http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1336536964/
【公式サイト】
http://www.islands.ne.jp/imabari/
【関連スレ】
愛媛県今治市伯方町スレッド その1
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1151421025/
【ジャンル不問】今治市＆越智郡上島町の美味しいお店【その10】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1174200757/
今治市の飲み屋について語るスレ
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1112065356/
だいぶ本当の事がわかってきました。
攻撃をする方は、
関係者だとおもいますが、
どう思いますか？
観光局のホームページで
有名になり
それを、パクって商標登録
売ったイラストは本来は市の物
市民のクリックのおかげで
日本一になって、使用料は
馬鹿高くなりました。
>>１乙です 位書いて欲しかった(-.-;)
|::::i:::';::::::::l､::i:::ﾊ:／,ｨﾁ爪' {ﾋﾁ'!::ｲイ
|ﾊ::::::ヾ::::ﾊ 'Ｖﾘ ﾞ´ {､込ｿ ゛″!:::i:.:l
|:.::ﾄ､:.:.:ヾ:.ﾊｰi| :::::::: 〉 ﾉ::::i::.|
{:.:.ﾄ､ヾ.:.:.:ヾﾊ lﾄ､ _, , ｲ:.:.:.:i.:ﾊ
ヾ::ヽゞ､＼.::.＼!! ヽ､. ´ ／!.::!.:.i:.:!:.!:l >>1乙ぱい
, '" ヾ＼ ＼:::::::::k /｀ ｰ ' ｀ﾒ'ﾘ:.:.ﾉ.ﾉ:ﾉﾉ
／ 川 リllＶハ. （ i ｀＼ ,ｲｲ// //
／ |ｌ￣｀ヽ ﾉ `ﾒ､
,／ {:} ｀ｰ'- ﾆ_
,／ _∠ |ｌ ＼ , ＼
／ _ ,. イ´: |ｌ ＼ ,λ
／ -‐‐‐-＜´ .! / |ｌ ' , _,ィ'ンy}
〈 ＼ .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ ,.ｉr'彡イy-´ !
｀ヽ､ ｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k} !：} .ﾉ
｀ ｰ- .._ ｀ -ヽ. l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ ﾉﾉ／ﾉ
_,. -‐ ' ￣ ´￣｀ ー- ､ ＼｛{ ｛：l {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
／/ ｀ヽ ､＼ ＼ ｛：l {∠ニｧ--'
／ / ｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
/＼Ｖ| ／
./ ヾ.､ ,. ' ´
>>2
＞攻撃をする方は、
＞関係者だとおもいますが、
＞どう思いますか？
被害妄想の気も入っているようですね
そうやってご自分の納得のゆかない意見等を敵対視されるのは稚拙すぎます
ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･） ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
＿/_ﾐつ/￣￣￣/
＼/＿＿＿/￣
今度は、荒らしですか。
私は負けません。
めんくいびとさんが正しかったわけです
大恩ある今治市からも高い使用料とるなんて
何とまあ面の皮の厚いこと、欲の皮がどこまで突っ張っているのでしょう
めんくいびとさん、これからも頑張って不正を正してくださいね
ありがとうございます
擁護してくれるレスにはすり寄る
典型的な (ry
↓
softbank219023126239.bbtec.net さんが同調orバリィさん＆第一印刷批判
↓
反論や意見が来る（一部のレス返す）。
↓
上に戻る
これがずっと続いてる。。。
けどこのスレであーだのこーだのってのは目障り。他にスレ作ればいいのに。
めんくいびとさんが来るまでは新しい店ができるだの、あの店がよかっただのまったりしたいいスレだったのに。
迷惑です
スレ立てるんあ無かったorz
おまいら、嵐はスルーだよ！
新しいゆるキャラ作ったとしても今更バリィさんクラスまで有名にするのは絶対無理だろうし。。。
