人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質39◇PATM

1 ：2013/02/03 〜 最終レス ：2013/03/12

周囲の人に不自然な生理反応(咳･くしゃみ･吐気等)を与える体臭のようなもの
に関しての情報交換のスレッドです。体臭だけの方は体臭スレをお探しください。
小さな情報でもいいので、あれば常時書き込んで下さい。
【気のせい】【自臭症】【ワキガ】の可能性は無いのでそれらの指摘、スレッドの
雰囲気を損なう【固定叩き】【荒し】【言動】は控えてください。
尚、このスレはワキガや自臭症などの悩みが混合したスレから分離した
スレですのでワキガの可能性についてや自臭症の可能性を問うようなレスに
ついてもお控えください。
又、この症状で悩んでいる方で、「自分は確実に自臭症じゃない」という
人でも万が一自臭症ですと、大切な時間を無駄にしてしまいますので
メンヘル板や他のメディアなどでご確認ください。
※ここでの自臭症とは、他人の咳くしゃみが自分の思い込みである事を指
します。
前スレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質38◇PATM
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1351123067/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/

2 ：

くどいようですが、悩んでいる人に対して自臭症の可能性を問う方へ( ´∀｀）
注：この謎の症状に悩まされている『自分は自臭症の可能性もあるかも知れない』
と思っている本人ではなく『貴方達の一部は自臭症でなやんでいるんじゃない？』
と問う方へです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>>1にあるように自臭症の確認を促しています。「自分が自臭症か確認した
人間」「自分は自臭症じゃないので確認しなかった人間」に自臭症の可能
性を疑うよう啓蒙したところで誰も問題解決する人間は出てきませんし、
根本的なスレッドのルールを守れていません。啓蒙する自分に酔いたい方は
他のスレでどうぞ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
※ここでの自臭症とは、他人の咳くしゃみが自分の思い込みである事を指
　 します。

3 ：

この問題でお悩みの方へ( ´∀｀）_且~~
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
同じ悩みをお持ちの方は案外大勢いらっしゃいます、以下に分類を・・・。
１．無臭だが人に何らかの刺激を与える物を身体から出している。
２．有臭で、人に何らかの刺激を与える物を身体から出している。
３．無臭か有臭かわからないけど刺激を与える物を身体から出している。
このスレは１〜３に該当する人の為のスレですが、３が多いようです。
このスレではOFF会なども開いており、お互いの臭いの確認や刺激具合に
ついての話し合いや生活の話、悩みの相談などで多少のカタルシスがある
かもしれません。幹事さんがOFF会事に大まかな説明もしてくれていますの
で自分にあったOFF会があったら参加してみてはどうでしょうか。
この症状の改善例はいくつか報告されていますが、元の症状（体質）がばら
ばらですので詳しくは過去ログをご覧下さい。
具体例を挙げますと諦めていたら知らない間に（歳とともに）無くなった、
大量の水の摂取とジョギングなど(有酸素運動かどうかはわからず)の運動
により軽減した、腸内洗浄で軽減など他にも諸々あります。

4 ：

これまでにこの症状で悩む人達が医療機関等にかかっても、過去に症例が
ない、あらゆる検査をしても原因が導きだせずにまともに取りあってもらえない、
こちらが強く申し出ると精神疾患と診られ、精神・心療内科を勧められることも
あるために各人が手探りの状態で日々を過ごしている。
この症状自体は実際にあると考えていいだろうけど、症状の酷くなりかたには
２通りあると考えられる。
まずは、本当に拡散量が増える、または汗や気温などで強くなるという定量的な
意味のもの。
もうひとつが、本来関係ない事象に対して、この症状との因果関係をついつい
見出してしまい、そればかりに意識が行くために、あたかも全て自分のせいだと
気持ちが塞ぎこんでしまうような意味のもの。
前者は当然だが、後者も言わば合併症としてノイローゼになるようなものなので
取り扱うべき範囲ではあると思う。
自分の精神状態によって、現実の認識が歪み、客観性がなくなってるだけなの
だけど、どうしても抜け出せない、みたいな悩みは共有できる。
しかし、歪んだ認知を客観と取り違えたまま振る舞うのは 統失という病気なので、
まずはそちらで頑張っていただきたい。
（前スレ327氏より引用、加筆しました）

