずの役場職員みたいに自分の『持ち家』が欲しければそれなりの努力が必要だとおもいます。
あ～～俺も家が欲しい・・って思ってるから努力してるよ！！
皆が寝ている時間に働いているんだ！！
俺より若い役場職員が新築の家を建てているのを見ると頑張らなきゃ！！
って思う。
- 394 ：
- 学校の先生、宗教家、議員、公務員等
職業に貴賎はないというものの、大事な職業なので、保護してあると思う。
でも、現実を見ると保護されるべき志を持つというより、
保護されてるんなら安心でいいなと思って、なっているとしか思えない。
ちゃんと、食べていける給料の保障という設定をなら、夫婦で公務員というのは、
なんか、納得いかないんだなぁ。
それとも、今は夫婦で公務員というのはいないか。
- 395 ：
- このスレには役場の香具師と農家の香具師しかいないのか！
- 396 ：
- わからんけんどんがローカルな板なので参加者が少ないのは確か。
そういうあなたはどっちの香具師？>>395
- 397 ：
- 派遣しか選べなかった自分が１番悪い。
- 398 ：
- >>396
仕事が無く故郷を捨てた会社員
- 399 ：
- >>397
派遣という職業形態がなければ、会社は努力して正社員という枠の中で
がんばった筈。
安易な経営者を産んだ制度だ。不公平なルールの中での戦いだよ、自分をせめるな。
一人ででも、政治には食い下がろう。
- 400 ：
- 川南で生きていくには役場、農協、農業、自営しか道は無いのかな？
- 401 ：
- >>400
たしかに知り合いが代行運転の仕事をやってましたが・・
食えないと廃業しました。
役場を自分から退職する話は殆んど聞きませんね～。
農協は、共済に配属されると『真面目な性格』の人は、うつ病になって辞める
ケースが数人見受けられます。
しかし・・♂図農協は、そんなに金儲けしなければならないのか疑問です。
この狭い町でいろんな面でひとり勝ちじゃないですか～～。
巨大な農協が小さな商店や自営業者、ましてや農家を痛めつける事に意味があるのか？
農協は農家の為に『団体職員』の組合として農家の発展の為に尽力するべきだ！！
農協が馬鹿儲けしなくても良いじゃないか？
今の農協は農家を自分たちの儲けの『道具』として利用しているだけだ。
Ｊａｂｏのスーパーなどが幅を効しているお陰で商店街にスーパーを作っても
多分潰れてしまうだろう・・スーパー皮乃のように・・
農協直営のクセに野菜は『けーすケ』の方が品物が新鮮で良い物が揃っていたりする。
農家はＪａｂｏで買い物をすることが当たり前の習慣になっている。
ガソリンスタンドにしてもしかり！
農家は当たり前のように『農協スタンド』で給油したりするが、
山奥の過疎地なら社会奉仕の意味を含め『農協スタンド』も必要だが川南では必要ない！！
協同組合は共存共栄の精神で地元の発展のために奉仕するべき。
それと、農協の収益からすれば職員の給料や賞与が低すぎます。
賞与は一回が３．５～４か月分くらいあっても良いはずです。
役場の給料より農協の給料が高ければ農協に優秀な人材が入ってきて農家中心の
この町は発展するはずです。
今の職員を見る限り、農家の為に独創的な発想が出来る農協職員はおらんと思う・・
- 402 ：
- 農家は農家でも、組合員への還元なんだがな。
系統外の農家まで保護する筋合いはそもそもない。
そこの視点が上の方にはぬけておられる。
- 403 ：
- 今の川南の農家に経営が順調な農家はそんなにありません。
経営が比較的順調でも跡継ぎのいない農家も多いです。
農協も不良債権化する可能性のある貸付金が山のようにあります。
だからしっかり稼げるところでは稼いでおこうというのが本音です。
- 404 ：
- 特に畜産農家の実情はすさまじいと聞く。
貸越しがほとんどじゃない？
証書貸付までは今の世の中やってないんだろうが。
御鈴のＪＡは県内でもかなり柔軟な対応してるはず。その分経営的リスクは比例して大きく
とっているだろう。
- 405 ：
- >>402
そうですよ！！
仰るとおり組合員以外を保護する必要はありません。
あくまでも農協の株主は組合員ですから、組合員が潤う事が大事で、
組合が金儲けする事が目的ではありませんね。
株式会社と違い組合には配当の義務って？無いんですか？
私はよくわかりませんので御教授ください。
- 406 ：
- >>404
レスを無駄にして申しわけありません。
１レスで書き込むつもりが、無駄にしてしまいました。
確かに畜産農家は大変です。
黒字経営で収益が上がっている農家は何件あるだろう・・・。
でも、今まで『食糧自給率』と言う名のもとに『保護政策』で甘やかしすぎて、
国内の農家に競争力が無く、『国が助けてあげた』からこそ農家は弱いんじゃないかと
思います。
あの、トヨタでさえ今はこんな状態なんです。
製造業は円高でもだれも助けてくれない・・
競争力が無ければ潰れるしか無いんだろうし・・
難しい問題です。
- 407 ：
- こないだ、出かけ先でさびーと思たらコートが８０００円を半額というのを
見つけて、値札をみたら５割引きと書いちゃる。
まぁ、いいかと思うてレジに持っていったら「１９８０円です。」ん？
半額から５割引きじゃそうです。金を払いながら、複雑な気持ちじゃった。
作った人は、なんぼ貰たっちゃろか？
製造に係わる自分としては、「下請けや出入りの業者をいじめるな！」
「なんでも、かんでも安けりゃいいというもんでもねぇぞ」
と心の中で、思うたわ。
- 408 ：
- >>407
わたしも、隣町の『カヤシマ』などで買い物をする機会がありますが、
値段の安さにびっくりします。
こんな値段で儲けがあるんだろうか？と思ったり押します・・
そうかと思いきや・・
海外ブランド品の値段なんて無茶苦茶高すぎる。
ある経済誌で読んだ事がありますがヴィトンの価格設定は
例えばあの角型の旅行カバン名前は何だったっけ？
１６０万円くらいするらしいですが、
これはコストを考えれば安すぎます。
財布やキーケースなどの小物はその割には高すぎの価格設定になっている。
ヴィトンもこういう比較的安いものが売れるほうが儲かるらしい。
財布などの小物は角型カバンの１/５０も掛からないのに、
値段は１/１０ほどです。
本来なら３万円程度が妥当な価格なんですが５倍ほどの価格で売られている。
角型の大きなカバンは製造コストがかかりすぎて割りに合わないそうです。
たしかにパートレベルの従業員が作る財布が１５万円ほどに対して角型のカバンは
専門の職人さんが何日々もかけて作るそうです。
財布などは大量生産も可能です。
だから、ヴィトンの財布などはニセモノが横行しているんです。
角型のカバンのコピーを作っても割りに合わないからなんです。
財布くらいならアジアの闇工場でも簡単にコピーできるし。
中には、大きなヴィトンの商品を買って来て小さく裁断して作られるコピー品もあるそうです。
材料は本物、裁断、縫製はニセモノなんて物も結構出回っている。
それを本物の半額でさばいても財布のコピーは儲かるらしい。
そもそも、本物も原価に対して高すぎる価格設定をしている事が原因で
ヴィトン自体が偽者市場のうまみを作り出していると言う滑稽な現実・・
- 409 ：
- おっ、まだ誰も来ていない。
あけおめ一番乗りーっ。
今年もよろしくよろしく。
- 410 ：
- おめでと。
昨年暮れあたりから、マスコミなんかで「あのトヨタでさえ！」って
よく出てくるけど、収益の話題なら納得。
でも、派遣切りの話題ならあのトヨタでさえっていう例には？だ。
トヨタ商法が、何なのか知ってるのかなと思う。
自分が知る限りトヨタの下請けにだけは、なりたくないなと思ったもんだ。
まぁ、なりたくてなっているんじゃ、ないだろうけど。
407でも言ったけど、なんでもかんでもリスクを下請けに負わせるな。
正月から、ぼやいてしもた。
- 411 ：
- ザンクさん、 ぎんざやまもとさん、その他の皆様おめでとう
ございます。。
地元の人間にとって、ここが一番です。
- 412 ：
- みなさま明けましておめでとうございます。
本年も昨年同様『川南』を盛り上げていきませう！
先日まで各方面の飲み方でＰＣに全く触らない日々を２日も過ごしまして、
本日がパソ始めです。
>>410
たしかにトヨタの今までの莫大な利益は下請けに支えられた利益なんですよぉ。
トヨタが作り上げた生産管理方式『トヨタのカンバン方式』は、いまや製造業界では
世界基準の管理方式です。
『KANBAN』と『KAIZEN』は諸外国でもそのまま使われる日本語の一つです。
世界基準のトヨタだからこそ・・あのトヨタでさえ・・ってなるんでしょうね～～
『カンバン方式』ではトヨタは自社では必要以上の部品在庫を持たず、
必要な時に必要なだけ手配するような方式になっている・・
よって、下請けは必要以上の在庫を自社でストックしなければならなく必然的に
過剰在庫を抱えなければ在庫切れで親会社からの急な発注に対応できない仕組みになっているんです。
こんなところから下請けイジメは始まっているのかも知れんナ～～。
『乾いた雑巾を絞る』って下請けには儲けさせない精神が『トヨタ式』なんだ・
脅し文句は『ラインが一時間止まったら何億円トヨタが損すると思うんだ！』って言うらしい。
ここ、川南だとサンＡジュースくらい影響力ある（笑
ま～～なんだかんだいっても我々は弱音を吐かずに頑張るしか無いんですよぉ！
- 413 ：
- 自分が一番、唖然としたのは、
「この度、一律５パーセントの値引きをして頂くよう
社内で決定致しましたので、ご協力をお願いします。」
一瞬、冗談かと思うたけどマジじゃった。
どういう頭からこういう考えが出てくるんじゃ！
まぁ、川南の話じゃ、ねぇけんど。
- 414 ：
- 企業が不況に直面した時不況を乗り切るにはどうやったらよいのでしょうか。
たとえば全ての社員を正規雇用と考え、企業経営が赤字に転落してしまわないように
全ての社員の給与を調整するとか。これで莫大な額の固定費が削減できるはずです。
また、来るべき経営危機のための引当金を増額し、５年程度の経営危機であれば
乗り切れるようにしておくとか。
後者の方が負のスパイラルを発生させないようにする効力は高いとは思うが、
社員的には昇給の幅が今よりももっと少なくなるし、未来の給与を当て込んで
ローンを組んだりという消費行動を変化させなければならなくなるでしょう。
人並みの、また、他者よりも良い生活を望み、手に入れようとすることは人間が、
生物が生存して行く上で重要な意味の一つである「自己の存在の肯定」につながります。
であるがゆえにそれを自らが抑制し、コントロールすることはとても難しいことです。
しかし、今の世界不況の原因は少なからずそこにあるのではと思っています。
金融バブルがはじけ飛んだのはまさに・・・と思います。
長文ですまん
- 415 ：
- ↑の企業が・・・からのご意見は、そのとうりだと思います。
実際は全ての社員の給与でなくとも、役員の報酬を緊急に見直すだけで
一度に、派遣労働を切ることは、回避できたそうです。
引当金を増額については、昨年までの利益で準備は有るとの報道も
有りますよね。なぜ今、使わないんだという評論家もいます。
今だに、ネットの掲示板では「派遣はリスクを承知で、やっているんだから
困ったから、すぐ国になんとかしてくれというのはおかしい。」という意見が
ありますが、労働法が変わってルールが公平でない状況をなんとかしないと、
そうは、言えないと自分は思う。そもそも、派遣労働員が人事部に関係なく
物品扱いという時点で変だと思う。
- 416 ：
- 川南でうまい食堂はあるのか
- 417 ：
- ほていのサババッテラ美味しいよ。おすすめ
- 418 ：
- 食べに行ってみる？>>416
- 419 ：
- 金融バブル崩壊が宝の山に見える
- 420 ：
- >>415
せっかく緊急時のために用意しているにもかかわらず使えないのは、使ったと
分かると株価に影響するからだと言う人がいました。
企業もがんじがらめだが、労働者（非正規雇用）をうまく護る方法は無いのかな。
こういう時にこそ選挙の時に「お役に立ちます！！」と言っていた議員の人達
腕の見せ所なのに、みんなひっそりとしているかまたは政局にこだわって政策
は後回しにしている。
いや、政局にこだわることで政策の無さを暴露しないよう必死なのか？
と思いたくなるほどだ。
町議もがんばれよー、名誉職にしては給料多いぞー。
- 421 ：
- >>使ったと分かると・・・
隠したり、姑息な手段をとったりは、かえってリスクが
大きいと何度も現実をみてるのに・・・
japan州として米国に加わったほうが、独自な文化を持った州として
希望が持てるような気がするときが冗談じゃなく、時々あるな。
川南だけでも、アメリカに合衆国するかぁ。
- 422 ：
- 劣化ウランやクラスター爆弾をバカスカ使う国の属国は嫌だー！
- 423 ：
- 今が属国だから、ちゃんと米国になって選挙権を取ってがんばろうよ。
- 424 ：
- いや、もう日本の合衆国だけで十分。
- 425 ：
- それにしても、初めて自分がバラク氏をTVで見たのはワイドショーじゃった
ような気がするわ。なんか演説だけで人を集めてしまう力を持った今時、
珍しい政治家、それも黒人じゃというような番組じゃった。
それから随分経って、民主党の大統領候補で名前が出てきてビックリ。
あっという間に本物の大統領じゃ。なんかアメリカのパワーを見たわ。
日本の民主党の前原氏が代表選挙に出たときも、いい演説じゃったらしい。
大方の予想では菅氏、結果は２票の差で前原氏の勝利。
後日、あの演説で思わず、前原に入れた議員も少なくなかった筈と発言した
議員もおったし、政治家はやはり演説だと言う事を思い出したという評論家も
おった。
政治家は国民に希望を持たせてくれぇ。頼むわ。
- 426 ：
- 政策本意、是々非々、超党派
次の政治家は俺たちみんなが育てて行かなければ日本に未来はないな。
民主党も自民党も分解しちまえ
ちゅうのはちっと乱暴じゃろか？
- 427 ：
- 首相の呼び出しを無視する役人って、いったい何！
国民が戦う相手はお役人？
政党、政治家の内紛はお役人にとっては、大助かりなんだろうな。
国民は直接何もできないからホントに悔しい。
- 428 ：
- WBCの練習はだれか、見に行ったつや？
- 429 ：
- イチローが神戸に帰らずに練習出来る場所があればよかったのにね
- 430 ：
- きょう、日向市からの帰り(→宮崎市)、時間に余裕があったので
何年かぶりに旧道(バス通り？)を通ってみたら、、、。
小じゃれた店が点在してるんだ。不思議な感じでした。
川南の手前の都農も同じように通ってみたけど寂しかった。
ところで、このスレ、埋まってたど～。
- 431 ：
- 埋まってたど～と言っても、１は2006/10/06(金)だど。
- 432 ：
- 今日初めて軽トラ市行ってみたけど
店はだいたいあんな感じ？
- 433 ：
- テレビで騒いでいますが、一方に偏った報道に見えます。
オンブズマンの兄ちゃんが、農家の不安をあおって行政を混乱させているように思えます。
他の環境問題とかも役場相手に騒いでいるけど、今回はちょっとおかしいよ！
畑かんを反対している理由がよくわかりません？
農家自体には殆んど負担の無い国政事業じゃ無いの？
農家は水が欲しいじゃ無いんですか？
今、自分自身の畑に水がある人は他の農家の事なんてどうでもいいって思って水はいらないって思っているの？
農業政策の為に税金が農業中心のこの町に使われることは無駄とは思えないのですが・
一回、おれもちゃんとした説明を役場に聞きにいきたいけど、うちは農家じゃないので説明を求める権利もないし・・・
でも、納税者の立場からすれば説明は求められそうですが・・・
- 434 ：
- 説明、聞けたらここにも書いて！
- 435 ：
- 434>>
私個人的には今回は行政側（農政局）の事業計画の方が、この町の農業の将来を
考えると、もっともだと思います。←いまのところ・・
ただ、事業の事ではなく市民オンブズマンの兄ちゃん・・あれ何者なの？
って事を聞きたい。
オンブズマンって、正義の味方みたいなイメージはあるけど
こういった、『ダム』『箱物』『道路』等の新しい事業を行政が起こすと
必ずとんでもない方向から隙間を見つけて攻撃を仕掛けてくる。
俺も納税者として、この『畑かん』について少し興味があったので自分なりにいろんな人
（農家、役場職員←畑かん事業には関係ない部署のひとだけど）に、
事あるごとに情報収集しています。
農家で反対している人もいますが、
水利条件が良い土地をたまたま所有している人や、
自分の土地にすでに井戸を掘っているので
自分は畑かんから水をもらわなくてもいいから反対ってのもおかしいよ？
そんな人ほど水の大切さが解っている筈ですよ！
農業もやっていない俺が口出しするのは、自分でもおかしいって解ってはいるんですが・・
そんな農家をうまく取り込んで反対運動しているあの
『市民オンブズマン』の兄ちゃんがクセモノやな・・あいつは川南の人らしいけど。
- 436 ：
- 税金が絡めば、部外者は居ませんよ。
国会でも予算委員会では、何を質問しても良い事に
なってる筈。全ての案件は予算（税金）に絡むそうです。
- 437 ：
- ダムですが、
まず、切原川を知っていますか？
それと、隣にある宮ヶ原川からも水を引くのですがその川知っていますか？
なぜ、このような事を問うかというと、この２つの川の水量はとても少ないんです。
ですから、川の水では足りないので切原ダムは川の水を溜めるのではなく、
雨水を溜めることになっているのです。
しかし、お隣の青鹿ダムには、約５本の小さな川の水が集まっているのですが、
やはり水量がない時期（雨が降らない時期）はここも水が溜まらないんです。
そりゃあ、全く水が無くなる訳ではないですが、畑かんの水路には水が来なくなる位減るんです。
これらの事実を知っている農家や地域の方は事業計画当初から「水は溜まらん」
といっているんです。切原ダムは青鹿ダムより規模が大きいですから尚更です。
現場で工事している方も、そういっているとの事ですので・・・・・。
で、総事業費は約400億円との事ですから、こんなダムに凄い税金を投入する
訳です。ちなみに、国営事業は約290億。このうち約100億を宮崎県が負担します。
直轄事業負担金というやつですね。
これに県営事業が約100億円プラスで計200億円を宮崎県が負担することになります。
で、川南町も16億（30億という声もある）負担することになっているので、
これ税金だと思うんです。
ちなみに、県営事業は「いつ終わるか分からない」と県側は言っています。
川南町は平成33年までに終わらせたいとのことですが・・・。
33年に終わるとしても、あと12年、工事を続ける訳です。
県営事業が100億では済まない恐れもあるのです。
となると町負担も上がりますよね？
- 438 ：
- 国が借金するので国税（消費税等）が上がり、県も借金するので県税が上がる。
川南町も・・・・・分かりますよね。
そうそう、この16億円は分割で払うようになっているそうなんですが、
20年度の町議会（9月だったかな）で「基金の積み立てが間に合わないが
このお金をどこから借りるのですか？」
と議員さんが質問しているのですが、町側は答えられなくて議会が一時中断
したと記憶しています。借りるところも決まっていなければ、借りる側も決まって
無かったと思います。借りる側である尾鈴土地改良区はまだ立ち上がっていませんから
借り手が存在しないのは当然です。
このあたりは、議会の議事録を見れば書いてあります。
私も去年の9月のことですからうろ覚えの所がありますが、このような事だったと思います。
このようなことは、定期発行される議会だよりには書いてありませんから。
お仕事の都合で難しいと思いますが実際に議会を見るのが良いです。
要するに、農家の方は、効果の薄いダムに巨額の投資は無駄であると言っているのです。
また、ぎんざやまもとさんの、
＞農家自体には殆んど負担の無い国政事業じゃ無いの？
と言うことですが、土地改良法ではそうなっていませんから。
日本は法治国家ですから最後に残る法律が絶対です。
土地改良法は複雑で難解ですが、その仕組みを理解している農家の方々が
反対をしています。
- 439 ：
- 自分たち農民のための事業で、しかも効果が薄いのに国民や県民や町民に増税
を強いる事になるのは心苦しい。もちろん自分たちも土地に掛かる「賦課金」は
払うほど余裕が無い。
だからダムは要らない。と26年前から反対しているのです。
じゃ「農民が望んだ事業ではないのか？」と言うことになると、
確かに、川南原土地改良区の「水田用水路」と青鹿ダム用の「老朽化した配管」
の補修工事は農家側からのお願いがあったようですが、そのお願いに切原ダムの
新設は入っていませんでしたから。
「農家のお願いにどういうわけか切原ダムが付いてきた」これが事実です。
ちなみに、私はオンブズマンではないですよ。
オンブズマンの方も「農家の方から相談があったから調査した」と言うこと
を聞いたことがあります。
まだ書ききれませんが、色々なことを総合して客観的に見ると、私は
農家の方が言っている事が人間として正しいと思います。
一般町民としては
436さんが言うように
＞税金が絡めば、部外者は居ませんよ。
で十分です。
まぁ「日本中で似たような事業が起きているんですから」
と言われればそれまでですけど。
- 440 ：
- eletubeさん＞
勤め先の会社が暇でワークシェアリングで今日もお休みの ぎんざやまもと です。
いつ首になるか解らない状況で人の心配どころでは無いんですが・・
反対している人の中に『水』に困っている人がいますか？
わたしは、あなたのように頭は良くはありませんので上手く回答できませんが、
反対の松が迫の農家は、『自分のところは井戸があるので水は必要ない』と
話していた事はご存知なのかな？
『水』で苦労している農家の話は聞きましたか？
私の実家も唐瀬原の開拓地に十数年前まで水田を持っていましたが、
水利が悪く稲がまともに育たない年も数回ありました。
園芸にせよ、お茶にせよ『水』が欲しい農家がいるんです。
その為に『給水栓方式』になっているわけで使わない人に『経常賦課』は無いんです。
その点を理解していない。
俺だって、水が十分にあり収益性に富んだ畑があれば親の後を継いで農業をやっていたかもしれません。
土地改良事業は将来この町の農業や多目的機能を考えると公共性が高い事業だと思います。
他町でも整備が完了した一ツ瀬土地改良区では収益性が向上している事実にも目を向けて欲しい。
- 441 ：
- 444のつづき
あなたがそこまで言うのなら農家に
荒れ地を開墾してまともな作物がとれないところに入植した開拓者に
『この町では、農業の将来性もないし早く廃業してしまった方がマシですよ』
と、言った方が税金の投入も必要ないし良かったと思いますか？
十分な『水』は開拓農家の悲願なんだ！
ダム＝悪って図式なんでしょうね・・
この町は、やはり農業で成り立っているって思っているし、
将来も農業で栄えていく町になって欲しいと思っている。
『税金の無駄遣い』ばかりを表に押し出せばそれなりに正しいみたいに見えますが、
＞自分たち農民のための事業で、しかも効果が薄いのに国民や県民や町民に増税
＞を強いる事になるのは心苦しい。もちろん自分たちも土地に掛かる「賦課金」は
＞払うほど余裕が無い。
＞だからダムは要らない。と26年前から反対しているのです。
＞じゃ「農民が望んだ事業ではないのか？」と言うことになると、
＞確かに、川南原土地改良区の「水田用水路」と青鹿ダム用の「老朽化した配管」
＞の補修工事は農家側からのお願いがあったようですが、そのお願いに切原ダムの
＞新設は入っていませんでしたから。
＞「農家のお願いにどういうわけか切原ダムが付いてきた」これが事実です。
↑完全に偏った意見だと思います。
それに、メディアを上手く利用して反対署名を渡すところをお膳立てする手法や、
前もってテレビ局に取材をさせる方法で自分たちが正しいって事を前面に押し出している。
あの市民オンブズマンの兄ちゃんのやり方そのものやな！
多分、あなたと幾ら話し合っても意見がかみ合う事は無いでしょうね・・
- 442 ：
- ↑４４０でした・・・ゴミン
- 443 ：
- 一度、農家の集まり、何を話しているのか、を直に聞いてみるとよく分かると思います。
農家でもない農家のために税金が上がるのは大反対
オンブズマンは、どこに行っても相手にされない農家の人達からの訴えで動いています。
知りたければちゃんと集まりに行くべきです。
でも、なぜこういう問題が起きているのに町議が動かずいるのが不思議です
- 444 ：
- ↑
ちゃうやろ？
反対の趣旨が金○の自己主張の為に利用されているのが許せんのや！
水が欲しい農家が水に関係ない金○に事業を反対されている事が
解って言っているんですか？
それじゃ税金の使い道がおかしいことは全て反対しなければならないだろ？
あいつの自己主張の道具に畑かんを持ち出すな！って言いたいのよ。
じゃ！税金は自分の利益にならない事に使われるのは困るって事ですか？
- 445 ：
- ↑本当に自己主張なら、なぜ賛同する農家の方がいらっしゃるのでしょうか？
なぜ、署名がこんなに集まるのでしょうか？
なぜ、テレビ局が？
なぜ
- 446 ：
- なんで反対の趣旨がオンブズマンの自己主張の為に利用されているのかと断言出来るのかわからん。
俺も困っている農家の方から相談があったと聞いているが。
反対している農家の主張も当初から一貫しているし踊らされているという事はないと思うよ。
てかさ～、隠しているとはいえ、限りなく実名に近い書き込みはマナー違反と思うが。
なにを根拠に言っているか知らないけど、適当なこと言っていると訴えられかねないよ
確かな根拠を証拠にしか動かないんだからオンブズマンってのはさ。
山本在住の50近い親父がさいい加減なこと言うな。
- 447 ：
- >>439
川南原土地改良区ってどこにあるのでしょうか
- 448 ：
- >>オンブズマンは、どこに行っても相手にされない農家の人達からの訴えで動いています。
って
あんまりだよ・・・
- 449 ：
- 水に潤ってる人は水は必要ないって強気やろ
水が欲しい人にとっては有難いこっちゃおろ
農家のくせに雨不足・日照りの怖さを知らんのって破滅の近道だと
農家じゃないけど、水不足になったときの貯水ダムでいいやん・・・
なー、夏になったら節水だとか強制されるのをふまえて
農家だけの問題にすんなって思う、
- 450 ：
- >山本在住の50近い親父がさいい加減なこと言うな
すみません。恥ずかしながら５０過ぎてます・・
今日はもう仕事に行かなきゃならないので帰ってから書き込みましょう。
- 451 ：
- 限りなく実名に近い書き込みはマナー違反
↑
これ、ホント？
- 452 ：
- 事業目的 畑かんがい用水なので目的外使用すると違法になりますよ
- 453 ：
- >444
ちゅうかよ、こいつ役場職員だろ。それか公共事業が欲しい業者か。
まあいいけどよ、適当なこといっちょっと草の根掻き分けてでも
探しだして起訴しょうぜ。
俺は資金集めやら全面協力すっからよ。
農民なめるなよ。
- 454 ：
- ザンクさんご指摘（行政で）と、訂正
- 455 ：
- もういっぺん聞くけど、
>>439
川南原土地改良区ってどこにあるのでしょうか。
それかい
>>「老朽化した配管」の補修工事
て書いちょりゃるけんどん、劣化した石綿管の現状をほんとに知っちょりゃるとでしょうか、
それをちゃんと補修するちゅうこつはパイプラインをやんなおすのとおんなじこつよ。
うちん近くでんここ５年の間に３カ所もやぶれて水を噴き上げちょるが。
ただ現状規模でパイプラインを引き直すとに国が補助事業を通してくれるやろか？
