2013年07月北海道402: ☆除雪☆排雪☆融雪☆について語るスレ★part-６(1000)
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☆除雪☆排雪☆融雪☆について語るスレ★part-６
- 1 ：2012/02/15 ～ 最終レス ：2013/02/21
- 雪国の毎年の重要問題の「 雪 」
除雪・排雪、融雪、業者・・について情報交換しましょう。
冬しか伸びないスレ（たぶん・・）です。
【過去スレ】
part５＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1297921893/（2011/02/17(木)～）全1000
part４＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1294914752/（2011/01/13(木)～）全1000
part３＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1171020354/（2007/02/09(金)～）全1000
part２＝http://mimizun.com/machi/machi/hokkaidou/1140473734.html （2006/02/21(火)～）全300
初代１＝http://mimizun.com/machi/machi/hokkaidou/1137499694.html （2006/01/17(火)～）全300
- 2 ：
- 同じ業者なのに交差点の道路に段差が出来まくりってどういうことだよ！
- 3 ：
- >>1 乙です ぶひぶひ
- 4 ：
- age
- 5 ：
- 雪が少ないことで困った問題も起きています。
今シーズンは大雪に見舞われる道内ですが
札幌の中心部は雪が少ないんです。
深刻な雪の被害にみまわれている岩見沢市。
家屋が崩れるなどの被害が多数出ていて
積雪は例年の2倍近くとなっています。
一方、札幌市の中心部では
別の｢雪｣に関する問題が浮上していました。
中央区や豊平区などで雪の降り方が特に少なく、
例年の8割程度にとどまっています。
(札幌市民)｢車の雪かきをあまりしなくて済んだので
(例年よりも)ちょっと少ないのかな｣
｢雪はねがいつもよりも少ないもんね｣
｢雪が少なくて楽だとおもう｣
こうした現状に、除排雪業者は頭を抱えています。
(真鍋造園･真鍋昌市社長)
｢ちょっとね車が遊んでいるんですよ、ショベルとダンプがね｣
冬の間、こちらの会社ではダンプとショベルカーを4か月間借りて
マンション駐車場のほか一般住宅の除排雪をしています。
住宅の屋根の雪下ろしなどの依頼が例年の6割程度に落ち込むなか、
ダンプ6台、ショベルカー3台のレンタル料およそ300万円は
例年通り負担しなくてはなりません。
(真鍋社長)｢豊平は雪が少ない。降らなければどうなるかというと
人も遊びますし、機械も止まっている。
できれば例年並みに雪が降ってもらいたい｣
出動を待つダンプやショベルカ。少ない雪が新たな問題を生み出しています。
- 6 ：
- 泣き言ｗ３００万円も負担出来る程の会社とも見てとれる。他の造園会社は営業努力してるぞ。自分らだけと思わないことだ。
- 7 ：
- ほんと札幌は雪少ない。
１晩で２０センチも降ることもなかったし。
- 8 ：
- 同じ札幌でも、あいの里や東雁来なんかは雪多いけど・・・
- 9 ：
- 南区・豊平区・清田区は雪少ないようですね。
- 10 ：
- 清田区ですが雪が本当に降らないですね。
毎年雪まつりが終わったくらいの時期にドカドカと降り続けて
一晩でたまる雪の多さに泣きたくなるもんですが、
今年は何週間も除雪をしない日が続いている。
楽ですが、なんかおかしいですね。
- 11 ：
- お天気カメラの映像見てて 雪の降らない釧路が羨ましい。
- 12 ：
- 今日、江別市で屋根から落ちて心配停止中のばあちゃん71歳だか
屋根に登るつだけでもあれなのに
そもそも、村苦節屋根をママさんダンプで落とす必要あるのか？と
- 13 ：
- 南区真駒内だけど、自作の降雪計の記録だと昨年12月から10cm以上降った日は
5回だけ。今年1月からは2回だけ。最高17cm。気持ちが悪い。
もっとも気象庁の人が言ってたが、今年は日本海から北海道に向かう雪雲の
流れ方が一定で、留萌岩見沢方面に集中しているらしい。例年だとこの流れが
上下に振れるから、札幌も普通に降るんだろうけどね。
- 14 ：
- 【富良野線の列車の遅れについて】 平成24年2月22日22時43分現在
本日（２／２２）２１時２３分頃、富良野線 美馬牛駅構内で旭川 ２０時３８分発 富良野行き 普通列車が
民家から排雪された雪により停止しております。
- 15 ：
- 民家から排出した雪でってどういうこと？駅構内まで雪捨てにきたの？
- 16 ：
- 夕張市の美術館 重みで崩壊
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120223/dst12022311450003-n1.jpg
北海道夕張市は２３日、
同市旭町の夕張市美術館が屋根に積もった雪の重みで、
同日未明に倒壊したと発表した。
冬季閉館中で、けが人はなかったが、収蔵する絵画などに被害が出たとみられる。
市によると、美術館はボウリング場だった建物を改築して使っていた。
かまぼこ形の屋根が雪で崩れ、 壁もたわんだり、亀裂が入ったりした。
- 17 ：
- 中央区に住んでるらしい佐藤のりゆきもそうだけど
中央区・豊平区・清田区・南区の人が雪が少ないから
って札幌が雪が少ないってのはどうかと。
他の区はみんな平年並みに積もっている。
手稲区も西区も去年よりも多いところもある。
北区東区白石区厚別区も平年並みの積雪はある。
札幌は少ないんじゃなく、日本全国・道内が雪が豪雪にも
かかわらず札幌だけは、平年並みですんでいるというのが
実感だけど。
- 18 ：
-
専門家によると、雪は冷たいというイメージがあるが、
空気を含んでいて断熱材になる。
外が氷点下15度でも、雪洞をつくって中に入れば
氷点下1度か2度ぐらいで、そのうちプラスに変わるという。
http://news.livedoor.com/article/detail/6306108/
屋根は降ろさなくても雪底からどんどん溶けていって水になります。
で、雪を抜けた屋根の端で、再び氷点下の外気に触れると凍り
ツララや氷雪庇になります。
- 19 ：
- >>12
無落雪でも結構雪って重いのな。なんで想定外の重量が載ってくると壁が歪むのがわかるんだよ。木造だからやっぱ限界はあるのさ。
問題はセッピだよ。リーゼントみたいに屋根からせり出してる状況だと固まりが屋根からボトンと落ちて車も窓ガラスも壊すし。
雪おろしは晴れてるとやりやすいんだが、屋根が濡れてるとすべるから落ちる
- 20 ：
- >>17
確かに札幌はそのようですね。区によって平年より多い・同じくらい・少ないの
三つに分けられるみたいですね。みたいですね、というのは気象庁のデーターが
それぞれの区に置いてある積雪計のピンポイント値なので 全量としてはどうなのか
というデーターが示されていないので、どう計算するんですかね？ 計算不能？
このへんは、センターや除排雪業者の方が実態を掴んでいるのでしょうか？
- 21 ：
- >>20
除雪センターには積雪量を測るスタッフみたいなのが置いてあるんだ
- 22 ：
- 札幌は久々にまとまった雪が降ったね。
湿った雪だから除雪したら腰が痛い。
- 23 ：
- >>21
降雪や積雪を測定しているのは、気象庁・除雪センター・国土交通省(道開発局？)・民間の
気象予報会社などなどだったと思いましたが、いずれにしてもピンポイントである事には
変わりないと思います。従って、全量を経験的に掴んでいるのは、実際にその業務に従事
している方々なのかなーと思いました。しかし、それとて道路だけの話ですし・・・。
- 24 ：
- ▼道内の雪による建物崩壊数
2006年度＝0
2007年度＝0
2008年度＝4棟
2009年度＝24棟
2010年度＝13棟
2011年度＝31棟（２月上旬時点）
▼今冬被害31棟のうち
空知管内＝17棟
渡島管内＝9棟
胆振管内＝2棟
石狩管内＝1棟
留萌管内＝1棟
宗谷管内＝1棟
今冬、崩壊31棟の半数は無人空家で、
人が住んでれば、暖房で伝わる屋根への熱がないことが
屋根雪が凍ったまま解け減らず、どんどん蓄積されることになる。
気象庁の道内の観測地点118ヵ所で、
「累積降雪量」が平年を上回っているのは27ヶ所のみで、
その他は平年と比べそう多くない。
ところが、24日現在で現在積雪量が平年を上回っているのは118ヵ所中95ヵ所も。
連日氷点下以下の低温で、雪が解けないことが原因となっている。
北見工大の高橋教授の計算では
屋根に1m雪が積もった場合、１平方mあたり500キロ。
建坪30坪の平均的一戸建てでは屋根全体では５０トンの重さとなる。
築10年以上の木造の場合、できれば積雪50cm、少なくても1mで屋根の雪下ろしが必要と言う。
また、これからの季節の雪は水分が多くなり
結晶同士がくっつきやすくなるため、さらに密度が高くなり重さが増す。
- 25 ：
- 誰か家の敷地に雪を投げ込む人がいる
うちもたいして広くないので、自宅の雪かきでキャパいっぱいなので、本当に困る
しかもママさんダンプの通り道でスロープにしてある所に投げ込まれるから、雪かき前にそこをならさなくちゃいけないから大変
でも雪が投げ入れられる所はロードヒーティング入りのアパートと接してるから、どこの誰がやってるのかわからない
隣の家の屋根からの落雪かと思ったけど、今まではそんな事なかったし
多分、夜のうちにやってるから、悪い事やってるっていうのはわかってるっぽい
うんざりする
- 26 ：
- >>25 どこの町?
寝ずの番して見張ってみつけたら
凄い剣幕で怒鳴り散らしてやれば。
舐められたら、次シーズンから完全に
そいつの雪捨て場にされるよ。
- 27 ：
- と、被害妄想を口走り
隣人に斧を持って押しかけ逮捕・・となる予感の>>25・・・
- 28 ：
- >>25
ホームセンターとかにセンサー付ライト（防雨型でかなり明るい）が2000円位で売ってるので、設置して脅かしてみたら？
- 29 ：
- >>25です
年に数回なんだよね
見張るにしてもライトにしても微妙な感じ
度が過ぎれば町内会長さんに相談に行くよ
隣人宅に怒鳴り込んだりはしないよw
- 30 ：
- ２７日朝、渡島管内木古内1件町木古内の町民プール
（鉄骨平屋、約千平方メートル）の
屋根が雪の重みでつぶれているのを除雪中の作業員が見つけ、町に連絡した。
耐雪基準は80cmだったが約１メートルの積雪があった。
- 31 ：
- うちは今年パートナーを含め３回も排雪入ったけど
排雪ダンプ本当に不足してるのだろうか。
- 32 ：
- >>31
地域が分からないと、ただの独り言だよ。
- 33 ：
- 冬の大雪、原因は北極海氷の減少？
2月28日(火)19時15分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120228-00000002-natiogeo-int
- 34 ：
- 屋根の雪下ろししないと雪庇がひどい。しかしなぜかハシゴが東側にあり登れない。
- 35 ：
- うちと一緒だw
梯子なんてどこについてても大丈夫だろ
なんて思って周りから見えづらい場所～
なんて指定した俺がバカだったw
- 36 ：
- 第3回全国雪庇写真コンテスト
・張り出し距離長部門＝１位賞金100万円
・芸術的造形部門＝１位賞金100万円
・何かに似てるで賞部門＝1位賞金100万円
※家全体も入れた全景写真１枚と、一番アピール出来る角度、UPでの写真を１枚の
計２枚をインターネットで応募してください。
- 37 ：
- >>34 >>35
雪山登る思いしたら軽い軽い。がっちりまかなって、脚立かついでロープ持って
レッツゴー。除雪用具は屋根に上がってからロープで吊りあげる。がんばれ。
>>36
釣られないよーだ
- 38 ：
- 屋根の雪下ろし用の簡易なハーネス、ロープ、下降器セットみたいなものは、
ホームセンタとかで購入できるのかな？ 雪国では。
命綱として単に腰にロープをつないだだけじゃ、いろいろ不都合だよね。
もう何年も前になるけれど、親戚が宙づりになって凍死したんだけど。
- 39 ：
- >>36
岩見沢市民総取りだろ
>>38
雪下ろし用なんてあるのか？
ホムセンにあるのは安全帯と補助ロープくらいだろう
落ちた場合1、2トンの力が加わるから
ショックアブソーバ付でないと内蔵ｸﾞﾁｮﾊﾞｷ
雪の上に落ちた方がだいぶマシだわな
あとトタン屋根なら縁でロープがプッツン
一般家屋にそれだけの耐加重ある結び先がないから
やはり無胴綱でやるしかないよ
装備と設備があっても使う知識がなければダメ
こんなのはとび職のやること、一般人が真似したら死んで普通
- 40 ：
- まず支持点が無いのは判るが
なんとかそれを設けたとして、自分の身体が屋根から落ちるほどの長さを引き出しておくのは馬鹿じゃないか？
とか言う自分も雪と一緒にずり落ちそうになったことがあるけど荷造りロープを適度に短くしていたので身体は残った
でも、小学生の頃の話しだよ
小学生よりも恐怖をイメージしなかった人為的ミスだ
- 41 ：
- >>40
簡単に調節できるやつはその辺では
売ってないかと
ロープワークも要習得だね
- 42 ：
- スレチ失礼。
来冬こそは中古の家庭用除雪機買いたいけど、いつ買うのがお得だべか？
- 43 ：
- >>42
中古はやめる。以上
- 44 ：
- 毎冬蒔きまくってる砂利ってどうなってんの？
下水詰まらないの？
- 45 ：
- >>44
あーそれだいぶ前に自分、このスレだったかどこかで聞いた。確か下水には僅かしか
入らない、という回答だったと思ったな。かなりの量は春先に回収されるらしい。
しかし新たな疑問が、その回収方法なんだけど、今まで普通に使っている
路端を掃除するやつ(回転ブラシついてる)でやるのかな？
それとも砂専用吸引機なんてあるの？
- 46 ：
- >>45
普通の道端を掃除する路面清掃車で掃除します。集めた砂は汚泥として産廃で処理します。なんか矛盾してるよね・・・
- 47 ：
- 積雪去年より少なかったな
- 48 ：
- 前スレの995で書いていた「ダンプの荷台の下にボイラーを装備したダンプ・・・」の話だが、
20年ぐらい前にトカスターというやつが大通公園の除雪で使われていたね。
消防自動車のような赤い車体のやつ
- 49 ：
- >>48
急熱と急冷を繰り返してすぐに痛みそうだな
- 50 ：
- >>48
スターリングエンジンに
応用できそうな感じ。
- 51 ：
- やっぱりこの辺の人たちは融雪機を常備してるんですか？
- 52 ：
- うちの辺りの道路沿いは緑地帯なので、歩道も車道2車線も
丸々使えるように、ご近所みんな頑張って雪かきするんだけど、
除雪車がくるとよそからかき集めて来た固い雪で一車線になってしまう…
でも来るなとも言えないし、ただただ疲れる。
- 53 ：
- >>46
えー、再利用しないんですか？もったいない。
- 54 ：
- >>53
技術的に再利用処理は可能だと思います。
ただし、集積、運搬、再処理に要する費用が
新たに購入するより遙かに大きくなると思います。
- 55 ：
- >>54
再利用してるって、TVで言ってたよ。
- 56 ：
- >>55
撒いている砂利は「ビリ砂利」で、通称「ビリ」。
要するに最低ランクの砂利。
安いし粒子が不揃いなため、偏らず撒けるため使いやすい。
再利用する試みは以前からあったが、コスト面で問題がある。
だいたい、道路の維持管理費用面から、
（ロード）スイーパーを走らせること自体多くはない。
また、（ロード）スイーパーで集積されたヘドロを産廃で処理する費用が
大きなネックとなっている。
再利用の試みは、省資源のためではなく、
産廃処理の費用を圧縮するためのものと理解している。
- 57 ：
- どうせ雪なんか融けるんだから、最低限の除雪で十分だよな
- 58 ：
- アンタも市長と同じだな
どうせ融けるんだから、雪と共存（埋もれて）するべきだ
てことね！
- 59 ：
- 俺も57さんと同意見だな。
もう驚異的なスピードで溶けてるんだし、除雪に使う予算増やしても市民に皺寄せくるだけ
- 60 ：
- のど元過ぎれば熱さを忘れるってのはこの事だな。
物流や、その他のサービスの「スピード」の恩恵を受けているのに
その人達の痛みには知らん顔なんだな。
- 61 ：
- 排雪業者に定期排雪を頼まれている家の方、今冬は滞りなく行われていたのですか？
来なくて困っているという書き込みを見ていないので。
今冬は大雪な地域も多かったけれど。
- 62 ：
- >>55
テレビの話を鵜呑みにしないほうがいい。俺の勤め先も国道の維持作業を請け負っているけど、再利用はしてない。コストが掛かりすぎるからね。
収集した砂は砂と埃とゴミと水が混ざった状態で回収されるが、それを乾燥・分離・精製となると莫大な金額になる。新材を買ったほうがはるかに安い。
まぁ防滑材としてでなく、盛土材くらいにはなるか?ってとこかな。それでも、乾燥まではしなくても、脱水はしなきゃならないからなぁ・・・
>>56
国道は細かい粒調砕石だけど場所によって違うのかな?
- 63 ：
- >>62
用いる機器（システム）の違いかな。
場所的にも、高価なカルボン酸水溶液しか散布できない所もあるし。
再利用は、住宅街の幅員の狭い道路（生活関連道路）において、
町内会員が砂をスコップでゴッソリ撒いている様な所はやっている。
勿論、町内会員の手作業で撒いて、手作業で回収。従ってコスト関係なし。
つまり、事業ベース →「再利用していない」
町内会ベース→「再利用している」 となる。
- 64 ：
- >>63
うちのところは塩ナト水溶液+塩カル粒か塩ナト水溶液+6号砕石の組み合わせだな
おかげで散布機がサビだらけだわｗｗ
- 65 ：
- ついに、室内に居る時に・・・
雪で崩壊、平屋の居間に居た91歳が死亡
青森県六ヶ所村
- 66 ：
- 一体いつになればうちの庭の雪はとけるのだろう。
4月でこんなに雪降るのは記憶にないな。
- 67 ：
- 【春の嵐】だが、
「どうせ融けるんだから、最低限の除雪で十分」って言ってる奴らに
道北各地の吹きだまりの山を見せてやりたいね。
- 68 ：
- >>66
夏タイヤにするタイミングが分からんよね
- 69 ：
- >>68
夏ワイパーにするタイミングが分からんよね
- 70 ：
- 石狩の○○興○、排雪業者ここは最悪です！車庫を壊されクレーム言ったらRかちんぴら
- 71 ：
- 石狩の○○興○、排雪業者ここは最悪です！車庫を壊されクレーム言ったらRかちんぴら
- 72 ：
- スミマセン。途中で切れました。重機に乗ってる男が経営者で、べランメイ口調で逆切れ。話にならない
弁償を迫ったら、ウチでやった証拠があるのか！！ってさ。だいたい契約書が無い、だから業者は逃げる。今年は他所に依頼します。
- 73 ：
- あと３ヶ月で初雪かあ
- 74 ：
- 節電だから、道路ヒーティングはいらないね
やめた方がいいわ
- 75 ：
- 電気は余っていますので
騙されないように
- 76 ：
- 石狩の排雪業者とは？そんなに悪態つくなら業者名出した方が良いよ。さらなる被害者を出さないために
- 77 ：
- 冤罪かもしれないでしょ
あまりな難癖にきれたのかもね
- 78 ：
- TKRってとこがチラシ入ってたんだけど、マトモな所？
- 79 ：
- 中央区とかなら大丈夫ですが、
- 80 ：
- 又今年もダンプ、除雪業者廃業したから市下請け業者が少なくなるな
- 81 ：
- どうせ雪は解けるんだから、あんまりお金かけずにのんびりやろうよ
- 82 ：
- そろそろこのスレの季節が来ましたな
- 83 ：
- 楽しい楽しい、雪はねの季節が参りました(o^^o)
- 84 ：
- 一軒家のヒト羨ましいけど大変だよね
民間の排雪業者選びなんてある意味博打だし
- 85 ：
- 除雪にあまりお金かけないように
多少の雪でも車は走る
- 86 ：
- 今年はお得意の節電でロードヒーティングも相当減らされるから
除雪シッカリしてくれないと渋滞と事故が酷いことになるぞ
- 87 ：
- また雪道渋滞が起きるんだね
- 88 ：
- >>86
ないない。
止めるところは実は、もともと大した必要ない箇所だけだから。
- 89 ：
- 昨年まででも相当止められてるからね・・・
- 90 ：
- 札幌市内の電気式ロードヒーティングは
今年11月現在で計588か所（23万5260平方メートル、5万5000kw）
市有施設全体の電力需要の約25％を占める。
市は原発問題と関係なく、もともとコスト削減を目的に
2009年度から10年で95か所を停止する計画を策定しており、
今冬も9か所（約2938平方メートル、730kw）を停止する計画だった。
- 91 ：
- 道内の民間、家庭も含めたロードヒーティングの設置数は約8万箇所。
最大100万kwの消費となる。
- 92 ：
- 車のフロントガラスの氷対策に「酢」
http://news.livedoor.com/article/detail/7165051/
- 93 ：
- フロント硝子に酢酸？
錆びないか？
- 94 ：
- 雪なんか融けるんだからガタガタいうなよ
多少の渋滞は仕方ないよ
北海道なんだし
- 95 ：
- 昨夜はずいぶん降ったね。これから除雪しなきゃ。
日曜だからか周りはまだやってない家多いな。
- 96 ：
- 北見からです。道央にお住まいの方々大変乙です。
北見は全然積雪無くて、スキー場が大変な事になってます。
雪よ降れ、嵐よ来いーって、不謹慎かな？
- 97 ：
- これが根雪になるかどうかね
- 98 ：
- >>96
そこそこで事情は違うでしょ
- 99 ：
- この程度の雪なら除雪いらないさ
- 100 ：
- 今夜のはこの程度とは言えん…規制でここしか書き込めないのが辛い
排雪業者は17日にならないと来ないそうだ でも一昨日のつるつる路面よりは
少し圧雪のほうが歩きやすく車も走りやすくていい
- 101 ：
- しかし今年はよう降るな。今からこんなんで年明けたらどうなるんだろ
- 102 ：
- 北見より愛を叫ぶw
降ったら降ったで、大杉て捨てる所に困るw
雪があるのに超寒いとは、これいかにw
- 103 ：
- 今度のゆきまつりは雪不足の心配無いねｗ
- 104 ：
- 今日は凄まじい降りですな 明日が大変だ
- 105 ：
- 早めに出れば済むことさ
- 106 ：
- その前の除雪を考えると具合悪くなる…
でもここ最近体重が落ちて健康になった気がする…
- 107 ：
- どんなに大雪で大変だろうと
完璧に仕上げたときの達成感、満足感が常に
その苦労より上回り、ドーパミン全開だから、
雪はねが嫌だと言ってる人の気持ちがちょっと理解できません。