5 ：

PATMログ倉庫
ttp://testblogsokuhou0001.blog27.fc2.com/
この症状で無臭の人専用
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/35002/1226045819
原因を考えるスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/35002/1238243770
カンジダの簡易テスト
ttp://nutmed.exblog.jp/8986173/
People Are Allergic To Me (PATM)
ttp://www.medhelp.org/posts/show/4415?page=1
同じ症状の人たちが書き込んでいる医療系掲示板(英語)
PATMまとめ
ttp://patmnote.web.fc2.com/
前スレ926氏がまとめてくれたサイト
病院のサイト
ttp://orthomolecule.jugem.jp/?cid=9
ページ一番下(2005.12.04)から始まり、ページ中央あたり(2006.07.10)まで
LGSとカンジタの関連性、治療法について記述があります。
なお、LGSは別スレがありますのでこちらへ
【LGS】リーキーガットシンドローム
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1311597081/

6 ：

Part36の188氏による改善報告
ttp://www.geocities.jp/patm_shigekix/index.html
まとめwiki
アンケートがあるのでご協力お願いします
http://www38.atwiki.jp/qbee/

7 ：

>>1 スレ立て乙　テンプレありがとう

8 ：

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/_）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　P
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 A
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　T
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l 　　M
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ 　 は
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ　>PATM　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 ｀)　！
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､ _,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　 r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... 　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　　　 ,.r'´,ｨ'l､　　　_ｨ;;､　　　､,.ミﾐ'´　,;:'´ﾊ　　　'´　　,j　,r'　 }ミ,r;}ゞ‐'─l:::.i 　,jl
,l:. 　　　ヾ;'´ｲ'´ﾄ､_　　j (＿,r'´（`'´`ｰ'´,ﾉ　 i; l　　（｀'´ Y´　　 　 ,ｲ≡＝‐-ゞ､,r'

9 ：

　 　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　あきらめたら？　もう試合終了だよ　げほっげほっ
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　　　
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
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10 ：

>>1
乙です。ありがとう。
やっぱりまだまだ咳はあって、就活が一段と大変になりそうです。

11 ：

てか中国からのPM2.5が3月末までひどいらしいね。
超微粒子だってさ。

12 ：

>>984（前スレ）
前回含めると3種類の刺激物質が基準値オーバーということですか・・
小町でも臭いがないと言われてたのにメチルメルカプタンが大量にでたという人がいたし、
呼気を疑ってる人は感覚に頼らず測定してみるのがいいかもね。
それと、スレ35で「人体で発生する刺激物リスト」というのををつくってくれた人がいたんだけど、
ジメチルサルファイドはなかったので加えさせていただきました。
人体で発生する刺激物
・フェノール（今のところ否定）
・アンモニア
・硫化水素
・インドール
・スカトール
・メチルメルカプタン
・ニトロソアミン
・トリメチルアミン
・二酸化硫黄
・二硫化炭素
・アセトン（今のところ否定）
・アルデヒド類
・ジメチルサルファイド
否定する材料を挙げて絞り込んでいくためのものです。
他にも人体で発生する刺激物があったらリストに加えて下さい。
揮発性脂肪酸（酪酸、吉草酸など）は、刺激物というより悪臭成分の性格の方が強いので除外されています。

