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2013年07月北海道416: 北海道の国道・道道3号線(1000)
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北海道の国道・道道3号線
- 1 ：2007/12/04 〜 最終レス ：2013/01/22
-
北海道の国道・道道について語りましょう。
なお、国道と高速道路の分け方については、
【地域高規格道路と高規格幹線道路について】のリンクを見て下さい。
【地域高規格道路と高規格幹線道路について】
http://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/gaiyou/index.html
【関連サイト】
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?%CB%CC%B3%A4%C6%BB%A4%CE%B9%F1%C6%BB%A1%A6%C6%BB%C6%BB#e69b2343
【関連スレ】
北海道の高速道路・自動車道13号線
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1163338105
【過去関連スレ】
国道12号線スレ（札幌から１ｋｍ）
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/hokkaidou/1039274007.html
【前スレ】
北海道の国道・道道2号線
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1170454365
- 2 ：
- 十勝川河口付近の国道渡し舟が懐かしいですね
- 3 ：
- 函館から室蘭と浦河か静内に国道渡し舟作って欲しい。
- 4 ：
- 江別道路が完成間近。
現道が、新道にかかってる部分があったんだけど、あれは、どうやって工事をしたか知ってるヒト居る？
削るにしても時間がかかったと思うのだけど、あっという間の工事でした。
たまたま通る時がいつも夜中なので見えないんだよね。
- 5 ：
- 江別道路12/20に開通だったかな？
http://www.sp.hkd.mlit.go.jp/press/pdf/07121401.pdf
見れなかったらすみません。
- 6 ：
- 江別道路も岩見沢道路も完成。ホントにスッキリした走り心地でびっくり。
特に江別道路の豊幌の跨線橋は旧道の掘削撤去がかなり早く出来たのが驚き。
- 7 ：
- >>旧道の掘削撤去
俺も驚いた。
あと何ヶ月かかるかな・・・とか思っていたらアレだものな。
- 8 ：
- >>7
旧道の掘削撤去はどういう風にどれくらいでやったのかご存知です？
- 9 ：
- 橋桁が掛けられた頃にかなり外側を削っていたからな。毎日通るのには怖かった。
ただでさえ狭くてカーブで坂なのに路肩無しの断崖状態が半年以上続いた。
- 10 ：
- 国道５号線の張碓で拡幅工事（右折レーン設置）しているけど、
どうせなら中央分離帯も新設してくれればいいのに、と思う。
- 11 ：
- 札幌から紋別へ行く場合の最短ルートを聞きたいのですが
旭川までは高速を使うとして、あその後は浮島峠を越えるのが早いのか
旭川紋別自動車道で北見峠を越えて遠軽湧別経由で行くのが早いのか
どちらでしょう？
- 12 ：
- 浮島峠経由の方が早いんじゃないのどう考えても
- 13 ：
- ブツ切りの高規格道路を走って丸瀬布や遠軽の方を通って行くよりも>>12さんが言う様に
浮島トンネルを通って滝上町を通過した方が早いっす。
- 14 ：
- >>12-13
確かに浮島峠・滝上経由のほうが速いな。
将来(来年度？)金八トンネルが開通すれば、そっちの方が速いんだろうけど。
- 15 ：
- 浮島の方がはやいのですね。
