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2013年05月将棋・チェス295: 初手8六歩戦法を語るスレ (201)
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初手8六歩戦法を語るスレ
- 1 :2013/02/10 〜 最終レス :2013/05/10
- 開始日時:2013/02/05 14:07:49
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:R2517
後手:R2471
▲8六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △6二銀 ▲7六歩 △9四歩 ▲6六角 △7四歩
▲7七金 △7三銀 ▲8六歩 △8二飛 ▲8八飛 △8四歩
▲6八銀 △6四銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八玉 △7三桂
▲3八玉 △4二玉 ▲4八銀 △6五銀 ▲7五歩 △同 歩
▲同 角 △3二玉 ▲6六歩 △5六銀 ▲5三角成 △4二銀
▲7五馬 △3四歩 ▲7四馬 △6五桂 ▲7六金 △6四歩
▲8五歩 △同 歩 ▲6四馬 △6二飛 ▲4六馬 △7五歩
▲5六馬 △7六歩 ▲8五飛 △5五金 ▲3四馬 △6六金
▲6三歩 △同 飛 ▲6七歩 △7七金 ▲同 桂 △同歩成
▲5九銀左 △6七と ▲7四銀 △6二飛 ▲6三歩 △7二飛
▲7三歩 △7一飛 ▲6五飛 △5二金左 ▲3五桂 △3一桂
▲6二金 △9九角成 ▲5二金 △同 金 ▲6二歩成 △6四歩
▲5二と △6五歩 ▲6三銀成 △3三銀 ▲6七馬 △2四香
▲7二歩成 △4四馬 ▲3六金 △3四金 ▲7一と △3五金
▲4二金 △同 銀 ▲同 と △同 玉 ▲5二飛
まで95手で先手の勝ち
- 2 :
- 2手目24歩なら今日のNHKで解説しとったぞ
- 3 :
- 開始日時:2013/01/28 0:22:44
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:R2527
後手:R2274
▲8六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △3四歩 ▲7六歩 △8二飛 ▲2二角成 △同 銀
▲7七金 △3三銀 ▲8八飛 △8五歩 ▲6八銀 △7二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲5九金 △3五歩
▲4八銀 △4二金 ▲6六金 △9四歩 ▲7七桂 △7四歩
▲7五歩 △同 歩 ▲同 金 △9三角 ▲7六金 △1四歩
▲9六歩 △8四角 ▲7四歩 △6四歩 ▲8五桂 △6三銀
▲7三角 △同 桂 ▲同歩成 △8一飛 ▲6三と △3六歩
▲7三桂不成△7一飛 ▲8二銀 △3七歩成 ▲同 銀 △3六歩
▲4六銀 △4四歩 ▲7一銀成 △同 金 ▲5一飛 △4五歩
▲5五銀 △1五角 ▲2六桂 △3五銀 ▲7一飛成 △2六銀
▲同 歩 △同 角 ▲5二と △同 金 ▲4八銀 △5四歩
▲3一金 △4三玉 ▲5四銀 △同 玉 ▲8二龍 △7二歩
▲8四龍 △7三歩 ▲2七歩 △4四角 ▲6六歩 △4三玉
▲6四龍 △3五桂 ▲3二角 △3四玉 ▲2一角成 △5三金
▲7三龍 △7二歩 ▲同 龍 △5五角 ▲3七歩 △4六歩
▲同 歩 △5四桂 ▲6五金 △4六桂 ▲2八玉 △3八銀
▲3九桂 △4四角 ▲3六歩 △2七桂成 ▲同 桂 △2六角
▲1一馬 △2四銀 ▲3七桂打 △5二歩 ▲4七歩 △2九銀成
▲同 玉 △4五桂 ▲同 桂 △同 玉 ▲5五金 △3六玉
▲2八桂 △2五玉 ▲3六銀
まで123手で先手の勝ち
- 4 :
- 開始日時:2013/01/27 12:41:36
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:R2513
後手:R2458
▲8六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △7二銀 ▲7六歩 △9四歩 ▲9六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲7七桂 △5二玉 ▲8七歩 △7六飛