13 ：

トリメチルアミンこそ悪臭じゃないか？

14 ：

臭いのするものは全て刺激物質じゃないか？

15 ：

>>1
乙です。
>>８
コメントは除いて、イラストは乙。
>>12
そうです、計れる３種類とも基準値オーバーと出ました。
今回は自宅で呼気採取したので一概には前回と比べられませんが、
硫化水素の値は下がっていて改善傾向にあるのに、他２つの値が上がっているのがよく解りませんね。
　　　　　　　　　　前回（1回目）　 今 回　　　基準値
硫化水素　　　　　　　1059 151 112
メチルメルカプタン 17 47 25
ジメチルサルファイド 7 35 8
硫化水素の値は500くらいから近くの人に感知されるそうなので、
このくらいの値では周りに臭ってるかどうかはわかりません。
ちなみにメチルメルカプタンは｢金魚を飼っている水槽の水の臭い｣で
主な原因は歯肉炎、歯周炎、口内の頬の傷、口内の火傷、過度な舌磨きによる粘膜の剥離などで
他にも鼻炎、気管支炎などもあるそうです。
ジメチルサルファイドは｢野菜の生ゴミ臭｣で腸内細菌の発酵臭だそうです。
改善にはチーズ、ヨーグルト、納豆、R酸菌飲料がいいそうです。
この間の送られてきたメールで教えて戴きました。

16 ：

kanto.patm.studentあっとgmail.com
引き続き学生さんを募集しています
多方面からPATMの解決を模索していく所存です

17 ：

ジメチルサルファイドをウィキペディアで調べてみた。
沸点が３７℃というのがちょうど体温ぐらいで気になった。
体が熱くなると気化しやすくなり体外に出やすいのかも知れない。

18 ：

隣の部屋の人に家って埃っぽいですか？と聞いてみた
まったくそんなことないですと言われた

19 ：

>>18
勇気あるな。
他になんか言われた？

20 ：

ちなみに16は関東、活動予定地は主に都内です

21 ：

>>16
なぜ学生だけなの？

22 ：

>>19
なんでそんなこと聞くの？と逆に聞かれた
部屋が埃っぽいんでそちらにまでにおいが行ってるかと心配になりましてとか言ってごまかしたけど

23 ：

>>22
そうなんだ。
そのときは反応されてなかったの？

24 ：

>>23
反応なかった
四六時中刺激物質を出してるわけではないタイプだし、隣中年夫婦なんだが反応薄いおばさんの方が出たから

25 ：

全く気にしてなかったら
その質問はお前さん以外の部屋も根源の対象に入るはず
勿論その夫妻の部屋もね（通常はこれだろう）
わかってて面倒ごとは避けたいがためにとりあえず誤魔化してるにしても
わかってなくてお前さんの質問自体を遠まわしなものとして取るにしても
いずれにしろその流れには何事もないって言うには少し違和感あるね…

26 ：

らしいですな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130207-00000504-san-hlth
まあところで１６さん、メールしようかちょっと悩むなー。
何する予定？なんていうか、信用できるように少しアピールみたいなのしてもらえませんか。

27 ：

なぜか今日は反応強め。
咳されるのつらいなー。
感情殺してるけど、せつない。
においは全くいわれないのに。

28 ：

>>21
学生だけであることの理由は、平日だと社会人の方々と時間帯が合いにくいこと。
加えて学生と社会人だと生活環境が異なるために、接する際に悩みの共有という点において薄い壁で隔てられてしまうことですね。
以下にも記載していますが、PATMという状況下の友人を作るという目的も兼ねております。

29 ：

>>26��
��現時点では反応される原因究明、これは基本ですね。��
��次いでストレス解消目的で遊んだり、各々の知人から協力が得られれば第三者同席のもとPATMを探ったりしたいと考えています。��
��もちろん、メールを下さる方々のアイディアから新しい方面も探っていきたいです。��
����
��信用してくださいと言うのは簡単なのですが、私はそうした説得の類が苦手でして…。��
��強いて言う信用性にたるものならば、以前お会いしたPATMに悩む学生さんは偶然にも同じ大学でした。��
��面識もなく学部も異なりますが、流石に驚きました。��
��また、互いに悩みを理解しているので、常々の緊張が久しぶりに解けた時間を過ごせましたね。��
��私はPATMに脅えて外出も疎かな豆腐メンタルなので、壺を買わせたり絵画を買わせたりの類はしないですよ(笑)

