1read 100read
2013年01月鉄道路線・車両43: /// 京急スレッド292 /// (287) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
JR大和路線・万葉まほろば線・和歌山線・奈良線62 (436)
★ 高崎線 Part52 ★ (617)
浦和駅本スレ26番線 (202)
京王電鉄車両スレ 2012.10.23 (588)
【LSE/EXE】小田急ロマンスカー72【VSE/MSE】 (639)
★ 高崎線 Part52 ★ (617)

/// 京急スレッド292 ///


1 :2013/01/03 〜 最終レス :2013/01/11
年のはじめの六郷土手
さわりまくりのめでたさを
松茸勃てて門ごとに
匂う今日こそたのしけれ
前スレ
/// 京急スレッド291 ///
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1355014014/
実家のPCが糞重いので後はよろしく

2 :
2

3 :
【大本営】
トップ   ttp://www.keikyu.co.jp/
路線図   ttp://www.keikyu-ensen.com/train/kakueki.jsp
時刻検索  ttp://norikae.keikyu.co.jp/transit/norikae/N1?AN=0
【乗り入れ先URL】
都営地下鉄 ttp://www.kotsu.metro.tokyo.jp/
京成電鉄  ttp://www.keisei.co.jp/
北総鉄道  ttp://www.hokuso-railway.co.jp/
芝山鉄道  ttp://www.sibatetu.co.jp/
【平均乗降人員・通過人員関東交通広告協議会】
ttp://www.train-media.net/report/1010/keikyu.pdf
【平成23年度平均乗降人員】
ttp://www.keikyu-ensen.com/train/avr.jsp
【高架化大御所サイト】
ttp://umichan.chat-jp.com/kamata/

4 :
都営地下鉄浅草線スレッド A-17
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353240503/
びゅんびゅん京成@2ch [第143部]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352590453/
成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 34
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341667089/
☆ 北総線&成田スカイアクセス ☆Part3
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344648428/
☆ 成田スカイアクセス・北総線スレッド ☆ Part3
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344518709/
【京成系列・芝山】FNKTH運用報告スレ7【京急・都営】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332551284/
[新東京] 浅草線短絡新線 成田羽田59分[京急京成]15
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347028500/
///京急車輌総合スレ 12号車///
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1343243815/
京急の旧1000形の思い出をカキコせよ!
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1281138768/
京浜急行を模型で楽しむスレ10両目
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1326817816/
≡≡≡懐かしの京浜急行3号ダイヤ≡≡≡
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1320818807/
こんな京急はいやだ!16・復活!
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339152102/
京急の快特の停車駅削減を求めるスレ4             <停車駅削減は、こちらへ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1317647991/

5 :
>>3-4
ありがとうございます。
携帯からしこしこかく手もあったんだけど
何分量が多いもので('A`)

6 :
蒲田祭り(通常時)
                               ←快特 三崎口行                 至
至               ← 普通 浦賀行__□□□□□□□□□□□□_________
       ____/ ■■■■■■ /┌───────────┐       . /    品
横 ̄ ̄ ̄\      ̄┌───────┘3番線 从从从..λ.λ..  ...|       /     川
浜        \      |2番線  λ... λ....  从从   ドドドドドドドド…|     /
         \.    |1番線               ♀? ← 1番線の電車の行先が分からない初心者
.             \ └───────────────────┘  /
            \________← □□□□□□□□≡≡≡_ゴォーーーーッッッッ 
                    /   ← エアポート快特 羽田空港行  
                   /
              至 羽田空港

7 :
蒲田祭り(異常時)2階
   
至 横浜       普通が詰まって入線できなかった       遅れて発車した     至 品川
普通 品川行           品川打ち切りのA快特         普通 品川行  
■■■_____________□□□□□□□□__________■■■■■■_______
   \         故障した800形 /.┌───────────┐        ./
    \._____■■■■■■ /_│6番線 orz←横浜に行くのにホームを間違えた神奈川県民
     \ ┌─────────┘  从从从..λ.λ.. ..  │      /
      \.│5番線  λ... λ...  从从 ドドドドドドドド… │  /
4番線が   □ │4番線  ♀?←どっちが品川先着かわからない初心者  /
塞がっていて □└─────────────────────┘  /
入線できない  □□□□□□_______□□□□□□□□__/
  エアポート急行 羽田空港行   /   普通が詰まって発車できない快特 青砥行  
                     . / 至 羽田空港

