2013年07月神奈川681: 【臨時】原発関連スレ2(1001) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼

神奈川の気象情報6(1000)
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【臨時】原発関連スレ2
1 :2011/03/24 〜 最終レス :2011/04/03
原発関連の話題はこちらに。

前スレ
【臨時】原発関連スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1300191180/l50



2 :
363 名前: 神奈さん Mail: sage 投稿日: 2011/03/22(火) 13:46:09 ID: /t8IJhkw
東電の副社長宅が南生田にあるらしい。
さすがに東電の副社長がいるから停電にならないなんてこたないだろと思ったけど
おばあちゃん曰く
「戦後の電力不足時にも、東電の重役の家だけ明かりがついていて
非難されてた」とのことなので、あながち間違いではないのかも?

3 :
神奈川県内の環境放射線の状況について
 http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/6,3982,14.html
横浜市内の環境放射線状況 http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/
川崎市内の環境放射線状況 http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3715/

県営水道の放射線状況 http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html
横浜市水道〃 http://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/
川崎市〃 http://www.city.kawasaki.jp/80/80syomu/home/oshirase/houshanou.html
横須賀市〃 http://www.water.yokosuka.kanagawa.jp/accident/radioactive.html

県産農産物の放射線状況 http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/6,3982,14.html

4 :
神奈川って県営水道と市営水道があるの?

5 :
ついに2まで行ったか・・・・このスレ
スレ立て乙です

次スレくらいまでになんとか落ち着いてくれよぉ原発w

6 :
日本は工業国なんだから、現状の経済活動が維持できるような
安定したエネルギーなら何でもOK。
太陽光でも、地熱でも、潮力でも、風力でも。
そもそも原発は絶対に事故を起こしてはいけないプラント。
それがこの事態だから責められて当然だし、廃止論も当然の話。
でもこの時点で無条件に「やっぱり危険な原発要らない」っていうのは
単なる思考停止としか思えない。

7 :
ついでに、座間市水道水 http://www.city.zama.kanagawa.jp/www/contents/1300958709788/index.html

8 :
>>6
新たな原発建設はやめた方がいいよね。
震災の被害のない現存する原発はそのまま維持。
代替のエネルギー発電を確立したら、順次原発廃止という方向性が妥当かと。
とにかく、原発も現在ある施設は必要な電源なので、安全に維持しないと。
現実的なのは脱原発であって、原発不要論は単なる思考停止で感情論の偏見ですな。

9 :
原発いらないというより
安全神話が余計なんだよね。
あと東京電力の役人体質も不要。

10 :
原子力プラント一式を頑丈な潜水艦様の船殻に密閉して
内陸のプールに浮かべるような構造にしておけば
テロにも想定外の自然災害にも耐えるんでは内科医?

11 :
原発やめて火力増やして
シーオーツーガー、シーオーツーガー言われたらここ十数年お前らの所より出しとらんわ!!

で良いんじゃね?

12 :
人工の入り江を造って入り口に松島のような人工島も配置して
その奥に建てていたら今回の事故は防げたのかなあ。
いずれにしても原発はやめた方がいいとおもうけど。

13 :
現実的には原発ないと生きてはいけない我が国なんだよな
電気を使わない人なんていないでしょ
火力発電所も作るとなると10年かかるんじゃなかったかな

14 :
ゼオライトが放射能を吸着ってマジ?
ttp://kotodama-energy.blogspot.com/2011/03/blog-post_18.html

うちで園芸用に10キロ単位で購入しているのはゼオライトではなく
ミリオンエースの小粒版のミリオン(モンモリナイト)でゼオライトは
持っていないけどさ。

15 :
前スレ>>993
>福島第二はあっさり危機を脱したぞ。
福島第2近くでも高濃度=海水中の放射性ヨウ素
 http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011032200688
言うまでもなく、黒潮は西から東へ流れてるから、第一原発の放射性物質の可能性は低い

女川も壊れてるんだけど?

女川、復旧計画立たず 一部設備浸水
 http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110321t13002.htm
こちらも想定外に壊れてますが、運転操作ががうまかったのでは?