▲6八銀 △9五歩 ▲同 歩 △9七歩 ▲6六歩 △9五香
▲9七香 △9六歩 ▲6七銀 △7四飛 ▲9六香 △同 香
▲9七歩 △同香成 ▲同 角 △9八歩 ▲6五桂 △4二銀
▲5六香 △3一角 ▲5三桂成 △同 銀 ▲同角成 △同 角
▲7五歩 △9四飛 ▲5三香成 △同 玉 ▲9五歩 △8四飛
▲2二角 △4四香 ▲1一角成 △3一金 ▲5八金 △6二玉
▲4九玉 △9九歩成 ▲1二馬 △8九と ▲4八銀 △7九と
▲同 金 △8七飛成 ▲8九香 △9八龍 ▲8二香成 △4五香打
▲5六銀 △3五桂 ▲3六銀 △7六角 ▲6九金 △5八龍
▲同 金 △6八金 ▲7二成香 △同 金 ▲6七銀打 △4七桂成
▲同銀右 △同香成 ▲同銀上 △同香成 ▲6八金 △4四香
▲4五歩 △同 香 ▲同 銀 △6七角成 ▲同 金 △6九銀
▲5四桂 △7一玉 ▲6二金 △同 金 ▲同桂成 △同 玉
▲9二飛 △7二桂 ▲5九金 △5八銀打 ▲同 金 △同銀成
▲同 飛 △6九銀 ▲2六角 △5三歩 ▲同角成 △同 玉
▲5六香
まで109手で先手の勝ち
- 5 :
- 開始日時:2013/01/17 0:25:09
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:R2462
後手:R2606
▲8六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △3二金 ▲7六歩 △7二銀 ▲7七角 △8二飛
▲6八銀 △8三銀 ▲2六歩 △7四銀 ▲2五歩 △8五銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △8六歩
▲6六角 △3四歩 ▲8六歩 △同 銀 ▲8八歩 △8七歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △6六角 ▲同 歩 △2三歩
▲3四飛 △4五角 ▲6七角 △3四角 ▲同 角 △2四飛
▲1五角 △8八歩成 ▲同 金 △8七銀成 ▲2五歩 △1四歩
▲2四歩 △1五歩 ▲8七金 △同飛成 ▲2三歩成 △7八角
▲同 角 △同 龍 ▲3二と △6九金 ▲4八玉 △6八金
▲8二飛 △6七金 ▲5八銀 △7二銀 ▲2三角 △5八金
▲同 金 △7九龍 ▲7八金 △6九龍 ▲6八金打 △3九龍
▲同 玉 △2二歩 ▲4一と △5二玉 ▲3二角成 △2七角
▲4八金 △5九銀 ▲3一馬 △6二玉 ▲3二飛 △7一玉
▲8五飛成
まで85手で先手の勝ち
- 6 :
- 振り飛車オンリーの奴を無理矢理強引に居飛車に指させる以外に
メリットはあるの?
単純に2手損してるみたいだけど
- 7 :
- アマチュアっぽいセコい作戦だな
- 8 :
- 先手番は全部同じ人ですか?
振り党だから>>1と>>2みたいな展開なるなら試してみたいな
- 9 :
- >>6
おれ振り飛車オンリーだけどそれでも当然振る
先手がそこから居飛車でも振り飛車でも形を決めてしまってるだけありがたい
- 10 :
- -Milk- : Galaxy
六段 R点:2559
勝:5038 敗:2222 分:10
どこかで見たことがあると思ったら、全部この人の棋譜だ
- 11 :
- >>6
確かに手損
しかし棋譜検索すると
初手86歩でRを稼いでいる模様
- 12 :
- 開始日時:2013/01/14 23:26:11
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:五段2450点
後手:五段2482点
▲8六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲7八金 △3二金
▲2二角成 △同 銀 ▲7七金 △7二銀 ▲8八飛 △3三銀
▲6八銀 △4二玉 ▲4八玉 △3一玉 ▲3八玉 △2二玉
▲5九金 △6四歩 ▲6六金 △6三銀 ▲7七桂 △7四歩
▲7五歩 △5二金 ▲8五歩 △同 歩 ▲同 飛 △同 飛
▲同 桂 △8九飛 ▲8三飛 △9五角 ▲8一飛成 △9九飛成
▲8六歩 △同 角 ▲7三桂成 △5九龍 ▲同 銀 △同角成