規模拡大、発展、未来に向けての展望がねーとなかなか「うん」ちゃ言わんと思うけんどん、
どんげ？
- 456 ：
- じゃかいて人の反対意見を無視したり、説明が足りんとはいいとは思わん、
事業への取りかかりを急いだ結果の不手際やらはあったちゃねーかとは思う。
- 457 ：
- あれ？ 盛り下げてしもたやろか？
- 458 ：
- わたしのネタふりでここまで盛り上がって！
皆さんに感謝申し上げます。
>>453
私は役場職員でも建設業者でもありませんよ。
あいにく、役場の採用試験に通るような上品な頭をもっていませんので。
適当なことを言っているつもりもございません。
ま！オンブズマンの名前に関しては、ちょっと感情的になった事は、
反省していますが・・
私はただ『水』が欲しいだけです。
- 459 ：
- 458のつづき
べつに農家をなめてなんかないですよ。
自分も農家のせがれだと思ってるし、
将来、定年退職後農業もやりたい。
税金の無駄遣いの基準って？
皆さんどのようにお考えですか？
例えば新しい道路が出来ると、
あの道路は俺は通らんから税金の無駄遣いだ！って言えますか？
今回の問題はちょっとそれに似ているような気がします。
都心部に住んでいる人が九州の宮崎には高速道路は不要だ！って言ってる様な
事と同じじゃないでしょうか？
通行料金だけでは採算が取れないのは誰でも解る事だと思います。
でも、福岡まで車で３時間で行ければ宮崎も発展するはずです。
公益性があることに採算が取れるなら民間企業が先立ってやるはずです。
こういった使い方は税金の無駄遣いとは思わないでしょう？宮崎の道路事情と同じです。
- 460 ：
- ザンクさん＞
仰るとおり老朽化した配管の改修に掛かる費用は今回のような補助金では出ないでしょうね・・
ナルホドと凄く納得しました。
- 461 ：
- 畑かんがい事業の賛成農家が７０パーセントを超えているのなら、
水が確実にたまり、畑以外にも使えるのでしたら誰も何も言わない。
しかしそうではないのでここまで２６年間頑張っている農家あり、
やはり農家、町民にとって説明不足は致命的（詐欺）、
デメリットも説明したうえで税金は使われるべだと思います。
- 462 ：
- まず、町水道以外に水利のない圃場での計画的な農業経営はきわめて困難だと考えられます。
畑灌に反対している本当の理由は別のところにあるのでしょう。
確かに以前よその地域で灌漑事業によってひどい目にあった農家の話を聞いたことはありますが、
今回が同じ事になるとは限りませんし、今回の開閉栓方式は町水道よりも利便性のあるやり方だと思います。
ダムには水がたまらないと言われていますが、以前の畑灌の時はかなりの面積の水田がありました。（もちろん
流しっぱなし）給水制限はありましたが、それでもなんとかやってこれました。
当時のパイプラインからの漏水率は50～60パーセントだろと言われていたにもかかわらずです。
新事業になってからは畑灌の水田利用は認められておりません（たとえば、酪農関係の補助金が
酪農以外の分野で使えないのと同じように）のでその分は全く浮いてしまうことになります。
しかし、受益面積が拡大し、渇水期に皆が水を使い放題にした時にはやはり給水量に不安が残るのは否めません。
確かに説明不足による同意獲得には心証を害している農家の方も居られるようです。
大切なことは皆でこの地域と農業の未来をしっかりと考え、見据えることだと思います。
長文レススマソ
- 463 ：
- >>461
>水が確実にたまり、畑以外にも使えるのでしたら誰も何も言わない。
ちょっと法律の裏を欠いて、畑の片隅にため池作って貯水してから畑作以外に使ったら・・
やはり、法律違反になるのかな？
ふと、思っただけであんまり深い意味はありません・・
- 464 ：
- ↑
面白いので、一票。
- 465 ：
- あー、やっぱり盛り下げてしもた。
せっかく盛り上がっていたのに、おれのせいだ・・・
ごみん
- 466 ：
- 反論レスがねーちゅうこつは、伝聞や受け売りやったちゃろか？
俺も証拠を示しての詳しい話が聞きてかったちゃけんどん。
ちなみにeletubeさんのブログ ttp://eletube.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-81f5.html
と東国原知事の動画は拝見させていただきましたが、なーんかねー
熱くなっちょりゃっとは分かるっちゃけんどん・・・
それと、ぎんざやまもとさん、
>>453 の「こいつ」って ぎんざやまもとさんじゃなくて>>443のことの様に思えます。
- 467 ：
- 集まりにいけばー
- 468 ：
- 残念ながら
ぎんざやまもとさんのことです
いうよね～(笑）
- 469 ：
- >>467
どこ辺で集まりがありょっとな？
- 470 ：
- 畑かんの議論は別にスレ立ててください。
ここはまったりするとこです。
- 471 ：
- ここ数日は早朝、冷え込みますね～。
みなさんＧＷは何しますか？
それじゃ～マタリーと行きます。
- 472 ：
- >>470
じゃーね、失礼しました。
- 473 ：
- >>433-470
きっぱり忘れますわ。
考えたら自分に関係ないことで馬鹿馬鹿しくなっつうわ。
しっかし、今日も休みやし、
大丈夫か知らんゎ
- 474 ：
- だれも、来んといかんから、
畑かんの議論をまったりとすればいいがや。
- 475 ：
- >>474
ではまったりと
最近畑灌の水の消費量が多いしてファームポンドへのポンプアップが間に合わんとじゃげな
誰か流しっぱにしちょる人がおるっちゃねーやろか。
- 476 ：
- 誰か流しっぱにしちょるか、崩れて漏れちょるかじゃね。
- 477 ：
- 今日の火事の報道テレビで見ました？
なんか畑灌関係っぽい。
燃えたのは畑灌推進派の家屋。畑灌反対者と思われる人物より脅迫されていたとのこと。
詳しく知っている人書き込みよろしく！！
- 478 ：
- こっちに二年前に引っ越してきたんだけど、川南って火事多くないですか？
- 479 ：
- >477
反対派のほうが燃やされたと聞いたけどどっちがただしいの？
- 480 ：
- 477です。そうなの？直接ニュース見て無くて人から聞いたから・・・逆だったのかな？
おーい、詳しい人、おせーてー
- 481 ：
- 477です。確認しました。ttp://www.umk.co.jp/news/headline/20090506.html
>>479さんが正しい。
それにしても不審火って、自演じゃなければ非道い事するなあ
- 482 ：
- 皆さまお久しぶりです。
>>477
>>479
被害者宅は、国と県に住民に十分納得行く説明をしてくださいって
言ってただけで反対派でも推進派でも無いと思うけど・・・
掲示板でヨタ話している位ならいいけど、放火は罪も重いし
洒落にならないでしょ。
ＵＭＫのニュースでは結構詳しく説明していますね。
ニュースの内容からすると犯人像はやっぱり『畑かん』絡み見たいに思えます。
- 483 ：
- いずれにしても、放火なら犯人逮捕が第一じゃネ。
この件についての話はそれからじゃ。
- 484 ：
- ソース ttp://mytown.asahi.com/miyazaki/news.php?k_id=46000000905130003
朝日新聞「町議方火災 見えぬ背景、議会は静観」（2009年05月13日）
川南町議会議員、今井伸二さん（６２）方の倉庫２棟が全焼した火災から１３日で１週間。県警は現場に火の気がないことなどから放火事件とみている。今井さん宅には「脅迫状」とみられる郵便も届いており、県警は関連も捜査。周辺では「議員活動に対する嫌がらせなのか」との憶測も呼んでいるが、犯行の動機は見えず、議会側も静観せざるを得ない状況だ。
高鍋署などによると、約１５メートル離れた２棟の倉庫がほぼ同時に出火したのは６日午前２時半ごろ。建物はあっという間に炎に包まれ、母屋で寝ていた今井さんは「ただただ、ぼうぜんと見ているだけだった」。今井さんの周辺では今月に入り、不審な出来事が続いていた。３日には１日付消印の封書が自宅に届き、中にはＡ４用紙の１枚に「じゃまするな」とだけ書かれていた。「震えるような字」だったと今井さん。翌４日に同署に相談した。
さらに、自宅駐車場にとめていた軽乗用車が車上荒らしの被害に遭った。４日夕方に車を使いカギをかけずにいたところ、議会用の資料などが盗まれていたという。そんな矢先に起きたのが、今回の火災だった。
- 485 ：
- 事件後、ある町議は今まで開けっ放しにしていた、古新聞などを置いた車庫のシャッターを夜は必ず閉めるようにした。「こんな事件がうちには起こらないだろうと思いつつ、用心するに越したことはないから」別の町議は、警察から「脅迫文や嫌がらせを受けていないか」と聞かれ、「気をつけるように」などと言われたと明かす。町議は「議員活動をしている以上、人の反感を買うことがあるかもしれない」と考える一方、家族からは「『水利事業』については議会であまり言わないでと促された」と声を潜める。
「水利事業」とは、同町で建設が進む農業用「切原（きり・ばる）ダム」から同町と都農、高鍋３町の計１５８０ヘクタール（約１６００戸）の農地に水をひく畑かん事業のことだ。国と県による総事業費３９０億円の大規模事業だが、一部農家から「事業の同意の取り方が不適切」「将来の受益者負担金が明らかになっていない」など反対表明が相次いでいる。今井さんは町議会でこの事業のことを盛んに質問。「農家に対し、適正な手順と手続きをとるべきだ」などと主張していたという。ただ、現段階で「脅迫状」の目的や「放火」の犯行動機などはわかっていない。
- 486 ：
- 毎年この季節になると、蠅がほんとに多いんだけど、原因は畜産農家？
- 487 ：
- かもしらんけど、蝿の行動範囲はどんくらいじゃろか？
- 488 ：
- 夏場のハエの繁殖には驚きますよね。
畜産農家だけが原因では無いと思いますが、
暖かい地方では何処でも蝿の繁殖がひどいんじゃないでしょうか？
家ではＥＣＯも大事だと思うのですが・・・
家の中に蝿が居るのは絶対嫌です。
昆虫とか虫のたぐいは全般苦手なんで、
窓は完全に締め切ってエアコンをガンガンたいています。
いくら家の中がきれいに片付いていても蝿が部屋に居る家なんかには住みたくない。
むかし・・
実は車の中に入ってきた蝿を追っ払っていて運転が散漫になり事故を起こした事があります。
笑えるでしょ～。
- 489 ：
- >>488
事故・・・シャレにならんね。
市内から越してきたんだけど、蠅の多さにびっくりです。
- 490 ：
- >>489
特に今日のように曇りの日などには家に蝿が侵入し易いですから・・
しろあり駆除みたいに家一軒丸ごとハエが入ってこないように防虫対策なんて
出来ないのでしょうか？
- 491 ：
- カラスとおんなじで、地域ぐるみじゃないと効果が薄そうだよね。
町ぐるみで取り組めば、案外、臭い問題まで解決したりして。
んな、簡単な話じゃねぇか。
- 492 ：
- 窓にも出入り口にも網戸を付けるとほぼはえの進入はほぼ防げますよ。
- 493 ：
- 網戸で解決 ハエぐらいで大騒ぎせんでよかろうもん
- 494 ：
- みなさん＞おはようございます。
ところで、定額給付金で皆さん何買います？
もしくは何を買いました？
- 495 ：
- 掃除機買いました。排気がきれいなやつ。
- 496 ：
- 欲しいものが買える額じゃないので、飲んでしまいました。
御国に一杯、ゴチになった気分です。ハイ。
- 497 ：
- >>495-496
ザンクさんは形に残るものですね！
４９６さんは、いいお小遣いですね～。
ちなみに私は、「コメリ」で自転車２台買いました。
話は全然飛んじゃいますが・・
今年の鍋高のＯＢ祭のゲストは誰なんだろうか？
情報入っている人いる？
- 498 ：
- カエルが通過しまーす ゲロゲロ トロントロンロン
- 499 ：
- >>497
今年は、古田敦也、池田親興、ほか。だそうです。
http://gakushin325.fc2web.com/nabeko/o-home.htm
- 500 ：
- >>499
サンクス
- 501 ：
- どういたまして。
とろこで、ぎんやざもまと さんは なべこーＯＢ？
あー、にんほごが めくちゃちゃだー。
- 502 ：
- >>501
ザンクさんへ
>>453さんが私の居場所を探し出してRするそうですので（笑
あまり、個人情報を伝える事は差し控えたいと思います。
って言うかもうほとんどザンクさんの言ってることで私を特定できそうですがね。
不景気で週休４日制の山本地区住人と言うだけで身元はバレそうですが・・
- 503 ：
- みなさんに質問です。
川南に住んでいて結構有名なお店や飲食店でも、
まだ一度も行った事の無い店ってありますか？
ちなみに私は『ショパンの家』とか言うお店です。
外観的には結構おしゃれで川南には似合わないような感じのお店のようです。
お客さんが入っているところを未だ見た事がありません。
採算取れるのかな？
他人の財布のことなのでいらん心配ですが・・
買い物目的でなくお店をのぞくにはちょっと敷居が高い感じがします。
ペット用品のお店と聞いたのですが、どんな感じですか？
お店に入った事のある人居ます？
- 504 ：
- >>502
それはやばいですね、私も差し控えます。
でも、何（どんな罪）で訴えるつもりなんでしょうかねｗｗ
- 505 ：
- ネット上で、煽られても感情にも振り回されず、ユーモアを交えたりしながら
淡々と自分の意見を書いている人を見ると大人だなぁって思いますよね。
きっと、リアルでもそうなんだろうなって思います。
精神修養だっていいながら掲示板で遊んでいる友達が居たけど
ある意味、ホントだと思いました。
もう２０年以上前のパソコン通信時代の話だけど、初めて掲示板を見たときは
フォーラムのタイトル見ただけでも、とても普通の人間の集まりには思えなかった。
今も、ネット上のトラブルがリアルになってしまう事件が有るけど
それでも、ネットの使用が日常化して大人が増えましたよね。
- 506 ：
- 精神修養 <あると思います>ｗｗ
感情のコントロールって難しいからなー
煽りって自尊心を傷つけようとしてくるでしょう？
あるいは言葉遣いで自尊心を傷つけられた人が煽ろうとするのか、
人と対面で話すより数段腹が立つらしいからね、ネット上の煽り、罵倒は。
- 507 ：
- 煽りで傷つくレベルの自尊心だと、ネット上では難しいよね。
暴走を始めて最後は自分で自分を追い込んでしまう。
きっと、誰かたすけてぇ、止めてくれぇって思ってるんだろうけどね。
只でさえ、世の中がなんかイライラしている、なんか普通じゃないなってのに
気がついている世代としては、のんびり目に考えてたいなぁと思います。
- 508 ：
- 自尊心にレベルってのがあるのかい？
しらんかった。
- 509 ：
- しかし、東国原知事もがんばるねぇ。
知事を途中で止めてでも来いっちゅうなら、総理の椅子と交換じゃという風に
自分には、聞こえたね。
確かに、宮崎県民に対しては、それくらいじゃないと言い訳が立たんわね。
- 510 ：
- 東国原知事は確か、地方を（宮崎を）変えて国を変えるといっていた。（国を変えるには地方から）
そのことから考えると総裁、総理になって国を変え、宮崎をも良くする、という
考え、志は至極真っ当だと思う。
残念なことに今の自民党にはその事が理解できないらしい。
別に民主党の支持者というわけでもないが、
小泉元総理が改革を掲げた時に民主党の鳩山現代表は
「あなたが倒れたら私達がその骨を拾う。」とまで言った。
次の総選挙ではぜひ民主党に勝ってもらって、是々非々、超党派での
国政運営を期待したい。
- 511 ：
- 選挙権を持ってる者が、賢くならなければ、どんげもならん。
無投票も意思表示のひとつと言う意見には、賛成でけん。
そりゃ、差し引きゼロにならんわ。
その証拠に、政党ごとに投票率に対して温度差が有る。
自分的には、今の日本では、投票は権利じゃなくて義務じゃ。
各個人が夢は夢として持っていても、現実的ななんらかの妥協策を持って、
生きなきゃいかん。
それが、大人っちゅうもんじゃ、ねぇじゃろか。
- 512 ：
- 東国原知事が国政選挙に出馬する場合、彼なりのマニュフェスト出してもらいたいと思う。
党のマニュフェストを鵜呑みにして票集めのパンダになるほど愚か者のようには見えないが、
さて、どうだろうか。
ただ、自分的には知事は任期いっぱい誠実に勤め上げて、その上で次の衆院選にのぞんでも
遅くはないと思うのだが、
その場合宮崎での実績をひっさげてということになるからトップで当選するだろうし、
任期途中で知事職を投げ出すのとは天と地ほどの評価の差があるだろう。
- 513 ：
- 知事は国会議員の踏み台や練習じゃねえど！
っちゅう批判も解からんでもないけど、一生懸命やったからこそ
限界が見えて、尚且つ彼自身の時流を見る目が「今じゃ！」と思わせて
いると思うわ。
県庁に抗議の電話やらメールが、多いそうじゃけど見苦しいから止めて欲しいわ。
1/480の1じゃつまらんとも言っているのだから、応援したいねぇ。
- 514 ：
- 東禿は国政に行きたければ行けばいいんじゃないの？
結局は自分のため「だけ」に行きたいんだろうけど。
まあ、しかし、ヤツは運がいいわ。知事になるときは前知事があんな形で辞め、
立候補者はほぼ横一線。結局、知名度がものをいう形で当選。
今回は自民があの体たらく。言いたい放題で出るも出ないも自分次第。出るとなれば
自民なのか民主なのか知らんが「確実に」当選する方法を党が用意してくれるだろう
からね。
政治らしい政治は何一つしてないけど、マンゴーと地鶏をあれだけ売ってくれたから
もういいんじゃないの(笑)
- 515 ：
- 宣伝マンとしては実に優秀だけど、それ以上でもそれ低下でもないと思いま
すがな。
理念としては前知事の出した方向は間違っていなかったのでしょう。そういう
意味では、県民総力戦という好戦的な理念はちょっと時代錯誤的、(このあた
りは中山さんと似てる・・・)鹿児島文化圏というか南九州文化圏的な男尊女
卑的な且つ、人間社会はピラミッド構造でそこで偉くなるのが良いというのが
見える様です。
でも、宮崎県の持つ構造的な問題を解決するビジョンは持っていないのが、
致命的な欠陥ではないかと思います。
あれだけの人気というかマスコミが群がったというのもあるのですけど、
それを未来に結びつけることが出来ればと思うと残念ですよね。
- 516 ：
- しかし、あれだよね。
地方に主権を移すっちゅうのは正論じゃろうけど、
各自治体にその自治体をちゃんと経営できるだけの人材があるのかね。
なんか、田舎になるほど議員は目の前の利権のぶつかり合いで、
大変そうだけど・・・。
- 517 ：
- 総理総裁を目指しているらしいけど、地方分権以外にどんなビジョンを示しているのかな。
- 518 ：
- そう言えば、ひむか国さんは初めてか久しぶりか知らんけど、
ちょこちょこ来てね。
乗れない話題の時も有るじゃろうけど、まぁ、付き合いちゅう事で。
- 519 ：
- 中山さんも出馬に意欲を示してたが、恥さらしなので出て欲しくないなー
- 520 ：
- 中山氏を知事にしたいので、現知事をどかす餌が今回の話っちゅう
評論家もおったよね。
- 521 ：
- 東を宮崎に引き止めておいてくれ
こんな少女買春知事、イメクラR行知事、暴行事件（被害者は全治一ヶ月）、フライデー襲撃事件
数々の児童福祉法違反から刑事事件まで起こしている間抜けハゲを知事にした宮崎県民のバカ
東京で宮崎が有名なのは性犯罪者を知事にしたからだよ
宮崎県には本州のニュースが流れていないのか？
- 522 ：
- しっかし、こんげなマイナーな板を東京の人がよう見つけたね！
川南出身や？
- 523 ：
- >>520
それこそ県民の恥
- 524 ：
- >>521
よくご存じのようですね、私は詳しくは知りませんので、
各事件ごとの判決または刑を教えてください。
- 525 ：
- 県民を出すほどでも、ねぇがや。
議員は、各団体の利益の代表で国民の代表じゃないっちゅうのは、
ちゃんと公言した大平総理の時以来、公にも常識で良いっちゃね？
- 526 ：
- それ認めると、
団体や利益に関係薄い人は投票せんでもいっちゃがっちゅーこつになるわね。
なんかロビイストが議員を動かしてるアメリカのマネっぽくねー？
- 527 ：
- じゃーつよ。
自分個人の思想心情で投票する人が少ないとう現実問題よ。
自分の仕事関係で世話になった議員もおらん、友達や親戚筋でもないと
なると、投票行動はいっぺんにさがっちょるんじゃね。
「国民の代表じゃないのか！」と言われた大平さんが「自分たちは、
利益団体の代表だ。」と言ったとき、さすが大平さんじゃと思うたよ。
国内ではアーウー総理と言われてたけど、海外ではハッキリとものを言う
総理として、歴代総理の中でも評判がよかったように覚えてる。
- 528 ：
- ありまん牛Rさんが、肉のいろはの跡に何か店を出したんだね。
生キャラメルとか書いてありましたよ。
マルサストアー跡も解体作業に入ったみたいですが、後の使い道は何かできるのでしょうか？
- 529 ：
- おおっ、久々の地元ネタだ。
肉のいろは跡というと宮銀の前ですね。
もう営業しちょりゃっとですか。生キャラメル、まだ食べたこと無いので喰ってみてー。
いってみよ。
- 530 ：
- >>529
ザンク様
生キャラメルは田中義武←字が多分間違っているような気がしますが、
無茶苦茶濃厚で喉が渇くぐらい甘かったので一度食べればいいかな～って感じでした。
でも、この前お客さんにネーミングが面白いからとアリマンさんの牛Rを飲ませたら
美味しいって言ってました。
- 531 ：
- ↑
田中 義剛です。
- 532 ：
- ぎんざやまもと様
そんなに甘いのですか。まあ、ものは試し、と、しばらくスーパーの牛Rばっかりだったので
ついでに久しぶりにアリマン牛Rを味わってみます。
キャラメルかみながら牛R飲むと意外と良いかもしれん。
- 533 ：
- 今日の火事どこだったのかなー。
詳しく知っている人、情報頼む
- 534 ：
- 八幡あたり
- 535 ：
- >>533-534
登り口と聞きましたが？
けむりとか未確認です。
- 536 ：
- 防災無線のスピーカーが鳴っていたけど、風が強くてよく聞き取れなかった。やっぱり登り口と言っていたのですね。
３０分位して鎮火したみたいだったから あの風じゃ派手に燃えたんだろうなーと思った。
普通の民家火災だったらもろ全焼。暑いから消防団も大変だ・・・
- 537 ：
- とうとう川南にも新型インフルエンザがやってきてしまいましたね・・・
- 538 ：
- 考え方何ですが、今流行ってる新型（H1N1亜型）、かかっておいても弱毒性だからそんなに害は強くなくて、
もしかしたら同じ型の強毒性の新型が流行った時に被害が少なくて済むかも。
今の新型は昔のスペイン風と同型で、スペイン風を経験した年輩の人（９０歳以上）は
症状が軽いとの話を聞いて思った。抗体ってそんなに長く残るもんなのかな。
弱毒性なら（程度にもよるが）予防接種のワクチンと似てるからね。
でも、弱毒性とは言っても死亡率0.45％はやっぱり怖い。1000にんかかると４．５人死ぬのか。
- 539 ：
- あ、死亡率はWHO発表の世界平均だからインフルエンザ先進国の日本での実際の死亡率は
もっともっと低いと思う。
4700人位感染してて確かまだ誰も死んでないし。
- 540 ：
- 率は数字のマジックみたいなところも有って、例えば試験の合格率で言うと
１００％不合格という学力の人と１００％合格という学力の人の成績で
無理やり合格率みたいなものを出しても、自分の学力で考えないと無意味。
サイコロをふって１が出る確率とは、全然ちがう。
- 541 ：
- 番野地のセブンイレブン付近で事故があったのかな？
トレーラーの右前かつぶれてて、タイヤがバーストしてた！
- 542 ：
- 中村商店に泥棒が侵入！
店舗内の金庫が盗られたんだって。
お～コワ。
- 543 ：
- >>542
小池？下野田？あたりですよね？
オレンジ色の壁のお店だった記憶がありますが、
へ～。
景気が悪くなると、こういった犯罪が増えます。
気をつけませう！
- 544 ：
- バイク屋から東に下った辺り？
>>542 の話しを連れにしたら「立派な家を建てた人で、空き巣にあった人って結構いるよ。」
って言われました。
うちなんかぼろな家だから、鍵掛けず出かけても平気なんだろうなって思ったｗｗｗ
- 545 ：
- 川南の人って出合いは職場とか？
こっちに引っ越してきたんだけど、Rの場は皆無だよな。
- 546 ：
- >>545
先ずツレを作って紹介とかしてもらうのが手っ取り早いんじゃないでしょうか？
- 547 ：
- そのツレさえもできない・・・職場宮崎市だし、コンビニしか行かないし。
でも引っ越さないのはいい街だからかな。
明日の祭りに一緒に行けるような友達が欲しいわ。
- 548 ：
- 昔は青年団という団体があったが、いまはそれもないからなー。
農協系のイベントでお見合い梨ちぎりだとか、ブドウちぎりだとかいうのがあったが、
今はないのかな、それともあれは組合員の後継者限定なのかな。
コンビニに可愛い子がいたら、とりあえず声掛けるとか。
- 549 ：
- 地元出身なら、同窓会とかどうでしょう？
会社の先輩が言ってたけど、同窓会が付き合うきっかけになることが多いんじゃね？と。
同窓会での酒の席で、×イチの女の人を「しかたねーから、オレがお前をもろーちゃる！」
と、こーなるわけです。
先輩曰く、「同窓会＝人生のリサイクルセンター」と。
地元以外の人だったら、今日のトロントロンフェスティバルでナンパ！
- 550 ：
- おまいらいい人だな。
川南地元じゃないんです。セブンでナンパして、フェスティバルでナンパしかないのか・・・・・
一人で花火観ている20代後半がいたら、声かけてね。
- 551 ：
- >>545川南にもダーツバーがあるらしいが・・ボキはオジサンなので、
どこに在るかさえ知らないいんだけど、
そんな店とかには若い女の子とかも来るんじゃなかと？
それとかボキらの若い頃はサーフィンとかやっていたら自然と友達とかになったり
サーフィンがきっかけで友達から女の子を紹介されたりして自然と彼女とか出来ていましたが
遊びに出ることが良いんじゃないでしょうか？
やっぱり家にとじこもっていたら彼女も出来ないだろうから、行動を起こさなくっちゃ！
応援します！がんばれ～～青年！５４５
- 552 ：
- >>545
フェスティバルでナンパできたか～？
- 553 ：
- 市内の女友達を連れていきました。
しかし花火凄いね。去年より進化してる。人の多さにもびっくり。
友達おいてナンパしたかった・・・・・・
来年は昼から参加して、最後の盆踊りもしたい！！！
- 554 ：
- 一緒にお祭りに行くような女友達がいるんだぁ。
よくばりさんやね、５４５は。
- 555 ：
- みんな選挙には行きましたか？私は行ってきました。
民主党が単独過半数を取ってしまって民主党にとってはこれが致命傷になるんじゃないかな？
あのマニュフェストすべて実現させるのはまずいんじゃないかなと思うので。
連立なら逃がしもきくけど。
あ、別にアンチ民主党ではありません、念のため。
でもさすが保守王国宮崎２区、拓ボンが取ったね、取り巻きに建設業者が多いのが気になるが・・・
- 556 ：
- 555>>
確かに、マニフェストすべてを実現するには相当努力が必要だと思います。
宮崎２区で民主（どうきゅう）に小選挙区で勝って欲しいと思うたわけではないのですが、
郡部山間地では江藤候補が圧勝でしたね。
江藤氏が勝ったことは、郵政民営化の時に反対していた氏が復帰のために
自分の信念を翻した事の重大さを選挙民は解らなかったのでしょうか？
