2013年07月多摩318: 【八王子】八高線について＊11両目【高崎】(319)
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【八王子】八高線について＊11両目【高崎】
- 1 ：2012/12/12 ～ 最終レス ：2013/06/04
- 小さな旅も通勤も、八高線について語り合いましょう！
前スレ
【八王子】八高線について10両目【高崎】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1312003985/l50
- 2 ：
- 前スレからの話しの続きなんだけど、
自分はおっさんなので高校生の頃まだディーゼルが走っていたんだよね。
なので電化後の八高線車両がどうもしっくりこない。
現存で一番イメージに近いのが山スカって言われてる中央線の普通電車かな。
でも通勤にも使われていてボックスはやっぱり難しいのかもしれない。
通勤でなおかつ座るなら、いっそ２１５系とか・・・
- 3 ：
- たまに話題になるクロス/ボックスシートの話しとか
山スカの話し持ち出す人って朝の北八の状況知らないんじゃないか？
比較的長い区間乗る人にはあのタイプの方が楽だろうけど
ラッシュ時の北八の惨状考えると絶対不向きだと思うけど。
- 4 ：
- たまにしか乗らないけど、そのたまにはラッシュの痛勤時だよ。
北八のプラットホームはカシオが増えたんでどーしょーもなくなって広げたんだよね
- 5 ：
- 昔こんなんの試したけど実用化しなかったな。
ttp://www.geocities.jp/hachiko_line/hachiko-line/HACHIKO-209.html
- 6 ：
- >>5
自分のＰＣだと化けまくって写真しか見えない。解説よろしく。
- 7 ：
- 朝の通勤時間帯に、豊田駅と北八王子駅をバスで結んだら、少しは混雑が緩和されるかなあ。
- 8 ：
- >>6
ブラウザの文字コードを日本語（ＥＵＣ）にしてみそ。
普通に日本語が表示されるはずだから。
- 9 ：
- >>8
ありがと、見れたよ。背もたれが立ち過ぎてて不人気だったんだね。
>>7
豊田駅周辺も東芝が撤退して困窮しているだろうから助かるだろうね。
北八東側をロータリー化しないといけないけどね。
- 10 ：
- 俺の知ってる北八王子は
単線でホームが一本だけある無人駅だ。
- 11 ：
- >>7
運転間隔にもよるんだろうけど間違いなく需要はありそう。
立川方面から八王子乗換で北八に通ってる人ならバスを使うんじゃないか？
>>10
もちろんオレも知ってるし、つい最近までそうだったような気がするけど
実際には交換駅になってから随分経ってるんだよな。
- 12 ：
- >>7
道路が混むから通勤時間帯の需要が出ないみたいだけどな。
一方向輸送で時間が読めないとなるとバス会社としてはきついだろ。
かといって本数少ないと電車使うし。
- 13 ：
- 日野駅から日野自動車前を経由するルートはどうだろ？
日野自動車の通勤需要も見込めるし。
- 14 ：
- >>13
だから、日野自動車は日野から．．
- 15 ：
- 金子駅から入間の工業団地行きの送迎バスが出ているけど、
工業団地ごと入間に引っ越せば土地代も安いし問題解決といきたいが、
跡地がほったらかしだと、市の財政が大変な事になっちゃいますね。
- 16 ：
- >>7
京王バスは当然のこと、子会社の西東京バスも京王駅のことしか考えないから無理
市のコミュニティバス越境になるしね。駅前の広い道は路駐には便利だけど。
- 17 ：
- 八高線もせめて５両編成にして欲しいね。
- 18 ：
- 八高線を5両に増やせと言う事は五日市線を現行の6両から5両に減らせということになるんだよね。
1部中央線乗り入れの関係で。
- 19 ：
- 八高線の青梅・中央線乗り入れは全部廃止した方がすっきりするよな。
混んでるのは拝島～八王子間、特に北八王子～八王子間だ。
あの殺人的な混み方は首都圏じゃほかにないんでねーの？
- 20 ：
- 密かに痴漢がいっぱい生息してそうだな
- 21 ：
- >>19
乗入れ廃止しても拝島～八王子間は朝の時間帯の増発は無理だと思う。
・八王子駅が２線ホームになってない。
・小宮～拝島間の距離が長すぎる。
次(北八)で降りるからって理由で扉近くに乗客集中してるのも
混雑を助長してるしな。
> あの殺人的な混み方は首都圏じゃほかにないんでねーの
南武線の都内区間の方が酷いと思う。
朝８時台の南多摩(下り)なんぞ８本/時なのに積残しが出る時がある。
- 22 ：
- 南武線も6両編成だからなぁ！
武蔵野線や横浜線みたいに8両欲しいね。
- 23 ：
- 小宮～拝島間の新駅は後30年はかかるねぇ！
昭島市は拝島駅南口、東中神駅北口、西武立川駅南口の整備で手イッパイだ。
南武線西府駅はＮＥＣが動き出して30年かかったてＮＥＣの人がいってたよ。
しかも100億円かかったらしい。
- 24 ：
- >>22
南武線が６両超の長編成走れないのは八高線に５両以上が
入れないのと同じ理由なわけで。
>>23
三十年後にも新駅は出来てないような気がする。
むしろ時が経てば経つほど周辺が開発されて
建設用地確保できなくなりそう。
> しかも100億円かかったらしい。
なんかもったいない話だねえ。
あの駅で人が乗降りするの朝と夕方だけだからなあ。
- 25 ：
- 2013ダイヤ改正が発表されたけど、八高線についてはJR東のリリースPDFには載っていなかった。
ダイヤ増発は期待薄か。
- 26 ：
- 増発だったら八王子支社発表で一本でも載せるはず。
まあ土休が青梅特快が一時間に二本になるから接続良ければ便利になるから
いいけどね。増発より拝島で青梅線の中央線直通との接続の方が重要かな。
- 27 ：
- >>24
理由って何？
- 28 ：
- >>27
単純に４両しか停まれない駅があるってだけ。
南武線も６両以上に対応できない駅があるし
ホーム延ばす工事もできない。
- 29 ：
- >>23
本当だ。あのキジが遊んでた西武立川駅南口駅前、バスロータリーみたいの作ってた。
ユンボやブルで大規模開発してるな。
俺も退職して駅前で焼き鳥：金太郎でもはじめようかな。
それともドラム缶でもならべてタコ焼き屋でもやろうかな。
退職金と相談じゃ。
- 30 ：
- >>28
>>単純に４両しか停まれない駅があるってだけ。
ホームの延伸が物理的にできないのだろうか？
それとも経済的にできないのだろうか？
- 31 ：
- >>30
ホームを延伸しても無理。北八はポイントとポイントの間の
線路に４両までしか停まれない。つまり５両編成以上の電車の
すれ違いが出来ない。電化する時の改修でそうなっちまった。
電化前の気動車時代には５両編成が走ってた実績がある。
察するに電化する時点で八高線に５両・６両の編成が必要に
なるなんて事は想定だにしていなかったんだと思うよ。
- 32 ：
- 素直に運行本数を増やせばいいのに
そんなに混んでるのなんて朝８時台だけなんだから
- 33 ：
- 夕方の上り八王子行はスゴイ混みようだよ！
特に拝島を19：00ピッタシに出発する電車はスゴイだよ！
その前が18：21だから40分ないからメチャ混み。
北八王子-八王子間が殺人的。痴漢やり放題だんべ！（北八王子からクラブ帰りの女子高生のってくるぞ！イヒヒ）
19：00の次はなぜか19：10の八王子行があるんだよなぁ？（その次は19：21だ。スゴイ19時台上りは約10分間隔だ。）
八高線のダイヤ組んでる香具師って本当の真正のバカだよね。
それとも我ら痴漢の強い味方なんだろうか？
- 34 ：
- 八王子18：07着の1770Ｅを18：10発で折り返し北八王子で1776Ｅ、小宮で1772Ｅと
交換させて拝島18：35着、それを折り返しで18：40発くらいの八王子行きとして
運行すれば良いかも。
（それにしても、1770Ｅで使用した編成は18：00過ぎでもう１日のお役目終了？）
- 35 ：
- >>32
上の方に運行本数増やせないって書いてあるじゃん。
理由もちゃんと説明してあるし。
- 36 ：
- 運行本数は増やせないし
連結車両は増やせないし
八方ふさがり状態だな。
- 37 ：
- せめて>>33みたいなダイヤを改善してほしい
流石に40分待ちは辛いんだよ～
- 38 ：
- もっともgoodな夜。
北八王子のクリスマス！
- 39 ：
- ↑庄屋か魚民で焼酎あおってクリぼっちか？
ハチ公の終電は早いから、気をつけて帰るだよ。
- 40 ：
- 変だな、えきから時刻表見ると
すごく本数多いぞ
- 41 ：
- >>39
> ハチ公の終電は早いから、気をつけて帰るだよ
北八には快活クラブっつう夜を明かすには便利な店があるから大丈夫。
>>40
これだろ↓↓
http://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301641/down1_13201011.htm
平日の時刻表に休日の電車が足されてるんだよ。だから実質役にたたない。
前から指摘されてるんだけど、えきから時刻表は訂正する気配がない。
- 42 ：
- この時刻表はハチ公ファンにとっては夢のような時刻表だな。
まさにクリスマスプレゼントだ。
この運行本数なら複線化も連結車両も必要ないね。
- 43 ：
- >>42
でも全列車に「運転日注意(運転しない日や行先・停車駅が変更になることがあります)」
の但し書き付きっつうオチがあるんだけどな。
- 44 ：
- ２７日夜、埼玉県のＪＲ八高線で、運転士が居眠りをして列車が停車駅を通りすぎる
トラブルがあり、ＪＲ東日本が詳しい状況を調べています。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121228/k10014490521000.html
- 45 ：
- ↑＞＞ＪＲ東日本高崎支社によりますと、乗客１５人にけがはなく、列車は安全確認をしたうえで、
そのまま次の駅に行き、「折原駅」で降りる予定だった乗客１人を降ろしたということです。
また、「折原駅」からこの列車に乗る予定の人はいなかったということです。
八高線は北線が足ひっぱてるよな！ １５人しか乗ってなくて、乗る香具師が０なんて
いくらイナカの金子や小宮で降りる人０人って無いだろう？
- 46 ：
- 折原か？HONDA寄居工場のすぐ近くだな！
俺の知り合いの香具師も狭山から寄居に行った。
オリンパスとかｈｐ、コニカミノルタ、ケンウッドも寄居に引越さないかなぁ！
少しは朝夕の八高線の混雑が緩和されるんだけどなぁ？
それとも、次は海外に移転か？（年が明けたら、円高に逆転じゃ！）
- 47 ：
- ハチ公、久々のニュースだと思ったらポカ運転か？
まあ。ケガ人がいなくて良かった。
しかし、早朝かと思えば夜8時代だもんな。
そうか、俺と同じで未だみんな仕事してるのか？
折原にも赤チョウチンぐらいあるのか？
寄居駅前に金太郎あるんでビックリした。
- 48 ：
- >>41
北八王子、快活クラブはじめて知った。
ＴＨＡＮＫ ＹＯＵ.
