梅雨が明ければいよいよ夏。夏本番に向けて今から様々な恐怖や不思議を
語り合いましょう。
神戸あたりとありますが、話題は兵庫県全般で構わないと思います。
【関連リンク】
【奇々】心霊スポット＠近畿全域【怪々】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1050933065
【前スレッドのタイトル・リンク】
【恐怖】神戸あたりの怖いお話 第8夜【怨念】
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【恐怖】神戸あたりの怖いお話 第7夜【怨念】
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【恐怖】神戸あたりの怖いお話 第6夜【怨念】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1084701578
人を寄せ付ける魅力を持つ人は例も寄せ付けちゃうみたいです。
漏れが知ってるのは、「屏風岩」辺りに（幽霊の）噂あるみたいだけど・・・
体験談にある辺りは有名なスポットなのかな？それとも、すごく失礼な言い方に
なるけど、幽霊に襲われた人自身に何か（原因が）あったのかな？
みたら、猪名川と言っても、猪名川が市内を流れている川西市辺りだと結構怖い噂とか
あるみたいですね・・・
「兵庫の心霊スポット」より
295 名前： 167 投稿日： 2002/08/18(日) 12:02 ID:qhFjqCNc
（略）
ちなみに僕も猪名川方面は毎日通勤で使ってたのでよく知ってる道ですがほんま
どこも嫌な道ばかりですよね。出るとか噂のあるところが多いし、狭い山道もあるし・・・
297 名前： 猪名川君 投稿日： 2002/08/18(日) 12:40 ID:Ajz/WbfA
＞２９５ 私は左腕がキシキシと痛む事が多いですね。
これは近所のおじさんに聞いた話ですが、清和台の下の道（猪名川沿い）にもスポットあるようです。
移瀬〜石道に抜ける旧道にある水位の監視小屋のような所です。
それと、その道の中程から川西の畦野に抜ける道があり、ゴルフ橋という橋〜教会までが
相当あぶないとの事。
きっと、吐き気がきますよ。
299 名前： 194 投稿日： 2002/08/18(日) 17:46 ID:QpB9CL5I
>>297
移瀬〜石道、ゴルフ橋〜教会ですが、一庫へ抜けるのにタマーに利用してます。
以前阪急バスの転落水没事故があったと聞いてます。場所はゴルフ橋付近だそうです。
河川増水で誤って転落したそうですが救助を求めたのでしょうバスの｢ファーン、ファーン｣という
クラクションの音が暫く響いていたそうです。
今でも聞こえることがあるらしいです。悲しいですね。
あと、教会付近は配達バイクのエンジンが切れたりかからなくなったりで嫌煙されてるそうです。
お互い気を付けねば・・・
体験談はもちろん、聞いた話でも、都市伝説でもなんでも問わないので
怖い話で盛り上がってほしいな(´･ω･`)
前の職場（倉庫）の子が事故ったんですよ。
まぁ、倉庫街の隅っこでたいして車やトラックも多くないし、
放置車両とかが道ばたに並んでたりするトコなんですけどね。
その子、自転車で倉庫と倉庫の間を移動してて、事故にあったんですけど
倉庫までの道を若干遠回りして事故ったんです。
なんで遠回りしたのか聞いたトコロ、一番近い道を通ると放置車両があって
そのなかに人がいっぱい居て気持ち悪いから避けて行ったらしいっす。
たしかに放置車両のある辺りは排ガス自殺があったりとかする場所なんですよ。
俺も何度かバイクで通りましたけどぞわぞわしてて気持ち悪いところっす。
放置車両が撤去されても黒い染みみたいなのがありますしね。
何かいるかもしれんっす、あそこ。
それって兵凸の事？
スレ立ておつでしたー！
さて、私の話なんですがもうかなり前（大学生の時）なんですが、リビング
に壁掛け時計があってある日TV見ながら横目でちらっと何気なく時計を見て
みると・・・もう既にずっと止まったままの時計の長針小針が思いっきり
左右に揺れている・・・。
「うほｗ」って思って凝視したら揺れがだんだん小さくなり止まってしまった。
その後も昼夜問わず近くに家族がいるときですら揺れる揺れるｗ
気持ち悪いのではずしてその後どこいったのか分かりませんが・・・。
あれは一体なんだったのか・・・別に霊感強いわけでも他に家でなんかある
わけでもないので、未だにそれがすごく気になります。
あぁ〜、あと幽霊の声も聞いたことあるなぁ〜。
姿は見たことないので一度は見てみたいものです。
社会人になって心霊スポットに行かなくなって久しいしな〜
常連だった「はる」も「みどきん」もいねぇし・・・
ネタも出尽くしたのかな〜
私はちゃんといますよ〜ｗ っ言うか、実はスレ作成申請したのも、
6(或いはNo.6)も実は私なんです（汗
いや、忙しいのとネタ切れ気味で、以前ほどの活躍が見込めないので、
名無しでちょこちょこと参加させてもらってたんです(^-^;)
盆休みはご先祖様のお墓参りを後回しにして「新耳袋 第四夜」で
有名になった『山の牧場』の凸撃に和田山まで遠征してきました。
でも、昼間だったのでこれといってここで書かせてもらうほどの事
は幸か不幸か何も無かったんですが、あれ、夜凸撃すると、マヂで
怖いと思います。何より、牛の解体場が生々しくて印象的でした。
またちょこちょこ来ますからねぇ(o~▽~)
阪神淡路大震災により内部半壊、居住不可。
建替え費用捻出できず放置、現在に至る。
心霊のいわく無し。期待はずれ残念。
すげ〜！！！存続させていらっしゃるのですね！！
さすが兵庫県の心霊すぽマニア！！
俺も新しい情報をうＰしたいな〜
本スレでございます。どうぞこれからも宜しく御願いします。
私は地道にちゃんといますからねｗ
>>16
舞○ビ○の北西角の廃墟ですが、>>17さんが既に書かれていますが、
私の知る限りでは、いつの頃か定かではありませんが、飲食店か何かを
していたようです。入口は２階にあり、（坂道の途中に立っているので）
１階は車庫か物置のようです。２階、３階が店舗として使われていた
スペースのようで、３階は明石海峡を一望できる眺めのよいガラス張り
の部屋になってます。
素人判断ですが、建築基準に抵触する感じの造りで、建蔽率ひとつ取っ
ても問題がありそうな造りなので、資金的な問題以外でも再建を躊躇し
ているのかもしれません。
各所に「不法侵入者は警察に通報します」、「無断で侵入するのは犯罪
です（以下略）」といった警告がやたら目に付きました。たぶん、不法
侵入する連中がいるのでしょうね。
長々と書きましたが、見た目の雰囲気が怪しいので何かと噂がありそう
なものですが、残念ながら（？）私も特にこれといった噂は得られませ
んでした。
「山の牧場」じゃないかなって言われている廃牧場は今も廃墟として山
奥深くにひっそりと現存してましたよ。
ただ、ここが『新耳袋 第四夜』に出てきた「山の牧場」なのかと言われ
ると無責任ですが何とも言えないのが正直な所です。
確かに、「建物の二階に上る階段が無いので、二階の床をぶち抜いて階段
を後で付けた形跡」や「大きな石造りのテーブル」、「やたらと数のある
トイレ」・・・そして、夜逃げか蒸発したようにそのままに残された、建物
内に残る資料や数台の車両、畜舎にそのまま残された牛糞・・・
まるで突然人間が蒸発したような雰囲気を漂わせていましたが、『新耳袋』
の記述と異なる点もあり、残された資料などを見ると近年まで稼動してい
たような気配があり、ここが『新耳袋』に登場する「山の牧場」なのかは
謎のままです・・・
ただ、定期的に誰か（当然土地及び施設の管理者と言うか所有者でしょうね）
が手入れと言うか視察に来ているような形跡がありました。
西区から山越え（？）して衝原湖のサイクリングコースや呑吐ダム周辺を、
自転車でかっ飛ばしてるので非常に気になります。
昼間に行くだけなので何にも感じたことないんです、
小さいお墓がぼちぼちあるので夜中は怖いかもしれませんが。
さてこのスレッドですが、あまり需要が無いようで中々書き込み数が増えません。
そこで私からの提案なのですが、「関西の怖い話・心霊スポット」として
スレッドを立て直してみては如何でしょうか？
最近他のスレッドに於きまして、この手の話がよく出ております。
私としては扱う地域（範囲）を広げた方が書き込み数が増えるのでは？と思っています。
そこで皆様のご意見を募りたく思います。
「私はこう思う！」という意見をドンドン書き込んで下さい。
宜しくです。
2ちゃんの Ψ 兵庫の心霊スポット その8 Ψ
（URLはNGﾜｰﾄﾞ規制で貼れない）
広域化を狙うなら上記のｽﾚで十分じゃないかな？
ここはまちBBSなんだからその街に根付いた話でないといけないんじゃないかな？
だから敢えて広域化する必要は無いと思うが？
NAVYBLUE28号さん、いつも管理作業おつかれさまです。
スレをまとめるならば近畿板ですので「近畿近辺の怖い話・・・」と
するのもよいかなと思います。
２ちゃんねるは好みが分かれると思いますが
ホスト名が出ない匿名のためガセネタが流れやすいのと、
どのスレも荒れるのとで（とくにオカルト板は特殊な感じがします）、
私はちょっと行きにくいです。
まちBBSのほうが気楽に訪れられます。
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0001854/
NAVYBLUE28号さん、はじめまして。いつもお疲れ様です。加えて今回の
ご提案ありがとうございます。