政治家は嘘つきでは困るのです。
選挙運動員が政策を訴えて運動するのではなく、
ただ、「だれだれ」を頼むわ～～って稚拙な選挙運動しか出来ないのにも
問題があると思います。
また、選挙違反と知ってか？知らずか？戸別訪問の選挙運動も平気でやっている。
これじゃただ、知り合いが多い人や単なる知名度が多い人が選挙に通る
町議会レベルの選挙じゃないでしょうか？
付け加えますが、私もアンチ自民とかアンチ江藤ってわけじゃないですよ。
民主も与党になったからにはしっかりせんと、しっぺ返しがくるぞ！
この不景気で職を失いかけている私はこう思います。
はア～～。また今日も休みです。
所得は去年の半分だろうな～～生活が困窮している。下々の者の独り言です。
- 557 ：
- うん、選挙直前にはＪＡ職員総動員で何かにかこつけて戸別訪問やってましたね。
民主単独かと思ったが、連立も考えているようでマニュフェストの修正もありかと思っています。
自党のマニュフェストはマニュフェストで、他党（みんな、改革、新党日本、社民）の
マニュフェストの良いところも取り込みながら超党派、是々非々でがんばって欲しいと思う。
- 558 ：
- 今朝、宮日の西都児湯版の支局のコメントは凄く意味深だよね～～。
大阪府知事の橋下さんも言っていたけど、
『嘘をついたら次は落とすぞ！』ってのが２区では通用しなかったってことだよね
- 559 ：
- まあ、農業王国としてはFTAなんかが結構決め手になってるような気がします。
政権与党となる民主党には大規模なアンケートを実施して民主党のマニュフェストの
すべてが本当に望まれているのかを検証する必要はあると思います。
たとえば、高速道路料金は値下げは歓迎しても無料化は必要ないと思うし、
その分の予算は他に回すべきところがあると思います。
- 560 ：
- >>559
ザンクさん 仰るとおり！
民主党のマニュフェストが全て正しいなんて思わないっす。
ここ宮崎では高速道路がタダになっても走る高速道路が無いものね。
これからは道路行政が大幅な見直しになるでしょう。
今までは道路だって先に造った者が勝ちです。
東北地方より道路整備の遅れている九州では恩恵を受ける人はそんなにいないでしょう。
話は変わりますが、今日はお昼から仕事が出ました。
は～～早くまともに働きて～～な～～。
- 561 ：
- でしょ？
この前大田総理を見た時、道路を造るかって問いに○を出したのは松下さん（改革クラブ）
だけだった。エライぞって思った。
他の党はみんな×を出してたけど、地方は高速をはじめ、道路が未整備のところがまだたくさんあるのに、
百束ひとからげに道路を造らないという考えは地方を馬鹿にしているし、
農村から都会に通じる道路を整備してこそ農村の振興に通じるという発想がなぜ出来ないのかと思った。
もっと言えば大都市に地方から就職して働いている大卒者はたくさんいるけど、
就職するまでにどの位の教育費を地方の親が払ってると思ってんだ？
故郷納税は当たり前だと思う。
地方が自力で道路整備をしたり、振興策を実行できるだけの財源を還元してもいいと思うけどね。
- 562 ：
- 先ずは、民主党のマニフェストの根拠については、評論家ではなく
民主党の議員の意見を良く聞いてみよう。
上っ面だけで、高速料金無料化反対とは言えないような気がするし、
国政は地方の損得より、どこに筋が有るかの方が大事なような気が
します。
いつも、忘れていけないのは、マスコミは国民が不安と混乱に有るほうが
商売がしやすいと言う事ですよね。
- 563 ：
- 国民の為に国と戦って不正を正すって言いながら要は混乱へ誘導する
人もいるだろうし、特に革命好きの人たちは国民が他の国より
何となく幸せって顔してると革命どころじゃないんで嫌なんじゃない。
- 564 ：
- >>562
>国政は地方の損得より、どこに筋が有るかの方が大事なような気がします。
食糧自給率や食の安全の事考えた事あります？
たとえば、海外で作られている除草剤をかけても枯れない農作物の事知ってます？
食糧を供給しているのは地方なのです。田舎で農業がしたくなるような地方作り、大切だと思いませんか？
国政的にも地方に人がとどまる事の意義は大きいと思います。
それがすべてに優先するとは言いませんが、大事な筋の一つだと思います。
>>563
よくわかりませんが、
>国民の為に国と戦って不正を正すって言いながら要は混乱へ誘導する人
たとえば誰？
革命好きな人達って？
- 565 ：
- >地方の損得より、どこに筋が有るかの方が大事なような気がします。
↑は↓をそのとうりと言う意見です。
>すべてに優先するとは言いませんが、大事な筋の一つだと思います。
- 566 ：
- >>561
教育受けたのに地方に還元してない 元田舎人が悪い。
そういう教育をしてないんじゃない？？郷土愛というか。
まあ、都会の企業が田舎（宮崎）のろくに教育も受けていない奴らを
一から教育しなおして飯くわしてやってるんだし。
道路なんていらねえ農道ばっかじゃん 川南って。
あんな立派な農道をみんなに晒せば都会の企業から総叩きくらうぞ。
- 567 ：
- 流石、川南板だ！
17日も経って、噛み付いてきた。
- 568 ：
- >>566
都会の企業は田舎もんを教育するために雇ってるんじゃなくて企業の儲けの為にやってるんでしょ？企業だから当たり前のこと。
でも、企業ってそんなに素晴らしい教育をしてるのかな？
まあ、確かに教育のレベル（と言っても色々あるが）が百歩譲って田舎は低いとしても、
川南って（田舎って）心の暖かい人が多いと思うよ。
昔に比べると農道が整備されて農産物を出荷するのもだいぶん楽にはなったよね、よかったよね。
あなたの言う元田舎人が地方に還元する方法ってたとえばどんなこと？
郷土愛を育てる方法ってたとえば？
都会には郷土愛を育てる教育があるの？
意見を聞かせてくれるかな。
- 569 ：
- >>568
企業の儲けがどれぐらいが田舎にフローしていることか。立派すぎる農道見るにつけ吐き気がする。
大学出たあと地元に戻りて引っ張っていく気概のある奴が少なすぎ。
都会には、郷土愛なんどなくても既にあらゆるジャンルが整備されてんやん。
悪いけど情報後進てか未開拓人である宮崎県人に話すとなると、長々話してしまいそう。
意見の前の段階ってこと。
面倒くさすぎるから消えます。
- 570 ：
- 連投すまん
あ、でも
>676 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2009/09/12(土) 05:42:14 ID:.rTSIWqE [ 116-94-177-180.ppp.bbiq.jp ]
> >>674
> 抗議の火だるま、腹切り今でも多いぜ。
> 日本マスコミは隠すが、中国では大々的に報道されてる。
> 日本人を見習え、我々中国人は口ばかりで行動が伴わない。
> 今も日本人は強すぎる。ってさ。
> 個人的には、すげえって思うよ。
> 今時、国がどうなろうとどうでもいいし。
> まず自分。
こんな書き込みする人に上記の質問は意味がないちゅうか、酷だったかな、
宮崎市板でも宮崎こき下ろしまくってるようですし。
宮崎がそんなに嫌いなのに宮崎に居なくちゃならないことには同情しますが。
- 571 ：
- はいはい。それでいいですよ。ごもっとも。
同情もありがたいし。あと、もうちょっと自県民を教育してくださいな。
- 572 ：
- はい、さようなら、がんばってあなたの言うところの
>地元に戻りて引っ張っていく気概のある奴
になってください。
- 573 ：
- そういえば、広域農道（県道、産業道路）国道以外で舗装（整備）されてるのは
農道じゃなくて町道なんだよね。
仕事で立派すぎる農道をすいすい走りながら吐き気を催してるのか・・・
- 574 ：
- まあ、都会の企業が田舎（宮崎）のろくに教育も受けていない奴らを
一から教育しなおして飯くわしてやってるんだし。
↑
ネット上ではこういう口調は珍しくはないけど、リアルで逢うと
案外、大人しくて普通の人間なんだろうなぁ。
まぁ、現実でこういう口調だと仕事にならないから
せめて、板上で元気になってんのかな。
- 575 ：
- 地元ではかなりおとなしい人間でしたが、宮崎きたら個性の強い論客扱いです。
宮崎のひとはもごもごして主張がなさすぎて、最初のころは本当に仕事になりませんでしたよ。
鬱寸前。
こちらが引っ張ってあげるといいみたい。です。
- 576 ：
- そうですか。
「てげでいいが。（概ねでよし）」っちゅう文化だからね。
まぁ、気長にお願いします。
- 577 ：
- あのー、質問なんですが、トロントロンのケーキといったら
押川春月堂の「とろけるチーズシリーズのこと」を言ってるんですか？
もし、そうであれば、どの商品が一番おすすめなのか
教えていただけるとうれしかったりします
- 578 ：
- 押川春月堂。昔はシュークリームで人気が出たが、最近の味は好きじゃない。
お店改装した頃から味変わった気がする。
とろけるチーズシリーズの事は知らないけど、ケーキは天竜庵のケーキの方がが結構美味いと思う。
個人的には木城町のコマドのケーキが一押し！スポンジはフワフワ、クリームも良い。
ふわっとしてるのでおなかにたまらないのが評価の分かれ目かも。チーズケーキは食べたことない。
参考にならないかもしれないけど。
だるだるさんはラーメン板ではよくお見かけしますが、ケーキも好きなのですね。
- 579 ：
- 押川春月堂さんは確かに改装前とは少し味が変わりました。
若い職人さんを育てている最中だと思うのですけど。
天龍庵さんは元々和菓子屋さんなのかな？
komadoさんはケーキよりもロールケーキですね。
どこで勉強されたのかは知りませんが、弟子入りしたお店の
得意な分野がそれぞれ特徴なのかも知れません。
この3店では押川春月堂さんのケーキが1番だと思います。
同じ量を食べた場合の後味は春月堂さんが一番さっぱりしていると思います。
ロールケーキはkomadoさんに軍配。天龍庵さんはケーキよりも最中と青鹿ですね。
押川春月堂さんとkomadoさんは、西都～都農からでも買いに行く人がいます。
- 580 ：
- なるほど、そういう人もいるのですね、と言うよりも食べ物だからやはり好みですね。
我が家の誕生日ケーキでの認識は
コマド＞天竜庵＞押川
なのですがね。
コマドなんかは夕方来店するとあまり商品が残っていなくて、選択肢がほとんどなかった。
- 581 ：
- ＞夕方来店するとあまり商品が残っていなくて・・・
作り置きをしないというお店の方針がわかりますから、結構なことだと思います。
押川春月堂さんも、無理をして量を作ると味が落ちるのでそういうことはしないと
パティシエが言っているそうです（パティシエのお母さんに聞いています）。
日持ちのするお菓子でないのなら、2～3日前に先払いで頼んでおいて貰いに行きます。
洋菓子は今話題に上がっているお店でいいと思うのですが、
川南周辺では、なかなか美味しい和菓子にお目に掛かれません。
- 582 ：
- おぉ、情報ありがとうございます～
実は、ボクが食べるのではなくて「お遣い」なんです(U´Ι`)
ゲシュマックから川南市街方面に行ってすぐにあるお店に
「トロントロンのケーキ」なるものがあっておいしいから買ってきて
と言われたので行ってみたんですが
さっぱりわかんなくて・・ｗ
その３店に絞ってまた行ってみようと思います♪
あぁ、ラーメンスレや政治経済スレにもお越しください、でわ＾＾
- 583 ：
- >ゲシュマックから川南市街方面に行ってすぐにあるお店
といえば天竜庵ですね、更に坂を上っていくと役場の手前に押川がある。
ラーメン板はよく行ってますよ、堅麺柔麺です。
- 584 ：
- 天龍庵は中須、押川春月堂は垂門、トロントロンは浜本プロパンより北。
都農東小校区の子どもの誕生日でも結構押川春月堂のケーキが買われています。
クリスマスなんかは店の前にズラッと車が並ぶので、駐車場を構えていますね。
いずれにせよ、お好みもあるでしょうから、フレーズ（超定番のイチゴショート）を
食べ比べてみてみるのが一番でしょうね。
komadoさんが普通のケーキよりもロールケーキが良いといったのは、
ケーキの生地の硬さの違いです。komadoさんは押川春月堂よりも柔らかいです。
ロールケーキの場合は、やはり押川春月堂の方が硬いです。
これも程度問題とお好みの問題ですから、食べ比べてみるのが一番だと思います。
- 585 ：
- 和菓子のことなんですが、天龍庵の「青鹿」は好きです。
高鍋の千寿五雪堂の「尾鈴寒蘭」が好きだったのですが、
後継者がいなくて閉店したのは残念でした。
西都の水野屋さんは最中が美味しいですね。
都城の国立病院に程近い祝吉の祝古屋さんは栗最中が美味しいです。
国富の白玉饅頭も美味しいですが、一番の味と呼び声の高い
おばちゃんの物は食べたことがありません。
和菓子の場合は城下町に殿様御用達の御店があって、
頑固に味を守っている店がまだ残っているところもあります。
大分の杵築なら松山堂さん、竹田なら但馬屋さん
（但馬屋さんは、総本家駿河屋の系譜を引いています）
平戸の蔦屋さんなんかは、午前11時に行ったにもかかわらず、
カステラが売り切れのときがあります。
お酒が飲めないので、各地に行ったら評判のお菓子屋さんで
定番品をゲットするのが楽しみの一つになっています。
- 586 ：
- 硬いロールケーキがお好きな方はパティスリーあ（だったかな、名前）
のモザイクロールがお口に合うかもです。ファンも結構居た。
でも、まだやってんのかな、最近行かないからわからない。
西都の水野屋さんは茶人御用達だけあって上品な味ですね。
- 587 ：
- そういえば、春月堂のパティシエもお酒飲めないって言っておられました。
お酒の入ったお菓子作る時のお酒の量ってどうやって工夫するんだろ。
お酒駄目な人って臭いかいだだけで駄目らしいから、つらいだろうな。
- 588 ：
- 椎葉村は来春から光りデジタル化だって、
いいなーいいなー、うらやましいなー。
中途半端な田舎って不利だなー。
川南、いつになったら光網来るのかなー。
- 589 ：
- >>588
あきらめろ！
- 590 ：
- んじゃ、せめて無線式に。
- 591 ：
- >>588 ザンクさん・・・ある信頼筋の情報によると、いまの段階では
都農、川南には光回線の計画すら無いとのことです。
間違いなく５年は来ないんだって。
ＮＴＴのフレッツ光の長澤まさみちゃんを見ると切なくなります。
それにしてもお菓子の知識とかザンクさんは何でもよく知っていますね～。
- 592 ：
- まあ、あくまでも食べてみて自分なりの感想なんすけど。
やっぱり光来ないのか orz ・・・民主党、いや東国原どうにかせえ。
- 593 ：
- 国道沿いには、光線はしってます。ご近所10件ぐらい集めてみみかにいくといいよ。
- 594 ：
- さあ、台風がやってきましたよ。
みなさん備えは十分ですか？
風が強くなったら外へは出ないようにしましょう。
屋根に上るなんてのはもってのほか、自殺行為です。
少し東よりに進んでくれると暴風域に入らなくてすむんだけど、こればっかりはね。
- 595 ：
- >>594
ザンクさん おはようございます。
今回の奴は大した事無かったです。
少し調子抜けしましたであります。
>>588
ボク的には、地デジより光の方が必要ですよ。
- 596 ：
- ですね、少し東にずれたのと、進行スピードで風が相殺されたみたいで
「えっ、もう終わり？」って感じでしたね。
ほんとに、「もっと光をー！」ですね。
- 597 ：
- 懐かしいなあ、200×年7月～200○年6月（この間4年）、川南町に住んでいた者です
山間部出身なので海沿いの町は大好きです
コープ（ジャオでしたっけ？）の惣菜店には随分とお世話になりました
（ここは野菜等は1-2人分でも販売すればよかったんですが、量が多すぎて腐らせることもしばしば））
高信前の酒屋さん、まだやっていますか？（レンタルビデオもやってた所）
そういえば4年位前の「痛快！明石家電視台」（MBS）という番組で、「トロントロン」が答えのクイズを
やってましたよ
近いうちにまた来ます
- 598 ：
- 何関係のお仕事だったんですか？
- 599 ：
- >>598
営業です
会社は高鍋町にあり車で通勤をしていました
外食はしない主義ですのでいまさらながらですが、あちこちで旨いもん食っときゃよかった
悔やんでいます
（ゲシュマックのハム・ウィンナーはウィスキーのつまみに絶品とか）
正月前後に町役場近くでラッパの練習を聞くにつけ、うるさいな～と思ったのも今では良い
思い出です
昨年3月頃、パソコンパーツを宮崎まで買いに来た帰りに足を伸ばして川南へきました10号
線沿い、日石スタンド近くにコ○リが出来てるのにビックリ
とにかく魚が旨いところでした
20年位前日向に住んでいた時も営業でこの町に来た時、トロントロンって変わった知名だな
あ、と思ったのを覚えています
まさかそこに住むことになるとはその時は思いもしませんでした
もう少し涼しくなった11月くらいに再訪しようと思います
- 600 ：
- ゲシュマックのハム・ウィンナーの味は、スーパー物を食べ慣れている者にとっては
「これが本場の味なのかー！」といった感じですね。
１０月２５日には名物の軽トラ市が開催されますので都合が合えば見来られてはいかがでしょうか。
尾鈴村とかものぞいてみると季節の幸がでてたりするので良いですよ。
- 601 ：
- 496 名前： barubaru 投稿日： 2009/10/05(月) 15:23:07 ID:8d6F0mYA [ p6079-ipad03miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp ]
そうです、隣町は別名、「七色に臭い街」です。時間と場所でいろいろなにおいが楽しめます。
宮崎県観光スポットに推薦いたします（笑）。
- 602 ：
- おう、都農板のコピペか、あからさまな煽りだな、スルーすべし。
- 603 ：
- でも、あれですよ。
臭いは、慣れるとわからなくなるので他人の意見も聞かないと。
香水つけすぎのおばさんが、たまに居るけどあれだって
当人にはわからないのだろうけど周りは相当つらい時もあるよ。
慣れると、いろんな事が許容差範囲内になってしまうからね。
- 604 ：
- 慣れて許しているわけではありません、現に近所は臭いの爆心地（ｗ）の様に臭いです。
臭いに慣れたりはしません、臭いものは絶対臭い。
また、臭いを出している側にも「許されている」と勘違いさせないためにも、
指摘したり、苦情を言う人は必要だと思いますね。
ただ、そういう議論は板でやると馬鹿糞系の罵倒合戦になってしまい、レスの無駄なので
ここは「スルーすべし」と言うわけです。
早く畜産農家が経営者としての自覚を持って自分の足で歩いてくれることを祈ります。
- 605 ：
- >>601-604
しかし臭いの話題が途切れない板です。
うちらでは近所の酪農家が畑に肥料を撒いた日には洗濯物が臭くなるので外には干せません。
都会なら警察沙汰になるのでしょうが、近所付き合いがギクシャクなるのも嫌なので
自分が我慢すれば丸く収まる「川南では当たり前」と半ば諦めている感があります。
いくら臭いって騒いでもどうにもならないと諦めています。
役場の環境対策課に言ってもはっきり言って何も解決しないです。
＞早く畜産農家が経営者としての自覚を持って自分の足で歩いてくれることを祈ります。
まさにそのとおりです。
せめてトラクターのタイヤに付いた肥料や畑の土くらいは、道路に撒き散らした
農家が自分で掃除するくらいのモラルを持って欲しい。
せっかく綺麗に洗車した私の愛車が牛のRで汚されるのは勘弁だよ
- 606 ：
- 隣近所の問題が一番、厄介だよね。
裁判で勝ったとしても、解決にはならないし・・
全国的にご近所問題が悩みになっているけど
うまい解決方法は、ないもんじゃろか。
- 607 ：
- 過疎
- 608 ：
- 畑かんって今どーなってんの？
- 609 ：
- 切原ダム反対って看板をよく見るようになったんですが、
あれって何ですか？
税金のムダ！って書いてありましてが、詳しい方レスお願いします。
- 610 ：
- 渇水期には水が流れていないので無駄、と言う訳なんじゃないかなー。大雨の時の治水には役立つかもしれないけど。
下流になると水が出てくるけど、上流は水無川になるらしい。地元の人の話だけど。
あと、水不足になった時の流域の水利権を持っている人達にとっては少ない水を余所に取られるのは困るよね。
結局あの事業は老朽化した既存の畑灌を更新するために無理矢理規模を拡大し、
補助金を引っ張り出すための物なんじゃないかな。
適当に雨が降ってれば水はあるが、干ばつ（４０日以上降雨ゼロ）になると水は足りなくなってしまう。
尾鈴北第一地区でも受益面積590ヘクタール（全体では１９００ヘクタール）だというが、
１ヘクタールに１㎜灌水すると１０㌧のみが必要なので、単純に計算して貯水量と照らし合わせてみるとよくわかる。
渇水期はダムへの水の流入はほぼゼロになるからね。
実際は全面積に灌水することはないが、使う人はじゃんじゃんかけるので、
そんな調子で毎日灌水したらダムの水はあっという間になくなるでしょうね。
土壌消毒に湛水処理を奨励している位ですから。（湛水処理が悪いとは言わないが）
上記だけ見ると反対している様に読めますが、
渇水期以外の時期に水が安定供給できるメリットは農家にとってとても大きいと思います。
がんばって農作物を作り、納税で補助金を返してゆくことが税金を無駄にしないことだと思います。
- 611 ：
- 木城の空論
- 612 ：
- 渇水期以外の時期って？
雨が適当に降って畑が乾燥していない時期に水が必要ですか？
畑かんって、基本は畑にしか使えないですよね？
毎日、じゃんじゃん使うって？
たしか畑かんは地区分けされて使える日が週一とかになるんじゃないですか？
本当に必要な時はみんな使いたいはずですが、地区分けされたらどうなるの？
しかも、給水量も限られるんじゃなかったけなぁ・・・
賛成する人って、ちゃんと分ってるのかなぁ？
蛇口ひねれば水が畑にじゃんじゃんでたら良いやろって言ってるけど、ホントにそうなるの？
にそうなるんやろか？
ろくに水がたまらんダム造られて使わんのに強制的に何十年も金払わされたら俺はいやだなぁ・・・
- 613 ：
- >>612
渇水期は４０日位降雨がない時期。
雨が適当に降る時期でもハウスおよび雨よけ栽培の場合は計画的な灌水が必要ですわな。
畑用の灌漑施設だから畑灌、例外として消防が使える。
実際に昨年、今年は使用量がファームポンドへのポンプアップ量の限界位までいったらしい。
土壌消毒目的の湛水処理や、芝生へのスプリンクラー等、１日出し続けると結構な水量になるね。
良心的に水を使うことが必要ですね。
>たしか畑かんは地区分けされて使える日が週一とかになるんじゃないですか？
>本当に必要な時はみんな使いたいはずですが、地区分けされたらどうなるの？
>しかも、給水量も限られるんじゃなかったけなぁ・・・
え、それ誰が言ってたの？
いつから週一になるの？
吸水量も限られるっていつから、どうやって？
>蛇口ひねれば水が畑にじゃんじゃんでたら良いやろって言ってるけど、ホントにそうなるの？
今のところバルブをひねればじゃんじゃん水は出るよ。
>強制的に何十年も金払わされたら俺はいやだなぁ
心配せんでも開栓方式だから強制的な賦課金の徴収はないよ。
それ、誰かがデマ流してるんじゃない？
- 614 ：
- すまぬ
×吸水量
○給水量
- 615 ：
- 事業計画書に７ブロックローテーションとはっきり書かれてるみたいなんですが…？
土地改良区になってパイプが通ってメーターもつかない給水栓を使わないから払わなくてもいいなんて本当にあるんですか？
それでいったい誰が受益者になるんですか？
莫大な維持費がどこからでるんですか？
俺が聞いたのがデマでザンクさんがいってるのが正しいとどうして言えるんですか？
- 616 ：
- >>615
>事業計画書に７ブロックローテーションとはっきり書かれてるみたいなんですが…？
そうですか、なるほど、ではそれには
>畑かんは地区分けされて使える日が週一になる
と明記してあるのですね、それはどの説明会でも聞いたことはありませんでした。今度問い合わせてみます。
>パイプが通ってメーターもつかない給水栓を使わないから払わなくてもいいわなくてもいいなんて本当にあるんですか？
何時のものかはわかりませんが、あなたは事業計画書を持っておいでなのですね、
なら、開閉栓方式の資料も当然お持ちと思いますが、
受益者（地）は当然開栓手続きをした農家または農地と言うことになります。
開栓方式の資料には開栓手続きをした給水栓（農地）にのみ賦課すると明記してあります。
ですから強制的にすべての受益地に賦課すると言うあなたが聞いたことはデマであると思うのですが。
それ、どこら当たりから出た話なのですか？
メーターについては私も考えた事はありますが、メーターにどの位かかるとお思いですか？
また、複数の給水栓を使う方はその数ほどメーター代が掛かる訳です。
あまり現実的ではないと思います。
それよりも各止水弁に細工をして流量を規制（４㎜）を超えない様にした方がいいと思いますが。
一番いいのは使う方が使う量を守ることですね。
- 617 ：
- ザンクさん、いろいろと専門的な内容を教えて頂きありがとうございました。
俺自身、賛成でも反対でもなく静観していたのですが、心配で自分なりに調べているところです。
俯瞰してみると、たいした貯水量の期待出来ないダムをつくり、おそらく使用する農家はごく一部であるにもかかわらず
網の目のようにパイプを張りめぐらすのだと容易に想像がつきますね。
将来、施設（パイプ）があるのだから受益者だとされる可能性も無いとは言い切れませんよね？
何より、土地改良区となれば、賦課金は強制的に徴収できるのですから・・・
俺は、若い後継者ですが将来の事を想像すると悲観的な事ばかりですね・・・
正直者が馬鹿をみる世の中にならないようしっかり状況を見極めて声を上げなければいけないのかもしれませんね。
とても参考になりました。
- 618 ：
- ダム作ろうって、
言いだしっぺは誰？
- 619 ：
- >>617
給水栓の同意書をもらいに来た役場の人に聞いたことがあるのですが、
土地改良区が破綻したら町が責任持って約束は守りますとのことなのですが、
町行政が破綻した時は県が責任を持つという明言は得られませんでした。
ただ、私も、改良区や行政が約束を破る様ならこっちもやる事はやるつもりでいます。
そういったことも数が集まれば簡単には踏み潰し出来ないと思いますよ。
まあ、最悪の最悪ということを考え出すときりがありませんが、
将来的に付加価値の高い農産物を生産する基盤は整えていても損はないですし、
今後国が財政難の中このような大規模な事業をするかと言えば ？ですね。最後のチャンスでしょう。
そういう意味で行政が同意書取りに焦った挙げ句現在の事態に至ってると思います。
結局の所川南町は個人営農にせよ企業による大規模営農にせよ農業で食べていくしかない田舎ですので、
がんばれる人はがんばって作る。農業法人や野菜工場の誘致も推進する。
前向きに考えてゆくしかないと思います。
>>618
言い出しっぺは誰かは知りませんが、新しいダムに水がたまらない時は
無駄なダムを計画した人達を追求し、責任を問うことが必要だと思います。
統計的に平均値でしか流水量を論じられない人は馬鹿か、利権がらみだと思っています。
- 620 ：
- 本日も自宅待機で暇を持て余しております。
>>619
>統計的に平均値でしか流水量を論じられない人は馬鹿か、利権がらみだと思っています。
↑ここ重要です。さすがザンクさん