30 ：

ＰＡＴＭで詐欺があるなら壺や絵画はなくても１万円の歯磨き粉とか売りつけられそう

31 ：

ビタミンB,Cを摂取するようにすればある程度マシになる

32 ：

口臭または体臭があってこの症状持ちの人結構いると思うけど、
口臭関係の小町を覗いてみたら、イスロって薬で口臭が治ったって書き込みがいくつかあった。
薬屋の書き込みだなってのもちょいちょい見えたんで信用性もちょっと・・・
この薬、胆汁不足で消化が悪い人向けの薬らしいんだけど、
この症状持ちで使ってみたことある人誰かいたらどうだったか教えて！

33 ：

昨日から喉痛い。pm 2.5か？

34 ：

>>33
そういう報道やめてほしいよね
pm2.5ってあだ名つけられるのが目に見えてるよ
江頭のパチモンみたいじゃないか

35 ：

>>34
まあ今の時期乾燥してるし、これから花粉や黄砂もくるからね。
超微粒子の存在に注目がいくのは俺らも探られそうでちょっとね。

36 ：

>>29 メールしました。

>>35
PM2.5のおかげでみんな俺らが原因だと思わなくなると思ったんだけど。

37 ：

まぁ昨日今日発症した人ならそこに目をつけそうだ

38 ：

影口で田中PM2.5みたいな芸名で呼ばれるの嫌だー！

39 ：

>>36
外の反応はごまかせそうだけど、
室内はなかなかむずいんじゃない？

40 ：

PM2.5は迷惑なだけ
俺の場合は長年の積み重ねで「鼻水、痰、せき、くしゃみ、かゆみ、頭痛等はあいつが変なもの出してるせい」という観念（事実）が完全に定着してしまっているからな
普段反応少なめな人がPM2.5のせいで今以上に反応するようになったとしても、俺が強力になったせいだと思われるだけでますます睨まれる気がする

41 ：

PM2.5のせいで咳くしゃみが増えたとして
それが例え自分のせいじゃないとしてもだ
咳くしゃみが廻りで起こったら精神ダメージあるだろ？

42 ：

一人異常なほど反応するやつがいるけど、
マジで○したくなってくるわ。

43 ：

>>42
あまりに不自然で粘着質なものだと、わざとか？って疑ってしまうよな
自分がそこにいるだけで、不自然な生理現象が発生するのは異常なこと
テレビ見てたらどんなに人が多い状況でも咳一つ聞こえてこないのに、自分がいる少人数の状況だと結構な頻度で聞こえてくる

44 ：

>>42
俺なんか常時二人以上だぞ。
アレルギー体質、タバコ等で喉痛めている、無駄に嗅覚が発達している、こういうのに激反応者が多いと思う。
何の踊りだよ！と思うほど半狂乱になる奴もいるが、医者で処置したり薬飲んでくれると幾分マシになる。
まあ振る舞いがマシになるだけで気分悪いとか頭いたいとかは訴え続けられるんだけどw
あーあ、前の職場じゃ激反応者は一人もいなかったんだけどなあ。

45 ：

反応しやすい人は、歩いてて前方数メートルとかから咳始まったりしてるよね。
普通のにおいは歩いた後ろの方に残ってるイメージだけど、この拡散性とかが
大きく違うと思う。
最近マスクしてイヤホンして音楽聴いてたらだいぶ気にしないでいられるようになった。
電車の中は服についたタバコのにおい、女の人の香水、化粧品、シャンプー、フェロモン？
のにおいはけっこうするよね。それでくしゃみ出る人もいるみたいだし。
出来るだけ気にしないようにして、今出来ることやって、はやく治したいよ。

46 ：

前にも書いたが人の放つ臭いを凄く感じる。
前にも増して多くなった。三人に一人ぐらいか。
この症状になって自分の嗅覚が異常に発達してしまったか、
自分がいることで臭いを放たててしまってるのかどっちかだ。