女川原発 事故時対策拠点が壊滅 発電所で監視継続
 http://www.kahoku.co.jp/news/2011/03/20110324t13014.htm
東電と違い、放射性物質が外部に出たというデータはありません。


>他の電源が必要なんだよ。
被災者の住まい再建、政府が太陽光発電設置を支援へ
 http://news.kRoco.jp/localnews/article/1103250008/

自民党的な土建屋バンザイ、原発推進派にとっては民主党は目の上のたん瘤だな

16 :
前スレ>>993
>火力なんて推進したら、大量のCo2が発生して温暖化を促進。
コンバインドサイクル発電や石炭ガス化複合発電すら知らないのか?
それと、発電所から出るCO2は実は固定化が容易
高レベル放射性廃棄物の永続的な保管や核燃料の再処理より
CO2の物性は物理的に解明されてる

>またLNGは、事故が起きたとき即座に桁外れに多くの人たちが亡くなる可能性もある。
原発に比べれば、冷凍による災害や炎上による災害なんて可愛いもの
工場内が犠牲になっても、桁外れに多くなんてないね

今回の津波でも仙台市営ガスのLNG工場が大規模に被災してるのに、
なんとも無い

17 :
>>13
>火力発電所も作るとなると10年かかるんじゃなかったかな
 http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C93819499E0E1E2E3978DE0E1E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

ところが、既設発電所に増設なら今発注して火力発電は夏に間に合うんだ
規格型の量産品もあるから

18 :
β線熱傷の方々は20−30歳。親だってたまらんだろうに。

19 :
>>14
ゼオライトは活性炭と同じく多孔質なのを使って吸着なんで、一定の効果はあると思われ


>>890
>悔しいのは民主党の策略で日本が中国の領土になること…
よっぽど悔しいのかな、向こうの人が日本のために行動してくれることが?

義援金で満杯のスーツケース 上海の総領事館に次々
http://mini.asahi.com/1103eq/TKY201103240473.html

20 :
よく恥ずかしげ無く、↓こんなページを載せているな。

>原子力発電所では、敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査すると
>ともに、過去最大の津波を上回る、地震学的に想定される最大級の津波を
>数値シミュレーションにより評価し、重要施設の安全性を確認しています。
>また、発電所敷地の高さに余裕を持たせるなどの様々な安全対策を講じています。

http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html

21 :
>自民党的な土建屋バンザイ、原発推進派にとっては民主党は目の上のたん瘤だな

あり得ないほどの二酸化炭素大幅削減を国際公約にして
更なる原発推進を決めたのは民主党なんですけど。

22 :
>>17
で、お前ん家の隣に建てても反対運動しないと誓えるか?

23 :
>>21
>あり得ないほどの二酸化炭素大幅削減を国際公約にして
いや、対策は新エネルギーの創出だけど?
オバマのスマートグリッドの受け売りに過ぎないけどさ

そして東電は自民党に大口で法人献金をしている企業の一つ

24 :
目に見えない放射線の危険を忘れたかのような発言が
このスレに目立つようになりましたね。
福島第一原発の危機的状況は回復に向かいつつあると思っている人達も
見受けられます。
事故後の福島原発写真が公表されているのにも拘らず、
安全になって来ていると如何して言えるのでしょうか?
爆発で吹き飛んだ建物はまだそのままの状態で、今も放射線を撒き散らしていると言うのに。
特に第三棟はウランとプルトニウムとの混合燃料、
MOX燃料を使っていると言う状態だと言うのに。

26 :
余裕なのか、恐怖心の裏返しなのか、自暴自棄なのかわかりませんが、
他の書き込みを揶揄する愚かな人達は昔から居ますね。
こうしている間も、福島原発からは、死の灰がばら撒かれているというのに。

28 :
このビデオは見ごたえが
http://www.youtube.com/watch?v=pYB58P3t_Hs
被爆者の治療記録映像

29 :
レベル6シフトは阻止したけど、いくら私でもこっちはムリねっ?
ジャン!電気は大切にねっ!!
http://www.nicozon.net/watch/sm6156397

福島第一原発事故、スリーマイル超えレベル6相当に
http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY201103240465.html

30 :
>>24
水道水の汚染も広がってるんだ
運良く神奈川県は福島に対しては風上なんだが、御前崎の浜岡原発は風下

自治体、水道水の検査徹底 放射性物質「冷静な対応を」
 http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819691E0E6E2E2948DE0E6E2E1E0E2E3E39793E3E2E2E2
>横浜市も市内の浄水場への(活性炭)投入量を倍増している。

活性炭処理しないと100Bq/Kgを超えるのか?

31 :
>>18
福島第1原発:被ばく2作業員搬送 足に放射性物質
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110325k0000m040077000c.html

>3人は20〜30代で東電の協力会社社員。
危ない現場には当然東電の社員は行かない

>前日の作業終了後に測った線量が低かったため、
>24日は作業前に線量を確認しなかった。
本来高濃度の放射性物質が存在しないはずのタービン室に
β線でやけどする漏れているんだね

32 :
このビデオも見ごたえが

http://www.ustream.tv/recorded/13373990?lang=ja_JP

33 :
>>31
建屋の水、通常の1万倍 福島第1原発事故
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032501000066.html
>冷却機能が失われた3号機で、原子炉や使用済み燃料プールにある
>燃料の一部が損傷している可能性を裏付けた。

スリーマイル島事故を超えたな

34 :
冷却機能が失われた3号機
ウランとプルトニウムとの混合燃料
最悪の放射性物質の拡散
プルトニウムの半減期は2万年以上
目に見えない放射性物質の拡散

35 :

3号機地下の水、放射性物質濃度は通常の1万倍

ウランとプルトニウムの混合燃料から出た放射性物質
この放射し物質がふくまれた水、この水、どこに廃棄するのでしょうね?