でも、私はあまり辛口のコメントを書くと訴えるって人がいるので
私はダムの底にひっそりと暮らす貝になります。
- 621 ：
- HTTP:／／ｅｌｅｔｕｂｅ．ｃｏｃｏｌｏｇ－ｎｉｆｔｙ．ｃｏｍ／
- 622 ：
- ＨＴＴＰ:／／convya．cocolog－nifty．com／blog１／
- 623 ：
- 上記の様な物を読む機会もありますね。参考になります。
ただ、時々未確認の情報や、間違った内容があったりします。
「うちは水はいらない」という農家が反対していると言うことですが、
独自の水利がある農家が「いらない」というのは至極当たり前のことで、
受益面積の何割の農地が独自の水利があって水が不要なのかがかかれておらず、
それをすべての面積に当てはめるのも乱暴な話、反対するための理由付けに過ぎない。
ただ、行政側も水利のある地域には配管計画を見直すなどの柔軟な事業見直しは必要でしょう。
受益面積が減れば、大渇水の時の水不足も緩和されるはずとも思う。
- 624 ：
- 反対の意見ばかりがクローズアップされているのは、仕方が無いことかもしれないけど
賛成している方の意見がききたいな～
- 625 ：
- それでは、一体何割の人が水が必要だといってるのでしょうか？
水はいらないと言っている人たちが受益面積をだすんですか？逆じゃないですか？
水が必要な人が調査して出すべきなんじゃないでしょうか？
ダムを造る必要はないから反対するのであって、それが反対理由だとおもうのですが？
本来ダムを造ってほしい。水がほしいと要望する方たちがきちんと調査し誰もが納得できるような計画であるべきだと思います。
反対ならそれだけの資料をだせというのはそれこそ乱暴ではないですか？
- 626 ：
- ＞＞619
では、何を基準に流水量を論じろというのでしょうか？
- 627 ：
- >>625
>それでは、一体何割の人が水が必要だといってるのでしょうか？
>水はいらないと言っている人たちが受益面積をだすんですか？逆じゃないですか？
>水が必要な人が調査して出すべきなんじゃないでしょうか？
水利が無いけど今は水はいらないという農地がこれからもずっと水がいらないと誰が言い切れるのでしょうか。
水利のない農地は潜在的に水利が必要になってくる農地だと考えられますが。
必要となるのが来年なのか、５年後なのか、１０年後なのか、
また、反対に５０年位経過した時に結局この畑には水利はいらなかったね、という可能性もある訳です。
畑灌の配管とダムの話を一緒に論じるのはどうかなと思います。確かに同じ事業なのですが。
新しいダムに関しては、私も聞いた範囲でしか現場のことは知りません。
現地の人が「水はたまらないよ」と言っておられるのを聞いたことはあります。
本当にそうなのであればそのダムはいらない無駄なダムと言うことになるのでしょうね。
>>626
>では、何を基準に流水量を論じろというのでしょうか？
現場での実際の流水量の調査に基づいてです。
補足ですが、>>619の>統計的に平均値でしか流水量を論・・・
は降水量のことを指してます。行政サイドの方々は過去の降水量をもとに話をされていますので。
誤解がありましたらすみません、説明不足でしたね。
余談ですが、ファームポンドからおりてくる水は水圧が高すぎて減圧しているという話を聞いて、
もったいないなーと思いました。発電できないのかなー。
- 628 ：
- 付け加えておきます。
私、農地には水が必要だと思います。特に計画的に高付加価値な農産物を
生産するためには水利があることは絶対条件だと思います。
そういった意味で畑灌には賛成しています。
ただ、すべての計画を手放しで賛成している訳ではありません。
受益面積が広すぎ、大渇水期にはどうしても水は足らなくなると思われるのもその一つです。
施設園芸等では保険の意味で貯水用の水槽またはため池を掘っておく必要があるかもしれません。
また、水利のある地域には配管はいらないのに無理矢理の様に網の目をかぶせてみたりと、
計画の段階でのずさんな考え方が目立ちます。
他にも補助金を取り付けるために無理な計画もある様な気がします、だからといって補助金が出なければ
畑灌自体が消えて無くなることになります。
今水が必要な農家が集まって国に陳情しても全く相手にしてもらえないこともわかりきっています。
こういう事は国の補助金の出し方、システムに問題があるのでしょうね。
すべてに賛成すれば甚だしい税金の無駄遣いがおきるおそれがあるし、
すべてに反対すれば本当に水が無く困っている人、これから水が必要になる人、農地の
可能性と将来を奪ってしまうことになりかねません。
なので、賛成するにしても、反対するにしても計画全体に対してではなく、
その中の「何々」に対して賛成、反対とやるべきだと思います。
説明不足の点も多々あるかと思いますが、連投、長文レスお許し下さい。
- 629 ：
- ↑そうですね。
そういう風に言っていただけると理解できます。
俺自身は反対よりですが、賛成している方の意見に反発しているつもりはありません。
そういう意味で、現在は中立で考えているつもりです。。
反対派の人たちも上手な表現ができずに、水はたりているからいらないの一点張りのようですが、
元を正せば水がある、無しではなく、これまでの行政の強引な進め方や、将来への不安など、
あまりにも脆弱な計画に声を上げているのだと思うのです。
だいたい反対派の中心にいる方達にはダム事業の恩恵も被害もおそらく関係ない世代です。
しかし、将来の俺達若い世代に負の遺産（になるかもしれない）を残さないために頑張っているのだと思うのです。
ですから、お互いに罵倒合戦にならないように、建設的に冷静に議論すべきだと思います。
この問題は水利の有る、無しだけではなくすべての人が納得（妥協もある程度必要）出来るかだと思います。
白黒つけろとは言いません。ただ、もう少し透明なやり方を（行政に）してほしいのです。
（わかりにくいので改めて名前をつけて書き込ませていただきました。
今後も意見をお聞きしたいので宜しくお願いします。）
- 630 ：
- 全くそうです。
黙っていると事業がどんどん進んで行ってしまうので、
「そのままじゃまずいだろう」と思っている人も態度をヒートアップせざるを得なくなるのでしょう。
ただ、そこに反対好きの人達や、運動家が絡んでくると余計ややこしくなって肝心の
根っこの部分が見えなくなってしまいがちです。
成田問題に左派の組織が絡んだときのようになってきますね。
なるべく中立に、肝を据えて見て、言うべき事は言わなくてはと思っています。
- 631 ：
- 宮崎の切原ダムの問題が出ますよ
テレ朝サンデープロジェクトがありますよ
宮崎の人はkeyhoeソフトをダウンロードして
テレ朝を見ましょう
- 632 ：
- 現在放送中
まだ外交問題やっててダム問題は始まってないけど
11時40分くらいまでの番組なので
興味がある人は見てください
- 633 ：
- すべてに賛成すれば甚だしい税金の無駄遣いがおきるおそれがあるし、
すべてに反対すれば本当に水が無く困っている人、これから水が必要になる人、農地の
可能性と将来を奪ってしまうことになりかねません。
↑
まさしく、これが全国で起きてる問題じゃろね。
町会議員や県会議員どころか知事でもどんげもならんちゅうこつか。
- 634 ：
- >町会議員や県会議員どころか知事でもどんげもならんちゅうこつか。
そう、必要なだけの事業をやりたくても、
事業の承認や補助金、助成金の決定権は国にあるので極端な話（でもないか）
余計なものがくっついてたり、規模的に無駄だとわかっていても（無駄かもしれないと思っていても）
言う事を聞くしかない。
地方に権限がないがゆえの悲しさだなと思う。
- 635 ：
- 地方分権の話が出始めてから気になるのは、地方の議員が本心では嫌がっている
という話だよね。
国の指示どうりにやって、ダメだったときは国の政策が悪いって言ってるほうが
楽なので、地方分権には賛成しなきゃしょうがないけど自分がやめた後に
して欲しいって話。
そりゃそうだよね。住民には良い話でも議員にとっちゃ面倒くさい、つまりは
議員になった動機を問われる話だから、出来れば今のままでと思ってる議員も
おるかもしらんわ。
がんばれ！有権者。
- 636 ：
- >地方分権の話が出始めてから気になるのは、地方の議員が本心では嫌がっている
という話だよね。
いや、それはまた別の話。
- 637 ：
- トロンドームの電飾の飾りつけ、頑張ってますね～
今年も楽しみです。
- 638 ：
- 今年の6月議会中の町議の話。
河野幸夫議員「畑かんの町助成（税金での助成）は上限を設けていたほうがいいのでは？」
との河野議員の問いに、
米山知子議員は「いいのよ、条例には「予算の範囲内において助成することができる」と書いてあるのだから、お金が無い場合は助成しなくてもいいのよ」
という会話があったそうだ。
今年6月議会で川南町の国保基金がたった80万円しかないことがわかりました。
総務省の通達では、川南町規模の町では３億円は確保しておきなさいと言われています。
町の言い分としては「後期高齢医療の影響で・・・」とか言っているようですが、基金を目的外に使っているのでは？と
疑われても仕方がないのが現状です。
で、さっきの話だが、
要するに、金が無ければ町は（税金で）助成できない仕組みになっています。条例にそう書いてあるから。
この条例を何が何でも守ろうとすれば町民税が大幅に上がります。が、それにも限度があるでしょうから、
結局は農家が負担することになるのです。
「尾鈴畑かん・切原ダム資料」
http://hatakan.onushimowaruyonou.com/index.html
農家は町民税が上がった上に賦課金も取られるという2重取り構造。
川南の農家は終わったな。
よしんば水が来たとして、作物が全地域で豊作になったと仮定して（あの川の水量ではありえないが）
仮にそういう事態になったら農作物豊富で相場暴落だ。
知恵のある農家は、自分の自己責任において井戸水や雨水等で工夫している。
それが農家本来の姿だ。また、そうでないと農家は儲からない。
- 639 ：
- ↑町会議員は「公人」だから、公務中にした発言については、責任を取らないといけない。
いや、●●●や●●●●●●●あたりが「個人情報だ」などと言いかねないからな。
一応釘をさしておく。
- 640 ：
- サンデープロジェクトに出演中の相川さんが切原ダムについて書かれています。
「世にも奇妙な公共事業「成功」例 ── 宮崎県の土地改良事業
http://www.the-journal.jp/contents/aikawa/2009/10/post_3.html
このようにも奇妙な公共事業が不可解なことに「成功」している自治体がある。
ということなのでしょう。
来場者のコメントが面白い。
- 641 ：
- 連投乙
>町民税が大幅に上がります
町民税が上がるという事に決まったのですか？
- 642 ：
- 川南町に金が無いのは明らかですからね。
金が無ければ税金が上がるのは自然の流れでは？
まぁ、難しいことは分かりませんが川南町が破綻へ向かっているようで恐ろしいですね・・・
なにより恐ろしいのは、大多数の人が無関心なことですね（俺の主観ですが・・・）
こんな行政で将来不安じゃないのかな・・・
特に農家の若者・・・
- 643 ：
- つまり、「財源がないから町民税が上がるのではないかな」という個人的な予想を
>町民税が大幅に上がります
と言い切ってしまっているのですよね。
- 644 ：
- 国保80マン？？？普通にヤバくね？
明るい話題、イルミネーションは11時まで？
- 645 ：
- なにより恐ろしいのは、大多数の人が無関心なことですね（俺の主観ですが・・・）
↑
なんにせよ、これは重大だね。
- 646 ：
- >>俺の主観
が重大？
- 647 ：
- やりなおし
大多数の人が無関心
↑
なんにせよ、これは重大だね。
- 648 ：
- 人の主観を真に受けるのもどうかと思うけど。
この問題は主観的な意見や未確認の情報がや、偏った考えが
さも真実のようにして語られる事が多いので要注意だと思ってはいます。
もし真実なら言われるように重大なのでしょうね。
開閉栓方式（開栓手続きをしなければ賦課金は無し）になってから、安心して
同意書に判を押す人は増えたとは思います。
閉栓手続きの際も前畑灌時代のように繰り上げ償還義務もないし、
考え方を変えて、これは農家が土地改良の投資をしているのではなく、
国、県、町が、国土の農地に対して将来の自給率確保のために投資している事業だと思えば
畑灌のパイプラインを引く事自体には違和感は感じられない。
新ダムについては、水が貯まらなかったら受益農家側から「だましたなー、どうしてくれるんだ！！」
といった意見は当然出てくるのだと思います。下手すると事業の計画、推進当事者に金を返還しろ
って事にもやりようによっては出来るのでとも思っています。
- 649 ：
- ははは、ところどころ日本語がおかしかった。
- 650 ：
- 違和感無いんですか？
そもそも、開閉栓方式じたいおかしくないですか？
ほとんどの人が使わないでしょう。無駄だと思います。
反対意見に過剰反応してご自分の「主観的意見」をおっしゃっていますが、
賦課金の集まらない施設をいったいどうやって維持するのでしょうか？
農家の後継者不足は川南も例外ではありません。
先行きの不安な状況が畑灌で劇的に向上するとは思えません。
ダムが駄目だったらみんなで訴えて金を返還させる？
そんな事にならない為に、無駄な事は止めさせるべきではないでしょうか。
ザンクさんは切原ダムには水が貯まらない事に気づいているのでは？
言っておきますが、私は畑灌じたいを不要とは思っていません。
用水や井戸などの無い畑です。水が必要な時はタンクに汲んで運び灌水します。
ですが、現在のような計画ではどうしても賛成できません。
土地改良法を捻じ曲げてまで、行政が同意書を集める様な計画が本当に必要なんですか？
どうぞ、言葉の端をつつくような意見ではなく、率直になぜ必要なのか。ご意見をお願いします。
長文申し訳ありません。
- 651 ：
- >どうぞ、言葉の端をつつくような意見ではなく、率直になぜ必要なのか。ご意見をお願いします。
畑灌の必要性は、水利のない圃場に降水量にして４㎜ほどの灌水をするためにどの位の水が必要か、
これはあなたもよく解っておられるでしょう。５ｱｰﾙや１反程度ならまだしも５反１町になるとどもならんですからね。
- 652 ：
- ＞統計的に平均値でしか流水量を論じられない人は馬鹿か、
統計的な流水平均値を「根拠に」ダムって設計されるんじゃないの？
根拠もなく事業が計画されたとなればそれこそ問題だ。
安定的に水を供給するには、下流域の水利権確保を絶対とした上で
「常時、川に事業計画に耐えうるだけの確かな水量がある」という根拠が必要だ。
それが統計的な流水平均値だと思うが、これを論じるのは「馬鹿」ですか？
まさか、台風時の瞬間最大降雨量をあてに400億もの事業をするわけ無いですよね？
＞利権がらみだと思っています。
で、その反対者の利権がらみってなによ？
まず事業推進派の利権は大体分かる。
・公務員の天下り先の確保（関連法人や外郭団体）
・大手ゼネコンへの仕事供給（落札率90％以上）
・土地改良事業団体から見える政治家の関与
http://www.koueki.jp/disclosure/sa/tochi-kairyo/0.pdf
ここのPDFファイルに全国土地改良事業団体連合会役員名簿があるが
自民党の大御所議員が名前を連ねている（野中広務、吹田愰、柳沢伯夫、森喜朗、青木幹雄、山崎正昭）
まだまだあると思うが。
さて、では反対派、慎重派にはどんな利権があるのだろう？
それ具体的に教えてくれ。教えてくれたら農家の方に聞いてみるから。
たのむよ。
- 653 ：
- ＞５ｱｰﾙや１反程度ならまだしも５反１町になるとどもならんですからね。
笑えるのが、尾鈴北１での給水栓設置状況。
0.5反とか1反程度の畑にはまばらに給水栓が付いているが、大きな畑には
数えるほどしか付いていないという現実。
農家が営農に計画的にダムの水を使うという方針なら広い農地を所有している農家ほど
真っ先に給水栓を付けているはずだが・・・・。
なぜ付けないのか。これはあなたもよく解っておられるでしょう。
- 654 ：
- もっとよく読んでね。
さて、
>>652 を読むと切原ダムは水の貯まる有効なダム計画だという事になるのですね。
>>653
>0.5反とか1反程度の畑にはまばらに給水栓が付いているが、大きな畑には
数えるほどしか付いていないという現実。
ちなみにうちの５反の圃場には給水栓が２カ所ついてます。
よそを見ても５反超程度の圃場に給水栓が付けてあるのを俺はよく見かけるけど、
うーん、小さな畑と大きな畑の面積比ってどの位なんだろうなー。
わかる？
- 655 ：
- ちなみに私は、２町の畑、１町の田、３反のハウスを両親と３人でほぼ田畑フル稼働
で営農しています。
渇水期には、片道1㎞程の距離を何度も往復してタンクに汲んで灌水することもあります。
それが、農家の仕事です。計画的に高付加価値な農産物を生産するための努力です。
生産者の工夫や努力で良い作物が出来るのです
水利があることが、作物の安定供給の絶対条件などという人は本当に農業を生業にしていないと思います。
- 656 ：
- 水利を必要としている人には、各地に点在する水源や川が利用できるはずです。
本当に必要ならば、井戸を掘ることもできると思うのですが・・・
そういう事に事業補助すればいいのに・・・
なぜ、ダムなんですか？
国に刃向かえば予算が町に来ないという人もいましたが、本当にそんな国なら
どの道、農業に未来はありませんね。
私には将来の農業を見据えた事業だとは思えません。
- 657 ：
- 実際に補助金（助成金？）を利用して井戸を掘って水利としている方はいます。そういう補助金もあるんです。
その方の圃場は集約されていて井戸が一本あればよかったし、畑灌の受益地
には入っていなかったのです。１メートル当たり２万円掛かったそうです。
井戸が浅いと畜産糞尿に汚染された水が出るという事で結構深い井戸を掘られてました。
圃場にしろ、近所にしろ、水利がある事は作物の安定供給の絶対（に近い）条件だと思いますよ。
もちろん、あまり灌水を必要としない作物を圃場が乾いていない時期に植え付けるのであればその限りではありませんが。
まさか町水で灌水する訳にはいきませんし、水が豊富にある時期や、名貫川のような水が豊富な川が
近くにあればいいですが、小さな水源や川には水利権があったりするので勝手に汲むのは気が引けますしね。
前に畑灌から勝手に水を汲む盗水の話を聞いた事もあります。
全く自力で水利を確保するのはそうたやすい事ではないのではと思います。
私だって圃場が集約されていれば５０メートル位ボーリングしてきれいな（無菌の）水を使いたいと思います。
そうすれば水に掛かっている時間と労力を高品質、高付加価値な作物を生産する事に使えますので。
しょのむ訳ではありませんが、レイニさんは両親が健在でうらやましいですね。
がんばって安全な良い物を作って下さい。
- 658 ：
- 言い方が悪かったですね。
水を必要ないと言っているわけではありません。
作物にとって水が必要なのは当たり前ですから。
私が言いたいのは費用対効果がどうなのかという事です。
圃場が集約されていない、一部の生産者の為に？
何十年に一度の大渇水の為に？（まぁ、その時はダムもカラカラですが・・・）
なぜ、ダムが必要なのか。
水に掛かっている時間？それも仕事でしょう？
だったら自然との闘いである農業など、お辞めになったほうがいいのではありませんか？
台風に長雨に竜巻に寒波・・・その闘いに耐えて良い作物を作るのが農業ではないですか？
あなたが、言っている事は甘えにしか聞こえません。
私の両親は健在ですが、高齢で無理はできません。それでも働いてもらわなければ生活はできないのです。
水利が必要なのは当然ですが、水が全てではないでしょう？
どうして、そんなに畑灌にこだわるのですか？
- 659 ：
- >さて、
>>652 を読むと切原ダムは水の貯まる有効なダム計画だという事になるのですね。
さすがですね、すり替えがご上手。
ならハッキリ書きますわ。
「あ ん な 川 で 水 が 溜 ま る か」
「相 当 ズ サ ン な 計 画 じ ゃ な い の か ？」
県も、九州農政局も「水の量」のことになると途端に口を閉ざすようだが
要するに、ダムに水を貯めるだけの水は無いと言う事の裏返しでは？
十分な水量があれば堂々と答えられるでしょう。
この掲示板をご覧の方で、疑問に思われる方は、実際に切原ダムに行って
切原川の水量をご覧になることをお勧めします。
一発でどういう川か分かるから。
ザンクさんは随分と論点のすり替えがお上手のようだが、あんたこういうこと相当慣れているね。
さて、
反対派、慎重派にはどんな利権があるのか答えろ。
- 660 ：
- そうそう、これは未確認情報なんですが、
昔に青鹿ため池の水を使った実験圃を1～2億くらいかけて作ったそうですが、
それが見事に失敗に終わったというのを町議から聞きました。
水耕栽培だったそうですが、全然だめで、仕舞いには町水道まで使ったと聞きましたが・・・。
この件で詳しい方はおられますか？
これが本当だとすると、ダムのように一度貯めた水は「作物用途によっては向かない」ということに
なるのですが・・・。
- 661 ：
- 久々の書き込みですが、
また、ダムの問題で盛り上がっていますね。
ところでeletubeさんなぜにあなたはこの問題にこんなにもお詳しいんですか？
すごい情報ツウですね。
議会の傍聴も頻繁にされているみたいですね。
議員さんとのパイプも持っているみたいだし。
ブログも見ましたが、この畑かん問題に関する情報は一般市民では手に入らないような
情報満載だわ。
反対賛成を別にしてもeletubeさんのブログは読んでみる価値があるとおもいます。
- 662 ：
- >>659
>さすがですね、すり替えがご上手。・・・・
あなたの書き込みに対してレスしただけなのに何じゃそれは。
>反対派、慎重派にはどんな利権があるのか答えろ。
はぁ？ >もっとよく読んでね。 と書いたんですが、やっぱり読んでいないんですね。
ちゃんと読み直してから質問するよろし、それから、 >答えろ ってな命令口調ははやめた方が良いよ。
はい、出直してきて下さい。
- 663 ：
- 金○産業が倒産したそうですが、これから恐ろしいほどの倒産ラッシュが
はじまるよ。
普通に考えても土木建設業が生き残れないのは必至でしょう。
今日は町のごみ収集も衛生公社が収集していました。
金○産業は本業だけでは食えないので「産業廃棄物処理」に手を出したのが仇になったのでしょうか？
- 664 ：
- >>622
ザンクさん、ま～ 落ち着きましょうよ。
俺みたいに取り合わんほうが腹も立たないよ！
頭が切れて情報通の方みたいですから
しかしブログの映像や資料の入手方法はどうしているんだろうか？
素人じゃないですよね？
俺なんて議員さんと話す機会なんて選挙の時に投票のお願いをされるとき位だもの
わたしも最初は話し合えばわかるかな～～って思っていたけど、
最近は馬鹿らしくなって来ました。
もう俺は畑かんの事なんてどうでもいいわ！
だから、ブラックバスでも釣るのに結構なフィールが出来るとか
アフォ丸出しのこと言ってみます（笑
- 665 ：
- ↑
>>662の町外です。
- 666 ：
- レイニさん、私はダム（新しい）と畑灌のパイプラインを切り離して考えている
と以前書いたつもりだったんですが、お忘れでしたか。
>自然との闘いである農業
そうですよね、あなたが水利権を持っているか、勝手に水源から水を汲んで使っているのかはわかりませんが、
何回も苦労して畑に水を運んでも一晩の雨にはかなわないのですから。だからこそとも思うのです。
甘え、色々な甘えがありますよね、私の水が欲しい（もっと楽に）というのも、甘えと言えば甘えでしょうね。
>私の両親は健在ですが、高齢で無理はできません。それでも働いてもらわなければ生活はできないのです。
これも甘えなのでは？
断っておきますが、その事を批判するつもりはありません、伝統的な農業とはそういうものでしたからね、
私は単に反応して書いただけです。
「圃場が集約化されて無くてなおかつ水に苦労しているから畑灌に賛成する様な甘えた農家なんぞやめてしまえ」
ですか。
- 667 ：
- そうですね。将来的に町民や県民に莫大な負担を生じてまで、確保した水を使って
しないといけない農業なら辞めてしまった方がいいでしょう。
と、いうか一体どんな砂漠地域で水耕栽培をやってるんですか？
具体的にどれだけ水に苦労してるのでしょう。想像もつかないのですが？
- 668 ：
- >>664
本当ですね、ぎんざやまもとさんの言うとおりかもしれません。
>>667
嫌だね、俺は農業でじゃんじゃん利益を出してたくさん税金を納めるんだからやめないよ。
他人にやめろっていうなら、３ちゃん経営から脱出できないあなたがやめるべきだよ。
- 669 ：
- >>668
ザンクさん
『あいつらはダム問題よりも行政を攻撃すること』が快感になっているんだなんて言う人もいますが、
それを聞いた時は思わず笑ったって言うか、「図星」だとも思いましたよ。
でもって、こんな掲示板で議論したってあほらしいと最近思うようになったわけでコメントしませんでした。
もう彼らに取り合うのはやめにしませんか？
ブログにアップした東京の番組を見ましたが、公平な立場で作られた番組とは思えなかったのが正直な感想です。
あれじゃまるで役場と農家が真っ向から対決しているみたいに見えます。
以前MRTの取材に応じた私の知り合いはテレビ局の都合のいい編集であたかも自分は反対派みたいな意見を言っているみたいに
放送され困っていました。
所詮マスコミやゴロ新聞なんて事実をちょこっと入れて面白く構成されればいいんです。
それを利用して自分たちの運動に結び付けたいってのがあるんだと思います。
実際、あの番組を東京で見た人は宮崎県の川南町って町はとんでもない町だ！けしからん！と思ったでしょう。
ああいった番組を作らせたりゴロ新聞をサポートをしている人(あえて知事の言った言葉で言いますが「輩」)がこの町にいるのも確かです。
こっちが大人になって「ハイハイ！」あなたたちが言うことが正しいです！
素晴らしいです！畑かんなんて作ったらもう川南はおしまいです。
我々が間違っていましたって言って彼らが勝利したって思わないわない限り納得しないんじゃないでしょうか？
結局誰もが「自分の意見が一番正しい」って思っている以上は話に折り合いなんかつかないって
事だと思います！
ただ、これだけは言っておきたいのが、昔の畑かんの埋蔵管の漏水が完全に無くなったら
井戸を掘ったって今のように井戸から水は湧いてこない事はあまり議論の対象になっていないし
彼らもこの事実は知っているはずだけど自分たちの都合の悪い事は言わないわな！
唐瀬原の開拓地区に住んでいる長老に話を聞くと「畑かんの水を俺は大分飲んだ！」なんて冗談言うくらい
昔は枯れていた井戸が畑かんの漏水で湧いているのは事実ですよ。
もう！俺は畑かんの話題にレスはしません！たぶん・・でも意志が弱い僕はまたレスしちゃうかも（笑）
- 670 ：
- >>668
おかしいなぁ・・・
>将来的に町民や県民に莫大な負担を生じてまで、確保した水を使って
しないといけない農業なら辞めてしまった方がいいでしょう。
って言ったんですけど・・・
私も含めて他人に迷惑かけてまで（並大抵の迷惑じゃないですよね？）
出来ないって事、わかりませんか？
何度もいいますが、私は費用対効果はどうかと言ってるんです。
パイプラインを必要な人にだけ通せばいいじゃないですか。
だったら大賛成ですよ。それこそが受益者ですから。