有名になるには話題とか地道なPR（ツイッターとかブログとか）、地域性とかいろんな要素がいる訳だしね。
道後温泉近くの商店街とか行くと結構なお店でバリィさんグッズ売ってるし。
アリガトーヽ(；▽；)ノ
バリィ程の人気を取るのは難しいだろうね
バリィは既存の被り物キャラとは違う魅力が支持されたと思う
少なくとも ポケモンやアンパンマンをイメージさせるようなキャラは駄目だね
バリィのTwitter読んだりリプ貰うのが嬉しいというファンが多数いる
行政主導だと 魅力ある展開は難しいね
忙しいのにまめにtwitterでファンにコメント返ししてますよね。
なかなか行政主導では難しいでしょうね…。
市を代表するので下手なコメントできませんし（ブログ・ツイッターの更新等が遅くなってしまう）、公務員の方も人手不足で仕事が多くてゆるキャラばかりに気を取られんでしょうし、転勤があるので同じことを継続するのが難しいなどなどいろいろ問題はありますからね。。。
別にカネがどうなろうと知らないですが、バリィさんの運営は今のままが絶対いいと思います。
着ぐるみ の制作費は高額
まず予算出ないし、着ぐるみ作ろうなんて考えないだろう
自分の会社の儲けしか頭にない第一印刷と事なかれ主義の市役所では限界がある。
今治市民がそれでよし、というならそれでいいが、折角全国的な人気があるキャラに育ったのに勿体無いなあとは思う。
市民としては残念だが、所詮この現状が今治クオリティなのであろう。
めんくいびと氏よ、人は耳の痛いこと、それが事実だとすればなおさら面と向かって言われると、激しく抵抗するものだ。
あなたの考えはまっとうだが、それが受け入れられるかどうかは別の問題。
田舎ではムラの和を見だす奴はそれだけで相手にしてもらえなくなるからね。
嫌われたら正しいことでも聞いてもらえなくなるから、そこらへん上手くやってくれ。
個人的には貴重な情報を提供してくれて有難く思っている。
新居浜とか松山とかでもゆるキャラの着ぐるみ化はやっているので着ぐるみぐらいは出来ると思いますが、予算の関係であんなでっかい着ぐるみではないのでは？
バリィさんって他のゆるキャラと比べてもデカいのが特徴ですが（それがカワイイところでもある）、たぶん雰囲気も全然違うんでしょうね・・・。
しかし、未だに実物バリィさんを見たことがない。
港のちょっとでっかいバリィさんのぬいぐるみは見たことがあるが、等身大で商店街とか駅とかに設置してくれないかな
観光客来ると思うけど。
公益目的なら利用料タダだしね。製作費は第一印刷がバリィさんで利益出したら寄付してさ。
今だから着ぐるみ作ろうという流れになっているだけのこと
バリィ誕生当初 ゆるキャラの流れはあったが、当時の今治市に着ぐるみ作るのは考えは浮かばなかったと推測する
でも、今治のキャラクターがもっとあっても問題はないから
新キャラ公募は面白いね
まあ、今治には「日〇食研」のバンコという結構有名なキャラクターがいますけどね。
今治市は地域地域で特徴あるので旧12市町村ごとに1つずつあってもいいかも。
差は何かと聞かれて、アナウンサーは
一枚のＴシャツを出した。
韓国では町の中全ての人がこの赤いＴシャツを着ています。
競技場に行かない人もこの赤いＴシャツを着ています。
日本は競技場に行かない人は普段着です。
この差は何、と聞かれて
韓国では、アルミのプレートを国中に配り
そのプレートは文字の部分がくり抜かれていてスプレーで各自が赤いＴシャツに
文字を入れました。
日本は高いレプリカユニホームに対して
韓国は版権フリーのシャツでした。
熱狂は韓国の勝ちでした。
バリイはチャンスでした。今治市の市民が一つに、なれる最大のチャンスでした。
想像して下さい。
町中バリイだらけで
バリイの着ぐるみが、たくさんいたら
観光客も来たでしょう。
残念です。
有料です。
甘いです。
料金聞くとビックリします
無料なのは、テレビ局の来るチャリティ
ぐらいだって(確認済)
後は、バリイグッズの販売店の看板
以外は全て有料です。
ごめんなさい
あの頃、ワールドカップの試合巡りしていて
隣の国の熱狂が羨ましかった
だって、競技場でると覚めてました。
帰りの電車でユニホーム恥ずかしかった
当時の今治市は、リーマンはじけてハリソンのリストラとか今治大丸の閉店とかあった時期ですよね。。
まあ、それどころじゃなかったですよね
普段着ならしてないのか
普段着で熱狂してた人も充分居たような
好きの形はどれでもよかろうが
みんな着てなきゃ嫌だとか
トイレに連れがいなきゃ行けない女子高生か
好きなモンなら堂々と好きでいろよ