- 49 ：
- >>47
寄居は、秩父、東武、JRのターミナル駅だから当然だろ。
なに寝ぼけたこと言ってんだ。
いや、単なる世間知らずだったか。W
- 50 ：
- 川越～八王子間全部直通運転にすれば、かなり問題は解消するよな。
八高線の中央線乗り入れは全部廃止してさ。
俺が生きてるうちにできるとは思わないが、遠い将来リニア中央新幹線は橋本駅に停車する。
八高線も将来は横浜線に乗り入れてリニアと接続させなければならないな。
大宮、高崎と横浜を直通運転にしないとね。
年が明けたら東急東横線と西武池袋線は直通運転になる。飯能～横浜直通だ。
王者ＪＲはどういう手を打つか楽しみだ。
- 51 ：
- 東急東横線と西武池袋線は直通運転
http://www.seibu-group.co.jp/railways/news/news-release/2012/__icsFiles/afieldfile/2012/07/24/20120724soutyoku.pdf
- 52 ：
- > 八高線も将来は横浜線に乗り入れて
八高線のホームの２線化すらやらないのに、そんな大工事はあり得んだろ。
リニアは随分先の話だし、利用する人は素直に品川に行くだろ。
わざわざ利便性の悪い橋本を使う理由がない。
> ＪＲはどういう手を打つか楽しみ
多分何もないんじゃないか。秋に発表された「経営構想」っての読んだ？
・儲かってる路線には投資しない(何もしなくても客がくる)
・赤字路線には投資しない(何をしても客が増えないから金を注ぎ込むだけ無駄)
・今後はエキナカ・街ナカを収益の主軸にして電子マネーの儲けが最優先
みたいな内容だったぞ。
- 53 ：
- >>45>>46
折原で降りる予定だったのに竹沢まで連れていかれた客も災難だよな。
下手すりゃ折り返す電車が一時間後だからな。
>>50>>52
リニアってライバル会社、それも宿敵会社の路線だろ。
束にしてみればその路線の利用者の利便はどうでもいいんじゃないか？
経営陣は自分の会社が公共交通機関だとは考えてないって言ってるし。
- 54 ：
- 新幹線をずっと誘致してた諏訪あたりの住民は気の毒だと思うよ。
甲府の次は南アルプスをトンネル通過して飯田だからな。
リニアはＪＡＬやＡＮＡがライバルか？
しかも対象は沿線住民ではなくて東京、大阪のビジネスマンなんだろうな。
建設費6兆5千億円は税金は0円で全部ＪＲ東海に出してもらいたいもんだ。
（実験線くらい無料貸与で）
しかし、八高線沿線からは品川より橋本が近いな。八王子には来ないのか？
- 55 ：
- > ずっと誘致してた諏訪あたりの住民は気の毒
あの辺りと山梨県は力の入れ方が全然違う。
山梨県には「リニア新駅誘致課」みたいな(正式名は忘れた)専門部署まである。
それくらいの運動しないと事業者側に要望を届けるのが難しいんだと思う。
> 八高線沿線からは品川より橋本が近いな
距離的には近いかもしれないけど橋本駅の時刻表はおそらく八高線並みか
もしかしたらそれ以下の可能性もある。しかも各停タイプだけだろうし。
トータルで考えたら東京まで出て現行の「のぞみ」を使うのがいいんじゃないか。
乗換の利便性・コストとか考えると橋本乗換のリニアはないだろう。
- 56 ：
- そうか、リニア新幹線って沿線住民にとってはほとんどジェット機が頭上を
通過するのに等しいんだな。なにも利益がない。
- 57 ：
- >>54>>55
> ずっと誘致してた諏訪あたりの住民は気の毒
そもそも住民の方々の主張がおかしい。東海の最初の説明は
東海が線引きしたルート上に地元が費用を出すなら駅を造らせてやってもいい、
って内容だったんで、「そのルートだと駅を造る候補地がないからもっと北に
ルートを変更してくれ」って要望はある意味キチガイじみている。
地元請願駅ってのがどういうモンなのか理解しないで騒いでるような感じ。
>>56
> 沿線住民にとってはほとんどジェット機が頭上を通過するのに等しい
凄え適切な表現だと思います。地元にそうやって説明すれば良かったのにな。
- 58 ：
- 諏訪っていつまでも単線を残すエゴ住民だろ
- 59 ：
- 木曽谷でも伊那谷でも、しなの鉄道にリニア支線作らせればいい。
- 60 ：
- 山形新幹線や秋田新幹線みたいにリニアにもミニ新幹線つくれるのか？
- 61 ：
- もう昨夜になるが八王子発21：40発の八高線スゴク混んでてビックリしただ。
1,2番ホームに人がたくさんいたので中央線上りに乗るのかなと思ってたら
さにあらず。快速東京行が着てもだれも乗らず、折り返し八高線が来たら9割方乗車。
向こうは10両でガラガラこっち4両は満員だった。
夜20時代は20：26分１本しかないから21：10の電車はもっと大変だったんだろうな！
王者ＪＲさま、横浜線でさえ20時代は7本あります、八高線もせめて2本でお願いしますだ。
- 62 ：
-
>>61
向こうさんは幹線でしかもドル箱の優良路線、こちらはと言えば
お荷物路線の地方交通線。引き合いに出すのはおこがましいと思うぞ。
20：26 21：10 21：40 って事は１時間開いてる時間がないんだから
それだけでも有難いと思って感謝しようぜ。
それから上にも書いたけどＪＲ東日本の経営陣は自分達は公共事業者じゃないって
公言して憚らない連中だって事を忘れないでね。
- 63 ：
- >>62
収支の数字を見れば「超」が付くほど優秀な南武線より先に新型車が投入される
事を考えれば横浜線の収支は本当に凄いんだろうな。
> 東日本の経営陣は自分達は公共事業者じゃない
あれって絶対問題発言だよな。なんでマスコミが取り上げないのか不思議だわ。
確かに無制限に赤字たれ流しで運賃に転嫁されても困るけど、儲け至上主義で
赤字路線の利用者軽視はやめて欲しいところなんだが。
- 64 ：
- 昔から魔の20時代言ってたな。
気動車時代から変わらん。
- 65 ：
- もしかして拝島より下り側の住人は、八王子に接続より
全部立川行きにして欲しいのでは？
- 66 ：
- ↑基本的にはそう思ってるだろうな。
だけど朝、八高線上り電車が拝島に着いた場合、降りる客と乗る客を見てると同じか乗る客の方が多い気がする。
とにかく最近まで八王子行は満杯だったよ。北八王子駅で乗れない香具師がいつもいたんだから・・・
拝島以北でそんな駅はないだろ？
- 67 ：
- 朝、八王子発の下りもすごく混んでるって言ってるな。
北八王子の工業団地に勤めてる相原の女の子は朝夕の混んだ八高線に乗るのが嫌で
新車買って自動車通勤に切り替えたって言ってた。
気動車から電車に変えてから確実に乗客は増えてきてるよね。
地方連絡線から幹線へ見直しの時期にきてるのかもしれないね。
- 68 ：
- >>64
でも気動車時代は運転間隔長い時って５両編成走らせてくれてたよな。
当時は今ほど利用客も居なかったし。
>>67
八高線って八王子と高崎を結んでるのよ。八王子と高麗川じゃなくて。
だいたい見直しなんぞしたら割増運賃徴収できなくなるんだから
金儲け優先のＪＲが見直すはずがない。
路線と運行携帯の実態がズレてるって指摘は昔からあるけど
せっかくの割増できる権利を手放すとは考えがたい。
それから地方連絡線じゃなくて「地方交通線」な。
- 69 ：
- >>53>>62>>63
> 経営陣は自分の会社が公共交通機関だとは考えてないって言ってる
それってどこで言ってたんだろう。結構まめに報道発表とかは
見てるつもりなんだけど経営陣のその発言は記憶にない。
っつうか分別ある人間の発言にしては随分過激な発言なんで
にわかには信じられないような気がするんだけど。
- 70 ：
- 連投スマン
>>67
八高線が幹線になる事はまずないだろうし、万が一なったとしても
他の幹線路線(上で話題になってる横浜線)とかと同じ扱いをしてもらえる
とかのお話は間違ってもないと思う。
それどころか>>68さんが指摘してるように割増の撤廃で減収が発生する訳で
その減収分は減便か何かの経費削減で補われちまう可能性が非常に大きい。
- 71 ：
- >>69
> 分別ある人間の発言にしては随分過激
うん、いわゆる「大人の対応」じゃないよね。
オレも当時の記事のうらる張ろうと思って少しググったんだけど、
結構昔の記者会見なんでマスコミ各社も記事として残してないみたい。
何の時の記者会見か忘れたけど
・公共性と言う言葉を盾に赤字路線の維持を担保させないで欲しい。