もしかして、口とは裏腹に、ほんとは楽しくて嬉しくてしょうがない？
- 108 ：
- いいこと言うね！毎年毎年雪降ったら文句言いながら雪かき楽しんでやってるかもね、まさに道民クオリティ
- 109 ：
- 107 わかるわー
- 110 ：
- そんなに好きならオレの家の雪かきやってほしい
- 111 ：
- 自分の縄張りをやるのが楽しいんだよ。金よこせばやるよ
- 112 ：
- 雪って、言うまでもなく、水なのよ
温度の変化で、水や雪や氷になってるだけなのよ
雪山をダンプに載せて隊列組んで遠くまで運んで捨てるって、
どんだけ意味ない無駄なことをしているのか・・
その場で火炎放.射器で水に戻すか
ダンプの荷台を加熱して、そこで、どんどん水に戻すか蒸発させる
猿より高性能のCPU入ってる人間なら、少しは進歩しようよ。
どっちがコストと手間と時間と渋滞省けるか
考えるまでもないでしょ。
毎年バカな光景見てて、呆れる以前に同じ人間として恥ずかしいわ
- 113 ：
- バカの戯言は無視して
契約してる排雪業者の初回作業が今日の予定だったんだがブッチw
電話したら昨日一昨日の契約分が終わらないので終了後向かいます、だって
でもこの時間になっても来ないしww
バス道路は1車線どころかスレ違い出来なくなってる
雪を車道に出す人が居るんだよね 今日排雪するから、って
この雪の量で1回じゃ終わらないことは分かってただろ
先週前倒しで開始して３月分を減らせばよかったのに
- 114 ：
- マジレスすると、それがもし効率的だったら
融雪機は今頃バカ売れしてるだろ
- 115 ：
- 効率的過ぎてやってないんだよ
除雪というのは、￥の強制加速器で
なくなったら困る冬の公共事業“だった”のだから
- 116 ：
- 猿以下が多いからこそ、皆惰性で何も疑わず現状維持とw
猿以上の人は、どうやら地球に私くらいらしいw
この優越感w
- 117 ：
- 札幌に越してきて初めての冬です。
本当に除雪入ってるのか？業者の手抜きか？とか思って、汚くて狭苦しい道路に辟易してたんだが、
これが札幌の方針なんだってね、ビビった。
去年？一昨年からですか？
- 118 ：
- >>117
今年は雪が多いだけだよ。
- 119 ：
- ロードヒーティングも無い
ブルも入らない
路面はテッカテカでしかも凸凹
冬ナメてんのか札幌市
- 120 ：
- そりゃあ開発局（国道）くらいお金があれば除雪に入る条件を
良くできるけれど予算に限度がある限りホイホイするわけにはいかないよ
排雪も昔は雪山をまるまる無くしたけれど最近は方針を変えて
決まった幅だけスパっと切り出して持って行くようになったよね
- 121 ：
- >>117
自分は札幌に来て10回目の冬だな。
今年の雪は多くて早い。
予算の削減と排雪に使えるダンプの減少というのもあるらしい。
ググればそういう話題はいろいろ見つかるよ。
- 122 ：
- 排雪したくても排雪場が今日AM9時から本格Openな件(･ω･;)
それ以前は数件しか排雪場が開設為れて無かった
- 123 ：
- ロードヒーティングは勝手にやめないでくれ
反原発もいいが、事故や転倒で市民の安全が脅かされている
- 124 ：
- 市で融雪タイプの除排雪車を二台買ったのではなかった？
三千万とかってしてなかったっけ？
- 125 ：
- 燃料が高くなると使えない子
- 126 ：
- >>113
突然、前倒し出来るの？
人件の契約とか車の契約とか対応できないんじゃない？
- 127 ：
- 雪山にホース繋げてお湯かけて溶かすw
- 128 ：
- ロードヒーティングってどういう仕組みなんだろうな
地面触ってみても特に熱くないし溶ける原理がわからん
- 129 ：
- 温水パイピングの中を不凍液が循環してるだけ
標準的な仕様は100mmのコンクリ基礎に30mmのアスファルトがかぶせてある
パイピングは13φのつなぎ目ナシの樹脂管で管の離れは150mm間隔ってとこ
降雪･気温･地温センサーの組み合わせで、雪が降ってきたら温水(不凍液)が循環するだけ
1㎡あたり300Kcal/h程度の熱負荷が標準で、アスファルトの表面温度はせいぜい10℃～15℃くらいかな？
じみ～に融かして、融けた雪が再凍結しないように、雪が降り止んでもじみ～に温水まわしてる
だから常にアスファルトが露出するという、とても贅沢なシステム
- 130 ：
- >>129
プロなお答え、GJ☆
- 131 ：
- 豊平川っていっつも流れているわけだから、小水力発電設備を作る。
その電力でヒートポンプ回して温水を作り、それを橋などに通しておく。
これで中央区と豊平区や白石区の往来のボトルネックである橋の交通が
確保される。
- 132 ：
- 作るっていうかすでにあるし…
千歳川にもあるよ
- 133 ：
- HP設置した橋があるのか？
- 134 ：
- ちょろっと計算してみた。
0℃氷→0℃水の相転移に必要な融解熱 = 335MJ/t
再凍結しないようにある程度温度を上げる必要があるので、400MJ/tとする。
重油の発熱量が約40MJ/Lなので、1トンの雪を溶かすのに約10リットルの重油が必要
10トンダンプ1台の雪を溶かすのに100リットル～8000円くらいかな。
実際には熱が逃げるので、1万以上はかかりそうだな。
石油が40円台/Lだった頃ならまぁ、採算が取れたかな。
融雪タイプの除排雪車を購入したのはその頃だよね。
- 135 ：
- 原油価格が10年前の倍以上だもんな
火力で電気は足りてるとか簡単に言っちゃう奴含めてどうかと思うわ
- 136 ：
- 原油使う火力はもう増やさないだろ
- 137 ：
- >>136
化石燃料みんな倍ちかくじゃーん
- 138 ：
- 今週、土曜から来週・水まで、雪だ。あと50センチ降って
札幌・１m２０センチ越え？？人類滅亡は無いけど、大災害は有った。
- 139 ：
- 50センチ降ったって50センチ足した積雪量にはならないよ。
いいとこ1ﾒｰﾄﾙ弱だな
- 140 ：
- >>135
原発の本当の総コストは、どこまでを含めるかで計算はどうにでもなるし
すでに、実は一番高いと結論は出てるわけで。
国の負担分というのは結局は自分ら国民の税金。
末端だけを見て、火力にしたら電気代上がるというのも
それは原発の電気代が適正だったらの話。
原油含め、他の物価も10年前と比べ、上がってるのなら
その分、値上がっても、それは適正なんです。
- 141 ：
- また、電気代が値上げすると、不要な電気は節電するので
逆に各ユーザーが払う電気代の総額は安くなり、得するのです。
今までは、絶対必要でもなかったものを「電気代は安いからいいや」で
使っていたのです。
ほんとに必要なら、どんなに値上げされようが節電はできないのですから。
絶対節電出来ない分も事業者ならば、価格に転嫁すればいいだけのことで
自己負担なんてゼロです。転嫁出来ない商売なら、
それは必要とされてない商売、商品ですから廃業してナマポ生活すればいいだけのことです。
- 142 ：
- >>123
節電も原発も実は関係ない。その前からの
ほんとは不要な場所での稼動を「節金」のために止めると決めていた。
札幌市内の電気式ロードヒーティングは
今年11月現在で計588か所（23万5260平方メートル、5万5000kw）
市有施設全体の電力需要の約25％を占める。
市は原発問題と関係なく、もともとコスト削減を目的に
2009年度から10年で95か所を停止する計画を策定しており、
今冬も9か所（約2938平方メートル、730kw）を停止する計画だった。
- 143 ：
- 札市内区別 累計降雪量と積雪深
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/weather/ac_snow.html
- 144 ：
- 2012年度 雪予算内訳グラフと毎年の総予算推移（今年度は149億円）
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/jigyou/budget.html
毎日の除雪費よりシーズンに数回の排雪費の方が多いという
ことに気付くでしょう。
- 145 ：
- >>141
>絶対節電出来ない分も事業者ならば、価格に転嫁すればいいだけのことで
>自己負担なんてゼロです。転嫁出来ない商売なら、
>それは必要とされてない商売、商品ですから廃業してナマポ生活
日本には電気代のかかる製造業はいらないってことですね。
韓国は電力会社が大赤字になるまで電気代を格安にしているらしいから、
韓国に工場移転、日本は失業者が溢れ、ナマポ生活者が増えてもいいってか。
俺はやだな
- 146 ：
- >>144
>毎日の除雪費よりシーズンに数回の排雪費の方が多いという
そりゃ排雪のほうが金かかるよね。だからといって、排雪をしないと
交通渋滞が慢性化、見通しが悪くて事故多発、良いことはなにもない。
- 147 ：
- >>144のリンク先
燃料代は年々上がってるよね
なのに、予算が平成14年度から変わってないのっておかしくない？
平成14年の軽油価格っていくらくらいだっけ？1.5倍くらい？
- 148 ：
- ことしも降雪の季節がやって参りました。
今年も相変わらず玄関先の雪を道路に出す連中が多くて困る。自分が法律違反していることを知っているのだろうか？
- 149 ：
- と言われましても市道除雪に来る業者さんがカチカチの塊置いていくんですもん。
人力では無理っポ
- 150 ：
- 札幌はいい加減排雪しないと経済に影響与えるな
あとCO2削減の目標も遠い未来だな
- 151 ：
- スノーメディアがまだ存在していることに驚き！
個人住宅に除雪の旗が立てられてた
去年の旗ではない
そしてスノーメディアの旗があるところ以外の家は雪がなかった
偶然か？？
- 152 ：
- 雪が
- 153 ：
- クリスマスらしくていい感じ
ホワイトクリスマス♪
- 154 ：
- >>140,141
主要国の平均物価上昇率は多く見積もっても年1%程度、10年で10%程度でしょ
日本の物価で見れば少なくともここ10年は下がる一方だし、
原油価格に関しては10年内の最高値$147で換算すると200%以上の上昇で約3倍
現時点での価格で少なく見積もっても100%以上の上昇で約2倍だよ
軒並み下げ続ける世界の経済成長率と原油の高騰率を過去の歴史と見比べれば
オイルショック再来の危険性は一目瞭然だし、危険な水準とされていた価格を
一時的とはいえ大きく上回った事が大問題な訳
石油の輸入全面禁止によって太平洋戦争となった事を教訓に、
脱石油、省エネルギー政策、石油備蓄の強化を実施してきた訳で、
原発の存在意義は電気を作るだけではなく、原油高騰の抑止力としては勿論、
憲法9条を守るべき軍事的な意味合いも兼ねているんだよ
それらの政策が産業に良い結果をもたらし、日本が世界三位の経済大国となり
平和をも手に入れたというのは紛れも無い事実
「値上げしても節電したら得になる」とか謎の計算をしたり、冒頭で「国民の税金が」
と言いながら「廃業してナマポ生活すればいいだけ」とか言ってしまう人とは
分かり合えないだろうけど、北海道は日本で二番目に生活保護需給率の高い所だから
冗談でも「ナマポ生活すればいい」なんて恥ずかしい事を北海道板で言わないでくれ
- 155 ：
- なんでスレ違いの電力関係の話して迷惑掛ける奴らってスレ立てて貰おうとか考えないのかな
- 156 ：
- >>147
道路延長も伸びているし、拡幅もやってる。
実質的には毎年予算削減を続けているわけだよな。
- 157 ：
- >>155
除雪、排雪、融雪がどのように行われているか理解できてないんだね
- 158 ：
- ＞自分が法律違反していることを知っているのだろうか？
存在しない法律を脳内創作して語るやつってなんあの？w
自分が頭おかしいということを知っているのだろうか？
- 159 ：
- >>156
物事は精査しましょうね
札市の場合は同じ道路を両端ギリギリまで除雪するための
1往復以上を、片道１回で両端は残すに変更しました。
だから道幅が狭くなりすれ違えないという事態が各所で。
つまり、これは単純にそのまま計算すると
業者は除雪距離は半分になったのに収入は同じ額ということに
逆の言い方で言うと、このシステムに変更後は収入は倍にという
ボロい美味しさということです。
- 160 ：
- 除雪ではなく、排雪の方が経費かかるので
毎年同じ予算にするには排雪の回数規模を少なくすれば簡単に
除雪には支障なくいくらでも支出を調整できます。
但し、震災のせいだけではなく排雪しようにも
ダンプと重機が毎年どんどん民間では保有を減少させているので
スムースには出来ない、それでも発注するとなると
単価が上昇しているということです。
その打開策が札市が昨年から始めた（はずの）
重機は札市が購入保有で業者に貸出し、夏の公共事業との除雪とのセット発注。
となると、除雪業者に支払う運行費は安くなり
重機保有の分は札市での別の予算となります。
このように、ただ除雪費の総額の支出だけを見ても
実態が正確には見えてきません。
- 161 ：
- ＞「値上げしても節電したら得になる」とか謎の計算をしたり
上段でぶってるわりには身近な経済でダメだねwwwwwwwwwww
バブル崩壊で、逆に企業は筋肉質になって得して莫大な利益を上げるようになったんだよ
ほんとは電気が足りてるのを知りながら
今も節電をしてるのは、その分がまるまる利益になり
手放せない甘い飴となってるからだよw
ここらへんが小学生の脳内経済学者とごっこと
モノホンの金持ちの違いかなぁ？w
- 162 ：
- ＞北海道は日本で二番目に生活保護需給率の高い所だから
だから景気が悪くなく踏ん張って、道民皆が幸福でいられるんじゃないの？w
私のとこの売上もナマポの増減にちゃんと連動するので
もし、ナマポは見殺し死刑なんて法案が可決したら
ジュウギョウインには遠慮なく解雇宣告しますねw
売上減るのに雇い続けるわけにはいきませんからw
以後は強盗でもなんでも、自分で餌を取って生きてくださいねとw
- 163 ：
- 小利口なバカに、もう少し例えで教えて上げると
＞「値上げしても節電したら得になる」とか謎の計算をしたり
このパターンはね、ボーナスでも利息でも言えるですよ
バカはボーナスある会社に入りたがるが
ボーナスこそが貧乏への最短距離の罠なんですよw
昔は8～5％も平気で付いてたけど定期預金の利息も貧乏への近道の罠だからw
これが理解できないようなバカは一生負け組で人生終了だからw
まっ、バカは負け組であることにすら気づかないから
バカというのであって、心の傷はゼロだろうけどw
- 164 ：
- >>155
電気式ロードヒーティングの話が出たら関連で出てくるだろ
このスレを
「あっ、積もったね、除雪がやだな～」
「そうだね、さらに市がおいてくし～」とかいう
アホのつぶやきスレにしたいの？w
なら、そういうスレを“自分で”スレ立て依頼しようとか考えないのかなぁ？？？？？
まっ、どっちにしろ1行しか読めない1行脳なんだから
キミにとって、いくらスレチでも、そのスレは大抵2行以上の“長文”なんだから
キミの脳内視界には入りきらないから、ないと同じで影響ないじゃないw
- 165 ：
- はいはい、続きは自分のブログでやって。
ゲロとビチグソは自分の家の便所でやってね。
- 166 ：
- 犬の散歩に行ったら、よその家で飼われてる外犬がキュンキュン泣いてたよ
小屋はあるけど、マイナス10℃になる夜位は玄関にでも入れてやればいいのに
シベリアンハスキーとかじゃない普通の柴犬だし、割と老犬だし
家の犬は帰ってすぐストーブの前に丸くなった
規制で犬関係スレ書けないんでここに書く ｺﾞﾒｿ
- 167 ：
- 今冬もＲ２３２鬼鹿～初山別の路肩の雪堤は最悪だね。
苫前の役場近くのセイコマから信金の前辺りは大型が交わせない。
- 168 ：
- ローカルすぎるｗ
- 169 ：
- ちゃんと排泄すれや
人足りないなら俺も雇ってくれ、免許ならあるから
- 170 ：
- 小泉さんの時代に道路特定財源を一般財源化しちゃったから
我々が払ったガソリン税や重量税は道路建設、維持以外に使われちゃって
除雪費用はないのですｗｗｗ
- 171 ：
- >>167
夏のツーリングで通過した時を思い出しましたが、イマイチわかりません
- 172 ：
- とにかく厳寒状態が続くのは困る。
寒すぎて除雪する元気がでない。
- 173 ：
- 最近除雪車きてないね！
道路歩きにくいわ!!
- 174 ：
- 業者が下手なんだよ
- 175 ：
- こんな非常事態のような天気に除雪、怒ってても・・・
- 176 ：
- 道路に雪出すのやめてもらいたいわ
- 177 ：
- >>176さん
道路の雪が除雪車によって敷地内に侵入するので、それを戻すことがあります。
普通の雪の除雪より遥かに大変なことわかってください…。
- 178 ：
- 除雪車は道路の雪をわきに押しやってるだけだからね。
郊外の住宅地に住んでるけど除雪車めったに来ない。
でも、車が通れば勝手に圧雪されて平らになるしあまり困らない。
除雪車来ると憂鬱になるもの。何のためにきたの？って。
車が埋まるほどの大雪とか、すぐに道路ががたがたになってしまう大きい道路には必要だと思うけど。
- 179 ：
- 除雪車が来る→家の前に壁を作って去っていく
迷惑。向こうの家はそうでもないのに、いっつもこっち側にだけ壁を作っていく
朝、新聞屋さんも入ってくるの大変だし、車も出せない
- 180 ：
- 北見からです。この処の大寒波で雪はサラサラですが、道路はツルツルです。
今期の一斉出動は２回だけ、住宅地に至っては１回しか除雪車が来てません。
その為バス路線なのに、ほぼ片側通行になっている所も何ヵ所かあります。
それなのに、道路に敷地内の雪を出すアフォ様がいらっしゃいます。
走りにくくなって事故も増えるので、絶対に止めて頂きたい！
- 181 ：
- ここは直接文句言うことも出来ない野郎達のハキダメか？
- 182 ：
- >>181
そういう発言をすると、煽りと取られるよ。
第一、どこに苦情を言えば良いと思う？
市町村道は管轄の役所、国道・道々も同じように役所だけど、
敷地から道路に雪を出すアフォにイチイチ言って歩けってかい？
- 183 ：
- 融雪槽・ロードヒーティング・雪を積む敷地、空き地が明らかにないのに
ある家の前だけいつも綺麗に雪かきしてあって不自然なんだけど
早朝暗いうちから雪かき？果たしてその雪はどこに・・・・と思ってしまう
- 184 ：
- 単に拝雪業者に頼んでるんだろ。
- 185 ：
- >>179 去年の一月中旬だったかな
大声で怒鳴る声がしたから何事かと思って目が覚めて
窓からみてたら
爺さんが夜中3時頃急に飛び出してきて、
除雪車強引に呼び止めて除雪車のオペレーターに
ウチに雪置いてくなって怒鳴り幕って
雪はねわざと道路に叩きつけるパフォーマンス
やってたんだけど
その人の家の前だけはいつも雪置いてかないわ。
- 186 ：
- >>183
うちの近所の家は皆が寝静まったam1:00頃、
小型バケットを使い辺りの路肩や歩道に薄く広くばら蒔いている。
何往復もするから五月蝿くてかなわん
- 187 ：
- >>183
まるでうちのことを言われてるようだよ。
実は外から分かりにくいけど、せっせと人海戦術で小さな裏庭に排雪してる。
だから我が家前は近所で雪山が無い唯一の空いている場所。
留守中には近所の爺さんが自慢の小型除雪機で雪を撒いていきやがる！
現行犯で捕まえてやりたいわ！
- 188 ：
- >>185
うちもそれやらなきゃダメかしら
雪かきは苦じゃないんだけど、除雪車がガレージ前にのっそりおいていく
氷の岩盤にだけは手を焼いてる 重いし硬いし
ブルでもう１カキして脇へ寄せるか、いっそ除雪しないで道路に重ねとけ
緩んできてスタックしたやつは自業自得や！と思うんだが
てか横の家だけが排雪業者を頼んでなくて２m以上の雪山を作るんで
見通し悪いし、排雪して欲しいんだけど
ほぼ毎日夕食が外食出来るなら外食費を減らして業者頼めよ…
- 189 ：
- ランクルみたいなクロカン四駆を持ってる家は雪を乗り越えて出せるから
除雪に無頓着のところが多い気がする。
- 190 ：
- >>188
公道の除雪の問題は、役所の窓口に言った方がいいんでね？
排雪は何軒か並びで頼むと割引になる業者もあるんで、
丁重にお誘いしてみてはどうだろうか。
- 191 ：
- >>190
役所に言ったことがあるけど改善されないねえ
どこかの町内会ではそんなことはない、って聞いたんで
業者の上手い下手があるらしい
隣は毎年除雪申し込みの時に両隣で声かけてるけど拒否
数年前に越してきた家だがまだマンション住まいのおつもりらしいw
- 192 ：
- >>161-163
何でそんなに顔真っ赤にしてるのか知らんけど、
オイルショック後の電気料金を想定するとなれば、現在の価格から1.5～2倍の
電気料金となる事が懸念される訳で、節電でどうにかなる範囲を優に超える
現時点の大して値上がりしていない電気料金での節電実績を語るとか視野が狭すぎるぞ
生活保護の件は論外だし、全く関連性のない例題を出されてもねぇ。。。
- 193 ：
- うちは業者に今年初の排雪お願いして持ってってもらったよ！
- 194 ：
- >>171
今日、Ｒ232で６時間渋滞した付近が小平町鬼鹿。
初山別村まで、どこの市街地でも路肩の雪山はモンスター級。
- 195 ：
- 立山とどっちがすごいですか？
- 196 ：
- 年12回契約の排雪が、まだ1度も来ていない…
この大雪だからしょうがないとは思うけど、
1回目の予定日よりすでに9日遅れの状態。
毎年しっかり来ていただけに、がっかり。
- 197 ：
- 札幌市のパートーナーシップ除雪のお願いとおりに
歩道の縁石まで道路の雪を除雪して道幅を確保してるんだが
除雪や排雪のときは道路に広げた奴の雪（当然敷地は綺麗）はゴッソリ持って行って
オレのところは歩道の縁石まで除雪してるから、ほぼそのまんま残していくわぁ
まぁ、雪なんか５月には全部溶けてなくなるんだどいい気分はしないよなぁ
- 198 ：
- >>196
ウチも今日２回目のはずだったんだけど、全然来ない
先週の１回目も本来の契約日から4日遅れた 多分まだ先週分をやってるんだと思う
- 199 ：
- パートーナーシップ除雪（実は排雪だけのこと）って、あるの
札幌圏だけじゃないの？
冬季間に1回だけの制度を、12月の今使ってどうするの？w
そもそも、市道であろうが幅員10ｍ未満は住民も費用出せってw
よく暴動起こさないなw
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/jigyou/partner.html
- 200 ：
- そんな事ぐらいで暴動起こしませんよ。札幌市民の生活を確保する為です。
江別や岩見沢見てればわかると思いますが
- 201 ：
- 歩道の雪は、ロードヒーティングで融かしてよ
- 202 ：
- 東区でスポット排雪にきてくれる業者さんいないかな ?