あくまで私の考えですが、正直難しい所だなと悩んでおります。
偉そうな言い方に聞こえますが、>>25さんのご意見も、>>26さんのご意見
も夫々に一理あるなと思う故に悩んでしまいます・・・
[スレッド建て直しに賛同する要因]
確かに仰られるように、まち板とはいえ「神戸あたりの〜」と限定して
しまったのは、（前スレからの継続とはいえ）確かに話題に対して地域
をあまりに狭い範囲に限定してしまっている事に加え、スレもPt.9まで
きますと、さすがにネタ切れの感も否めないのは事実だと思います。
これまでにかなりの数のスポットが出てきましたし、そうそう恐怖体験
があると言う訳でも無いでしょうから。
（色々な意味で）あまりに狭い範囲で限定してしまうと、過疎化し、
“地域に根差した情報の発信と提供”の場でなくなるという本末転倒な
結果を招く危険をはらんでいるのも事実だと思います。
そこで、NAVYBLUE28号さんのご提案のようにスレの活性化という点と、
更に多くの方が楽しめると言う点では「近畿の心霊スポット・怖い話」
などのように対象となる範囲を広げるのも一つかと思います。
[現状維持で良いのではないかと考える要因]
ここはあくまで“まちＢＢＳ”なので、地域に根差した情報の発信と提供
の場で良いのではないかなと思う側面もあります。
２ちゃんを庇護するつもりも>>26さんの意見に異を唱えるつもりもありま
せんが、実は私自身、みどきんではありませんが、違うコテで２ちゃんの
オカ板にどっぷりはまっている一人なので、>>26さんの言われる２ちゃん
の功罪（＝特殊性）も良く分かるつもりです。
確かにガセも多くトラブルも起こりやすい土壌にあります。しかし、慣れ
てくると、ガセも楽しむ、何処までが自分が取り入れるべき情報か、どこ
からが読み流すに値する情報かを選択する世界観や視野を養う、といった
ことを学ぶにはあれはあれで良いのかと思います。
そんな中で、>>26さんの言われるように、２ちゃんとは一線を画し、ここ
はここなりのルールと楽しみ方で、新しく「近畿の心霊スポット・怖い話」
といった趣旨のスレを立て直すことは、活性化の一助になるかと期待する
面もあるのです。
どっちつかずの私見を長々と書いてすみません。
長々書いてるうちに、自分自身が本末転倒な事を言っている
のに気付きました（汗 すみません＿|￣|○
[現状維持で良いのではないかと考える要因]
の結論は、10行目以降下記のように訂正させて下さい。
・・・
ことを学ぶにはあれはあれで良いのかと思います。
それを鑑みるに、２ちゃんの独自性とは一線を画し、確かに
地域や話題は限定されてしまいますが、兵庫全般は２ちゃん
に任せて、本スレは本スレとしてのスタイルを維持していく
のも悪くはないのではないでしょうか。
僕の霊視してもらってる先生は六甲山は霊山だよと言ってました。
現状維持でエエのではないかと・・・
神戸あたりの〜とスレ題つけてしまった俺が言うのも何ですが・・・
大きな屋敷（10年ほど前は猫屋敷といわれていた）
まだあるのでしょうか？
逆瀬川からゴルフ場の横を通って六甲方面と夙川方面とに別れる道のところなんですが
オートマだったんだけど、手持ち無沙汰にギアに片手を乗せて運転していました。
当時はラブラブで、私の手に覆いかぶせるように彼女も手を乗せてきました。
彼女は透き通るほど色白だったのですが、（運転中だったので）横目でチラッ見ると
確かに色白の手が私の左手の上に乗っていました。
そして丁度、六甲と夙川との分かれ道のところで左手にビリッと静電気が流れ
彼女は急に大声で叫びました。
私は静電気くらいで大袈裟だなぁと思って彼女に「静電気くらいで何ビビッてんの？」
って話すと、彼女の顔色は青白く強張っていました。
よくよく話を聞いてみると、彼女が私の左手に手を乗せようとした時に静電気が走ったのだそうです。
じゃあ・・・静電気が走る前に私の手に被さっていた白い手って何？
彼女は言いました。
「（静電気が走って）見たら白い手が後部座席に走っていった！！」って。
実際に体験した話です。
アダムスファミリーのハンド君です。
えぇ、間違い有りません( ･`ω･´)ゝ
それは違うぞ。手っちゃんだ。
>>33-34
33さん、34さんの仰られてる「猫屋敷」って、舞子の方に在ったって
言われるやつですよね？
実は、以前、どこかの掲示板（確かここの過去スレだと思います・・）
で、舞子の国道２号線の近くに「猫屋敷」と呼ばれる、廃墟だかお化け
屋敷だかが在ると聞いて、探してみたんですが、全然わかりませんでした
（´・ω・｀）
現在は解体されているとの事で残念に思っています。それでも、せめて
何処に在ったのかだけでも知りたく、お手数とは思うのですが、何処に
在ったのかだけでも教えて戴けませんでしょうか。
地図か何かで指し示して戴ければとても助かるのですが・・・
面倒を言いますが、どうか宜しく御願いします<(;_ _)>
そうだとしたらごめんなさい<(;_ _)>
より多くの皆さんに書き込んで戴ける様に、アゲときます。
それらしき情報は知っているけどあくまでもうわさであるけど
地元からのそのうわさは聞いている。その噂の場所は舞子駅南側
の２国沿い（舞子駅から西へ約100行った場所である）
のマンションに挟まれた古い建物の事やろかな？なんせ
見たけりゃ現地に行けばわかる。
見た感じ不自然に取り残されている。
詳しい説明をありがとうございます。
レスが今になってすみません。長期の出張や私事でバタバタとしていて
なかなかここを覗くことも出来ず、レスが今になってしまいました。
２国の舞子駅前の近くですか・・・
最近はあまりあの辺りを通らないのと、普段気にして町並みを見ていなかった
ので全然気付きませんでした。もし解体されていないのなら、今度見に行って
みようと思います。ありがとうございました<(_ _)>
あのもうひとつ舞子駅の南側に噂で聞いたんだがその屋敷の東隣のマンション
なんか出るらしいという話も聞いたんで なんか今風の高級マンションに
改築したんだけど 昔からあったらしくあることがきっかけで改築したん
だって それはそこのマンションで自殺した人の霊がでるという噂。舞子駅の
丁度サンクスと駐輪場の向かい側のマンションだそうで 一回怪奇特集の
本に出たらしいよ。地元の人から聞いたけど毎日そこ通るからなんか抵抗
あるんだが。それと舞子やないんやけど西神南ニュータウンのちかくの
トンネルも出るらしいよまぁこの話は参考程度に聞いて下さいね。
あくまでもこういう噂を聞いたもんで それと以前に私は高砂に
住んでいました。今から７〜８年前に神戸やないけど高砂市中島と
言うところのとある飲食店（ちなみに焼肉屋です）で調理師として働いていました
深夜もやっていたんだけど深夜二時に閉店作業してたらいきなり戸棚から
皿が落ちたりレジのカウンターに人形置いていたんだけど（ちなみに売り物です。）
いきなり動いたりしたのも見たりや他に女性の声でケンちゃ〜んて助けも求める
声を聞いたり怖くていまだに鮮明に覚えているんだが。昔から霊感が強いんだろうか
そういうのはよくみるんで。この場を借りてわたしの怪奇経験のお話を
しました。また今後ここのスレもたまにきますんで 皆さんからの
怖いお話の期待もしておりますんで
そのトンネルって総合運動公園近くの神の台トンネルちゃうかな・・・・
西神南の井吹トンネルは聞いた事無い。
午前２時頃、そこの前を通るときに男の子の声が聞こえきました。
耳元で「待って」と。
その直前に友達の原付がエンストしたのでエンジンがかかるまで
そこでしゃべっていたのですが
周辺には誰もいませんでした。
神戸マ○ダ前で声が聞こえたとか、見えたとゆう人いませんか？
おおいです。
そこなんですね。詳しいことは知らなかったんで
>>45と>>46さんも貴重な情報提供ありがとうございます
有名のようですが。ご存知の方おられますか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F50%2F50.645&lon=135%2F22%2F13.767&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=%C4%B9%C8%F8%BB%B3%A5%C8%A5%F3%A5%CD%A5%EB&CE.x=326&CE.y=243
それって、もしかして天井に二人乗りのバイクのシミが見えるっていう
あそこのことですか？＠トンネル
＠トンネルの上での暴走族の事故は、有名でしたよね〜
首吊ってやろうと思ってたんだよねぇ〜
ダンナがRしてて。
あそこの宿舎ってどっちかが浮気して離婚する事
多いよねぇ・・・・
苦情はどんどん受付中。
昔そんなことで最上階（と言っても５階）から
飛び降りた奥さんがいたらしくて、ちょっと
気味悪かったよ。ボロボロだしね。外観。
猫屋敷とは昔の別荘で、西舞子1丁目1にあった。
無論空き家で、洋館でもないのに15ｍのプールがあった。
小6の時しのびこんだけど、一升瓶が転がったり、劣化したごみ袋が放置してあった。袋の中身を見る勇気はなかった…
で、その奥に金髪の人間がくしゃくしゃになって横たわっていたのにたまげた。腐乱死体やっ！と飛び出した。
落ち着いてからまた確認しようと悪友と怖々入ると、口をまん丸に開いたダッチワイフだった。
その建物は震災後、壁を残して取り壊された。壁はカラフルにペイントされたが今は薄汚れている。
何かあるのかなぁ。
１度だけ、人が居てたけどすぐに､出て行きました。
持ち主さん､電話番号書いた看板出して６年、どないな気持ちなんだろう。
首吊ってやろうと??