・同じように赤字路線・輸送密度の低い路線の利便性向上を
要求されても困る。
・公共交通機関としての責務と言う声を聞く事もあるが、当社にはその責務より
株主様に利益・配当を提供する責任があり、こちらの優先度の方が高い。
苦労して創った黒字部門の利益や黒字路線の収益を赤字路線に
散財してしまっては株主様に申し開きが出来ない。
っつうような内容だったと思う。
株主配当最優先って事だから会社の経営者としては模範かも知れないな。
ちなみに相模線(赤字かトントンだと思う)の関して神奈川県が毎年出してる
改善要望にＪＲは全て「お断り」の回答を返してる。
駅のバリアフリー化の要請すら「必要ない」って徹底ぶり。
> 減収分は減便か何かの経費削減で補われちまう可能性
運行本数減らすか駅を軒並み無人駅化するかだろうな。
どっちにしても割増運賃の現状の方が良い。
- 72 ：
- たまたまこのスレをみたが、おかしくて笑ってしまう。
俺は金子に住んでいて八高線沿線の会社に勤めてるが八高線なんか使う気になれない。
今、国道１６号沿い宮寺のマクドナルドにいるが、通勤は車の方がよっぽど便利だ。
街道沿いにインターネットも電源もある店が増えた。八高線の駅前にはマクドナルドもロッテリアもないし。
ＪＲなんか国民が早く倒産に追い込んで、余ったお金はすべて国道や高速道路に投入すべきだ。
笹子トンネルとかもっとメインテナンスに税金かけるべきだよ、飛行機と道路があれば鉄道なんていらないね。
- 73 ：
- 俺は八高線の混雑を避けて、石川入口からバスで八王子。
- 74 ：
- 早く横田基地、横田空港にならないかな。
そのときは鉄道もモノレールもいらないよ。
圏央道から高速道路を引っ張ってくれればいい。
- 75 ：
- 金子駅って入間の工業団地方面に行く朝晩の送迎バスが多いけど、
あまり駅周辺で飲み食いしないと言うか、通り過ぎるだけの人が多いですね。
駅周辺も春の桜は綺麗だけれど、それ以外はあまりぱっとしないからなあ。
- 76 ：
- >>72
マクドナルドでスマホ見ながらぼっちで笑ってて下さい。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 77 ：
- ＪＲが交通弱者を切捨て、効率主義、利益主義に走ると
72みたいのがイッパイ出てきてＪＲは墓穴を掘ることになるぞ！
その時は国民がＪＲを切り捨てることになるぞ。
今までどれだけ国税で助けられてきたことか？
国鉄とＪＲは別会社なんて寝言でもいわせないぞ。
- 78 ：
- ↑ＯＲＺ
77だが、やっぱし赤字は出さな方がいいな。
また税金入れるの嫌だから。前の発言は撤回します。
ＪＲさん効率主義、利益主義で2度と赤字は出さないでください。
国が健康保険、米、国鉄の3Ｋで倒れそうだって事を忘れてた。
今考えればは厚生年金、国民年金と国鉄を入れたら赤字5Ｋだったんだね。
- 79 ：
- >>75
飲み食いしようにも店が・・・
>>78
債務超過になったも直接税金投入はないんじゃないかな。
赤字路線バッサバサ切り捨てさせて引受け先の３セクに
補助金が出るって形はありそうだけど。
- 80 ：
- 国鉄の赤字を補填する為にタバコ税を上げたのは覚えてるよ。
その額は全部、国鉄の赤字に直接投入。
それなのに新幹線を全面禁煙にしたって、愛煙家の反発はすごかった。
お金は、ぜんぜん足りないのだけどね。
- 81 ：
- > 新幹線を全面禁煙にしたって、愛煙家の反発はすごかった。
新幹線はおろか八高線のホームまで灰皿撤去されて久しいよな。
交換待ちの時とか高麗川の接続でタバコ吸う楽しみがなくなったわ。
今でも禁煙の看板の前で平然と煙吐いてるオッサン居るけどな。
- 82 ：
- 高崎から高麗川までの気動車単線
川越から拝島まで単線で立川までの乗り入れの電車
五日市線と拝島－八王子間を複線化して五日市線の直通延伸
これでどんなもんだろう？
- 83 ：
- ↑すばらしい。うれし涙がでてきた。
でも少し不満だよ！
そうだ、ついでに昭島市役所付近に八高線の新駅を建設してくんろ。
東口と西口にバスロターリーやタクシープールがあり
橋上駅でエレベーターやエスカレーターのついた駅を1つお願いしやす。
今日みたいな拝島大師の初縁日は最寄の駅として大賑わいでしょう。
ちょうど昭島駅みたいな物を1つお願いします。
- 84 ：
- >>82
初夢はどんな夢をみても、タダだからな！
1富士 2鷹 3ナスビ って言ったって
瑞穂にオオタカでも飛んだ夢でも見たら
これは絶対に夢見が悪いよな・・・（笑）
- 85 ：
- >>82
> これでどんなもんだろう？
いいねえ。建設費は全額>>82さん負担でいいんだよなあ？
- 86 ：
- 八王子拝島間は、人口密集地なので私鉄であれば駅を増やすはず。
八王子北八王子間でも２駅は増やせる。
- 87 ：
- 全員とは言わんが鉄ヲタってのは本当にどうしようもねえな。
どうしてこうも社会性のカケラも無いんだろう。
- 88 ：
- お金さえあれば、何でもできる。
ＪＲも八高線を北線と南線で分けて考えるべきだろうな。
やっぱり1時間に1本しかない時間帯があるようじゃ、自治体も予算をつぎこまないよ！
しかし、よく八王子市や瑞穂町はあんなリッパな駅を作ったよな。
金子駅も青梅市ならもう少しましな駅をつくっただろうに？
東福生駅もしょぼい悲しい駅だね。昭島にいたって市境のはじっこに1コだけだ。
高麗川駅なんて未だに東口が無い！
やっぱ埼玉県だにゃー。
- 89 ：
- > 八高線を北線と南線で分けて考えるべき
頼むからやめてくれっつうレベルの話なんだが。
南線が存亡の危機を迎えちまうだろ。
- 90 ：
- 現状、高麗川を境に運行形態も設備(電化/非電化)も違うのに
これ以上なにをどう分けて考えろと言うのかが解らん。
- 91 ：
- 北斗星でも走らせるか。高麗川から先は北海道だ。
- 92 ：
- >>89
相模線や五日市線、川越西線が幹線なら八高南線も幹線でいいんでないのかい？
いつまでも地方交通線はおかしいにゃん。
ＪＲになって何年になるんだよ、見直しをいれるべき時がきてると思うが。
どうよ？2つにわけたら片方は御取り潰しかな？
- 93 ：
- そのとおり
- 94 ：
- >>92
幹線になると何かいい事あるんか。
- 95 ：
- >>94
地方交通線の割増がなくなるっていうモノ凄くいい事がある。
多分>>88は自分が安く乗れるようになれば他の客はどうでもいいんだよ。
きっと自分勝手でケチな奴なんだと思うよ。
> 八高南線も幹線でいいんでないのかい
何でこういう発想になるんだか全然解らん。本当にナゾだわ。
- 96 ：
- ↑じゃ、このままでいいのか？
- 97 ：
- >>96
良くはないと思う。色々改善して欲しい点はある。
ただ、今以上に使いにくい八高線になるのはもっと困るよな。
このままでいいのか？と食ってかかる前に>>94さんの
「何かいいことあるか？」って問いに答えた方が良くないか？
幹線、幹線って騒いでるけど、アンタが不満に思う事が
幹線になったらこういう風に解決するって説明してやれよ。
たぶん何も解決されないよ。っつうか今より悪くなる。
- 98 ：
- >>94
一部（おそらくかなり限定的な数）の利用者には運賃が下がるっていう
メリットがあるのは事実。多くの利用客には何のメリットもない。
客側だけじゃなくてＪＲ側にも何もいい事はない。
おそらく>>92さんはメリットを享受できる少数派なんじゃないか？
書込みの内容読んでると>>95さんの言う通りで自分が安く乗れれば
他の客が困っても関係ないって感じに受取れるんだけどな。
- 99 ：
- こんな匿名スレで意見交換してても、なにも解決されないと思いますが。
不平不満のガス抜きだけで終わるかと。
- 100 ：
- ↑バーチャルだからそれでいいんだよ。
本気で何かをやるのなら、自分で行政を動かさなければ、ＪＲは動かない。
- 101 ：
- 北八王子の乗客だけでは、採算ラインが遠そう。
- 102 ：
- もう少し運行本数と駅があればもっと乗客は増えるはずなのに。
現状じゃ厳しいね。
だけどよく八王子～高麗川間を電化したよ。
あの金はどこが支出したんだろ？
ＪＲか自治体か？
- 103 ：
- >>102
JR
- 104 ：
- 赤字なのに何故、資本投下したんだろ？
- 105 ：
- よくは解んないけど、箱根ヶ崎の電車区の構想があったからじゃないの?