8 :
/|\谷体制の黒歴史
・節電を口実に普通車10分間隔既成事実化
・エントリー提出、説明会後に2012年度新卒採用見送り
・京急パシフィックホテルズとホテル京急が営業休止。会社清算へ
・観音崎京急ホテルの機械室から火災発生。長期間営業休止へ
・列車の停車駅を駅に掲示するという鉄道運営の根本すら怠る
・路線記号をKQからKKに変更
・2010/5/16ダイヤ改正。エア快の蒲田通過周知不足で乗客混乱
・羽田空港優先ダイヤで遅延が恒常化ゆとりダイヤへ
・本線放置で混雑悪化。上大岡から横浜間の輸送力逼迫
・横浜駅下りホームは設計ミス。遅延増大。横浜市に責任転嫁
・欠陥横浜駅下りホーム、セブンイレブン化した店舗も壊して拡幅工事
・新町下り12両化破棄で乗客増加に対応できず
・小島新田駅構内での車止め接触事故を車両点検と隠ぺい
・85億5000万円の申告漏れ
・分社化契約社員化を推進
・600形のロングシート化でシート張替が無駄に
・1600番台8両を更新後にVVVF化。二度手間になる
・国産のほうが有利だったSIEMENS

9 :
・ラクープを設置してもわたり板を使用。挙句の果てに撤去開始
・クイックキャストサービス終了で列車運行情報案内装置を交換
・上記のような無駄を棚に上げてコスト削減のためSUS車導入
・手数料徴収化で利用者減のステーションバンクを撤去。横浜銀行ATM設置
・苦情でパスネットに慌てて対応
・環境保護を口実に嘘をついてごみ箱を撤去で構内散らかり清掃頻度増加
・羽田空港以外では金をけちる体質。羽田空港優先主義
・見通しの甘さ無能。無責任体質。馬鹿の一つ覚え
・さいか屋に10億円出資。横須賀店大通り館トイレ改修→ADR申請・認可→大通り館閉鎖・売却へ
・嘘 隠ぺい体質
・アルバイト7名が私物のICカード乗車券で係員多機能機を使用し不正行為
・他者原因の遅れを頻繁に放送し自社原因の遅れはしない。混雑や他者原因にすりかえる
・上場廃止目前の西武鉄道株を騙されて取得、来期の上場目標を餌に更に買い増し
・ブーム去り海洋深層水事業から撤退
・列車間隔を詰められない欠陥C-ATS導入で遅延慢性化
・保守の外注化で信号機・ポイント故障続発
・誤通過を安全確認と乗客に説明責任回避
・川崎鶴見臨港バスを業務効率化という名目で分社化したが、かえって非効率だったため本体に再吸収
・川崎市交通局から運行受託している路線バスで、運行経路間違いの多発