首吊ってやろうと??
あるサイトで詳しく画像付き掲載されとったけどな
何故か即刻閉鎖されとったで
さらっとすごい事言うなあ
さらっとすごい事言うなあ
昔から有名なバイクの二人乗りのシミがありますよ
でもこの何年かでチョットボケてますが
就職して県外に行ったの？
そろそろ怖い話の季節です。
皆さんカキコしましょう！
階段を登ろうとした旦那がふと見上げると、階段の上に若い女性が立ってた。
深夜で周囲に人はいない。特に気にとめずに階段を登って彼女の側を
通りすぎようとした時、ふと見るとそれは若い女性ではなくお婆さんだった。
ギョッとする旦那。見間違えたんだろうか？と思いつつ通り過ぎたが
つい振り返って見た。すると誰もいない。隠れる場所もない一本道。
仰天して猛ダッシュで帰宅した旦那は、玄関に飛び込んでくるなり
出た出た出た出た〜〜〜〜！！！と叫びまくってた。
深夜になぜ行ったのかが気になる。
残業で帰宅が深夜になった時に通っただけだよ。
その道は私もよく通るけど私は遭遇したことないな〜
でも須磨浦公園で人間か幽霊か、よくわからない
不思議なお婆さんに遭遇したことはあったよ。
久しぶりに見たら 「はる」って書いてあったんで・・・
０６年の４月に新卒で就職しました。今も元気に働いています！
社会人になってから、なんていうか、心霊とかＵＦＯとか、オカルト的なことの
興味は衰えていませんが、なんだか縁起が悪いような気がしまして、
心霊スポットとかに出向いていません。大学生の時にいろいろと探検にも使った
愛車は今も大切に乗っています！僕がそのＭＲ２買った０３年〜０４年によく心霊スポット
行ってたと思うので、もう４年ほどになるんですかね・・・もう僕も２３才
もともと霊感のない僕ですので、ぜんぜんネタにならなくて申し訳ないのですが、
職場のトイレで変な声みたいなのが聞こえたり、ドアが勝手にしまったり。ぐらいの
ことはあります･･･ なんか気配を感じるとかいう人もいますけどねー。
場所は神戸市中央区ですー
そりゃああの辺は古来の戦場の所でしょ。一の谷の合戦で源平が殺し合いをした場所だし、その手の亡霊が出没する場所としては有名やからねえ… こわっ
中央区阪神大水害。
須磨から長田、中央区、東灘区阪神淡路大震災。死者累々。
だいたいやね、死は生きている人間の数だけあるもんやからねえ。
エネルギー保存の法則にのっとったら、まあ、死んだら消えて無くなるということは言えぬが。
死んだら、個人としての生はおしまいということで…生きときゃええやんか。
霊のことなんかわしゃ知らん。
交通量の多いとこだけど、建物の前を通るときちょっとイヤな感じする。
西脇の奥のとあるダム付近
ダムに架かる橋とか、ダムからの山道にあるトンネル。
気持ちわるいよ〜
それって､糀屋ダムのこと？
あのトンネルは確かに古くて狭くて暗くて長くて気色悪い｡
けど､ダムの橋はそんなこと無いけどなぁ｡
何も感じないし何も出ませんでした。
簡単なお仏壇を祀っているのですね、毎日お水を替えています。
近頃、月１位なんですけど、水の入ったコップを指で弾く音がするんです。
いつも１回だけ。チィンン-----。夜の１時半ごろ。なんまんだぶーーー。
そして、本家のお仏壇に参ったり、お墓参りに行きます。なんまんだぶ、なんまんだぶ。
２時過ぎ１人だと確実
その橋から下へ細い道、森の中に立つ大きな一軒の家
中央の橋より上流のワンドから下まで降り更にそこから藪沿いに上流へ向けてキツイ斜面を下る
下ったあたりからシャローが広がり数キャスト、しかし釣れずもうすぐ上流の橋まで来た時・その奥のワンドから
子供の笑い声が、二人、小さな子供？ （本当はそのワンドから上がって車まで道を行くつもりだった）
もう薄暗いしあの斜面は・・でもその二人を見た時すぐ嫌な感じが。 実はその３ヶ月前ここは釣り禁止と注意され
以前は町の案内にも釣りのメッカと書いてあったけどと言うと係員が・・子共が事故に遭ってからは・・と
親子連れじゃない！ 二人がこちらに気づいて歩いて来る 声は無い
もうあせって急な斜面を登ってました。小さな子供には登れない・・途中何度か振り返るとまだ来る
崖の下まで来てる・・その後は一気に車まで走ってました
でも反対方向は中央の橋が・・怖かったけど上流へ向けて突っ走った
今でも怖い
そしたら そこの猫ひいたとこで ブレーキ踏むと ブレーキが ギャーって鳴くんだよ
そこでだけ プレーキが ギャーていうんだ！
玉にひいた覚えもないのに 車に血が ついてたりするし その血も洗っても洗っても落ちないし
あと やたらと魚が 好きになったり ネズミが 好きになったり 犬が恐く思えたり 今まで普通に 泳げてたのに 急に水に 入るのが恐くなったりしたんだ
これって 猫のタタリかな？
あとずーっと車は 日本やドイツが 好きだったのに なぜか急に プジョー２０７が 好きになってしまったんだ！
怖かったよ。
もう夜中に糀屋ダムにいけないよ
っと思ったら、隣の婆さんやった
書いてみる。ちなみに漏れは霊感なし男（笑）大久保と高岡の間高校があるとこ
なんだけど、2年前くらいかな。午前3時くらいに友達と山にはいってしばらくすると
ロープで封鎖されて前に石が三つ並ばれててなんかすごい嫌な雰囲気な場所で
なんかロープで封鎖されてるとこだけ真っ暗ってゆうか、その近くの道とかは
普通に月の光とか入ってきてんのにそこだけ真っ暗なんよ。
んで友達4人だったかな4人でその中はいったらなんか嫌な胸騒ぎがするというか
絶対4人以外だれかおるやろ！って感覚に襲われたんよね。
やっぱりみんなもおんなじような感じで半分くらい中に入ってたんやけど。
あまりに怖くて走って逃げたんよ。
まぁ別に体になんかあったりとか失踪したやつとかはおらんのやけどｗ
あれ以来よくネットでその辺のこと調べてんけどそういう類の情報はなく
結局のなぞのままで終わってるけ・・・・。
あそこだけは行かないほうがいい・・・と思うよマジで
防空壕？なんかもある変な山だから
ちなみに漏れは結構肝試し行ってるけどこの変な感じはここがはじめてだった・・。
だから一応一番怖い場所？かな・・・
ごめん！話しじゃないよねorz
充分怖かったですよ
その某体育館って､震災の時や福知山線事故の時に犠牲者を安置してた
んじゃねえか？
阪神大震災の数日後、街中を歩いたが、至る所で路上で
「毛布にくるまれた人」
を目にしたぞい。
怖い話ご存知の方居られませんか。
（自分以外）誰も居ないのに足音が聞こえるとかいった話だった思うのですが。
今から4〜5日前何かのホームページで見たんですが、あいにく覚えていなくて、
困ってます。ご存知でしたら教えてください。
北野異人館の廃墟らしいけど 何なのこれ？
http://imepita.jp/20070731/086090
まわりは雑草だらけで手入れされてなかったが・・・・
つ源平町のトンネル
いまでもその場所で見れるのでしょうか？
場所は、東灘区役所前交差点からJR線を越えてすぐ右に入った道です。
ちょうど、その先のカーブミラーのあたりがそのスポットです。
私の運転で表六甲から登って展望台へと行く事になりました。慣れてないのと暗かったので、展望台の入口が分からずに山道を走ってました。
コーナーとかキツかったのでオートマを２にして走ってると路肩にキャンピングカーが停まっており、その先にカップルが居たことで、車内は友人らと盛りあがってました。
そんな時、後席の窓が開き「A(私)、いきなり窓開けるなや。びっくりするやん。」と後席からB(男友人)の声がしました。
私は両手をハンドルに置いていたので、C(女友人)を驚かせるためのBの仕業だと思ってました。
しばらく走り、後続車もなく展望台への道ではないのでは？と引き返すことになりました。左に庭石の資材置き場、右に廃業したお茶屋さんがあるところでした。
エンジンが吹かない車？を転回させ、来た道を戻ることにしました。
先ほどのカップルをよく見ようとライトを上向けに↑。「影しか見えないよ」とBとCが言ってると、助手席のD(女友人)が「なんにも見えないよ」って・・・後、無事に展望台に到着し夜景を。
後日のBとの話で、窓はBも後席でCと遊んでたから開けれないとのこと、転回した場所で以前にも転回した事があること、かなりスピードが出てたことが判りました。
二度あることは三度ある・三度目の正直は恐いので六甲山には行けません。
あった、あった、当時はやったな
めっちゃしとったなあ
あの辺霊感ない人でも見えるんちゃう？
この間、千日前のビックカメラなんば店に行ってみたよ
俺は全く霊感ないけど、なんていうか、生温い感じと耳が痛くなる感覚がした
ただの思い込みかどうかは分からんけどね・・・
でも本当あそこはビックカメラになる前の頃から噂が絶えない場所ですよね
競馬場の一部も元々墓地だったそうな。
１階パR店側からビックカメラに入った事有るが繁華街にしては妙に寂しいというか
空気がよどんでる様な気がしたよ。
いや、特に霊感も無いんだけどね(ﾉ´∀｀*)
確かに・・ただ、そんなに悪い霊ではなさそうです。たんなる自作霊でしょう。
献花して、手を合わせていただけませんか。
自殺した被害者は成仏できず、高校付近をさまよってい
ます。
昔、映画の撮影でも使われた風情がかなりキモいと言うか
なんか出てきそう・・・と言うような場所があると聞きました。
ご存知の方情報求む！
長田区の番町・房王寺町・源平町・・・
西区玉津
そこに出るの、Rかヤンキーだから幽霊じゃない。
あなたの書き込みについては、ログ保存のうえ削除しました。
今後はスレッドの趣旨に沿った書き込みを行って下さい。
これ以上やるとアクセス規制されるよ
管理人も警告してるし同じホストの人が迷惑するから
もうやめようや
火災で苦しい思いしていまだなぜ自分が死ななきゃならないか
納得していないから執着して成仏できないだろうね｡
でもかなりの霊は浄化されたようです