- 106 ：
- 川越線だって埼京線の浦和市内に電車区の土地を確保するのが
難しくなって、南古谷に車庫を作らなければならなくなったので
仕方なしに電化したのが本当のところだったみたいだし?
- 107 ：
- 横浜線八王子みなみ野駅にしても南武線西府駅にしても
建設費はほとんどスポンサーのひも付きだもんな。
西武拝島線の西武立川駅舎を数年前、新しく建て直して
ケチな西武がよくやったなぁ？と関心してたら
ＪＶによる南口の大規模開発が始まったもんな。
鉄道事業なんて儲からないから、資本投下の時は必ずソロバンはじいてるよね。
八高線も利便を計るなら、横田基地の空港化しか起爆剤はないね。
- 108 ：
- 大鷹サンがどいてくれない箱根ヶ崎を諦めて
北八王子電車区を作る、これ埼京！
- 109 ：
- > 横田基地の空港化しか起爆剤はない
10年以上知事の椅子に座ってた人がずっと「民間利用」って
言ってても実現出来なかった空港化が実現するのは何十年後だ？
遠い将来基地が返還されて民間空港になっても周辺に
大型駐車場がボンボン建設されて空港利用者は車使うわな。
羽田の現状見てみりゃ子供でも判る話しだろ。
- 110 ：
- 中央線には横田エクスプレスＹＥＸとか快速エアポート横田とか
走らせる可能性はあるんじゃないか。横田空港に需要があればの話だけど。
あと西武も空港特急的なもんを何か走らせるだろうし。
八高線使って横田に行く客はあまり居ないだろうから現状で間に合うでしょ。
今後羽田はもっと大きくなるんだろうから横田の民間利用って
調布と同じレベルになっちまって客なんぞ来ないような気がするんだが。
- 111 ：
- >>107
何回かレス書いてるみたいだけどオイラ(>>94)の
質問には何で回答してくれないの？
- 112 ：
- おぃおぃ、あんまり虐めるなよ。
返答できないからダンマリなの解るだろ。
- 113 ：
- >>112
別にいじめてるつもりはないんだけど。
アナタが幹線化＝八高線にとってマイナス要因って考えてるのは
判るけど>>107さんは八高線が幹線になればバラ色の未来があるって
言うだけで幹線のメリットを具体的に何も説明してくれてない。
アナタ自身も>>97の書込みで「噛み付く前にオレに説明するべき」
だって書いてくれてるじゃん。
アナタと>>98さんは鉄道関連詳しそうだから>>107さんの説明に
おかしな所あったらその部分指摘すればいいんじゃないかと思う。
- 114 ：
- >>111
[107]じゃないけど、幹線と地交線の区分けは、
の区分は国鉄時代に国が決めてるから簡単には変更できないはずだよ。
赤字になったから廃止は他のJRでもやってるけど。
黒字になったから幹線に昇格ってのは何処もやってない。
津軽海峡線を幹線に昇格させられなかったのがよい例、
どこか一社がそれを始めると他社の収拾が付かなくなるから。
- 115 ：
- 川越車両センターって、南古谷駅から地味に遠いんだよね。
川越車両センターまつりの時は楽しいから、ついつい毎年行っちゃうけどさ。
- 116 ：
- まあ、車両基地が駅真横にあるとホームにつけるときスイッチバックしなきゃいけなくなるし
また駅至近は土地代も高くなるから必然的に駅からちょっと離れたとこあるいはまるっきり駅間に
つくることが多くなるな。
- 117 ：
- トイレ復活してくれよ。
- 118 ：
- >>114
レスありがとうございます。
> 国鉄時代に国が決めてるから簡単には変更できない
これは他でも読んだり聞いたりしてるので承知してます。
ただ>>107さんは前スレから「幹線になれば・・・幹線にすれば・・」と
力説してるわりには万一幹線になった時にはこんな不都合とかの指摘には
一切反論する事なくひたすら「幹線になれば八高線がよくなる」とか
民営化されて長いのに国鉄時代のままはおかしいと言うだけ。
なので幹線になると○○が改善されるとかの持論を教えて欲しいと
思って>>111を書いた次第です。
> じゃ、このままでいいのか？
と書いてるくらいですから幹線になると現状の不満のいくつかは
改善されると考えているのは間違いなさそうなので。
>>117
交換待ちの時間に駅で用を足せるからいらない。
- 119 ：
- 八高・川越線下り直通って昼間、高麗川駅で15分ぐらい停車する電車があるのにはびっくりした。そういえば八王子を23：15分発の最終電車も拝島で10分停車だったな。
このスピード時代に停車時間が長いよな。
トイレはいらないね。
そうだ、汽車時代は走ってる時間より止まってる時間の方が長かった。
- 120 ：
- 汽車って気動車じゃあなくってSLでしょうか？あの警笛なつかしす。
八高号のさよなら運転からもう40年以上たつのか。
- 121 ：
- >>119
「ドーナツ・コーヒーはいらんかねぇ～」って回ってくればいいのにね。
ホームにトイレがあればなお便利。
- 122 ：
- 八王子～川越間は全部直通運転にして欲しいやね。
今のまんまじゃ、だめだいねぇ～！
- 123 ：
- 小宮駅、ローカル線のロケに使えるように外観だけ再現したらどうかね。
昔は中村雅俊とか来てたなぁ。
http://smcb.jp/digiphoto/312699
- 124 ：
- >>123
外観がクラシックでも実際にロケ地に使ってくれるかどうか。
相棒なんかは奥多摩が舞台って設定の時って正丸の近辺で
ロケやってるみたいだし、旅館は厚木の元湯とかでロケだし。
鉄道の駅のシーンなんぞ真岡鐵道まで出張って撮ってるしな。
- 125 ：
- >>124
あの飯山・七沢近辺の温泉旅館って宿が本業なのかテレビロケが本業なのか判らんからな。
予約入れようとしたら「すいません、その日はロケが入ってて」が２回もあった。
- 126 ：
- どうせ小宮駅なんて何の取り柄もない駅なんだから、
自動改札だけ付けて古い木造のまま残しておけば良かったのにな。
タブレットとか全部残して。ついでに八王子駅から転車台を移築して。
ＪＲは国鉄っぽいものを全部壊したかったのかね？
- 127 ：
- トイレ復活。
JKが入る。
線路にしたたるしずく。
- 128 ：
- 鉄ヲタが一般乗客からも鉄道会社からも疎まれるのは、
>>126みたいなカキコミの積み重ねも要因のひとつなんだなあと思った
- 129 ：
- 驚いています。。。
- 130 ：
- >>126
> 自動改札だけ付けて古い木造のまま残しておけば良かったのに
法律に触れるから、どう考えても無理。
- 131 ：
- >>128
残念、鉄道については詳しくないんだぁ。ただのリアルおっさん。
小宮駅なんて上に宇津木台団地とかあるのに坂の下だから人はバスで市街に出る
ロータリーにバスも入ってこないし、駅前にコンビニもない。
- 132 ：
- はちバスのルートに、小宮駅のロータリーを組み込んでもらえたら、
便利だと思うんだけど無理かなあ。
- 133 ：
- >>131
駅前にローソンあっけど、撤退したの知らない？
それでけ利用者が少ないということだ。
最近引っ越してきた方？
- 134 ：
- 小宮駅前のローソン無くなったのは残念。
いつのまにか消えてたよな。
小宮は北八王子みたいになれないのかねぇ？！
- 135 ：
- 北八王子が小宮より発展するなんて
想像さえ出来なかったな。
- 136 ：
- >>132
市の交通事業課に陳情すれば検討対象かもしれないけど
委託先の西東京バスは間違いなく嫌な顔するだろうな。
ロータリーに入るのは跨線橋の側道からだろうけど
途中にバスにとっては難所的な場所があるからね。
>>134
> 小宮は北八王子みたいになれないのかねぇ
なれる要素が何もないと思うけど。
- 137 ：
- > バスにとっては難所的な場所があるからね
側道が線路に突当たったあたりからロータリーまでが
そんなに広い道じゃないからバスどうしのすれ違いは
難しいだろうね。確かに運転手さんは嫌がるかも。
- 138 ：
- はちバスの運行頻度じゃすれ違いは起きないんじゃないかと。
- 139 ：
- >>138
小宮のロータリーって近隣企業が自前で走らせてる送迎バスが
それなりの本数走ってるよ。
変則勤に対応してるのかまっ昼間でも来る会社もある。
- 140 ：
- 小宮駅入口で充分じゃね？
- 141 ：
- 小宮に商店街はできないのかなぁ。
ローソン潰れる町だからな！
駅前からアルプスまで何もない！
アルプス一万尺の頂上は果てし無く遠い。
- 142 ：
- 都心と直結してないのがデカイんだろうな。
- 143 ：
- >>141
北八みたいにポプラだったら潰れなかったのかなあ？
>>142
いちど拝島か八王子に出ないと行けないのがねえ。
- 144 ：
- やっぱし特筆すべきは小宮駅東口だろ。
ハチ公北線、群馬県の1駅に他ならない。
北藤岡よりイナカだいねぇ。
東側の大通りに直結する太い道路が欲しいやね。
- 145 ：
- >>133
知ってるよ。でも車を駅前に路上駐車して利用してた。夜とか真っ暗だし。
だからこそ、あんなご立派な駅舎にしなくてもって考えたわけ。
- 146 ：
- 笘敖閉青堕ﾂ姪ｬﾂ静ｼﾂづ個吉ﾂ静ｬﾂ氾ｼﾂ禿ｬﾂ駅ﾂづｰﾂ個ｩﾂづｪﾂづ篠渉ｬﾂ宮ﾂづ債閉�ﾂ津環づ�
ﾂ個ｩﾂつｦﾂづ�ﾂつｭﾂづｩﾂづｦﾂ！
- 147 ：
- >>146
何が書いてあるのか解らん。
どうやって書込むとこうなるんだ？
- 148 ：
- すっげー
投稿日時まで文字化けしてる。