10 :
●2012
雑色駅上りで停止位置修正 (2012/12/21 9:08頃)
神奈川駅下りでの停車駅通過 (2012/12/17 18:27頃)
戸部〜弘明寺間下りで信号機故障 (2012/12/10 始発)
黄金町〜横浜間上りで信号機故障 (2012/12/9 始発)
京浜急行バス久里浜営業所前で、出庫しようとしたバスとバイクが衝突。バイクの少年は即死(2012/11/5 18:15頃)
花月園前〜生麦間上りで信号機故障(2012/11/28 11:43頃)
誤放送でJRに振替輸送依頼 (2012/9/28 06:30頃)
追浜〜京急田浦駅間で土砂崩れに伴う列車脱線事故 (2012/9/24 23:58頃 2012/9/27 07:25 運転再開)
品川駅構内で信号故障(2012/8/17 11:40頃)
八丁畷駅の一部シャッター開扉遅れ(2012/8/16 始業時)
泉岳寺駅で上り電車が完全停止する前に誤ってドアを開ける(2012/6/12 19:10頃)
鮫洲駅構内下りで信号機故障 (2012/6/13 7:26)
堀ノ内駅の信号故障(2012/5/11 19:20頃)
小島新田駅〜東門前駅間にて上り電車の早発(22012/5/10 22:08頃)
横浜駅構内で集中豪雨に伴う排水不良により一時浸水(2012/5/10 13:50頃)
杉田駅上りでの停止位置修正 (2012/5/6 14:56)
横須賀中央駅構内で架線支障 (2012/4/23)
空港線内で信号機故障 (2012/3/15)
糀谷駅〜大鳥居駅間のポイント故障 (2012/3/11 19:50頃 )
逸見駅構内上り線で信号機故障 (2012/2/21)
立会川〜大森海岸駅間下り線で信号機故障 (2012/1/15 17:49)
ホテル京急油壺観潮荘(地下1階倉庫)火災(ぼや) (2012/1/12)
立会川駅のシャッター開扉遅れ (2012/1/8 始業時)
横浜京急バス能見台営業所委託の「能1」系統で、運行経路の誤りが発生
京浜急行バス大森営業所管内で、ICカードバス利用ポイントの付与漏れ

11 :
毎年毎年、箱根駅伝で選手通過時
  蒲田踏切を容赦なく閉めよ
  運行変更をヤメヨ
と10年以上に渡り書いているが高架化完成してしまった。
踏切が閉まる事は無くなり残念無念。
だが名前は変えない。

12 :
>>1
>>11


13 :
今日は休日ダイヤなのに、
この時間は大師線にマーク付いてないんだな
平日はラッシュ終了後に付けるけど

14 :
http://same.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/kankon/1352429762/?guid=ON
http://same.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/4649/1349364102/?guid=ON

15 :
東洋ガンバレー

16 :
有馬乙

17 :
有馬R

18 :
>>115
銀の三菱が増える。

19 :
久しぶりに京急に乗ったら、女性駅員のアナウンスだった。
明るく明瞭な声質で、実に聞きやすい。
死んでも「ダァ」なんて良いそうになかった

20 :
そういや女性駅員ってブス少ないよな

21 :
箱根駅伝のランナーを見るために沿道を歩いていたら
「まつばら仁、まつばら仁でございます。新年のご挨拶にまいりました。」とか、車の中から大きな声出してきやがった
選挙期間中でもないのに、「まつばら仁、まつばら仁でございます。」とか、うるせーんだよ!
てめえは京急本社に、羽田空港行きを「急行」に戻して青物横丁と立会川と平和島にも停めろって圧力をかけてみろよ!
実現したら、次の選挙で投票してやるぞ!

22 :
駅伝中継で一言のコメントもなく蒲田通過

23 :
>>22
踏切ネタは1区の間に今昔物語でやった。

24 :
過疎って来たな、1月3日のこの時間でのこのスレ。
去年までは賑やかだっただろうに。
でもその代わり上の方で>>6-7のような状態で年がら年中賑やからしいけど。

25 :
大森海岸→品川で上武大と競争してますが、
鮫洲で上武大に追い付いたのですが、快特通過待です。

26 :
品川到着。
上武大に負けてしまいました。

27 :
>>22
レール完全撤去は11月16日という史上最高にためになる資料読みをやったよ。

28 :
鶴見市場と品川で応援。
唯一走った母校の選手は大ブレーキでしたorz

29 :
今年から駅伝の話はスレチなんだな

30 :
日テレが触れた場合はその限りではない
あの局は昔のネタをいつまでもいつまでも引っ張るから
今後20年くらいは言われ続けるかもしれんぞ。

31 :
数年前、新生銀行が都内や京急の駅に設置したATMは便利だったなー
新生銀行だけじゃなくて、なんと都市銀行の口座まで、手数料ゼロで引き出し出来た
ところが新生銀行が撤退、京急も、すべて横浜銀行のATMに置き換えてしまった
金利はどうでもいいが、手数料ゼロで夜でも引き落としたいという需要は強いんだよ