年内は無理って、３軒に断られ凹み中
- 203 ：
- >>202
ホーマックは？
- 204 ：
- あーー…今朝も除雪車の雪の壁が…
- 205 ：
- >>203
ホーマックはバス通りに面してると来てくれないの
- 206 ：
- >>205
バス通りならすぐに除雪くるんじゃないの？
- 207 ：
- >>205
ああ、うちと一緒だねぇ
真面目に探してないせいもあるんだけど、
バス通りOKのところが見つからなくて、結局毎年我慢してる
- 208 ：
- うちの前もバス通りだけど、確かに1社拒否られた
でも業者がいっぱいいる地域なので、２社バス通り可の業者が居るので助かる
やっぱホーマックはダメなのか…
それでも契約しないで迷惑かけてるバカはいるけどね…
- 209 ：
- なぜバス通りはダメなのだ？
- 210 ：
- >>185
その爺さんの気持ち解るｗ
家の前が雪の捨て場の無い限界の状況だったんで、
先日、なけなしの金をはたいて排雪した。（1台分だけど）
翌朝、その綺麗に排雪をした場所に大量の雪が放置。
（それも排雪する前より高々とした雪の山）
深夜、ブルが除雪で雪を押し上げて山にしたんだよね。
結局、身銭使ってブルのために空きのスペース作ってやった感じだわｗ
- 211 ：
- >>206
除雪はマメに入る。
その除雪車が路面を平らにする為に剥がした
氷みたいなヤツを、てんこ盛りで置いていかれるので
むしろ「除雪車来ないでくれよ～」と、降雪の度に思ってる
- 212 ：
- >>211
思う思う！あの氷の岩盤だけが除雪の悩みだわ 剥がさないで積み上げとけばいいのに
４WDなら溶けてきても脱出出来るし FFとかFRのチャラい車に乗ってる奴は
埋まって泣けw
- 213 ：
- 自分勝手な人多いなぁ
- 214 ：
- 気持ちは分かるけどFFとかFRで道のど真ん中をのノロノロ走るのは迷惑だわ。
通勤中によく見かけるのが渋滞の先頭車がプリウスだってこと。
四駆乗用車なら狭い道路でも雪に乗り上げて交互通行できるのにな。
- 215 ：
- 四駆中心に物事を考えないでくれよ
- 216 ：
- すまんけど毎日毎日～通勤時間帯はFF車にもの凄く迷惑してます。
近年は除雪が満足に行われてないのが現実だから、
混雑する時間はずらして通勤するとか、広い道を選んで走るとか。
他人に迷惑をかけないようお願いします。
- 217 ：
- んな事ねーだろ、四駆乗りだってチンたら下手くそ多いぜ。
俺FFだけど速いぜぇ
- 218 ：
- 右折信号待ちの先頭にFFやFRいたら、後続車が迷惑する！
- 219 ：
- これだけ降ってるのに、まだ除雪をケチってる人達が一番悪い
- 220 ：
- >>219
だから除雪でなく排雪なんだよ
札幌市なんかバカの一つ覚えのごとく削るだけだろ、広くしないで
えっ、予算がかかる？
だから上田以下幹部市職員の人件費を削って除雪費に回せばいいいんだよ
ヤバイ仕事は末端の臨職に任せて見える実績を残せていないんだからさぁ
微々たるもんかも知れんがこれでトラック何百台分かにはなるぞ。
- 221 ：
- FFより遅い北電石炭トラック群団が、渋滞をまねているのは、どうするの？
春夏秋と同じコース走行を推進してくれ。
- 222 ：
- 春になったら自然になくなるものに何億もかけてられるか
- 223 ：
- 昨日の排雪今日てか今来てやってくれてる 寒いのにお疲れ
- 224 ：
- まぁ降雪に比べて遅いから文句も出るんだろうけど、
街中の幹線道路は徐々に排雪は進んでるよ。
いつも年内は排雪なんてしないのを前倒しするぐらいの
柔軟性はあるってこった。
- 225 ：
- うちのマンションの広い青空駐車場。契約者は除雪代金取られてる。
私は夜勤務のため昼間は寝てるから車動かせなくていつも私の車の周りだけ除雪してくれない。
除雪代金取られてるのにいつも１時間以上かけて自分で駐車場の雪かきしてる。
納得いかない…
- 226 ：
- >>225
「除雪代金を廃止します。その代わり冬期は月額は変更（値上げ）となります」
これなら納得できる？w
- 227 ：
- >>222
そのとおり。そろそろ、
雪＝除雪排雪という
何十年もの盲目的な固定思考を考えるときに来ているのでは？
すべての道路をヒーティングするとか
人口太陽を打ち上げるとか
上空で軽い原爆を爆発させ定期的に一気に解かすとか
地下に地上と同じくの道路網の都市を作り、冬は主に地下で暮らすとか
地球の地軸の向きを変えるとか
いくらでもあるのに
- 228 ：
- 今日はどこも渋滞して酷かった～
去年こんなに渋滞起こしてたっけ？
- 229 ：
- 此処まで渋滞してるのは初めて。
そしてこの3～4日は尋常じゃない。
しかも予算考えて片側20cmも狭く除雪してるらしいから、尚更渋滞が起こりやすくなってる。
- 230 ：
- >>225
雪が降ったら違う場所に止める。
- 231 ：
- このクソ意味ない除雪システムは市長が変わったらなくなったりするかな？
- 232 ：
- 市長が変わってどっかの土建屋の社長が市長になったら変わるんじゃない？
- 233 ：
- 天候なんてその時々でどうなるか判りゃしないのに、硬直的な対応しかできない
行政及びその長こそが責められるべきものだろうな。
次の札幌市長選って何年だったっけ？
みんな！今年のこの苦労を忘れるなよー！！（笑
- 234 ：
- 市長かわっても意味無いでしょ
除雪税として年1人2万くらいとればかわるかもね
- 235 ：
- 今の市長は全ての小中校に太陽光発電を設置するとかぶちあげたけど。
大量のパネルを載せるには屋上の補強とかが必要で20年でも元がとれない。
で、元がとれる頃には太陽光設備と建物が寿命くる。
これ豆な。
デマじゃないぞ。
- 236 ：
- 上田さんは頑張ってるよ
- 237 ：
- 長と付く人が批判に晒されるのは常だが、じゃぁ代わりに誰を持ってくるか、
そしてその誰かが今よりどれほどうまくできるかという見通しはあるんだろうかね。
- 238 ：
- 市長擁護派が湧いてるwwwwww
- 239 ：
- 違うよ。八つ当たりはみっともないと言っているだけ。
- 240 ：
- 雪の降り方によるよな
- 241 ：
- 雪が降ったらみんなでシロップ片手に食べ尽くせばいいじゃないか
- 242 ：
- どの党だとか、市長が変わってもなーんも変わらん。
問題は徐排雪にいくら金をかけるかだろ。今は150億だから300-400億かけてもいいよ
と市民が言えば即解決(除排雪車両の問題は別だが、これも金次第)
但し、増えた分余計に税金を払いますと言うか(一人当たり年1万、200万人で200億)
○○の予算は削って除排雪にまわせというか、どちらか。
- 243 ：
- 小学校の屋上に太陽光パネルをつけました。
土建屋を増員して排雪しました。
どちらに票が集まるかな？
- 244 ：
- >>241
練Rも忘れずに。
- 245 ：
- >>243
太陽光パネルは、つけません。
排雪しません。
公務員はクビ。
で決まり。
東京標準で考えると、
沖縄に雪が降る→災害
北海道に雪が降る→普通
- 246 ：
- 金が予算が、って言うけどこの時期除雪事務所に行くと公務員のおっさんが
何をするでもなくブラブラしてんだよな、 ぬくぬくした事務所の中で大量に
こいつら全部現場に出せばいいんじゃね？と思うけど現場で寒い中汗流してるのは
下請けの業者と季節労働者 この無用なおっさんをクビにして１人だけにすれば予算は浮くさw
絶対いなくならないけどね
- 247 ：
- 除雪車のせいでできた壁を削る毎日もういやだ(´；ω；`)
氷・・重たい・・・これをやらなければ道路に車出せないｗ
速く北海道から出たい
- 248 ：
- >>246
除雪事務所に詰めている人って当番の民間除雪業者じゃない？
- 249 ：
- >>210 >>211 >>247 駐車禁止ロゴ入りのカラーコンとバー置けば？
あんまし酷っかったら、クレーマー爺さんみたく
除雪車強引に呼び止めて恫喝したら。
札幌市も一応雪山の件は
新雪書き分け除雪っていって降った直後の雪は協力してくれって
趣旨であってね、わざわざ削った硬い雪をおくのはＮＧ
って風潮は作ったほうがいいよ。
知人はその硬い氷板おいて迷惑だって除雪センターへ
クレーム言ったらもっててくれたよ。
- 250 ：
- >>249
除雪車はなんも悪くない。道路の雪を跳ねてるだけだ
ゆえにどうにもならん怒りと辛さ
本当だったら、除雪車がはねる→はねた雪を捨てに行く
この過程をやってほしいもんだが、無理なんだべ。
たまにしかやってくれない。
- 251 ：
- >>245
＞公務員はクビ。
ある意味、賛成
北海道って公務員天国すぎるよな
全く現状を察していない道民が多い事を見ると、学力レベルが常に全国ワースト3圏内ってのも納得だわ
>>247
もしご両親が健在なら引越しは生きてるうちに考えた方が良いぞ
関東圏は北海道に比べて不動産審査が厳しいからそれなりの信用（特に職の面と引越し理由で）がないと引越しは難しい
- 252 ：
- 瓦、礫受け入れ拒否の姿勢を貫く限り私は市長を応援する
朝出勤時に駐車場にできた女一人では動かせない氷、それでも子供の未来には替えられない
早起きしたらいいだけ 通勤も
- 253 ：
- でも生ポ優遇するなら許さん
- 254 ：
- 役所に臨職、下請けとしての身分で働いたことがある人には解ると思うが北海道は公務員多すぎ。
まあ、千歳や留萌・・・公務員がいないとヤバイ市もあるけどね。
まずは血税から成り立つ公務員の人件費を削減すべき。特に札幌市。
予算を消化するため日中ゴロゴロして終業時間から仕事を始める残業大好きオジサン実際いるし（笑）
札幌市長に至っては月給128万円・年収2,155万円・一期ごとの退職金3,564万円。
ありえない。給食センターのベテランおばさん年収800万円ありえない。
市職員の人件費を削減し除雪排雪費に回せ
- 255 ：
- 800も貰っとるの？
- 256 ：
- >>252
早起きして出たって、渋滞のせいで何時に到着するか読めずに毎日苦労している輩も多いんだ。
偉そうに、判ったふうな口をきくな。
何様のつもりだ。
- 257 ：
- >>256
どーせ死兆の関係者でしょコイツ。
- 258 ：
- >>256
俺は渋滞が嫌だから、4時半に起きて雪撥ねしてから6時前には家を出る。
渋滞なんて無縁の世界だよ。
ちなみに建設関係なので帰りも午前様だ。
君ももうちょっと努力しろよな。
- 259 ：
- >>258
別に、俺自身のことじゃないんですけどwwwwww
- 260 ：
- >>256
どうせ早起きしたっても30分早く起きただけだろ！
二時間早く家出やがれ！
>>258
よう！オレっ
- 261 ：
- 何だか意味なく勢いづいてる連中がいるけどさ、
行政の役割って何なのかわかってんのかね。
- 262 ：
- 単なる市政への愚痴になっちゃってるな
- 263 ：
- 市長はどうでもいいが採算無視の太陽光にン十億使うなら、大雪が降った年くらい排雪に回してくれ。
- 264 ：
- 左系に倒錯してる人が沸いてる
こわいこわい
- 265 ：
- 左ってそんなに怖いかね
戦争始めそうな右の方がよっぽどおぞましいけどな
- 266 ：
- スレ的には右でも左でも除雪排雪に金を出してくれる人を支持します。
せめて除雪費を削減するなら四駆購入補助金とか四駆減税くらいして欲しいもんだ。
- 267 ：
- 左って最終的にはシナか朝鮮の属国が目的だから
- 268 ：
- http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2tTKBww.jpg
こういう新聞記事を書く人たちが左つか、キムチ
- 269 ：
- なんでも自分と意見が違えば左にする
にわかネト、ウヨ
勿論前回は民主、今回自民にいれた流行に流されやすいタイプ
- 270 ：
- 263
その太陽光パネルも雪の下。
除雪、排雪が必要な状態。
道路を放っておいて、そっちを排雪してたら怒るよね。
そんなことはないだろうけど、太陽光なんて、まったくの無駄使い。
- 271 ：
- 前回民主、今回自民がなんで流行なんだ？ 根本がわかってないタイプ。
それと選挙前、党が乱立しててどの党に入れるか選ぶのがわかーんない、とかいう奴ら。
普段からテレビでも新聞でも見ていれば、人や党の性格や主張など即座に判断できるのに、
普段なーんも勉強してません、と公言してるようなもんだ。
- 272 ：
- 太陽光のカラクリは高すぎる電力の買い取り価格。
その穴埋めを電力会社は一般電力料金に転嫁している。
太陽光設備を税金で取り付け、割高な電力を買い取るのも我々。
これ二重課税なわけさ。
- 273 ：
- 上田以前から札幌市内の道路除雪で
満足した記憶はないんだがな。
- 274 ：
- 除排雪は、市長とか党とかにはあまり関係ないと思う。
要は除排雪にいくら金をかけるかの問題で、予算があれば誰でも もっと回数多くするだろう。
どこかのスレでも書いたが、150億という今の予算を、300-400億にすれば今よりずっと快適に
なるのは間違いない。200万の市民一人当たり 1万の市民税を余計に払うから、きちっと除排雪を
してくれと言えばいい。あるいは○○予算を減額して除排雪に回してくれと言えばいい。
いずれも市会議員をとおしてだが。
- 275 ：
- 上田以前の除排雪はちゃんとしてたし、良かったよ。
さすが、札幌！っと思ったもの。
それにしても、今年はひどすぎ。人災だね。
- 276 ：
- >>274
あの～、太っちょ市長が「市民には我慢してもらう」と言って除雪費やロードヒーティング費を
削減したんですけど…
所詮、あの人も自分の支持母体（労働組合、左巻き市民団体）優先の方ですから。
まあ、平成8年のドカ雪のときみたいに自衛隊の出動は難しいのではないんですかね～
自衛隊か…スレとは外れるけど
自衛官や警察官は身内に左がいる女性との結婚は上司から反対されるから
それでも一緒になると出世コースから外される。
定説だから何を今更だよね
- 277 ：
- んで、その左巻市長が替われば除雪費がどこかから湧いてくるという根拠は？
- 278 ：
- 削れる無駄はあるのでは？
たとえば採算無視して学校に置く太陽光とかね。
これだけで年度にもよるが最大で15億円の事業！
直接的な除雪排雪費は100億円位だから効果は期待できる。
幹線道路だけなら雪はきれいに無くなるだろう。
- 279 ：
- 太陽光で発電した電気でロードヒーティング？
- 280 ：
- え～、ロードヒーティング停止は
節電に協力ではありません。
あくまで、電気代金の支払いの節約のためです。
また、運転コスト自体よりも装置の維持管理費の方が莫大で
それらの取り替えを延ばしたり、廃止で
メンテしなくていいようにの停止（建前停止、事実上の廃止）です。
電気の電熱式と、灯油、ガス等のボイラーの温水式がありますが
灯油が倍になった現在、電気式の方が運転コストは安いです。
- 281 ：
- 札幌市の例で言うと、ロードヒーティングを計画通りどんどん停止しても
実は、その浮く額は驚きで
15年間で、たった3億円、年度あたりたった2000万円に過ぎません。
ロードヒーティングを停止すると
融雪剤の購入費、撒く費用、その箇所の除雪回数の増加、パトロール回数の増加・・
これらが逆に増加するから、差し引きとなるのです。
- 282 ：
- とにかく除排雪を拡充しろよ
いい加減市民も切れるだろうに
特に生活道路が酷い 片側0.5車線とかザラ
しかし札幌市ってあま下りまみれだよなぁ
その一方で左をがっちり取り込んでるという最悪のトド
きょーさんとー以下かも
- 283 ：
- 自力で雪かきができない世帯への
福祉除雪地域協力員：
・報酬＝近所の担当世帯数×ひと冬21000円
・内容＝道路除雪が行われた日の午前中に、担当世帯の間口と玄関先までの通路を雪かき
現在2400名が登録しています。
しかし、福祉除雪希望者は約4000世帯なので、まだまだ足りません
--------------------------------------------------------------
逆に福祉除雪を受けたい場合
・70歳以上の方だけで構成されている世帯
・重度(1、2級)の身体障がいのある方だけで構成されている世帯
・70歳以上の方と重度の身体障がいのある方だけで構成されている世帯
・区社会福祉協議会が特に認めた世帯
利用には、ひと冬あたり5,000円または10,000円がかかります（課税状況で）
生活保護世帯は完全無料です。
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/ehon/25.html
- 284 ：
- >> 279
笑い話だけど、家の近所にいるよ。
重みで家が傷むのを心配しているのもあるんだろうけど、雪降るたびに屋根の雪下ろし、
捨てる場所がないので、その雪を電気のロードヒーティングで融雪。
何やってるのか？って思うけど、正直、気の毒。
- 285 ：
- 個人の除雪ボランティア集約してくれるトコって無いかな？
福祉除雪ってグループとか企業でしょ？
ツアーとかじゃなく休みの日に気軽に行けるようなのがいいんだが、そんな都合の良いのは無いか
- 286 ：
- >>283
これ、健康でブラブラしてるナマポ受給者に強制的にやらせればいいのに
あと、軽微犯罪者の懲罰奉仕に使えばいい
アメリカだと経費犯罪者に懲罰奉仕させるのに
- 287 ：
- 毎年のことだが、個人で排雪を頼んでいてやっと持っていってもらった直後に
市の除雪がそのスペースにドバッと山のように積んでいくのなんなの？
こちらの排雪日をわかっててやってるの？
やっと駐車スペースが空いたから親戚に
「明日ならこれるよ」と連絡したのに
次の日の朝にはもう山ができてた。
市の為に金払って排雪頼んでるわけじゃないんだけど
- 288 ：
- とにかく道路が走りずれー
- 289 ：
- >>287
どこ住まい？
- 290 ：
- ここで文句を言ってる人たちはどうなれば満足なの？
真冬でも幹線道路は片側二車線で滞りなく、生活道路もすれ違えるだけ確保されてればいいの？
もともとが大雪を見越して歩道も道路も広く作ってあるんだから、
真冬に狭くなるのは当たり前なのに。
よその県に行けば裏道は一車線なんて当たり前。国道ですらクソ狭い。
すれ違い、譲り合いでやっている。
道民だけが我慢できない道理はないだろう。
そんなんだから交通事故死でワースト争うままなんだと思うわ。
どうせ、公務員の人件費を削って、除雪の予算に当てろだとか、自衛隊にやらせろだとか、
自分は我慢することなく他人任せの考えしか出てこないのだろう。
- 291 ：
- ♪あの交差点で みんがもしスリップをして
- 292 ：
- >>287
駐車スペースが自分家の敷地内なら残念でしたね。
- 293 ：
- >>290
市の職員ですか？
なら言わせてくれ。こんなアホみたいな除雪システム止めろ。渋滞が酷い。
交通機関使えって言うがその交通機関が遅れちまうんだよ。
お宅らの給料削れとは言わないけど無駄な支出を減らして除排雪にお金掛けてくれ。
- 294 ：
- 市職員扱いってアホか。
どうしたら満足なのか聞いてみたかったわけ。
市職員の人件費削れって主張したいならどうぞ。
んで今の除雪システムをどう変えるの？
トラック代にドバドバつぎ込むのかね？
- 295 ：
- >>290
つ >>278
- 296 ：
- 民間入札委託の前は土木事業所では24時間除雪体制だったのにねぇ～
- 297 ：
- 引っ越そう！
- 298 ：
- 岩手とかから受け入れてそのルート確保で予算捻出くらいできなきゃ
- 299 ：
- 歩道をあけるため小型除雪機で道路に雪を積み上げて壁をつくるより
道路＆歩道を広く空けるように雪を歩道に押し付けて除雪したほうがいいんじゃないの
- 300 ：
- >>290
あんたの言う通りだ
- 301 ：
- >>299
人と車の道は分かれていた方が安全だ
- 302 ：
- >>299
小学生や年寄りを含む歩行者は、車すれすれに歩けってこと?
車にとっては歩道があるという感覚より、車線が広くなったと とるだろうね。
超危険。
- 303 ：
- ちゃんと排雪すればいいんだよ。灯油のトラックとか、譲り合っても走れなくなりつつある。生活にも影響出てきている。
- 304 ：
- >>302
車すれすれって言えば、かっこいいと思ってるのか車道を歩く歩行者がいるじゃん、堂々と
あれ怖いよなあ もしバカが足滑らせて転んで轢けばこっちが犯罪者だ
ちゃんと歩道歩けや 渋滞の先頭がこの手だったりすることあるよ
それと車だけど、今ぎりぎり1車線で、トラックが積み下ろししてて路駐してると
実質1車線片方を譲り合いながら通行することになる
こっちが駐車で塞がってれば後ろに待って対抗車が無くなるまで待つわけだ
そしてやっと対向車が無くなり、待ってた数台で駐車してるトラックを避けて
対向車線に出ようとしたら右側後方から突っ込んでくる改造フィットハイブリッドが
おまえ、駐車車両の後ろにいた数台は意味もなく駐車してたとでも思ってんの？
ウィンカーも見てないの？急ブレーキでなんとかぶつからずに済んだけど
こういうドライバーって間違いなくオンナ 男はちゃんと待てるんだがなあ
てわけで下は本来＞【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ 54【禁制】
に書き込むべき話題だけど
- 305 ：
- >>304
男だから女だからは関係ないでしょ
男だから車の運転が上手いの？
そんな事言ったらシルバーの人とかどうするのよ
皆のモラルの問題でしょ
- 306 ：
- まぁ何かレッテル貼って溜飲下げておかないといられない人はいるからね。
ほっとけばいいと思うよ。
- 307 ：
- ホーマック、決まりどおりに来ないので要注意！！
知り合いの市の上層部に言ってこらしめてやる予定
- 308 ：
- >>307
自分の無力さを露呈したレスだな
- 309 ：
- >>307
市は関係ないだろ
- 310 ：
- >>307
バカほど言うセリフ。
- 311 ：
- 消費者センターも市の組織だよ
- 312 ：
- 札幌市内の国道の除排雪は札幌市は関係ないんですか？？
除雪費用削減したと聞いたけど、国道は該当しない？？
- 313 ：
- >>312
国道は国交省管轄なので国道の苦情は開発局へどうぞ
- 314 ：
- ホーマックが直に除雪してるわけじゃなく
ホーマックの看板を付けた委託業者。
- 315 ：
- 近所でスノーメディアに排泄たのんでるとこ結構あるんだけどもうちゃんとしたのかな？
- 316 ：
- ホーマック頼んだけど、ちゃんと二日遅れで伺いますって連絡きたよ
さっきコンビニ行ったらちょうど待機してるところだったから、これから来るんだろうな
遅れる連絡もくるしシッカリしてると思うけどな
なにせこの大雪なんだから遅れるのも仕方ないだろ
知り合いが排雪業務やってるけど、>>307も早朝から早朝まで重機乗ってみろよ
そしたらそんな事言えなくなるから
- 317 ：
- うちの旦那もショベル＆ダンプ乗ってるわ
帰れない日もあるし、睡眠時間３時間くらい
口の横にできもの出来てたなー
今日はまだ帰ってきてないです
- 318 ：
- どこの業界でも最前線で頑張ってる方々は、大変で一生懸命なんだよね。
ほんと、頭が下がります。
- 319 ：
- 今朝は除雪車に氷の塊を玄関前に残されていった家多そうだな
- 320 ：
- 玄関前だけならいいが金かけて排雪したゾーンにまた大量に置かれた。
今年2回目だわ。
昨年にも同じ様に排雪した場所に大量の雪を置かれんで
クレームの電話入れたけど放置。そうですか～って感じ。
だから今回は電話入れていない。
（クレーム電話を録音しているのか何度も住所言わせた割には梨の礫だった）
精神的にも肉体的にもフラフラ
- 321 ：
- >>320
とりあえず対処法は浮かばないけど、写真と記録だけは残しておいたほうがいいよ
日付入れて
- 322 ：
- 除雪、排雪の悪さは雪国大都市と思えないわ。市民の生活に支障をきたすなよ。何やってんだ！
- 323 ：
- 除雪以外のことに金かけてんだよ。
- 324 ：
- 除雪予算には限界があるからな
- 325 ：
- >>315
工事で交通誘導のバイトしてたけど
地先の人に「ここは毎週木曜に入るから」って聞いて
その通りやってたよ 今月の13日と20日は＠花川北
- 326 ：
- >>320
言わなきゃダメ、札幌市は道路管理者なんだから。
道路の雪は違法放置物として認識させるべきなんだよ。
>>323
選挙協力してくれたｎｐｏやボランティア団体に不正をしてでも税金使っている
- 327 ：
- 除雪のクレームは昼間、市役所が通常営業ｗしている時間帯にすべし。
夜は業者からの選抜隊が電話対応しているので、話は聞いてくれる。
ただ、無理なクレームはOUT。そんな奴は相手にしないぞ。
>>320は、もっと強く言うべき。あんたは正しい。
- 328 ：
- 意味不明の穴ほり工事やるなら除雪、排雪やれよ。税金の無駄遣いは止めて、有効に使え！札幌市
- 329 ：
- まぁやってもやらなくても苦情来るんだから
予算の範囲内でやった方がいいよな。
- 330 ：
- いや、予算そのものをデブが減らしたからこうなったわけで…
- 331 ：
- もうさ世の中のデブを雪に埋めたら融雪になっていいんじゃね
- 332 ：
- ヘタなデブ持ってくると、自己責任とか言ってもっと減らすかもしれんぞ。
- 333 ：
- 何故駐車場の出入口1/4を塞いで行くの？
- 334 ：
- >>320
雪押し付けてられたら困る場所にカラーコーン設置しておくのも手
ここに雪置くなとか看板つけるともっと効果的。
ただその分の雪は隣の家の前などに置かれるから
やがて近所トラブルに発展するかも
- 335 ：
- 昨日、市の除雪車が入ったけど途中で車が壊れたとかで帰ってった
今日来るかと思ったけど来ないままで、このままだと排雪業者も入れないらしく家の前がわやだし、もう雪捨てる場所がない
札幌ちゃんとしてよ
- 336 ：
- ここでぐちゃぐちゃ言ってないで、150億を300億にする方法を提案した方がいい。
どうせ4月になったら、ケロっと忘れてしまうんだろ。
- 337 ：
- >>334 その近所の家もみんなカラーコーン置けばいいのだよ。
ウチのセンターは、降雪終わってどこの家も雪かき終わって綺麗にしたら
絶対に置かないようにしてるけどね。
雪置くのは降雪中に除雪する時だけだね
でもさ320が押し付けられてるからその隣が楽してるのだろう。
弱肉強食っていうか声がデカい奴が勝ちなんだよね。
深夜除雪車止めて雪ハネ叩きつけて恫喝した爺さんとか。
白石区の東札幌の住宅街なんかみんなボール紙に
ウチの前に雪置くなって掲げてる人いっぱいいるよ。
>>335 31日日中15時頃雪も降ってないのに除雪車きたげと
大して仕事するとこもなく一時間くらいうろうろして帰っていった。
札幌この2.3日まとまって雪降ったっけ?