これ下手したら
投稿するだけでサーバーぶっ壊せるんじゃない？
- 149 ：
- 八高線のポイントもぶっ壊れるなぁ、こりゃ！！
中央特快は風の影響で国分寺で長時間立ち往生してたが、
ハチ公は大丈夫だったなぁ！！エライ！
おみゃーさん達、置き石なんかすんなよ。
- 150 ：
- Ｉpad を使いました。
ＯＲＺ
- 151 ：
- >>150
で、何て書いたの？
- 152 ：
- ちょっと前なら覚えちゃいるが、４日前じゃ、ちとわからニャイニャー！
あんた八高線の何なのさ！
- 153 ：
- たぶん、「小宮駅前のローソンがなくなって悲しい」ってなことを
書き込んだような記憶が忘却曲線のカナタに見えるような気がします。
- 154 ：
- 八王子市役所、横浜線と八高線の八王子駅ホーム・シームレス化推進会議を立ち上げたな。
1番いいのは直通運転だけどね、それでも予算；がついたから1歩前進だ。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20130207-OYT8T01631.htm
- 155 ：
- 東京都も多摩モノレールの箱根ヶ崎駅への延伸工事が始まったぞ。
今は上北台から新青梅街道に左折する工事だけどな。
近い将来、新青梅街道を拡幅し数ｋｍ、箱根ヶ崎方面に延伸させるみたいだ。
- 156 ：
- >>155
今日の日中、上北台の北側にある新青梅街道を走ってきたが、
延伸工事なんてやってなかったけど？
延伸の話自体は以前から出てたけど、いつOKが出て着手したんだ？？
- 157 ：
- >>154
> 予算がついたから1歩前進だ
大幅後退の間違いじゃないのか？
あれだけ大規模な現実味のない構想に本気で
金を注ぎ込む気でいるならバカとしか思えんわ。
- 158 ：
- >>156
工事って言っても実際に掘り返したりするのは
まだ先の事だと思うけど、測量その他は始まってる。
もともと「唯一駅のない市、武蔵村山」救済路線の
意味あいもあったんでいつまでも上北台どまりで
放ってわけにもいかないと思うよ。
- 159 ：
- >>157
考え方しだいだろ。
おそらく(絶対？)JR-Eは八高線の改良には金を出してくれないだろうから
八王子市が金出して改良工事やってくれるなら悪い話じゃないじゃないか。
オレが八高線使ってる間に完成する事はないだろうからどうでもいいけど。
市長さんも議員さんも自分の任期中にはどうにもならないのを解ってるから
安易に推進会議とか設置しちまうんだろ。
- 160 ：
- >>159
> 八王子市が金出して改良工事やってくれるなら悪い話じゃない
そもそも出発点が変だと思うんだけど。
今の設備じゃどうにもならないから駅を大幅改良ってなら
事業者のＪＲが金出してやるべきだと思う。
極端かもしれないけど、混雑ヒドイんで複線にして増発して下さい
→ じゃあ沿線自治体で金出してもう一本線路敷いてください
って話してるのと同じレベルなんじゃなかろうかと。
- 161 ：
- >>160
中央線の高架ってJRが全額だしたっけ？
- 162 ：
- ほとんど東京都だったよね。
- 163 ：
- >>161(162)
高架化には道路側のメリットがあるから
ガソリン税その他が使えるけど
複線化(中央線の場合は複々線化)は
道路側にメリットが無いから
いわゆる道路特定財源は使えなかったんじゃなかったっけ?
- 164 ：
- >>160
> 事業者のＪＲが金出してやるべき
それは上の方でアナタ自身が書いてるように「自分達は公共事業者じゃない」
って言ってる会社に期待するだけ無駄だろ。
税金投入が納得出来ないなら有志を募って対立候補擁立すればいい。
一人あたりの負担額がそんなに大きくないから争点にするの難しいだろうけど。
> 沿線自治体で金出してもう一本線路敷いてください
なんか本当に言い出しそうで怖いぞ。
- 165 ：
- >>155,156,158
とりあえず測量ははじまった。
新青梅街道の拡幅もやるみたいだ。真ん中にモノレールを通すためだ。
箱根ヶ崎駅まで何年かかるんだろ？
所沢方面は埼玉県や所沢市が別会社作って着工するかも知れん？！
- 166 ：
- >>154
そうか、八王子駅シームレス化か？！
川越駅や玉川上水駅みたいな形にするわけだな！
２島３線方式か。横浜線が八高線を挟む形だね。
安上がりでいいけど、将来的には八高線単独で１島２線欲しいところだね。
- 167 ：
- >>165
多摩モノスレに書き込んでくれない？
あと、脳内ソースは勘弁だよ？
ちゃんと予算を通した、実地作業に入ったって都報なり市報なりを提示してね。
わたし、地元民のはずなんだけど、全然耳に入ってきていないから。
- 168 ：
- ↑お前はもう来なくていいよ！
- 169 ：
- やっぱり脳内ソースだったわけね ┐(´ー｀)┌
どこの自治体でも、4月からの来年度予算案を審議中の今、急に新規の案件が施行されるわけないじゃない。
測量が始まったのなら、それは去年決まった今年度の予算に盛り込まれていなければおかしいのに。
2月の今、急に予算が付いて施行される公共工事案件なんて、あり得ない話なのよ。
- 170 ：
- >>166
> 川越駅や玉川上水駅みたいな形にするわけだな！
どうねじ曲がって伝わるとそういう発想になるんだかを知りたい。
>>169
別に昨日・今日急に始まったお話じゃないんだけど。
- 171 ：
- >>170
ttp://www.city.musashimurayama.lg.jp/machi/000939.html
都が、新青梅街道の交通渋滞解消を目的に上北台から箱根ヶ崎までの間、約6,700mを
現在の18mから30mに拡幅整備するという都市計画の変更を行った
武蔵村山市は、新青梅街道の拡幅整備＝モノレールの延伸に必要な導入空間が確保できる！
という認識を示している「だけ」。
2012年7月4日、瑞穂町内（大字殿ヶ谷字榎内川添地内から大字武蔵地内）の約1,430mだけ
東京都が国土交通省より都市計画事業の事業認可を取得。
今、新青梅街道で測量が実施されてるなら、それは都が交通渋滞解消の目的でやってるだけなのよ。
だいたい、そんなに話が動いていたら、多摩モノスレで去年のうちにお祭り騒ぎになってるって。
- 172 ：
- ムムム・・難しい。
2つの話題をイッペンにやってるから理解できないよ。
- 173 ：
- しっかりしろよ
- 174 ：
- >>172
申し訳ない！ホントーに、申し訳ない！！
多摩モノスレでやれ！って話なんだよね、これ・・・
なので、以降の話が続く続かないに関わらず、もう多摩モノの話はやめます。
- 175 ：
- 箱根ヶ崎駅の発展に関連してるので
是非、もっとやって下さい。
- 176 ：
- 八王子駅スレっておもしろいな。
八高線スレよりもっと建設的な意見が出てる。
八高線と横浜線の直通まで話が進んでるぞ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1359988208/l50
- 177 ：
- 本当だ、フムフム、参考になる。八王子駅スレに参考になるものをコピペしました。
斬新な発想だね。三ツ木君にもこれくらいの発想を出してもらいたいね。
95 名前： 多摩っこ 投稿日： 2013/02/10(日) 23:59:08 ID:zNZTglYA [ ppa01-0529.din.or.jp ]
>>78
何度も言わせるな。下の図を見てどうやって直通させるつもりなんだ。
中央線の下で直角に交差するか、どちらかを大きく迂回させて
逆から進入させるしかないじゃないか。それは無理って言ってんの。
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/1227.html
101 名前： 多摩っこ 投稿日： 2013/02/11(月) 07:01:14 ID:aGWYgeog [ FL1-118-109-84-59.tky.mesh.ad.jp ]
>>95
勘違いしているようだけど、
小田急の藤沢駅や、東武野田線の柏駅の構造を調べてみなよ。
列車は方向転換しても進めるから。
横浜線と八高線の直通化は、
八高線を高架化（か地下化）して中央線をいったんまたいで、
再び地上におりて（上って）、
横浜線ホームに隣接させるようにすれば、可能なんだよ。
- 178 ：
- 八王子駅スレに誘導しているレスの削除依頼を出しました
以後誘導するようなレスはしないでください
- 179 ：
- 今回の推進会議設置はこれまで進めてきた調査を受けて行われるのよね。
そういう意味で一歩前進。
40:多摩っこ(2008/01/03(木) 20:42:24 ID:7dsFNpqA)
【東京】八王子駅周辺整備など検討調査 八王子市
ＪＲ中央線の連続立体交差化などに向け、八王子市と八王子商工会議所は、ＪＲ八王子駅周辺整備計画及び中央線連続立体交差化検討調査を、日本交通計画協会（文京区）に委託した。
今回の委託では、ＪＲ中央線の連続立体交差化（八王子駅～高尾駅間）をはじめＪＲ八王子駅自体の検討、八高線と横浜線のシームレス化などについて可能性を検討する。
建通新聞（2007/12/27）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p05032.html
- 180 ：
- 建通新聞（2007/12/27）はサーバーエラーで読めないよ！