水を使う人だけで、年間維持費6000万（だったかな？違ってたらすいません）
払えるんなら誰も文句いいませんから。パイプライン100億も払ってもらいたいですけどね、さすがに無理でしょう。
給水栓をつけないと同意が集まらなかったんですよね？
同意過半数をとって事業進めるためでしょう？
そして、無理やり土地改良法の網をかぶせといて受益地にされるのは見え見えじゃないですか。
事実に基づく冷静な判断だと思いますが。
- 671 ：
- ぎんざやまもとさん、同感ですね、
すでに枯れ始めた井戸もあるようです。
うちの井戸（２０メートル）も昔はよく枯れてました。
私が反応したのは、決まってもいない、わかってもいない事を
さもそうなると決まったような書き方をする扇動に対してです。
>町民税が大幅に上がります
>町民や県民に莫大な負担
etc・・・あほくさ。
でも知らない人は本当にそうなるのかと思う。
そして、指摘すると私がダムの建設に賛成しているように決めつけてくる。
>>627、>>628あたりではっきりと私の考えを書いているにもかかわらずです。
費用対効果という言葉も飛び出しましたが、私から考えると大規模、準大規模農家
が増えて、企業的経営でたくさんの人を雇用し、安全な農産物を作り、自給率を上げる。
川南の農業がもっと発展すれば、所得税、町民税（課税所得額の１０％、上限無し）、
国民健康保険税（最高額６９万円）をより多くの人が払えるようになるでしょう。
そう考えた方がゆくゆくは川南町のために役に立てると考えています。
わからない輩が多いのでもう一度簡潔に書いときましょう。
水源のあるところには畑灌はいらないし、無いところには必要。今ある田んぼだって用水路が無いとできないんだから。
切原ダムについては
事業推進サイドは統計的な降雨量でしか貯水量を論じられないため、データ的には当てにならず、
現地での年間を通じた流水量の調査が少なくとも数年間は必要。それまで新ダム工事は凍結すべき。
こんな所かな。
>砂漠地帯で水耕栽培
てげ笑えたよｗｗ
- 672 ：
- 笑えましたか？私はてっきりその位のレベルで水を欲しているかと思ったので・・・
>大規模、準大規模農家が増えて、企業的経営でたくさんの人を雇用し、安全な農産物を作り、自給率を上げる。
川南の農業がもっと発展すれば、所得税、町民税（課税所得額の１０％、上限無し）、
国民健康保険税（最高額６９万円）をより多くの人が払えるようになるでしょう。
そう考えた方がゆくゆくは川南町のために役に立てると考えています。
すごいポジティブなビジョンですね。
でも、これ水利関係ないのでは？既存の水利があるとこ借りて企業的経営やればいいんじゃないの。
そんでもって、大規模法人経営で作物大豊作。野菜の価格大暴落・・・倒産続出ってとこですか。
考え方の違いもありますが、経営者というのは常にリスク管理が出来ていないと駄目だと思うんです。
バブル期じゃあるまいし、この大不況の時代に投資もなにも無いでしょう。
今、節約して力を溜めとくべきだと思うんだけどな。
先が、見えないから慎重になってるんですけどね。
あんまり勘ぐられたくなかったので零細農家みたいに言いましたが、大規模、企業的経営・・・やってるつもりなんですがね。
消費税も所得税もかなり払ってるんですが・・・頑張れば、頑張るほど取られるもんですよね。
人並み以上に（たぶんね、自慢するみたいでいやだったんだが・・・）税金払ってるから
いい加減な事業に税金投入されるのイヤなんですよ。
ザンクさんの癇に障ったならすいません。
あなたの、考えは簡潔説明でよくわかりました。
理論的で分かりやすい。あなたの言う通りに事業が進めば反対する人はいないでしょうね。
是非、そうなる事を願います。また、ザンクさんの意見を参考にして私なりに畑灌に反対していこうと思います。
- 673 ：
- 自分ちの話ですか？
>既存の水利があるとこ借りて企業的経営やればいいんじゃないの。
そんでもって、大規模法人経営で作物大豊作。野菜の価格大暴落・・・倒産続出ってとこですか。
なるほど、どこにでも水があると困る訳だ。
俺は自分だけが税金たくさん払えりゃいいとは思っていない。
なるべく多くの人がそれなりに払っていける様になるのがいいと思ってますので。
既存の水利があるとこだけじゃ、駄目なんだよ。
あなたの考えもよくわかりました。
自分は水にあまり苦労していないからいらない。
水が貯まるかどうかわからない新ダムに反対だからすべての事業に反対。
そんなのに自分の払っている税金が使われるのが嫌で反対。
- 674 ：
- 水に苦労していないとは一言も言ってませんが・・・
平等に水があったら、みんな税金いっぱい払えるんですか？
既存の水利があるとこだけが儲かってんの？疑問。
ダムは国営事業だし、あそこまで出来たら止められないかな・・・残念ですが。
だったら、あなたの言うように必要な人だけにパイプひけばいいですね。
説明会があったらそう言いましょう！お互いに！
水に困っている人、給水栓付けてくれって言う人にだけつけましょうって。
それで、受益者で維持費を平等に負担。
受益者はかなり絞られるから、金額もだいぶ減るでしょう。
金額しだいでは税金投入も認めましょう（それなら妥協します。）
既存の水利がある人にも、パイプ引いて給水栓つけるから反対するんです。
これで平等。
これで事業が成り立つかどうか私にはわかりませんが、土地改良法を捻じ曲げてまで
事業を進めるような町だから、なんでもありでしょう。
これなら誰も文句なし！
こんな感じ反対していきます。どうですか。これならいいでしょう？ダメ？
- 675 ：
- パイプラインについては水利のない地域で給水栓を立ち上げるのに高負担にならない程度に
整備しておく程度は必要だと思います。
今の開閉栓方式（実際に給水栓を立ち上げておく）は自分は、無駄が多いと思っています。
新ダムは八ッ場ダムが中止になった位ですので本当に水が貯まらないのであれば中止は可能なのでは？と思いますが、
そんなに工事が進んでいるのでしょうか。
使用料の方式については余所に比べると割とうまくいっている町水道のやり方が参考にならないかなと思います。
ただ、メーターをすべての給水栓に設置するのは現実的には無理ですし、料金も１トン１５０円以上するような金額では
とても農業には使えません。はじめから給水栓を設置した人も、後で付ける人も
使用料金になるべく差が生じないようにしなくてはいけないでしょう。
町水道の場合、使用者の料金だけでなんとかすべての経費をまかなっていけているという事でした。
私も今までの町のやり方や、計画に諸手をあげて賛成な訳ではありません。
しかし、水が必要となった圃場に給水栓を設置出来る環境は
将来的に川南の農業にはプラスになると考えているのです。
誰が考えても無駄で、よくないと思うところは反対していくつもりです。
- 676 ：
- 川南・・・。パイプ話多いねｌ。
- 677 ：
- >>663
ぎんざやまもとさん
>倒産
の件、調べてみると
「12月２日に破産手続申請の準備に入った。」「負債総額は約10億円が見込まれる。」
とありました。
びっくりしました。
年商３億の会社がいったいどうしたんでしょうね。
どこが連鎖倒産するんだろう・・・
- 678 ：
- >>677
ザンクさん 従業員３４名であれだけの設備投資していて３億の売上だと
厳しい感もあります。
やはり産業廃棄物事業に参入したのがまずかったと言えばまずかったかもしれませんが、
土木建築関連の砂利事業だけじゃどっち道 ジリ貧になるのは時間の問題だしね。
- 679 ：
- 話は変わるけど、このスレは3年超えても678ってエコだなぁ。
- 682 ：
- パイプカット笑
- 683 ：
- 住人のみなさま、
あけましておめでとうございます。
今年もまったりといきましょう
- 684 ：
- twitterに慣れてくると２ちゃんはまったりしてていいなぁ。
今年もよろしくです。
- 685 ：
- 最近このスレ生体反応なしでござる。
どなたかネタ振りおねがい！
- 686 ：
- んじゃ、そろそろ川南飲みデビューしたいな。おすすめ教えて。
- 687 ：
- >686
３番街やろか？
あとは、郵便局通りくらいですかね。
- 689 ：
- とうとう川南でも口蹄疫でてしまいましたね、新聞に載ってる地図をみると
ぎんざやまもとさんの近所（やまもとって地名だけで判断してますが）なのかな？
まあ、あの辺通ってみれば物々しくなってるだろうからわかるんだろうけど。
でも、酪農家、畜産家、運送業等々関係者にとっては降ってわいたような災難ですね。
激甚災害並み、これみんなで乗り切らないと地域の経済ががっくりと落ち込みそうです。
- 690 ：
- ダムは必要な農家だけで運営維持管理すれば誰も文句言わない
そうではないから、議論がまきおこる
農家のことだから農家で蹴りつける事業に変更すべき
関係ない町民まきこむな
- 691 ：
- この人、定期的に同じネタ振りするよね。
行政、補助金、助成金不要論か？
トロントロンドームは必要な人達だけで運営維持管理すれば行政の赤字は減る。とかさ。
でも、口蹄疫が発生したこのタイミングで「農家の事は農家でけりつけろ」
はちょっとどうかとおもうよねー。
俺は言えないな、感染及び感染疑いのある個体は殺処分、つまりその農家の飼っている家畜は全滅という事。
それまでかかった経費も回収できず、経営を再開するには母牛を購入して・・・
あー、もうかわいそうで、気の毒で、かける言葉もなかった。
最大限の救済措置が行政からなされる事を願うしかない。
このタイミングで「農家の事は農家でけりつけろ」だぁ？
- 692 ：
- ザンクさんに一票。
地球の裏側で起こった事も、みんなに関係ある。
関心が持てるか、持てないかの違い。
- 693 ：
- 最近、政治道楽の親父たちに国民が付き合わされて
居るだけのようだと２ちゃんねるでつぶやいてみる。
- 694 ：
- >>689
>>691
ザンクさん想像以上に深刻になってきました。
なぜこんな近くでって、近所の畜産農家の方に何もしてやれない自分が歯痒い
声も掛けてあげられなくらいの深刻な状況なんです。
殺処分された農家の話を聞くと可哀そうで涙が止まらない
人の感情を逆なでするネタフリに反論する元気も湧きません
- 695 ：
- 全くです。
被害にあわれた畜産家の方々、ほとんど私が知っている人ばかりなんですよ。
もう・・・・・
- 696 ：
- 話のすり替え上手
工事に４６億円、維持管理費に６千万ぐらいの費用がかかるダムがほしい農家
口蹄疫が発生の畜産農家同じか？
同じに考えるほうが頭おがおかしいダムがほしいと言っている農家が説破詰まっているようには思えないというかあり得ない
- 697 ：
- 話のすり替え上手？
俺は>>690の様な発言をする人間の他人に対しての基本的な考え方について読み取って述べただけ。
ダムについては、こんな所では十分な資料も開示できないでしょ？
すべての資料をそろえた上で人を集めて説明会した方が良いと思いますよ。
まあ、がんばって下さい。
- 698 ：
- >>697
ザンクさん もうやる事が決まってしまった畑かんなので
何の問題でもダムの問題にすり替えるしか彼らにはもう
ぶつけるところが無いんでしょう・・
私的には、もうダム問題なんてどうでもいい問題です。
無関心だと罵るのなら思う存分罵ってもらいたいです。
畑かんのブログも定期的に拝見していますが、
あのブログの家主さんの議会や役場の情報に詳しい事には感心しますよ。
どこからあんな取材の映像とか手に入れるんだろう？
以前の記事では町議会でのやり取り音声を録音したのを流していたし
それはそうと、我が家は立ち入り禁止区域になってしまいましたが、
感染の拡大を何としても食い止めなければなりませんので、
多少の不便さは我慢して当分生活は送ろうと思います。
- 699 ：
- あいたた、しばらく不便ですね、この一週間で感染拡大が止まれば終息に向かうと思います。
それまで協力と我慢です。
私はもう、ダム反対の人とあーだコーダ言い合って盛り上がるつもりもないんですから。
温暖化するにせよ、寒冷化するにせよ異常気象が恒常化するのは今後避けられないと思ってます。
農家の人ならそういう事にはみな気づいてるんじゃないでしょうかね、２７年位前には
冬の朝の気温はマイナス７度くらいは当たり前でしたが、今ではどうでしょう。
昔いなかった昆虫が最近よく見かけられる等々。
初夏と冬が入り交じったような最近の気象、もし世界的規模で、いや、局地的にでも
食物不足が起こる可能性が高まってくるのなら使える農地は多いにこした事はないと思います。
だからダムが・・・って話にはつなげて考えたりはしないですけどね。
ダムに代わる効果的な施策があれば良いんでしょうけど。
- 700 ：
- パンデミック
- 701 ：
- いや、まだそこまではいってないでしょう。でも、今まで出てなかった豚に出たってのが少し驚いた。
ただ、感染力は強いそうなので一頭でも陽性になれば全頭殺処分というのが気の毒。
詳しく聞いた訳じゃないけど、法定伝染病？なので家畜共済の適用外じゃないかって。
つまり、病死で保険が出ない？。
７例目の牧場は別農場でも出たらしく、近所の人達がピリピリしている。
小中学生の登下校のやり方にも影響が出始めています。
行政は速やかに救済措置、とくにメンタル面でのケアを急がないと
取り返しのつかない事にもなりかねない状況になりつつあるようです。
- 702 ：
- 水牛は補償の対象外って聞いたけど、どんげですかね？
- 703 ：
- 補償って、国庫で殺処分した家畜の損失分を
出してくれるわけ？
それとも単に利息なし長期返済の融資？
なんか、非常事態宣言出しても良いくらいの事態だ。
- 704 ：
- だから、パンデミックだって・・・。
- 705 ：
- 大変ですね。
昨日 川南を通ったら消毒の甲板いっぱいありました。
頑張ってください。
宮崎県知事はすごいですね。
自らいっぱい病気を広げたくない思いがすごいですね。
- 706 ：
- スズメやカラスがキャリアになっている可能性はあると思うが。
農場内の家畜糞尿の溶けだした水溜りの水をスズメやカラスが飲む。
そしてその鳥たちが周辺を飛び回る。そこから感染拡大という線。
接触・飛沫感染や飼料による経口感染よりも確率は低くても可能性はあると考えるのが常識的だろう。
- 707 ：
- スズメやカラスがキャリアになりうる可能性は高いと思います。
家畜糞尿どころか同じ物をつついていますからね。
水たまりの水を飲むというか水浴びして体にいっぱい付けてる。
そしてそれらが給餌箱に入る・・・
今畜産農家は畜舎に野鳥が入らないようにする為に網を張るなどして忙しそうです。
- 708 ：
- 一刻も早い収束と国等からの適切な補償を望みます。
繁殖農家や肥育農家がどんな思いでこの事態に立ち向かっているかを考えるととてもやり切れません…
- 709 ：
- 出荷分だけでも売り逃げたい
- 710 ：
- ↑
気持ちは分かるが、全国の人が見ている板なので
- 711 ：
- IP見てみた？宮城だよ。いわゆる「まぜくり」だって。
- 712 ：
- 市場が中止されてるのにどうやって売り逃げるの？ははっ
この人わかってないね。
２件目のR牛農家の被害が出た。その他は肥育及び繁殖農家。
この違いってなんでしょうね。
>>703は補償措置に反対なの？
農家に落ち度はまず無いのに全頭殺処分されて保証も無しじゃ生きていけんやろ。
- 713 ：
- 単純に笑える話ではない。
- 714 ：
- >>712
横から失礼します
＞この違いってなんでしょうね。
発生件数の差を言ってられるのでしょうか？
確率では。
２年前の資料(県全体)
戸数 飼育数
肥育・繁殖 10,300 277,800
R牛 434 19,200
早く終息に向かってほしいですね。
- 715 ：
- 口蹄疫ウィルスってワクチン作れないのかな？
蔓延するとその地域の畜産業が壊滅するような病気ならかなり
研究はされてると思うけど。
あるいはワクチン作っても意味がないとか・・・
- 716 ：
- >>714
サンクス
そうです、発生件数の差です。
単純に戸数の差なのかなぁ
- 717 ：
- >>715
従来、日本は口蹄疫に関して清浄国でした。前回の発生時にも
ワクチン接種が検討されましたが、ワクチン接種自体が弱毒化した
ウィルスを導入することですので、清浄国から外れてしまう事になるので、
感染拡大を封じ込める作戦で乗り切り再び清浄国に復帰する事を目指しました。
今回封じ込めが難しいとなれば（そうなりつつあるかも）、ワクチン接種するかも
しれないですね。ただ、その場合数十年は清浄国に復帰できなくなります。
- 718 ：
- １２例目
豚1429頭、殺処分やて・・・
- 719 ：
- 大丈夫か！川南
- 721 ：
- >>712
補償、が無利子の融資だったらあまりにも気の毒と
思ったので、損失の8割とか補填されるのだったらいいな、と。
それだけのこと。
- 722 ：
- 賛成
- 723 ：
- 都農町から川南町に感染したルートは、都農で水牛のRを使ってチーズを作る農家に川南町の
農家がチーズの作り方を習いに行っていて菌を持ち帰ったのではないか？
と、巷では噂されていますが、もしそうだったら非常に気の毒です。
噂では水洗いの一例目の農家も水牛を飼っていた農家に出入りが有ったらしいです。
水牛が感染源で、このルートが本当なら全てにつじつまが合いますもの・・
確かに通っていた道沿いは軒並み感染しているし
車のタイヤに菌をくっつけたまま走行していたなら肥育農家の作業用長靴で表道路にでれば、
菌がくっついた長靴で牛舎にそのまま入る事になり感染した事も考えられる。
いずれにせよ実質一例目の水牛がなぜ感染したのか謎ではありますが、
補償問題は国が殺処分農家を丸抱えで救って頂きたいです。
今のまま先行き不安のままでは最悪のケースが出て来そうです。
- 724 ：
- 噂ばなしですか？
殺処分に協力した農家への補償は？と疑問に思っていたのですが、
4/30の宮日に参考になる記述があります。
↓
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=25689&catid=74&blogid=13
(評価額の)５分の４と書いてあります。なんで100%じゃないんだ。
これに対し、知事は「満額にできないか」と要望したようです。
もちろん金銭的な補償だけでは解決できない問題がたくさんあるんだ
ろうけど、どうか頑張ってほしいです。
- 725 ：
- 水牛を飼っていた農家が悪いのでもないし、もちろん診察に入った獣医師、
そこに出入りをしていた畜産農家やチーズ作りの手伝いをしてた人、
誰が悪い訳でもないのに感染が結果的に拡大していった事実を考えた時に
「私のせいで・・・」と自分を責めだしたら深刻な事態にもなりかねない。
なので、口蹄疫の犠牲になった農家が何の心配もなく元通りの営農に復帰できるだけの
補償と援助は必ず必要だと思う。
ワクチンについてはここに見つけた。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/prion/pf116.htm
かんたんにワクチンをと言う訳にもいかないのか・・・
- 726 ：
- 水牛が感染源という根拠は？
生きた偶蹄類を日本に輸出できるのは
口蹄疫清浄国だけなんだけど・・・
- 727 ：
- >>726
水牛のオーナーが頻繁に韓国へ行ってたって噂を聞いたのですが
そのあたり詳しい方おられますか？
普通は畜産関係者でありながら、口蹄疫発生中の国へ行くこと自体考えにくいのですが。。。
- 728 ：
- 自衛隊が出動したね
隣県に広がったら恨まれるが事態は収束に向かう
川南中心にまん延し続けたら、ここだけ集中管理にあう
インフルといい、先進国といいながら、こんなに脆いものなのか
- 729 ：
- >>726
水牛が感染源かどうかはともかくとして、この水牛は
オーストラリア（清浄国）からの輸入です。
- 730 ：
- >>729
それはわかってますよ。
牛を入国させるのにも「検疫」がありますから生体そのものが持ち込んだ可能性はゼロに等しいですが、
需要の増えてきたチーズの生産量を増やすために、
韓国からの水牛輸入を検討していたとしたら？
そのために視察として韓国へ行ってた可能性はありませんか？
ちなみに韓国での口蹄疫の蔓延原因は獣医さんです。
人が運んできた可能性は極めて高いです。
- 731 ：
- >>730
だから汚染国からは輸入できないんだってば！！
わからないね～。
もし、そんなことも知らないで韓国行ってたんなら畜産する資格なんてないよ！
- 732 ：
- 2000年の口蹄疫騒ぎの時に知り合いの猟師から聞いたんだけど、猟師仲間が
「口蹄疫が出る前から山の鹿の中には口の辺りがタダレてる鹿がおるよ」って。
案外野生生物からきたのかもしれんと思うが。
この辺じゃ鹿はみらんけど、鹿の死肉つついたカラスならおるかもと思う。
- 733 ：
- >>727
憶測でものを言うなよ。
- 734 ：
- >>731
すぐに輸入する事はできなくても「清浄国」になれば可能でしょ。
もしかしたら韓国から来た人がいたのかもしれないし。
畜産に関わってるからって伝染病の事知ってるとは限らないんですよ。
今回の発生で初めて「口蹄疫」を知った畜産関係者を何人も見てます。
>>733
今の所、ピンポイントで見つかってますし、行政からは肝心な情報が無いですから
今回の原因も「中国産稲わら」って文書も回ってるみたいですが
それなら全国各地で発生してるはず。
しかも中国で出てるA型ではなく、韓国で発生してるO型。
一番疑わしいのは「韓国から直接、何かで運ばれた」って事です。
この可能性が潰れれば別の可能性が出てくる。
- 735 ：
- 161 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/05/01(土) 21:29:21 ID:EhVkiQb5
一部を文字におこしてみた。
【自民党の会見】口蹄疫対策本部記者会見（2010.4.30）
http://www.nicovideo.jp/watch/1272621435
ttp://www.youtube.com/watch?v=UOSIYeXZIuA
「（民主党は）消毒剤を確保しましたと・・全県にこれでいきわたりましたという事でありますけど、アレ・・江藤先生、どこどこが用意したんでしょうか？」
「えー、宮崎の場合はですね、国からはまったく・・消毒液一箱も届いておりません。届け先はですね・・町で単独で注文した物、
それから、宮崎県・・農協の経済連が注文した物、宮崎県の畜産業界が調達した物でまかないました。プレス発表では、
国があたかも配ったように報道されておりますが、まったくの誤報であります。皆さん方（マスコミ）の責任ではどざいません。」
- 736 ：
- 実際に農家は自分で消石灰等を準備してる。
１頭でも症状が出れば全頭殺処分を強制執行するのなら感染拡大等々国がいち早くやるべきと思いますが、
国のやる気が見えてこなかったね。
- 737 ：
- 国のやる気どころか、こんなこと言ってるみたいですよっと。
赤松「口蹄疫対応を官僚に投げてしまうと「政治主導」じゃなくなるから対応させない」
http://chiraurasouko.blogspot.com/2010/05/blog-post_8779.html
ミンスの中に潜入してネタ落としてる人物なので信頼度の高い話です。
- 738 ：
- 毎回、宮崎から発生してるね。
危機意識無いのか？ここの人間らは
- 739 ：
- 249 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/05/02(日) 09:11:32 ID:+K225RDN
家畜伝染病予防法では「殺処分家畜に対する手当金」「死体・汚染物品の焼埋却費用に対す
る交付金」
制限区域内では「家畜疾病経営維持基金」区域外では「家畜防疫互助基金」
家畜共済では「掛金の納入猶予・免責の適用除外」が定められている
あと、経営再開資金として(社)中央畜産会が1.4％の低利融資枠が100億円用意されている。
詳しくはこれを見れ。役人は自動的に動いている。
http://www.maff.go.jp/j/press/seisan/c_kikaku/pdf/100430-01.pdf
患獣の処分補償が豚で@10,000円+互助基金
保険じゃなくて、共済で強制積立が義務。鶏フルも似た仕組みが既にある。
ちなみに、中央畜産会は第二次仕分けの対象。
- 740 ：
- 関係者だけど、今さらさわいでももう遅いんだよ。 農水に関わった議員はにげんなよ。
保障問題考えとけよ。
- 741 ：
- ゲシュさんは大丈夫かな？
- 742 ：
- >>738
どの様な危機意識を持っていれば口蹄疫の発生を防げるのですか？
- 743 ：
- >>740
差し支えなければ詳しくおねがい
- 744 ：
- 742さん 売り言葉に買い言葉で、そういう事を言ってるんだよね？
本当にわからないなら、やっぱり宮崎県の脳ミソは病んでるわ･･･orz
前回の口蹄疫の時、封じ込めがいかに大変だったか
関係者なら知ってるはずだよ。
それなのに県の畜産施設からも発生させてるって･･･
宮崎牛ブランドが、それをなんとか克服し、全国一になれたのに･･･。
少し慢心があったんじゃないの？
もうちょっとしっかりして下さいね！
- 745 ：
- >>744
売り言葉のつもりだったのですか？
私は買い言葉のつもりはありませんでしたよ。
具体的なあなたの考えを聞きたかっただけですが。
ちなみに私は関係者ではありません。
あなたなりの考えで結構ですので詳しく伺いたいのですが。
- 746 ：
- 今は１日でも早く騒ぎが収束することを祈るしかない。
これ以上景気を悪くされるとたまりません…
- 747 ：
- もう既に騒ぎなんて領域を軽く突破してますよ。
- 748 ：
- >>747
ですね。
畜産関係者ではない一般の方が危機感持ち始めてます。
畜産関係や地元に対してはみなさん好意的ですし、知事にたいしても好意的な意見が多い。
怒りの矛先は全て民主党ですね。
- 749 ：
- 繁殖用の家畜にも感染が及んで来た
畜産業は壊滅的打撃を受ける
当然、県内の経済は県南から急速に冷え込みが拡がる
もう、対岸の火事ではないんだよ
- 750 ：
- 去年の今頃の書き込みでハエが多いと有りますが、
空気感染するぐらい感染力が強いのならハエが媒介して
伝染する可能性も高いのでは無いかと思うのは考えすぎですかね？
- 751 ：
- それもあるっしょ。間違いなく。
空気感染とか言ってるけど、実際は虫媒のほうが圧倒的に確立が高いとｵﾓ
- 752 ：
- 実際のところ、山本校区内（10区内だけど）で収まっていたときは
人の動きで大体トレースできてたんだけど、豚に飛んでからは
それじゃ説明できなくなってきている。
17例目は2番目の農場から南東に5km程度だそうだけど、
方向としては高森・松原～井手の上・坂の上付近になる。
- 753 ：
- 川南・都農は道路の制限とかしてる？
なんか前と比べて対応が呑気すぎる
実家は畜産だからぴりぴりしてるよ
自分、県庁そばで仕事してるんだけど実家に出入り禁止になった
- 754 ：
- >>753
道路の制限はしてますよ。
主要道路に面している感染畜舎が1軒くらいだから目立たないだけです。
- 755 ：
- >>748
国家の災難の口蹄疫が発生しても
大型連休はしっかり休みをとらなきゃと民主党閣僚
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/100429/plc1004290059003-p1.jpg
サイテイだね!!!