ありがとうございました。
- 16 ：
- それにしても、R274の釧勝峠〜鶴居っていつ全線開通するんだろう。
現状じゃ、帯広〜釧路はR38に集中しちゃうし
R392を通ったとしても白糠で合流だから
毎年のように道の駅付近で大渋滞するからもう1本欲しいんだよね。
>>11
浮島の方が早い。
愛別下川線で岩尾内湖に出て上紋峠入ったらわからんけど。
とはいえ、浮島は国道だから除雪に関しては上紋よりはしっかりしていると思うけど。
- 17 ：
- >>16
R274の未開通部分の当該箇所は作んないのでは？
新直轄の高規格道路が出来たらそれで充分では？あそこつくるとまじに800億とかかかるだろ？
- 18 ：
- Ｒ274ならトンネル、橋梁を作らずに整備すれば、その1/4もかからずに整備できるよ。
でも今更不要だ。
まりも国道の阿寒〜釧路間は二車線化する必要はあるな。
- 19 ：
- >>18
＞Ｒ274ならトンネル、橋梁を作らずに整備すれば
トンネルはともかく、橋梁造らずに道路なんてどうやって造るのか？
- 20 ：
- >>16
>道の駅付近で大渋滞するからもう1本欲しいんだよね
白糠工業団地の方を迂回するか、釧路空港に抜けるかくらいしかないもんな
- 21 ：
- 白糠〜釧路間を片側二車線化すれば済むことじゃん。
- 22 ：
- >>18 二股から道道222まで深い山の中を20キロ近くあるのだが、
三種一級でつくったって、キロあたり30-40億円はかかるんじゃないの？
1/4の根拠を教えてくれ。
>>21 海沿いは霧がひどいからあそこに投資するよりは山の中で高速なのでは？
- 23 ：
- 何ばかいってんの。皆がこれがいいと言ったら、逆を選択するおまえみたいのは不幸になるよ絶対不幸になる。
間違いない。明日骨折するかもな。間違いない。
- 24 ：
- 新直轄もうすぐできるよ
釧路〜十勝はラクになるよ
- 25 ：
- 昨日テレビで新ワッカケトンネルのことを放送してた。
出口無きトンネルだと。
なぜ開通しないのかとか、計画通りにいけば今年の3月には完成してたとか。
- 26 ：
- 開発の道路部隊はホント神だな。脳内は。
まあトンネルがんばれよ
開発効果の早期発現の為にな
ハハハ・・
- 27 ：
- そういや浦幌の厚内トンネルって廃止になっちゃったんだな。残念。もう一度通っておきたかった。
- 28 ：
- >>16
鶴居村にさんざん我田引水してたK村さんいないからもう無理だろｗ
>>22
確かに霧がひどいし、夏場の夜は惨いもんだけど
霧が恐くて運転できないなら釧路の道は無理だなｗ
それに街灯や通行量ある分、海沿いのR38の方がまだ走りやすくて
山の中の釧路新道なんて凄いぞ・・・野生動物の恐怖が上乗せされてるしｗ
- 29 ：
- 厚内トンネル良かったな。あのあたりの景色も。
昔の北海道を感じたな。また一つ便利になったんだな
>>22
防災対策だろ。津波。
- 30 ：
- >>26
開通してくれればいいんだけど、まだ用地買収が終わってないからね。
放送では、全部の用地買収が終わってないのに工事を始めて、
結局買収できなくて開通出来ないみたい。
最後に出口側の地主に交渉に行ったらしいんだけど、行ったのが工事を始めてからだとか。
工事用の機材（建設機械とか）の設置で2000万円ぐらいかかって、
撤退するのにもかなり金がかかって、また設置する時にも同じぐらいかかるらしい。
税金の無駄遣いだな。
- 31 ：
- 用地買収が終わっていないのに工事が始まるのって結構フツーかな？
今回はトンネルだったから目立ったんだよね
まあ、よくあるハナシだけど、もう少しなんとかならないもんかねぇ・・・
- 32 ：
- >>31
基本は全部買収終わってからだよ
ただそれだと一人でも反対するといつ開通できるか
わからない
どの工事でも一人二人は反対する人がいるらしいし
道路広げる工事なら、反対者を抜かして工事しても
部分的に使えるようになるから問題にならない