▲6三成桂 △4九銀 ▲2八玉 △6三金 ▲4一角 △3一香
▲3二角成 △同 玉 ▲4一銀 △2二玉 ▲3二飛
まで53手で先手の勝ち
- 13 :
- 手合割:平手
先手:
後手:
▲8六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3五歩 ▲6六歩 △3二飛
▲6八銀 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲6七銀 △1四歩
▲7七角 △1三角 ▲3七歩 △3四飛 ▲6五歩 △5七角成
▲6八金 △1三馬 ▲1一角成 △3三桂 ▲6四歩 △同 歩
▲3六歩 △2二銀 ▲同 馬 △同 馬 ▲5八飛 △5二金右
▲3五銀 △5四飛 ▲5六香 △同 飛 ▲同 銀 △5四香
- 14 :
- 手合割:平手
先手:
後手:
▲8六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3五歩 ▲6六歩 △3二飛
▲3八飛 △6二玉 ▲6八玉 △4二銀 ▲7八銀 △7二銀
▲7九玉 △7一玉 ▲7七角 △6四歩 ▲5八金右 △5二金左
▲4八銀 △9四歩 ▲5六歩 △8二玉 ▲5七銀 △9五歩
▲8七銀 △6三金 ▲7五歩 △7四歩 ▲同 歩 △同 金
▲6七金 △5四歩 ▲7八飛 △5三銀 ▲8八角 △6三銀
▲7六銀 △7二金 ▲7五歩 △7三金引 ▲6五歩 △8八角成
▲同 玉 △6五歩 ▲7七桂 △4四角 ▲6五銀 △6四銀左
▲6六銀 △6五銀 ▲同 桂 △6四金 ▲5五歩 △同 歩
- 15 :
- >>10
1点狩りのイメージが大きい人だが、今はちゃんと指しているんだな
- 16 :
- 開始日時:2013/02/12 0:40:16
棋戦:レーティング対局室(早指し2)
先手:-Milk-
後手:ogawa3
▲8六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △7二銀 ▲7六歩 △3二金 ▲6六角 △3四歩
▲2二角成 △同 銀 ▲7七金 △8二飛 ▲8八飛 △4二玉
▲6八銀 △3三銀 ▲4八玉 △3一玉 ▲3八玉 △2二玉
▲8六歩 △7四歩 ▲5九金 △6四歩 ▲6六金 △6三銀
▲8五歩 △7三桂 ▲7七桂 △8一飛 ▲8四歩 △8五歩
▲同 桂 △8四飛 ▲8六歩 △7二銀 ▲7三桂成 △同 銀
▲8五歩 △8二飛 ▲8四歩 △同 銀 ▲6三角 △7三銀
▲8二飛成 △同 銀 ▲7四角成 △8九飛 ▲4八銀 △9九飛成
▲6四馬 △5八香 ▲4九金 △2六桂 ▲同 歩 △2七角
▲同 玉 △4九龍 ▲2八飛 △3八金 ▲同 飛 △2九龍
▲2八金 △1五桂 ▲1六玉 △1九龍 ▲8二馬 △4九龍
▲3六歩 △2七香 ▲3七金 △2九龍 ▲3九銀打 △2四銀
▲2五歩 △3三桂 ▲2四歩 △3九龍 ▲2五桂
まで83手で先手の勝ち
- 17 :
- ここまで、「初手スペシャル」「増田小阪戦」「公式戦先手勝率100%」「なのはが初手86歩しか指したがらず困った」などの言及なし
- 18 :
- なぜ、こういう変態戦法を見ると心が躍るのだろうか・・・
定跡にとらわれない新しい景色が見える・・・
視野が広がる。すばらしい。
- 19 :
- 大逆転将棋2011の録画見てるけどその次の一度も歩がぶつからない将棋の凄さがよくわからなかった
- 20 :
- あれは凄いといえば凄いのだが
どう凄いのかがマニアックすぎる
歩が初期陣形の状態で終局とか歩がぶつからずとか
反応に困るわ
- 21 :
- 初手86歩じゃなければもっと強そう。
- 22 :
- >>19-20
何それkwsk
- 23 :
- >>15
1点狩りwwwwww
今も結構やってるぞ
- 24 :
- 開始日時:2013/02/12 0:17:26
表題:2手目2四歩戦法
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:apapanpan
後手:-Milk-
▲7六歩 △2四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲6八銀 △3二金
▲6七銀 △4四角 ▲6八飛 △2五歩 ▲5六銀 △3三桂
▲4六歩 △3五角 ▲4八飛 △4四歩 ▲5八金左 △4二銀