- 181 ：
- >>177
もっと近いとこに西武の飯能駅という例があるんだけどな。
- 182 ：
- ↑スイッチバックのことね！
- 183 ：
- シームレスって繋ぎ目なしでしょ？
東神奈川から川越までのメリットがわからない。
- 184 ：
- >>183
> シームレスって繋ぎ目なしでしょ？
本来の意味はそうでしょうけど、今回のは乗換の利便性向上って事でしょ。
> 東神奈川から川越までのメリット
その区間に限定してるわけじゃないと思うんだけど。
片倉～北八王子とかの通勤需要もあるだろうし。
どっちにしても浜線～八高線の直通運転はあり得ないんだから
降りたホームの向かい側に乗換の電車が居るとかの構想だと思う。
- 185 ：
- 西武線小平駅なんて新宿線と拝島線が平面交差してるが八高線が中央線と平面交差するのは危ないかね？
何も立体交差にする必要はないと思うが？！
金がかかりすぎる。
予算スキームは八王子市と東京都、国土交通省で９０％、残り１０％がＪＲ東日本だろうな？！
立体交差シームレスならホームの新設等３０億円はかかるな？！
- 186 ：
- >>185
君が交通機関の事業の予算を心配する筋合いはどこにも無いと思うんだが。
- 187 ：
- ＷＷＷ
- 188 ：
- 都や市が金だすなら結局それは税金なんじゃなイカ？
- 189 ：
- 八王子駅の転車台、撤去されたんだ？！
これで八高線にＤ－５１の復活の夢や希望は完全に無くなった。
貴重な観光資源だったが収益優先のＪＲでは無用な長物だったんだな。
http://hachioji.keizai.biz/headline/1324/
- 190 ：
- 八王子に転車台なんてあったんだ。
(´・∀・｀)ﾍｰ
- 191 ：
- > 収益優先のＪＲでは無用な長物だったんだな。
JRは、高崎線でSL走らせてますがな (´・ω・｀)
- 192 ：
- >>189
そこはJRの再開発用地になった。
これから八王子駅周辺はJRがバシバシ開発するような
- 193 ：
- >>185
ラッシュ時八高横浜直通なしにするなら平面でもいいかもしれない。
あと中央線が乱れたときもアオリを喰って直通中止。
あと西武小平の平面交差は拝島線上りと新宿線所沢方面行だけ。
八王子だと中央線の上下線両方を渡ることになる。
- 194 ：
- >>193
> 八高横浜直通なしにするなら
どういう方法で直通できるのか説明キボン。
- 195 ：
- >>194
スイッチバックすれば可能。
西武線の飯能みたいに。
て、いうか平面交差うんぬんに対するレスをしただけで
べつに俺は直通推進派ではない。
- 196 ：
- >>195
> スイッチバックすれば可能
それくらいは解ってるけど、最大４両の八高線の列車が
そのまま浜線を走ったら混乱(っつうか迷惑)するだけ。
八王子で増解結して時間と手間をかけるくらいなら直通の意味がない。
相模線なら４両だから直通も可能だろうけど、
そんな「超」ローカル線どおしの直通じゃ何の魅力もない。
> べつに俺は直通推進派ではない
って書いてる人に言うまでもないかもしれないけど。
- 197 ：
- 八王子市とＪＲは何か思惑があるな。
- 198 ：
- 八王子駅はいずれ立体化するだろな。
中央線はそのまんま。
八高線と横浜線は地下か地上でシームレス直通化。
- 199 ：
- >>196
相撲線が4連なんだからいまさら混乱もねーだろｗ
そもそもリニア見越したことなら橋本までいけりゃいいわけだから、
既存区間にくる編成両数に違いはないから何の問題ない。
そもそも浜線は8連で根岸線乗り入れて混乱の元だからなｗ
- 200 ：
- 朝の八高線上りを見る限り八高線も6連は必要だな。
拝島～八王子間、どうにかして欲しい。
増結するか本数増やすかどっちかだな。
昭島市役所当たりに電車交換の施設が必要だな、こりゃ。
中央線の乗り入れは全廃。
- 201 ：
- 昨日、越生まで梅見に行ったが、梅なんか全然咲いてなかった。
帰り、東武に乗って坂戸駅経由で帰ってきたのだが
新しくできた坂戸駅見てぶったまげた。
坂戸市が32億円かけただけあってリッパな駅舎が立ったよ。南北ロータリーも整備されてる。
越生町も越生駅東口を早く作って欲しいね。東口ロータリーはリッパにできているのにね。
残念！
- 202 ：
- >>199
なるほど。八高線内～橋本の直通なら４両でも大丈夫だな。
ま、オレが八高線に乗ってるうちには完成しないだろうから
恩恵受ける事はできないだろうけど。
>>200
> 八高線も6連は必要だな
それは乗ってるこっちも東も同じ思いだろうけど、北八・小宮を
どうするんだ？ってお話だろ。八王子駅に何十億も出すんだったら
あの２駅の改修も八王子市がやってくれても良さげだけど。
朝の時間帯だけでも拝島～八王子の区間列車(６両)設定できれば
混雑が緩和されるとは思うけど。
坂戸はあれだけやっても効果なかったみたいだね。
まだ２～３年だから・・って言ってるみたいだけど、今の状況が
もう少し続いたら騒いでる連中が勢いづいちまうかな。
- 203 ：
- 坂戸駅が失敗なら越生駅の駅舎新築が頓挫する。
新坂戸町長の公約は越生駅東口の開設だからね。どうなるんだろ？
北八王子駅と小宮駅は新駅舎作ったばかりだけど。
問題はホームの延伸か？
調査予算も付いたことだし、まずは八王子駅ホームの立体化だね。
- 204 ：
- >>200
八高線と青梅・中央線乗り入れは廃止すべきだね。
八王子駅、日曜日の夜８時代なんて下りが１本しかない。
中央線直通の影響だよ。（平日と同じく拝島行出して欲しいな。）
八高線は八王子～川越間でいいんだよ。シンプルで。
将来的には橋本～川越間でいいんでないかい。
- 205 ：
- >>202
> 騒いでる連中が勢いづいちまうかな。
今騒いでるのは構想が持上がった時に反対してた連中だろ。
確かに傍目で見てる立場としては彼等が言ってる事の方が
理にかなってるように思うし、何年待っても今の状況に
変化はないだろうな。坂戸市の言い分には無理があるよ。
- 206 ：
- >>203
> 坂戸駅が失敗なら越生駅の駅舎新築が頓挫する。
いや、目的が全然違うから大丈夫なんじゃないのかな。
そもそも坂戸の行政が言ってる内容は疑問符が多い。
> 問題はホームの延伸か？
そうだね。北八を交換駅化した時に今の構造にしたのは
後世まで残る負の遺産、は大袈裟かな。
> 何年待っても今の状況に変化はないだろう
待てば待つほど現実が当初計画から離れていきそうだな。
利用客は便利になったから喜んでるだろうけど
それが本来の目的じゃなかったはずだからね。
- 207 ：
- しばらく箱根ヶ崎周辺に住むことになりそうなんだが、新宿まで行くルートなら
（箱根ヶ崎）-八高線-（拝島）-青梅線-（立川）-中央線-（新宿）
（箱根ヶ崎）-八高線-（八王子）-＜徒歩＞-（京王八王子）-京王線-（新宿）
（箱根ヶ崎）-八高線-（拝島）-西武拝島線-（西武新宿）
＜原チャリ＞-（武蔵砂川）-西武拝島線-（西武新宿）
どれがオヌヌメ？本数の多さとか配慮すると。
- 208 ：
- 新宿でも西口と東口では違うよ！
西口なら断然 （箱根ヶ崎）-八高線-（拝島）-青梅線-（立川）-中央線-（新宿）
東口なら上記ルートの他に
（箱根ヶ崎）-八高線-（拝島）-西武拝島線-（西武新宿）
ってとこか？
八高線、朝と夕に中央線直通あるからやっぱこうなるかね↓
（箱根ヶ崎）-八高線-（拝島）-青梅線-（立川）-中央線-（新宿）
>>204
青梅・中央線の乗り入れ全廃は難しい問題だね。
ってとこか？
- 209 ：
- たまに高崎に出る事があるんで
昔と同じ様な八王子発の高崎行が欲しいんだけどね。
- 210 ：
- >>209
高麗川から先が非電化だからな・・・
素直に一回乗り換えるしか無いだろう。
昔って電化される96年以前の頃か？
- 211 ：
- 直通があったとしても大宮乗換で新幹線使った方が早そうな希ガス。
むさしの号に乗れれば一回の乗換で済むし。
- 212 ：
- >>211
北線が電化されて直通電車が設定されればいい勝負じゃないか？
現状の高麗川乗継で２時間で着けるんだから直通に乗った方が
速いって可能性もあると思うよ。
ま、その日がくる事は当分ないと思うけど。
- 213 ：
- >>207,208
207はこれで新宿行けよ！
（箱根ヶ崎）-八高・川越線-（川越）-川越・埼京線-（新宿）
これなら乗り換え１回ですむだろ！
八高線は青梅線・中央線に入る必要なし。
どうしても中央線なら拝島か八王子で橋を渡ればいいんだよ。
拝島～八王子間をもっと本数を増やさなくては。
- 214 ：
- 拝島に住んでるんだが
検索で調べたら
高崎までは新宿経由の方が早いケースがかなりあるのに愕然。
- 215 ：
- 横浜中華街から飯能へ帰ってくるのも
東横線・営団地下鉄・西武池袋線が1番近いんだろうな！
今月16日から直通だ。
ハマ線・ハチ公は使わないよ！
乗り継ぎ悪いし、走ってるより、待ち時間が長い！
- 216 ：
- mumu
- 217 ：
- そう言えば、あれから２年経ったんだなあ。
あんな状況だと八高利用客を東が軽視してるのが
あからさまになるな。相模線も酷かったけど。
- 218 ：
- ハチ公：北を含め三陸とかローカル線はバスでいいんじゃないか？
- 219 ：
- 中央線乗り入れ廃止。
全列車ワンマン運転。
そのかわり本数二倍にしろ。
