【電化】学園都市線（札沼線）その17【空港直通】

1 ：2012/12/07 〜 最終レス ：2013/04/03

平成24年10月27日のダイヤ改正で、桑園−北海道医療大学間の電車化完了。
新千歳空港直通や、711系の運用も開始。
そしてキハ141・143系は室蘭本線へ、釜石線へ、ミャンマー国鉄へとそれぞれの新天地へ。
学園都市線（札沼線）の日々の変化を記録していくスレッドです。
北海道医療大学−新十津川間の話題や、沿線を走るリリートレインについてもこちらで。
前スレ
【電化】学園都市線（札沼線）その16【空港直通】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344157091/
関連スレ・関連リンク
★☆JR北海道総合スレッドPART108☆★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352675235/
１０月２７日ダイヤ改正について (2012.8.3) 【PDF／177KB】
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2012/120803-1.pdf
あいの里教育大駅南口が完成！！１０月１３日(土)から使用開始します！！ (2012.9.25) 【PDF／1,331KB】
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2012/120925-1.pdf
ＪＲ学園都市線オール電車化記念企画スタンプラリーを実施します！！ (2012.10.22) 【PDF／140KB】
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2012/121022-1.pdf
【ゆめまちでんしゃ。】プロジェクトをポスター・ＣＭ・ホームページ等でご紹介します。 (2012.10.25) 【PDF／332KB】
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2012/121025-1.pdf
東北でSLが復活します！〜SL銀河鉄道（仮称）〜 [PDF/244KB]
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121003.pdf

2 ：

【過去ログ】
その1
http://piza.2ch.net/test/read.cgi/train/987005492/
http://piza.2ch.net/train/kako/987/987005492.html
その2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011685591/
http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10116/1011685591.html
その3
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019543123/
http://cocoa.2ch.net/rail/kako/1019/10195/1019543123.html
その4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1034934916/
http://hobby.2ch.net/rail/kako/1034/10349/1034934916.html
その5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102223765/
http://hobby7.2ch.net/rail/kako/1102/11022/1102223765.html
その6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111235371/
http://hobby7.2ch.net/rail/kako/1111/11112/1111235371.html
その7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124595994/
http://hobby7.2ch.net/rail/kako/1124/11245/1124595994.html
その8 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1260458631/
その9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1273147296/
その10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1284383027/
その11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296020860/
その12 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1313725484/
その13 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328239429/
その14 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1336404342/
その15 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1339857574/
その16 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344157091/

3 ：

知来乙

4 ：

仲間内やセルフで乙することほど惨めなことはないよなｗ

5 ：

>>4
仲間内で挨拶しないの?

6 ：

最低でもスレ立てではしないな。リアルならまだしも。

7 ：

撮影地で同席しても、会釈すらしない奴は居るな
道内（地元）の撮り鉄は、結構愛想が良くて、
マナーや愛想が悪いのは道外から来てる奴という印象があるけど

8 ：

針鉄乙

9 ：

>>4
惨めとかずいぶん鬱っぽい奴だな。

10 ：

江部乙

11 ：

今日吹雪でスピード少し落として運転していたな
教育大まで約２分の遅れ

12 ：

元々遅いから徐行の意味なし。

13 ：

東京から帰ってくると遅さに驚くよな。
向こうみたいに加速加速減速減速って惰性で運転する時間減らせばいいのに

14 ：

>>13
でも逆に考えればすごく無駄な走りしてるなって思う。
京急とか京成とかの各駅停車。たいして乗客も乗ってないのに
次に駅まで（たいした距離もないのに）自分の最大限の性能出して
一生懸命な走り。でも退避駅で5分停車とか、優等列車のためといえ
エネルギー無駄遣いのもったいない走りだなとか思ってしまう。

15 ：

歩けばエネルギー消費ゼロですよ？

16 ：

>>14
新しい電車は回生ブレーキとか入れてるから加速が良くても自動車とか
気動車ほどはエネルギーの無駄遣いじゃないんじゃね？

17 ：

>>14
関東東海関西の私鉄は競合があるんだから甘ったるい考えじゃダメだ。
あのJR東日本だって新快速並みの走りをするようになった。

18 ：

回生回収できるほど本数無くね？

19 ：

歩いたってエネルギーは使うんだよ。
この世の事象でエネルギーなく動作するものなど
存在しない

20 ：

>>13
一概に「東京」といっても、それは私鉄の話だな
JR東日本は惰性運転が得意技

21 ：

キサハ144はキハ144に改造すればよかったのに
こうすれば加速力が向上するが

22 ：

>>18
概ね20分間隔で札幌〜あいの里が23分か。
札沼線の中だけでは回生出来ないのか。

23 ：

711系国鉄色コンビまだ走っていたね。こりゃ車両故障か、片方が検査入るまで一緒に走る感じだねー

24 ：

閑散線区で回生するために蓄電する技術を束が開発してたはずだなぁ

25 ：

>>18
交流電化区間は電力網へ逆潮流可能なために回生失効が原理的に発生しない
しかし783系は回生電力に高調波が発生し交流波形を乱し九州電力からクレームが来て787系では発電ブレーキに逆戻りしてしまったとか