それでも政府は言っている、日本の原発は安心です!  

??????????????????????????????????

36 :
TV報道が2、3日前からお涙頂戴の被災地復興にシフトしたのは上からの指示かな?
チェルノブイリに迫る危機的状況なのに。
30km以内の住民がまだ屋内退避のままなんて有り得ないわ。
ほとんど人柱。

37 :

それでも政府は言っている、日本の原発は安心です!

????????????????????????

38 :
>>37
お前、それをいつどこで聞いた?
第三者が検証できるソースを明示できるならしてみろ

39 :
>>38さん
駄目だよ、目を吊り上げちゃ、落ち着いてよ、漏らしちゃいけないよ。

それでも政府は言っている、日本の原発は安全です!

????????????????????????

40 :
        
        信用するな、政府・東電発表

皆が危険性を感じなくてはいけない。政府のいう数値を信じたら大変なことになる。

    
   それでも政府は言っている、日本の原発は安全です!

   ???????????????????????

41 :
なんだ
ただの煽厨か

42 :
水たまりの水には放射性のヨウ素やセシウム、コバルトなどが含まれ、
合計の放射能は1立方センチ当たり約390万ベクレル。
運転中の原子炉内の水の約1万倍。

       どこに捨てるんだろ、この水

それでも政府は言っている、日本の原発は安全です!  ????

43 :
ファンのためにといいながら、小さな商店でさえ節電しているのに
1回で8000世帯分の電力を使うことを主張する。

いつ又大きな余震があるか分からないのに数万人を一箇所に集めようとする。
やらないと経済が衰退すると言う。儲けることが第一の人。

もしも始めたらせっかく節電している人たちが一気に電力を使い始める
だろう。その結果どうなるかも想像することができないあの人。

44 :
IPアドレス割当国 ドイツ ( de )
フン、根性なし

45 :
枝野官房長官会見中だが、3号炉被曝事故の水に
プルトニウムとか核種内訳をどうして誰も聞かないんだ?

46 :
アニメみたいになんでもリアルタイムで計測できると思ってるだろ

ミノフスキー粒子でもなんでも

47 :
ここの人はもう見てるかもしれないが、
ドイツ誌シュピーゲルのページ。
ttp://www.spiegel.de/panorama/bild-751072-192707.html
赤紫が一番高濃度。

全部翻訳したわけではないのでアレだがw、
この距離感を信じるならば関東にとどまらず、
ある程度の濃度は大阪圏ぐらいまでは届く雰囲気。

この後のコメントに困ったのでここで書き込むを押してみる。

48 :
>>45
それ俺も思ってた
マスコミって本当に馬鹿しか居ないのかね

49 :
上の連中が握ってるから下は盾突けない
そうやって飼いならされていく

50 :
東電が政治家がマスコミが…言ってる場合じゃ無くなって来た!

51 :
枝野の会見は記者クラブだから、大手マスコミの能なし記者しかいない。
東電なんかの会見は記者クラブじゃないから、フリーの有能な記者も取材してる。

52 :
http://www.atom.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_map.cgi?Area=all&Type=WL

風が吹いて徐々に下がり始めているけれど
もっと大きなラスボスがでかけている?

53 :
頑張れ川崎消防局!!

54 :
東電の公式発表ではプルトニウムはたまり水には含まれていないようだが・・・
ttp://www.meti.go.jp/press/20110325001/20110325001-2.pdf

MOX燃料棒が崩壊してもプルトニウムが出てこないことってあるのか?

55 :
プルトニウムは水に溶けない

56 :
>>35 >>37 >>39-40 >>42 ID:ZlNn4Fxg [ p********.dip.t-dialin.net ]

>それでも政府は言っている、日本の原発は安心です!
いや、枝野はそれを言うのを今週に入ってやめ、逆に避難地域拡大を言い始めてるが?

東電は相変わらず、自社の原発は安心と主張するのを止めてないがな
http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html

>原子力発電所では、敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査すると
>ともに、過去最大の津波を上回る、地震学的に想定される最大級の津波を
>数値シミュレーションにより評価し、重要施設の安全性を確認しています。
>また、発電所敷地の高さに余裕を持たせるなどの様々な安全対策を講じています。

57 :
>>55
>プルトニウムは水に溶けない
うそ、プルトニウムは普通にイオン化するし、海水や淡水に微量に存在

58 :
>>55
燃料に混ぜられるプルトニウムは水に溶けにくい、だね。

59 :
プルトニウムの沸点ていくつだっけ?