- 756 ：
- がんばれ 応援してる＠埼玉
- 757 ：
- 極東の麻生太郎スレ覗いたらこんなのがあった。
現場の情報は出てきてはいるんだ。書き込みだけど。しかし報道はまだなのか。
656 ：日出づる処の名無し：2010/05/03(月) 14:06:45 ID:ME2WRPXZ
>>654
こういうのもあったけど、本当だったらテロだよなこれ…。
673 名前：名無しさん＠十周年 ：2010/05/03(月) 02:39:31 ID:Fshc2luo0
>>667
水牛って、口蹄疫に感染しても症状が出にくいらしいね。
気づいた時にはウィルスを撒き散らした後。
あと、その施設には韓国畜産業者の視察があったとかとか。
674 名前：名無しさん＠十周年 ：2010/05/03(月) 02:42:55 ID:Fshc2luo0
143 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/05/02(日) 20:19:18 ID:9WiqwKdX0
さっき知り合いの宮崎の業者にきいたら、韓国から視察に来た連中が水牛でチーズ作ってる
所に菌をばらまいて発生したのが最初なんだと
みんな一生懸命に頑張っている、大丈夫心配すんなって言ってたが心配だ・・・
宮崎の知り合いは良い人ばっかだし、なおさら心配。
民主士ね
ttp://www.caseificio.jp/cgi-bin/webpat/document/news/2010/042301/index.html
コピですみません。風評被害が無い事を祈ってます＠岡山
- 758 ：
- 隠蔽する農家が出ませんように
- 759 ：
- >>738.>>744
あれれ、もしかして何も知らないまぜくりの人だったのかな、やっぱり。
今の防疫体制について、甘いところを指摘してもらいたかったんだけど。
>>758
隠蔽は無いというか意味がない上に被害が拡大するだけ。
前回宮崎で発生した口蹄疫（今回と同じO型）は「これまでの口蹄疫ウイルスにはみられない、
すさまじい伝播力を持っているようです」と獣医学会のページにあった。
隠蔽してもいずれ全頭感染し、餌が食べられなくなって駄目になる。
16､17例目の様に流涎（りゅうぜん）、発熱の段階で気づいて報告できればいいと思う。
- 760 ：
- ＞隠蔽してもいずれ全頭感染し、
ここまでは正しいのですが、
＞餌が食べられなくなって駄目になる。
今回の場合はそうでもないそうです。
- 762 ：
- >>760
えっ、ちがうの？今回のはほっとくとどうなるの？
と言ってもほっといた例は無いとは思うけど。
今までの例だと口に水泡みたいのができてそれが潰瘍みたいになったり、
そこに二次感染を起こし、摂食障害をひきおこすらしいけど。
起こしたり、
- 763 ：
- 連投スマソ
わかった。前回宮崎で発生した特徴↓
「宮崎の発生では肉用牛である和牛が感染したが、病変は軽度で口蹄疫に特徴的とされる水疱はほとんど見つかっていません。」
感染力が強力で症状が出にくいとやっかいですね。見つけにくい上に広がりやすい。
消毒ポイントを見つけたらすすんで消毒してもらおう！タイヤハウスを洗ってもらうって感じで。
- 764 ：
- >>762
少なくとも今回の場合は牛さんの場合はほっとくと大半は治ります。だけど抗体持ちの牛さんになります。
そういう牛さんを保有することは清浄国として認められないものと思われますが。
抗体持ちになるということは感染してても発症しないということで、いわゆるキャリアになってしまうので問題です。
人間のｳｨﾙｽ性疾患でも、同じ型でも死に至る場合や生き残る場合があるのとおんなじです。
人間の新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞでも日本人の致死率は医療体制もあるけど諸外国に比べて極端に低かったですね。
だからｳｨﾙｽの型や牛の種類・系統、遺伝子等々の関係で重症になる牛さんや軽症で済む牛さんがいるわけです。
直接間接を問わず致死率が高いかどうかは口蹄疫の場合は問題ではなくって、清浄国であることが大事とされています。
- 765 ：
- なるほど、ありがとう。勉強になりました。
- 766 ：
- いまは仕事で仙台に住んでるけど、地元の畜産の窮地を心配してるよ。
ここで書いても何にもならないけど、みんな頑張ってくれ！
- 767 ：
- >>763
消毒ポイントって、家畜、飼料って看板に書いてるんだけど、非畜産の自家用のクルマを
消毒するような目的もあるの？
もしそうだとしたら、他の人にも呼びかけてみたいんだけど。
- 768 ：
- >>763 横ﾚｽですが・・・。
国道や主要道に設置してある消毒ポイントはまさにおっしゃるとおりで、
希望があれば一般の車でも消毒してもらえます。
金属を腐蝕させないタイプの消毒液を使っていますので、大丈夫ですよ。
感染農場付近の消毒ポイントはバイクでも何でも通過車両は全て消毒しますよ。
- 769 ：
- ｺﾞﾒﾝ >>767さんにでした。
- 770 ：
- >>767
>>768さんの言うとおり車両なら何でも消毒してくれますよ。ちなみに今日町外に
乗用車で出る時にルピナスパーク駐車場の消毒ポイントで消毒してから出ました。
車全体でも、下回りだけでもやってくれます。
- 771 ：
- 感染源、まだ判明しないのかしら？
- 772 ：
- 畜産農家の方や、現場で作業されてる方の心労を思うと胸が痛みます。
もっと全国放送でこの悲惨な状況を取り上げて欲しいです。
- 773 ：
- 感染元は朝鮮半島だよ。
三国人に利益を優先する民主党政権が招いたんだよ。
- 774 ：
- このところの感染の広がりをみてると隣やお向かいに感染らずにちょっと飛び火してる。
何がウィルスを運んでるのかな？
- 775 ：
- 例えば出入り業者、獣医など、ありとあらゆる交流
事が表に出る前に感染して潜伏したのが次々と発症
タイムラグがあることを忘れずに
- 776 ：
- 緊急の実況。県農業大学校の消毒ポイントがなくなって封鎖状態になってる。
そして、通山小学校から県道高鍋美々津線が10号線まで封鎖されている。
ここには複数の規模の大きな養豚農場があったはず。
そして農業大学校に隣接して家畜改良事業団が。相当ヤバイことになってる。
山本校区の交通規制が大概解除になってる。全力を農大周辺に掛けてる模様。
- 777 ：
- やはり
拡大が速いようだ
メディアでは一切報道してない、民主党が政権取ってからろくなことが無い！
- 778 ：
- ハマユウポークの農場や東校区での感染拡大、そして農大周辺。
全く鎮静化の目途が立っていない。恐ろしいことになっている。
- 779 ：
- >>778
もうともかく封鎖できるところは封鎖しかないしな。
- 780 ：
-
今、ツイッターやブログなどで危機感持った人たちが情報拡散してる。
現場の人達、もし余裕があれば現状を訴えて欲しい。
政府もマスコミも動かないなら一人ひとりが動かすしかない。
- 781 ：
- 遠い東京から一刻も早い収束を祈ります
できることやってみるから現地頑張ってください
- 782 ：
- >>776
こんなことを言うのも何ですが、最悪の事態を想定して種牛がウイルスで汚染される前に
全ての種牛の精子と卵子を冷凍保存するのを検討した方が良いのかも知れません。
本当はウイルスが家畜に感染しないのが一番いいのですが、消毒液が足りない状況では…
- 783 ：
- 全頭処分が現実のものとなり、川南から牛や豚がいなくなる日も近い！？
- 784 ：
- RT @YayaGX90: 政権交代後すぐに口蹄疫が残る韓国からの輸入を解禁したことを知られたくない
@miyazaki_bot http://twitter.com/mtsangyo
宮崎県の口蹄疫感染の報道、なぜないのか皆さん 不思議と思いませんか
韓国、口蹄疫が拡大 豚など１８００頭処分
2010.5.1 13:45
このニュースのトピックス：韓国
聯合ニュースによると、韓国農林水産食品省は１日、同国中部の忠清南道青陽郡で新たに
豚の口蹄疫発生が確認されたと明らかにした。韓国政府は全国的な感染拡大を警戒しており、
感染した豚を含め家畜１８００頭以上を処分するという。感染が確認されたのは政府機関の
畜産技術研究所の豚。韓国では４月に北西部の仁川市や中西部の忠清北道忠州市で感染が確認され、
政府が４月下旬に対策強化を決めた。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100501/kor1005011347002-n1.htm
韓国仁川市で口蹄疫発生 牛など２００頭処分
2010.4.9 12:23
このニュースのトピックス：韓国
韓国農林水産食品省は９日、仁川市で牛の口蹄疫が発生し、発病した牛を含む
家畜約２００頭を処分したと発表した。
８日に感染の疑われる牛が見つかり、専門機関が検査していた。韓国ではことし１月にも
京畿道抱川市などで牛の口蹄疫が発生し、家畜約６千頭が処分されている。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100409/kor1004091224002-n1.htm
- 785 ：
- 日本における口蹄疫発生記録
1899 3 茨城（未確定）
1900 2,322 東京、神奈川、埼玉、千葉、石川、岐阜
1901 628 東京、神奈川、兵庫、福島
1902 522 東京、神奈川、兵庫、新潟
1919 424(9) 動物検疫所（横浜、神戸、長崎）
1920 20(3) 動物検疫所（横浜、長崎）
1921 538(20) 動物検疫所（横浜、大阪、神戸、門司）
1922 193(12) 動物検疫所（横浜、大阪）
1924 13(1) 動物検疫所（敦賀）
1933 243(1) 動物検疫所（門司）
2010 34,000 宮崎 <- New! 無能な民主が政権をとった成果
- 786 ：
- ・2009/07 農水省「三国の畜産防疫体制どうよ？」衛生部会「まだ危険」
・2009/08 韓国「ウリは口蹄疫清浄国に復帰を申請するニダ」
日本「選挙に入るから検討は来月以降な」
・2009/08末 民主党政権に。
・2009/09/28 民主「お待たせしました、韓国の食肉、飼料と一部規制してた
中国の飼料の輸入も再開します」
・2009/10 韓国「某農場でコレラっぽい症状が出たニダ、口蹄疫では無いニダ」
・2009/11 韓国「でも家畜の移動中止命令は出しておくニダ」
・2009/12 農場「口蹄疫ではないニダからこっそり出荷しても大丈夫ニダ」
・2010/01/02 同農場の牛から検出されたウイルス、口蹄疫と判明
韓国「この日が発生日ニダ！！」＞世界中がパニックに
・2010/01/07 日本「やっぱ輸入停止で」
・2010/01/11 感染源の農場の大規模出荷がばれる
・2010/01/12 米農務省「ニダーの口蹄疫清浄国認定を無期延期にするわｗｗ」
・2010/03末 韓国「口蹄疫は終息したニダ」 日本「じゃあ再開」 畜産業界「まてｗ」
・2010/04/10 案の定韓国で口蹄疫の再発が確認される。
・2010/04/20 案の定口蹄疫が日本国内で発生＞政府は小委員会レベルのまま放置プレイ
赤松農相は都内大手スーパーを視察「多少傷が付いている野菜も売りましょう」
・2010/04/21 ２例目発生。患畜増え続ける。韓国・対口蹄疫消毒薬を買い占め
・2010/04/27 事態を重く見たそのまんま知事は赤松農相、自民・谷垣氏に陳情
・2010/04/28 谷垣氏、宮崎を緊急訪問。政府に「資金出せ！！」＞３３０億get
★★★★赤松農相、ＧＷを利用して中南米外遊に出発（逃亡）★★★
鳩山、熊本県水俣市で水俣病について謝罪「行政の責任を痛感する」と言いながら、
すぐ隣の宮崎を素通りして、そのまんま帰京
・2010/05/01 九州各県で飼料用輸入稲ワラの自主規制、国産稲ワラへの自主転換
（政府主導や政策ではない） 制限区域が九州養豚の中核「えびの市」に広がる
韓国の買占めにより、消毒薬、防虫剤等の防疫物資不足が深刻化
・2010/05/02 小沢がGW明け7日、そのまんま知事に選挙協力の要請に行くことを発表
・2010/05/03 殺処分対象の牛、水牛、豚の総計が9015頭となる
・2010/05/05 パンデミック化 殺処分数34000頭を超える
- 787 ：
- 中国、香港、台湾、韓国における口蹄疫発生マップってのが農水省のページにあった。↓pdfです。
ttp://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/pdf/100504cnhktwkrfmd.pdf
あっちからきたんでしょうね。
- 788 ：
- 台湾みたいに宮崎の畜産業は壊滅するかな。
- 789 ：
- 本当に深刻です・・・
唐瀬筋から東方面の１０区と９区から産業道路沿いは通れる道筋を探すのが
大変な位、通行止めばかりになっちゃいましたね。
みなさん赤松広隆大臣のホームページにアクセスして
今のこの川南の悲惨な状況を訴えましょう！
何の足しにもならないかもしれないけど・・
- 790 ：
- 民主党が政策のためでなく政局のために政治やってるってのが
改めて浮き彫りになったGWだったな
- 791 ：
- 我々は
政局ばかり気にする議員を選んだり、
選挙のことしか頭にない人を送り出したのでも、
ふらふら決められない総理大臣を望んだり、
外遊で有頂天になるような閣僚を求めているわけではない。
生活、安全、豊かさのために尽くしてくれる
政治と政治家が欲しいんだ。
- 792 ：
- 悪い、誤爆。ニュー速の誘導もとスレと間違えた。
確か政治ネタは厳禁だったよね。
専用ブラウザだとここ見えないけど書けちゃうんで。
すんませんでした。
- 793 ：
- ν速+ではスレ伸びてる
- 794 ：
- >>776
の続報が気になっているのですが。
どなたかご存知の方はいらっしゃいませんか?
- 795 ：
- 家畜改良事業団で口蹄疫が発生したら、宮崎牛終了のお知らせです
- 796 ：
- えびのでは全車両の消毒に踏み切る。
- 797 ：
- >>776
続報です。
まず、農業大学校の近辺の封鎖についてです。消毒ポイントは、東小校区で感染農場が多く発生
したためにもう少し離れた場所に設置するとのことでしたが、県の本音はやはり家畜改良事業団の
死守にあるようです、感染の波が迫ってくる前にモノの移動をシャットアウトして優良な凍結精子を
何が何でも守り通すつもりのようです。通山小前と家床の封鎖もそのためです。
種畜場から経済連、ハマユウポークが絨毯爆撃に遭いましたが、ウィルスの絨毯爆撃は止められないでしょう。
もしも家畜改良事業団がやられてしまったら、宮崎県の畜産は立ち直れない位の打撃を受けると思われます。
ウィルスの侵攻による感染農場の発生状況は、農水省のプレスリリースで公式に出るまで待って下さい。
- 798 ：
- >>797
ありがとうございました。
もし機会があれば皆様にがんばってくださいとお伝えください。
それしかいえない。口惜しいです。
- 799 ：
- >>797
お疲れ様です。
川南住みですが、あの道はたびたび使うので勝手が悪いです。
でもあそこは守らないといけない要所なので我慢します。
関係者の方々、がんばって守り通してください。
- 800 ：
- >>797
お疲れ様です。
近隣地域住みなのに、我が家も畜産関係ゆえ、手伝いに行くことができなくて
歯がゆいです。
気休め程度ですが、雨が降ればウィルスは飛べなくなります。
現場の方たちが少しでも休息できますように。
- 801 ：
- しろあり商法かも？千島学説がなぜ世にでないか。
誰が得をするか、鶏インフルエンザや去年の新型
インフルエンザ、なにかおかしい
- 802 ：
- 農水省のプレスリリースを見て下さい。壊滅的打撃です。
- 803 ：
- これだね
宮崎県における口蹄疫の疑い事例の24例目～35例目について
http://www.maff.go.jp/j/press/syouan/douei/100507_1.html
- 804 ：
- 赤松農相や道休議員は全く役に立たねえ
- 805 ：
- 県内の畜産家、町職員、県職員、その他関係者各位様、
非常に大変な状況とのことで言葉がありません。
政府、マスコミが能無しで悔しい思いもされているかと思いますが、
どうか頑張ってください。
- 806 ：
- アグラしてたら 足がしびれた
- 807 ：
- 正解をカキコすんなよ！！。あと、報道規制入ってる。
金持ってる、牧場はやることスゴイなあ！。
これで、アク禁かな・・・・・・・・。
- 808 ：
-
赤松さんは帰国後宮崎ではなく秋田に出張だそうです
農水省HP
http://www.maff.go.jp/j/press/kanbo/joho/100507.html
戸別所得補償モデル対策「あぜ道キャラバン」について(5月10日赤松農林水産大臣の秋田県出張)
農林水産省では、戸別所得補償モデル対策の推進に当たり、政務三役が先頭に立ち、職員が一丸となって対策の周知・加入促進活動を行う「あぜ道キャラバン」を実施します。
あぜ道キャラバンのスタートに当たり、赤松農林水産大臣が5月10日に秋田県へ出張し、生産現場で農家や地域水田協議会の方々と意見交換を行います。
なお、赤松農林水産大臣への取材については、下記留意事項をご覧ください。
・・・・・舐め腐ってるな・・・・赤松
- 809 ：
- >>807
ネット上では、ググレばいくらでもでてくるよ。ここだけで名前伏せてもね。
今回のことで みんな怒っています。
政府に対しても、○○○に対してもね。
報道規制が、かかってるらしいから他府県の人には 詳しく伝わっていない。
５万頭近く処分されている訳で、 宮崎だけそれも川南付近に集中してる。
報道規制されている以上既存のマスコミは、何の助けにもならない。
地元からの声を どうにかして政府に上げなければ大変なことになるよ。
- 810 ：
- 山本校区に用があったので行ってきました。
以前はモーモー牛の鳴き声が聞こえて、ちょっと畜糞の匂いがgoodだったのに、
何の音もしない、何のにおいもしないゴーストタウンのようになっていました。
水穂公民館前の道路は交通規制が解除されてて、農場に入らなければ大丈夫なようです。
- 811 ：
- >>808
国の一大事に、しかも農水大臣がなにやってるんだ
やはり早い時点で求めた地域一帯全頭殺処分を
国が英断してくれれば・・残念だ
- 812 ：
- 〉〉685
おまえのせいだ。
- 813 ：
- >>812
こんな人初めて見ました。
〉〉 ×
>> ○
- 814 ：
- 藤井厳喜氏よりメッセージ
【急募】9日から宮崎県入り。私に口蹄疫の事件に関する取材を、という現地関係者がいらっしゃいましたら、
私のTwitter上に、メッセージください。ご紹介下さい。可能な限り、対応を検討したいと思います！
http://www.gemki-fujii.com/blog/
- 815 ：
- 東京在住だけど、宮崎の口蹄疫の件、全くテレビで流されません
小沢の宮崎入りすら映像なし
- 816 ：
- こちらでみれます
http://www.umk.co.jp/index.html
- 817 ：
- こんな形で川南が有名になるとは…
- 818 ：
- >>817
有名になってない。関東では全く報道されてない。完全に報道管制だ。
日本の民主主義・報道の自由は死んだ。ＧＷ後になって若干報道あり。
- 819 ：
- 宮崎だけの問題として片づけようという気じゃないの？
仮に県外に出たらそのまんま東のせいということにして
- 820 ：
- 何かしたい、手伝いはできないのか？
金は少しある。誰か教えてくれ…
- 821 ：
- 俺は関係ないって感じで畜舎の前の道をぶんぶん通る奴どーにかしてくれ。
恥をさらすようだけど、どうしてこう意識が低いんだろ、通行止めふやさんと分からんのかな？
うちの前の道沿いにも畜舎があって、少し広いもんだから通り道にしてる奴がいる。
わざわざ通んなよって思う。俺は畜舎があるのとは反対方向に出て遠回りしてる。
産業道路も唐中から茶工場ん所の信号までは通行止めにして欲しい。
- 822 ：
- それは私もそう思います。畜舎の前は必要なければ通らないようにしてますよ。
地元民なら少なくとも感染・未感染を問わず畜舎前は迂回した方がいい。
- 823 ：
- >>820
「ふるさと宮崎応援寄付金」で検索してみてください。
ここで寄付のやり方がわかりますよ。
ただ、サイトを見た限りでは県外に住んでいる人向けみたいな感じだったので、
一度問い合わせ番号に電話して確かめてみたらよいのではないかと思われます。
- 824 ：
- 宮崎人は積極的に配慮したり親切にするタイプではありません。
運転でもそうでしょ？ 自分が前に前にです。
しかし、トラブルのときに受け入れる包容力があります。
周知してお願いすれば良いのです。
あのスポットCMを半分にしてテロップであれこれ頼めばいい。
- 825 ：
- 都農町で3例目が出ましたが、残念ながらどんどん拡大していくでしょう。JAOに行ったら口蹄疫を持って帰るんじゃなかろか？
と言ってた人たちが結構いました。逆に都農は安全だと思っていたようです。
豚に比べて潜伏期間が長めの牛が発症したら、もうかなり感染していると思った方がいいと思われます。
考え過ぎであることを祈りますが。
- 826 ：
- 潜伏期間は牛で6日、豚で10日です。もちろん幅はありますが。
- 827 ：
- 仕事の関係で児湯地区通過します、畜産関係ではないのですが、消毒には時間かかるのでしょうか
- 828 ：
- 今までの状況をトレースすると、どうも牛の方が潜伏期間が長いようなのです。
そうしないと話が合わない部分があるんですよ。確定ではないので口外できないのですが。
- 829 ：
- >>817
元気だせよ…平成19年の話で恐縮だけど、素晴らしい成績出してるじゃないか。
> 第９回全国和牛能力共進会 県産牛初の全国制覇
>９部門中７部門で首席
>内閣総理大臣賞受賞の牛郡（種牛の部）内閣総理大臣賞受賞の枝肉（肉牛の部）
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/nosei/chikusan/chikusan_shiken/nippon1/kyoushinkai.pdf
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/nosei/chikusan/chikusan_shiken/
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/nosei/chikusan/miyazakicow/9thkyoushinkai.html
これ、ネット検索で見つけたんだ。
報道に期待できないなら、探すなり調べたらいい。
再発掘・再評価のキッカケにはなると思うよ。
こっちも勉強になったしね。
- 830 ：
- 【社会】赤松農相の来県、延期…口蹄疫による宮崎出張が急きょ決定 - 秋田
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273325815/
口蹄疫の始まりは先月20日でしたよねぇ・・・・（棒
｢急遽｣ですか。（棒
遅すぎる、あまりに遅すぎる・・・・・・
- 831 ：
- 募金ぐらいしかやれる事のない自分が歯がゆい。
ですが、今のこの時期でこの範囲に止まっているのは素晴らしい成果です。
まだまだ予断を許さぬ状況ですが、ようやく国も動きそうです。
遅かろうが何だろうが、利用できるモノは利用して、何が何でも宮崎に、
どんなに最悪の結果となろうとも県境隣接町村程度で封じ込めが出来れば
多分間違いなく国際的に賞賛されるレベルの対応と評価されるでしょう。
募金できればする、現場に近づかない、噂話を流布しない、いつも通り牛肉・豚肉を食い、牛Rを飲む。
これ以外でやれる事有りますか？
非畜産関係の一般県民に出来る事があったら言って下さい。ＣＭで知事に流してもらって下さい。
見ています、聞いています、想っています、そして絶対に支えます。
- 832 ：
- 民主みてると自民系の農民に恨みがあるのかと思える位だ、気のせいならいいけど。
農業にしても安全保障にしても国の根幹をなすもの、ないがしろにすると国が滅ぶ。
- 833 ：
- >>827 消毒はすぐに終わりますよ。どこからどこまで行くかとか簡単な聞き取りはあるけれど。
- 834 ：
- ミャンマー人が持ち込んだ口蹄疫だと、、、
- 835 ：
- >>820さんや>>831さんの様な方がたくさんおられるのであれば
川南町（ttp://www.town.kawaminami.miyazaki.jp/index.jsp）にある
「ごいけんを」（ttp://www.town.kawaminami.miyazaki.jp/soumuka/soumukakari/kocyo/koutyou.jsp?CAI=0&DIS=3）
から町に口蹄疫に関する義援金の呼びかけ（NHKなどを通じて）を要請する提案をしてみてはどうだろうか。
殺処分された家畜の補償はある程度出るとはいえ、畜産家が経営を再開するまでには生活費諸々困窮すると思われます。
牛を飼っている農家に聞いたのですが、妊娠した母牛を北海道から導入するにしても夏の間は
暑くて無理なのだそうです（妊娠している母牛がもたない）。なので導入は早くても涼しくなってから
と言う事になるそうで、もちろん近県からの導入が可能であればそれにこした事はないと思いますが、
収入が発生するまでの生活に困窮すると思うのです。
みなさんどうでしょう。
- 836 ：
- >>827
畜産・飼料関係車両のみ消毒対象なので、
今のところは消毒しないですみそうです。
国は何してるんだろ…
- 837 ：
- ＞あれで良いと思ったことが違っただけくらいにしか思っていない
彼に対しては、口蹄疫の件でも、その印象を再再再再再再再再確認しつつあります
もうニッポン国家の総財政力を挙げて
「宮崎県川南町エリアは３年間の完全無人廃墟化→ゴーストタウン強制へ」
くらいすべきだとも思っています
繰り返しですけど、当茨城県方面での最近の自分人脈では、この話題は１ミリも洒落扱いに成っていません
by NOBU (2010-05-08 09:13)
- 838 ：
- >>837
見かけないIPですな
どんなつもりでそのコピペをはってまわっているのか知りませんが
ここにはくるな
- 839 ：
- auの携帯やろ
- 841 ：
- >>840
ちょ、栃木南部…その会場、よく美川憲一くるよ(苦笑)
- 842 ：
- 宮崎のミンスの候補者も選挙活動にご執心なようです
ついったーより
口蹄疫問題で、皆が必死な時に、
宮崎市の住宅街を「民主党の○○をお願いします」と街宣カーで叫んでる人がいたが、
大臣も同じという事か。これが政権与党って最悪だ
マジです（笑）先週ぐらいから、祝日土日を狙ったかのように、静かな住宅街を、
野太い男の声で走り回ってます。街宣してる場合か！って感じです＞マジですか？＞
渡辺創 毎日新聞
ブログ http://bit.ly/9idTct
ツイッター http://twitter.com/watasou
- 843 ：
- 変な病気蔓延させるなよ程度の低い土人どもが
- 844 ：
- 日本の畜産 この一戦にあり
ここで感染阻止しないと日本の畜産が崩壊する
現地の防疫作業に当たっている従兄弟(農協職員)よりメールで
もう何もかもいやだ疲れ果てているけどみんな同じ有様だし交代要員のあても無い
女の子の臨時職員ですら人手が足りなくて防疫ポイントの応援に行っている当然みんな休みも無いし
早朝から深夜まで追い回されている
防疫用の薬も足りない機械も
何もかも足りない
国から何も応援が来ないこのままでは農協も資金が続かない
みんな大変な時に大臣は外遊その帰国後自分の支援者の後援会総会出席と聞く
あんたが外国に遊びに行っている間苦には何にもしてくれなくて
感染拡大したんだそ
政治主導か知らないけどこんなときに外国に遊びに行くなよ
こんな極限の宮崎に小沢はいって
選挙協力しなきゃ予算やらないだと
国民ばかにスンナ
こんな時に助けてくれる中央畜産会を事業仕訳して
支援資金を吸い上げやがった
畜産会も資金取り上げられた為なにも動けない
阪神淡路大震災の直後の村山と同じだ
- 845 ：
- 農林水産大臣の臨時代理が宮崎県出身の福島瑞穂だったのには驚いた。宮崎ｵﾜﾀ。
- 846 ：
- 福島？あの安全保障も抑止力も念頭にない口だけ女か。
- 847 ：
- 鳩山政権は初動で何も有効な手立てを講じなかった。
2010年4月28日FAO（国際連合食糧農業機関）は声明を発表していた。
http://www.fao.org/news/story/en/item/41702/icode/
日本と韓国における口蹄疫の流行に対する憂慮を表明したんだぜ。
ところが，それにも関わらず，馬鹿農林水産大臣・赤松広隆は外遊三昧の脳天気ぶり。
しかもメキシコまで行って豚肉類などメキシコ産品の日本市場へのさらなるアクセス拡大
を協議したんだとさ！！！！
外交感覚もないわ，国民を見殺しにするわ・・・政治家としての生命は完全に終わった。
この在日利権の馬鹿大臣・赤松広隆は全く口蹄疫病の深刻さを理解していない。
そのニヤケた顔をさらす！ なぜ笑う？ そんなにおもしろいのか・・・。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10603447
「日本国民」を見Rだけの内閣。それが今の内閣だよ。
こういった醜態を隠すために報道規制をおこなったわけです。
- 848 ：
-
この場に及んで小沢は選挙だけしか関心がないのか・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=l9DrNIZXsgA
- 849 ：
- ばかまつは逆ギレしているみたいですね｡
【宮崎/口蹄疫】「自民党議員の発言は許してない！」と言論封殺・・・赤松大臣と県知事・議長との会談★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273478577/
おまけに､タワラの参院選のニュースを今日出してきて､宮崎の話は完全スルーにさせているし｡
誰だよ､こんな党に政権任せたのは!!