47 ：

よく教室にいる異様にくっせえやつの集まり？？
きもいから外出てくるな
自重しろ

48 ：

電車で隣に座った人の血なまぐさいような鼻息を必ず感じるのは普通？

49 ：

>>47
臭いはないんだなーそれが

50 ：

体は臭いないと思っても残念なことに空気は臭いな

51 ：

嫁とかに確認取ったから体も空気も関係ないな

52 ：

>>51
奥さんも咳とまらんかったりするの？
てか51が原因とはなかなかわからない感じ？

53 ：

いや嫁は平気
だけど咳するダチも匂いは特にないらしい

54 ：

>>53
いい奥さんと結婚しましたね笑
そうなんだ。友達も喉痛くても気遣ってくれてるのかな。
交友関係いいね。

55 ：

当時高校生だったけど、反応しなかった元カノと結婚しとけばよかったｗ

56 ：

>>54
医者も絡めて出た結論だから間違いないよ
一時は酷い状況なったがな

57 ：

栄養療法試してる人にちょっと質問。
今までドクターズサプリ飲んでたんだけど、高すぎて金が持たねぇ…。
で、市販に変えようかと思ってるんだけど、
どこのサプリ買ってる？
やっぱNOWかダグラスかな？

58 ：

>>57
効果どんな感じ？
確かにかなり高いよね。食費も入れるとさらに。
ダグラスで売ってるやつはダグラスにするし、
L-グルタミンとかはNOWになるんじゃないかな。

59 ：

NOWは結構いいよ。アメリカでも信用ある。Amazon USのレビュー見ればほとんど星４以上。
てなわけで俺もＰＡＴＭのため以外のサプリ飲んでるけど効果あるよ。

アパート暮らしとかで近隣さんに反応される人に質問、
やっぱ俺らのアレルゲンって壁とか床筒抜けなのかな？

60 ：

おそらくはトイレやバスルームや台所の換気扇等の空調からだと思う
完全に換気扇止めると反応少ない
でもあるけどね

61 ：

>>59
何飲んでる？
俺は換気扇もそうだけど、部屋の隙間から空気が漏れて、それで反応されることが結構ある。
部屋の前通る人が咳することが多いかな。

62 ：

>>58
とりあえずダグラスで注文してみた
てか、ケンコーコムとかでもダグラスのサプリあったし、
直販でもビタミンＢの名前がトリだったりわけわからんｗ
効果は実感できてない
ドクターズサプリのビタミンＢ群、ナイアシン、亜鉛採り始めてから、唇の乾燥が気になるわ

63 ：

臭いがあったとしても二次的なものだな
この症状を気にしすぎてストレスとか
周りに与えるこの症状の範囲は臭い物質より小さくて遠くに飛ぶものだよ
確実に

64 ：

>>12に人体から生じうる刺激物質の候補があるけど、臭いのない物質って
例えば何？

65 ：

通常生成しうる刺激物質が量の如何でこの症状が起こってると考えてのリストだからなぁ
誰しもなってる訳じゃないんだから
通常生成されない刺激物質が(化学反応等)生成されてる可能性だってある

66 ：

炭系のボディシャンプー使いだしてから反応少なくなった気がする
何より自分でも反応するタチだったから楽になったのがわかる
違う理由かもしれないけど
風呂入った後しばらくの室内の感じが前より澄んでる気がする

67 ：

五味先生がシャンプーでゴシゴシ洗うとかえって逆効果だってさ
今までゴシゴシ洗ってたのを逆にやめてみよう

68 ：

>>67
一理あるが、術後臭、PATMに関してはゴミさんは受け入れてくれないのであてにならん。
自分でたくさん手術してるのにね。

69 ：

早朝にキッチンの排水溝にパイプ洗浄剤使うときめっちゃ咳出たわ笑
業務用だから強いんだけども。
喉にくるとかじゃなくてほんの一瞬だけ鼻にツンときて、
反射的にむせた。
反応しやすい人ってこんな感じの反応だよね？