60 :
今日雨降るけど、外出ないとならない。
濡れた服は捨てるべき?

61 :
>>59
3200だったと思う

62 :
モニタの値はかなり強い南風が吹いてもあまり下がらないな
土壌が汚染されていると言うことか
水道水の汚染レベルが低いと計測されてるのに、なぜだろう...

63 :
>>60
洗って使っても大丈夫

64 :
これから何が起きようとしているか皆解ってないようだね

65 :
明日には明日の風が吹くさ!

66 :
手のうち様がないもんな
避難するなら仕事辞めなきゃならんしよ
レベル7になったら考えるさ

67 :
関東では放送されなかった武田教授のインタビュー。
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas&feature=rtupdates&src=yt_results&tid=51136332579356672&eid=1301028166008570_178561349_394352423&l=www.youtube.com/watch%3Fv%3DgW8pfbLzbas%26amp%3Bfeature%3Dplayer_embedded%23at%3D18

68 :
>>56
原子炉本体だけ守れればオケ!
と、思ってたみたいだな。

69 :
この期に及んで…
もうどうにでもなっちまえ!

70 :
雨でまた数値上がるかな

71 :
■ 日本人2人から基準超の放射線検出 中国無錫の空港 2011.3.25 17:42
 http://sankei.jp.msn.com/world/news/110325/chn11032517450003-n1.htm
 中国中央人民放送(電子版)は25日、成田空港から深●(=土へんに川)航空機で中国江蘇省無錫の空港に23日に到着した日本人2人から、基準値を超える放射線量が検出されたと報じた。具体的な放射線量は伝えていない。
 上海の日本総領事館などによると、2人は観光客で、同省蘇州市内の病院で再検査を受けたが、特段の異常が見つからなかったため既に観光ツアーに戻ったという。
 東日本大震災と福島第1原発事故の発生後、中国を訪れた日本人から基準値を超える放射線量を検出したと伝えられたのは初めて。
 同放送によると、2人は長野県と埼玉県にそれぞれ居住しており、大震災後に被災地を訪れたことはないという。(共同)

72 :
>>62
水は流れるけど、地面や建物、自動車などに付着したものは落ちにくいからか、
風で再度舞い上がっているのかも。その両方って線もあり得るね

73 :
屋内退避も含めて30km圏内に住民居なくなったんだよね。
政府は最悪の事態を想定して、対策を立てているのかしら。


メガフロートに何か造ってるけど、風評対策で秘密にしてるとか。
なら頼もしいんだが。

74 :
しかし、政府、原子力保安院、東電の説明はあきれますね。
『 事前の調査に基づき、適切な作業服、適切な指示の基、
 第3号棟に作業員を入れました、が、作業員の勘違いの為・・・・・・・・ 』

なんだろ?この言い方。
『 政府、保安院、東電の言う事を聞かなかったから、被曝しました。 』
って言っているみたいに聞こえるけど。
正しい情報も流さないで、何を言ってんだろ。

  『 それでも政府は言っている、日本の原発は安全です! 』

   ??????????????????????????

75 :
>>74
お前こそ安全な遠隔地から上から目線で何言ってんだ?

76 :
>>73
5kmの地点からの退避を拒否している人を夕方テレビで見ました。
体が不自由なため、避難所で迷惑をかけてしまう、
自分たちはどうなってもいい、と話していました。
ほかにも同様の方がいるかもしれませんね。

77 :

からまないでね、>>75さん。 政府の言う事を信じるのも、それは貴方しだい。

今の日本政府は『 住民の自主避難 』って言葉を使ってごまかしているだけ。
この『自主避難』と言う意味、分かりますか?
『避難しなさいと言っているのに、避難しなかったあなた方が悪い!』
と言う意味ですよ。
他の国ならば、国の責任において、強制避難でしょう。
もう、日本に居た外国人は、その国の勧告によって、避難費用は国がだし、
避難していますがね。

日本人だけは 『 自主避難 』

一部の日本人は、いつまで、今現在、政府の言っている事を信じるのでしょうね。

 『 それでも政府は言っている、日本の原発は安全です! 』

   ?????????????????????????