- 338 ：
- 降ってないわ。今晩からドカドカ降るよ
- 339 ：
- 全部排雪と違い、
除雪は、「道路脇に雪を押しつけて進む」ものであるから、
雪堤のない所など、排土板の雪は多く残ることになる。
「雪堤のない所」＝除雪した玄関先、除雪した車庫前となるので、
「キレイにした場所ほど雪は多く残る」ということになる。
受益者としてある程度「受忍」はやむを得ないが、
問題は「受忍の範囲」となる。
「向こう三軒両隣」で、どうしても自分の家だけ雪が残り、
それが「受忍の範囲」を超えるものなら、
町内会の役員や市の除雪センターに相談したら良いと考える。
既に書き込まれているが、除雪の場合は、
「自宅の前の雪がなくなる」＝「他の家の前の雪が増える」に他ならない。
それと、賃貸マンションの脇の住宅は、結構大変な思いをしている所も多いね。
せっかく流雪溝があっても、賃貸マンションの住民は使わないしね。
の収集場所」除雪車はの転回の都合でどうしても溜まる
昔分譲した江別のRや石狩の花川の住宅団地などにある、
わざと車が走り抜けられないように「ロの字」や
「コの字」に配置した生活道路、先が行き止まりの「突っ込み」など、
- 340 ：
- 明日からヤバい？
- 341 ：
- 日本海側と太平洋側にお住まいの方。降雪の状況どうでしょうか？
こちら北見。細かい雪が降り始めました。
太平洋側南部にお住まいの方。今の揺れは地震です
- 342 ：
- 出張先より
昨年、除雪の件で愚痴ったらお前ら散々ディスってたくせに今年は何だよ？ｗ
- 343 ：
- 旭川は大変なことになってます、道がありません。
- 344 ：
- 昨日早々旭川から引き上げてきて良かったわ～今日ならヤバかった
- 345 ：
- 今日は暴風雪って予報で、朝刊にも今日は気をつけろと記事が載っているが…
札幌東区は今もって、まったくの晴天で、荒れる気配がありません。
- 346 ：
- 札幌だけの話じゃないだろ。岩見沢や空知旭川は酷いって
- 347 ：
- 夜中から朝までの吹雪で雪が多い、吹き溜まりが凄い、前が見えない等で除雪車が間に合っていないと思う。
家の前に除雪車が来ない。
来ても道路の雪を家の前にゴッソリ置いて行くのも萎える・・・prz
旭川のとなり町でした。
- 348 ：
- 旭川西部から。
除雪が進んでいなくて市内路線バスが全便運転見合わせ、生活道路では車が通れない状況。
除雪車動いている気配もない
- 349 ：
- >>345
清田区だけど暴風雪を警戒して早めに買い物とか済ませたんだけど
一向に荒れそうにないペカペカ天気だ
空知の方そんなに酷いのか ライブカメラとかで見られないものか
写真撮って載せてほしいかも いやほんと12月中旬を思えば人ごとじゃないけど
- 350 ：
- ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/zoomradar/
留萌本線沿いが大変みたいだね。
石狩では札幌をそれて岩見沢方面に流れて行きそう。
- 351 ：
- >>349
留萌、岩見沢付近が特に凄い。
ttp://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/index_gazou2.htm
- 352 ：
- 道東も風すごいんだけど
- 353 ：
- >>351
おつあり
ほんと凄い 我々も警戒を怠ってはいけませんね
- 354 ：
- 札幌の除雪屋さんはゆっくり休めて良かったですね
- 355 ：
- 新年の嵐って、ここ数年無かったような？
やっぱりこれも温暖化？
- 356 ：
- 札幌は年末年始ほとんど雪降らなかったよ。一度も雪かきしなかった平穏なお正月。
- 357 ：
- 今日これから降るんじゃないの？岩見沢の余波受けて
- 358 ：
- スキー場関係者が神主呼んで「多雪祈願祭」をやったせいだな。
- 359 ：
- 多雪祈願祭とは余計なことを･･･
おれが今から少雪祈願しておくから。
- 360 ：
- 札幌市内は新道から北がずっと雪みたいだね。
中央区は全く降ってないよ。
- 361 ：
- 清田区は積もりそうな雪がしんしんと
明日は雪はねしなきゃ
- 362 ：
- 今日は朝から、雪かき三昧。。。
正月三が日降らなかったのが、一気にきたー
Ｂｙ北区
- 363 ：
- 北区拓北方面は雪つもりましたか？
正月不在だったので心配です
- 364 ：
- >>363
今日はたっぷりと
- 365 ：
- >>364
正月楽した分一気に積もりましたね。車入れれないから二時間除雪しました。
しかし豊平区の同僚に明日雪の話ししても何とも反応薄いだろうな
- 366 ：
- もうはや、はいせつかよ
春には雪なくなるのにな
あんまりお金掛けないで！
- 367 ：
- 超重量ローラーで踏み固めれば両端に雪も行かなく
超簡単なんだけどね
- 368 ：
- >>367
マジレスするのは恐縮だが、
路盤構成はもとより、地中構造物も全て作り直しが必要だろうね。
- 369 ：
- >>367
しかし、マンホールの上だけは雪が溶けるので、巨大な落とし穴が出現
さらに、雪解けになると、ザクザク雪になり、大型４駆でも走行不能に
- 370 ：
- 除雪車が毎回うちの前に雪の塊を置いてくので上に書いてたカラーコーン置こうと思うんだけど、同じく置いてる方いますか？
- 371 ：
- そういえば毎週〇曜日に母を近所の集会場まで送るのだが、
その地区の沿道に点々と置いてあるなあカラーコーン
あれは多分、歩道に排土板を引っ掛けない為だと思うが・・・
- 372 ：
- >>370
置いてるの見かけるけど意味ないよ
- 373 ：
- >>370
ウチの町内は民間排雪頼んでるクレーマーが多いんで
カラーコーン置かなくても
あんまり雪置かない代わりに
道路の雪削らないから
50～60ｃｍくらい圧雪になってるよ。
道路の雪削ると置く場所無いんで。
民間排雪頼んでいる宅のクレームが強烈なんだわね。
札幌市は民間排雪出てきてほくそえんでたんだけど
民間排雪増えて困るのはどこも家もやたら
必要以上に綺麗にしたがるのだよ。
夏みたくね。まー自分の親戚来客用のクルマの空間確保したくて
高い金出して排雪頼んでいるからそこへ除雪車がごつてり置こうものなら
鬼の首とったことになる。
民間排雪なかった頃はもっとアバウトだったから
まー塀の裏だとか多少雪多く置いても
そんなにクレームなかったんだけどね。
- 374 ：
- >>368
いやいや、そんな超重量でなくても
乗用車が通っただけで踏み固まるでしょ。
ただ、車はタイヤ二本分しか踏み固まらないから
道路幅全部に重量かかるローラ形式か
タイヤが横に並んだ作作業車を導入すればいいだけのこと。
幹線道路が除雪車来ないうちになんともなくなるのは
通行量のその数で、すぐに踏み固まるからだからね。
なぜ今まで誰も気づかなかったという、気づいたこと自体が
ノーベル賞級という単純なアイデアですね。絶対的自信アリ！
- 375 ：
- >>369
下水路の熱が蓋を通して、そこだけ雪が解けて穴になるわけだが
断熱蓋がすでに開発されてて
すでに2年前か、江別と旭川あたりで数億円かけて、市が一斉に交換して
もう、その害はない。
- 376 ：
- 除雪車のよけ雪は
どこの町も高齢者や障害者は無料で同時によけてくれるわけだが
これを一般家庭は有料でオプションでできるようにすればいいだけ。
各家庭は手動でやるから、ものすごい効率悪くなるのであって
ショベルカーがやれば、ものの10秒。
- 377 ：
- >>374
ローラー車が雪道で滑らず走れるわけないだろ
上り坂でスリップしたらどうやって救出するんだよ
- 378 ：
- >>377
スキー場にある様な圧雪する雪上車とかで。
- 379 ：
- 排雪した雪を石狩新港から積み出して、中東に輸出したらどうだい。
- 380 ：
- >>378
貴方には南国がお似合いです。
- 381 ：
- ロードヒーティングしてるお宅で歩道のところもヒーティングしてるみたいなんですが、あれはそのお宅のご好意でやってるものなんですか？
- 382 ：
- 道路の雪を踏み固めるなんてありえない。車があまり通らないところならまだしも
車の多い所はタイヤの熱ですぐ溶けて、わだちやなんかでソロバン道路になるのは
目に見えてる。それといくら冬とはいえ日中気温が上がったら一発でアウト。
ざくざく道となって春先のようになり、下手な除雪よりとんでもないことに。
- 383 ：
- >>381
あれは市から助成金が出るのです(歩道部分が半額だったかな？)
歩道をヒーティングすれば、歩行者のためになるくらいの理由かな。
ただ、中心部のように連続ならいいが、ところどころの家がやるとあまり効果なし。
町内でもやってる人いるが、なんとその歩道を車庫代わりにしてる奴多すぎ。
- 384 ：
- 家立てる時に雪置き場を敷地内に作る条例作ろうぜ
そのかわり建ぺい率5%ほど緩和
- 385 ：
- 歩道に車止めると法律違反だし、危ないし
邪魔なので警察に通報しましょ
- 386 ：
- 暴論かもしれないが、
コンパクトシティに誘導するため、
郊外の住宅団地の土地の固定資産評価水準を上げるなど、
広がり続ける市街地の抑制策を積極的に考えなきゃならないよ。
例は古いが、札幌市内の高校でわかるように、
新設＝市街化調整区域のような政策は改めるべきだね。
- 387 ：
- ようやく我が家の近くの道路が排雪したようで見通し良い
- 388 ：
- 大雪の札幌に住んでる時点で負け組み決定
- 389 ：
- >>388
札幌市内でも積雪量がバラバラだからな！
とりあえず、地下鉄沿線で街から近くに住んでるから特に支障はないな。
- 390 ：
- >>388
何処だと勝ち組？
- 391 ：
- >>390 除雪に限定して
札幌市の生活道路除雪基準はＡ地区Ｂ地区Ｃ地区
にランク分けされてて回数の目安や予算が異なる。
Ａ少ないとこ11回 Ｂ普通14回 Ｃ豪雪地帯17回
Ａ～中央区豊平区清田区白石区（線路から南）南区（真駒内澄川）
Ｂ～ＡＣ以外のとこ
Ｃ～北区（屯田太平あいの里）東区（新道から北）西区（山沿い）
これでわかるしょ
- 392 ：
- それは市内の多い少ないでしょ？
そうじゃなくて388のレス
- 393 ：
- 一番の負け組は腰をやってしまって新年がまだ始まってない俺でいいよ…
- 394 ：
- 昨年、排雪後の道路の雪壁に「ここに雪を捨るな」と書かれた雪壁向かいの住人が、
懲りずに今朝また雪を投げていたので、今晩赤スプレー持ってボランティアしてくる。
「道路交通法違反！！！」とか書けばいいかな？
- 395 ：
- 道路交通法の何てルールに抵触するんだ？
- 396 ：
- >>395
つ76条第3項
- 397 ：
- >396 ← バカ乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 398 ：
- 別に専門家じゃないからバカ扱いされてもいいんだけど、
じゃ、なんて書いたら効果あるかな？
- 399 ：
- とりあえず、写真撮って近くの警察に電話して来てもらえば直接注意はしてくれるよ！
- 400 ：
- あっ、道路に雪を出している最中の写真ね。
- 401 ：
- 近所のおじさん。毎年パトカーに乗せれて注意されてるわ。除雪機で道路に飛ばすのが辞められないらしいw
- 402 ：
- うちの近所も毎年警察に注意されてる
でもやめない
もし罰金取られたとしてもやめないんじゃない？
- 403 ：
- >>158
まぁこれをよく読め
http://www.city.sapporo.jp/kensetsu/yuki/plan/kentouiinkai/documents/deta9.pdf
- 404 ：
- 今日、路面の出た町中で、除雪車が活躍していたよ。何も削ってないで、
あっち行ったり、こっち行ったり、、
郊外行けば、まだまだ道路狭くなってるところいっぱいあるのに。。。。
無駄使い。
- 405 ：
- 市役所の指示か？
- 406 ：
- さむー 今朝車の中マイナス15度だったよ 凍ってた
>>404
うちの前のバス通りも個人が排雪業者に委託してるから十分広さがあったのに
市の排雪があって業者に頼んでない迷惑一家の所だけを運んでいった
ずるい奴を喜ばせるだけじゃなくて留萌とか岩見沢にその分振り分けてあげればいいのに
融通が利かないっていうか
- 407 ：
- 車 車｜ 一 ｜
庫 庫｜ 軒 ｜
｜ 家 ｜
▲ ｜ ｜
－－－－－－－－－－－－－－－
道路
－－－－－－－－－－－－－－－
アパートの１階が車庫になっているんですが
隣の一軒家より車庫が奥まっているので
そのスペースにいつも大量に除雪車に雪置いていかれる
しかもしょっちゅう無断駐車されるし（これが一番困る）
▲の所にコーン置いてみようかと思ったんだが
そしたら隣の車庫の車の出し入れに邪魔になりそうで、ウーン
- 408 ：
- 車 車｜ 一 ｜
庫 庫｜ 軒 ｜
｜ 家 ｜
▲ ｜ ｜
－－－－－－－－－－－－－－－
道路
－－－－－－－－－－－－－－－
ずれちゃった・・・うまく書けないスミマセン
- 409 ：
- >>406
バスが通るような幹線道路の公道部分も個人負担で除排雪しているの？
それって、市の任せるのが普通であって、それを迷惑一家だのずるい奴
って呼ぶことにものすごく違和感を感じるんだけど・・
- 410 ：
- >>388、>>390
雪国にいる時点で勝ち組とは思わんのだが
除雪大変だし、最低賃金やすいし、仕事ないし、寒いし、
交通はすぐ不便になるし。飛行機飛ばないし、
車で本州いくの高いし、野菜は高いし、
士農工商穢多非人の下の身分が開拓してきただけに肉だけ安くてもしょうがねぇ
人間が住む場所じゃない
- 411 ：
- しかも運転が下手で、トップレベルの死亡率、マナーの悪さ
- 412 ：
- >>407
除雪車が来る時間に仁王立ちをしてみるとか。
- 413 ：
- >>409
市の除排雪は来るけど、それは年に１回 しかも全部は持っていかない
- 414 ：
- 要するに、自分はお金だして除排雪してるのにその一家はしないから
ムキッーっと個人的に恨んでるってことだｗ
- 415 ：
- 現実にそこの家が排雪しないのでそこだけ道幅が狭くなり見通しが悪く事故の
原因になっている 町内会でも問題になっている
そういうことだよ
業者頼まないなら融雪そうを使う・公園まですてにいく、庭に積み上げるなりすればいい
子供たちが通る歩道はちゃんと雪かきしないとそこの家の前だけ雪が溜まって歩きにくくなってる
現実に迷惑かけられてみろよ
- 416 ：
- >>415
正論ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
カネ払って業者を呼ぶ我こそが正しいと言わんばかりですな。
- 417 ：
- いや、415の言うとおりだよ。なんでも行政行政っておんぶにだっこじゃないんだから。
自分の事は 自分である程度努力すれってこと。いやだったら、もっともっと地方税払ったらは？
- 418 ：
- そうそう！自分で出来ることは自分でやる。
出来なければ金払って頼む。
しかしスクールゾーンで歩道排雪した歩道に軽自動車停めてるのが居るんだよな。
通勤で日中は乗ってるからいいと思うんだろうか？
ちなみにそいつの本来車を停める敷地は獣道状態だ！
- 419 ：
- >>415
>>町内会でも問題になっている
そこまで問題ならば町内会で解決するのが一番良さそうに思う。
- 420 ：
- 町内から、市町村議員を誕生させてみ。
黙っていても、きっちり排雪してくれるから～
- 421 ：
- >>420
それあるね。田舎なら尚更
- 422 ：
- 416に賛成
公道の排雪責任は行政
415が自分が多額のカネ払ってるからって
1個人に公道の排雪責任転嫁するなっていうの。
415は屋亜さんの因縁みたいだよ。
それとも排雪業者のステマ? 巣野目みたいのはびこらせるんだよね。
- 423 ：
- >>417 415は排雪業者頼んでる家が
頼んでいない家に対してあたかも排雪業者へ多額の金を払ってでも
夏みたな道路を確保したいからといって
一個人の家に排雪へのコストを強要しようとしてるから
問題なのね。
道路が狭いのはお前のせいだ。お前が多額のカネ払ってでも排雪しろって
因縁つけてるのね。
こういうの心理学で感情的恐喝っていうの。
自分の敷地の雪積み上げるなら許されないけどね、
行政の責任範囲をあたかも個人の責任に摩り替えて
個人の責任外の事案をまるで犯罪者みたく罵るってのは
許されないよ。
一応札幌市では生活道路は、クルマ一台と歩行者一人が歩ける幅を確保
するってのが基準、それ以上望むなら415がポケットマネーで
何とかすればよい。
- 424 ：
- 415の話の内容は、
>うちの前のバス通りも個人が排雪業者に委託してるから十分広さがあった
>その迷惑一家のために、そこだけ道幅が狭くなり見通しが悪く事故の
>原因になっている。町内会でも問題になっている。
>市の排雪があって業者に頼んでない迷惑一家の所だけを運んでいった。
こっちは身銭切ってるのにと腹立たしいのですよね。
そこを運行しているバスも困っていただろうし、町内会かどちらかが
市にその部分の排雪を依頼したのかしら？
そのお宅が自宅敷地の雪を道路に積み上げて狭くしていたのかな。
- 425 ：
- >>424
整理しなきゃなんないのは、
確かにバス通にいる自己厨もいるのはいる。
自分の敷地の雪を歩道部分に積み上げる奴ね。
そういうのはむかつくし415のいうのもわかる。
個人の敷地の雪を公道へ出すのだから許されないね。
ただ道路の雪を積み上げて雪山ができて
それを個人の責任に摩り替えるのとは区別しなきゃなんない。
あいの里なんか道路の雪だけでみんな雪山できてるよ。
それを個人の責任にしちゃけいないっていうこと。
415にそのあたり聞いてみたい。
バス通の困った
- 426 ：
- 415ではないが、町内程度の市道なら一軒がやらないために、そこだけ道路が狭くなってるのは
あるな。高齢とかでないなら、右ならへではないがある程度察してやるのが普通でないかな。
市道だから行政でやるべきと、かたくなになるのも考えもの。近くに公園でもあるなら
休みの日に10㎝でも広げる、という風に行動できないもんかな。
- 427 ：
- いつも思うけどなぜ海に捨てたらダメなんだろか？
- 428 ：
- すっかり狭くなっちゃって乗用車一台分の幅しかなくなっちゃった道路に
わざわざママさんダンプで自宅敷地の雪を運んできて更に狭くしちゃう奴ってなんなの？
そいつの自宅敷地だけはまるで夏みたいに雪がない。
- 429 ：
- >>394
亀レスだが、オレがその家の住人でお前が悪戯書きしてる現場を見かけたらスコップでドタマぶち割るね
それでもいいならどうぞ
- 430 ：
- >>428 そういうのはNGだよ。
ルール違反。
自分の敷地の雪を公道へ捨てるのはもってのほか大迷惑。
ウチの隣がたまたま自分の敷地の雪を翌日民間排雪のもってって
もらう日だったらしく道路に出してたら
たまたま札幌市のパトロールカー
に見つかって思いっきり指導されてたよ。
通報すればいいよ。
426の公道もしくは玄関程度の雪を積み上げるのは
察するではなくて当然のこと。
公道の雪の排雪は個人の責任にしちゃいけない。
公道に降った雪で狭くなることは、行政の責任
たまたま近くの住人に排雪に対しての負担を強要するのはNGだと思うよ。
この区別は重要。
- 431 ：
- >>429 道路に雪を出すなよ。
- 432 ：
- >>429
お前の負け。
- 433 ：
- 427 札幌の場合砂浜ばかりで岸壁ないからじゃないかな。足場が悪い。一番近くなら新港だけど流通の妨げになるだろし小樽なら岸壁あっても遠いし。
- 434 ：
- 札幌は11年ぶりの少雪だって
年明けの降雪量
- 435 ：
- 岩見沢の実家では、町内会で排雪業者を呼んでた。
とりあえず、>>415が住む町内会には絶対住みたくないな。
排雪以外にも「お隣さんがやったからうちもやらなきゃ」みたいな雰囲気が
プンプン漂ってくるし。
- 436 ：
- どんだけここで吠えても
公園や道路に雪捨てる奴は減らないだろうな。
- 437 ：
- こういう脱法行為も、何か大きな事故でも起きないと行政や警察も動かないだろうね。
- 438 ：
- 個人といっても、他を思いやる社会性のある個人になりたいもんだ。
動物だったらしょうがないんだけどね。
- 439 ：
- 俺も車道にぶっぱなす奴は取締なり何なりすればいいと思うが
歩道の路肩か標識とか木とかに積むのは別に問題ないだろ
あと俺の所は公園雪捨て場になっているからな
公園なんか冬場ゴミ捨て場みたいもんだからさっさと解放
すればいいんじゃないかな？
雪の話しているが今年は大通りとか多いがその他の区はむしろ少ない位だよ。
ただ市の除雪が予算減何か雑になったので多く感じるがｗ
何か今年の除雪は横にどいて置きましたって感じだからさ。
- 440 ：
- バクサイに毎年除雪スレ立つんだけど
市の除雪への文句で一杯だったわ
- 441 ：
- バクサイでキャンキャン吠えても なんも変わらんてなｗ
札幌に住んでる者は
留萌や岩見沢に住んでる人のこと考えて
ある程度は我慢しないとさ。
毎年毎年 除雪排雪で 頭くるの 飽きるしょｗ
- 442 ：
- 今日のSTVで札幌の雪対策費用（総延長5300km）を詳細分析
年148億円予算のうち
・除雪に31億円
・排雪に70億円
・融雪剤等に12億円
・電気ロードヒーテングに35億円
※電気代のそのものは年間10億円。メンテ代の方が高く25億円。
なお、ロードヒーテングの停止は節電とは実は関係なく、目的は寿命を伸ばすことで
メンテ費用更新費用というお金の節約が目的。
但し、運転を止めても代わりに融雪剤やパトロールの増大や渋滞や事故のリスクで
その浮く費用は10年で3億円。1年でたった3000万円。
除雪と排雪のkm単価
・除雪はキロ3万円
・排雪はキロ240万円
パートナーシップの町内会排雪
・キロ80万～100万円で町内会負担はキロ40万円
但し、通常2月以降の実施しか想定してないので
今の1月の実施は、先に幹線の排雪が優先なので
（住宅街につながる道路から順番に山を排雪していかないと排雪作業時に支障を来たす）
昨年の岩見沢豪雪もそうだが
排雪が進まない本当の原因は、排雪の主役のダンプ重機自体の数が道内から減少で
仮に予算があろうと思うように準備できない。
- 443 ：
- ちなみに札幌市の雪処理費用148億円に対し、
ゴミ処理費用が130億円で同規模。
札幌市の一般会計年間予算8,522億円に対し148億円はわずか1.7％。
特別会計3410億円、企業会計2496億円も入れた
全市政予算1兆4428億円から見ると、雪費はわずか1.02％
- 444 ：
- >>442
卵が先かの話になるが、予算がないからダンプ重機が減少してるんじゃないかな？
除排雪がもうかる仕事ならダンプ重機が減ったりしないよな。
- 445 ：
- >>444
正解
- 446 ：
- >444
そもそも公共事業費が削減されてるから、土建屋も、ダンプ自体も減っていった。
ダンプを冬場に遊ばせとくわけにもいかないから仕方なく除雪やってる…ってのが大体のはず。
公共事業も除雪費も、どちらも増やしようがない。
- 447 ：
- 排雪が必要なのは1月2月が中心でせいぜい3ヶ月だからな。いくら排雪が
美味しい仕事でも、残りの9月間遊ばせておくわけには行かないからな。
- 448 ：
- >>444
排雪目当てでダンプ増やすわけにはいかんよ
- 449 ：
- >>428
あるある！向かいの家もそうだわ・・・・そして、いい仕事してるだろ？ドヤ顔して道路に雪を広げてるわ
その煽りでオレが必死で電柱TO電柱のラインを道路を除雪して幅を確保してるよ
で、排雪後はその家は綺麗サッパリでオレのほうは雪の絶壁だわｗｗもう嫌だぁ笑うしかない
まぁGWには溶けて無くなるからいいけどね
- 450 ：
- >>449
ロータリーの除雪車でドバーッと雪を噴射してやりたいね！
- 451 ：
- 小学校が近くてよかった・・・
排雪は１メートル越えたらやってくれてるわ＠稚内
- 452 ：
- >>449
ウチの向かいのジジイは道路を通過してウチの塀側に雪を『排雪』（ママさんダンプで）
昔はそんなことする人でなかったから…もしかしたらボケてきているの
- 453 ：
- ガソスタとか中古車屋が敷地の雪を重機で道路の雪山の車道側に
積んでるのをよく見る。その店の前だけ車道が細くなってる。
- 454 ：
- 個人所有の小型のタイヤショベルはタチが悪い。
道路に勝手に雪山を作るし、
公道に出てくればノロノロ運転で渋滞に拍車をかける。
タイヤにチェーンを巻いているからそいつが通ったあとは
道路がガタガタ。
- 455 ：
- >>454
交差点をガタガタにしてほしいな
- 456 ：
- >>453
北海道にある某市は国道沿いに大規模な融雪溝があるんだが
スーパーとかGS、中古車屋のアホどもが小型タイヤショベルで
ガンガン融雪溝に雪を投げ入れるもんだから、融雪溝が雪で詰まって
水が国道にあふれて凍結してマジで国道がスケートリンクみたくなった事があったわ
- 457 ：
- >>452
うちの向かいの爺もうちの塀に雪押し付けてる
自分の敷地内の雪全部持ってきてるよ
いいところにお勤めなんだから排雪費ケチるなと
- 458 ：
- ご近所の爺さんは小路から自慢の赤い除雪機で雪を道路越しに飛ばしてくる。
その小路の出口となる我が家とお隣さんは困り果てるわけだけど、
うちは共働きで留守の時間やまだ暗い早朝に雪を飛ばしに来る。
そして我が家とお隣さんが雪をせっせと片づけるはめに…。
- 459 ：
- >>458
その爺に何で苦情言わないの？
隣家と共闘して突撃すりゃいーじゃん。
- 460 ：
- >>459
まあまあ、
お隣のご主人とも話したけど、
なにせ、お爺ちゃんだからねえ・・・（苦笑）
で毎度終わってしまう。
町内会を仲介して苦情を言うにも道路を挟んで隣の班だから難しい。
静かな町内の火種になりかねないからね。
- 461 ：
- トラブルが発展して盛り上がっても困るからなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=zAk6T3zAJgc
- 462 ：
- 暇な老人は雪はねだけが生きがいだからな。
雪が降っている日など一日のうち、大部分を雪はねに費やしている。
問題なのは往々にして、道路に雪を出したり、隣人の敷地に雪を捨てたりして
他人に迷惑をかけること。
暇を持て余しているのなら近所のバス停や消火栓の除雪でもすれば良いのに
世間に感謝されるような行為は絶対にしないのもその手の老人の特徴。
- 463 ：
- ＞暇な老人は雪はねだけが生きがいだからな
暇なニートもなw
- 464 ：
- ニート雪はねなんてしないだろ
- 465 ：
- 適度な雪かきは運動不足解消になるね。
外出が減って家でゴロゴロしている高齢者に雪かきはいい運動だね。
札幌も今朝は久しぶりの雪かきだね。
この程度の雪なら最高の運動だ！
- 466 ：
- >>456
そりゃひどいな
北区とか砂川市にもあるけどあれは人力のペースで入れるから流れてくんだよな
- 467 ：
- 宮の森北２４条通の牛角元町店の前辺りに、
小型ロータリー除雪機で、
あたかも要塞のような雪山を構築する名人芸の爺がいたが、
今でもやってるのだろうか？
- 468 ：
- いるいる！
うちの近所のオヤジは街路灯を骨組みにして
きれいなタワー創っとる。芸術の域だわ
- 469 ：
- >>456
>>466
すまん。その某市とやらどう考えても「旭川市」だわ
皆さんに迷惑かけて申し訳ない
- 470 ：
- >>460
単なる愚痴こぼしかよ。
そんならそう書いとけ。
- 471 ：
- 雪山に埋めてやれ
- 472 ：
- 南区 連続28日間降雪なし(5センチ以下除く)
- 473 ：
- 冬場の雪かきは爺さんの若さ自慢みたいな自己満が多いな
昨日屋根の雪落としやった 今年は一回で済むかな
- 474 ：
- 素人の雪落としははなはだ危険
特に寒気と暖気の狭間
つかの間の晴れという日が危ない
中の層で凍結し積雪と氷がサンドイッチの状態になり表層雪崩が発生し易い
出費はかさむがプロにまかせるのが一番
- 475 ：
- ＞プロにまかせるのが一番
違うな。
何もしないのが一番ということに気付くことが
無出費で五体満足で長生きできる一番の策だよ
- 476 ：
- 雪庇が大きくなって落ちると危険だからやはり雪下ろしはしなきゃならん。
- 477 ：
- そのうち無落雪屋根ばっかりになったら、事故は無くなるのかな
それはそれでさびしい気もするが
- 478 ：
- >>477
たぶん雪下ろしの風景がなくなるのが寂しいという意味だろうけど、
まるで事故がなくなるのが寂しいみたいだな。
- 479 ：
- えっ、後者ですけど
- 480 ：
- >>472
札幌市内だけれど昨日の朝けっこう積もったけれど。
- 481 ：
- 関東に雪かき業者がいない、すなわち今度の雪は自分でなんとかするしかない。関東民にできるかな？
- 482 ：
- 降っても積もるほどでなく、片っ端から溶けていくから 次の日には
道路上から消えてなくなる。なんでかというと、日中すぐプラスになるから。
北海道のような真冬日なんてのはほとんど無い。
- 483 ：
- 東京が雪で盛り上がるのも今日と明日だけ。
明後日になれば消えてるだろうな。
- 484 ：
- 東京の雪多いなあ
- 485 ：
- >>477
いやいや、三角でも無落雪でも雪下ろしは必要ないのよ
必要ないのに余計なことして墓穴掘ってるだけだから
昔の家は当然、今見たく強度がないから
雪下ろしはある程度必要だったけど今は違うのだから。
でも、染み付いた習性はDNAに刻み込まれ、下ろさないと心配で心配＋下ろす楽しみ＋使命感
- 486 ：
- >>485
無落雪でも雪庇の雪落としは必要だよ。昔、3階屋根から落ちた雪で車のルーフ凹んだ事あるし、配達員にでも当たったら危ないからね。
去年の岩見沢くらい積もったら、重みで室内のドア開かなくなるよ。
三角屋根も、積もり過ぎたら暖気で一気に落ちる可能性あるからこまめに落とした方が安全だよ。
- 487 ：
- 雪庇は危険だよな。
雪降らなくても風強いとドンドン成長するし。
うちもスネ夫の髪型みたくなってきたわ
- 488 ：
- 今は、いい雪庇切り売ってるよな。6-7ｍまで届くから ある程度の高さのは落とせる。
- 489 ：
- 雪少ないところに引っ越したい
- 490 ：
- 12月は雪かきでけっこう痩せたけど
年が明けてから、また太ってきた
でも今日は出動しなきゃいけないかな…
- 491 ：
- 非通知ガードかけてる除雪センターがあるけど
個人情報でも集めてるんだろうか。
- 492 ：
- たとえば毎日4cm降ってても降雪なしになるのか
28日間毎日4cmだったらトータル1m越えるのに雪は降ってないってことか
- 493 ：
- 表面は太陽の熱で融ける。雪の重さで下が潰れる。
- 494 ：
- 雪庇というのは屋根には関係ないから
屋根の雪下ろしは必要ないと言ってるのです。
雪庇が落ちて危ないからというのはおかしなことで
雪庇が落ちる部分は最初から想定内でないといけないのです。
雪庇に真下のその落ちる部分を何かに使いたいのであれば
雪庇対策の工作を屋根にすればいいだけです。
- 495 ：
- >>491
匿名での、場所を特定させないクレームはさせないぞということでしょ。
建前は、いち早くクレームに対応するためと返してくるだろうけど。
特に固定電話なら104ソフトで、どの家か即特定できちゃうからね。
- 496 ：
- 家前の歩道の雪は俺が道路に積み重ねてあげといてるから
歩道の除雪車よ・・・うちの前に雪おかないでくれ(´･ω･`)
- 497 ：
- わがまま言うなｗ
- 498 ：
- 家の前の歩道の雪をせっせこせっせこ雪捨て場に運んだのに
除雪車が余所から雪もってきて押し付けるのは勘弁しろと
- 499 ：
- ほんとこのアホみたいな除雪システムはろくでもない。
- 500 ：
- 除雪車が来る前に綺麗にするから腹立たしいんだろ？
そしたら除雪車通ってからやればいいじゃないか
- 501 ：
- >>500
そうではない。
- 502 ：
- >>498 除雪車が来ている時に
除雪すれば良い。
深夜だろうけど
人がうろうろしていればそこへは、雪がいけば人身なるから。
同僚の爺ちゃんが言ってたけど
爺ちゃんも近隣住人も、除雪車が来ると町内の住人が一斉に飛び出してきて
みんなスコップもって仁王立ちするんだと言ってたね。
- 503 ：
- ウチの町内の担当の除雪センターは仁王立ちとかそんなことしなくても
雪が降り終わって町内の人たちが玄関前みんな綺麗にしてあったら
空気読んで絶対雪置かないけども。
498の地区みたい思いやりのない除雪センターのオペには
町内住人総仁王立ちとか深夜のクレーム爺さんとか
そのぐらいのことしてやったっていいと思うよ。
それもね雪との戦いのひとつなのだよ。
- 504 ：
- 人の家に雪いっぱい置いてかないで!!除雪車!!雪掻きめんどくさいわ!!