単線でも西武国分寺線は7分間隔で運転してるぞ。
- 220 ：
- 宇津木台の住民ほとんどが八高線でなく日野駅か八王子駅にバスで出るそうだ。
小宮駅のすぐ近くに住んでいる人も駅前にローソンがあったことも閉店したことも知らなかったよ。
通勤や買い物はほとんどバスか自家用車って言ってたなぁ。
昔の八高線のイメージで1時間に1本だと思ってるから。
大宮～川越間でさえ単線なんだから八高線の前途は厳しい。
- 221 ：
- 明後日から飯能～横浜間直通運転か？
東武は寄居駅まで東急は入って来ないみたいだな。
森林公園止まりだ。
- 222 ：
- JRは西武に客取られるな。
東飯能～高麗川間から横浜行くなら八王子で横浜線乗り換えじゃなくて
東飯能から歩いて飯能に行って、始発で座って横浜まで行ける。
しかも途中、池袋、新宿、渋谷なんかも通るし。
- 223 ：
- ハチ公と言えば、昔は汽車が客車を引き、ディーゼルカーが八王子から高崎まで通し運転してたんだ。
だから落とし便トイレ付き車輌だったし、
途中駅の御手洗タイムも充実してた。
列車交換用タブレットや汚い便所、拝島と高麗川でやらかした大事故、ガード下で喰らった落とし便直撃など、味わい深い想い出。
D51に列車引かせて、鈴なりで通勤なんてやったらいかにもハチ公らしくて良いな。
多少不便でも、ハチ公こそ、鉄道文化遺産ですよ！
- 224 ：
- 昭和３０年代にハチ公にはディーゼル準急が走っていたそうだけど、今、また復活させると人気がでるよ！
急行ではなく、古臭い準急の方がなお萌える。
八王子から高崎間を2時間で結ぶんだ。わくわくするね。
- 225 ：
- 電車オタクのひとりよがりな妄想って本当に辟易するね。
せめてオタク用の掲示板でRーしてて欲しいわ。
- 226 ：
- どれが良いか選びなさい
A：全列車東京まで直通（立川で増結）
B：全列車、6両化
C：全列車八王子行き、毎時6/本に
- 227 ：
- >>226
Ｃ
っつうかＡ・Ｂは無理じゃないかと。
- 228 ：
- 拝島より北は立川方面に流れる方が多いから、八王子行より東京行の方が
いいと思う。
- 229 ：
- 五日市から八王子まで複線化で直通。
残りは川越から単線のまま拝島経由で東京まで直通。
- 230 ：
- >>227
> Ａ・Ｂは無理じゃないかと
Ｃも現状無理だと思う。八王子駅２線化・小宮～拝島間に交換設備
(駅・信号所)増設しないと６本/ｈは難しいと思う。
朝の８時台の５本は頑張ってると思う。
立川での増解結はＪＲが嫌がるだろうから現実的には立川どまりだろうな。
どの案も実現しないからどうでもいいけど。
- 231 ：
- どうも前から変なのがいるな、
基地外ではなくて○ってるっていうのはこういう奴のことを言うんだな。
日常生活には支障が無さそうなのが逆に怖い。
- 232 ：
- D:西武拝島線直通、西武新宿行き。
- 233 ：
- 競合路線ktkr
- 234 ：
- 古い車両がポツンと連結に加わっていたり先頭か最後尾だったら写真撮る
- 235 ：
- >>226
ＢとＣが望ましい。
Ａは削除！
だけど、瑞穂町に八高線新駅を作るなら絶対条件で朝夕だけＡだ。
旧住宅都市整備公団で宅地開発し新駅を作るならＡしかないよな。
八王子南野駅や越谷レイクタウン駅みたいに建設過程を持っていくならね。
新駅作るのに50～100億円かかるからな。瑞穂町の財政じゃ無理だな。
昭島市でさえできないんだから。
埼玉県吉川市はよく武蔵野線に新駅作ったもんだ？！
- 236 ：
- 五日市線は西武拝島線と直通にすればいいんだよな。
小平から西武五日市線でいいんだよ。
そして高田馬場から東西線乗り入れすればＯＫ！
幻に終わった、あきる野ニュータウン建設ができるのに。
- 237 ：
- うう
- 238 ：
- 横田基地が民間空港になったえあ東福生が栄える、そう思ってた時期が私にもありました
- 239 ：
- 特急、横田エキスプレス（ＹＥＸ）が走れば東京駅まで快適だねー。
青梅ライナーよりカッコいいよね。
- 240 ：
- まさかの秩父線直通運転とか
- 241 ：
- やっぱり寄居から秩父鉄道だにゃ～
- 242 ：
- そんな事言っている間に西武秩父線が…、まさか廃線はないと思うんだが。
- 243 ：
- 西武の野望は銀座～軽井沢直通運転のハズだが。
今月のダイヤ改正で
東急東横線が日比谷線乗り入れ止めたのと同じで
西武池袋線も銀座線乗り入れ止めたのか？
- 244 ：
- 西武線―銀座線
集電方式が違う。
電圧が違う。
軌間が違う。
車両長が違う。
建築限界が違う。
等々
- 245 ：
- >>243
その野望を持ってた帝王様は叩きだされてしまいました。
- 246 ：
- >>243,244,245
西武池袋線が直通なのは銀座線でなく有楽町線だよ( ´艸｀)
- 247 ：
- 銀座を走ってればどっちでもいいじゃん。
- 248 ：
- 武蔵境のバスの横行により秩父鉄道の経由は不可能 第一許されません!(断言・思いきや?
秩父鉄道に対抗してトロッコ列車の本領発揮なるか!
- 249 ：
- <<武蔵境のバスの横行により秩父鉄道の経由は不可能>>
意味分かんない。解説してくれ。武蔵境駅のこと？
- 250 ：
- 西武多摩川線武蔵境駅? 武蔵境～田無～ひばりヶ丘?
- 251 ：
- ↑三鷹駅ならわかるが武蔵境駅じゃわからないね？！
昔、三鷹から瑞穂、青梅を通って秩父まで抜ける武州鉄道が計画されたが
（WIKIでは吉祥寺～秩父間になってるな？！）
運輸大臣の汚職事件でポシャッた。
西武の横ヤリが入ったみたいだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%B7%9E%E9%89%84%E9%81%93%E6%B1%9A%E8%81%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 252 ：
- 金子駅の桜が満開になったぞ！
東口（西口無いけど）の1本道の桜はとてもキレイだ。
- 253 ：
- あの桜は本当に綺麗ですね、これで駅舎が箱根ヶ崎駅みたいに立派だったら最高なのに。
- 254 ：
- >>253
なに言ってんだか。
映画の撮影にもよく使われるぐらいのあの駅舎だからこそ、風情があんだろ。
箱根ヶ崎みたいな今風のありふれた駅舎だったら、何の風情もないだろ。
- 255 ：
- >>254
それは価値観の押し付け。
あの近代的で無機質で殺風景な建物と桜の組み合わせが良いって人もいるって事だろ。
俺は嫌いだけど。
- 256 ：
- 金子駅も西口ぐらい、あってもいいのにな。
あれば青梅市民はその方が便利だもんな。
そういえば昔の国鉄の駅だよな。
- 257 ：
- >>254
映画「赤線地帯」か？ 京マチコや若尾文子が出演した名作だな。
いきなり金子駅が出てきた時はぶったまげた。あの音楽はお化けが出てきそうだ。
でも岡崎友紀「奥様は18歳」の小宮駅には勝てないだろ？！
http://www.youtube.com/watch?v=YdyTFp5u3e8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E7%B7%9A%E5%9C%B0%E5%B8%AF
- 258 ：
- ちった。
- 259 ：
- 今日は、3月32日なんだから、八高線前線完全電化複線化ぐらいの
法螺吹くヤシいないのかよ
- 260 ：
- 八高線全線廃止ってホラ言ったらみんな本気でパニくりそうで怖くて言えない。
- 261 ：
- >>260
たしかに、西武の事もあるんで冗談に聞こえないのが怖い！
- 262 ：
- 本当にアメリカ人は何を考えてるんだか？
- 263 ：
- 将来、JRもアメリカ人に買収されて
物凄い勢いで路線の粛清がされるなんてのもあるかもな。
八高線なんか即死じゃね？
- 264 ：
- 八高線の1部が横田基地につながってるから
セーフじゃ！
- 265 ：
- 横田基地へは拝島から直接引き込んでるから
青梅線だけあればＯＫ！？
- 266 ：
- アメリカ人はアメリカのことしか考えないから、
ナリ・・・いやヨコタエアポート直結八高線とか？
- 267 ：
- 今年は横田基地の日米親善祭が予算の都合で中止だってさ。
あまった予算で東福生駅の階段を拡幅してもらいたいもんだ。
- 268 ：
- 多摩モノレール、新青梅街道をとりあえず1ＫＭを箱根ヶ崎駅に向かって建設だってさ。
新青梅街道は今の倍に36ｍ道路に拡幅だ。
- 269 ：
- 新青梅は片側3車線にしろ。
あと新青梅街道と八高線の立体交差、自転車でも通れるように改善しろ。マジ不便。
- 270 ：
- >>268
モノスレじゃ騒いでないぞ。ソースは？
まぁ、
「２０００（平成１２）年１月の運輸政策審議会 の答申において
『２０１５年までに整備着手することが適当な路線』と位置づけられ」
とはなってるけどな。
- 271 ：
- 東大和市の広報じゃ！
- 272 ：
- >>270
東京都ではもう予算がついてるよ！
今さら何を言ってるんだ？
横浜線橋本駅にリニア新幹線が入るより
八高線箱根ヶ崎駅に多摩モノが入る方が圧倒的に早いよ！
ＪＲ東海と東京都庁どっちが力があるのかよく考えてからスレに物を書け！
- 273 ：
- オール2階建てでもいいね、八高線は。どうせ駅停車時間が長いんだから
- 274 ：