78 :
神奈川県の水道水から放射能検出が0に戻った。
セシウムはまだ出てないのでヨウ素だけだったので
活性炭処理が効いているのかもしれないが取り合えず一息つける。
まあ風前のともしびか。

79 :
残りたいって言ってる人なんだから、そこに居させてやれよ。
官邸に役立たずが大勢いるんだから、菅とか仙石とかに食料を配らせればいい。

80 :
>>78
活性炭を2倍に増やしています。
東京は4倍です。

福島や茨木の水道は毎日活性炭交換の指示が出されているそうです。
おそらく地下水汚染は相当深刻で、地下水を使っている酪農家の牛Rが
高濃度に汚染されているのは、地下水が原因だと推測されます。

こうしたことは報道されません。

81 :

昔、昔のその昔、『 急いで口で吸え 』って歌っていたグループ、
たしかYMOだったかな。

県の水道水からの放射能検出量がゼロになったのなら、

今、『 急いで風呂場に水を貯めろ 』 ですね。

       昨日は高い、今日は低い、明日は?

82 :
活性炭は厚労省から水道局へ通達あったから
雨降っても放射線量増えてないから今日は安全な1日だ
ほんとに風向き放射能ババヌキやってる感じだよな

83 :
地下水じゃなくて空気中に放射性物質が漂ってるからでしょ
それが川にも流れ込むし、牧草に付着、土壌汚染するから、牧草食べた牛のRからでる

そのうち地下水も汚染されるんだろうけどね

84 :
菅総理会見(悪化を防ぐ形で対応)

菅首相は久し振りの会見を開き、以下のような発言を行っています。
「まだまだ予断を許す状況には至っておらず、悪化を防ぐという形で対応している。
引き続き極めて高い緊張感をもってあたらないといけない」
即ち、今より悪化しないように動いているわけであり、しかも、うまくいっていない」と述べているのです。
マスコミでは「放水が始まったから大丈夫」とのニュアンスをだし、これで関東圏で、幼稚園・小学校・中学校の入学式も予定通り行われるとしていますが、大学は延期を発表しています。
これで子供の被ばくは救えません。

85 :

大学が入学式を延期し、より抵抗力の弱い子供たちは入学式を行うという非常に奇妙な形になっているのです。
原子炉北西30キロで、<24時間>で、年間許容被ばく量(1000マイクロシーベルト)をはるかに超える
1437マイクロシーベルトを検出したと文部科学省は発表しています。
一年間の被ばく量を一日で浴びた計算になるのです。
被ばくの被害は目に見えない形で日々拡大していますが、マスコミが「大丈夫」という情報を垂れ流しているために、
大方の国民は「大丈夫」と思い始めています。
菅総理は国民、特に子供の安全を考えるのであれば、子供の関東圏からの避難を至急命じるべきだと言えます。
多くの子供を犠牲する無策をとることは許されるものではありません。

86 :
85>じゃあなんか良い知恵あるのか?

87 :
>>86
避難する事。
貴方が避難できないのであれば、子供達だけでも避難、疎開させる事。
貴方だけで出来ないのであれば、友人、知人、街の人たちの力で子供達だけでも
避難、疎開させる事。

88 :
ヲイヲイ、横須賀市民いないのか? 第287弾
194 名前: 神奈さん 投稿日: 2011/03/25(金) 21:21:17 ID:QVbFZv7A [ p6109-ipbfp305motosinmat.mie.ocn.ne.jp ]
●世界の基準値
WHO基準      1ベクレル(Bq/L)
ドイツガス水道協会 0.5ベクレル(Bq/L)
アメリカの法令基準 0.111ベクレル(Bq/L)

●3/17までの日本の基準値
ヨウ素 I-131 10ベクレル(Bq/L) 
セシウムCs-137 10ベクレル(Bq/L )
出典は下記です。203-204ページ、表9-3参照
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf

89 :
ヲイヲイ、横須賀市民いないのか? 第287弾
194 名前: 神奈さん 投稿日: 2011/03/25(金) 21:21:17 ID:QVbFZv7A [ p6109-ipbfp305motosinmat.mie.ocn.ne.jp ]
日本には放射能に関する飲料水基準は無く
世界保健機関(WHO)基準相当を守っていました。
飲料水中の放射性核種のガイダンスレベル(WHO) です。
しかもセシウム-134とセシウム-137の合計値が370Bq/kg。
基準値を超える物は輸入させないというものでした。
●3/17以降・現在の日本の暫定基準値
・ヨウ素(I-131)131  300ベクレル(Bq/L)
飲料水 300 Bq/kg
牛R・R製品 300 Bq/kg
野菜類 (根菜、芋類を除く。 ) 2,000 Bq/kg
・セシウム(Cs-137)137 200ベクレル(Bq/L)
飲料水 200 Bq/kg
牛R・R製品 200 Bq/kg
野菜類  500 Bq/kg
穀類  500 Bq/kg
肉・卵・魚・その他 500 Bq/kg
いきなり30倍ですか?

  『 それでも政府は言っている、日本の原発は安全です! 』
    ????????????????????????