▲3六歩 △2四角 ▲2八銀 △4三銀 ▲3七銀 △4二飛
▲4七金 △5四銀 ▲6五歩 △4五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲同 銀 △同 桂 ▲4六歩 △3七桂成 ▲同 桂 △4一飛
▲3八金 △6七銀 ▲4九玉 △5八銀打 ▲3九玉 △4七銀成
▲同 金 △5八金 ▲3八飛 △4六飛 ▲同 金 △同 角
▲2一飛 △4一歩 ▲6四歩 △4八金打 ▲同 飛 △同 金
▲同 玉 △7八飛 ▲4七玉 △6四角 ▲5五銀 △8八飛成
▲6四銀 △2九角 ▲4六玉 △4八龍 ▲5五玉 △5七龍
まで66手で後手の勝ち
- 25 :
- (´▽`*)アハハ 後手の快勝だ。
素晴らしい
- 26 :
- (´▽`*)アハハ
kopさんwwwww
- 27 :
- ちなみに、初手▲8六歩と▲4六歩はプロ公式戦で勝率10割。
- 28 :
- 開始日時:2013/02/14 1:21:27
棋戦:レーティング対局室(早指し)
戦型:2手目2四歩戦法
先手:Black Thunder
後手:-Milk-
▲7六歩 △2四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲3八銀 △3四歩
▲4六歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三金 ▲4七銀 △2二飛
▲3六歩 △4二銀 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲7七銀 △5一金 ▲5八金右 △4四金 ▲9六歩 △6二銀
▲3七桂 △3五歩 ▲同 歩 △同 金 ▲3六歩 △3四金
▲8八玉 △1四歩 ▲1六歩 △3三桂 ▲7八金 △4四金
▲9五歩 △5四角 ▲6八金右 △3五歩 ▲同 歩 △同 金
▲4五桂 △同 桂 ▲同 歩 △3六歩 ▲3八歩 △3二飛
▲2五歩 △同 歩 ▲5六銀 △2二飛 ▲5五角 △3三桂
▲6六桂 △2六歩 ▲7五歩 △2七歩成 ▲2九飛 △4五角
▲7四歩 △5四歩 ▲7三歩成 △同 桂 ▲同角成 △同 銀
▲4五銀 △同 桂 ▲7四歩 △8二銀 ▲5四桂 △3三銀
▲6五桂 △6四銀 ▲3一角 △2五飛 ▲6四角成 △同 歩
▲5三桂成 △7六歩 ▲6三銀 △8一玉 ▲6二桂成 △7七歩成
▲同 桂 △6二金 ▲同成桂 △7一歩 ▲7三歩成 △同 銀
▲7一成桂
まで91手で先手の勝ち
- 29 :
- 開始日時:2013/01/15 0:32:51
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:-Milk-
後手:forbidden MaNao
▲8六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △7二銀 ▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀
▲7七金 △8二飛 ▲8八飛 △7四歩 ▲6八銀 △7三銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲8六歩 △3三銀
▲5九金 △3五歩 ▲8五歩 △4二金 ▲4六角 △4四銀
▲8四歩 △7二金 ▲4八銀 △3三桂 ▲7三角成 △同 金
▲8三歩成 △同 金 ▲7一銀 △7二飛 ▲8三飛成 △7一飛
▲8二龍 △2一飛 ▲9一龍 △2四歩 ▲9二龍 △5四角
▲5六歩 △2五歩 ▲2八香 △2六歩 ▲同 歩 △2七歩
▲3九銀 △2六飛 ▲8一龍 △2八歩成 ▲同 銀 △2七銀
▲4八玉 △2八銀不成▲3四桂 △4一香 ▲4二桂成 △2三玉
▲1六金 △2七飛成 ▲4一龍 △2九銀不成▲3二龍 △3四玉
▲2五金打 △4五玉 ▲4六香
まで75手で先手の勝ち
- 30 :
- >>22
>一度も歩がぶつからない将棋
これだね。
谷川浩司 vs 加藤一二三 1986-02-18 全日プロ 決勝三番勝負第1局
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=10213
- 31 :
- -Milk-
この人以外で初手8六歩戦法2手目2四歩戦法やってる有段者いるの?
情報求む!