70 ：

自分で反応してるけど鼻にツンがないよ

71 ：

突然咳が聞こえたからか、隣りにいた人がビクッとしてたｗ
自分にとっては当たり前の光景なんだが、慣れない人は「！？」みたいなリアクション取るよね

72 ：

どんだけ無神経なんだよ

73 ：

こんなのあるんだね
でもうちらには効果なしなんだろうな
ttp://www.famille-shop.com/product/34

74 ：

二酸化塩素か、うちらにも効果あるのかな。
服の内側に隠した状態でも効果あるなら使ってみたいけど。
１ヶ月で1280円なら安くていいけど・・・無理かなぁ。

75 ：

>>63
自分の今ある症状として、夜遅くなるとお腹グーグー、日常的な痰、
臭いもあるみたいだけどどれが二次的なものなのかわからん。
全部ストレスからくる二次的なものならば、もう糸口が見つからないんで困る。

76 ：

>>75
たぶんだが臭刺激で咳やくしゃみが起こってるんじゃなくあくまで臭いは二次的なモノって意味ではないのかな

77 ：

>>72
何か気に障るようなこと言ったか？
無神経のふりしてるだけだよ
「また咳されたorz」とか、いちいち気にしてたら精神的におかしくなりそうだから

78 ：

異常なくらい爆反応するやつ居るけど自分たちより不健康なんだと思うわ

79 ：

爆反男は結構いるし、タチの悪いバカも多い。
だけど女の人はそうでもないかな。
反応過多で鬱陶しい人もいるが、男ほど無節操ではない。
陰ではひどいこと言ってるのかも知れないけど（笑

80 ：

みてみ？近頃日本人狙われてるだろ？
日経の日本人殺害、その前は明らかに日本人ジャーナリスト
狙った殺人そしてグアムの日本人狙ったと思えかねない
暴走で殺傷事件・・・そうゆう故意にやってる咳払いとか
はなすすりとかは、同じ人間だわかるさ。たとえ外国人でも。
これから標的にされる予感するぞ日本人は。
俺は持ち病だから、咳払いするが。

81 ：

向こうの人は、日本人であればみな一緒に見るから。
総理大臣だろうが、芸能人だろうが一般人だろうが
みんな同じに見るからね。あれは、日本人だって
日本だけだよ、格差ある縦社会。外国行けば関係ない。

82 ：

今日朝の満員電車のったけど、ぎゅうぎゅうですごいしんどいね。
就活がひたすらにつらいです。
会場行くまでも、行ってからも。
会場10階以上にするとエレベーターで咳されたりするから凹む。

83 ：

たまに糖質気味なレスがあるけど、そういう人たちは薬で抑える選択肢も準備しておかないと廃人になるから気いつけて

84 ：

あと>>1のテンプレは何か違う気がするわ
気のせいとか腋臭を疑うこともPATMじゃなくて？
それらが確定した人たちはPATMスレと別離したらいいのに

85 ：

PATMの人なら、確実に自分の体質からきてるものということが分かる
つまり疑うまでもないということ
裏返せば、もしかしたら自分は体質じゃなく気のせいかも知れない、と思える人は
本当に気のせいの可能性が高いと思うよ
腋臭については確定してるとしてもPATMと併発してる人が来てるんじゃないの？
多分腋臭だけの人は来てないと思う

86 ：

腋臭に限らず臭い自体が二次的なモノかもしれんからな

87 ：

みんなPM 2.5はどんな感じでしょうか。
最近喉痛めて咳ではじめたんだけど、みんなもそんな変化ある？
しかしPM 2.5って、粒子の直径が2.5マイクロってだけだから、排気ガスの成分とか、
他の化学物質とかいろんな物質が該当するよね。
花粉より遥かに小さいし、PATMの原因物質も入るんじゃないかと思うんだけども。