90 :
87>言うのと書くのは簡単だな・・・

91 :
>>90
だから、実行に移せばよいだけ。
何のために税金を市に国に出しているのかね?
一人で出来なければ、皆の力ででしょ?
誰かがテレビで言っていた『 皆で渡れば怖くない 』この言葉、
お笑いだから楽しく見て、笑っていられたでしょうけど、
今こそ、この言葉 『 皆で渡れば怖くない 』で行動するべきでしょう。

92 :
皆でガンガン電力浪費すれば怖くない?

93 :
緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム
htp://www.nisa.meti.go.jp/word/7/0241.html

94 :
>>89
元の文章見れば分かるけど、
『事故直後の1年間は、BSS(IAEA, 1996)(中略)に記載されているように、
食材に関しての一般的アクションレベルが適用される。』
って書かれていますけど、なぜそれを言わないですか

95 :
>>92
軽口たたける余裕があるうちに、
政府の発表など信用せず、避難、疎開をした方が良いですね。

一人で怖いのなら、家族、友人、知人で、
自分が動けないのなら、家族、友人、知人で計画を立てて、
子供達を避難、疎開させた方が良いでしょうね。

96 :
>>94
びびってる神奈川板住人を見て楽しみたい煽りだからだろw
粘着してるのは、あんまりびびってないのがおもしろくないからだとよww

97 :
>>94
今回の津波で亡くなられた方の中には、津波が来ると分かっていたにも拘らず、
海岸付近まで出て津波を見よう、撮影をしようとされた方もいると聞いています。
亡くなられた方を誹謗中傷するのではないですが、平時常時に行なう避難訓練で
は危険だと思われる場所には近寄らない、その場所からなるべく遠くに離れ、
災害が収まるまで避難すると教わっていると思います。
実際に、高台に逃げられた方は助かり、避難が遅れた、間に合わなかった方々は
亡くなりました。
どちらを選ぶかは貴方しだいです。
何も無ければ、何も起こらなければ、それこそ笑い話で済むでしょう。

98 :
メディアに出ている学者・医師さんを全て否定しないが、ビックリするような人もいますね。
大丈夫なのかぁ?っていう人、続々出てくるね。

柳田邦男は著書で「この国の失敗の本質」の中で、「薬害」や「もんじゅ事故」の反省から、
この国を失敗から救う手段として「素人が前面に出るシステムの確立」と「情報公開」をあ
げています。
「民主主義とは、素人(=国民)による政治参加」です。

99 :
>>97
いやいや、そういう問題じゃなくて
情報を出すにしても、正しい情報を出さないのはフェアじゃないでしょう?
自分に都合のいい情報だけ出して、信頼されるんですか?

100 :
>>97
>どちらを選ぶかは貴方しだいです。
誤解を覚悟で言ってるんでしょうね。要するに津波被害には自己責任がある
とでも。確かに、そういう人もいただろうけど、民生委員さんで、地震が起
きた直後、安否確認の為、街中を歩き回って津波に遭難した人もいる。
あまり厭味な言い方だね。被災者の身内が言うならば諦念の気持ちでありう
るだろうが、亡くなった側としては、君だけには言われたくないだろうね。
無垢な人間に対する悪意と敵意を感じるね(爆怒)

101 :
お願いだからドイツ君は神奈川板に来ないでよ〜

102 :
>>98
葛飾柴又の寅さんは恐らく金町浄水場の水で産湯を葛飾柴又で浸かったわけで…
その寅さんが今頃、なんとぼやいているか…
「放射能、放射能ってなんだい?俺は能無しよ!あんた、インテリかい?俺はインテリは大っ嫌いだい!」
こんな大変な時に視聴者が理解できないような難しいことばかりを偉そうにテレビ出演している学者ってインテリどころか出演料で儲けている火事場泥棒だな。

103 :
>>101

 おおいに同感。

 ifqxtcqA君の思想とか考え方はわかった。
 でも私は同意できない。

104 :
マルチですまん、どうしても多くの人にこの記事をみて欲しい・・・・
まじめに恐怖感だよ・・・・
放射性物質、核実験の3倍の降下量 専門家「早く沈静化を」
2011.3.25 19:38 産経新聞
福島第1原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム137は、最大となった降雨の21〜22日に、かつて行われた大気圏内核実験で1年間に降った量の3倍近くに達したことが分かった。
放射線医学総合研究所の市川龍資元副所長(環境放射能)の資料と、文部科学省の発表データを比較。市川さんは「早く原子炉を冷却し、沈静化させてほしい」と話している。
市川さんによると、昭和38年に東京で確認された放射性降下物のセシウム137は年間1平方キロメートル当たり52ミリキュリー。換算すると1平方キロメートル当たり1924メガベクレル。
文科省によると、今月18日以降、東京で降下物として検出したセシウム137は、24時間ごとの値で最大だった21日午前9時〜22日午前9時は5300メガベクレルで、38年の1年間の約2・8倍になった。翌日以降は400メガベクレル以下に減少した。