- 850 ：
- 選挙で民主党に入れとけば
ちゃんと対応したのに
自民王国宮崎人の自業自得だろ？
ダメな子には罰を与えるのは当たり前
- 851 ：
- >>850
プゲラ プロバイダ把握されたｗ
おばかさん♪
- 852 ：
- 507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/05/08(土) 18:02:49.61 ID:TcMwf+G+0
マスコミのすみっこにいる俺からのお知らせ
今後の方針
民主党や赤松の不手際に関しては最小限の報道に抑えるために
全ての原因、拡大原因もが複数の牧場の不手際ってイメージで大々的にやるんでよろしく
関テレ アンカー http://bit.ly/drkHwK
赤松「発生した２０日以降国は万全の体制でやってきた」
- 853 ：
- 与党寄りの知事だったら良かったのに
- 854 ：
- 無能は無能、与党よりでも政府の対応は変わらない
もし与党よりな知事だったら政治生命が終わっただろうよ
食鳥で働いてる兄が消毒ポイントが減ってきたといってた
薬が足らなくなったのか?
- 855 ：
- >>850
こういう問題でも自分の党派じゃないから放っておくってすげーな。
人民は敵だから意図的に飢餓政策採っていると言われる北朝鮮に通じる発想。
まああれは政権取った後のレーニンが始めたやり方だけどな。
だから２０世紀の世界で共産主義国だけ飢饉の犠牲者が桁違いに多かったりする。
- 856 ：
- 牛や豚は埋められるんだろ地下水とか汚染されないのかな？
- 857 ：
- 当然ある。ないと考える根拠はない。
そして、埋却地は破傷風の温床となる可能性が高い。
- 858 ：
- 連投ｽﾏﾝが・・・
本来、埋却という方法が本当に最も効率かつ（将来的に）衛生的な処分かどうか甚だ疑問。
薬殺処分した感染家畜の死体の処分なら、高レベルの医療廃棄物として扱った方がよいはず。
条件としては、ゴミ焼却場の高温炉で焼却できればウィルスが生き残ることもなく灰の量も最少だけど、
そこまで持って行くまでにウィルス漏れがないような高気密状態で運搬するのが絶望的に不可能。
- 859 ：
- 地下水や破傷風はチェックしたほうがいい
怖いな
- 860 ：
- もう肉喰えないな
- 861 ：
- ルーピー政権の犠牲者は、どんどん国民に訴えてほしい
どれほど愚かな投票行動であったかを
- 862 ：
- >>859
だから、周囲の井戸水等は一定期間（最低5年くらい）監視した方が良いと思うよ。
最低でも農業用水基準＋大腸菌群をはじめとする細菌群くらいは監視しないとマズイと思われ。
最初の1年くらいは地下水の下流方向で1月に1回くらいは確認しないと怖いよ。
しかし、国・県の方ではそこまで補償しないと思われる。
もしも埋却地に隣接する井戸があったら埋却前に地下水をなるべく多項目で検査をした方が良い。
そして、埋却後に地下水検査をして同じだけの項目で再検査し、異常が認められたら
地下水汚染ということになり、農業用水基準を割るようなことがあれば、補償交渉も可能だろう。
そういう場合は、きちんとした環境計量士の証明付きのデータを保管しておかないとダメだけど
- 863 ：
- >>862
以前、韓国で鳥インフルが出たときに、
水源地の近くに、中途半端な埋没処理をしたために
生活用水に汚水が流れ込んでたって事がニュースになってた記憶が。
日本だと規定通りやってるはずだけど
一応、留意はしたほうがいいのかもね
（今回ばかりは例外かもしれんが）
- 864 ：
- 埋却処分云々が、小規模家族経営の農場を念頭に置いているらしく、
何百頭～1万頭以上の農場は想定していないので、無理があります。
埋却のマニュアルが実際に通用するのは、せいぜい500頭規模くらいまで。
それを超えたら大規模地下水汚染の可能性も否定できないですよ。
- 865 ：
- >>864
知事が陳情してる国有地ってのは近くにあるの？
昨日の会談の様子では、まだ「検討します」ってやる気のない返事だったけど。
- 866 ：
- まとまった国有地って、山林しかないと思うけど？
国有林なら恐ろしく広いけど、そこまで持って行けない。
- 867 ：
- 豚で済まないけど、これはもここには上がってたっけ
【口蹄疫】宮崎への寄付について【問題】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10640430
寄付についてその後
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10650686
募金してきました。
- 868 ：
- ひょっとして、まとまった国有地って言うのは、自衛隊の敷地かな？
- 869 ：
- 処分されずに生かしてある豚の中で感染が広がっているのだから
感染源が拡大しているので止まるはずがない。
地域が拡大するのも時間の問題じゃないのか？
このままじゃ全国に広がるぞ！
- 870 ：
- >>868
近隣の人の話しでは、最初は自衛隊の敷地の予定だったそうだけど
アウトブレイクしたから足りないって聞いた。
川南って山が多くて少し掘っただけで地下水が出てくるから余計に場所が無いって事も。
- 871 ：
- 気になって見に来たらすごいね。
未感染家畜を移動させる時期は既に過ぎてしまったようで・・・
恐ろしいことになりそうだ。
- 872 ：
- 埋却については関連ページに記載があると思うが、掘って、ビニール引いて、
死骸入れて、ビニールかぶせてその上に盛り土２メートル以上して、石灰撒く。してる。
でも、ビニール破れないって保証はないからやっぱ地下水に出るんジャマイカな。
町水道普及率ほぼ１００％だから出来る話だ。
埋却場所についてはなるべく隣接地を調達してる模様。運搬するとウィルスをまき散らすので。
豚は追い込んで二酸化炭素ガスで処理するのが効率がよいと聞いた。保健所の犬と同じだ・・・
聞いた話で信憑性を追求されると困るが、あの牧場の牛はかなり感染がすすんでいたという、
つまり、１頭目からかなりの時間が経過してたんじゃないかという話。
１例目は本当はそこだという噂。次は北海道かな。
こんだけ書いたら名前出さなくても俺アク禁かな？
みんな、畜舎がある道は避けて通ろうね、特に町外に出る時は消毒してもらってからにしようね。
- 873 ：
- 完全公開とまではいかないものの、やっと報道解禁のようです。
民主と赤松の失態は棚上げしたままとはいえ・・・・
２区選出の役立たず同級は赤松を川南の現場に連れてくるくらいしとけばよかったのに
民主党議員が宮崎県から選出される事はもう無いでしょう。
- 874 ：
- ↑今朝の特ダネでやってました。
- 875 ：
- 感染が出た蓄舎は5年間牛が飼えないのですか？
- 876 ：
- 特ダネ、wikiまとめから政治ネタをぬいて正確に流してる感じでした
朝日新聞と違って赤松を持ち上げる部分もなかったので良かったです
これでテレビでやらないから大したことがない、とほざくバカが減るといいですが
- 877 ：
- >>875
農水省の方によると清浄化検査に合格すれば良いとの話
ただし、埋めた土地は3年以上は使えないらしいです
- 878 ：
- >>875
残存ウィルスが死滅する期間（ちょっと忘れた）を待って試験的に家畜を
飼ってみます、それで３ヶ月以上病気が出なければそこは清浄という事だそうです。
>>877
埋めてる人達の話によると「１０年、２０年は無理だろうな」って言ってた。
それに何百頭も埋まってる家畜の墓の上で仕事する気にはならないよね。
- 879 ：
- そもそも過去100年の100倍の被害規模で同じ方法で対処できるかというレベルの心配ですね
- 880 ：
- 宮日やるなぁ、見直した。
- 881 ：
- >>857
ザンクさんの仰る通り
畜舎は３か月経てば使えるそうです。３年とか５年ってのはネットで出回ったデマです。
埋却地は今までに、こんな事態が無かったので実際のところ
時が経たないとどうなるか誰にも分からないと聞きました。
広島に原爆が投下されたときに死体の処理にあたった方が
川南にも、いらっしゃいますが、
その時は、人間の死体を焼却して埋却したので土地が後に陥没する事は無かったと
仰ってましたが、今回は生のまま家畜を一か所に埋めるのでどうなるか？
わからんじゃろーと言うとったよ。
- 882 ：
- 「赤 松 口 蹄 疫 事 件 」被害頭数
現在までの殺処分対象 （７万６８５２頭へ）
5月１１日現在
民主党・赤松農水大臣、宮崎県庁を訪問…裏口から（笑）
RT @SaveJPN: 赤松、裏口から県庁に入る！卑怯者すぎるだろ！
http://twitter.com/m2nc/status/13702535701
2010年5月10日 ... 赤松の疫とか，呼ばれているし まぁ，なにぶん，国の動きが悪すぎですな（毒
県庁，正面玄関から入らず，裏口から入った模様＞大臣なんだかなぁ．．． こそこそするってことは，罪悪感でもあるんじゃろうかねぇ～
http://gurizuri0505.halfmoon.jp/20100510/14928
- 883 ：
- http://fukouji.blog84.fc2.com/blog-entry-842.html
宮城日日新聞によると赤松農水省は全然責任を感じていないようですね…
これから一体どうなってしまうのか…
- 884 ：
- 本日は国会で宮崎県地元選出の若き情熱の政治家・江藤拓先生が質問に立ちました。
国会の前に集合した若者の声は江藤先生に届いたのでしょうか。
江藤先生の怒りに満ちたその質問する姿に、若者はまだ日本の未来にかすかながらも
希望が残されていることを知ったと思います。
江藤先生の愛郷心に溢れた叫びに耳を傾けて下さい。
「爆発的な感染拡大の中でトップは不在だった。
その報告を受けて帰国する気にはならなかったんですか！？
宮崎は修羅場なんですよ、戦場なんです！
赤松大臣、なぜニヤニヤしているんですか！？
何で笑ってるんですか！？
笑ってなんかいない。（赤松）
ニヤニヤしてるじゃないですか！！」
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/
- 885 ：
- >>872
韓国みたいに漏れなきゃ良いですけどね。
【韓国】鳥インフルエンザ：処分場周辺の飲料水82%汚染 汚染された地下水の54%、今も飲料水として利用[09/16]
http://amaterus.jp/cgi-bin/news/patio.cgi?mode=past&no=11947
- 886 ：
- これは歴史に残る、大失政だと思う
よかったな、赤松、歴史に名が残ったぞ
汚名だが
- 887 ：
- 宮腰議員からの情報。赤松大臣が宮崎訪問の際
「地元農協組合長が涙を流しながら大臣に握手を求めてきた」との大臣発言は
「嘘だ」と江藤議員が委員会終了後に指摘したという。
実際は、組合長は大臣との握手の際涙を流しておらず、
握手も組合長からではなく大臣から求めたから受けたとのことだ。
- 888 ：
- ↓おまいら、ここ見ろ。 凄い事書いて有るぞ。↓
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/
- 889 ：
- 本日の読売新聞
発見が一週間遅れたのは県の責任って、再検査できちんと見つけてるだろ
とことんまで腐ってやがるな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org879330.jpg
- 890 ：
- >>888
つまり、小沢民主党が川南、いや、宮崎を見殺しにしたって事。
- 891 ：
- 全く鵜呑みにするのも何なんで、
>>888のリンクにある内容の裏を取ってみた。
まず九州農政局に電話してみた。
消毒薬はルビコンSだそうで、今もって農政局が消毒薬を提供していない事が分かった。
消毒薬は宮崎県が独自に調達しているとの事なので今度は宮崎県に電話してみた。
尋ねてみると、当初ルビコンSは絶対的に量が足りなかった。
そして、ルビコンSがある程度入手出来るようになったのは連休明けからだという話だった。
「すべての消毒にルビコンSを使用しているのですか？」
と尋ねてみると、「ルビコンSあるいは足らないところは炭酸ソーダを使用してます。」
という答が返ってきた。どうも潤沢にある様子ではなかった。
なぜ農政局、農林水産大臣はルビコンSを速やかに供給しなかったのか、そして未だに
ルビコンSを供給する様子がないのか、疑問が残った。
- 892 ：
- ごめん、消毒薬の名前はビルコンSでした。訂正してお詫びします。
- 893 ：
- JA宮崎の回答。
消毒剤とボランティアについて宮崎JAに問い合わせしてみた。
http://tinymsg.appspot.com/nqo
川南はわからんけど、情報は集約されてるだろうから、
現状は大丈夫っぽいね。
- 894 ：
- 前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/05/12(水) 16:04:24 ID:Q+OPxDLY0
----------------------------------
口蹄疫について、様々な情報が集まってきました。
（宮崎県の方からのコメント）
「今年の1月にJICAを通じて熊本の酪農家に韓国からの研修生が来ることになった。この酪農家は知り合いで俺も何度か見に行ったことがある。
研修生は韓国京畿道州抱河市西域から。昨年から口蹄疫が発生している地域。熊本 の酪農家はこれを断った。
宮崎2区のJICA出身のD議員、地元宮崎での受け入れを要請。 宮崎のある程度の規模のところは当然断った。
そこで目をつけたのが都農の水牛チーズ農場。この農場は東京のお店でイタリアンの お店で働いていた人たちが立ち上上げた農場。俺も熊本でチーズ農場をやってる友人 のつてで親交があり、何度も一緒に飲んだ事がある。
この農場も初めは断った。この農場立ち上げの時、国からの補助を受けており、D議員 に押し通される形で受け入れた。
2月半ば頃から原因不明の下痢、R量の低下、流産が多発。獣医にも原因が解らず、 検体を取って動衛研で検査。3月半ばに口蹄疫の疑いが判明。しかし、水牛には抵抗性 があり発症はなかった。
この頃から牛飼仲間には『原因不明の下痢が発生している。移すといけないから...』 と言って飲み会にも来なくなった。
4月10日にこの農場の近くの和牛農家で口蹄疫と疑われる症状が発生。動衛研で検査 したところ口蹄疫と確定。 20日に口蹄疫発生と発表。
水牛農場に川南農場の娘がバイトに行っていた。ここが川南で最初の発生農場。この 農場と行き来のあった農場を中心に広がり、川南で多発。国内最大手の直営で発生。
同系列のえびのの委託農場に感染。この農場は『保険金目的でわざと口蹄疫を出した』とか言われていますが、それはないｗこの会社とも付き合いはありますがえびの農場 は比較的成績の良かった農場。わざわざ潰さないと思う。
後、『水牛が元々持っていた』という噂もありますが、ちゃんと全頭家畜としての 導入検査をうけています。導入時は口蹄疫も陰性でした。
これと別ソースで先週 清武町の後輩から聞いた
- 895 ：
- 現場には消毒薬は全く足りてない。
入ってきたはずの消毒薬は、某議員のおかげで、全く違う土地へ。
殺処分しなければならないのに、人手が足りず、場所もなく、育てなければならない。負担は計り知れないし、感染拡大するのみ。
一度発症すれば、その牧場は5年間、再開できない。
次々と農家は廃業。再就職もない。
借金は残り、国は全額保障と言ったが、基準がないので、どこまでの保障かも分からない。
必死の思いで、沢山の人に伝えた方には圧力がかかる。
何人かの政治家のおかげで、一つの地域は抹消されつつある。
早く収束させなければ、蹄類の動物は居なくなるだろうね。
- 896 ：
- >>894
随分と話がすり替わってるんだがww
- 897 ：
- >>894
それからね、個人がメンタル的にへこむような部分は伏せ字にするくらいの配慮はした方がいい。
企業なら企業責任があるから合法的な追及をガンガンするのは構わないが、個人が特定できるような
書き込みは感心しないな。特にここは過去スレで2年くらい残るのもあるんだよ？責任取れるか？
- 898 ：
- 種牛の移動の許可のお願いを官邸にも出して、
まだ政府が移動ＯＫの決断ができないようだったら、
大臣がＯＫだそうが出すまいが、移動制限区域内の他の酪農家が
反対しようがしまいが、
移動の作業で種牛が感染しない自信が９９％あるんだったら
いちかばちかで知事判断で種牛を動かせよ。
切腹する覚悟でもやった方がいいと思うんだったら、
相当の覚悟の上で実行した方がいいと思う。
それが政治家の決断だ。
- 899 ：
- >>894
韓国、仁川広域市でで最初にO型が発生したのは４月８日。遺伝子の一致は９８％以上
一方香港では２月から発生している。遺伝子の一致は９９％以上
韓国から入ったという>>894が聞いた噂は信憑性に乏しいなと思う。
それに韓国の地名は京畿道は抱川で、発生したのはA型。
誰から聞いたの？それとも農水省の情報が嘘？
信憑性なら私が>>872で書いた大牧場の話の方があると思うけどね。
>>895
>一度発症すれば、その牧場は5年間、再開できない。
上記のソースはどこからですか？
- 900 ：
- 2chのレスから得た情報だと思われ
１人が書くとここまで拡がるという悪しき例
5年の表記は防疫法にも指針にも、どこにもない。
実際は処置完了が確認されればいつでも営業再開できる、
- 901 ：
- もう川南の方たちが可哀相で仕方ありません。
<舟山やすえ農林水産大臣政務官>
国会見学
5/12/2010
長井北中学校３年生の皆さん１４５人が、修学旅行で国会を訪ねてくれました。
参議院で本会議が入ったため、本日は衆議院での見学です。
昨日からの雨もどうにか上がり、外での写真撮影も無事できました。
私のあいさつも熱心に聞いてくれ、正門前に実をつけたサクランボにも感動していました。みんなかわいいですね～。
国会見学、いつでも受け付けています！
http://y-funayama.jp/
http://megalodon.jp/2010-0513-0103-16/y-funayama.jp/
http://yaplog.jp/yasueblog/
http://megalodon.jp/2010-0513-0107-00/yaplog.jp/yasueblog/
- 902 ：
- >>899
先だって、CNNが韓国とのウィルス一致が99.8％と報道してたらしい。
でも、農水省のHPにはまだ数字が出てないんよね。
あと、韓国メディアの報道もあてにならん。
- 903 ：
- >>902
「らしい」で訂正せんで欲しいね、
農水省のページに出てるのはアジアでの発生地図と型、日付。
遺伝子の一致率のソースはNHK
NHKオンラインより抜粋 ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100510/t10014328051000.html
「宮崎県で発生した家畜の伝染病、口てい疫について、農林水産省では、
ウイルスの遺伝子の情報をイギリスの研究機関に送り、分析を進めています。
口てい疫の遺伝子には、感染を繰り返す際に変化しやすい部分があることから、
この部分の遺伝情報を比較したところ、宮崎県で最初に確認されたウイルスは、
香港で採取されたウイルスと遺伝情報が９９．２パーセント一致していました。
また、▽韓国のウイルスとは一致の割合が９８．６パーセント、
▽ミャンマーのものとは９３．０パーセントで世界各国で採られたウイルスのうち、
香港と最も近かったということです。」
情報は確認して流そう。
>>894はいろんな所にコピペされていますね、どうも悪意をもって嘘の情報を流し、
真実を隠そうとしている輩がいます。何の為なのでしょう？
隠そうとされると、「本当の事が分かると誰が困るのかな？」と思いますね。
まあ、実際に殺処分に関係した人に聞けばどの農場が一番発病から時間が経って
から報告したかは分かるんだけど、地元の人はちゃんと知ってる。
- 904 ：
- のじかが 死んでいたって書き込みみたけど ほんと？
- 905 ：
- >>904
弾傷があったそうです。口蹄疫ではありません。
- 906 ：
- 山田正彦 農林水産副大臣は宮崎の口蹄疫対応のことについては
全くの他人事のようです。
以下のことが分かってるなら、さっさと宮崎に制限地域内３キロの牛豚の殺処分
を許可しろよ。それでもうまく封じ込めることができないかもしれないんだから。
>韓国も、制限地域内３キロの牛豚はすべて殺処分にするなど
>封じ込め作戦を展開しているがうまく封じ込まれていない。
>中国もそうである。
http://www.yamabiko2000.com/modules/wordpress/
http://megalodon.jp/2010-0513-0113-19/www.yamabiko2000.com/modules/wordpress/
- 907 ：
- >>905
野生動物（豚、鹿）、野良動物（のら猫、のら犬）、小動物（ねずみ）、
鳥（カラス、スズメ、ツバメ）、昆虫（ハエ、蚊、ゴキブリ）の殺処分、殺虫も
やってるんだろうか？
本当、現場のことを思うと、かける言葉がないです。
- 908 ：
- >>903
ありがと一次ソースあったよ。
現在翻訳中でもうすぐ農水のHPに掲載予定だって
- 909 ：
- >>907
猪、鹿は駆除狩り自粛中。
鳥は、防鳥ネットが配られた模様
その他は情報持っていません。
- 910 ：
- >>908
自己レス。ソース貼りわすれた・・・
http://www.wrlfmd.org/fmd_genotyping/2010.htm
- 911 ：
- >>909
近県の猟銃会に協力を求めて、感染地域に近いところを中心に
猪、鹿は駆除狩りしないとまずいんじゃないの？
- 912 ：
- >>911
狩猟法、銃刀法、県猟友会、地区猟友会、駆除申請許可等々
その他問題が噴出してまず無理。
地形を知り尽くしていても難しいのに、知らない人を指導しながらは、
尚不可能、逆に危険、猟犬が追い散らす結果となり、
拡散助長がありうる。
- 913 ：
- 山や、森や、林にも、大量の殺虫剤を撒いてよ。口蹄疫なんかに、負けてはいけない。とにかく消毒
- 914 ：
- なんで殺虫剤なん？生態系を破壊したいの？
殺菌剤にしても同じ、広域に散布して生態系の根底を破壊するととんでもないしっぺ返しにあうよ。
- 915 ：
- 山を切り崩したり、海を埋め立てたり、汚水を垂れ流したり・・・
生態系の破壊をしてきた川南が今回しっぺ返しをうけたのでしょうか・・・
農薬を使う身としては、考えさせられます・・・
- 916 ：
- >>913
口蹄疫に効果抜群の消毒薬「ルビコン」を宮崎県が国に要請したが
政府備蓄放出を赤松大臣が拒否・・・
民間会社が必死で世界中から確保したが・・・
小沢民主党が中国、韓国さまと支持者用にほとんど横取り・・
わずかに残ったのは宮崎１区 河村議員の支持者用に配布・・・
撒きたくても薬が国内にはもうないんだよ！
- 917 ：
- ビルコンな
横流しは裏づけがない
国内在庫がないのは本当
- 918 ：
- ビルコンは、ここ読むと 備蓄はされてた可能性はあるね
http://www.bayer.co.jp/bgj/newsfile/news/back-198_j.html
魚拓取っとくから消されてもいいかも ルビコンは 口蹄疫だけじゃなく
鳥インフルにも使われてる薬だし、備蓄はしとかないと怖いよね
『「ビルコンS」は、鳥インフルエンザの他にも口蹄疫等のウイルス性感染症を効果的に抑制してきた実績がある。
英国およびオ−ストラリアにおいては、各国の農水省が緊急時対策措置として「ビルコンＳ」の備蓄を常に一定量に保ち、
いつでも供給できるような体制を取っている。』
各国の農水省に 日本が入ってるかどうか疑問だけど 情報が錯綜してるのは
事実みたいだ。
既存のマスコミが、当てにならない分 ネットで情報を得ることができるのは
ありがたいけど、ソースが、はっきりしない情報は 鵜呑みにしちゃイカンよ
まあ 農水省も農協も本当のこと言うかどうかも分からんけどね
- 919 ：
- 農政局がストックしているという事、宮崎県に提供していないって事は本当だった。
- 920 ：
- 愛知の恥です。すみません。確実な真実は口蹄疫確認後にバカ松は海外旅行を楽しんでた事です。
- 921 ：
- オソマツは、本当の馬鹿、グダグダ言い訳するから余計に、火に油を注いでいる
「実務は、していたが、畜産農家の気持ちのためにも、早く行くべきだった」
と謝れば、それ以上の追求は、追求する方がやりすぎに見えるし、江藤拓ならしないだろう。
顔で損をしている（普通でも笑っているように見える）所はあっても、
イラついているのが態度に出るだけに、人間の小さなことがわかる。
しゃべるほど 唇 寒し・・・・・・。
- 922 ：
- 今でこそ牛さん豚さんだけどみんな内心明日は我が身だと思ってるんだよねぇ
ほんっと社会党員に権限持たせるとロクな事にならないわ
- 923 ：
- 殺処分～埋却処分～片付け作業～消毒作業まで関わった感染農場のことだけど、
作業終了後、少し離れた家の前で漏れたちに深々と頭を下げる御婦人がいた。
この感染農場の奥さんだったが、せめてもの気持ちの表わし方だったんだろうと思う。
この人たちが悪いわけではないのだけれど、物凄く済まなさそうな顔をされていた。
かける言葉がなかった。
そして今日から1週間程度、漏れは未感染の健康な畜舎には入れなくなった。
- 924 ：
- 隣町に住んでるんだけども、報道規制がすごいんで、なんも知らん者、いっぱいいるよ！川南の有志で東京でマイク持ってマスコミとミンスに見殺しにされてると叫ぼうよ！
- 925 ：
- せめて、せとさんのブログや「博士の独り言」を周りの人に見てもらいたいです。http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/
- 926 ：
- 川南町を生け贄に口蹄疫を封じ込めるという赤松のやり方が失敗し、
全国に飛び火したらどうなるだろう。
発生初期にありったけの殺ウィルス剤を投入しなかった事は明らかな失政。
今後数年間は所得税、町民税、国民健康保険税などの収入が落ち込むでしょう。
商店街も物が売れなくなり、さらに厳しい状況に。
この影響による町財政及び地域経済の救済も国の責任で行うべき。
- 927 ：
- たまねぎ通信
【拡散希望】 宮崎の口蹄疫・現場の叫び
http://tokiy.jugem.jp/?eid=645
二階堂.com
http://www.nikaidou.com/archives/1862
「小沢の口蹄疫消毒薬横流し」と口コミの怖さ
http://togetter.com/li/20461
農水省の中の人 @hideoharadaによる口蹄疫関連情報
http://togetter.com/li/19519
『小沢が岩手に消毒剤ビルコンを横流し』デマ
がネット上に広がっているようで、
現地の人や関係者がデマを打ち消すのに労力を強いられているようだ。
「元の記事を書いた人間」と知り合いというデマを広めた「mar」という人物のアドレス
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1484437951&owner_id=10387356
デマの拡散元である「たまねぎ通信」のコメント欄に色々書き込みがあったが
marはデマかどうかはどうでもいい、と逃げるつもりのようだ。自民の工作員か何かだろうか？
- 928 ：
- 文章の感じから水牛デマとビルコンデマを書いた奴は同一人物か。
何が目的なんだろう。
公式アカウントがなくてネットでは今ここが中央の情報窓口のようになってるな。
農水省の中の人 @hideoharadaによる口蹄疫関連情報
http://togetter.com/li/19519
- 929 ：
- 詐欺もあるから地元の人マジ気をつけて
667 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 11:24:33.95 ID:ERKRYw6g0 [11/12]
なんか詐欺くさいの見つけた
ttp://ameblo.jp/yagyuhyogonosuke/entry-10533622495.html#main
ムッチー牧場にＭＭＳを送る。。。。
669 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 11:28:47.80 ID:ERKRYw6g0 [12/12]
>>667の続き
MMSとやらの説明
ttp://ameblo.jp/yagyuhyogonosuke/entry-10533560621.html#main
MMS(Miracle Mineral Solution)をご存知ですか？
アメリカの発明家でもあり、金鉱脈師でもあるジムハンブル(Jim Humble)さんが、
アフリカで金鉱を掘削中に、マラリアに感染してしまいました。
そのときに、たまたま持ち合わせていた、水の浄化剤を飲んだところ、
翌日にはマラリアが治ってしまい、以来、研究や実験を重ねて、この溶液を生み出しました。
722 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/05/14(金) 16:42:37.30 ID:+c6GR8cT0
>>669
詐欺だな。
ムッチーさんに注意したほうがよくないか？
http://www.finex21.com/items/clo2/faq.htm
- 930 ：
- 宮崎、こんなことしか言えないけれど
がんばれ。
- 931 ：
- 自己レスです。
ちょっと待てと思いはじめた。
農水省、農政局にビルコンＳの備蓄は本当にあったのか？
確かに農政局は「消毒薬ビルコンＳは県が用意している。」といっていたが、
備蓄がないとしたら >>891 の疑問は説明がつく。
ももし国がビルコンＳを備蓄していて、意図的に出さなかったのなら国会（委員会）でも
追求されると思うが、そういった質問は無いように思える。松下氏の質問事項にもなかったし。
国会中継を全部見ている訳ではないのではっきりとは言い切れないが、
誰かそこんとこソースもってる人おられますか。
もし居られたらソースの提供お願いします。ソースがなければ農政局がビルコンを
出さなかったという話はデマという事になるね。
>>929
ＭＭＳで口蹄疫が治ったとしても一度感染した牛には抗体が出来ているので
結局抗体をもった牛がいる間は清浄化できたとは言えず結果的に殺処分されるのでは？
川南から口蹄疫ウィルスを撲滅しなければ意味がないと思うが。
- 932 ：
- とりあえずこんな話も。
673 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 17:57:52 ID:???