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1162721691&START=62&END=62
62 名前：サモハン[] 投稿日：2007/10/08(月) 18:05:01 ID:DKN9Ljjo [ p6065-ipbf11akita.akita.ocn.ne.jp ]
お知らせ
「神戸あたりの怖いお話」スレにおいて、迷惑行為が確認されましたので若干広域ですが「ipbfp***kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp」からの書き込みを制限致しました。
（ＩＳＰへ連絡済みです）
同一ホストユーザーの方々にはご不便をお掛けしますが、何卒ご理解願います。
やれやれ
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1189312496&START=131&END=131
131 名前：製造業ジジー[] 投稿日：2007/10/09(火) 00:29:41 ID:OJJmNgPE [ j079112.ppp.asahi-net.or.jp ]
若いとき関西にいたんだけど 第二神明高速道路の料金所の玉突き事故
追突された車が炎上して被害者が焼け死ぬ事故が3回続けて起こったのは
呪われているって新聞沙汰になった。
そういうことがあったんだね
何があったんですか…
つ >164の告知専用スレいってみ｡
100〜104,106,107,110〜111が無いでしょ？
ある痛いコテが意味不明な書き込みばかり連続投稿してたから
削除and灰汁禁になったんですよ。
100〜104,106,107,110〜111が無いでしょ？
ある痛いコテが意味不明な書き込みばかり連続投稿してたから
削除and灰汁禁になったんですよ。
でも、なぜ投稿時間の新しい方が古いのより後なの？・・・
連投ではよくある。
ではなく、単なる鯖のいたずららしいです。
みどきんさん、教えてくれてありがとうございます
ご教示有難うございます。
ひとつ勉強になりました。
>>173
いえいえ、どういたしまして。
そんな、丁寧にお礼言って戴くと恐縮してしまいます。
名前：サモハン[] 投稿日：2007/10/19(金) 20:03:26 ID:ZoOrEZv6 [ p2089-ipbf11akita.akita.ocn.ne.jp ]
お知らせ
兵庫県内の６箇所のスレッドにおいて、迷惑行為（マルチポスト・誹謗中傷等）が確認されましたので広域で申し訳ありませんが「ipad***kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp」からの書き込みを制限致しました。
（ＩＳＰへ連絡済みです）
同一ホストユーザーの方々にはご不便をお掛けしますが、何卒ご理解願います。
尚、解除の際は別館にて報告致します。
あと、ホイ三兄弟なんかも面白かったですね
776 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2007/11/07(水) 00:10:41 ID:XIrLU3190
昔 西明石南町に住んでた頃
ゲートル巻いた兵隊さん達が
砂煙を上げながら行進してくる夢をしょっちゅう見てた。
大きくなって姉に話したら
姉もそんな夢をずっと見てたらしい。。。
少し前にオカ板で 西明石の人が
私達とまったく同じ光景を見たとレスしていた。
その後 職場の西明石人も同じ物見たと言ってた。
怖かった。夢じゃなかったんだ。
ここ見てる人で心当たりのある人ないですか？
西明石駅の南側の地域です。
西明石駅の古い駅舎(新幹線のない方）を南に降りた場所です。
望海中学、西明石南商店街や、「ファミールハイツ」っていう
この地区で一番大きなマンションなどがあります。
このあたりは、すぐ東に川崎重工の敷地になってて、
戦時中に多くの空襲による死者が出た地域なので、
この書き込みも、それと関係がありそうに思えて、気になりました。
>>179
そうなんですか。武庫川も、いわくつきという情報は
以前耳にしたことがありましたが、兵隊さんの話は知りませんでした・・・。
西明石の南に住んでる人で、他にも>>177のコピペにある兵隊さんを
夢で見た人がいたら興味深いと思うんですがいかがでしょうか？
掲載されていたりする､
その兵隊の話
みどきんさんが元気そうでよかった。
公私に忙しいのと、何かネタ切れの感もありすっかりご無沙汰しております。
またちょこちょこと覗かして戴きますので、どうぞ宜しくお願いします。
天台宗の宗教法人仙岳院（仙台市青葉区）が太白区萩ケ丘に建設した
納骨院が完成から２年半たっても開かれず、多額の契約金を払って
永代供養の生前契約を結んだ高齢者らが怒っている。開寺できないのは
、寺が建設費を工面できず、建物の引き渡しを受けられずにいるから。契約後に死亡する人も出始め、契約者のうち約３０人は先月、「これ以上待てない」と被害者の会を設立した。
こんなことが、もしも神戸であったら、怖いね。
もし記事の引用をコピーしているんだったら
ガイドライン違反でレス削除対象になるよ。
そういう時はＵＲＬで誘導したほうがいい。
＞185氏そういうことは書き込むなよ。
まぁ、再利用にも色々ありますよね。客に出さなければいいでしょ。
もし、食べ残しを客に再利用しているのが事実なら保健所へ通報してください。
こんなところへ書き込んでても悪戯としか思えないし、たぶんそうなんだろうけど。
ああひし形のやつ?
を、「あやしひ形のやつ？」と読み間違えましたorz
季節柄もあるのか過疎っているのでつまらない話ですがマイナーなものを
ひとつ。
これはある心霊サイトの管理人さん（仮にBさんとします）から聞いたお話。
Bさんが藍那の幽霊道を調べていていた時の事。藍那の山深い所に迷い込んだ
らしいんです。でもちゃんと道はあったのでウロウロしていたそうです。
すると、山の中に家を取り壊したような跡がありました。
こんな山奥に家があるんだと驚きつつも更にウロウロしていると、その家の
跡の背後の一段高くなった所に広い草っ原がありました。
特に何も無い雑草だらけの草っ原なのに、Bさんはどうしても写真に収めて
おかなくてはいけないという気持ちになり、カメラのシャッターをきった
そうです。しかし、何度やってもシャッターが下りません。
電池やスイッチなど色々と確かめても異常なし。
それでもシャッターは下りず、試しに他の所に向けると簡単にシャッターは
下りたらしです。
その後も、色々と試してみたのですが、結局何回やってもそこだけ写す事が
出来なかったそうです。
いや、結局無理やり一枚だけ撮れたのかな？何かそんな話です。
それからどうなったのか聞いていませんが・・・オチとかなくてすみません。
セブン豪等で高校3年生がエイト豪等で室内で首吊り、二重午後等で隣の○○池からわざわざ来て
飛び降り自殺、同じ等で○まみ女子高の女の子が、H小学校のすぐ近くの高架下でRされ、
その足で飛び降り自殺、拾語豪等で40歳男性が台所からガスホースを風呂浴槽にひきガス自殺。
二重午後等は、2年くらい前からエレベーターが各階止まりじゃなくなり、それからというもの
友人が９階に住んでるんですが、１階〜９階まで上がる間で何回もおじさんと女子高生がなぜかコスモスの
花を持って立ってるらしいです。その両者の顔はのっぺらぼーだそうです。
セブン豪等では、７回踊り場でエンピツを床に転がしてる音が聞こえるようです。
エイト豪等の７回は新規で入居したかたが必ずと言っていいほど、１年未満で転居してます。
理由は、その棟は１階、４階、７階しかエレベーターが止まりません。
その７階へ帰宅する人が必ず止まる４階で（１５秒停車）女性が貞子みたいな顔が
髪の毛で隠れている女を１度は見ているようです。
多い時は２０人くらい、男女問わず。良くパーティーを土曜の晩にベランダの窓を開けっぱなしで賑やかにやってました。
が、しかし、今は４人くらいしかいません。彼らの中に一人私の友達がいました。
カールと云う黒人でした。彼はクリスチャンで日曜には良く教会へお祈りに行ってました。
ある日カールが私に日本にもゴーストが居るのかと聞いてきました。
すると、『オーマイ、ゴット、ジージャス』と言い、どうしたのと尋ねると、
いつもパーティーやってた連中がゴーストが出ると噂になり、皆、別の地域に引っ越したと言いました。
何処で何を見たか尋ねると、いつもパーティーをしていた隣の部屋だと言う。
それもほとんど毎日見ていたという。
どういう事と聞くと、ベランダ越しに制服着た女の子が良く覗いていたと。
一緒にパーティーやらない？と聞くと、いつも首を横に振るだけで声を聞いたことが無いと。
ある日、アメリカから届いたローカルフードを近所に分けてあげようと両隣に行ったらしい。
すると、右隣は直ぐに出てきて丁寧にお礼を言われ喜んでくれたようです。
左隣の制服の女の子の家のチャイムを鳴らしてみた。
しかしチャイムが鳴らない。壊れてると思い、ノックした。
『コンコンコン』・・・・少し待ってみた。返事が無い・・・・・と思った瞬間、
『コンコンコン』と中からノックをしていた。
「すみません、私の国から食べ物送ってきたから、食べますか？」
「あのー」といきなりおばさんが、「はいッ、コンニチハ」「そこの部屋は２年くらい前から誰も住んではれへんよ」
「えっ、この前ベランダで制服きた女の子みました」「えーッ、あなた見てしもたん、ずっと見ることなるよ」
と言い残してそそくさと自室に入った。
そう、そこは弐重後豪等の最上階、女子高生が飛び降り自殺した部屋の前です。
この一軒で皆さん引越しされました。
○○池とはどこですか？
つれが応募しょうか考えてるからやめるようにいっとくわ。
自殺者の霊がホームに立ってるとかの噂あります。
あそことトイレはちょっと・・・。
店じまい＝もう営業時間はおわりか?