105 :
>>99
>>97の書き込み、私は例えで言っているのですが。
大事な事は、『 安全な場所 』でしょう。

ここで私と議論をするより、
貴方自身が正しいと判断された情報を受け入れれば良いだけ。

私の書き込みだけに反応する暇、時間があるのなら、
目の前にある貴方のPCを使い、PCが無ければ貴方の頭脳を使い、
貴方自身で調べ、判断すればよいだけ。

ただし、そんな事をするよりも、貴方に子供があるのなら、
その子供の将来を考えなさい、心配しなさい。
そのためにどう判断すれば良いか、そしてその判断から行動をしなさい。

106 :
枝野長官会見 「私は大丈夫と発言してない」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110325/plc11032518580033-n1.htm


こいつRばいいのに

107 :
目頭が熱くなるぜ・・

「特攻隊…」ヨウ素飲ませ覚悟の命令 放水支援の大阪市消防局
ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/110325/scn11032514450001-n1.htm

108 :
>>106
>こいつRばいいのに
寅さん曰く…
「それを言っちゃぁ、おしめぇよ!」
だと思う(笑)

109 :
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110319ddm012040016000c.html
こんな事もしてるんだな。
隠蔽は民主党政権の伝統行事か?

110 :
在日R新聞にも見捨てられたのか
民主ついに終わったな

111 :
>>105
つまり、情報の精度は特にこだわってなくて、
「避難」って結論ありきで情報を提供しているのか
そもそもの考え方が違うみたいだな、すまなかった

112 :
>>102-107
禿同 ったくだね。

113 :
テレビに出てくる学者連中は、これからも、
「まだ安全だ。健康には全く問題がない」
と、言い続けるんだろうな。
原子力が、あまりに危険でエネルギーとして使えないということになれば、
原子力工学は、存在価値のない学問になってしまう。
国がエネルギー政策を転換して、原発廃止を打ち出そうものなら、
大学には原子力工学科は必要ないという声が上がり、
学者連中は、最悪、失業なんてことになりかねないからな。

114 :
>>97-105-111
どうでもいいけど スレ違いだよ。ここは【臨時】原発関連スレ2

115 :
>>113
結構、笑えるネタを紹介します。

東工大・松本准教授「放射線を浴びても"お守り"があるから大丈夫!」 → スタジオどん引き
松本准教授の言いたかったこと
・本当に怖い放射線は原発現場だけ。
・原発現場以外の放射線は恐れるに足らず。しかし、
 今、我々は恐れてしまって、本当に大切なもの
(食べれるはずの水や食料など、諸々)を失おうとしてる。
・我々の遺伝子(DNA)は放射線に全く無抵抗なわけでなく、
 先祖代々受け継がれる中で防御機構を獲得している。
 原発現場以外の放射線はこの機構で十分対応できる。

116 :
名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/03/25(金) 15:32:38.46 ID:HOAFsZTT0 [2/8]
海外に逃げるくらいなら、西日本に逃げた方がいいんじゃない?
偏西風が吹いてる以上、放射性物質は地球を反時計回りに一周して拡散する
近いようで一番遠いのが西日本

名言かも???

117 :
214 名前:名無しさん@涙目です(東京都) :2011/03/25(金) 23:37:00.54 ID:N7R/1is/0
食品規制緩和来たぞ
http://mainichi.jp/select/science/news/20110326k0000m040133000c.html

312 名前:名無しさん@涙目です。(山口県) [sage] :2011/03/25(金) 23:42:07.11 ID:xC15HqoC0
>>214
馬鹿だよな
これで情強な消費者はたとえ店頭に並んでいようと東日本産のものは何ひとつ手にとらなくなるぞ
何しろ安全だって保障がいきなり何倍にも引き上げられたんだから食えるか

情弱は食べても仕方ない。政府は悪いが完全に政府を信じ切ってる奴らはもうどうしようもない

118 :
コピペは構わないが元ソースを貼ってくれ ●あるからスレ落ちても見れるし

119 :
すまん、ソースというよりコピペ元のスレッドな

120 :
こういう事言ってるのは大概ニートだから無視して良い

121 :
【原発問題】 枝野官房長官「私は『大丈夫』『安心』と発言してないと思ってる」

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110325/plc11032518580033-n1.htm

122 :
>>117
枝野官房長官の発言といい、泥縄的な暫定基準値の緩和といい
民主党政権には呆れるね。
こんなことしていたら、いつまでたっても国民からの食品に対する信頼は
回復しないだろう。

もうアホとしか言いようがない、早く選挙で落ちないかなこいつら。

123 :
現状の原発付近の放射線量と地下鉄サリン事件のサリンと比べたらどちらが危険?