>>624
あぁ、それ思いっきりガセです。
ビルコンSは市販向けでも1kg、5kgと様々なパッケージがあります。よって供給は「本」単位ではなく「容量」です。
というか、消毒薬はビルコンSだけじゃないですし、ビルコンSもネットで個人が買えます。
さすがに現在は供給が滞ってますが。
よく見ると判りますが、このコピペは本数が巧妙に韓国と主席に憎悪が向けられるよう調整されています。
報道が少ないせいで、情報飢餓が起きている状況を利用した悪質なデマですね。
これを拡散することは、文字通りの風評被害になります。
- 933 ：
- 3月31日と4月9日に実は発生してたらしいな。
最初に封じ込めできてない時点でアウトじゃん。
- 934 ：
- >>933
それ、何例目の話？
- 935 ：
- 武井ツイッター
「知事が希望する畜産農家への仮払い。いまだに認めて
くれない農水省。誰のための役所なのか？」
しねよ、赤松と農水
- 936 ：
- もう政争の具はどうでもいいから 国道農道封鎖してみんな日豊線にのろう！
- 937 ：
- ムッチー牧場のムッチーさんはテレビでも電話出演していましたが、酪農（搾R）農家です。
彼は川南町の活性化にも積極的にリーダーシップを発揮し、色々なイベントにも
多大な貢献をしてきた人、信用に足る人です。
彼はブログを通じて募金を呼びかけています。農家のみなさんは今、無収入で困っておられます。
口蹄疫に加え、将来の不安にもおびえておられます。
みんなで募金しようではありませんか。
私達にはそれくらいの事しかしてあげられる事はないように思えます。
朝新聞を開く時に「誰も死ぬな！」と念じながら開いています。
ムッチーさんのブログはこちら
ttp://green.ap.teacup.com/mutuo/
- 938 ：
- >>934
３月３１日の分については６例目だね。
出典は、農林水産省のＨＰの「発生事例のリスト」(pdfファイル)。
場所は
農林水産省ＨＯＭＥから「口蹄疫に関する情報」に移動、その頁を
ちょっと下にスクロールすると、「発生状況等」てのがあり、
その項目に入ってる。
- 939 ：
- 154 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/15(土) 11:32:59 ID:9khkVKQQ0
被害拡大する口蹄疫について、赤松大臣国会事務所に電話してみた
http://www.youtube.com/watch?v=VPqdexhtsRQ
対応した女性は、受話器放置プレー。
感染源：創価学会系のあぐら牧場が今年3月に輸入した水牛が大元の原因。
しかし、創価の指示で電通に報道規制を要請。結果、あぐら牧場だけで
抑えきれず、宮崎全体に拡大。
国内で備蓄しておいた消毒剤は、小沢一郎の指示でその1/3が3月に発生した韓国へ
1/3が小沢の地元、岩手に予防的に、そして一番必要な宮崎には1/3しか配布されず、
それも遅れに遅れてのこと。
これが報道規制されている理由および内容。
↑真意はともかく、そういう意見も有るらしい。↑
あぐらから創価は撤退したと思うが。
- 940 ：
- >>939
なんかクレーマーっぽいな電話の人。
宮崎全体に拡大じゃないですよ。誰の話を真に受けたのですか？
国内備蓄の消毒剤の話はソースはどこですか？
しかし、今必要なのは畜産農家への支援、収入はない、餌代はかさむ、いつ感染するかという恐怖、
外出を自粛している為相談する人もいない。
私の知っている殺処分農家は殺処分の日から雨戸を閉め、家に閉じこもったきり、
精神的な疲労とショックは想像を絶する。
被害を免れたとしても肉用家畜としての価値は下がりきっている。
いま、畜産農家が欲しいのは希望に満ちた未来への展望です。
民主与党よ、首相が施政方針演説で何度も口にした「命をまもる政治」はどこへ行ったのだ。
- 941 ：
- 報道規制が無ければ、地震台風などの天災同等にボランティア募集や義援金募集ができるのに・・・愛知では赤松の地元のせいか民主責任論は皆無です。
- 942 ：
- >>938
ああ、水牛が下痢をしてた時の件ですか。
獣医さえも見抜く事が出来なかったってやつですね。
でもよくそのときの検体を保存してたよね。
原因不明の下痢だからかな？
- 943 ：
- 山田農水副大臣が五島市でパーティー
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20100515/06.shtml
- 944 ：
- http://omnmiyazaki.blog109.fc2.com/blog-entry-1692.html
【緊急のお願いです！】バスタオルをください！【拡散希望！】
現在、口蹄疫対策で、日夜殺処分にあたっているみなさんは、体力的にも精神的にも大変な状態ではないかと思います。
そのようななか、本日（5月14日）夜、ツイッターで「川南町でバスタオルが足りません・・・」というつぶやきがありました。
川南町の口蹄疫対策本部にお電話をかけたところ、お忙しい中、ご対応いただけました。
バスタオルが不足しているのは、個人の方のツイートでしたが、本部の方のお話では、確かにバスタオルが不足しているとのことです。「バスタオルをください」とは言えない立場だと思いますので、あまり多くは話されませんでした。
殺処分作業等にあたっているみなさんが使用するのですが、一度使ったバスタオルは処分されます。そのため、毎日のようにバスタオルが必要になります。これからも作業は続きますので、バスタオルが底を付くことも考えられます。
そこで、緊急に明日から、川南町の口蹄疫対策本部（川南町役場）にバスタオルを届けることにします。
その日の午前中に届いた分をまとめ、夕方に間に合うようにお届けします。
【お送りいただきたいもの】
○バスタオル、フェイスタオル、タオルなど、身体や顔が拭けるものであれば、新品でも使い古しでもＯＫです。
【期間】
○5月15日から当分の間
【宮崎市近郊の方】
下記のところに、直接、お持ちいただけると助かります。
○時間帯
午前10時～正午ごろ、少し遅れても構いません。
○ 場 所
市民プラザ３階の市民活動センター内（宮崎市役所となり）
○方 法
上記の場所に私（大谷憲史）が待機していますので、そこでバスタオルを受け取り、そのままダンボール等に詰めます。
席を外している場合もございますので、センターの職員に私の名前をお伝えいただくか、携帯（080-5603-9244）にお電話をいただけると幸いです。
なお、私は市民活動センターの職員でなく、センターの利用団体に所属している者です。市民活動センターへの直接のお問合せはご遠慮ください。お問合せは、大谷までお願いします。
○お願い
強制ではありませんが、ご署名と作業員のみなさんへの簡単なメッセージをいただけるとうれしいです。
- 945 ：
- 高鍋町に広がりました。
残念です。
- 946 ：
- >>945
どっかの中の人ですか？正確なソースお持ちなら、コテハン付けていただけるとありがたい。
- 947 ：
- 川南町尾脇にも！
木城にでたも同然じゃないか！
コテハン考え中
- 948 ：
- >>940
江藤議員が農水委員会で10項の質問そっちのけで熱弁してたけど、
そこ現場の人たちには核心だったのね。
- 949 ：
- ×10項
○10頁
- 950 ：
- >>944
バスタオルがいるなら国に提供してもらいなよ
- 951 ：
- >>950
おそ松大臣は、追加策考えてまセーン。ってよ・・・
もうこんな放置国家いやだ・・・
- 952 ：
- 非効率でも心の繋がりの方が重要な場合もある。
阪神大震災の時、限界的な作業をしていた他県からの給水部隊に
地元の小学生が給水車の絵を描いて給水部隊に贈ったことがある。
給水部隊の人たちは大変感激して、士気も大いに高まった。
獣医をはじめとする感染畜舎突入部隊にとっても、支援者の気持ちは
何物にも換え難いエネルギーになると思う。物理的な問題じゃない。
- 953 ：
- 農大の近くで、疑いが出たって聞いたんですがマジですか？
もしかして、大本がやられちゃったのか？
- 954 ：
- 種牛の移動先はカラスが川南から飛んで来ない県南地区の方がいいと思うが…
あそこは朝夕にカラスが行き来しているんじゃないのかなあ…
- 955 ：
- 種牛の移動先か。付近に畜産農家が居ない場所となると、結構限られそうだな
- 956 ：
- 長崎県からこんばんは。つい先程 東国原知事がTwitterで「大変なことになった」とツイートしてたんだけど
何があったんでしょう？
- 957 ：
- 農林省からのプレスリリース前に、県・町には同内容が開示されるようだが、最悪の結果なのだろう。
平田川筋の田んぼが緩衝帯になって通山～高鍋方面には感染伝播の時間が稼げると思ったが。
「最悪」の意味を推察すると、
１家畜改良事業団から患畜の疑いが出る
２えびのから県境を越えて他県に感染拡大
３その両方
あるいは、川南・都農から離れたところで同時多発とか・・・
- 958 ：
- 家畜改良事業団で感染が確認
http://gree.jp/etoh_taku/blog/entry/441594259
- 959 ：
- あららら・・・
- 960 ：
- 周囲に感染畜舎がないということから、車と人と飼料が感染ルートとして考えられる。
最初に甘いなぁと思ったのは、家畜改良事業団の隣接地に消毒ポイントを設置したこと。
これはイタイ。最初っから隔離してればこのようなことにはならなかったと思われる。
平田川筋から高鍋美々津線沿いに絨毯爆撃、または国道沿いに絨毯爆撃なら
理解できないこともないが、もしもピンポイントで感染したのなら、消毒ポイントを至近距離に
設置したことが命取りになったと思われても仕方がないだろう。見込みが甘過ぎた。
- 961 ：
- 最初から隔離したかったけど、国が移動の特例を
ずっと認めなかったんだろ？
- 962 ：
- 四月のうちから種牛移動の要望出してる、
が周知のとおりクソ松はカストロに会うためにｳｷｳｷと外遊中
- 963 ：
- 口蹄疫は空気感染しないのでしょうか。
赤松大臣が金曜日の国会で「空気感染はしません」「空気感染するというデマが広がっている」と
言っていましたが、wikiには空気感染すると書いてあります。
- 964 ：
- >>963
イギリスで口蹄疫が発生した時も、専門家が「空気感染の可能性」を報告してます。
離れた場所での感染原因はは虫なのか鳥なのか人なのか不明ですが
空気感染してもおかしくない条件がそろえばあるでしょうね。
- 965 ：
- バイエル薬品の最新コメントと、ビルコン詳細ページは既出ですか？
http://www.bayer-ah.jp/news/2010/05/1400.html
http://www.bayer-chikusan.jp/products/antekku.html
- 966 ：
- ビルコンあったよ＠消毒ポイント24時間
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org888543.jpg.html
agura
- 967 ：
- 家畜改良事業団の種牛５５頭のうち４９頭は殺処分だそうだ。
宮日の今日の朝刊１面トップ。
国会中継（委員会）を見たけど、
赤松農水相は「現場の声を聞きに言った」といっているが、川南には来ていないよね
なぜ現地の農民を見ないんだ？
恐怖におびえきっている畜産農家を励ますくらいのことなら出来たろうに。
- 968 ：
- 空気感染というのは細菌のように胞子が空中を漂って感染する事でしょ？
ウィルスの場合は飛沫、付着。
ただ、インフルエンザ流行の時みたいに空気が乾燥してほこりが風で遠くまで
飛んでゆく状態では空気感染と同じ事が起こる。
- 969 ：
- エアロゲルとかいうみたいですね。
現実は飛沫物質除去しかできてない。
- 970 ：
- >967
取材だろうが、政治家だろうが
感染地に来るのは厳禁
- 971 ：
- >>970
おはようございます。今日は、宮崎へ。東国原知事と県庁で話をした後、川南町へ行きます。
東国原知事には、7日にも話をして、要望をお聞きしました。今回で、2度目です。
現場が本当に大変なので、現場の声をしっかり聞いて、全力で対応します。
約2時間前 Keitai Webから
mizuhofukushima
福島みずほ
- 972 ：
- >>966
お忙しい中画像うｐ、ありがとうございますm(_ _)m
なるほど、黄色い容器なんですね。
- 973 ：
- ttp://twitter.com/taro_zzz
他町の豚屋さんで出たらしい。↑個人名は伏せるが、いい加減なウソをつくような人物ではないからね。
- 974 ：
- 赤松大臣が現地に行かないのは、人がウイルスの媒体になる可能性があるから、遠慮しているのでしょう。
- 975 ：
- >>974
川南町役場内の対策本部で防護服に着替えて視察に行き、
視察地から出るときに2重3重のウィルス対策をしたら大丈夫。
大臣が患畜に触れることは想定していないし、牛のクシャミ等の
飛沫を浴びるほど至近距離に入らなければ無問題。
大臣が視察する程度で媒介になるんだったら、
パンデミックは今回の100倍以上の速さで拡大してるはずだけど？
- 976 ：
- >>974
大臣をかばうわけではないが
空気感染だから飛沫を浴びる云々ではなく人の出入りそれ自体をしない方が良いと思うが･･･
まぁ今回は行っても行かなくても批判は起きたと思う
- 977 ：
- 大臣が現地に行けばメディアも同行するでしょう、
畜産農家の悲痛な叫びや殺処分現場の凄惨さがテレビで流れる事になる。
だからじゃないかなと思ってみたりする。
腐った生卵投げつけたくなる人もいるはず。
- 978 ：
- 空気感染はほぼ否定できるでしょ？家畜改良事業団がポツンと感染してるのは、人か物が運んだんだよ。
- 979 ：
- 県職員が様々なセクションからかき集められて作業に従事しているけど、
空気感染が一番危険なんだったら、宮崎の畜産は既に壊滅してるはず。
- 980 ：
- >>976
お釣りが出るくらいの対処してからならそれでも許されるがな
そこまでやる必要あるの？ん？ん？ってニヤついてるようなボケじゃ駄目だ
- 981 ：
- 宮崎の民主党の議員さんのブログを見ての、皆さんの感想らしい
http://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-5478.html
俺も県民だが この議員さんの感覚が理解できん
- 982 ：
- 新富でバタバタしてるけど、何かあった？
- 983 ：
- >>978
ほぼ否定できるという認識なのか･･･知らなかった
農水省でも空気感染もすると記載されているしそれを無視するわけにはいかんだろうと思っていた
>>980が言いたいことを言ってくれた
>>982
新富で怪しいのが出たという噂がちらほらある
- 984 ：
- 感染畜舎の正確な地図を55例目まで作ってみたんだけど、どこかからウィルスが持ち込まれた畜舎があって、
そこから周囲に広がっているのがわかる。（詳細な感染地図は行政も公表していないので貼りませんが）
感染畜舎の近所の酪農家でも、「うちの牛は怪しいから来るな」との忠告を受けたところは今のところ生き残っている。
空気感染では、早いか遅いかは別にしてベルト状か扇状に感染拡大していくはず。でも実際はそうはなっていない。
もう一度書きますが、空気感染が濃厚なら、県職員をかき集めて作業させるようなことはしません。危険過ぎます。
- 985 ：
- >>984
日本のような隠蔽改竄体質の無いマジレスベタデータが取れる状況で
『今回 は じ め て 空気感染じゃなさそうだと確証が得られそうになってる』
のでは？
現行の対処マニュアルは何に基づいて出来ているかちっと考えてみましょう
現在進行形の状況でイチから考えろなんて馬鹿な事は言わないようにね
仮に達成率8割の方法だとしてもタイムマシンでもなきゃリセットしていいわけじゃないんだから
尤もアカ松が現場に全権一任でもするなら話は別だけど
リスタートのスタッフはルーピーズなんだぞ
- 986 ：
- >>985
ルーピーズの政治主導
悪夢だ・・・
- 987 ：
- 新富町が公式HPで疑似患畜が出たと公表しました。なおのこと空気感染では考えられない状況です。
ここまでピンポイントだと、やはり人か自動車ですね。少なくとも足元の消毒はきちんとやるようにしましょう。
- 988 ：
- >>982
新富出たよ。ほぼ確定。
- 989 ：
- 「宮崎牛」種牛４９頭、口蹄疫疑いで殺処分へ
2010年5月16日（日）06:12
宮崎県の家畜伝染病「 口蹄疫 ( こうていえき ) 」問題で、県は１６日未明、新たに同県川南町と高鍋町の計１０農家・施設の牛と豚が感染した疑いがあると発表した。
高鍋町の施設は県家畜改良事業団。県は１３日から１４日にかけて、移動制限区域内にある同事業団の種牛６頭を区域外の同県西都市に移したばかり。
家畜伝染病予防法に基づく移動制限区域内では、家畜の移動が禁止されるが、県のブランド牛「宮崎牛」の生産に欠かせない優秀な種牛を保護するため、県の要請を受け、国が特例として６頭の移動を認めた。
同事業団では種牛を５５頭飼養していた。同事業団に残っていたこのほかの種牛４９頭は、すべて殺処分の対象となった。移動させた種牛に今のところ、感染は確認されていない。
県の発表によると、陽性と判明したのは、同事業団を含め９農家・施設の牛と１農家の豚。１３日から１４日にかけ症状が出たという。
これで発生（疑い例も含む）は１市３町の１０１施設に拡大し、殺処分される牛と豚は計８万２４１１頭になった。
- 990 ：
- 最悪のシナリオを 防ぐために川南の人たちの考えはどうなんだろう
消毒体制や消毒薬は本当に足りてるの？消毒ポイントや人員はどうなの？
傍目から見ても 極限状態なのは理解できる
だからこそ 役に立ちたいって思う県民です
- 991 ：
- 今最も問題なのは、動員態勢です。
動員で出てきた県職員の人たちも一生懸命やっているとは思うけど、
毎日違う人が出てくるから、川南に駐在してる県職員が毎日毎日
同じ説明をするだけで役場の敷地からの出発時刻が10時前になっている状況。
同じ人をせめて1週間出してくれると作業の効率ももっと上がると思うのですが。
それから、恐ろしいことに宮交のバスが県職員の移動に使われているのですが、
どうも毎日来ているバスが同じとは限らないようです（つまり一般ローテで使いまわし）。
バスの床の消毒もここ数日来取り組んでいるものの、それまでは？？？
汚染畜舎で作業した人は防護服を脱いだといっても、顔面周辺等いくらか汚染されています。
タオルで顔を拭いてそれを座席に置いたらどうなるでしょうか？答えは簡単ですね。
ウィルスを抑えられる薬品を使って密封消毒しないとウィルスを撒き散らしてしまうと思う。
- 992 ：
- ID:KqyihiZQ
その地図どこかにUPしてくれませんか？見たいです。
- 993 ：
- 了解しました
県と宮交に確認します
立場上 そこまで力ないかもしれませんが お願いしてみます
- 994 ：
- >>991
まだ大変屋の自覚無いの？
- 995 ：
- 貼らないって書いてありましたね。
うーん・・・。
- 996 ：
- 国道10号線でも全車両の消毒を強制できなのかな？消毒剤含んだマットを通過させるとか、幹線道路は物流とか渋滞の関係で控えてるのでしょうか？
- 997 ：
- >>990
川南、特に開拓と呼ばれている地域（多発地域）は土地と道路が碁盤の目状に整備されています。
消毒ポイントはうちの近くでも数カ所ありますのでなるべくそこを通るように私はしてますが、
１０号線や広域農道に交わる地点にすべて消毒ポイントを配置するのは無理でしょう。
積極的にして消毒を受ける事しかないと思います。
- 998 ：
- ここまできて まだ緊急事態って自覚無いの？
＞＞994 、995
何がしたい？
- 999 ：
- >>700 >>704 を書いたけど、当たって欲しくない予想が当たったわけで。
5月16日現在の状況を見てパンデミックと言わない人はまずいないでしょう。
4月末頃は資材不足もあったけど、消毒等の体制はかなり甘かったと言わざるを得ない。
複数の県職員からも、バス移動の際の消毒が「大丈夫か？」というレベルだったと直接聞いてますが？
（少なくともここ数日はかなり改善されてきているらしいけど）
農大の敷地に消毒ポイントを設置したのも今から考えるとかなりの危険行為。
>>995
余りにも正確だと、誰の畜舎が感染したか、地元民ならみんなわかってしまうからです。
畜産農家は名前がわかってもいいから公表してくれという意見が多いですが、そうでない人もいます。
県なり町なりが制作したものか許可したものでないと、安易には公表できないと思います。
- 1000 ：2010/05/16
- どうしても外せない仕事で宮崎に行くことになった。
何か寄付金以外で必要なものないか？
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