小樽へいく５号の拡幅だって、全部買収終えてから
工事したなら５年以上は遅かったんじゃないか？
- 33 ：
- >>30です。
小樽開建の話では地元説明会で何の反対意見も無くて、
用地買収も出来ると思ったから工事を始めたとか言ってたよ。
法律では、用地買収が全部終わって無くても買収出来そうであれば工事を始めていいみたいだよ。
- 34 ：
- 自分のところは新規だけど用地全部買わないで始まっちゃったよ
こんなもんかなと思ってた
- 35 ：
- >>31-34
新幹線とか私鉄複々線化でも用地買収と平行して工事するし・・・。
今回のはマスコミのイチャモンとしか思えん。
- 36 ：
- まあマスコミは行政とか公務員関連は叩きたくてしょうがないからな。
- 37 ：
- そういえば、石狩の太島内トンネルだったかそれも出口無きトンネルだと。
名前しか出てないけどね。
明日十勝方面（たぶん帯広）の千代田大橋が開通するらしい。
http://www.ob.hkd.mlit.go.jp/hp/roadoffice/construction2/index.html
- 38 ：
- >>37
帯広には千代田大橋はありません
- 39 ：
- >>37
なぜそのソースをもってきていて帯広の名前が出るか。
あと、出口無きトンネルは新赤岩トンネルな。(計画中は太島内2号だったようだけど)
- 40 ：
- まあ
まあ
まあ・・・
- 41 ：
- >>38-39
ごめん
- 42 ：
- 旭川の神居古譚トンネルの路面穴ボコだらけで酷い…。
林道を走っているみたいだった。
- 43 ：
- >>42 １月ぶりにそこを通ったが、確かに上下線とも穴ぼこだらけになっていたな。
「道路特定財源がなくなったら、あちこちこんな状態になるんだよ」っていう開発局からの
メッセージかな。
- 44 ：
- >>43
ってかどうやったら道があんなに穴ボコだらけになるんだ？
- 45 ：
- >>44
除雪でしょ
- 46 ：
- 今週銭函から函館に行くのですが、
中山峠経由と倶知安経由、又は高速で行くのではどれが安全ですかね？
アドバイスお願い致します。
- 47 ：
- 今週銭函から函館に行くのですが、
中山峠経由と倶知安経由、又は高速で行くのではどれが安全ですかね？
アドバイスお願い致します。
- 48 ：
- そりゃ高速だろ。お金払う分に見合うかどうかは分からないけど
安全性はやや高いと思う。
>>44
除雪だよね〜ある程度は仕方ないよ、今時期。
下請けの新人さんが除雪したのかもｗ
開発局はそこまで自己顕示性が強くないと思う。
- 49 ：
- 普通にい5号線を倶知安経由でいいと思う。
高速は楽だけどかなり遠回りになるよ
安全かはドライバーの力量次第
- 50 ：
- 高速を使わないなら、稲穂を越えた後で岩内に抜け、229を寿都まで走り、
道道9号で黒松内へ行くコースがお勧め。
- 51 ：
- 高速道路経由は、結構遠いからガソリンも結構喰う。
通行料金が掛かるけど一般道より安全性はあるでしょう。
結局オチはＪＲ？
- 52 ：
- 皆様、ご丁寧にありがとうございます。
妻と相談した結果、行きは寄りたい場所があるので五号線、
帰りは長万部から黒松内・寿都・岩内経由にしました。
今まで中山峠経由でしか行った事がなかったので楽しみです。
ありがとうございました。
- 53 ：
- >>47
私なら国富まで5号線で行ってその後は岩内まで276号線で行って
岩内から229号線を寿都に向かって黒松内町北作開まで行き
寿都黒松内線で蕨岱まで出た後は5号線で函館まで行った方が早い。
そのルートで小樽駅前から長万部まで2時間40分で行ったことあるけど。
で、函館までなら4時間40分位だと思ってくれればいいかな。
- 54 ：
- >>53
そのルートは>>50のルートと同じでしょ？
まあ、これを通れば倶知安やニセコを通るよりも速いのは言うまでもないが。
- 55 ：
- そのルート通ったら寿都で「どん」買うの忘れるなよ！