- 505 ：
- せっせと家の雪を道路に出す奴がいるんだからお相子です
- 506 ：
- 仁王立ちする元気とヒマがあるならせっせと雪かきしてろよｗ
そこん家に置かれないぶん、行き場を失った雪は、よそに行くだけだろうに。
むしろ、そういう家の周囲は一切の除雪をしない方針にすればいい。
オペレーターに同情する。
そういや今年はインチキ除雪業者の話が出てこないな…
- 507 ：
- 重機オペ「おりゃぁぁぁ！ 車道は俺が守る！」
市民「よっしゃあ！ 家の前の雪は俺に任せとけ！」
みたいな感じで協力して冬を乗り切ろうよ
毎年冬は来るんだからさ
- 508 ：
- 雪を置いてく部分は、いくら公道部分といえど
他人の家の前に堂々障害物置いて、出入りを妨害するのだから
商売やってなくても仕事に出勤するためでも威力業務妨害だから
- 509 ：
- 家の前に置いてかれた雪塊のせいでエアロ割れた
去年買ったばかりなのに
これ言えば弁償してもらえるよな？
- 510 ：
- せっかく排雪で見通しがよくなって安全になった道路にまた自慢の赤い除雪機で道路に敷地の雪を散布する爺が現れたよっ！
- 511 ：
- 国道沿いで10cmくらい積もっても連休なのか除雪車が来なかった、けど新雪で除雪が反って楽だった。
翌日降らなかったのに除雪車がカチカチのを寄せて行って苦労した。
道路の中央にでも貯めて持って行けとは思う。
- 512 ：
- 置き雪も市が排除すべき
いい加減、置き雪は各自でというバカの一つ覚えは
各家の前の置き雪を取り除けないというのは
「朝の出勤時間帯までに全道路を除雪しないと」という
「時間が限られてるから」というのが市の言い分です。
なら、道路を除雪するという通過型の除雪車はそれでいいが
別途、各家の前の置き雪専用のミニショベルを日中町内を全部
ゆっくりでいいので回らせればいいだけのことです。
重機で取り除けば一瞬で完了だけど、同じことを人間が人力でやると
あの固い重い置き雪に難儀し、効率悪く重労働となるのですから。
何もしてないのに北朝.鮮より過酷な重労働罰となっています。
- 513 ：
- よって、私は、せめて、その置き雪を、これからも全部
道路に戻すということは絶対にやめません。
スプーン一杯分といえど
公道の雪を我が家の敷地内に積み上げることはしません、
そもそも、市は
「除雪をしてやってるんだ、これがないと困るのはお前らなんだぞ」
という態度ですが、その費用は住民、その主体は住民なんですが。
困らないための除雪で、置き雪でそれ以上に重労働で困ったのなら
公道の除雪はしてもらわなくていいです。
車で出かけない日は何ら困りませんし、運転テクがあるので
ちょっとやそっとの雪で埋まることもありませんから全然困りません。
普段通る、そこそこの大通りなんて除雪車なんて来なくても
車の量ですぐに踏み固められて何の支障もありませんから。
- 514 ：
- 行政側「除雪をしてやってるんだ、これがないと困るのはお前らなんだぞ」
住民「その費用は俺たちの税金だ」
イーブンで問題ないじゃん
- 515 ：
- 雪国に住んでいながら、雪で受けるデメリットは行政が全部やれってことか。
ここまでからぽねやまれると、いっそ清清しい。
- 516 ：
- .
Q8 除雪車が自宅の前に置いていった雪は、処理してくれるの？
道路の除雪は、雪を左右にかき分けする方式をとっています。
自宅の前に残った雪の処理は、ご負担をかけることがありますが
各自にお願いしています。
----------------------------------------------------------
除雪というのは文字通り、そこからは除けるということで
雪を道路から道路両端に移すということに過ぎません。
これは、除染が、放.射.能をそこからは除けるという「移染」でしかなく
放.射.能を消滅させるわけではないのと全く同じです。
- 517 ：
- 昔に比べたら除雪作業も丁寧になったよね
玄関前に絶望的になるほど雪を置いていく事なんて滅多になくなった
- 518 ：
- >>515
かなり頭弱い人？
主体である自分ら住民が、共同出費の自分らの税で
雪対策の運営運行は役所に任せるから代わりにちゃんとやってね
ということなんですが。
人間は効率よく分業でやることが進化してって、社会が
役所や政府ができていったのですよ。
頭弱い人は閲覧はいいけど、決して書き込みボタンを押してはいけませんよ。
- 519 ：
- なんでそこでほうしゃのうがでてくるんだよ。
雪によって得られる恵みも多いことに目をつぶっちゃいかんよ。
だいたい雪の置き場として道路を広く作ってあるんだから、
今の状態で普通なんだと考えるほうが自然で、夏場が特別だと思うべき。
- 520 ：
- >>517
重機の排雪板の向きが
昔は進行方向に向かい逆V字型か直線右上がり（端に雪をわざと流すことで効率UP）
今は、住宅街はその苦情を減らすように進行方向V字型（両端に流れる雪は少ないが速度が落ちる）
- 521 ：
- ＞なんでそこでほうしゃのうがでてくるんだよ。
＞ほうしゃのうによって得られる恵みも多いことに目をつぶっちゃいかんよ。
はいはい、利権のためになんとでも言い換える
厚顔無恥原子力村内の屁理屈セリフと全く同じですねw
- 522 ：
- >518
自称・頭の良い人が出した効率化が、
＞各家の前の置き雪専用のミニショベルを日中町内を全部
＞ゆっくりでいいので回らせればいい
なの？
いったい何億かかるのそれ？
ちょちょっと家の前の雪どけるくらい、骨惜しみしないでやったれよ。
道路に戻したら他の車が迷惑するだろ、はんかくさい。
- 523 ：
- 文句ばかりの人は偉くなって行政をコントロールしてくださいな。
ちなみに除雪に関する苦情は件数カウントして何も役に立ちません。
アシカラズ
- 524 ：
- さっきも言ってるけど除雪センターによってバラつきがあるのだよ。
ウチんとこの町内は、オペが気使ってあんまり置かないようにしてるのね。
新雪除雪と隔日除雪路面整正ではまったく違うのね。
新雪除雪で町内の住人がみんな玄関前の除雪をやってない時だけ
雪をおいてくのね、センターにも聞いたけどだいたいそんな原則。
隔日除雪路面整正では絶対に置いてかないのね。
だから506 507さんみたいに寛容に意見も出てくるのね。
ところが悪質なセンターは、降雪がないにもかかわらず
隔日除雪や路面整正でありながら新雪除雪より硬くて重い雪塊を
情け容赦なくばんばん玄関前に置くから508 509 511 512 513さんみたい
に恨み節になるのね。
その辺は整理して考えなきゃね。
- 525 ：
- >>522
＞＞いったい何億かかるのそれ？
たかがミニショベルで町内回るだけで何億もかかるの？w いったいどういう計算？ 戸あたりどれくらいかけるの？
まさか総純金で出来たミニショベル購入代も入るの？w
それに何億かかろうが、￥って、別に人々の間を循環するだけだから
関係ないけどね。しかも役所は1円も出してないすべて住民、国民の税だからw
むしろ冬の除雪出費で雇用と￥の循環を生み出し
景気よくなるのだから。
当然、逆は逆で、今はだから景気低迷ねwwww
さすが頭の悪さを自覚してる人の思考は独特ですねw
キミの思考では、では、役所は一切何もしない、何も払わないと
その市は劇的に景気よくなって市民が得するのね？w
クビになった市職員の￥総量だけ景気悪くなり市民ダメージ受けるけどねw
よかった、こんな頭の人に貶されるということは
全く別生物という証拠だから、
もし同意褒められなんてしたら、同じ頭のレベルということで
絶望ショックで生きていけないぃ～～～wwwwwwwwwwwww
- 526 ：
- ＞道路に戻したら他の車が迷惑するだろ
私自身、自分の家の前で自分で出した雪で一度も何も感じないですけど・・
具体的にいったいどう迷惑なるのか、お聞かせ願えれば・・
- 527 ：
- 個人的には、雪よりワンちゃんのマーキングの方が嫌だお。
- 528 ：
- >>507
適当な作業の除雪車が車道の雪をゴッソリと家の前に置いて行く雪の山は任されたくない！
- 529 ：
- ずいぶん面白くなってきたなw
>>526
ちょっと、ｴﾛｲ人教えてけろ
お宅がどこの田舎に住んでいるか知らんけど
「自分の家」
でなくて
「人の家で出た雪」
でイラっとしたことないんかい？
- 530 ：
- 面白いかなあ？
間口除雪って地域全体の問題だから勝手に解釈してたけど、町内限定の話だったのか？
各戸ごと雪を残さない除雪体制なんてのは不可能に近いから、
現状は市民に負担を強いる形の除雪体制になってるわけだろう。
単に余計にカネを払ってオペを雇えば、そりゃ間口はきれいになるだろうよ。
でもそれって、効率化って言うのか？
おれんとこは困らないから除雪いらね、間口に雪があったら押し出すから、って、
地域に住んでるのも道路を使うのも、>525だけじゃない。
山奥で一人で引きこもってるならともかくさあ･･･。
- 531 ：
- めんどくせーな。
早くマンション買えよ
- 532 ：
- >>506
インチキ除雪屋…
毎年この時期、夕方の情報番組に晒されてたけど
今年度一回も見てない
あの堂々とした言い訳また見たいな～
- 533 ：
- >>530
すまんすまん
9vrXq8lg が言っていることがくだらなくてね
置き雪だけ道路に置いて、敷地の雪は敷地内に置いているって言っているけど、そんなの通行者から見れば
同じ雪なんだけどね。
雪に重い、軽いは確かにある。でも、それがわかるのは本人だけ、外から見てるとよくわかりません
- 534 ：
- あ～あ まだ深々と降っているな
明日も5時に起きて
積もった雪＋ブルがはね残した雪の塊を除雪して7時に出勤。
22時帰宅。向かいのボケ老人がウチの前に運んできた雪を除雪。
0時就寝。そして、翌朝5時起床。長い一日が始まる。
- 535 ：
- >>534
ｶﾞﾝﾊﾞｧ━━(｀･д･´)ﾉ━━!!
- 536 ：
- >>531
北海道そのものが金ないからな
貧乏なのに一戸建てを持つってのは避けた方が良いのかもね
- 537 ：
- ＞各戸ごと雪を残さない除雪体制なんてのは不可能に近いから
独特の思考ですねw
どういう環境で育つと、このような知能のまま大人になるんでしょw
同じ人間の姿はしてても、まったく違う生物同士なんだということが
改めて、よ～くわかりました。
- 538 ：
- 商売をやっている店の目の前だけ雪を綺麗に除雪し、
その雪を車道に捨てたり歩道と車道の間の雪山に積み増している馬鹿に言いたい。
カネを払って排雪しろよ！！
この前、店の前の雪を車道に出している馬鹿が偶然いるところを歩いていたら
彼女が、この店に入ろうよって言ったから言ってやったよ、大きな声で
「自分の店の前だけ綺麗にするために道路に雪を積み上げる非常識な店には入らないよ」ってね。
店の店員が俺をにらみつけていたが、よっぽど罪悪感を持って雪を捨てているんだなと思ったよ。
排雪代をケチっているような馬鹿が経営しているから店が繁盛しないんだよｗｗｗ
店の前がきれいに除雪されていて、排雪も独自にやっている店だと気分良く入店できる。
雪を道路に積み上げる馬鹿が経営している店なら、絶対に入ろうとは思わない。
そう思っている人は多いはず
- 539 ：
- ID:5oEu+S0Q
ID:9vrXq8lg
これ同じ奴だけどちょっと頭おかしいからNGにした方がいい
- 540 ：
- 東京に引っ越せば全て解決。
- 541 ：
- 虚しいというか、情けないというか、自己中な大人と見て育つこどもが心配。思いやりのある人達に出会えて変われるといいね。
- 542 ：
- 本日1回目の除雪終了
絶対もう1回やらなきゃいけないよね…
- 543 ：
- 俺もう二回目終了
- 544 ：
- 訂正します
今日は、あと3～4回やらなきゃいけないよね…
- 545 ：
- 今日の雪雲は札幌市内に集中攻撃です。
札幌豪雪パターンです。
- 546 ：
- 訂正します。
風向きが違うので、このあと札幌市内南側は回復傾向です。
- 547 ：
- 昨日見たんだけど、道路の排雪が終わって綺麗になった所で自分の家の敷地内の雪を
ママさんダンプで運んで歩道と車道の境界に置いて勝手に雪の縁石をこしらえているジジイが居たわ。
布団の中でさっさと死んで欲しい。
- 548 ：
- >>547
たぶん排雪したとき自分の敷地が綺麗になるように敷地と歩道の間に溝をつくって道路に雪を捨ててるでしょ？
そして排雪作業の時ドヤ顔でオレは賢い男って顔して作業中の重機の前でスコップもってドヤ顔＆仁王立ち
近所の爺もそうだわ・・・・
- 549 ：
- 中央区はいい天気になった途端、一斉に敷地の雪を道路に出し始めた。
- 550 ：
- 東区、吹雪から一転 晴れてきた
やめてけれ
屋根の雪がいっぺんに落ちてしまう
やめてけれ
- 551 ：
- >>548
どうせ雪をだすんなら排雪作業中に全部出せば良いのに・・・って思う。
なんで道路や歩道を狭くするんだろうか。ジジイの回路は狂っている。
- 552 ：
- .
420 ： 2013/01/10(木) 15:35:04 SODfb-07p1-234.ppp11.odn.ad.jp
町内から、市町村議員を誕生させてみ。
黙っていても、きっちり排雪してくれるから～
476 ： 2013/01/14(月) 11:05:24 SODfb-07p2-144.ppp11.odn.ad.jp
雪庇が大きくなって落ちると危険だからやはり雪下ろしはしなきゃならん
----------------------------------------------------------------
>>420 ← 初めて聞きましたぁ～ www さすが頭のおかしい（他人と違う）テレコムの知能wwwwwwww
0.1秒でバレる嘘を臆することなく地震満々で言える頭の人って、ある意味素敵www
>>476 ← 雪庇が落ちてきて死んだ人はいないようですけど、雪下ろしをしようと余計なことをして
死んだ人ならいくらでもいますけど・・・。今季すでに15名亡くなっています。
つまり、結論は、この人の言うことを魔に受けると怪我や死という魔の世界に
行ってしまうわけですねw さすが頭のおかしい（他人とかなり違う）テレコムの血脳wwww
- 553 ：
- 道路に雪を出したり積んだりしてる人は道内に何十万人もいるでしょう。
でも、頭のおかしい人（他人とは違う脳の人）の言う
法律的に違法での容疑で逮捕されたという報道はさっぱりみかけませんねw
さて、なぜなんでしょうね？
道内は冬は、おまわりさんは冬眠で不在になるのでしょうか？
不思議ですね～～～www なわけはないと思うので
てことは、そんな法律は存在しないという
OCN様の説の方が信ぴょう性高そうですねw
OCN契約者は知識も収入も高いというのが、この説の信ぴょう性をさらに後押しですねw
- 554 ：
- と言うと、おそらく、
「逮捕されないだけで、注意ならされてる人は毎日無数にいるよ」
という、また嘘で必死に反論してくるのでしょうか？w
でも、法を犯しておいて、逮捕大好きなK察が注意だけってw
仮に注意されてもそれは
K察「道路に雪出すと頭のおかしい無知な人が
「今道路に雪を出してる法律違反の人がいます。大至急来てください」って
110番してきて、うるさいからさ、出すなら見えないようにやってね。
あと、車に轢かれないように気をつけてくださいね。はい、では失礼。毎日寒いですね～」
- 555 ：
- 下記の一行を撤回しますw
>OCN契約者は知識も収入も高いというのが
↓こんなメガトン級の冷害が紛れ込んでいましたw
538 ： 2013/01/18(金) 03:51:17 p2075-ipbf709sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
＞商売をやっている店の目の前だけ雪を綺麗に除雪し、
＞その雪を車道に捨てたり歩道と車道の間の雪山に積み増している馬鹿に言いたい。
＞カネを払って排雪しろよ！！
＞「自分の店の前だけ綺麗にするために道路に雪を積み上げる非常識な店には入らないよ」ってね。
＞排雪代をケチっているような馬鹿が経営しているから店が繁盛しないんだよｗｗｗ
＞店の前がきれいに除雪されていて、排雪も独自にやっている店だと気分良く入店できる。
↑ 雪国の経営者が見たら皆大爆笑ですwwwww
間違って、この生き物が経営者になったら自分でそうするのでしょうか？w
- 556 ：
- .