- オール2階建てハイブリッドディーゼルなんてあったら高崎直行できるけどな。
いっそ北海道からディーゼル特急車両持ち込むとか？意味無いか。無いよね。
- 275 ：
- たまに平日の日中に乗ったりすると、
２両編成の気動車で十分なんじゃあないか？
と思えるぐらい空いてる事がありますね。
- 276 ：
- ↑朝夕の北八王子駅ラッシュを知らないっていうのは平和そのもの。
6両編成でも足りないんじゃないか？
- 277 ：
- 八高北線の話題ですまんが
越生駅がエレベーター設置の為、島式ホームが棒線化されてしまった。
列車の交換もできない。ダイア改正でも本数は変わらないはずだが、ただ不必要だったんだな。
だんだん先細る北線、赤字を理由に廃線にならなければいいが・・
http://blogs.yahoo.co.jp/jwfbf618/14986842.html
http://vvvf136.blog99.fc2.com/
- 278 ：
- >>277
こっちが過疎ってるから北線の話題なら
こっちへ振って上げてよ
JR八高線について
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1125518170/
- 279 ：
- 箱根ヶ崎-拝島間のシャトル設定して、運転距離を短くする代わりに運転間隔を短縮。
青梅線で都心方向へ吸い上げる。
座りたい奴は西武にのればおk
- 280 ：
- ↑
1番混んでる区間、八王子～拝島間こそシャトル設定が必要では？
本数を10分間隔で。ヨーロッパの都市みたいに3両編成で出せばいいね。
- 281 ：
- >>276
275は、朝夕のことに言及していないけど？
また、275は朝夕の八高線を知らないとなんで断定しているの？
俺も朝夕の八高線を使っているが、たしかにすごい混みようだ。
しかし、昼の八高線はすごくすいていて、275の言うとおりだと思う。
だからと言って、275が朝夕の八高線を知らないとも思わないし、
仮に知らなかったとしても、平和とも思わない。。
それより、朝夕の八高線を知っているくらいで、なぜそこまで上から目線になれるのか不思議です。
- 282 ：
- 八高線民は車と併用して通勤するのが良いと思ったが、新青梅街道や16号がパンクするから無理か。
- 283 ：
- 新青梅街道はこれから
上北台～箱根ヶ崎間は、ずーと工事ばかりの日々が来るよ。
多摩モノが箱根ケ崎駅に入るのは何年（何十年？！）後だろ？
- 284 ：
- 五日市線を拝島から八王子まで乗り入れで本数増やすとか出来ない？
物理的に無理なのかなぁ。
- 285 ：
- >>284
五日市線は基本6両だから八高に入れるとホームが足りない。
あと、拝島の配線を変えないと無理。
- 286 ：
- っていうかそもそも五日市線の利用客の多くが青梅線に流れるから
車両だけ八高線に乗り入れても乗客には不便なだけで意味がない…。
- 287 ：
- >>286
でも五日市線は拝島止まりっていうのがあったような・・・
それをそのまま八王子に送ればってことはないのか？
いや、五日市線も単線だから簡単には増発できないのか。
ってことはやっぱり五日市線とセットで拝島＝八王子複線化。
ないな。
- 288 ：
- >>287
拝島よりも、先にいく方が少ないから。
ほとんどが、拝島止まりだよ。
- 289 ：
- 五日市線は西武線に喰われて西武五日市線になるんだよ。
- 290 ：
- 五日市線は地下鉄東西線と直通が1番いいな！
東西線：高田馬場～中野間は廃線アボーンだ！
それとも西武新宿線を渋谷パルコまで地価延伸して
渋谷～武蔵五日市直通運転で渋谷からレッドアロー出せばいいじゃない！！
そのときは西武線も横田空港まで直通かもね？
- 291 ：
- いつのまにか北八王子から「もしもし券売機Kaeruくん」がいなくなってて
ガッカリしたよ
- 292 ：
- 「kaeruくん」なんて、あんな使いづらいものはない。
青梅線の駅で利用したことが会ったが、
券売機の向こうの声、聴きづらかったりして買いたいコチラが苛立ってしまう。
- 293 ：
- 声がおねぇさんだったこともあるけど、おっさんの場合もあった。
- 294 ：
- トイレ付きの汽車に戻らないかな？
- 295 ：
- >>285
ホームが足りない分は二駅だけだから極端に非現実的ではないと思うけど、
さらに五日市、いや、あきる野から八王子まで複線化なんて言ってみると
それは有りえない話しになる。
トイレつき電車じゃだめなの？
- 296 ：
- >>281
亀だけど、そいつは相手にしないでスルーがいいと思うよ。
前スレから得体の知れない訳解らん書込みしかしてないから。
>>291>>292
蛙は学割他の割引使えたり有人窓口に近い機能があったから
それなりに便利は便利だったんだけどな。
学割のせいで４月初めはオペレーターに繋がらないっつう
とばっちり受ける事にもなっちまってたけど。
>>295
> ホームが足りない分は二駅だけ
その２駅の片方が無視できない乗降客数なんだが。
- 297 ：
- >>289
国鉄分割民営化案が出た頃でまだどういう分け方するのかわからなかった頃(路線単位で切り売りか?)
地元から五日市線を西武でどうかと打診があったそうだ。
結果的にJR東が手放さず現状に。
- 298 ：
- >>296
> 学割のせいで４月初めはオペレーターに繋がらない
オレも繋がるのを待ちきれなくて八王子の窓口に行って買った事があった。
あれはそういう理由だったのか。単にオペレータが少ないんだと思ってた。
>>297
もし西武が手に入れてたら絶対に今回の廃線騒動に名前が挙がってたな。
- 299 ：
- >>296
亀、多摩川に帰りなさい！
八高線鉄橋からジャンプじゃ。
- 300 ：
- 横田基地が民間空港になったら青梅線・拝島線は化ける思う。
八高線はもう仕方ない。
- 301 ：
- >>296
蛙はスチームパンク的な未来感を持ってたな。
決して、ブレードランナーとか攻殻機動隊的ではない未来。
ま、北八王子駅だけのためにあきる野＝八王子間の複線化を
なんとか検討してほしい。
- 302 ：
- >>291 >>292 >>296
>>301
「kaeruくん」って、サラ金の「無人君」をパクッタだけでしょ？
サラ金なんて新規加入者が行列を作るようなことはまずないから
そこまでのことは考えてなかったんじゃないのかなぁー？
- 303 ：
- 北八王子から乗り込んでくるRどもはどこで働いてんの？
横に広がって歩くから乗り換えのジャマでしょうがないんだけど。
- 304 ：
- 拝島駅にて
青梅線・・・10両編成の東京直通、特快電車がガンガン到着
五日市線・・・全列車が最新車両E233で快適
拝島線・・・10両編成の新宿行き急行が始発から利用可
八高線・・・4両編成の中古車両（205、209）が30分に1本以下
↑(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 305 ：
- 首都移転先が群馬になれば八高線の複線化来るでコレ
- 306 ：
- >>300
仮に空港になったとしても、ハチ公は増加した人口の輸送に耐えうるだけのインフラを持ってないから取り残されそうだな。
- 307 ：
- スゴイ、300超えてるぞ！！
- 308 ：
- 以前高麗川からセメント会社の工場への引き込み線があって、工場の北側は東武鉄道に
接続していた。
廃線になってしまったが、あそこを電化して旅客線に出来なかったのだろうか？
八王子発森林公園行きなんて電車に乗ってみたかった
- 309 ：
- あのセメント工場の煙突、懐かしい。
- 310 ：
- セメント工場って太平洋セメントのこと？
あそこから東武越生線ってかなり距離あるけどあそこまで引いてたんかい。
- 311 ：
- あれ?多摩板も23区板みたいに1000までよくなったのか?
- 312 ：
- >>310
昭和６２年ごろの地図を見ると越生線の西大家まで
線路がつながってますね！
>>311
三月中旬ごろから良くなったみたいですよ？
- 313 ：
- 連休中。何か話題はなかったのかね？
- 314 ：
- 青い機関車付けて八王子から尾瀬まで連れてってくれる列車があるといいな。
通常の始発より早い時間に八王子を出して欲しい。朝には尾瀬を歩けるくらいの時間で。
- 315 ：
- 青も良いけど黒も良い。赤・白・グレーだといかにも貨物用って感じだし。
同じ機関車使って八王子から小海線に乗り込めたらそれも楽しそうで良いな。
http://livedoor.blogimg.jp/sorairocm/imgs/1/d/1d8b613a-s.jpg
- 316 ：
- なんだ、ただの鉄ヲタか
- 317 ：
- >>314
浅草発の東武の夜行をご利用下さい
- 318 ：
- 知ってるけどさ。
でもそれはＪＲ八高線じゃなくてなんの変鉄もない東武なわけでしょ？
夜行の汽車に乗って尾瀬に行くなんてロマンチックじゃないかと思ってさぁ。
浅草まで出るんじゃなくて、多摩地域から出発できるのが良いと思う。
戸建を買って、子供たちも手を離れた世代もこの地域には多いし。
- 319 ：2013/06/04
- ２月に八王子から伊豆の踊り子号乗ったけど
あまり感動無かったヨ！
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