解る人には解る！でもあの店いつ見ても積んであるけど売れてるのか？
- 56 ：
- 稲穂峠（銀山と小沢の間）と中山峠のトンネルは改良して欲しいな。
近年、幅広のトンネルに慣れちゃったせいで
ああいう狭いトンネルは、かなりの恐怖感がある。
- 57 ：
- そんなに狭いかなあ？
http://www.hokkaido-douro.net/tunnel/R230/jouzankei.html
http://www.hokkaido-douro.net/tunnel/R5/inaho.html
- 58 ：
- 国道３８号 浦幌トンネルは毎年死者でるんだと。
スケート選手も死んだしな。あのまま放置はひどいな。
- 59 ：
- 道路予算削減なんて飾りですよ。エライ人にはそれがわからんのですよ。
- 60 ：
- 稲穂トンネルから島付内トンネルにかけて、札幌から向かった時は
下り坂とゆるいカーブが続いて冬はすごく怖い
確かにトンネルにもあんまり余裕がない印象だったような
- 61 ：
- おれは>>56のいうことはわかるよ>>57
ところで赤井川道路は今年度には出来るんだろうな？
- 62 ：
- おれは>>56のいうことはわかるよ>>57
ところで赤井川道路は今年度には出来るんだろうな？
- 63 ：
- >>59
お前さん、それってシャアがジオングに乗り込む前に整備士が放った言葉を改ざんしたのか？
だったらHBCラジオの「ラジ魂」の「名言改ざん」のコーナーに投稿してやれって。
スレ違いで申し訳ないが。
- 64 ：
- >>61 赤井川道路ができれば
稲穂トンネル通らんですむ。
- 65 ：
- 今なんか マシなんだよ。
昔の稲穂トンネルは
もっと上まで 登ったんだよん。
- 66 ：
- 稲穂峠は、お米の稲穂ではなくて、アイヌの神具"イナウ"が語源。
これ豆知識な。
- 67 ：
- 支笏湖のオコタンペ湖から美笛に抜ける道って現在通行止めになってるけど
将来的に道路整備する計画とかないんですか？
あそこ通れば湖畔も一周することができるし、なにより実家に帰るのに、
わざわざ遠回りすることなくて済むんだけど。
- 68 ：
- もう3年ぐらい不通な気がする
- 69 ：
- >>67
札幌→大滝？
- 70 ：
- r78なら今世紀に入ってから開いてないんじゃないかなぁ
- 71 ：
- 道道78は2-3年どころかもっと不通なような気が俺もする
最後に通ったのがいつなのかはっきり覚えてないけど
20年近く前だったような気がするんだけど
それはすごい道だったよ
あそこを整備するのにかかる金はキロ50億くらいじゃ済まないように思う
一番厳しい3-4キロの区間に300億くらいかかるんなら整備もされないのでは？
ちなみに整備された場合に有用だとは思うんだけど
オコタンペ湖とかオコタンのあたりがにぎやかになるのも考えものだ
- 72 ：
- 12号線の神居古潭トンネルきれいになってたよ。
あれは除雪じゃなくって、アスファルトの中の水分が凍結→解氷→凍結とかで空洞になって、
その上を走るから穴が開いちゃうナントカ現象かなと。
他の道でも見たりするよね。でも、何であのトンネルだけすごいのか分からない。
旭川−多度志のトンネルはいつ開通するの？春？？
- 73 ：
- >>72
それはね、カムｒｙ
じゃなくて寒暖の差が激しいからだと思うよ。
- 74 ：
- >>72
完成は３月２８日らしい。
- 75 ：
- >>71
あそこ道路とはいっても幅3ｍくらい。道路の湖、山側は崖。
それがずっと続く恐怖の道路。長大トンネル掘るしかない。
- 76 ：
- 道道78の閉鎖は５〜６年は堅いかと
１１年前に通ったな。Ｗ＜３．０ｍだた気もすが対向車がなければ案外
不安はなかたな。（１０年落ちのハッチバック車だったｗ）
Ｒ２７６もあるし道財政自体やばいし、廃道にしない方が不思議。
- 77 ：
- 道々118号 小車峠 昨年全然通れなかったけど
走れるようになる予定 有るのですか ?