彦にゃんの成功を見て(ここが始まり)
二匹目のドジョウを狙う
ゆるキャラグランプリにエントリー
参加資格が着ぐるみ必要
だから作った。
それだけです。
エントリーの時は、今治市に声かけていません。
市長さんや市議会の人もこのスレを見て
（こんなに騒がれたら第一印刷と契約を切ったほうが身の安全）と思ったのでしょうか？
案では地下1階から地上13~17階だとか。
案だが、どうなるかしらんが。まあ、街の中心が駐車場になるという悲しい事態は避けられるかな
商業施設作るならマックとかミスドは欲しいな。
そこかよ！
でも今治市の人口規模だとそんな凄いお店は誘致できないでしょうからせめてあったら多少は行くお店を。。。
あと問題はディベロッパーが決まるかどうか。
高知市みたいにパR屋と住宅の複合施設は勘弁。
低層階を商業施設 オフィスにして、上を住宅というのはあちこちで見かけるから現実的ですね
小区画テナントにすれば商店街で頑張っている店が出てくるかも
病院は あれば良いけれど周辺考えると乱立気味かも
結局は赤字施設が増える。
維持費のかからない施設にするべき
公園 話題になるレベルの施設
ゲートボール場 見映え良く
野外小劇場 無料貸し出し劇場
全ての施設には職員無し、掃除のみ
究極は民間に安く売る
無いのでは…。大丸跡のすぐ近くにもパR屋ありますし。
市街地の再開発だと、こういう形多いですよね。。。
住宅は駅周辺に分譲マンションがぼちぼち建っているのみると需要はありそうですしね。
総合病院だと、どこか市内の病院を移転するとかでしょうか…。
あの辺はそこそこ大きな病院も何個かあるので意欲のある医療法人が移転するというのもありえるかも。
一応、案はこんな感じみたいですね。
ttp://digital.asahi.com/area/ehime/articles/OSK201303050118.html?ref=comkiji_txt_end_s_kjid_OSK201303050118
しかし民間企業でここまでやるとは。
大体、市がこういうのやるんですが…。ここは今治の凄いところか。。。
あとはディベロッパーが現れて、上手くやってくれることを願う
広告業界の常識からは、ありえない
最低のクズ行為だそうです。
市側に聞いたら、先に商標登録されて
裁判すればイメージ悪くなります。
市側が買い取る話が進んでいましたので
市をあげて、クリックの協力もした。
でも優勝したら、本来は市のキャラを、譲って買い取ろうとしましたが、莫大な金額でした。つまり二回人道上反する行為を
しました。
一度目は、許可無く商標登録(申込あっても許可しません)
二度目は、クリックと買い取りの件
買い取りは、本来は無償に近くても良いだろうの感覚でした。
でも、一企業は、ありえない金額を
提示しました。
http://feb.2chan.net/zip/6/src/1362308105356.jpg
いくつかの札所があります。
勿論あの会社が。
良い考えですね
賛成です。
補足ですが
今治市は裁判を検討した時期もありました。でも今回は必ず勝てるとは、限らない。考えた人の会社が商標登録ですから、本来は一企業の権利です。でも今回は今治のキャラとしてデザインを注文しています。
でも、注文受けた会社が商標登録するのは裁判するにしても、前例がないそうです。
私たち（つまり、私の周辺ということですが）
何も知らず、それぞれの出身大学の同窓会にまで声掛けして
「今治市のゆるキャラだよ〜可愛いよ」と応援したことが バカみたいに思えます
ありえない金額とは？
いくらなら市に売ると言ったのですか
wikipediaによれば6か所くらいあるそうですよ。
54番札所 近見山延命寺
55番札所 別宮山南光坊
56番札所 金輪山泰山寺
57番札所 府頭山栄福寺
58番札所 作礼山仙遊寺
59番札所 金光山国分寺
だそうです。
全部、内陸部にあるみたいですよ。
みんな、○×から聞いた とか △※が言っていた とかの伝聞ばかり
まだ、眉に唾つけないといけないモヤモヤが残る
誰かスッキリさせてちゃぶ台
ありがとうございます。
島四国っていうのもありますよね？
何十社もの企業が無断でバリィさんを使って「小規模」に商品を売ると、
第一はそれら全部を相手にしなければいけなくなる。当然裁判費用は馬鹿に
ならないし、その対応で通常業務にも支障を来す。
大企業が持つ全国的・世界的商標ならば裁判をして多額の賠償金をとることも
可能だが、中小企業の市レベルの商標では「小規模」な裁判では大した金を
とることは出来ずに足が出る。
さらには全国的なニュースになり、市のイメージキャラだと思ってたのが