32 :
>>30
今年は蒲田踏切跡って表現使ってたから
来年からもそういう言い方すると思うな
今まで蒲田踏切が撮影ポイントだったし
先頭からタイムがどれ位かとか
区間記録取った時はどれ位のタイムで通過したとかの目安に使ってたし

33 :
蒲田は歴代の記録を取ってる場所だし、今年も高架橋の桁の下で定点観測していた。
いわば採時駅のようなものでこの先も必ずカメラは入ると思う。

34 :
あの野戦指揮所ももう見られないんだな

35 :
京急は鮫洲や生麦など優等列車が通過の退避することが多く緩急接続が良くない。
何でこのようなのか、成り立ちを教えてください。
それにしても、駅の時刻表に通過のマークがある会社なんて他にある?

36 :
ここ4〜5年は踏切横で京急の人をずーっと撮影
してる人が群がってて異様な雰囲気だった記憶w

37 :
>>31
手数料免除になるような口座を開設すればいいんだよ

38 :
>>35
>それにしても、駅の時刻表に通過のマークがある会社なんて他にある?
新幹線に無かったっけ?
俺の記憶違いでなければ、東北新幹線のどこかの駅で見た。

39 :
箱根駅伝で川崎市はスルーされるから腹立つ
堀之内走ってるところを中継しろよ

40 :
まぁ浪花屋の元祖柿の種でも食おーぜ

41 :
今回の>>1はなかなか秀逸

42 :
京急沿線というか神奈川県内の東海道沿線の人って箱根駅伝が終わると正月が
終わってしまうんだなあと感じる人多いのだろうか…
というかある意味箱根駅伝って年中行事の一つみたいになっているような…

43 :
今時
振込み手数料やATM時間外手数料なんて払ってるやつは
情弱だからなぁ・・

44 :
箱根駅伝って第一京浜を走るのに、川崎駅前あたりは映さずにスルーするんだな
風俗店の看板が映るからか?

45 :
>>35
東横線・みなとみらい線もホームの時刻表には通過マークがある。

46 :
>>23
だれかupしてくれません?

47 :
必死に加速してもJRに勝てないw

48 :
>>11
ゆっくり休め

49 :
>>47
横浜⇔横須賀or久里浜で勝ってれば良い事に気づいてしまったのだよ京急は…

50 :
大師線赤字って本当かな。最近、営業係数乗ってる本読んだけど。
この時期、初詣客であんなに込んでるし、マンションも増えたし。
統計が古いか、計算が間違ってるのか
まあ、本線へ客運んでくれるからトータルでは黒字だろうけど

51 :
立体化の補助金の分を圧縮記帳する前の金額で計算しちゃったとか

52 :
過去スレにあったこれかね
まあ支線の営業係数はいろいろと計算が違うらしいしあんま当てにはならないらしいけど
901 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2011/03/03(木) 00:45:17.69 ID:uQJ15If80
東洋経済 3月5日号 によると、
京浜急行電鉄08年度営業係数(100円を稼ぐのに必要な金額)
本 線 :73.7
空港線 :109.3
大師線 :161.4
逗子線 :220.2
久里浜線:145.2
京急全体:81.5
横須賀線は76.4
なのだそうだ。