と言う意味だよ
その近くの変わった形をしたマンションも
房●寺公園は有名やね。火葬場跡やから。
マンションも墓場跡やしね。
マンションなどは基礎工事の段階で地下数メートルまで掘削するんだが｡
お骨とかまあ墓石は移動するにしても果たしてなんで霊が怨念?(おんねん)
墓参りなんて無意味だろうに。
私は、感度しなかったので、墓参りに意味はあると思っていますが。
>>212
墓を潰されて怨んで出てくるのでは？
そうかも知れない｡
個人的にはお墓には波浮霊（はぐれ雲じゃなく霊ね｡)
とかの浮遊霊しかいないと思っているけどね｡
宗教上の理由が一番だが｡
それこそ「終の住処」だから、掘り返して移動させられたら
たまったものではないですよね・・・
自殺防止の看板とか楽しんだ後、お約束だけど橋から石投げをはじめた。
でも、はじめのうち聞こえてた石の着水音が、しばらくして聞こえなくなった。
下を覗きこんでも真っ暗で何も分からなかったが、橋脚付近は陸地に
なってるのかと思い、できるだけ遠くに投げても、やはり音がしない。
でっかい石を探してきて叩き込んだが全く音がしない、となって初めて
これは何か異常なことが起こっているのか、と怖くなり、その場を離れた。
数日後に昼間見に行ったが、別に湖面に陸地なんて無かったし、意味不明。
なんていうと怒られるね｡
場所と時間で音が反響しなくなることがたまに在るらしいけど
それかもね｡
でも気味が悪いよね｡
ましてダムっていろいろ､伝説もあるだろうし｡
大きく画面に 写って ましたね。
昔はこれでまぜてましたって ねんきのはいった セ・ン・タ・ク・機ぃいぃぃ
ひぃぃぃぃ
河内長野の梨の木トンネル（滝畑）に肝試しに行った男女4人が、五人組の
男に因縁つけられて、現金約27,000取られたとか・・・
幽霊より生身の人間のほうが怖いとは世知辛い世の中です(-_-;)
という保守
生きてる人間の方が怖い。
戦争今だにしてる国もあるし。
しかし２７０００円てリアルやなｗ。
やや奥のほう、レジ裏の趣味の本のあたりかな、
そういわれれば妙な感じがしたかもしれない。
なにかあったところなの？
懐かしい話題をｗｗｗ
憶えておられる方何人居るんだろうとか思いますｗ
>>228
それってユーカリの木じゃなかったでしたっけ。
間違ってたらごめんなさい。
そう言われればユーカリだったような気もします。
憶えておられたんですか。
それと、迷路で迷って、云々は事実だったんですか。
一時話題になったけど、作り話かと思っていました。
ユーカリの話はリアルタイムでは知らないのですが、
「神戸の伝説」（神戸新聞出版センター刊）に数行
ですがそれについて触れられていたので、それの事
かと思いまして。
ごめんなさい(^-^;)
巨大迷路の話は都市伝説というか噂だと思います。
曖昧な記憶で申し訳ないのですが、出来た当時は
連日盛況で、そんな折、6時間近く迷路の中で迷子に
なって泣きながら係員に助けてもらった女の子が
いたという話はあったはずですが、流石に行き倒れ
になった方は居ないかとｗ
自分でも嘘か本当か
わからなくなってしまって（´｀）
遠い過去は憶えているのに
近い過去ほど思い出せない・・
ああ、恐ろしや。
あったなー懐かしい
当時は全国各地にアホみたいに巨大迷路あったよね
実際死亡事故とか起こるものなの？
心臓発作とか、脳卒中とか、日射病とか
急病で倒れるのは
ありえなくもないかな。
鏡ではなかったような気がする。
子供なんて、バンバンぶつかってたし。
1両目の箱に乗って、ぎゅうぎゅう詰めの状態でつり革も持てない状態。
突然、一瞬身体が浮いたと思ったら、強制押し競饅頭の世界に突入！
いったいナンなんだこれはと、思っていたら、暫くして、「列車が急停車いたしました。」
そんなの分かってるから、「何で止まったのか説明してくれ」と思ったものの、皆さん冷静を装っていました。
横山駅についても何事もなかったように、みんないつものように乗降していった。
今から考えれば、ぞ〜っとする怖いお話。
別のサイトの話で
http://www.pipopa.net/a/kyouhunavi/kh/20071001/09.html
兵庫県の某有名暴力団本部のある都市とあります
調べたところ、兵庫県灘区に山口組の本部があること
そして戦時中に神戸港での作業で朝鮮人を連行して過酷な作業をさせていた
事実もわかりました
Ｙ字の場所で回りの家の前には盛り塩やお札、地蔵様などが多い所です
場所知りたいです
住んでましたが、シャＯＯーＯ4
ココは呪われた土地みたいでここ１０年で殺人、自殺、孤独死？（不信死）
が、数え切れないくらいです
前居てた人で、霊感あっる子が居て、ココは、自縛霊や、怨念がすごくて住んでると
殺されるか、良いことは、無いからと言う割れました
事実、夜中静かな時間でも廊下で人が居ないのに、カッチャンとか
写真を撮るとオーブなどが写ってました、ほんとに恐かったですよ。
最近見える様です。
病院・看護師長
↓(死者の遺族に、寝台車の手配をする。「葬儀屋の紹介」)
葬式屋・葬儀会館
↓(紹介料として闇金)
病院・看護師長
葬式屋・葬儀会館
↓(葬儀紹介)
葬儀会館下請け坊主
葬式屋・葬儀会館
↑(葬儀紹介お礼として葬儀布施約半額をキックバック)
葬儀会館下請け坊主
病院は葬儀屋に寝台車の手配をすることによって、葬儀屋から紹介料をもらい、
布施半額キックバックしてもらう葬儀会館は、またキックバックしてくれる下請け坊主に葬儀を紹介する。
これらの金銭の流れは不明朗な場合が多く、「○税」でしかありません。
２０万は葬儀屋のおこづかいになること。
もある。この金のながれは帳簿にのらない、グレーゾーンな金です。
病院、葬儀屋、葬儀屋下請け僧侶。
あくどい微笑み。気持ち悪い。
イニシャルだけでも良いので具体的な病院名を教えてくれないか？
2カ月前にオヤジが死んだのだが、まずコチラで手配するように
言われたぞ。 もし心当たりが無ければ、手配はしてもらえるとの
事だったがな。 何が気に入らないの？
病院で死んだら、病院づきの葬儀屋が勝手についてきて、断るとそれまでの手数料請求されますよね？
自分が死んだらどうしようと思ってまっす！
自宅で死んだら救急車もしくは担当医を呼ぶ。
医者から警察に連絡が行くので、警察は勝手に来る。
病院で家族が死んだら葬儀屋を手配すればよい。
とにかく安くしたいのなら神戸市規格葬儀制度を
利用すればよい。
病院と葬儀屋の癒着みたいなことをグダグダと書いてないで、
少しは調べたらどうですか？
すでに支払ってるお金だけでは、業者は許してくれない。
死後に必ずなんのかんのと契約にはない、追加料金を請求してくる。かなりの。
葬儀屋と提携している宗派は、臨済宗が多い。
うちは曹洞宗だったが、葬儀屋に曹洞宗は神戸には無いと言われた。
それは、提携している、下請け坊主を儲からすためだ。
そんな坊主はベンツに乗って、香水をつけて派手派手。池池。モラルなし。
葬儀の金額なんてほんと知れた金額になるよ
坊主とかに払う金なんて無駄だよ
確かにスレタイ通り、アンタの怨念を感じるわ。
葬儀屋を高級クラブで接待する。
★葬儀をするときでも、葬式屋からは絶対坊主を紹介してもらうな。★
おなじ坊主に頼むのでも、近所にある、普通の寺にしてもらえ。
ご近所なら、悪い噂を恐れ、坊主も値段を良心的にしてくれる。
大手はだめだ。
ベンツから下りて来る、袈裟をきて、香水をつけて、頭をそっていない坊主。
その坊主に高飛車に接する、葬儀屋。
おじいちゃんがなくなったとき付き添っていた看護婦、寝台車手配してくれたな。
すべてむかつく。
プライベートの時はBMやベンツとか国産高級車の乗ってるよ
神主や牧師がみんなまじめかと言うとそうでもないみたい。
神主はみため私服着てたらわからないから、あそび放題。
神父、牧師はゲイ、ホモが多いようだ。
世界的に神父、牧師のゲイ、ホモ事件は後を絶たないし、
その魔の手が未成年の少年達に及ぶことも多々ある。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いそのままやね。坊主に絡めばよし！
昔は地域コミニティーに根ざしてたんだが・・・・
淡路島はスレチですか？
ぱっと思い浮かんだのを適当に。
何れも伝聞ですが…
鮎屋の滝（洲本市鮎屋）
女性の幽霊が出るとの噂。
横尾隧道（洲本市中川原町市原・五色町鮎原塔下境）
老婆の幽霊が出るとの噂。
上田池（三原郡三原町）
建設中に作業員の方が生き埋めになったという噂。自殺で有名らしい。
洲本城（洲本市）
幽霊目撃談多数。
お局塚（南あわじ市福良）
女性の幽霊が出るとの噂。
煙島（南あわじ市福良湾内）
平敦盛の首塚がある。物見遊山で訪れると祟りに遭うと言う。
福良海岸（南あわじ市福良）
かつて中岡俊哉の本に掲載されていた。悪臭を放つ幽霊が現れると言う。
若○の広場とかも有名でしたが、今整備されてるのでしょうか…
>悪臭を放つ幽霊
とゆうのは「新耳袋」で紹介されていた、神戸市周辺に現れる
和装姿の女性で電柱や壁に蹲っているアレですか？
返事差し上げるのが遅くなって申し訳ありません。
恐らく其々別々のものと思われます。
「新耳袋」の話が何時頃の話か定かではないのですが、