26 ：

　 　 ,ﾊiヽ..　　　ﾋﾋｨｰﾝ
　　ノ"･,,'' ヽミ
.　(｡,,／ ) 　ヽﾐ〜─〜⌒ヾﾐミミミ彡←
　　　　 ﾉ　　　　　�C　　　　）
　　　　(　、 ..）__＿彡(　 ,,.ノ
　　　/／（ ﾉ　　 　　ﾉ.ノ (
　 　//　　＼Ｙﾌ　.. 〆　.い
　 .（ﾉ　　　　　　くﾉ　 　//
　　　　　　　　　　　　 くﾉ

27 ：

>>25
ってことで札沼線の回生はどうなんですか？
>>26
午年はまだ先ですよ。

28 ：

最近は
四番ホーム
人気です。

29 ：

でっていう

30 ：

Ｕシート
四番ホーム
大混雑

31 ：

あいの里公園行き(桑園は7:26発)、苫小牧の除雪で間に合わず運休、次の北海道医療大学行き利用を促すアナウンスが桑園であり。

32 ：

苫小牧の雪で、軽微とはいえ学都に影響が出るとは…

33 ：

逆もまたあり得るなぁ。
千歳行最終が石狩当別で雪に埋もれたらどうするんだろうか。
苫小牧の豪雪は珍しいけど、当別の豪雪はよくある話だから。
たぶん一本前の苫小牧行を最終千歳行のダイヤで走らせるんだろうな。

34 ：

しかも雪の少ない苫小牧の影響を豪雪地帯のこっちが蒙るというのも皮肉ポイントかとｗ

35 ：

自然災害なぶん、ハニワクソリティに比べれば甘い。
車両故障に信号トラブル、ファミマアタックにジェイコムアタック…

36 ：

石勝線もそうだが、ここの末端でも運転士がノロわれたら代車持ってくるの大変ですね

37 ：

７２１系で運転して→積み残し
バカじゃねーの糞Ｒ北海道
ラッシュ時間帯は７３３系で運転して当たり前だ！
ふざけんなよ！

38 ：

今朝のどさんこワイド朝の交通情報で、当別始発の空港直通520Mが30分遅れって言ってたけど、
始発の飛行機に乗り遅れた人がいたかも、空港直通は便利だけど、学園都市線内での遅れで、
札幌から先の駅で乗車する人も影響を受ける可能性があると改めて感じた。
それと学園都市線のダイヤが乱れた影響で7時半過ぎに桑園駅にいたら、539M・1541M・543Mと
当別方面の下り列車3本が5分間隔位に次々と来てワロタ。
最後にスタンプ4つでボールペン貰えるスタンプラリー、今日最終日だが、今朝桑園駅で引き換えた。
まだボールペン余ってるみたいでした。

39 ：

>>37
711が置き換えられる再来年春には721の多くが朝ラッシュ時札幌方から外れる運用と岩見沢以北に回すはず。
あと2年あまりの辛抱だよ。

40 ：

>>39
現在の711系運用の完全変更すらある

41 ：

>>38
AP60号自体の需要がどれだけあるかだなと。
心配な人は札幌15分前始発の空港行普通に乗るし。

42 ：

でも、冬の北海道ってＪＲがどうのこうのってより飛行機が飛ぶかどうかが重要だよ。
以前羽田で、他の路線、ぜんぜん正常なのになぜか札幌千歳便だけ遅れが出ていて、
天候によっては引き返すみたいな放送が入ってあせったよ。

43 ：

そりゃ、本州と行き来するやつは飛行機の方が重要だけど・・・

44 ：

>>40
　現在の711系の運用は、故障防止のためにわざと稼働率を下げている。
721系にしたら稼働率が上げられるので、8運用ぐらいにできるんじゃないかな。
通学ラッシュを除けば岩見沢以北は3運用で事足りるし。