53 :
>>50
ごく普通の土日の昼に乗ったらガラガラだったよ

54 :
ワンマン化・早朝夜間の無人駅化をすれば100くらいにはなると思う

55 :
そういうときって、だいたいガラガラでは?
その時間帯に混んでる路線は優良路線になるんではないかと

56 :
>>50
産業道路駅なんかいつもガラガラ。

57 :
>>33
踏切跡だとわかるモニュメントでも置けばいいのにね・・・警報機柱(のハリボテ)とか
赤色灯跡にはもちろん監視カメラを仕込んで

58 :
39 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/01/03(木) 12:16:58.79 ID:jAAkgwdf0
ハマコーは、関空みたいに木更津・富津に国際空港を作ろうとしたらしいね
「海ほたる」がその名残だとか・・・たしかに、あれを思いっきり拡張したら、関空にそっくりだ
アクアライン経由で羽田空港にも接続できる
40 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/01/03(木) 13:59:29.95 ID:BgOJiuAe0
バカ海ほたる付近に空港作ったら羽田は廃止だろw
41 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/01/03(木) 14:55:50.02 ID:KktBNykg0
都内から海ほたる空港にどうやって行くんだ?
京急大師線を、アクアライン経由で富津まで延伸するのか?
42 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/01/03(木) 15:15:38.91 ID:E/8ySMNc0
>>40
正式に検討はされていた。
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000547.html

59 :
米軍の空域不可侵ということで候補地が考えられたんだよな。
んで富里が第一候補地、でも用地買収で色々と難があり、皇族牧遊地のある三里塚に。
まず米軍空域を外すということが第一義にあったみたいで
チバラギ境目の霞ヶ浦も有力な候補だったようだけど、いずれにしても
都心からは若干、外れた区域が挙がっていたと。

60 :
大師線は去年から運用がケチになったね
6分間隔なのはしょうがないにしても終点両駅とも
1分折り返しなのは慌ただしすぎる

61 :
>>50,>>52
京急川崎で本線に乗り換える人が利用者に入ってないんだと思う。
空港線も赤字なんてあり得ない。

62 :
>>1
有馬氏汚津
>>3-4

>>21
次の惨R選挙に勃て!
一票入れたる

63 :
まあ大師線は平日の朝、夕のラッシュ時は混雑よそれこそ4両で裁けるなぁ〜と言う位に
日中なら列車によってマチマチの混雑具合では?基本閑古鳥鳴いているのだろうけど・・・

64 :
10両編成をすし詰めにしないと、黒字化できないのかな?
JR南武線・横浜線みたいに終日両方向乗れば別だが
京急空港線は空港2駅償却が ....

65 :
>>64
大師線の話だよねどっから10両編成が出てきた?
空港線でも最高8両・・・

66 :
栄枯盛衰、これから何が起こるかわからんよ。
日本一の黒字線が清水港線だった時代もあるんだ。

67 :
大師線、昼間も結構客いる

68 :
>>65
15連すし詰めの東海道線・横須賀総武快速線・東北線・高崎線等々でさえ「やっとこさ黒字」だから、
4連盲腸線ではとてもとても ....

69 :
>>66
だよな、有馬記念がデブビーサカパンを卒業する日も来るかもしれない
あ、今TVKで高校ラグビーやってん

70 :
>>60
川崎1番線ホームに電車入れても、ほとんど3番線から電車に乗っちゃうから
無駄だ、という事らしいね。だから全て3番線発着となった。

71 :
大師線は黒字だろ
三が日川崎大師の初詣客、200万人超え
1月だけでも500万人は軽く超えている

72 :
>>71
一畑電鉄大社線「」
銚子電鉄「」
一日の集客なんてたかが知れてる

73 :
ベースの客がいてボーナスのようにそれだけ乗客がいれば違うよ

74 :
ドレミファインバータって何か玩具みたいな音だね
その後の変調がチュウニくさい

75 :
大師線って鶴見線や浜川崎支線みたいに付近の工場への輸送がメインだからね
最近はマンションやショッピングセンターなんかが多くなってきて変わりつつあるけど

76 :
今さらだが、駅伝中継で
アナウンサーはみんな「京浜急行」と言っていた。誰か「京急電鉄」と聞いたか?

77 :
>>76
どっちでもよくね?

78 :
>>60
4両が足りないんですよ。

79 :
>>76
京急電鉄なんて言ってる奴見たことないわ。
昔も今も京急か京浜急行だ。

80 :
>>74
そういうチュウニングなんですよ(´ε`*)

81 :
>>78
1541編成から2両引っこ抜けばもう一編成4両編成作れるけど
(前例が一回だけある)
そうすると今度は6両が足りなくなるのか
だいたい電連を撤去したから4両にしても増結にまわせないしね

82 :
なに、電装が無いなら付ければいい

83 :
>>76
京急電鉄はE電と同じ位定着しないと思われww

84 :
今日って朝混んでいたのかな?