淡路の福良の話はかれこれもう30数年前の話ですし、
性別までは憶えていませんが、和服云々といった話は
書かれていなかったので、恐らくは別物だと思います。
答えらしい答えになっておらずすみません。
他所で見掛けた物の引用で申し訳ないのですが、私も詳しいこと知り
たいので、ここに書かせて戴きますね。
神戸そのものではないのですが・・・
>神崎にある「Rの館」というスポットと
>三田にある「血まみれの赤い小屋」というのを探してます。
>何か知ってる方いたら教えて下さい。お願いします。
私もこんなスポットがあるの初めて聞きました。
常識の範囲の髪型であればよいみたいです。
特に絶対剃らなければいけないという事は無いようです。
頭を丸めるという事（剃髪）は、己の戒めと仏道修行に精進する解脱への
第一歩として、浮世の垢を剃り落とすという意味が込められているそう
です。
好奇心だけで近寄ったら後々後悔するのは自分だし
ここは須磨駅に近く（海にも）須磨海岸で入水自殺し損ねた人が、この踏切に飛び込むんだ。
だからここで亡くなる仏さんは、みんな海水で濡れているんだ。
阪神大震災以前はこの踏切の南には、廃屋があり雰囲気はバッチリだった。
以前この近くに住んでたから有名だった。
友人は夏の夕方の西日で見た。
須磨駅近くの踏切は人影も疎らで飛び込みしやすいのかな。
千守のほかにその東にも踏切がありそこも・・・
有史以来、非業な死を迎えた人の
霊、見えるのなら、そこらじゅう
ゴッタがえしているわい
現在の猫屋敷にはそのあたりでは有名なお金持ちの一家が住んでおられたそうです。
うちの曾祖母が昔西舞子で美容院をやってまして、よく出張でその家にかよってたそうです。
一人が亡くなると、引っ張られてゆくように次々と亡くなって行かれるのですが、
その際に、私は何故か誰かが部屋を覗いている感覚やポルターガイスト的な現象（ノックオンやカーテンが勝手に閉じたりしまったりなど）
が起こります。
後、清州荒神の周辺。ファミリーランドより少し離れた場所の幹線沿い。神戸市内なら諏訪山。神の谷トンネルの上にある歩道橋に極々稀に。伊川谷にある名前は覚えていませんが古い神社。
長田のかるもの倉庫の周囲……。唯の怖がりでそう思い込んでいるかもしれませんが、時折背筋が寒くなると気があります。
合戦場とか戦争がひどかった地域なんか行くと空気で感じる気がします。
でも本当に怖いのは何も出来ない幽霊ではなく
酷いことが出来る生きてる人間でしょう。
朝鮮人と公明党が多く
集団で緑の異様な上着を着て
幟や旗を立て回って走り回るような
「安全安心を暴走させた住民運動」が
過激（住民暴力のレベル）
なのですが、
神戸では長田区は特殊地域で
朝鮮人以外は住めないのですか？
霊的なものなのか心理的なものなのかは私などには解りませんが、やはり気味悪いと感じる
場所は同じなのかもしれませんね。
８年ほど前、たまたま昼時に営業の仕事で通りかかったんです。
コンビニで買った弁当を手に、ベンチに腰掛けて食べようと公園の中へ。
天気は晴れ、しかしなぜかそこだけは何ともいえぬ陰鬱な雰囲気に満ちていました。
私は得体の知れない、いやなものを感じつつもそそくさと弁当を食べ終えました。
その場所が、かつて火葬場だったことは知っていました。
少し東へ行った近くの変わった形をした団地で飛び降り自殺が多かった事も。
でも私はそういうことを気にするタイプではなかったんです。
健康だけが自慢で、病気なんて縁の無かった自分ですが・・・。
その夜、原因不明の高熱と嘔吐にうなされました。
私にとって初めての経験の無い奇妙な体験でした。
もちろんそれ以来、その公園には足を踏み入れていません。
すでに胃腸炎にかかっていて、公園に行った頃は発症しつつあったのでしょう。
コンビニ弁当に中っただけだろうね。
火葬場と知ってたから陰鬱な雰囲気を感じた・・・感じがしたってところか。
怖い話もネタ切れかな
若い人は面白いのか
おじさんは全く面白くない
秋なのにお寺の桜の木が満開に！ってあった。
神・仏の力か！なにかのお告げか！と
珍しがった人たちが何人か来て桜の木に触れたり、花の匂い嗅いで楽しんでいた。
しかーし、決定的な真実がわかった。
数年後、あるニュースの取材でどこかの大学の教授が桜の話をしていたのをテレビで観た。
桜の木は初夏、葉がいっぱい茂っていると秋に落葉し、冬に休眠してから、春に花が咲くのだが、
もしも、初夏に葉がなんらかの原因でまったく無くなってしまうと、桜の木は冬の状態と勘違いを
起こし、秋に花を咲かせてしまうそうだ。
真相の前に、
そこのお寺の住職は金儲けだけが好きで、寺の事は金が儲かる事以外はいっさいやらない人で、
もちろん、寺の桜の木も手入れなどまったくされない。木が病気になろうとお構いなし。
でも、病気じゃなかったんだ。その桜の木は、、、、、、、、、
話を戻すが、初夏に葉がなくなったかというと、、、、、、、、
大量の無数のおびただしい毛虫が毛虫がーーーーーーー木全体を覆うほどの大量の毛虫がわいていて
すべての葉を食い尽くしていたんだ････････････････
最高の恐怖だったぜ俺には・・・・・・・
住職のほったらかしのいい加減な結果が、神・仏の力か！なにかのお告げか！という事態になっちゃうんだから。
呆れたねｗ
見に来てた人たちかわいそーーー・・・
２つトンネルあるんでどっちのトンネルだったか忘れたけど、
トンネル内を歩いていた人を車がはねて殺しちゃった事があった。
あと、そのトンネルの出口付近って事故多い。
ガードレールはしょっちゅう事故でひんまがって、新しいのに取り替えて。
ところどころガードレールが新品。
近くに中学があるけどその付近でも事故があり、今植え込みが焼けて枯れてて、
その付近の歩道が真っ黒になってる。
んで、植え込みには花が供えてあるしーーー・・・・
やっぱ死んじゃったのかな・・・
あと、だいぶ前、西神工業団地内にグ○コがあるけど、そこの前にある道路の横断歩道を渡ろうとした人が、
左折してきた車にはねられて死んだそうだ。そこも花がお供えされてます。
どっちも霊はみたことないし、変な気分にもならないしから。
ちゃんとご供養してもらえて成仏されたのかなーと思えば、あまり怖くはならないですね。
てか、この以前のｽﾚしらんの・・・
神戸の話でもなく、どちらかというと昔話っぽい話になるのですが。
三木の戸田での出来事。ある男が、深夜人の気配がして眼を覚ますと縁側にお坊さんの
様な人が何人も居て、何かを話している。
よく見るとそれらは亡くなった祖父母や両親たち（の幽霊）だった。
男はただ怖くなり一晩中念仏を唱えて過し、やがて日の出と共にそれらの幽霊は消えた。
しかし、次の日もまた次の日も先祖の幽霊は現れ、日に日にその数を増していった。
男は日を追う毎に衰弱し、困り果てて呪い師に見てもらったところ、男は知らずに裏山
と共に先祖の墓を切り崩していたからだと言われた。
確かめてみると確かにそこは墓地だった。
呪い師にお祓いをしてもらう一向に効き目が無く、さるお寺の本山より高僧を招いて
お経を上げ供養してもらうと、一人、また一人と先祖の霊は消えていった。
ということです。
あんまり怖くありませんでしたね、すみません^^;
お話ありがとうございます！
あー わかるかも
西区だとさ、墓地がニュータウンにされるので移転したとこがあってね。。
んで、墓掘り起こして骨移動させてさ。
ある日、とあるニュータウンでふと丘になってるとこを遠くから見たとき、
真っ白な着物をきた行列がずらーーーーっと100mくらいかなぁ・・並んで歩いてたんだ。
えーーーーって思って、隣にいたダチに教えるためにちょっと目をそらしてからもう一度みると・・・
行列が全員いなくなってたよ・・・
気になるんで、すぐに丘までいってみたらさ・・
その丘の下が移転した墓地だったよ・・
やっぱ掘り返されたくなかったんだろうなぁ・・
女性が殺された事件があり犯人はまだみつかってないんですって・・・それ
でなくても 周囲は学校なので夜 ８時位にはもう暗く 人もあんまりいないのよね
しっている人居たら教えて下さい。
誤 12〜13年ぐらい前
正 22〜23年ぐらい前
長田区の房王寺町の市住かて以前は墓地やったし〜
あと、墓地ちゃうけど新神戸の中央病院跡にホテル出来とるしね
いちいちそんなもんでビビっとったら何所にも住まれへんでｗ
随分昔から話題があったが、明らかになったものが殆どない。
あの辺異様な人間が(ただの変人ではない)多いって
いうからな。関係者とかから聞き出すしかないかな。
構内に向いて歩いて降りていると
不気味な感覚を背中に感じた事があります。
エスカレーターやエレベーターも無く、回りこんでいて何か迷路のような･･･
新神戸駅の地下通路も怖いところ結構あります。
なっている事以外分からない。地下一階でヒューストン101と
くっついているから、二階でもそうなっている可能性は
無きにしも非ず。
だが、さんちかは分からない。牢屋があるやら…
同病院がポートアイランドに移転した跡地を再開発するにあたり、当時ダイエーの社長だった中内功が中心となって、
神戸の玄関口である新神戸駅前にふさわしい施設づくりを考案した。
ちょうど地下道で元霊安室と重なる場所があるらしいよ...