- 32 :
- 使ってみた
▲8六歩△3四歩▲7六歩△3五歩▲7七角△3二飛▲8八飛△5二金左▲8五歩△6二玉▲6八銀△8二銀
▲3八金△7二玉▲2八銀△3四飛▲9六歩△3三桂▲2六歩△3六歩▲2七銀△3七歩成▲同金△4五桂
▲3六金△7七角成▲同桂△5七桂成▲同銀△5五角▲6六角△1九角成▲3五歩△4四飛▲5八金△2九馬
▲4八玉△5四香▲5六桂△同香▲同銀△5四桂▲5五角△6四桂▲6五銀△1四飛▲1六歩△4四飛
▲8九飛まで49手で先手の勝ち
- 33 :
- >>31
高段:いない
nebarigoshiさんが数回使った程度
低段:知らない
- 34 :
- ネタバレすると
元北海道代表のかなけん(kanaken,nebarigoshi)が初手8六歩を考案し
24でかなけんと交流がある-Milk-に伝え、-Milk-が独自な味わいを加え
初手8六歩戦法を多用するようになった
- 35 :
- >>31
有段者誰か使ってよ
- 36 :
- 使う
↓
棋譜を貼る
↓
会員名が特定される可能性。。。。
- 37 :
- >>31
>-Milk-
>この人以外で初手8六歩戦法2手目2四歩戦法やってる有段者いるの?
>情報求む!
>>35
>有段者誰か使ってよ
-Milk-さんの棋譜を並べて自分で使ってみればいいと思うけどな。
それから、一口に「有段者」と言っても高段と低段では天地雲泥の差があるよ。
- 38 :
- >>32
俺もやってみたけど相手が切れた模様。なぜなら角成らず攻撃してきた。
詰ませたら玉突っ込んできて反則負けになりやがった。
そして挨拶なしの即去り。こりゃあブラリされたな。
大丈夫か?
- 39 :
- 高段者が使うぐらいだから優秀な戦法なんだと思うが、
変態戦法に怒り狂う人の気持ちがわからない。奇襲奇策も策の内だろうに。
打ち歩詰めとか無い局面での意味不明の角成らずのほうがよっぽど無礼だよ。
- 40 :
- 棋譜を見ると、手損しているようにしか見えない。
- 41 :
- 別に優秀でもないし昔からあるわけだが、最近の研究将棋にうんざりしている者からすると力戦形は魅力的。
それに具体的に手得を優勢に結び付けるのはトップアマクラスでもなければ相当難しいからな。
- 42 :
- 昔24にいたコトチャンの何でも右四間飛車よりもさらに効率が悪そうな戦法だな
終盤強ければそれでも勝てるのか
- 43 :
- >>39
初手9八香 三手目9九角 五手目8八飛の穴角向かい飛車でも許せるの?
これだと君なんか角落ちでも勝てるよって意味だよね。
kazuhiroanakaku さんが先手でやってる戦法なんだけどね。
彼も有段にいるよ
- 44 :
- >>43
この穴角向かい飛車はね。
以前俺が地元で有名な駒落ち名人といわれる人と将棋を指してた。
でね、この駒落ち名人は駒落ちが無茶苦茶強くてよく負かされた。
しかし、何故か平手だと俺の連戦連勝。
で、お前なんか角落ちで十分だといって穴角を指したのが始めだと思ってる。
それが24でも指されているとは・・・。感無量。
あ、その第1号局は私が勝ちましたけどね。
- 45 :
- >>43
本当に手合い違いなら、それを是正すべきだし
平手の手合いならありがたく冷静に勝てばいいだろう
それができないなら、相手の戦法に文句言うべきじゃない
- 46 :
- ざっと読んだがMilkの自演がひどいなw
こんなところで自己主張しないと自我を保てないのか・・・・
- 47 :
- >>43
実は穴角向かい飛車戦法も指して見たいのだが、感覚的には無礼かもしれないと使用を思いとどまっている。
自角を封じて指せば、角交換や角頭を狙われる変化はある程度は除外できるので、駒落ち上手が得意な人には向いてると思う。
また、チャンスがあれば穴角側から道を開けて角を使えるわけだし。
自分の場合、相手に穴角使われても怒らないよ。
- 48 :
- >>45
だよね。その第1号局のときも俺はそんなんでいいのと思いながら
「困ったなー」とい言いつつニコニコしながら楽勝したのを覚えている。