85 :
混んでたよ
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace.php?writer=aidutetudou

86 :
ところで、1701Fはその後どうなった?
パソご臨終で久しぶりに此処に来たから、あれから
どうなったか知らんので知ってる方情報くだされw

87 :
>>86
総合車両に8両まとめてご入場
現行車輌スレ参照

88 :
京急がお金を出せば可能かもしれない
938 名前: 名無しでいいとも!@放送中は実況板で [sage] 投稿日: 2012/12/31(月) 13:54:57.32 ID:oqyzoOm80
「鉄道戦隊トレインジャー」

司令官はタモリ
副司令官はホリプロのジャーマネ南田

レッドトレイン 羽田つばさ
ブルートレイン 成田さくら
イエロートレイン 所沢じょうじ
グリーントレイン 小田原あずさ
ピンクトレイン 伊勢崎あげは

悪の組織 ジャル、アナの野望を砕け!

89 :
大師線ワンマン化などの合理化をする位なら
久里浜以南(西?)の4両ローカル化が先だな、ライバルいないし
節電ダイヤのときにやっちゃえばよかった

90 :
>>89
230形じゃなきゃやだ

91 :
【速報】新230形導入を発表

92 :
>>91
ちょっと期待して検索した俺に謝れ!

93 :
>>35
東急・都営は通過マークある
あれがあると自分が普通車でどこまで先着すればいいか分かるから便利

94 :
>>89-90
平準的に交通量があるんだから、むしろ高速クワッドリフトみたいなもんでも良さげな気がする

95 :
何で今年は京急開運フリーきっぷがないんじゃボケ!

96 :
>>76
>アナウンサーはみんな「京浜急行」と言っていた。誰か「京急電鉄」と聞いたか?
定期券や切符を見て見ろ
「京浜急行」とはっきり書いてある。
つまり京浜急行は公式に認められている

97 :
>>95
どさくさに紛れてなかった事にする
それが京急クオ(ry

98 :
http://blog.livedoor.jp/khk_news/archives/51792574.html

99 :
さすがに今日は空いてんなぁ。
いつもこうならいいのだが。

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
/// 京急スレッド292 /// (287)
副都心線と東急東横線 (409)
【JR型】福知山線(JR宝塚線)スレ38【大増発】 (834)
東京メトロ東西線・東葉高速鉄道スレ 第58部 (345)
東急田園都市線part86 (842)
★★トワイライトエクスプレス★また〜りスレ12★★ (350)
--log9.info------------------
【GREAT】ヒルトンってどうよ Part10【GETAWAY】 (743)
【格安】東京5000円以下のお宿【南千住・カプセル】 (290)
東急ホテルズ Part1 (406)
ルームサービス スレ 4 (899)
フォーシーズンズホテル4 Four Seasons Hotel (460)
ハイビジネスホテル/ホテルα−1を語れ4 (349)
ドーミーイン 5泊目 (771)
おおるりを語ろう (327)
東京ステーションホテル (265)
長崎の宿泊施設 (241)
インターコンチネンタルホテルズ&リゾーツ 9泊目 (525)
[HYATT]ハイアット・ホテルズ統一スレッド Vol.6.0 (537)
長野県のホテル・旅館 (257)
【】星野リゾートを少しでも良くしよう【】 (826)
京王プラザホテルを語ろう (646)
品川プリンスホテル7泊目 (238)
--log55.com------------------
コードギアス 反逆のルルーシュ LOST COLORS 攻略スレ4
☆栄冠は君に2004甲子園の鼓動★4年目
【ロマサガ】アルベルト以外で始める奴はひねくれ者
biohazard6 バイオハザード6 攻略スレッド Part.3
ガンパレードオーケストラ 総合攻略 9ループ目
バイオハザード7体験版攻略スレ ファミリー19人目
死角探偵空の世界 攻略スレ
プリンセスメーカー4 攻略スレ