それと 美深 --- 歌登 間の加須美峠についてですが
ふつうのセダンで走破 可能でしょうか。
詳しい人 教えてください。
- 78 ：
- >>76
その文だとなんとなく洞爺湖の西側湖畔を思わせるけど
支笏湖の西側って、徒歩やチャリなら走破可能なんですかね？
- 79 ：
- 京極定山渓線は建設断念が決定したのだろうか？
ただでさえ230が渋滞するのに。
- 80 ：
- >>78
以前車で通っただけだけど、道道78を勝手に通る以外は無理だと思う
ゲートは閉鎖されてるけど入り込むことは物理的には可能
でもお勧めしない
>>79 あそこの発電所が出来る頃だけどそのあとにどうなるんだろうね
- 81 ：
- >>79
京極定山渓線は札幌市がいらないと言ってるから、ほぼ永遠に無いよ。
- 82 ：
- >>79
>>81に反論するつもりは無いけど、造るんだったら平成27年に京極ダム発電所が運転開始するから、
京極ダムは平成24年ごろに出来ると思う。それが終わってから工事が始まると思う。
参考までに京極ダムの概要を
http://www.hepco.co.jp/ato_env_ene/energy/kyougoku_ps/01.html
- 83 ：
- >>82
京極定山渓線の京極側は道庁の管轄で、定山渓側の管轄は札幌市役所。
札幌市民の市民生活にほとんど関係無い京極定山渓線の定山渓側は札幌市の中では優先度がかなり低い。
都心部へのアクセス路線の方が重要なので札幌市役所はやる気が無いよ。
- 84 ：
- >>82
あの道定山渓側から終点まで行ってみたけど、
昭和４０年代の風景そのままだったぁ〜
なつかし。
- 85 ：
- そういやぁ、北桧山大成線と恵山の道路は繋がる予定はあるのかと。
知床公園羅臼線と知床公園線は自然遺産になったらむやみに建設できんのかと。
- 86 ：
- >>72
開通は4月22日。
ソースをここに書いておくぞ↓
http://www.kamikawa.pref.hokkaido.lg.jp/NR/rdonlyres/D8F70FA9-0F07-4565-8AAC-08A6895F01AB/0/asahikawatadosisenn.pdf
- 87 ：
- >>79-83
札幌から後志方面への道路網は貧弱すぎるからな。
余市から黒松内までの高速道路の他に峠越えの道路があと２，３本はあってもいいんじゃないか。
- 88 ：
- >>85
北桧山大成線は長いトンネル掘られてる。ちゃんと建設してる。
恵山のは建設中止になったと思う。
- 89 ：
- 完成は３月２８日で、開通が4月22日ね。おｋおｋ。>>86、>>74ありがと。
- 90 ：
- >>88
やっぱ狭いねぇ
- 91 ：
- 道東の方通行止め多いな。
http://info-road.hdb.go.jp/index.htm
- 92 ：
- 暫定税率廃止で
ほとんど全ての道路工事がストップしそうだな・・・・・。
- 93 ：
- >>88
恵山は静内中札内線と同様にコストが道が試算したよりもかさむために中止になったのか？
追加質問だけど、知内〜福島の海岸線の道路は一本に繋がる予定はないのかと。
- 94 ：
- >>93
理由は忘れたけど、まあ金かかるし大して必要じゃないしってことじゃないか。
知内〜福島も繋げる計画は中止になったはず。
- 95 ：
- 深夜の中山峠ノーマルタイヤだとしんどいかな？ｗ
- 96 ：
- 昼間か深夜というより、直前の気象状況がどうかによるんでは？
基本、4月の峠越えをノーマルタイヤでというのはお勧めしませんが。
- 97 ：
- 直前の天気が晴れだったら晴れで、雪解け水で路面が濡れて
それが凍結している危険もあるしね。
4月一杯はノーマルタイヤの峠越えはやめたほうがいいしょ。
- 98 ：
- トンネルとか危険だおな
- 99 ：
- 厚内から道道1038〜昆布刈石〜国道336に抜ける道って
今の時期って通行できますか？
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