相手にとっては非常にありがたい戦法だし。
文句いう筋合いは全くないと思うよ。
角穴されて困りましたとかいいながら勝たしてもらえるので、
むしろ歓迎みたいな感じ。
- 49 :
- >>47
悪質過少でレート補正されたmasashi.kadowakiが補正される前先後ともに穴角
をやっていた。まだ棋譜は見れるよ。補正されてからはやってないな。
初心者登録して94連勝。トータル120勝3敗くらいだった。
初段で消されたよ。棋譜見るとカウンターだね。
怒ってすぐに投了する相手もいるよ
- 50 :
- 最善手を指すだけが将棋じゃないと思う。人間同士がやるんだからね。
ただしバカにされたと思う相手もいると思うよ。特に有段者。
実は俺もやってみた。
棒玉やってきたり相手も穴角にして相穴角(笑)になって将棋にならなかった。
それで俺が勝ったんだけど。
でも去り際に オマエ随分ナメるんだな とか
人を不快にするクズ野郎はR!って言われてビビったよ。
ちなみに道場でやったら相手のオヤジに胸倉掴まれたぞ
試すなら自己責任でお願いするよ
- 51 :
- 初手86歩には24歩で返すくらいの余裕が欲しいものだ
- 52 :
- 穴角には合い穴角もいいねー。
- 53 :
- 初手86歩が嫌われるなら、3手目86歩で妥協する
- 54 :
- 過少の問題と穴角の問題をごっちゃにされてもねえ
適正レートならご自由に
過少は垢消されろ
- 55 :
- >>51
8六歩 2四歩 2六歩 3二金 2五歩
2五歩 2五飛 2三歩 7八金 8四歩
7六歩 3四歩 3八銀 1四歩 4六歩
1五歩 6八玉 9四歩 4七銀 8八角成
8八銀 1四角 1五飛 4七角成 1一飛成
3三桂 2二歩 4六馬 2一歩成 4五桂
6六角 6五銀 3一と 6六銀 3二と
6二玉 6六歩 5七桂成 7七玉 4五馬
8七銀 8五歩 5四歩 8六歩 5三歩成
5三玉 5四歩 5四玉 6五金 5三玉
5四銀 6二玉 6三銀成 6三馬 8六銀
5六角 6四銀 7八角成 7八玉 4五馬
5六香 5六馬 8八玉 8七歩 7七玉
7八馬 7八玉 8八金まで
後手勝ち
- 56 :
- vs-Milk-ひとりの為に研究するのは馬鹿らしいから-Milk-BL入りでFAwwww
- 57 :
- >>50
お前おもろいわw
- 58 :
- 初手8六歩や穴角、なんでも四間飛車、などの変な戦法のスペシャリストになりたいぞ。
定跡を外れた力戦で筋力付けるぞ。
力戦志向の高段者の棋譜を並べて体を鍛え上げる。
- 59 :
- >>43
君kazuhiroanakaku本人だろw
色んなスレで自演・売名してんじゃねーよ
俺よりだいぶレート下だから指す機会ないけど調子乗るな
>>44
駒落ちで勝てない相手に平手で勝てるわけないだろw
適当な嘘つくな低級
- 60 :
- ↑
>>59
低脳に低級と言われてもなー。
なに一人で怒ってるんだよ。
お前こそ、kazuhiroanakaku本人じゃねーのか。
- 61 :
- >>59
本人じゃないぞ
- 62 :
- こちらの初手8六歩に相手は回線切断。
しかしなぜか中断局の挑戦を受ける方(待っている方)
が相手になっていた。しかし相手はこっちの中断局からの挑戦を3分くらい無視し続けた。
だから再開を諦めて断念したよ。
自分の棋譜確認したけど対戦した記録すら残ってないよ。こうなるとは知らんかった。
中断局として記録すらされてないんだよね。ちょっとムカついたわ。
一手も指さずに切断されるとこうなるんだね。
- 63 :
- そういうルールなんだから別にいいじゃん
- 64 :
- 穴角を試す勇者はおらんのか。
- 65 :
- >>64
herusu
- 66 :
- 棒銀相手に穴角を使ったことはある
- 67 :
- >>66
おお、勇者だ。勇者様だ。
- 68 :
- 開始日時:2013/02/22 1:54:37
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:-Milk-