88 ：

どういう咳？
もしかしたら自分で反応しだしたのかもよ

89 ：

>>88
俺食後以外は自分ではほぼ反応しないんだよね。
食後はちょっとなんか絡まる感じで、傷みとかはまったくなし。
今の咳は風邪の時みたいな通常の感じ。
たぶん冷たい空気の中、坂道をチャリ頑張って漕いだりしてるので喉痛くなるから
そういうのから来てる部分が大きいと思うんだけど、PM 2.5も混じってんのかなと。

90 ：

自分が汗かいたりしてる時なら可能性あるぞ

91 ：

>>90
汗かいても変わんないかな。
坂道が息ぜえぜえするくらい急で長くて笑
周囲の反応自体は変わらないか、少し減ったくらい。
増えてはないと思う。

92 ：

廻りにはそうだろうね
ただ寒い時に汗かいてだと汗が衣服の喉元隙間から上に蒸気と共に上がるからな

93 ：

明らかにわざとやられてる咳まで考える必要ないよ
そこまで自分を責めることは無いし時間の無駄
やる側の人間性の問題だから

94 ：

ツバ吐くやつと唐突に嫌悪感を表して接してくるやつが一番うざい
人間として許せん

95 ：

てか歩いてて5mくらい先なのに喉症状の反応始まるの見ると、
どんだけ拡散はやいのかと思う。
頭痛くなってくるわ笑

96 ：

また口臭治療の歯科へ行ってきました。
なんと、硫化水素０、メチルメルカプタン０、ジメチルサルファイド７という、ホンマでっか〜っていう結果でした。
20日程前の自宅で取った呼気は３つとも基準値を超えてたのにどうしちゃったんでしょう。
まあ、しいて上げれば行きでの新幹線もガラガラで反応も少なく、緊張感やストレスなく行けたことは唾液の面でかなり大きかったと思います。
普通電車ではさすが都会で混雑してたけど、咳をされても風邪かもとか鼻水も花粉症かもと思えるようになって来たんでだいぶ楽でこちらも良かったと思います。
あともう一つ、この間ジメチルサルファイドが出てしまったという事で検索してみたら嘘か誠かイスロ錠で良くなったというのが某小町であったので思わず買ってしまいました。
５日ほど飲んでみたところ腹の調子が悪くなったのでもうやめようと思ったところ今回の結果です。よくわかりません、どうしようこれから。
もちろん歯も診てもらいましたが、たいぶきれいになっているとほめてもらえました。頑張った甲斐はありました。
呼気の数値ですが計る時間や緊張度（唾液の状態がかなり違う）などでかなり変わるそうです。今回はいい状態で計れたみたいです。
今まで２日に１回やっていた入念な歯のケアをこらからは４日に１回という事になりました。それでもこの状態をキープできれば口臭治療は終了に近いと思います。
今回いくつか聞いて来たので報告します。
基準値とは認知できるようになる数値のことでその４、５倍を超えるとすぐ近くの人があれっと感じるようになるらしく、メチルメルカプタンでもジメチルサルファイドでも同じだそうです。
ジメチルサルファイドが高い値で検出されるときはインドール、スカトールなどの腐敗臭も腸壁より血流に入り、肺から呼気として出ていると考えてもいいということでした。
自分が飲んでいる漢方の中身ですが麦門冬湯（喉の粘膜などにいい）と通導散（お通じにいい）とわかりました。
さて肝心なPATM症状ですが口臭と同様、人に反応されても余り気にしない鈍感力が大事ではないかと思いました。
緊張やストレスは百害あって一利なしですから。

97 ：

>>96
報告乙です。
かなり改善されたんだね。しかもけっこう早期によくなったね。
周囲の反応に変化が出てくるか詳細をまたレポしてくれるとありがたいです。

98 ：

ペットいると部屋にペット臭つくけど、ペット自体は顔近づけてクンクンしても無臭なんだよね。
てか、体毛はペット臭とは異なるいい臭いがする。でも部屋はペット臭に・・・
PATMの人って、これと似たような感じの人もいるんじゃないかという気がする。

99 ：

>>96
97と全く同じこといいたかったｗ。
待ってますよ！

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