一企業の独占キャラの流用であったことが知れ、マイナスイメージになる。
そうなると企業としては、商標権に拘ることにメリットがなくなるので
バリィさんの使用をオープンにするか、商標権を市に譲渡することになる。
といのはどうだろう？
市議会の
証人喚問にて追及して 内情を市民に知らしめることが真っ先にすべきでは？
市と契約切られることで第一印刷の経営への影響はどれくらい？
て、誰に訊きよるん
そう思たら自分がしたらええんよ
めんくいびともアレじゃろ？
焚き付けといて、我がは高みの見物じゃろがね
我に正義有りと思うんやったら、我がで走らんかいや
○△したらいいと思います
で、だ〜れも動かん
誰ぞ 市役所に電話したん？
メールだしたんか？
マスコミには？
アドレスは前スレ ＞＞９７６にあるぞ
前スレ＞＞９０５には 第一印刷の社長に届くサイトぞ
誰か書いたんか？
抗議するんなら我がでせんかいや
匿名じゃないとな〜んもようせんしょうたれぞろいか
風呂の中でボコボコおならしても中が臭いだけで
音も臭いも外には出んぞ
前スレでも「10億」とかいう根拠のない数字を堂々と載せてたしな。
もう、こいつが書いてること全部ウソってことでいいだろ。
毎年、4月終わりか5月の始めの3日間、大島でやってますよ。
まだ行ったことないですが島の人がお茶とかを差し上げたりお接待をされるらしいですね。
いい風習です。
昔は地元のオジサン達が、下田水から軽トラの荷台にお遍路さん５〜６人乗せて回ってくれてたよね
橋が架かるずっと前の時代の話ね！
ちなみに地元の方々は「へんどさん」と呼んで親切にしてくれましたよ。
まだわからんか？
直接聞いたネタの証拠を、だせるのか
君のようにパソコンの前で
ずーと座っているのではない。
何でも、ソースが公表されているわけではない。
10億のソース？
10億で、収まるわけないだろう
発表は数千万とか発表した？
何で子会社をたくさん作っているのか
知っているか？売り上げを低くする為だぞ
一企業を守りたい気持ちはわかる
従業員か身内だろう
でも、勉強するように
じゃあ誰から聞いたんだよ（笑）
誰から聞いたのかも言えないんなら最初から書き込むな。
白々しい嘘をついているから、今ひとつ信用できないんだよね
君が、自分の名前と住所と電話番号を
書いて下さい。
できねえだろう
だったら言うな
そういう問題ではないと思いますよ
一事が万事と言う言葉があります
一度嘘をつかれたらなかなか信用できるものではありませんよ
書き込みの表現お気をつけください。
議員が 喚問するかどうかを議決したら出頭命令が出ます
めんくいびとさんの言っていることが正しくなかったら
市役所も切らなかったでしょうから
めんくいびとさんの言い分が正しいのだと（私や周辺では）思っています
いずれにしても
めんくいびとさんが知らせてくれて、特定企業に利益集中することを
多くの市民が知ったことは事実ですから
めんくいびとさんの 市民への貢献度は高いです。
観光協会の誰かさんと第一印刷とのやり取りについて、市民は知りたいです
ここ
http://www.ehime-iinet.or.jp/zaidan/newbusiness/team_ebsu/shienjirei/jirei22/pdf/73-76.pdf
のP4下の方に
＞今治地域地場産業振興センターの常務理事である大川様
と言う人物がかなり絡んでいそうですね
第一印刷は粛々と権利獲得、PR、営業活動を行った
今治市が下手打った
こんな所かな
バリィさんに逢いたい人は
http://www.barysan.net/schedule/index.html#
でスケジュール確認を
勘違いしないでほしいのは
営業の苦労はしていない。
ゆるキャラブームに乗っての営業
ブームを作ったのでなく
ブームに乗ったのです。
交通費と日当貰って地方へ旅行
苦労しましたね。
一企業の名を隠した営業活動
今治市の地域振興を訴えれば
雑誌も扱ってくれます。
リスクの無い商売です。
苦労はしていません
(確認済)
ソースを出さないめんくいびとさんは 一々絡んでこなくて良いですよ
貴方の主観はどうでも良いです
ソースって、宣伝じゃないの？
商売としては、グレーなんだよ
宣伝してどうするの？
絡むな？
そりゃあ絡むよ
ご丁寧にスケジュールまで乗せて
日本語理解できない？（あ、行間読んで貰えるとおもった私が馬鹿？）
それ読んだから
＞今治市の地域振興を訴えれば
＞雑誌も扱ってくれます。
と 人の褌で相撲とろうとしたんですよね
成り行きで貴方が訴えればいいんです