後手:VanessA
▲8六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △7二銀 ▲7六歩 △3二金 ▲6六角 △3四歩
▲2二角成 △同 銀 ▲7七金 △8二飛 ▲8八飛 △7四歩
▲6八銀 △7三銀 ▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △6四銀
▲8六歩 △7三桂 ▲6六金 △3三銀 ▲5九金 △4四角
▲5六歩 △5四歩 ▲7七桂 △7二金 ▲8九飛 △7五歩
▲同 歩 △6六角 ▲同 歩 △7八金 ▲8七飛 △7六歩
▲6五桂 △同 桂 ▲同 歩 △7五銀 ▲5七角 △6六桂
▲4六角 △8一飛 ▲7四歩 △5五歩 ▲同 角 △4四銀
▲7三歩成 △7一金 ▲5四桂 △3三玉 ▲5一角 △2二玉
▲4四角 △同 歩 ▲4二桂成 △3三金 ▲3一銀 △1二玉
▲6二と △8二金 ▲7九歩 △6八金 ▲同 金 △1四歩
▲2二金 △1三玉 ▲2一金 △2四玉 ▲2二銀不成△3五歩
▲4三成桂 △5一飛 ▲3三銀不成
まで81手で先手の勝ち
- 69 :
- 86歩はあきた。
角穴の棋譜はねーのかよー。
- 70 :
- >>69
masashi.kadowaki
- 71 :
- >>69
ここは初手8六歩戦法のスレ
- 72 :
- そんな堅いこといわなくてもいいんじゃねー。
どうせ、粘着の変態野郎ばかりだしさー。
- 73 :
- >>69
専用スレ立てて、そこでやってろ
- 74 :
- -Milk-
本人見てたらもっとたくさん指してよ。
ちなみに初手5六歩やられたらどうしたらいいの?
- 75 :
- >>73
なにをこのクソスレごときに熱くなってんだよ。
お前、口臭いぞ。
- 76 :
- >>69,72,75
お前>>43のkazuhiroanakaku本人なのバレてんだよw
お前一人で穴角穴角うるせーからブログでもやってろ
- 77 :
- >>35
33kaku
とんでもない奴が現れたぞ
- 78 :
- な、なんなんだよ…
- 79 :
- 両穴熊(中飛車穴熊穴角)なら何度かやったことある。
- 80 :
- 坂田三吉の角頭歩突戦法?
- 81 :
- >>77
アマ高段者が続々と指して結果を残してるということは、
実は、かなり有力な戦法ということか。
- 82 :
- >>81
使ってる人が強いだけだと思うよ
この戦法が有力なわけじゃないでしょ
棋譜みると相手が慌てて勝手に間違えてるだけのような気がする
- 83 :
- masashi.kadowaki
なぜか初手8六歩 二手目2四歩戦法をやり始めたな
これで7段をキープしてやがる
ただ負ける時はホント酷い負け方しやがるな。
向かい飛車にしたくても相手が角道開けないと角が捌けず
6六(4四)に無理やり飛び出した状態で向かい飛車にして更に手損して負担になってる
この飛び出した角を攻められるとキツイわ
- 84 :
- 最近kazuhiroanakakuさんあまり指してないね。
本人見てたらもっと指して!
先手だけじゃなくて後手番でも穴角やってくれ!
- 85 :
- >>84
本人乙w
そんな低段の雑魚に誰も期待してないから売名すんなw
あと君は気付いてないと思うから教えてやるけど改行が独特で文末に。しっかり付ける律儀な性格が災いして自演バレてますよw
次から自演&売名のやり方に少し工夫しようねw
- 86 :
- >>85
低級にそんな事言われてもな。
君もはやく十級になれるといいね。
よかったら君と指してあげるように
kazuhiroanakakuさんに伝えておいてあげるからどうかな?
穴角で懲らしめてくれると思うから
都合はどうなの?
- 87 :
- >>86
癖を見抜かれて自演バレたからって1番やっちゃいけない返ししてて糞ワロタ
ID変わるまでレス控えた方が良いですよ
- 88 :
- >>87
逃げるの?