有馬街道沿いに2箇所あります。あくまで個人的に苦手というだけですが、
兵庫区の平野交差点から3キロほど上ったところに左右に道が別れていて、
信号のある小さな橋のところ。あとさらに北上してトンネル抜けて峠を越えて、
六甲山入り口から下って1キロほど下ったところにあるトンネル付近。。
ただバイクで通る度に嫌な気がします。やっぱ気のせいかな・・！？
自分で削除依頼出して来い。
ある意味凄いなww
よっぽど女性に酷いめにあったか
振られたかやろうなww
バブルの頃、あそこにKing & Queenがあって、
メインホールはもちろんトイレや従業員控え室、通路等々の
目立たない場所にお札が沢山貼られていましたよ。
かなり頻繁に目撃されていたようで、心霊スポットになっていました。
私の同級生の実家のそばに、手入れのされていない寺の門があって、
そこを通る時はいつも気持ちが悪い。
先日、久しぶりに帰省した同級生に会いに行って、その話をしたら
こともなげに「あそこは通り道やから、しゃーないで」と言われた。
絶句していたら「下（１階）の奥の部屋に鏡掛けてたら、
時々知らん人の顔が映ってなぁ。あの部屋には鏡置かへんことにした。
あの部屋も通り道なんやろ、年に何回かゾロゾロ歩く気配がするねん」と。
生まれた時からその家なので、それが普通だと思っていたとか。
こういうのって慣れるもん？
伊川谷にある「首吊神社」によく暇つぶしに行ってたんやけど
四回行ったが必ず頭痛と吐き気がしてヤバかった記憶がある
あの近所に干からびたような池があるんですけどあそこもいろいろあるらしいですね
知ってたらスイマセン・・・・・・
あと、一つ御尋ねたいことがあるんですが伊川谷に鳥居が倒れている神社が有ると聞き、
散々調べましたが見つかりません・・・・・
どなたか御存じの方、お教え頂けませんでしょうか？
しゃれにならんから
>>319
石戸神社と言う名前なんですか？
初めて知りました（汗
御返答、ありがとうございました（^O＾）
>>320
御返答ありがとうございます
しゃれにならんと言う事は、やはり相当まずいんですかね？
行ったら頭痛だけでは済まされない的な・・・
山口組総本山があるじゃないか。
老婆が出るらしい・・・・
それって、西神南の外れの友清交差点の近くのことですか？？
つげ義春の漫画のようなちょっと不気味なほど昭和レトロな場所を撮影
したいのです。
元町高架下商店街や清荒神や石切神社ぐらいしか思い浮かびません。
（これらは賑やかすぎますね。もっと廃れたような寂しい所が希望です）
うちの嫁はんの股ぐら
はどないや？
不気味で臭くて昭和の股ぐらや
臭いのは (>_<)
阪神久寿川駅北側から2号線出る前
センタープール駅周辺（東側）か北側の商店街の外れ
杭瀬・千船周辺なんかいいかも。
昼間なら尼崎のかんなみ？（2号線トポスの南）が昭和チックです（夜はピンク色ですが・・・）
ありがとうございます。
貴重な情報です。
垂水の五色塚古墳の横のマンションは前々から噂があった。
元々は結核系の病院であったし、実際行ってみると妙に暗い印象があった。
光の具合もあるだろうが、空気が重い。
今もその前に生えている木でかなりの数の人が首吊り自殺をしています。
そもそもあの場所は江戸時代は遊郭で悲しみのあまり多数の女性が
自殺をしたところでマンション建設時に多数の人骨が出ました。
あと舞子病院時代は医者と看護婦のRのもつれによる毒殺事件
いわゆるカルカン饅頭事件もありました。
詳しい情報キボンヌ
そんな話、聞いたことがないよ。
昭和14年５月初め、神戸市立川池小学校教師ら12人がチフスとなったが、
６月５日にチフス菌混入の菓子による発症だった事が明らかになり、
兵庫県明石郡垂水町の舞子病院副院長（37）に恨みを持って、
その菓子を贈っていた吉村内科医院の女医（39）が逮捕された。
副院長、実弟、実妹、川池小学校教師９人の合わせて12人がチフスになり、
うち副院長実弟が５月15日に死亡した。
さすがにまだ生まれていなかったから知らなんだw
だけど首吊りの話は聞かなかった。
遊女塚にまつわる話は、ちょっとずれている気がするし、
人骨の話も知らない。
心霊話は聞かないね
目と耳塞いでアーアー聞こえないっていってるやつが妄言はいてるだけだし
がれきの下から助け出したと思った人の首がなかったことは今でも夢に見る位トラウマだがｗ
あるにはあるよ。震災当日亡くなった人がその日の深夜、
大阪の街中をいっぱい霊となって歩いて、避難してきた。
地震があった時間が眠っている時間帯だったから、死んだ事に気がつかず逃げてきたんだろうと。
うちの近所のおばさん達が井戸端会議してる中で霊感のある人が何人も、そんな話をしてたよ。
でも、あとみな話さなくなった。何おかしな事あの人言ってるのと陰口を言われたらしい。
地震当日から数日間、大き目の丼鉢に水やお茶などを、
玄関先や境内の鳥居の入り口に置いているのが数軒あった。
なんでも霊をみた人達が供養の為、供えた物だとか。
あとは虫の知らせや、予知夢とかのそんな程度。
そうだったんだ。 もっと知りたいよ。
塩屋から北に登って帰宅する途中にスポットがあるとのことです。覚えて
いないのですがカタカナ表記のマンションか店舗かの建物のところを通ると
足首をつかまれた感触がしたとのことでした。
地域では有名で、あそこは絶対出るとのことでした。
詳しい方おられませんか。
震災の年に生まれた息子も１６歳。
普段は学校の中では、同じ年位の子供の霊しか見えないのに
震災の日は初めて大人の女性が見えたのだそうです。
３０歳少し前くらいの女性が、一日中一人の生徒の横に佇んでいたとか。
生まれたばかりの我が子を残して亡くなったお母さんが高校生になった子供に
会いに来ていたのかな。
同じ母として胸が熱くなりました。
私もあの揺れの中子供を残して死んでいたかもしれなかったから。
と出るのだけど・・・
記憶が正しければ、348の次に書き込みがあったはずなのに、それも消えているし・・・
それまで、専ブラやIEでは何度リロードしても表示されなかったのに・・・
連投スマソ
夜中12時にランドセルみたいなの背負って
見間違いだと思いたいが住宅はもう少し南に下りないとないから
あれだろうな・・・
夜にその付近は通りたくないね。
おおやま？だいせん？寺ってのは
神戸のどの辺りでしょうか？
夜中のトンネルはどこもいやだなぁ・・。
小部トンネルとかねぇ。
太山寺だと思うよ
伊川沿いの旧道はガチ
最近なぜか通行止めに・・・
ごめん
大→太だった
小部はトンネルも怖いけど
藍那から木見に抜ける周辺も怖いよな
>>359
伊川沿いの旧道って、トンネルの脇にでてくる道？
通行禁止になったのか
そう。
磨岩物の不動明王がある道。
きいたことあるよ。でも今は潰されてないよね？
その建物かどうかは定かではないけどその当時確かに噂はあったよ
獅子が池へあがる坂道の途中だったかな？
今は随分綺麗になったけど、昔は不法投棄も多くて怖かったなー
あの池も、戦後すぐのころは水泳授業や林間学校に使われていたりしたんだっけ？当然事故もあったりして、夜中に釣りに行った友人や家族が色んなもの見たと随分前に話してたよ
「幽霊探知器」みちなキーホルダーってあるでしょ？
シャレでかばんに着けてたんだけど、夜の11時ごろ車で東から入ったとき
初めてアラームが鳴ったときはびびったよ。
側道はトンネルが出来るまで、バスも走る道だった
現在は支柱が立ってて入れないけど、徒歩ではいける。
夜は漆黒の闇なんでやばいよ。昼でも気持ち悪いけど・・・。
あの川の岩には、大山寺の修行の場なんで、不動明王が掘り込まれてる。
けどその場所も不思議、岩の中腹で、川の流れもきつい場所。
夏の夜はクワガタとりに太山寺方面よく行くよ。
旧道にもクワガタとれる木あるからよく行きます。
太山寺って国宝で由緒あるわりにひなびてるよな
今じゃ年始しかいかない
太山寺の旧道クワガタ懐かしいなｗ
もう時期的には終わりだろうけど今でもとれんの？
夜行くと、何も無いのに怖い
高砂と加西の間の法華山一乗寺
昔、知り合いが肝試しで面白半分にドライブ行ったら