そこの店主：「はっ？ あんたみたいな馬鹿に入店してもらなくても全然結構なので」
- 557 ：
- さ、さ。たくさん積もったし雪かきしてくるわ～
- 558 ：
- 明日試験の方達頑張ってね。雪の被害が最小限になるように、道路状況良くなりますように
- 559 ：
- 今日は雪かきしない宣言する。。。
- 560 ：
- 札幌は昨日今日でどのくらい降ったんだろう…。
正月からしばらく降らなかったらやっぱり帳尻合わせきたよ。
- 561 ：
- 終わってる
雪最悪
- 562 ：
- 皆、すまぬ。独演会やっとるやついるから、チト書かせてくれ
>>554
なしたのよ。昼真っから。どんなやつかわかんないけど、法律がどうだ、なんてどうでもいいのよ
「モラル」って知ってる？
その辺での考えはどうよ？
- 563 ：
- モラルって言えば、近所の奴、ただでさえ車１台分しか
通れない道幅なのに、そのど真ん中に
車とめて道ふさいで、歩行者も通れないようにして
自分の車を停める場所の除雪してるんだけど
その雪を道路の真ん中に出してやがる・・・
いくら田舎の住宅街だからって
モラルってもんがあると思うんだけどね。
- 564 ：
- ≫562
スルー推奨
- 565 ：
- アイルランドみたいに地熱開発で融雪考える時が来たんじゃないか
- 566 ：
- >>565
アイルランドは火山性？
- 567 ：
- 札幌市内でも、あいの里と平岡あたりじゃ全然違うんだろね！
どっちも交通の便悪いけど、冬考えたら気温低くても雪少ない方がいいかな。
- 568 ：
- JRあるから交通はあいの里だけど、
冬は地獄だよ、雪好きのMしか住めない
- 569 ：
- あいの里、手稲、篠路、丘珠
これらは札幌ではありませんｗｗｗ
- 570 ：
- 最近手稲は山以外意外と少ないんじゃないの？
- 571 ：
- ハイランドとオリンピアいつの間にか合体してる楽しい
- 572 ：
- 何年前の話よ
しかも経営カモリになってから激高のままじゃないの？
- 573 ：
- 明日風なんてネーミングはいいけど、雪多いからね。
海が好きでも冬はキツイだろうね。
新興住宅地なら、清田区が人気なのはわかるね。
- 574 ：
- ハイランドとオリンピアともう一つなかったっけ？
- 575 ：
- サッポロテイネ - Wikipediaで調べた限り何もないね。
1965年以前の話かな？
- 576 ：
- 話脱線してきたけど、オリンピアの千尺コースがあった頃が懐かしい
オリンピアにしては長いコースだった。
- 577 ：
- 聖火台コースって、やっているの？
- 578 ：
- >>574
千尺スキー場じゃね？
リフトもサビサビのまま残ってるよ。
- 579 ：
- それはオリンピアの一部
- 580 ：
- >>566火山性 北海道は火山多いんだから火山のあるところは法整備して国策としてやれば良いと思う
毎年毎年何十億?も除雪費計上してるんだし。もんじゅやめて地熱に振り替えれば金はねん出できるんじゃないかと。
- 581 ：
- もうやだ・・・・
なんで除雪車がはねた氷の塊を俺が毎日１時間もやらなきゃいけないの・・・
だめだ北海道・・速く関東に戻りたい・・・・
- 582 ：
- >>581
転勤族なのに札幌で一軒家かい？
- 583 ：
- >>575-579
調べてくれありがとうございます。
記憶があいまいで、天狗山とごっちゃになってしまったようです。
気のせいかもしれませんが、低いとこにあったような気がします。
- 584 ：
- >>582
道民生活５年前から３回目、冬は今年が初
雪の運転怖いお→除雪車にｲﾗｲﾗｲﾘｱｲﾗｲの毎日だわ
除雪車のはねた雪というか氷を交通量多いから道路に戻すこともできず
今借りてるマンションの敷地内に運んでる。これはいったい・
- 585 ：
- >>562
モ、ラ、ル？？？
知ってますよ。法律論とか物理化学論で論破された恥ずかしいやつが
切羽詰まって最後に持ち出す非常に便利なアイテムの単語らしいですね。
契約と法で成り立つ米国や、日本でも弁護士とか経営者や知能の高い人などは
決して口から出さないあいまいないい加減な単語ですね。
- 586 ：
- で、仮に推測した意味での雪に対するモラルがあったとしましょう。
で、道路に雪をなげて誰がどう困るの？？？
実際に、こう困ったとか具体的な反証が見事にゼロですねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんか切断されて存在しない片腕が
痛い痒いという患者みたいw
とりあえず、そこまで言うなら
物事は自己の感情だけでなく、事実のデータなども適度に混ぜて喋らないと、
そこらの知恵.遅れのレスと変わらなくなりますよw
- 587 ：
- 地熱については温泉業者が黙ってないから難しいだろね
そもそも火山温泉地帯って田舎だし
- 588 ：
- >>587温泉等の観光がだめになるか原発事故により日本がだめになるかの選択だと思うんだ。
- 589 ：
- 雪かきで疲れ過ぎた。
出かける気にならない。テレビも面白くないし、もうイヤだ。
九州に帰りたい。
- 590 ：
- ここ数日まとまった雪が降っていますが、
てんこ盛りで置き雪していく○○建設の重機が来なくて間口除雪がスゲー楽。
シーズン途中経過で業者チェンジとかある？
- 591 ：
- 大手のゼネコンが一人親方でやってるような零細やら多少の従業員抱えてるような
重機屋をかき集めて日雇みたいな契約で作業させてる除雪センターもあるから
そんな地区だったらありえる
- 592 ：
- 今日と明日は気温が上がるから、屋根からの落雪に注意だね。
今朝は中央区街中も積もったね(>_<)
- 593 ：
- 質問なのだが
札幌市は２月上旬あたりから家の前とか住宅街とか
やるけど他の自治体と市町村等はどうなんだろうな？
町内会パートナーシップ制度も札幌だけなのかな？
年一回やる制度だが・・・・
札幌の場合は大体は雪まつり終わりあたりから本格的になるわけだけど
他の雪国の県とかどうなんだろうな
この手の話はあんまり耳にする機会がなくて気になるわ
- 594 ：
- 俺は、札幌だけどひと冬のちょうど中間が2月の上旬だから、年に一度ならだいたいそれ以降になるよね。
豪雪の時は、2回来たね。
その時によるんじゃない！早くても遅くても困るからね。
幹線道路優先、生活道路は後回しでしょ！
- 595 ：
- 今年は屋根落雪による車の屋根凹みが多いわ。
車停める場所も気をつけないといかんね
- 596 ：
- >>581
>>589
やっぱり北海道には転勤で来たんですか？
来月から北海道行ってくれなんて上役に言われたら愕然とするもんなんですかね？
- 597 ：
- 夜勤明けから帰って来て、雪庇落とした。
3階なんで危険だけど、屋根のペンキ塗りとかも一人でやってるから問題なし。
ハシゴまで届く脚立とロープ、スコップあれば大丈夫。
屋根の積雪はひざ上くらいだった北区。
- 598 ：
- >>597
オレは夜は怖いから晴れた穏やかな日中にやりたい。
- 599 ：
- >>598
夜勤明けなんで雪庇落としたの、ついさっきだよ。
今日は気温上がるから、午前中に落とさないとヤバいと思って何年かぶりに勢いで屋根上がった。
昔、落雪で車のルーフ凹んだから躊躇してる暇はなかった。
- 600 ：
- 車凹みは保険で治せるけど、
我が家の雪庇ポスト側にデカくなってるんだよなぁ。
住み始めは計算通り横の雪捨て場に出来てたから気にならなかった。
最近は岩見沢が大雪になると玄関側に出来るようになっちまった
- 601 ：
- 人に落ちたら大変と言いたかったです
- 602 ：
- つららが全然無いことに気づいた
- 603 ：
- うちの小さいマンションのなか、
車持ち４人で除雪せっせとやるわけだが、
一番早く車動す人が損してるんだよね。
俺もひそかに手伝うように夜とかやってるんだが、
なんか申し訳ないわ
- 604 ：
- 昨日初めて見たんだけど、
除雪車のブレードの端にガードみたいのがついてて、
家の玄関の前に来たら、カパっとガードが降りてきて、
雪をなるべく置いていかないようになってるんだね
- 605 ：
- 604 それはどこの地域ですか？
- 606 ：
- >>604
それでもお釣りは発生するんだよな
- 607 ：
- それは、モーターグレーダーだよ
- 608 ：
- 屋根の雪下ろしってどういうときにしたらいいんですか？
やっぱりかんかん照りの時がベストですかね？
- 609 ：
- 曇りの時のほうがいいんじゃない？
- 610 ：
- >>608
気温が高い＝屋根で雪崩が起きやすくなる＝自分も落ちやすくなる
長生きしたい人は気温が高い日、高い真昼は屋根に登りません。
登るなら屋根で雪崩が起きても大丈夫な構えで登ります。
昨日も岩見沢で１名事故死しています。
「あんた、今日は天気よくてあったかくていい日和だから
今のうちに早く屋根登って雪落としんさい」
という女房がいたら、間違いなく狙ってるでしょう。
- 611 ：
- 除雪当番なのに出てこない
- 612 ：
- 隣の家が屋根の融雪のスイッチを入れていない
うちの車の上に落ちそうなんだけど、もし落ちちゃったらどうなるんだろう
修理代出してもらえるのかな？
うちの敷地に入らないでちょうだい！って怒られちゃって、そこの家との間の除雪をしてない
お隣さんによると、なんでも吹き溜まるのが、うちが除雪に入るせいだって
今年は雪が多いからなのに、今までにこんな事はなかった！って叫ばれたさ…
おっかなくて声も掛けられないよ
現状は、今までにない程に雪が積もってる
吹き溜まってるのとは違うからいいのかな？w
- 613 ：
- >>612
落ちたら基本はそいつの賠償責任だから、賠償保険なり自腹なりだよ。
ただその言動からマトモとは思えない隣人だから素直に応じるとは思えんな。
車両保険は入ってるのかな？
ルーフの落雪はルーフパネル交換になるケースがほとんどだから
20満から30超えの車もあるよ
- 614 ：
- 今日屋根の雪がいっせいに堕ちたｗｗｗｗ
つららが１メートル近くあったし
もし万が一、下にいたら死亡事故になるな・・怖い
今日あたり暖かかったよね。稚内０度くらいだった
- 615 ：
- 道幅が狭すぎるね…
このアイドリング分や時間のロス分税金として使えば除雪できそうだ
- 616 ：
- >>610
ありがとうございます。
今後の参考にさせてもらいます。
- 617 ：
- >>604
バケットを斜めから∨型にするだけで違うんだけど、最近は斜めにしたまま突っ切るので
道路の雪をゴッソリ置いて行くのが普通になっている。
酷い。
- 618 ：
- 排土板(言い方が古くてスマン)にモーターだか油圧だかが掛かっていて、
向きを変えられる奴で来るんなら被害は少ないだろうけど。
大体は普通のバケットローダーで来やがるからなぁ。特に町内の委託業者
- 619 ：
- さんざん上でも書かれてたけどあえて書きます。
札幌市除雪、排雪費けちりすぎ！！市民の税金なんだから
こういう事に使わないで何に使うんだよ！足りないんだったら
公務員人件費減らせ！！
- 620 ：
- 札幌は乗用車がすれ違い出来ない道路が多すぎるよな
そういう道路は一方通行で設計すりゃよかったのに
- 621 ：
- >>618
マルチプラウの事？
マルチでの除雪は結構技術がいるし難しいよ
上手い人が乗れば凄い綺麗に雪盛ってくれる
- 622 ：
- 狭い道端で対向車との微妙な駆け引きが疲れるマジで
- 623 ：
- >>622
２ｔトラックとすれ違う時は両車が余裕ですれ違えたのに
その後ろの軽とかミニバンとかＳＵＶはギリギリですれ違うってどーゆ事だよｗ
こっちは普通のセダンで路肩ギリギリまで寄せてるのにぃ
その巨大はタイヤはなんのためなんだ？その高い床はなんのためなんだとＳＵＶとジムニーに問いたいマジ疲れる
- 624 ：
- 信号待ちで、道幅が狭くなってるから少し手前の広い所で待ってたら
追い抜いて前の狭い所で止まる馬鹿もいるから呆れるわ
仕舞いには案の定、右左折車が来たらバックしろと言わんばかりに下がってくるし
まぁ大抵アクセルとブレーキ間違いそうなジジイだけど。
- 625 ：
- 札幌は除雪に金かけなさすぎだね。道が狭すぎる。 田舎の町なんてギリで車がすれちあげたり、
排雪も早いわ。 これは政治家選ぶ市民も悪いな。
- 626 ：
- >>622
たまに双方同じタイミングで路肩に寄って譲る→あぁ～譲ってくれるのか行かなきゃで双方突っ込む。
息ピッタリな二人
- 627 ：
- 佐川急便の格好した軽四(車の後ろにBTと書いてあった)のドライバー。対向車が来ているのに雪で狭い配達先の
前に駐車。一台分前後に止めれは対向出来るのにそのまま配達。
こちらがクラクションならしても５分以上出て来ない。いざ出てきたら直ぐに車に乗り込む事もなく止まっている車を
ずっと睨みつけ、さらに車に乗って移動しながら止まっている車の運転手を切れた顔つきでゆっくり睨みながら
通り始末。
こんなバカがいる佐川だからアマゾン等メール便荷物はよく紛失すると納得。
- 628 ：
- 札幌も今の２倍税金納めれば、除雪費用が増えるから、もっと快適になるんじゃない？
- 629 ：
- >>626
あるあるあるある
- 630 ：
- ここは札幌の除排雪専門スレだったの？知らないから書いちゃいましたw
北見からでした。マルチなんとかって名称知らないから、昔の呼び名で
- 631 ：
- 俺はブイパネって教えられた。
色々とあるんだね。
- 632 ：
- V羽根＝マルチプラウだね。
- 633 ：
- >>615
除雪されない障害での
機会損失分の方が大きいということですね
- 634 ：
- 札幌市の除雪予算が148億円というのはちょっと違います。嘘となります。
正確には31億円だけです。
年148億円予算のうち
・除雪に31億円
・排雪に70億円
・融雪剤等に12億円
・電気ロードヒーテングに35億円
- 635 ：
- 札市内のロードヒーティング設置箇所は
計588か所（消費電力計5万5000キロワット）
今季は18箇所を停止し、2018年までに計95箇所を順次停止させる計画。
但し、節電とは関係なく、311事故前からの計画で、
電気代自体の削減より
設備の延命で、その更新費用の億円単位での出費が節約できるので、それが主目的。
稼働を停止しても、逆に融雪剤やパトロールの回数が増え
差し引きの節約額自体は、年にたった2000万円にしかならない。
- 636 ：
- 残業でパトロールする札幌市職員は残業手当でウハウハ
- 637 ：
- >>623
トラックは力強いから埋まらないし、左寄りに走ってるのが優秀ドライバーで
右よりに走ってるトラックは怖いから困る
- 638 ：
- うちの隣人が除雪機で歩道のはしに雪を、高く高～く積み上げる。
しかも丁寧にうちの真ん前の歩道まで
かなり広く除雪して雪を積み上げてくれる。
きれいに除雪してくれるのはありがたいんだけど
車出す時に右から走って来る車が全く見えなくて怖いよ～。
- 639 ：
- あるある
- 640 ：
- キレイに除雪して本人はいい事したつもりでも、かえって危険を招いていたりだね。
- 641 ：
- もう全部排雪してくれとは言いません！その代わり、セダンの屋根の高さ以下に除雪して下さい
- 642 ：
- >>638
うっ、オレやってるわ。
良かれと思ってやってたけど、
以後気をつけます
- 643 ：
- いつも敷地の雪を道路に出してる近所の爺、今日もせっせと道路に雪をだしてるわ
でもちっと後ろめたい気がするのか道路に面してる側の雪をスコップで垂直に成型してるわ
でも知ってるよ！昨日より道路幅が狭くなってるの・・・見事な偽装工作乙だよほんと
- 644 ：
- >>636
>>残業でパトロールする札幌市職員は残業手当でウハウハ
道路管理、維持（雪見）パトロールだって委託だろ？
除排雪に絡む事故（特に労災）でもあれば別だけど。
それとも、札幌市の道路管理、維持（雪見）パトロールは直営なの？
- 645 ：
- ちがうよ完全委託。市の職員なんて
呑気に高いびきだよ
- 646 ：
- >>642
人に言われる前に気づけよ。
- 647 ：
- >>642
場所によって有り難い場合もあると思うよ
家の付近は車の通りがかなり激しい場所だからチョット。。。
まあ自分の場合はフロントカメラ付いてるしさほど問題じゃないけど
- 648 ：
- テレビでやってるけど、琴似川、望月寒川、南の沢川への雪捨て酷いな。
ガードレール外したり、ほとんど犯罪だ！
また、大雨降って洪水にならないと懲りないな！
- 649 ：
- >>648
見た・・・雪捨て場がないとかインタビューに答えていたババァの背後の敷地ようすが
夏のように地表面がローレベルでフラットな状態になってた
- 650 ：
- >>648
懲りる訳はない。
上流は河床の傾斜も急で、自らに災いが降りかかること無し。
先ずは、一発目。２月頃の暖気を如何に凌ぐか。
- 651 ：
- わあーい
雪だあ
みんなロードヒーティングで融かせばいいのにね
- 652 ：
- アルミのママさんダンプが品切れしててまいった。
- 653 ：
- アルミのダンプにこだわるのは何でなの？
- 654 ：
- 今日の雪、重すぎ…
- 655 ：
- 夜に沢山降ったけど湿気含んでかなり重たい雪だわ。重労働になるよ今日は。
- 656 ：
- スノーメ○ィアって今年はちゃんと除雪してるのかなぁ
通勤路のスノーの旗がたってるお宅、雪が溜まってるみたいなんだけど…
- 657 ：
- さて今からやるか。
腰痛に筋肉痛だな今夜は。
- 658 ：
- うちの近所のスノータンに頼んでいる家は、今週来ていたよ
ただ、夜7時過ぎだったような気がする。。。
- 659 ：
- 釧路市は雨
- 660 ：
- 融雪剤撒いてるの見るけど、アレ意味あんの？
- 661 ：
- 夜９時ごろに散布車で融雪剤を散布してるのをみてると雪を溶かして凍結させてるとしか思えないよな
- 662 ：
- 夜スタｃｈにも北海道スレあがってたよー
- 663 ：
- >>625
札幌市は、道路の数が田舎の比にならない。田舎のようにやってると追いつかない。理屈分かりますか?
- 664 ：
- >>663
じゃ、追いつく体制にすればいいだけ
「追いつけない、ムリ～」で済んだら役所はいらないわw
こんな簡単なことに0.1秒で気づかないなんてw バカなんですか？w
- 665 ：
- そんな簡単であれば、とっくに改善されてるさ
だったらやってみろよ
- 666 ：
- ダンプカーと重機のオペレーターを通年雇用して確保しないと無理だろうな。
雪が降らなくても、降ったと同じだけカネ払うのは無理に決まってる。
- 667 ：
- 放置推奨だよ
前にさんざん草はやしてた奴と一緒でしょ
- 668 ：
- 俺も除雪費は4～5年前水準に戻せと思っているけど倍とかはありえんわ
さすがに岩見沢みたく積雪あるならアレだけど
100センチ以下だったら別に苦痛でもないけどな
最近悲鳴というかもう嫌だとか冬になると悲観的な人が増えたよな。
車線減少や雪山がどうとかって
もし全部撤去するなら間違いなく全道で1シーズン
合計で何千億レベルの話になるよな
金どっから出てくるのよって話。
俺自身車運転するが標識の近くまで雪山みても特に何も感じないが・・・
- 669 ：
- >>668
昔と比べると
除雪する時間があったら稼ぎたい
こんな苦労するならもう移住したほうがマシ
昔と違って除雪作業してる人のほうが給料高い
- 670 ：
- さらに札幌が糞なんだから、もう無理か
だって公共事業大好きな高橋知事でさえ、この状況、
他の知事にもっと終わりだからな
季節労働者の人たちも、なんで北海道で仕事してんだろう。
東京に行けばその体力をもってもっと活躍できるかもしれないのに
- 671 ：
- 上記訂正
他の知事に（なったら）
- 672 ：
- 除雪委託されている土建会社が暴力団とつながっていても、他に業者が無ければ頼むしかないんだろうな！
- 673 ：
- >>672
除雪にかぎらず北海道ってのはそういう場所でしょ
いずれ沖縄みたいになるんじゃないの
日本人よりあれよあれよ、外人のほうが人口多くなって
乗っ取られるんじゃないの。
- 674 ：
- 開発局って談合やらなんやらでだいぶ解体されたけど、その影響はないの？
除雪業者っていい天下先だった気がする。
- 675 ：
- 解体もされてないし、除雪専門の業者ってほとんどいない。
- 676 ：
- うちの近所の委託業者も、冬場の除雪以外は給排水とガス管メインの建設業
- 677 ：
- 排雪用ダンプの保有台数、1年で1割減少－札幌市がアンケート
2012年10月30日
札幌市雪対策室は、排雪用ダンプトラック事業者へのアンケート結果をまとめた。
これによると保有台数は、2011年度の1142台に対し、12年度は11％減の1005台に減少。
http://e-kensin.net/news/article/7366.html
- 678 ：
- >>677
免許改正で大型乗れるやつも少ないしね
- 679 ：
- >>678
変わらないだろ
- 680 ：
- 軽油高騰のせいだろうな
- 681 ：
- 北区で公園に捨てられた雪山でソリ遊びをしていた子供が車にひかれて頭蓋骨骨折。
雪を運ぶスロープが絶好の滑り台になっている！
- 682 ：
-
>>681
あれは危ないよね、どこの公園？
だいたい公園に捨てるのはジジイばっかりだからつるし上げれるんじゃね？
- 683 ：
- ニュースでは住所まで言ってなかったけど、消防の救助出動では北28西11らしいね。
- 684 ：
- >>681
かわいそうだな。。。
共働きが増えて親の目が行き届いていないってのもあるのかもね
- 685 ：
- 公園を雪捨て場にして、危険な状態を放置していた責任は、まず町内会だな！
- 686 ：
- そんな事言ったら、凍結路面による車両事故は全て行政の責任になるぞ？
- 687 ：
- じゃ自業自得って事で
- 688 ：
- 「危ないよ～」と子供に声を掛けたら親に逆切れされた何て話も聞くし、かわいそうだけどそうなるかな
- 689 ：
- そういう人工的に大人達が作った危険な滑り台で、大ケガしても子供の責任か！
嫌な時代だ。子供をひいた車の運転手も気の毒だな！
- 690 ：
- 子供のころプラスチックのそりでよく屋根から滑って背中打つたび息できなくて
死んでたな
何で息できなくなったんだろ？
- 691 ：
- のべつまくなしに建物建てまくってたら子供の遊び場がなくなったでござる
ドラえもんとかサザエさんに出て来るような、子供が遊んでる空き地はどこに行っちまったんだよう
- 692 ：
- 12才と2才のきょうだいって出てたよ
道路で遊ぶなって子供に言ってるけど
公園とつながってるとな…
- 693 ：
- ここ見てると函館市はやっぱ雪少ないんだな～としみじみ
雪かき忙しかったの正月から２週間くらいで最近では雨さえ降ってたよん！
- 694 ：
- >>690
オレはミニスキーでジャンプ台からひっくり返ったらよく息できなくなってたわ。地味に苦しいよなあれ
- 695 ：
- >>692
普通に考えて2歳児なら親同伴が当然でそんな危険なソリ遊びはさせないし、
もし親同伴じゃないとしたら話にならんと思う
同じ位の年齢でベンチから転落して亡くなったってのが昔あったけど、
2歳児って親が目を離しちゃいけない年齢でしょ
- 696 ：
- 雪なんてヒーティングで融かせばいいのにね
- 697 ：
- >>690
経験者！
助けて～痛い～の声も出せなくて死ぬかと思った
体ズルズル引きずられて家に帰った。
全然いい思い出じゃない
- 698 ：
- >>695 デパートとかスーパーの子供向け休憩スペースに
幼児放置で買い物してる親も多い。
行方不明になったらどうするんだと見てるほうが不安になる。
- 699 ：
- >>696
実は除排雪費用よりも
全部の道路をロードヒーティングにした方が
コストは安いという嘘のようなほんとの話
- 700 ：
- >>699
え！ そうなんですか？ そういう試算とかあるんですか？
- 701 ：
- >>698
同意。
目を離してる親が多すぎだし、そっちの方が明らかに悪い。
雪を捨てる方に文句をつけてる奴らは、所詮そういうバカ親共と同類。
- 702 ：
- >>699
そんなのある訳ない。年間除排雪費×100年とかは無しね。
- 703 ：
- 俺がいつも言っている、核廃棄物のキャニスターを町内に1個、地下に埋めてもらう。
路温が地上で丁度プラス1度になる深さで埋めると、数百年エネルギー不要で その町内の
除排雪の必要がなくなる、この方が一番現実的。勿論道路にも一定間隔で敷き詰めれば、
除排雪費不要。
- 704 ：
- 電気代なんて費用対効果は安いよ
そんなの常識
- 705 ：
- 亀レスですまないが、背中打つと息ができなくなる件を考えてみた。
実はオレ大人の喘息なんだけど、たまに呼吸不全になる程の咳き込みがあるのね。
激しく咳き込むとあばら骨とか背骨や脇腹が痛くなるのよ。
咳き込むと痛くなるっちゅう事は、背中を強打すると背骨から肋骨に響いて、
肺を振動させたり心臓にショックを与えたりするから息苦しくなるんじゃないかな。
俺は医者じゃ無いから良く解らないけどね。
- 706 ：
- 調べてみたけど、札幌市の除雪対象の車道が約5400km このうちロードヒーティング
されているのがわずか45km・・・0.8％しかないのに、除雪排雪予算の約10%
の15億円も費やしてる。
全区間ロードヒーティングしたら・・・予算を10倍にしないとだめだね。
現状で55MWの消費電力らしいけど、それが一気に100倍以上になって、
北電は大もうけだね。
- 707 ：
- それ、ランニングコストだけだろ
設置費用まで考えたら10倍じゃきかないぞ。100倍以上だ。
- 708 ：
- また発作おこして荒らすぞ
- 709 ：
- 結局は嘘のような妄想じゃん。呆れたぜ。
- 710 ：
- 雪解けっていつ頃から始まってたっけ。
- 711 ：
- 札幌だと2月下旬から積雪が減り始めるっぽい
http://www.sweb.co.jp/tenki/images/ruikei/snowdepth_80.gif
- 712 ：
- >>710
平均気温が－３℃程度になると、地表面付近から
融雪が始まります。
札幌では、2月下旬の初めがその時期です。
- 713 ：
- 16トン＝乗用車10台分
平均的一戸建ての屋根面積（80平方ｍ）に50cmの積雪状態時の雪重量
- 714 ：
- >>712
札幌の天気予報
2月1日 最高気温5度、最低気温-3度、晴のち曇
2月2日 最高気温4度、最低気温-5度、雨のち雪
暖かくなるね。
- 715 ：
- 北区東区方面にピンポイントで断続的に雪雲流れてるね。
当直勤務明けで今夜帰るのが憂鬱だ！
- 716 ：
- 今日は西区手稲区がメインじゃないのかな？
- 717 ：
- 排雪して広くなった道路にさっそく雪を捨ててる奴がたくさんいるわ
市の排雪基準ラインの内側に雪をおしこんで敷地が雪の絶壁になってる雪が
排雪作業で取り残される事確実のオレ様のやってる事が愚かな行為みたいで本当にムカつくわぁ
- 718 ：
- 私は排雪業をしてるのですが
狭い住宅街で道を塞いでしまう事が多々有るのですが可能な限り車が来たら避けては要るのですがダンプに積んでる重機の真後ろにビタ付けしてクラクションをけたたましく鳴らす輩が多すぎます。
特に手稲区です。
他の場所では迂回して貰えるのですが地域生なのでしょうか？
- 719 ：
- 普通は行きたい道に作業中の重機なんかいたら、糞っ運が悪ぇぇぇって付近をもう一周まわって時間をずらすとかするんじゃね
正直、作業中の重機やトラックなんかに当てられたり、万が一荷台から落ちた雪で車が凹むのやだもん
- 720 ：
- >>711-712>>714
㌧。もうそろだね。
九州の親戚が、桃だか梅だかの花が咲きそうとか言ってたよ。
羨ましいが、夏はやっぱ北海道がいいや。
- 721 ：
- 18万も出して除雪機買ったけど全然使えないな
やはり除雪車買うか…
- 722 ：
- 除雪機も小型のタイヤショベルも
密集した住宅街では役に立たない。
- 723 ：
- >>721
わたくしが３万円で引き取りマス。
- 724 ：
- 除雪機の安いのはだめ。やっぱり実用的といったら、新車なら70万以上出さないと。
- 725 ：
- >>721
小型ショベル買ったら1時間3千円で貸して
- 726 ：
- >>721
除雪車が置いていった固い雪は
35万以上するのじゃないと難しいみたいだよ
- 727 ：
- >>718 そりゃ市の除雪が民間排雪かによって違うだろう。
市の除雪関係なら公益でみんなのためにやるんだから
譲り合ったり気を使うよ。
だけど民間排雪は公益じゃなく個人のための
私利私欲の営利事業
だからねそりゃ鳴らすよ、邪魔だもん。
公益じゃない営利目的の作業で公道塞いで付近に迷惑
かけないように作業やれって意味もあるよ。
- 728 ：
- その迷惑も、何時間も道を塞ぐとかじゃないんだよねえ･･･。
まあ排雪作業に出くわしたら、そうなることもあるけどさ。
邪魔されたっていう視点からしてもう、自分のことしか見えてない。
だから腹も立つし文句も言うしクラクションも鳴らすんだろうな。
- 729 ：
- >>728 個人の営利活動のために当たり前のような顔して道路封鎖して
挙句、高飛車な態度で迂回しろでは反感を買って当たり前。
公道の除排雪とは違う。
それに道路を占拠するなら所轄警察署から道路使用許可を取っておかないと違法。
- 730 ：
- >>729
そこまで言うなら法を勉強しましょう。
許可を求められるのは
「ただちには移動できない状態の継続」
を、満たさないといけません。固定されてない状態の車両は、すぐさま移動できますからね。
ココは、ほんとデタラメで思いきし書く知弱の宝庫ですね。
- 731 ：
- >>727
塞がないで、どうやって作業するの？？
やり方を是非ココで説明してみて
- 732 ：
- >729
高飛車な態度とか、一体どこから出てきた話なの。
自分に都合のいい前提を持ち出されても困るのね、
まあ、言わんとすることも分かるから、いいけどさ。
つーかいま、誘導員のたぐいってみんな、恐ろしいほど腰が低い。
あと法律のこと言うなら、邪魔だどけッつってクラクション鳴らすのも違法だから。
- 733 ：
- なんかみんな余裕がないな。ギスギスし過ぎ。そういう状況だったら、しょうがないから迂回するか ですませられないものなのか。
特に>>729は感情的になり過ぎ。
＞高飛車な態度で迂回しろって、どこに書いてあるの ？
＞道路使用許可って、何時間も封鎖するならそうだけど、一軒家でそんなにかかる訳ない。
- 734 ：
- >>729
違法だと思うなら警察呼べばいいだけ！
呼んだ本人が違法な薬物でも使用してないか調べられそうだな(笑)！
- 735 ：
- 近所のじいちゃん達ぃ
ツルハシで路面叩いてまで除雪せんでいいよ。。。道路がボッコボコだ
- 736 ：
- >>730 じゃあ、他車の邪魔になったらすぐ移動すればいいじゃん
- 737 ：
- 重機とダンプ避けさせるくらいなら乗用車が迂回した方が早いと思うんだけど？
- 738 ：
- そりゃそうだが、お前が言うな。
まとまるもんもまとまらん。
- 739 ：
- >>721、>>726
すげーな・・ただでさえ過酷な雪国なのに
さらにお金もかかるなんて(´･ω･`)
- 740 ：
- 雪の重みか…アパートの屋根が崩落
1月31日（木）17時00分
網走で、アパートの屋根が崩れ、住民が、一時閉じ込められる騒ぎがありました。
警察は、積もった雪と氷の重みで、屋根が落ちたとみています。
31日午前１時半ごろ、網走市南８条東１丁目の２階建てのアパートの住民から、
「屋根が落ちて閉じ込められている」と警察に通報がありました。
崩れ落ちた屋根は、雪とともにアパート２階の外側にある通路をふさぎ、
２階の部屋にいた大学生４人は、駆け付けた消防により間もなく助け出されました。
大学生と、１階の部屋の女性に、けがはありませんでした。
警察などによりますと、崩れた屋根は、長さ15メートル、奥行1.3メートルで、
雪がせり出し、長いつららが下がっていたということです。
網走では、30日、１日で17センチの雪が降り、当時、屋根には
30センチから40センチの雪が積もっていたとみられています。
- 741 ：
- > 30センチから40センチの雪が積もっていたとみられています
この積雪ではいくらなんでも潰れません
+つららの分が加わり潰れたということです。
しかし、屋根の雪だけを落とし、軒先のつららは固いからと残しておくと
逆に、軒先にだけ重量がかかり、軒先が破損してしまう危険性が上がります。
先に、軒先の氷、つららをカチ割った方がいいです。
- 742 ：
- 網走のアパートね。ニュースで知りましたが、築４０年は楽に経過しています。
今から２０年位前にとある観光ホテルで働いていた時に先輩社員が住んでました。
その時すでに２０年は経過していたと聞いていたので。
名前は変わっていましたが、場所は同じなのでピンと来ました。
あのアパートなら、さもありなんでしょう。
- 743 ：
- 中国の大気汚染粒子、今日北海道を通過したらしい。
明日から低気圧接近するから汚染粒子も降ってくるぞ。
- 744 ：
- >>743
違った！
もう大丈夫みたいだ。
しばらくは西日本がヤバいみたい。
- 745 ：
- 尖〇とりにくるは、大気汚染物質日本にまき散らすは、どこかに逝ってくれ中国。
- 746 ：
- 家の前の道路のわだちを削れるとこまで削って平らにした瞬間
目の前をアクセル煽りぎみで雪を削りながら走って溝をえぐっいく車に通過されたときの絶望感
- 747 ：
- 家の目の前が川なんだけど、人力レベルで敷地の雪を投げるのは違法なの？
川に直接投げるというよりは、川っぺり、夏場は遊歩道になっているようなスペースなんだけど。
- 748 ：
- >>747
だめ
- 749 ：
- 敷地の雪は庭へ
道路の雪は道路へ押してる
その雪は除雪ショベルが来て道は綺麗になる
ショベルと遭ったら雪出すまで待ってくれる不思議・・
親の家は
赤い除雪機で道路の雪を敷地の奥に飛ばしてるから
縁石までしっかり見えてる
田舎だから出来るんだよな～
- 750 ：
- 田舎の町や村の除雪車を操縦してるのは近所の土建業者だったりするからね。
少しは融通利くんじゃ無いかな？でも、余り甘えちゃダメよ
- 751 ：
- >>747
雪を川に捨てまくってたら
春になったら洪水でも起きそう
- 752 ：
- 西区土木センターの除雪のやり方いい加減すぎるわ！
- 753 ：
- >>747
原則は勿論だめだけど、人力レベルなら大抵やってるよ。機械はさすがにチクられるの多いけど。
琴似かどこかで皆がやってたら、川がせき止められて洪水になったことあったけどね。
- 754 ：
- また、雪下ろしで名寄で死者が、、
- 755 ：
- 暖気であれだけ融けたのに除雪入らんかったな
おかげで道路グチャグチャのまま凍った
- 756 ：
- 除雪、排雪をしっかりやる人が議員ならいいのに。
市民が苦労してどうすんだよ！
- 757 ：
- TEST
- 758 ：
- やり方テキトーすぎる。
- 759 ：
- 何よここ！
文句書こうと思ったのに「NGワード規制」とか。
ざけんな！！！！！！！！！１
- 760 ：
- 腹立ってきた！
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！
寝る！
- 761 ：
- 尖カクとか、荒れそうなワードは一部〇やカタカナ使え。尖〇とか。意味通じる。
- 762 ：
- 札幌市内、仲道の排雪作業も予定どうりにならないなんて初めてだ！
1～2日遅れてる、気の早いアパートの管理人は敷地の雪、道路山積みして車通れなくしてるが、排雪は明日かあさってだから、雪戻せ！
と、誰か注意してほしい！
- 763 ：
- 隣のばあさんの家の屋根から落ちた雪を片付けてやったわ
あのおにいちゃんに親切にしてもらったといつか遺産をくれるかもしれないからな
- 764 ：
- >>763
オレ何年も隣の爺さん婆さんの家やってるけど、ミカンぐらいだなぁ
- 765 ：
- 縁石に積み上がった雪が高過ぎて
- 766 ：
- >>764
俺は、たまに大福をもらってる
- 767 ：
- >>764
>>766
おれ去年六花亭のチョコの詰め合わせもらったわ
- 768 ：
- 徳の高い方々でビックラこいたぜ。
是非岩見沢に来て欲しい。
- 769 ：
- つか隣近所の年寄りの家の除雪してんの俺だけじゃなかったんか。
ついでにやり始めたのが今や恒例化したわ
- 770 ：
- >>762
車の通行を妨げるのは、それこそ道路交通法違反じゃね。
警察に通報してもいいんじゃないか。
- 771 ：
- >>763,764,766,767
新潟の田舎に住んでる知人も老人の雪下ろしボランティアチームを組んでると言っていたが。。。
おまえら胸熱だわ
- 772 ：
- >>769
年寄りの家はちょっと降ったら出てきて完璧に雪かきするから出る幕ないなー。
- 773 ：
- 私は妊娠中で切迫早産で全く雪かきできず、
夫は帰宅が夜遅い…。
「ヘルパーさんにお願いしよう」って言っても、
「俺が帰宅したらやるから頼まないで」
(プライドが許さないらしい(笑))
大きな歩道に面してて歩道は除雪車入るし
歩行者や近隣には迷惑かかってないだろうけど…。
夫の雪かきは雑すぎて、
今は駐車場はガタガタ、物置は雪で開けられず
玄関ポーチの前半分埋まっちゃってる(笑)
これ以上降らないでと祈るしかできない……(泣)
- 774 ：
- >>773
一日も早く産んで、子供にやらせるしかない。
- 775 ：
- 子供が生まれて一回目の冬はおんぶして雪かきしたよー
次の年からは、ちっちゃいスコップ買って、目の届くところで遊ばせながら雪かきした
最近は一緒に雪だるまやカマクラ作ったり、楽しいよ
今年はそのうち溶けると思ってのんびりしてて
無事の安産をお祈りしてます
- 776 ：
- >>774
早く雪かきボランティアにせねば…(笑)
もうすぐ二歳になる長女は自らママさんダンプ押してるので、今から頼もしいです(笑)
>>775
あ!!