スケジュール載せたら 逢いたくない人はその場に近寄らないでしょうし
文句を言いたい人は行けますよね
勿論、権利なんか関係なく逢いに行く人ものいるでしょう
ま、どうせ次には 人の持ってきたソースで鬼の首獲ったように書くんでしょうね
貴方の意図を私が曲げたのであれば
申し訳ありません。
この商売は、市民の郷土愛を利用して官庁までも騙して金儲けです。
案外 黒幕鴨
＞そこかよ
”そこかよ”
俺も思った
志し高く持て！嘗ての今治はどうした
じゃ俺ロフトとハンズを
＞あと問題はディベロッパーが決まるかどうか。
高知市みたいにパR屋と住宅の複合施設は勘弁
新居浜みたいになるのだけは避けて欲しい
フジの妨害寒い施設になるのも嫌だけど
がんばれ今治
このチャンス逃すともう立ち上がれないぞ
解釈の問題でしょう
バリィさんは今治市発のキャラクターには間違いありません
Wikipediaではその権利の所在までは関与していないでしょう
Wikipediaのアカウントは簡単にとれますから、気になる人は編集してみてください
市役所では否定しています。
「応援していだけです」のスタンス
職員は困って戸惑っています。
今治市が発注したのは間違いありません
だから、今治市発祥のキャラも本当です
今治市発として作ったつもりが 市民の知らない間に
一企業に利益集中している からくりを
めんくいびとさんは追及しているんですよ（と、思いますが違いますか？）
それと、ソース明らかにということに関して
二年前の田原総一郎さんの発言に関する判例では
↓
大阪高裁は「取材源の秘密は保護に値する」として
２０日付で、同地裁決定を取り消し、提出する必要はないと判断した。
とあるよ
そもそも私は"焼き鳥イコールひよこ"という発想に最初から違和感を覚えてました。
今さらですけどね。
711 名前： めんくいびと 投稿日： 2013/03/02(土) 22:53:23 ID:XHiw4g6g [ pw126205022097.3.panda-world.ne.jp ]
>>709
根本は嫉妬です。
だって合法で詐欺出来るなんて
凄いじゃないですか。
でも、税金で運営している奴らは
平等と公平でないと。
人は、貧困には耐える事が出来ますが
不平等には耐えられません。
タモリに言われていた。
よそみたいに串焼きだったら頭に にさん本刺しとくんだが
いいとも の狭い入り口は狙ってたのかな
わざわざ探さなくても
隠していませんよ。
根本は嫉妬です。
不公平は許せない
当たり前の感情です。
今治市出身者や今治市の会社の
成功は喜べます
でもバリイは喜べない
その新居浜以下の現状はそう簡単には脱出できないよ。
むしろ結果はどうあれ、旧態依然としてやる気の見えない既存の商店街を
バッサリ切って、新たな商業開発に転換した新居浜を見習うべきでは？
市役所では否定しています。
「応援していだけです」のスタンス
この発言が本当なら、
凄い問題発言ではないのですか 市役所が一企業を応援するなんて。
めんくいびとのおかげでみんなが知り始めて、スタンスを変えたんですよね。
＞アクトスの向かいの空き地は、なにができるの？
サークルＫの移動
サークルＫの後にココイチ
コスモスの中はａｕ
口だけ（この場合指だけか？）で動かんから
無限ループだな。
ありがとうございます
本当に、困っているみたいでした。
直ぐに、一企業の電話を教えて切ろうとするし、
バリイと権利その他一切役所とは関係ありませんと言われました。
対応も投げやりになってました。
最近、気ずいたのでしょう。
バッサリ切って、新たな商業開発に転換した新居浜を見習うべきでは
地形効果（不利な状態）って言うか新居浜と時すでに遅し、枯れた状態が一番厄介
やるんだったら元の形（区画）がわからなくなる弄らないと只整地しただけじゃ
人も商業も動かないよ
今治は逆、現状でもやりようがあるにもかかわらず動かない
（商店街は奥から段階的に梃入れ 脱！衣料品商店街）
本州のJR沿線を参考に研究してミソってもう遅いか
香川を除く四国全体なぜ駄目なのか判らんでもないけど
そろそろマジに考えるべきではないか。
明らかに荒らしはコテの方。
妄想ばかり垂れ流すから、真面目な人が反論して話題が変わらないまま。
大師の杖のふるいどころがちょっと変な気がする。
もっと話す事は沢山あると思うんだが、
何となく書き込めない流れになってる。
改めて入れたんだろうね
その際に ゛を忘れた
こういうのを テンで駄目 て言うのかな
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