なんならフリーでもいいってkazuniroanakakuさんは言ってるよ。
彼は心が広いなあ。尊敬しちゃうよ。
- 89 :
- 開始日時:2013/03/02 12:56:52
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:-Milk-
後手:For the moment
▲8六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲2二角成 △同 銀
▲7七金 △8二飛 ▲8八飛 △4二玉 ▲8六歩 △7二銀
▲6八銀 △6四歩 ▲4八玉 △7四歩 ▲3八玉 △3三銀
▲5九金 △1四歩 ▲8五歩 △7三桂 ▲7五歩 △同 歩
▲6六金 △8五飛 ▲同 飛 △同 桂 ▲7五金 △8八飛
▲7三歩 △同 銀 ▲8一飛 △7一歩 ▲8五飛成 △同飛成
▲同 金 △8八飛 ▲7七桂 △8六歩 ▲7五金 △8七歩成
▲8五桂 △7七と ▲6六角 △6八と ▲8八角 △5九と
▲7三桂不成△5一金 ▲6三桂 △4一金 ▲6一飛 △5二銀
▲7一飛成 △6三銀 ▲8一飛 △5二銀 ▲6三銀 △4九角
▲2八玉 △4四銀 ▲6四金 △6三銀 ▲4一龍 △3三玉
▲2五金 △2七角成 ▲同 玉 △3五桂 ▲同 金 △同 歩
▲4五桂
まで79手で先手の勝ち
- 90 :
- 開始日時:2013/03/02 12:02:26
表題:2手目2四歩
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:kawai.8
後手:-Milk-
▲6六歩 △2四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲7六歩 △3四歩 ▲6八銀 △4四角
▲2八飛 △3三金 ▲7七角 △2二飛 ▲6七銀 △2四歩
▲3八銀 △2五歩 ▲2七歩 △4二銀 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲9六歩 △5一金 ▲6八金 △1四歩
▲9五歩 △1五歩 ▲4六歩 △5四歩 ▲4五歩 △6二角
▲4七銀 △6四歩 ▲5六銀右 △5三銀 ▲7五歩 △5二金
▲5八金上 △6三金 ▲3六歩 △5一角 ▲6五歩 △同 歩
▲同 銀 △4二角 ▲7六銀引 △6四銀 ▲8六角 △7四歩
▲同 歩 △同 金 ▲6六銀 △6五歩 ▲同銀直 △同 銀
▲4二角成 △同 飛 ▲7五歩 △7六銀 ▲7四歩 △5五角
▲5三角 △5二飛 ▲7五角成 △6七歩 ▲同金右 △同銀成
▲同 金 △8八金 ▲6八玉 △2八角成 ▲7七金 △8四銀
▲5三銀 △7五銀 ▲5二銀成 △4八飛 ▲5八金 △7九銀
▲6七玉 △4五飛成 ▲6一飛 △6六歩 ▲同 金 △7八角
まで90手で後手の勝ち
- 91 :
- >>89
>>90
ここまでなぜか-Milk-氏の棋譜ばかり貼られているね
本人が自演でやってたらちょっと嫌だなあ
- 92 :
- 2手目24歩で失敗した私が通りますよ
- 93 :
- 91は やってたらで 人を自作自演と貶めるのか?
ちょっと おかしいのとちゃう?
- 94 :
- >>93
話が飛躍しすぎだろ
91の奴は自作自演だったら嫌だなって言ってるだけじゃねえか
特に貶めてるわけではないだろ
>>46の奴の意見は当然じゃないのか?
- 95 :
- だったらとか 何々していればとか たら れば の話で
物言うのは
見る人によっては 自作自演と信じてしまう人もいるということだよ。
そうなれば
棋譜あげられただけで
あげられた本人は嫌な目するだろうが。
だいたい棋譜あげるたんびに
自作自演扱いしていれば、棋譜あげられた人は誰でも迷惑こうむる可能性がある。
ま、そういうことだよ。
- 96 :
- 46は なんの証拠もなく人を誹謗中傷してるにすぎないんだよ。
そんなことも分からないの?
議論するだけ無駄か。
>>46の奴の意見は当然じゃないのか? ← というのなら、
当然と言える証拠をあげてくれよ。
- 97 :
- -Milk- : Galaxy
六段 R点:2529
勝:5050 敗:2227 分:10
- 98 :
- grazie pippo
面白い将棋だ
八段 R点2955
- 99 :
- >>96
そんな事言うなら
>>85の奴だっておかしいってことになるぞ これだって証拠無いやん
>>84がkazuhiroanakaku本人かどうか分からんやろ
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