いっそ玄関前の雪山をかまくらか雪だるまにしちゃおうかなぁ！？(笑)。
ありがとう!!
- 777 ：
- 止まらない死者 HBC
「そもそも本当に、その雪下ろしが必要なのか、今一度考えてみましょう」
- 778 ：
- 今日も家の前の小路の排雪来なかった。
結局、予定より2日遅れ。
作業みてるけど、動きが遅い上にダンプカーの到着待ちで時間がかかっているようだ！
- 779 ：
- 家の前の道は通学路のため今年2度目の排雪が入った
ありがとうございますありがとうございます
でも、道路幅ある割に交通量少ないし見通しもいいし、
そこまで予算を使わなくてもいいような気がするのだが
この予算と労力を他のところに分配してあげてほしい
- 780 ：
- 通学路だから児童の安全確保のために何度も排雪をするのはいいんだけど
何度も行政が排雪するもんだから沿線住民がガンガン道路に雪を広げる→排雪→雪を広げる→排雪の繰り返しで
危険な道路になってしまってる近所の通学路＆バス道路
- 781 ：
- 除雪当番はちゃんと守りましょうね３階の住民さん
- 782 ：
- こんな大雪の年でも夏のようにアスファルトが見えるまで除雪している人
いますね。
角地に在る除雪機を使って除雪している家は敷地の前は全て雪が無い状態
なんですけれど周りは全て家が建っていて空き地や公園等が無いのに何処
に雪を飛ばしているのか謎です。庭は見あたらないし。
- 783 ：
- 今日はまた…
明日の朝はどんなふうになっちゃうんだろう…
（北区）
- 784 ：
- 観光客いるんだから、中央区はロードヒーティング入れたら？
- 785 ：
- 北見も酷いですよ。バス路線なのに車線確保されてない生活道路とかあるし。
しかもコンビニが点在してるので搬入のカーゴトラックが頻繁に通るから、
バスと鉢合わせした時なんかお互い譲り合いしなきゃ通れない。
せめて主要バス路線くらいマトモに除排雪して欲しいわ。
- 786 ：
- 道路ガタガタだな
- 787 ：
- 西区土木センター
除雪いい加減すぎるわ!!
- 788 ：
- 札幌市内のパートナーシッブ除雪あちこちやっているけど
毎年思うことだが早く入る所は損だよな
いつも思うんだが雪まつり終わった後からでも遅くないよな。
早い所は１月の終わりに開始する町内会があるようだけど
雪まつり終わってからの２月の終わりまでの２週間で一気に
やった方がいいよな。
大体３日単位で各丁目ごとやっているけど大体１日かかっても２日
で終わるし１日余っているの現実だし一気に２週間でガツンと
やった方がいいよな。
３月になるとだまっていても気温上昇とともに解けているし
家の雪山もたかが知れているし。
- 789 ：
- 北見がいることに違和感あるし
- 790 ：
- 雪かき終了～
春になればみな融けるとわかっていても融雪機の灯油代にお金かけちゃってるんだよね。
今は嘘みたいに良い天気なのに、今天気予報見たら、午後から大荒れ、大雪なんだって。
テンション下がるわ～
- 791 ：
- 788 f@t
- 792 ：
- >>787
昨夜はいつにも増してテキトーだったな
- 793 ：
- >>790
どこの地方ですか？
札幌は雪ふっている。
- 794 ：
- >>793 道内都市部は札幌ひとり負けだからね。
- 795 ：
- >>793
清田区だけど…
とうとう降ってきたな。
- 796 ：
- 雪捨て場周辺の排雪ダンプ通行ルートくらいは優先的に排雪してほしいな
新琴似一番通りなんて渋滞路なのに・・・
あと仕方ないのかもしれないけど、排雪ダンプ昼休みに路上駐車とかスーパーの駐車場占拠とか何とかならないのかね
- 797 ：
- >>792
本当にいい加減すぎるわw
苦情入れた方がいい！！
- 798 ：
- コンクリートから人への
人にかい?
- 799 ：
- 明日は当直勤務明けで帰ったら、まず雪庇落としで屋根に上がらなきゃならないな！
- 800 ：
- >>799
もっと早くやろうよ。ってかマジアブねーって
- 801 ：
- >>800
3階建てだけど、もう何度もやっている。
以前、落雪で車のルーフ凹ませたから登るしかない。
スコップをロープで肩からさげてハシゴ登るだけ。
既製の雪庇落としじゃ届かない。
- 802 ：
- >>801
三階建てでしたか、それは大変そうですね。やはり二階建てより雪庇出来やすいのかな？
- 803 ：
- うちも雪庇落としたよ。無落雪屋根の上はこの季節足がずぶずぶにめりこんで
進むのが辛かったけど、今回はなんと、雪が固まっていてほどんど埋まらなかったので
庇だけサクサク落せたよ。
ただ、いきなり足が沈んだらバランス崩して危ないからいつもより余計にしゃがみこんだ。
もちろん縁には近寄ってない。
- 804 ：
- 雪庇だけ落として縁も片づけないと、風強くなると直ぐに雪庇出来ちゃうよ～
無落雪は雪庇の雪は下になるべく落とさないで、屋根に土手作るといいよ。
- 805 ：
- 家が南向きだから、雪庇を落とさなければならないのは、昨夜みたいな暴風雪の時だけですね。
今シーズンは、一回落としたけど、昨シーズンは一度も無かったから天候次第だね。
今は雪庇返しみたいな金具を屋根につければマシらしいけど、屋根に後付けは色々心配だからやらない。
- 806 ：
- 除雪車にいつも車庫の前に雪積まれる
いい加減苦情いれたい
- 807 ：
- >>806
我慢しなさい
- 808 ：
- パートナーシップ早く来てくれ
道が1mくらい高くなっちゃって
駐車場から車出すのギリギリになっちゃってるわ
- 809 ：
- コーン置いとけばいいよ
そしたら自宅前に雪の塊おいてかれない
- 810 ：
- >>808
1ｍ？
- 811 ：
- >>806
深夜２時にカメラ構えて待ち構えて氷の塊積まないことを確認して休んだら
次の朝ちゃんと積んであった…2時以降に再度来て置いていったらしい
どこの業者か知らないけどガソリンの無駄使いしてまでの嫌がらせ精神に恐れ入った
- 812 ：
- うちは玄関前の通路に除雪車の押した雪が流し込まれて埋まっていたわ。
道路ふちに残されてフタされるくらいならいいけど中まで入れられるとウンザリ。
- 813 ：
- >>811 除雪車のナンバーとどこのマルチかはチェックしとくべきだね。
漏れのところははわかっている。10年同じマルチで同じナンバーの除雪車。
下請けもＧＬＡＹのボーカルと同じ名前の業者。
811さんが嫌がらせと思うならナンバーと下請けを札幌市に言えばいいよ。
昔この業界で散布やってたけど、札幌市からクレームいれられるのが
堪えるのだよ。仕事もらってるから。
>>812 同僚も言っていたが仁王立ちしかないな。
札幌市の解釈は新雪で降った雪は我慢してれっていう姿勢、
だからそんな重い置き雪じゃないから協力してよって解釈
でも811氏812氏の現実は何日分もの固まった雪を剃りまくって奴を
置いてくからそのギャップがありすぎて問題なんですわ。
その辺を主張すべきと思いますわ。
ウチの近所さんはクレーマーが多くて新雪置き雪は我慢するも数日分の
硬雪塊は絶対許さないって姿勢だから全く除雪車は道路を削れないから
ボコボコだよ。どっちがいいかは住民次第だね。
- 814 ：
- >>810
そそ
＿道＿
車 ／ 1m
こんな感じでになってる
- 815 ：
- 狭い間隔で家が建ってるとこだと、隣の家からの落雪で車が凹んだりするよね
古い家で無い限り雪下ろしは不要だけど、こういう雪の配慮と処理はどの家も必要だとおも
- 816 ：
- >>813
俺がグレーダーの運転手だったら、仁王立ちしていようと構わず削るけどね。
この家は削る、隣は削らないなんて契約してないんだし。
文句は役所に言ってくださいで後しらね。
実際除雪の仕事はした事無いけどね。
業者さん、ガシガシ削って下さい。
- 817 ：
- 路面整正ができないと、ロードクリアランスが低い車両はスタックするし、
樹脂製のパーツは破損する。
特に、うっかり、マンホールにはまると悲惨な結末が待っている。
- 818 ：
- >>816 それやったら過失傷害になるよ。
雪⇒仁王立ちの人ぶつかる⇒業務上過失傷害
オペは仕事失う。下手すりゃ刑務所行。
だから人傷つけたらアウト。
それにグレーダーは日常は生活道路の除雪に参加しない。
生活道路に関して1シーズンに数回やるかもしくはパートナー排雪で参加
する程度。
仁王立ちっていうのは、Ｖ型ショベルで掻き分けの時
掻き分け先で仁王立ちして人のことね。
仁王立ちしてるの強引にやったら雪があたってけがさせるでしょ。
ぶつかってきたなら当たりやでオペの過失はないが
立ち止まっている人にぶつけりゃ業務上過失傷害になるからね。
- 819 ：
- そんならその人にぶつからないように大きくそれて除雪するだけじゃないのか･･･
- 820 ：
- いやいや「邪魔だどいてくれ」で良いじゃん
- 821 ：
- >>818
ドライブレコーダー付けた方がいいんじゃないの
- 822 ：
- >>809
敷地の境界線内にベット置いて寝てればいいよ
- 823 ：
- softbank219168131118.bbtec.net
毎年毎年うぜぇよ
何も分かってねぇ厚別バカが
- 824 ：
- 近所のDENS○駐車場の雪を通路？歩道？みたいなとこに捨てやがる。駐車場内通り抜け禁止のカンバンにイラッとくるわ…
- 825 ：
- 813の言うとおりだよ。硬雪置かれるの絶対嫌なら、道路削らずにそのままにしておけばいい。
それで、通行に支障が出たとしても自業自得。多少我慢しても道路をスムースに走れる方を優先するかは
その町内次第。硬い雪といっても、細かく分割すればどうということはないのだがな。
- 826 ：
- てすと
- 827 ：
- >>825
硬い雪＝氷なんだけど w
雪かきが割れる
ホーマックとアイリスの陰謀かw
- 828 ：
- >>825 見てると民間排雪頼んでる家が多いとこ程
道がぼこぼこでかまぼこ状態。
カネ払って極端に綺麗にしてる家はちょっとでも硬雪置かれたら
猛烈にクレーム入れるから1件や2件じゃなく何十件もが
「こっちはカネ払って雪どかしてるになんてことてするんだ。
絶対許さん。」てな具合に。
だから削らないんだけどそういう家は自分の家の前だけはアスファルトが見える
くらいにしてるから道路がかまぼこみたくまん中だけ盛り上がって
て奇妙な感じ。
だから民間排雪増えてから道路削らなくなったような。
- 829 ：
- やっと自宅前の排雪入った～道路も視界もスッキリしてよかったよかった
- 830 ：
- >827
金属製のスコップくらい常備しとくだろう･･･
雪はね
プラスコップ
金属スコップ（角、剣先）
ママさんダンプ（プラ、アルミ）
つるはし
をシチュエーションによって完璧に使い分ければ怖いものはないんだぜ！！
- 831 ：
- GOLUFかよw
- 832 ：
- だから削るんじゃなく圧雪すりゃいいだけ
車が多いとこなんて除雪なんてしてないだろ
圧雪車導入すりゃいいだけ
あっと言う間に平らになるじゃん
幹線で除雪車なんて雪降る度に見るか？ 見ないだろw
- 833 ：
- いや、あんたが盲目なだけ。
圧雪車出せとは、発想が素晴らしすぎて唖然
- 834 ：
- 危険なので、日中は人口密集地に大型除雪車を走行させられない。
当然、深夜から早朝に出動する。
もちろん、郊外の路線は日中でも除雪する。
- 835 ：
- >>831
さすがっ。
- 836 ：
- >>832 そうすると3月にザクザク道路になるんだよね。
ザクザク掻き分けるための除雪車いれるとまた雪降ってないのに
ザクザクの雪大量に置いてったってクレームきまくる。
函館だの胆振だの雪少ないとこなら圧雪でいいんだけど。
- 837 ：
- >>814
そんなのザクザクになったら、ジムニーくらいしか走破できなさそうだね。
- 838 ：
- >>836
だから、それ春の話でしょ
最後の季節でしか起きないことを真冬の今持ち出してどうするのかと
- 839 ：
- お前は表に出たことがないのかと･･･
1月2月でも暖気になればザクザクで配達のトラックが往生してるのとか
よく見かけるだろうに
- 840 ：
- 最近の札幌は真冬でも、何度か雨降りとか暖気があるからね！
- 841 ：
- >>838
バカ？
- 842 ：
- 庶民どもが除雪が大変てさわいでるけどどれだけ広大な敷地に住んでるの。
せいぜい５０坪くらいだろ。大騒ぎしすぎなんだよ。
- 843 ：
- その狭い敷地を夏と同じようなフラットな状態を維持するため必死になって道路に雪を捨てているから問題になってる
今日も、排雪して綺麗になった道路でバカが捨てた雪でハンドルを取られそうになったぜ
- 844 ：
- 近所で子供のいる家では庭に積み上げた雪で滑り台や短い迷路を作ってるよ
積み上げておけばいいのにね どうせ無くなるんだから
- 845 ：
- 雪捨て場で働いている方のお話。
ブルで固めて、水撒いて凍らせて、大型が走れるよう圧雪路でも、
融雪剤の濃度が濃い雪が混ざるとそこからザクザクになって、
取り除かない限り車両が通れる硬さにはならないそうな。
段差が酷い道路の理由の一つだとすごく納得したけど、対策しようがないよね。
- 846 ：
- >>839
圧雪されてないからだろがw
バカな返ししてくるなやw 知能指数丸分かりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも、そうして字を打てるんだから
うちのぬこより器用だね、よかったねw
- 847 ：
- 住宅街が少し暖かくなると、ぐしゃぐしゃなるのは
通行量が少ないがためと、タイヤの通る部分しか圧雪されず
ただ、降り積もった柔い部分が溶けるためです。
同じ町内でも通行量が少し多いと一シーズン春まで
どんな暖気でもグシャグシャになることは一度もありませんし
除雪車も軽くなでるだけか通過するだけです。
道路幅全体が常にタイヤで削られ溶かされてるからです。
雪国に住んでて雪国のスレで、こんな当たり前のことに気づかないって
何十年生きてるかしらないけど
どんだけ観察力ないバカばっかしなんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
雪というんはタイヤが通る度に溶けて、幹線なんて除雪車なんて余程じゃないと
仕事しないんだぞ。住宅街より幹線の方が回数多いとか本気で信じてそう、こいつらwwwwwwwwwwww
- 848 ：
- >>843
バカだからハンドル取られるんだろ。
バカじゃない人は決してハンドル取られませんが。
ハンドルは人間が取るために付いてるものであって
人間がハンドルに取られるものではありませんからw
＜バカの車の仕組み＞ 順序が逆というユニークなw
道路→タイヤ→ハンドル→バカの手（843みたいな）
とりあえず、そういう人は免許返上しようかね 乗る資格ないからw
- 849 ：
- >>848語尾にｗを使いまくるお前も十分バカだって教えてやる。
- 850 ：
- >>843
何故貴方が罵倒されてるのか判らないんだけど、
以前に何かあったの？
- 851 ：
- >>850
他のスレでもあるけど、過去のレスをチェックしていつまでも根にもって絡んでくる輩が存在する！
- 852 ：
- なんか、幹線の道路と町内の道路と一緒くたになって話が進んでるな。
それと、道路の雪を圧雪すればいいとか、非現実的な話を大真面目で言ってる奴もいるな。
幹線も町内の道路も、毎日走っていればすぐ気の付く話。
幹線は市道であれば10㎝以上の降雪で必ず除雪している。夕方から朝にかけて降れば、出勤前の
朝早くには除雪してある。
ただ、日中だらだら降れば道路はガタガタ。しかし、次の朝には削られてて走りやすくなってる。
圧雪道路は幅員の狭い町内の、あまり車の通らない道路で時々みかける程度で、6-8m以上の市道
ではありえない。理由は簡単、通行量の多い道路では車のタイヤの熱で溶かされガタガタとなり、
またいくら真冬とはいえ日中気温が上昇する日もあって同じくガタガタ、通称ソロバン道路となる
からだ。こんなのいちいち書かなくても、毎日走っていれば簡単に分かる話ばっかりだろ。
ここは、ペーパードライバーの集まりか？
- 853 ：
- >>852
話がかみ合ってないのはともかく
ペーパーなのは引きこもりの圧雪厨ぐらいだろ
- 854 ：
- 多分、住んでいる市町村が違うんだよ。
それか都道府県。
余りにも文化が違いすぎる。
- 855 ：
- 数年前に圧雪除雪とやらをやって住宅街のあちこちでトラックが埋まってどうにもならなくて
ゴミ収集車が夕方まで走ってた混乱を忘れたのか圧雪論者は
- 856 ：
- 草4つ以上はやしてるガイキチ見てると、北海道の学力レベルが常にワースト3ってのも納得
- 857 ：
- >>855
札幌市内でその圧雪除雪ってやってたんですか？
- 858 ：
- ＞ここは、ペーパードライバーの集まりか？
いや一人だけだろ･･･
毎夜市内のどっかの道路がゴリゴリ削られてることに気づかないなんて
ありえんだろう･･･
- 859 ：
- 圧雪除雪ってなんだ？ 圧雪は車で道路の端から端まで上手に踏み固める(車を10㎝位ずつづらして
行ったり来たり何回もやって文字通り圧雪する) 除雪は雪を押し広げたり削ったり、根本的に違う。
圧雪は、他町内で実際に見たのは幅員4mの道路で多分市の指定道路だと思うが、市の除雪が入らないため
やってたのを見た(市は押し広げると逆に迷惑となる等の理由でやらない－これは結構多い)
でもこの圧雪は、ほぼ毎日やらないと逆に危険だから、短い道路に限られると思う。
市の指定道路であっても幅員狭くて長い道路の場合は、市が入らないので町内で金出しあって業者頼むしかない。
- 860 ：
- テスト
- 861 ：
- 札幌市の圧雪除雪というのは、除雪車が道路を何往復もして路上の雪を削るという燃料費などのコストと時間削減のため
路上の雪をちょっと削って残った雪をちょっと踏み固めてというお粗末なもので
ボクが考えたコストカット効果がすごいかっきてきな除雪というお粗末なシロモノですよ
おかげで、気温が緩むと生活道路は酷い状態でゴミ収集車がごみステーションにたどりつけなくて
比較的広い道路に収拾車を停めて収集する人が歩いてステーションに行ってブルシートにゴミを乗せて
収集車までもどるという作業をやってた・・それも夕方５時くらいまでやっていたよ
- 862 ：
- そろそろ放置してやれよ・・どうせ学習能力が無いんだから。
思い込みと無知からなる独自理論
→速攻で論破されるが、本人はしょうもないあげ足取りして、反論したつもりなる
→それでも論破されると、相手を罵倒する捨て台詞を吐く
→しばらくして、再び登場
以下無限ループ
- 863 ：
- スルー検定実施中…
- 864 ：
- いや、861でも分かるが自分でもおそまつなシロモノと認めているし
収集車の困った実例も目撃しているので、もう出ないと思うな、生暖かく見守ってやろうぜ。
- 865 ：
- せっかく家の前綺麗に除雪したのに通りすがりの除雪車雪山ぐちゃぐちゃに壊して走り去った(泣)あー(泣)
- 866 ：
- 通学路であっても狭く難しい道路は避け
広く流しやすい道路は何度も削る除雪車
Rよ
- 867 ：
- また今夜も家の周りが荒らされた。
連休返上でコツコツ人力のみで
子供たちの安全な通学の足しになれば…なんて思いながらの作業が
重機一発で水の泡。
当然のように業者はそのまま放置。
深夜の除雪お疲れ様です、とこちらも気持ちよく言いたいが、
役所に言われた通りにやりました！と言わんばかりの流れ作業には
｢金貰ってるならもう少しマシな仕事しろよ｣とつい言いたくなる。
そもそもは通りイッペンの発注しかしていない役人が無能だとわかっていても
現場作業員の思考停止ばかりに怒りが向いてしまう。
道職員よりいい給料で地方転勤の恐れもほとんどないにも関わらず、
自分たちも暮らしている街の除雪・排雪を少しも改善しようとすらしない札幌市職員は
部署関係なくサラリーを除排雪予算として返上してくれ。
あなたたちは全く客の期待に応えられていない。
せめて子供たちの安全確保だけでもまともに考えてくれないものか。
- 868 ：
- またやられたのか懲りないやつだな
- 869 ：
- こんなとこに書いてないで役所に苦情いれろよ
どうせ文句いっても業者の首切って終わるだけだろうが
- 870 ：
- 道路ぐちゃぐちゃな道は運転のやり方が悪い
おもいっきりアクセルさせて滑らす行為
- 871 ：
- >>867
家の周りが荒らされたって、車道の雪山が歩道に落ちてるって事？
車道か歩道の幅が狭くなったんだったらわかるけど。
- 872 ：
- 状況が想像できない
- 873 ：
- >>859 >>861 それって札幌市の一部でやってる計画除雪って奴でしょ。
二週間に一回だけやって
ちょっとくらい雪降っても何にもしない。
20ｃｍくらい降ったら圧雪で踏み固めてって奴。
札幌市はいいことばっかり書いてるけど実態は、圧雪だけやって
一週間に一度は決まった日にやるとかいうのを一切しなくて
ただの手抜き除雪状態になってる制度ね。
町内会長のバカなジジイが真に受けて計画除雪受けるも
住民はクレームも荒らし状態って奴ね。
>>867 ここ数日札幌雪降ってないのに生活道路に除雪車入ったの?