車の窓に、赤ちゃんぐらいの手形が無数に付いてて
洗っても洗っても、しばらくしたら浮き上がってきたそうだ。
道路から滝が流れとうところのこと？
私の母がケースワーカーをしていた頃。
病院は閉鎖？されて建物はまだ残ってたらしい。
私の母は近くに訪問へいき病院跡の前を通り駅に向かっていたらしいんだけど
いくら歩いても気づけば病院の正面に立っていて。
何回目かでようやく勇気をだして病院の建物の方を見たら大量の手がおいでおいでをしてたらしい。
母はマンションができると知り絶対建てちゃいけないと言ってた。
ヘルマンハウスのことですか？
http://mimizun.com/machi/machi/kinki/1123151858.html
ある会社の西神戸支店というのがなぜか加古川市の平岡町は乾角というところにあった。
そうだなあ加古川バイパスから日本ハムの工場が見えるだろう
日本ハムの裏手に池があって道を挟んで西側にあった
あそこにバイパスの側道があって車も通りぬけれる穴門があった。
そこでしょっちゅう事故が起きるんだな、のぼり方面から青信号ギリギリで
右折して穴門に入ると下り側がなぜかすでに青に変わっていて
ドカーーンとR頭でやるんだ
けが人の数は数知れず、トラックが新聞配達のおばさんを引きずりながら
パニくった運転手がアクセルとブレーキを踏み間違えて角っこの会社の
倉庫に突っ込んだりと、僕の知ってるだけで２人は同じパターンで
亡くなってる・・・・・。
会社の敷地内で死体が転がってた・・・・
ちなみに大和会館を下がったところの踏み切りでも自殺とかで何人も
死んでるらしい
その会社は倒産して敷地は住宅地になっている。
死んでたのはちょうど一番角にできた家のあたりだ
この地図の上の真ん中の右よりあたりだ
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E134.52.38.110N34.43.56.970&ZM=&SZ=&sw=3&MT=675-0103&ics=on&from=&SH=
http://www.jikobukken.com/hyogo_ken/hyogo_list.html
御影のホテルがちょうど気になっていたので
参考になりました。
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_429368?google_editors_picks=true
ホンマかいな。
ちょっと怖い話。
クラッセ潰れろ〜
クラッセ潰れろ〜
ビル風の風切り音が、こんな風に聞こえるとか
何かネタがああれば投下したいけど特に無いしorz
阪急電車芦屋市と神戸市の境い目、三条踏み切は怖くて近づけない
「
垂水だと朝霧周辺もいわくつきですな。
六甲山は聞きませんな〜
あるのは廃墟ぐらいですかな？
神聖な場所ですね。。もう二度とこの世には戻れないんですから
一回行ってみようかな。
>>67 見たことない？具体的には言わないけど言葉通りだよ。
よくその書店を利用していますが見たことありません。
『働いていた友人にも聞きましたが、そんなお客さんは居ないし、
居るとして探しだしたら、男女共に変な容姿の人なんて沢山居るよ。
その何か言ってる２人も該当しそうだけど？』と言われました。
・・・ということで、結局、分かりませんでした。
どんな人のことを指しているんですか？
それは男の人ですか？女の人ですか？
どのようにエグイ容姿なんですか？
ｋｗｓｋ教えてください。
２人共、ご存知なようですのでお願いします。
そんな6年も前のカキコミを引っ張り出してきても､､､
この書き込みに昨日気付いたのですみません＞＜。
ですが、なんとか彼らから聞きたくて・・・。
幽霊なのか、生者なのか、気になります。
生活圏ですので・・・。
>>64,65 ID:5tlYzMOQ
>>67 ID:iexvT0kU
の偏見が強く見られるので、それも怖いです。
>>64,65と>>67・・・、最近は来られないのでしょうか。
他で彼らを見たなどあれば教えて頂きたいです。
彼ら本人から直接聞きたいのが本音です。
1つ実話載せます。
Ｒ甲の２国を雨降る深夜１時頃に車で走っていたら、
傘を差した和服姿の女性が中央分離帯に立っています。
タクシー仲間の間でもとても有名で見る人も多いです。
>>65と>>67に関する情報、宜しくお願いします。
>>403
私もそれを知りたくて＞＜。
生きている特定の人に対する一方的な暴言なのか、
本当にジュンク堂に幽霊が出るのか…。。
幽霊だとしたら、ちょっと怖いし…。
でも、２名の書き込みをみると…
『住吉駅周辺特にジュンク堂でたまにえぐい容姿の人おるね』
『見たことない？具体的には言わないけど言葉通りだよ』
幽霊なら『えぐい容姿の人』とは表現しないでしょうし、
そんなに色々な所をウロウロなんてしませんよね。
やっぱり友人が言うように差別的な言動なんでしょうか。
もしそうならそれはそれで然るべき措置が必要ですね…。
容姿で人を吊るし上げてネットで嘲笑しているのなら許さない。
兎に角、この２名自身もネタも不気味なので知りたい一心です。
>>64(65)と>>67 最後まで責任を持って発言してください!!
6年前のカキコミなんか本人見てないだろ。
頭大丈夫か?
6年前のカキコ引っ張り出して『えぐい容姿の人』で幽霊なのか生者なのかって…。
普通なら生きてる人って読み取らないか？
然るべき措置って、おいおい＾＾；
さらっとすごい事言うなあ
小学校の頃 友人宅へ遊びに行ったら大きな家で､あまりの豪華さに家の中で見とれていたら 大広間に金握りしめて座っているおっさんが、いっぱいおったそうだ。
何だろと見てたらそこを仕切っているおじさんが、
｢僕 大人の世界に首を突っ込むんじゃない｣と言うと、襖を閉めてしまったそうだ。
大人になって何をしていたか、わかったそうだけど、あの人達は どうなってしまったんだろう
だってさ｡
なにかあったのですか？
私見たけどヤバい程きもかった
トラウマ。
結構前だけど、覚えてるし
多分この人だなぁって思った
まだあるの？
あそこはガチでヤバかった
ホテルの地下から地下鉄の間なんて、いつ行っても寒いw
あそこは確か、土地が買い取られていて建物は既に退去されてるよ。
どちらも見たことありません。
よく利用するのに………。
>>416
トラウマになるほどキモイなんて､彼女はどんな感じだったんですか？
何がキモイのかも｢？｣です｡
彼女に何かされたんですか？
……ってか､貴女…何歳…のつもり？
子供っぽい台詞が多い割に、
若作りなオバサン臭がプンプンするんだけど。
>>417
鼻の無い人？？？
鼻が低いってことですか？
それとも事故とかでしょうか｡
よく分かりませんでしたが､
病気や生まれつきの形なら､
そんな風に言った彼等は酷いですよね…｡
自分に余程の自信があるからなのかな｡
ID:gFulug4g
若作りのRwwwwww。
確かにそんな感じするん分かるわ。
いつまでも自分だけは若いとか勘違いしてそう。
ってか、先ずさ、頭は大丈夫か？病気なんちゃうん。
普通、人見ただけでトラウマとかならんやろ。
刃物持って追い回されたりしたのか？
そこんとこも興味ある。
そのおばさんと、このおばさん両方見てみたいわ。
料金所を抜けてすぐのかなり長いトンネルも不気味だな。
アレに声を掛けられるようになったら、
もうジジイの仲間入りってことらしいw
どこにそう言う事が書かれてあったの？
心療内科医の友人が言ってたことです
つ心療内科スレ
トイレ前にある洗面所の蛇口からいきなり水が出る音がしたので、誰か起きて
きて手でも洗ってるのかと思ってトイレから出たら誰も居なくてそのまま病室
に戻って寝ようとしたら間もなく看護師が来てだれかナースコール押さなかっ
た？って聞かれたけど、病室の誰も押してなてそのまま看護師は帰っていった
んだけど、誰もいないのに蛇口から水が出たり、ナースコールが鳴ったのが
気持ち悪かったよ。霊の仕業か？
それぐらいの事なら
どこでも普通によくあると思うけどな。
今年の3月にスレ立てたのがまとめに載ってたけど、持ち主変わったみたいだね