45 ：

>>39
　721系で積み残しが出るのは、デッキで通せんぼしているガキどもが多いからだよ。

46 ：

ラルフうるさい

47 ：

>>44
電車の運用数を減らすには、
朝の通勤通学時間帯の一部列車を気動車とかに置き換える必要がある。

48 ：

>>44
朝ラッシュの時間帯が最大の問題
現状でもJR型も朝ラッシュ時余裕少ししかないからね

49 ：

>>44
老朽化もあるが他系列と一緒にできないのが一番痛い。

50 ：

シートがくっさい１次車はイラネザワに飛ばしてもいいなｗ

51 ：

>>50
一次車のシートは貼りかえているから、むしろ新しい方でしょ。
全体としては25年経過し若干古くなってきた感が否めないが。

52 ：

>>47
実際10月ダイヤ以降も朝の961Mと962Mがそのままなのは
車両数の関係が原因

53 ：

>>52
キハ201系は16年前の登場当初から
朝は電化区間で使用することが前提ではないかと。
3925Dに至ってはロングシート固定の意味もあると思う（あの混雑で721系がきたらたまらん）。

54 ：

札幌都市圏の中でも最も混雑する函館本線小樽 - 札幌間の輸送改善計画において、小樽以西からの札幌駅直通列車の改善を図るため、
731系電車と同時期に製作され、1997年3月22日に営業運転を開始した。
初めから非電化直通でダイヤも朝から山線直通でしたが？

55 ：

３運用のうち１運用は手稲（回送）→ほしみ→江別→札幌と、
電化区間だけで使用されている（731系とベア）。

56 ：

熊？

57 ：

>>55
手稲→江別→札幌だけどね。

58 ：

>>56-57
いろいろ間違えた。
キハ201系登場当時の911Mがほしみ発（岩見沢行）だったから勘違いした。
話を変えるが、最近学園都市線運用に721系の特に初期編成が多いイメージがある。
一部推測を含むが、今日の学園都市線運用は、
721系：F4、F6、F2107、F8、F10、F13、F3016
731系：G101、G112、G115、G118（この他731系固定運用の流れでG109も）
733系：B107
のよう。721系多い…

59 ：

それがどうした池沼

60 ：

^p^なんでもかんでも池沼はよくないおwww

61 ：

>>58
学校冬休みだからね
学校始まれば９割９分ロングシート車運用になるから
今のうちに７２１系！楽しんどけ！

62 ：

>>61
果たしてそこまで考えているか不明だが、確か一ヶ月前くらい
731系＆733系で学園都市線を占領しているときがあったな
721系どこいった？みたいな
話変わるが、アルミ野郎の滝川滞泊を見てみたい…

63 ：

>>62
アルミの野郎は昨日（1/6）の253Mの前側で見たから、
今日（1/7）は手稲入区で
明日（1/8）、運用差し替えにならなければ、283Mで滝川泊になる。

64 ：

>>62
アルミ野郎、滝川滞泊してみたら、外版よれよれ。

65 ：

アルミ野郎って、言うんだ。
はじめて聞いたぞ(笑)

66 ：

アルミ野郎は冬に弱いって聞いたが、普通に走っているなｗ
冬に乗ったが室内寒くないし
てかさードア開けたら閉めろってよ
他の人閉めてるの見て何とも思わんのかね
ドア閉めない＝ＪＲ初めての利用者かな

67 ：

慣れるまでには時間がかかる。
っていうか、半自動扱いにする、しないの基準がわからない。
４分停車とかでも扱いにしない場合があるし、
半自動扱いにしてもいったんドア全開でそのまま半自動にするだけでは
誰かが閉めない限り開けっ放しになって寒い。
きちんと対応してくれる車掌さんもいるんだが…

68 ：

４０代以上の車掌さんは、少しの停車だと半自動にしなかったり、開けたまま半自動にしたりする印象はあるね。
あと数珠繋ぎで立て続けに乗ってきて開け放しもなんとか許せるけど、一人でボタン押して乗って閉めボタン押さないのはなんで？って思うのさ

69 ：

よく手稲駅で見かける光景だが
エアポートが到着するまで普通列車の中で暖をとって
エアポートが到着したらドアを開けっ放しにしてエアポートに乗り込むオバハンをよく見かける

70 ：

誰が書いてるか丸わかりなスレだなｗ

71 ：

>>69
外にも閉めるボタンが必要だな

72 ：

>>71
そうなんだよね。なぜないんだろ?

73 ：

いらんて。
自分が出るときに閉めるボタン押しながらでりゃいいのさ。

74 ：

>>73
それやろうとしてドアにはさまれかけたことがある。

75 ：

俊敏さを鍛えるしかない

76 ：

ちょっと疑問に思ったんだけど、もし挟まってしまったら、どうなるの?
エレベータみたいにドアが戻るのかな?