除雪ナビ見てるけどここ数日ほとんど出動されてないはずだけど。
直接除雪車に文句言えば
近所で深夜飛び起きて出てきて除雪車強引に止めて
「ちゃんと玄関だけじゃなく道路も綺麗にしてるに何で雪おいてくんだよ。」
って怒鳴ってスコップわざと道路に叩きつけるパフォーマンス
やった爺さんいたけど、その爺さんのおかげて周り近所道路へ雪置かれなく
なったよ。
この爺さん見たくやればいいじゃん。
- 874 ：
- すまん
除雪☆排雪☆融雪区別も出来ないものなんだけど
除雪のことを埼玉の親に説明するときに困ったんだけど
雪を捨てるでいいのかな？
投げるっていう言い方する人もいて、どう違うのかがわからん
- 875 ：
- 字のままでいいかと。取り除く☆取り除いた雪を捨てる☆溶かす
- 876 ：
- >>874
「投げる」は「捨てる」の北海道弁だよ。「ゴミを捨てる」を「ゴミを投げる」と言う人もいる。
除雪は降った雪を集めて積み上げたり別の場所へ移動させること
排雪は除雪で積み上がった雪を重機でダンプカーに積んで雪捨場に持っていくこと
融雪は燃料を燃やして雪を解かす融雪機・融雪槽などに雪を投入すること
- 877 ：
- >>867
なんか被害者意識過剰だな
- 878 ：
- たまたま除雪車が通行しただけです(笑)除雪しに来たわけでない(笑)細い道無理やり入って来たのでせっかく綺麗にしていたのに雪山崩しながら通ったもんだから(泣)
- 879 ：
- 除排雪の苦情は、市の各区に2-3か所ある除雪センターに直接言った方がいい。
詳しい苦情の内容と道路や地域の詳しい場所など言うと、センターの苦情係？が戸別地図でその場所を特定し
早ければすぐ見に来てくれる。ひやかし防止や確認・結果の連絡のためか、必ず名前・電話など聞かれる。
苦情係は確認後、実際に実施した業者に連絡し改善する というシステムだったと聞いてた。
そのため、除排雪の予算の中にそれらも計上されているはず。
- 880 ：
- 改善？（爆）
- 881 ：
- 改善でOKです。それより（爆）のほうがwwwwwみたいで痛い。
- 882 ：
- 久しぶりに見た
- 883 ：
- 改善なんぞ建前ｗ所詮やっつけ仕事。
個人で排雪した場所に高々と大量の雪を積み上げ、苦情を言ってもそのまま放置。
電話の応対も苦情慣れしている感じだったわ。
- 884 ：
- 連絡をしたという実績が大事、後々ね
- 885 ：
- >>883
何か話がズレている感じ。札幌市がやっている除排雪の苦情の話なのに
自宅の敷地の雪を道路の端に積み上げたって話、それとも自宅前の玄関前とか車庫前の雪を
道路の端に積み上げたって話？ いずれにしても、札幌市道の除雪は排雪以外は普段 基本的に押し広げだけどね。
つまり、道路上を車が走りやすくするため押し広げか、端を削って道路を広くするため削った雪を端に積み上げるが基本。
自分の苦情の電話の場合は即改善されたけどね。
- 886 ：
- 明日、やっと自宅前の排雪入りそう。
嬉しい。
上手いオペレーターさんだといいなぁ。
- 887 ：
- こっちは今日明日排雪入ります、
やっぱ雪多くて町内全部できませんでした、で自宅前そのまんま
ダンプ通る広い道だけ先にやって終わり。
去年もそれで自宅前や細い道だけ一週間遅れでの排雪。
今年は余裕見て二日取ったらしいから班長責めるのも酷だが
例年より雪が多い、日頃から削ってないから硬い、
とか判りきったことだろうとは思う。
- 888 ：
- >>885
必死さが痛いんだよｗ除雪屋さん
- 889 ：
- >>888
なにトンJンな事いってるの。こっちは町内の交通関係やってるだけの一般人よ。
思い込みでモノ言うなんて中学生？
- 890 ：
- >>883
個人で排雪したのは自分の敷地？
だったら犯罪級の嫌がらせだわ。
- 891 ：
- ID替え顔真っ赤
- 892 ：
- >>891
どこまでバカなんだ、お前は。ここのBBSはID変わったって、［］内のは変わらんのだよ。
大体IDは自分で変えるものではなく、ネットにアクセスするたびに、
プロバイダーがその度に割り当ててるだけのもの。基本的な事わかってないな、やっぱり厨房確定。
- 893 ：
- >>892も微妙に違う
- 894 ：
- >>893
分かりましたか、貴殿には顔真っ赤です。
- 895 ：
- 外歩いてたら寒くてほっぺが真っ赤になった （*´・ω・｀*）
- 896 ：
- 今日、排雪入りました。
朝８時過ぎから夕方４時過ぎまで、かなり丁寧にやってくれたよ。
嬉しいです。お疲れ様でした。
- 897 ：
- >>890
排雪業者に頼んでいる家って基本雪を敷地外の歩道部分に積んでるよね。
で、スッキリ片付けて広くなったところに市の除雪車が入って
空いてる場所に雪を寄せて積み上げて行ったという事なのでは？
- 898 ：
- >>892
矛先を避けようと必死ですな～
痛々しいゎw
- 899 ：
- 外に立って見張ってたらバックして置いていった！
西区土木センター最悪だわ!!
発寒12条付近除雪してる運転手いい加減にしれや！
- 900 ：
- あであで
いっぱい降ったみたい
またまた気象台予報外しましたね
- 901 ：
- 夜中、雪はねをしていたら除雪車に轢かれそうになった。雪壁に挟まれ逃げ道が無いのが見えているはず。足元が雪の『瓦・礫』に埋まるほど。変な時間に雪はねするんじゃねーよと煽っているのかなー。
- 902 ：
- てｓ
- 903 ：
- >>897
そうだとしたら文句を言うのはおかしいし、
敷地内に積まれたんだったら非常識すぎる。
道路だったら苦情言っても「ハイハイ」で終わりだね。
- 904 ：
- 住宅街の除雪は２月の後半からでもいいだろ
少し早すぎないかな
- 905 ：
- >>904
いつもは2月中旬の排雪が、今年は初旬に終わってしまった。
一回切りの排雪だからこの先が心配だね。
今年は暖気が無かったから、路面がザクザクしなくて全然平気だったのに、一部のアパート住民が車庫から車が出せないから早まったようなもん。
後から建てたくせに、ロードヒーティングで段差が出来たり、道路ギリギリに屋根付き車庫作る方が悪い。
- 906 ：
- 昨日は2回雪かきしました。
でも朝には更に積もっていて、今雪かき終わりました。
もう心が折れそう。
美容院の予約はキャンセルしようかな。
街に行く元気ないです。
- 907 ：
- 北国の宿命。
美容院に行って、居眠りして綺麗になってきた方がいいよ。
まだ午前Rね。
- 908 ：
- >>901
除雪車呼び止め怒鳴りつけ爺さんに頼んで
怒鳴りつけてスコップ投げつけつけてもらえばいいさ。
ある意味除雪なんて弱肉強食なんだからさ。
- 909 ：
- 数年前まである地区で除雪していました。
100mの生活道路で15㎝の積雪があったとします。除雪機械(ショベルのプラウ
幅が2.5m)で作業した場合、37.5m3の雪(除雪用のさし枠装着の10ｔダンプ約
3台分)の雪をどこか堆積する場所に持っていかなければなりません。作業箇所
の途中に公園や空き地などプラウの角度を調整して、雪を出せれば良いけど
ない場所はどうしても両サイドに雪を出さないと押せないのでです。(新雪の雪
の比重を0.2として37.5×0.2＝7.5t)アクセル全開にすれば苦情。雪を住宅前に
おけば苦情。文句ばかり言っている人は1か月くらい除雪の仕事してみれば良い
と思うよ。正月も無い。家族との団らん無い。お酒も飲めない。たしかに雑な
オペ・対応の悪い除雪センターもあります。だけど海外から見れば日本(札幌)
の除雪体制は素晴らしいと絶賛しています。暖かくなればなくなります。
北海道人らしく大らかな気持ちでやっていきましょう。
- 910 ：
- うちは田舎だから住宅街の所々に空き地があって除雪車が積んでおけるけど
空き地も公園もなかったら持って行き場がないわな。
- 911 ：
- でも除雪の悪さは今季が最後では
２０１３年度予算は土建の予算は増えるし
今より間違いなく増えるし
今年はたまたま多い年でした
しょうがないっしょみたいな
なあなあで終わると思わないが
北海道全体で来季はよくなると思うけどね。
- 912 ：
- 除雪と排雪は違うということを理解しなきゃならないと思う。
除雪だと、どこかに雪を置くことになる。
幹線は、堆雪帯を設計しているが、生活道路には「ない」と思う。
加えて、歩道切り下げなどの「２４条工事」を行うと、
どうしてもその箇所は、「自分の土地」という錯覚に陥る。
- 913 ：
- みんなでロードヒーティングにしたら、スイッチ一つで
快適な冬になるよ
- 914 ：
- その代わり毎年、高い電気料金でヒヤヒヤ
計画停電でもあった日に吹雪くほど降雪があったらワクワク？
- 915 ：
- >>909 おたくは何か勘違いしてないだろうか。
札幌市も新雪除雪の置き雪を協力して欲しい趣旨も何度も説明されている。
でもねお宅らが何でここまで苦情受けるかの実態と
札幌市のお願いの基準に余りにもギャップがあるからなんですわ。
我々ドカ雪も覚悟している、その日に降ったと思われる雪なら
協力もヤムを得ないと考えてる、札幌市だってその日に降ったのは
お願いということなわけですわ。
でもね、何日も細かく降り続いた雪で道路って固くなってくんですわ、
要は苦情の大部分はおたくらがよかれと思って何日分もの
剃った雪を置いてくことなんですわ。
そりゃ固すぎですわ、札幌市のお願いには何日分もの固くなった雪
は想定してないのね、知ってはいても
そんなこと言えば誰も納得しないし協力なんかしませんわね。
オペならとにかく剃るなっていうこと、その日に降った雪だけ掻き分けれ
っていうこと。
そうすればそんなに苦情はこないと思うよ。
固くなったのは、後日路面整聖でやればいいしょ。
路面整聖の予算だってあるんだし。
- 916 ：
- ずいぶん「わ」が多い文章だって事はわかった
- 917 ：
- 雪祭りも終わったし、もう少しでこの苦労から解放されるね！
そして夏の間はきれいさっぱり忘れて
来シーズンにまた堂々巡りの不毛な議論をしようぜ！
- 918 ：
- >915
同じ区でも降り方も違えば交通量も違うというのに
そんな臨機応変に出来るわけないべや
>917
雪かき狂想曲も、もうちょっとで終わりか～と思うと
少し寂しくもあるな
- 919 ：
- 通販で9万の除雪機かったのに速攻でぶっ壊れたｗｗ
やはり安物はダメか…
- 920 ：
- ガッタガタの道路はイヤなんで、オペさんガッチリ削ってね。
- 921 ：
- レギュラーガソリンですら150円以上だもんな
- 922 ：
- 誤爆ってた
- 923 ：
- >>915
>>920みたいな希望もあるし、どっちもどっちでしょ。
以前オペらしき人が書いてたように、
・氷置かれるのがイヤなら削らない→ガタガタザクザクは許容
・ガタガタザクザクにならないように削る→氷置かれるのは許容
のどっちか。どっちを望むかは人それぞれということを理解しないとね。
- 924 ：
- よくわからんけど業者側にも事情があるんじゃないの？
それとも判断って任されているの？
削らなきゃ削らないでオペが仕事しろって怒られるんじゃないのか？
- 925 ：
- うちの地区やっと今日排雪してくれてるのに、ちよっと隙間ができた所に
もう誰かが路駐して作業が滞ってるし 誘導員とかみてなかったのかな
全くなんと言ったらいいんだろうね
- 926 ：
- うちの前は除雪車がハイド坂の向き変えて雪の塊を置いていく。
T字路だから地理的に仕方ないのだろうな…。
それにしても土曜日深夜の塊は今年最悪、酷すぎて俺も嫁も泣いた。
いつも窓越しに、オペレーターに不幸が落ちるよう呪ってる。
そうでもしなきゃやってらんないw
- 927 ：
- >>926
そこまでするなら仁王立ちして立ってたらいいよ。そして終わったら感謝の会釈する。数日繰り返すと自然と毎回綺麗にやってくれるわ
- 928 ：
- 呼び止めてなるべく雪置いてかないでくれって頼んでホットコーヒーとか
差し入れたらどうかね。怒って言うんじゃなくてさ。
- 929 ：
- >>927>>928
感謝するつもりはないよ。
税金から金もらって食ってる業者に感謝されても感謝はしない！
悪い意味じゃなく、俺も公共事業で食ってる工事業だからね。
だから嫌々乗ってるような、雑な仕事の三流オペレーターに丁寧な仕事しろと言うだけ無駄。
- 930 ：
- 住民もオペレーターもどっちも困ってるんだから、構造的に何かオカシイんだろ
- 931 ：
- ほら今も50センチ超の氷を積んでった
協力の域を超えた強制重労働だわ
- 932 ：
- >>931
どこの町なの
？札幌？
- 933 ：
- >>932
札幌っす
- 934 ：
- >>928
キャビンの中は貰った缶コーヒーで溢れてるよ
ウチの前には雪置かないでくれとか言われても、結局その分の雪は
他の家の前に押し付けないとならんくなる、雪押し付けるスペースも限られてるし。
毎週排雪するくらいの除雪予算が計上されてればそんなこともないんだけどね
- 935 ：
- 道議会除雪費２０億追加を第一議案で即可決だってさ
- 936 ：
- >>920 剃るのが好きなら
除雪車のオペさん、920さんの家の前に雪塊押し付けましょう。
920さんは、道路のザクザクより自分の家に剃った固い雪を置かれる
方が良いということなので。
- 937 ：
- >>934 必ず壁際ってあるしょ、玄関前外して
壁際に押し付けるのさ、ウチに来る除雪車はやってるよ。
民間排雪やってる家もね、必ず壁のとこに堆積してるわけ
そこの壁にやるの、文句言われても壁際ならスルーできるわけ。
「玄関前はおかない努力するけど市ではあなたの家の前を完璧に
綺麗にする義務はないですから。あなたが駐車スペースのために
過剰に綺麗にしてるとこまで市では保証する義務はありません。」
って言えばいいじゃん。
- 938 ：
- 除雪しなくていいのにと最近思ってきたんだが。
クルマが走らない分、環境にも優しく静かだろう。
冬はバスの走る幹線道路だけはしっかり除雪してもらって
他は電車や地下鉄使えばいいだけ。
- 939 ：
- >>938
＞冬はバスの走る幹線道路だけはしっかり除雪してもらって
単純に考えるとそう思えるんだけど、消防車･救急車等の事を考えたら、そうもいかないん
じゃないですかね？
- 940 ：
- >>936
どーぞどーぞ、貴方の気がはれるのでしたら喜んで。
- 941 ：
- 何十年も毎年何百億の除雪費なんて回収出来ないのに札幌市どうにかできないか
頭使わないのかね？道、国と相談し前に書き込みあったがアイルランド見たいに
融雪と電気供給に地熱発電とか、札幌中心街のビルの給湯排水を利用して融雪と
か何かアイデア出せよな。公務員は優秀なんだろう。
- 942 ：
- >>941
札幌の大雪はこれからも毎年のように続いていくんだから、将来を見据えた根本的な雪対策を考えて欲しいよね。
今やってる昔ながらの除排雪システムは、もう限界に超えてるからね。
- 943 ：
- 小さい奴
- 944 ：
- 小樽方面から強い雪曇が南下してるね。
予報どうり札幌は雪だね！
- 945 ：
- 元々、現行の除排雪システムは、冬に仕事が減る土建業社の仕事確保という意味合いが強かったからね。
だから根本的な雪対策なんて考えなかったんだろうな。
- 946 ：
- その通りだね
- 947 ：
- 漠然とした書き込みすいませんが
近日中に札幌でドカ雪が降った場合
自衛隊に災害派遣要請なんてことはあり得ると思いますか？？
雪捨て場が満杯状態で・・・っていう記事みたもので。。。
- 948 ：
- >>947
札幌の過去の記録みたらわかるけど、この状態で1日で5～60センチ位積もって、郊外とかで緊急車両の通行を確保出来なければあり得るね。
去年の岩見沢が例だね！
- 949 ：
- しかし札幌ここんとこ毎日沢山降るね。
数年ぶりだかの大雪だって。庭の雪捨て場が限界になってきた。
- 950 ：
- >>947
市長が左翼だから自衛隊にたのむなんてしないだろ
- 951 ：
- 950
左翼なの？上田さんって。
- 952 ：
- >>951
左翼の人権派弁護士。
自衛隊が嫌いで雪祭りに協力しなくてもいいよって言ったバカ。
- 953 ：
- >>938
全ての物流を電車や地下鉄でまかなえる案があるなら
それは斬新で画期的ですね、ぜひお聞かせください！
- 954 ：
- なんにせよバランスだと思うよ
私はこの気候でこれだけの人口抱えてる割には、むしろサービス過多だと思うくらいだけど
- 955 ：
- >>951
デブは空気が読めない左馬鹿。
就任当初は市の商工会議所と喧嘩して大失態さらした。(詳しく書けないが)
当時の出来るブレーン達は呆れて逃げた。
近年は除雪費を削って、採算の取れない太陽光とかに金を注ぎ込んでる。
これが上田色の市政だよ。
- 956 ：
- 上田が除雪やれよ
ウチのママさんダンプやるからよ
- 957 ：
- >>956同意メタボ解消だ
- 958 ：
- >>941
札幌駅周辺に関して言えば発電のときに出る廃熱を融雪に利用しているみたいです
http://www.hokunetsu.co.jp/minami.html
天然ガスが安くなれば、コジェネの大量導入が可能になるかもね。
現状の火力発電は、燃料の燃焼熱の約半分を海に捨ててるからもったいない。
- 959 ：
- 今年もやっぱり^ラ排雪か・・・
1月に前倒しで入ったきりナシのつぶて
自衛隊さっさと出動させろよ！
- 960 ：
- >>959
こんなんで自衛隊要請したら恥だろうが、少しは自分でも努力せい
- 961 ：
- 東区の南側に住んでるけど、ここ数日で車道の圧雪や氷をかなり削ってた。
こんなに削るぐらいなら他の地域の応援に行けばいいのに。
- 962 ：
- 南区区民だけど雪降るたびに近所で除雪のやり方で毎回喧嘩してるよ。
根本原因は市の除雪頻度が少ないため捨てれる場所がないからなんだが
- 963 ：
- 敷地内で処理するか排雪を自分で頼むのが筋 そうしないから揉めるだけの事 向かいや人の土地にまで雪押す奴など市ねばいいと思う それが出来ないなら雪のない地域に引っ越せばいいと思うよ
- 964 ：
- >>962
低所得層の集まりだからすぐ喧嘩腰になるからな。仕方ないよ
- 965 ：
- 敷地内の雪の諍いを市の責任にする神経がわからん
- 966 ：
- はるみや上田が無能な事には変わりねーだろ。こいつらが北海道、札幌にどれだけ貢献したよ？
- 967 ：
- 北海道のような僻地に住んでるいじょう、がまんだ
- 968 ：
- はるみの景気対策はそれなりに評価出来るかな。
デブは除雪費を削減して永遠に採算の取れない太陽光とかに税金を注ぎ込んでる。
ふつうは計画時点で元の取れない太陽光なんて絶対にやらない。
デブの狂った市政だ。
- 969 ：
- 雪は大変だけど、夏は過ごしやすいし、大地震の可能性低いし、中国の黄砂や大気汚染の影響少ないからマシだよ。
- 970 ：
- >>966
そんな人達を選んでるのは市民道民何だからブツクサ言うな。
どうせお前は何も出来ないんだからよ
- 971 ：
- 今年の降雪は多いのか？
気温低いから融けなくて積雪が多いのか？
- 972 ：
- >>964 医者の奥さんでも除雪で喧嘩腰ですから。
まあ喧嘩腰の隣も医者なんですが、
喧嘩腰のとこは、勤務医で娘もデキが悪く底辺校出身の一重まぶた
のなすび顔でヤンキー上がりと結婚でＤＱＮ車糊。
隣の医者は、開業医で娘も医者しかも美人で親父の病院継ぐのだそうな。
勿論隣の医者夫妻は除雪でも至って紳士的。
まあそういうの見せ付けられて奥さん精神病んでいるですがね。
>>971 両方
- 973 ：
- 喧嘩腰の除雪はどんな除雪をして、
紳士の除雪はどうなのは興味あります。
- 974 ：
- そうですな
- 975 ：
- 低所得者に妙に反応して隣家は医者だとかｗ
隣が医者だからなんなのよ？正直ど～でもいいことじゃね？
- 976 ：
- 「正直どーでもいいこと」ではないカキコがいくつある？
あんましいじけるなよ。
- 977 ：
- 排雪業者は降雪量に応じて臨機応変にやれよ！
税金でメシ食ってる奴はろくな仕事しないな
- 978 ：
- >>977
除雪業者は税金でメシ食っているの？
- 979 ：
- 俺もはるみは良くやっていると思う
それに比べ、再生可能エネルギー野郎は
大暴走だよな
市民の税金なんだから、市民のために使ってほしい
- 980 ：
- 税金でメシ
(笑)
決まって言うね
- 981 ：
- 江別岩見沢新篠津壊滅状態(泣)
- 982 ：
- あいの里も含んでくれ
- 983 ：
-
小樽・空知方面の高速バスほとんど全滅だろ
だから自衛隊出動させろと言ったのよ
- 984 ：
- ん？
市内はいつも通りだよ@岩見沢
高速道路×
jr×
12号線渋滞してそうだね
- 985 ：
- 除雪費削って太陽光だの市電の拡充だのいい加減にせえや
「効率的な除雪」by市民運動民主党などと折込ビラ入れる金あるなら除雪に回せ
- 986 ：
- 来年度からは採算無視の太陽光とかは中止！
そして除雪費を増やせとは言わん、削減した除雪費を元に戻して。
たのむよデブ市長。
- 987 ：
- 札幌一晩でかなり降ったな。てか今日はどこも渋滞だろうな。
- 988 ：
- >>987
てかの使い方合ってる？
- 989 ：
- >>988
違和感は無いな
てか累積降雪量って去年の今時期は3ｍで今年は5ｍだとさ
- 990 ：
- てかみちてかてか? みちてかてかってか?
- 991 ：
- ゆとりの弊害は見守るしかないな
- 992 ：
- NPO法人の皆さん 除雪お手伝いお願いします
暇でしょ
- 993 ：
- >>977
除雪作業は業者が毎年入札でしょ
- 994 ：
- 腰に来ましたわ
- 995 ：
- >>971
広い道内、降雪量も日々の積雪残も場所による。
地域ごとのデータは気象庁のHPで見れる。
- 996 ：
- 市職員の給料を削減して除雪費にまわせよ。
- 997 ：
- >>993
建前はな
- 998 ：
- てかの意味考えて使えよ カスが
- 999 ：
- >>996
市長は128万円の給与だろ
餓死孤独死が多い昨今
70％減額でも生きていけるわな。
あのデブ
そもそも給与並みの仕事をしていないし
大事な大事な血税は有効に使用して欲しいがな。
- 1000 ：2013/02/21
- >>1000 ならあした排雪入る
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