77 ：

挟まったら押されるだけ。
ドアが戻ったりはしない。
だから結構デンジャーに

78 ：

ドアに氷が挟まるだけでも列車は動かないからね。
発車前によく車掌さんがドアを何度も開け閉めして運転士さんと二人でドアを叩いたり氷取ったりしてるの見るな〜
それだけで２分遅れ。ダイヤも乱れる冬の特徴

79 ：

最近冷えるからちょっとの時間でまた凍るからやばいね

80 ：

>>54
当時731系もほとんどなかったからね

81 ：

新川駅の札幌方面のアナウンス、列車が到着する時の『ご乗車ありがとうございます、新川です』って言うタイミング早過ぎない？
ひどい時は列車が止まってドアが開く前に『札幌行き普通列車が発車します』とか言い出すしｗ
どういう放送制御をしているのだろうかな

82 ：

桑園から石狩橋本までの旅。

83 ：

君のような器具類に乗ってほしくないんだよ。きっと

84 ：

>>81
たぶん駅手前のどこかを通過した時点で「御乗車〜」「２番線から〜」って制御だと思うが、
新琴似→新川に限らず学園都市線は、単線区間の列車交換の兼ね合いで
ダイヤにばらつきがあるから、
駅進入速度が速かったり遅かったりまちまちだから、
遅いときはそんなふうになるのかなと。

85 ：

>>81
列車感知と進入速度で割り出しているから新川に限らずPTCのある各駅で起こり得る事だよ。

86 ：

じゃぁ、全然問題ないね。

87 ：

今日は夕方（18：25頃？）あいの里教育大駅で信号トラブル
（HPでは線路点検と書いていたが駅では信号と言っていた）による運休発生。
ちょうど居合わせたが（一部公式HP情報有り）
633M：乗客を降ろし運休。車両は苗穂の折り返し線へ。
635M：所定通り札幌駅発車。実際には石狩当別〜医療大運休。
637M：車両は620Mで到着後、札幌駅11番線で待機。
639M：当初は運転予定も、その後運休決定。
1641M：運休。
643Mから運転再開。９番線待機中の639M使用予定車両（F13+F5001）を充当。
645M：所定通り628Mから折り返し。631Mと628Mはあいの里教育大〜石狩当別間運休。
647M：11番線で待機していたG118を充当。
649M：苗穂折り返し線で待機させていた編成を充当（F3016+G109）。
651M：約65分延着の624M（F6編成）から折り返し。
653M：約60分延着の626M（G119+F2107編成）から折り返し。
運用がぐちゃぐちゃになったので、今夜から明日にかけて戻すことになるのだろう。

88 ：

昨日、電化されてからの学園都市線、初めて乗ってみた。
結構な客乗せて到着した折返しの列車、721系＋731系。
このパターン、走り始めのショックが大きいとか、何か、カキコされていたのを思い出して、
初めての経験にワクワク。前寄り721系クロスシートに腰掛けて準備万端。
発車してみると、あれ、別にショックないな、でも、フラットがあってうるさいわ。
新琴似まで乗ったんだけど、PDCとそう変わらないスピードぶり。これでほんとに
時間短縮になってるのかね?新琴似駅で降りてみて解った。ありゃ、721系単独で
走ってたのね〜（こりゃ、ショックもないわなｗ）。

89 ：

ここはお前の日記帳じゃねーぞ、ボケ

90 ：

いいじゃん、新鮮な感じでｗ

91 ：

どれが一番最初に実現するんだろう
１．あいの里教育大-あいの里公園複線化
２．札幌-発寒複線化
３．石狩当別以北にDMV設定
４．快速エアポート増発

92 ：

>>91
自分の願望だろ、それｗ

93 ：

５．あいの里公園〜石狩当別で終日最低毎時2本確保
これの方がまだ現実的だし、やる価値あるだろ。
都市圏輸送として機能するには毎時2本が最低ラインというのはどこの都市圏でも共通だし。

94 ：

>>88
_前731系+後721系編成
ｸﾊ+ﾓﾊ+ｸﾊ+ｸﾊ+ﾓﾊ+ｸﾓﾊ
---------↑-------
721系のｸﾊはかなり揺れるぞ。さすがにあれは笑えない。ちゃんと吊り革・取っ手にやらしがみつかないと、高齢者だと怪我するかもしれない

95 ：

どっかんターボで押されるってこと？

96 ：

ドッカンの原因になる721は廃車だなｗ

97 ：

731系のほう起動早いから引っ張られた瞬間に721系の直流から押されたり、座っててもｶﾞｺｶﾞｺとうるさいや
この前は乗ってきた立ち客がデッキで吹っ飛んで壁に当たってたな
走りはじめたら大したことないんだがな

98 ：

ほうほう、じゃあ721のほうを先に起動させりゃいいんだな？
でもそしたら今度は721が先頭のときに731にあとから押されるんだな。
こりゃいかんな

99 ：

>>91
当然2だろう。
ってか既にそうだし複々線は新幹線開業である意味実現するな。

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