124 :
WHO(世界保健機関)が3月22日に発表した東日本大震災に関する報告書
「Japan earthquake and tsunami Situation Report No. 13(SITREP NO 13)」によれば、

日本では飲料水の規制基準は、ヨウ素131が1キログラム当たり300ベクレル、
セシウム134・セシウム137が1キログラム当たり200ベクレルとなっている。
WHOの報告書の13ページでは、日本の規制基準の値は、国際的に合意された規制基準より厳しく、
国際基準では、ヨウ素131が1キログラム当たり3000ベクレル、セシウム134が1000ベクレル、
セシウム137が2000ベクレルと記載している。

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/90da673c7303f4584e2abd397391e9f1/

125 :
最早このインチキ「安心」洗脳って、未必の故意・無差別殺戮じゃないのか?

126 :
セシウム137は体内に入ると血液の流れに乗って腸や肝臓にガンマ線を放射し、カリウムと置き換わって筋肉に蓄積したのち、腎臓を経て体外に排出される。
セシウム137は、体内に取り込まれてから体外に排出されるまでの100日から200日にわたってガンマ線を放射し、
体内被曝の原因となるため大変危険である。

127 :
>>113
核融合や、さらに安全な方法を研究してもらいましょう。

128 :
釣りですか?

129 :
政治主導をアピールするため、現場以外の人間がアーしろ、コーしろと、
グダグダ上から口挟んでくるので、現場(自衛隊、消防、東電下請け会社社員)が混乱して大変だとの事。

何日か前のミヤネ屋で、
春川正明 (読売テレビ解説委員)氏が、知り合いからの エピソードとして発言。怒ってたよ。オレもムカついた。

130 :
>>122
だから、5mの津波しか想定してない、しかも補助ポンプが海側の地下にあるような
大欠陥原発建設を進めたのはどの政党の政権だったんですか?
当時の政権の責任問題はほったらかしですか?
当時でも批判派側の学者(当時の野党側)はそういう事をちゃんと指摘してたんですよ。
そういう危険要素を無視して、
原発ありきで地方の保守王国にドカドカ建設しまくったのは自民党政権なわけです。
そこのところはこれからもずっと責任追及されなければなりません。
今の政府が必死で尻拭いしてるのを叩く事で
責任からコッソリ(チャッカリ)逃がれようとしても許さないですよ。

131 :
まあ仮に自民党政権だったらもっとマシな対応をしていたとも思えないからね。

132 :
現在状況の収拾は現政権の責任だよ
尻拭いをちゃんとしてないから文句を言われてるって自覚が無い様だな

133 :
>>131
総理のパフォーマンスために格納容器の圧力抜く作業を止めるような事はしなかったと思うけどね。

134 :
20-20Kmに限らず、福島市近辺(要は水素爆発事故があった時の風向きが南東の
風)は、少なくても将来がある子供達、妊娠をされている方は、避難した方がよい
に越したことはない。『自主避難』とか、『ただちに身体に影響しない。』とか。
原子力委員会、原子力安全委員会の両方に所属したことがある武田教授が
警鐘を鳴らしています。怖がらせる意味ではなく、こういう捉え方をした
専門家もいるということです。ご参考まで。
http://takedanet.com/

135 :
武田教授って、あの似非科学者として有名な武田センセ?
でも原子力に関しては意外とまともなこと「も」書いてあるみたいだな
こういうのって読者のリテラシーが問われるよね

136 :
【菅首相の地元武蔵野市の「計画停電」見送りを東京電力に要請】

菅直人首相の元秘書で、おひざ元・東京都武蔵野市の松本清治民主党市議が、
東京電力に要請を行い、選挙区内の「計画停電」見送りを実現させたことを誇示するビラを配布していたことが24日、分かった。

137 :
>>133
同意です。あの遊覧飛行がなければ、もっと的確な対処が可能だったと思われます。

少なくとも半日〜ざっと考えると一日つぶれましたからね。インシデント時、このロスタイムは悔やまれる。
サッカーだったら再ゲームですが…ま、党電の事ですから、結果は同じだったでしょうけど。

138 :
★自民・河野太郎氏 カゴ一杯のミネラルウォーターを買いこむ 2011.03.23 07:00
 首都圏で水や食料の「買い占め」が問題となっている。
そんな中、ツイッターやブログで震災情報を発信し続けていた河野太郎・代議士は14日午前、
議員会館地下のコンビニで、カゴ一杯のミネラルウォーターを買いこんでいた。
 当人は、「宿舎になかったから。小さなペットボトルで、たぶん6本だけだ」と弁明したが、
政府が国民に物品の買い占めをしないように呼びかけている中、「自分だけは」という考え方は、さもしい。
※週刊ポスト2011年4月1日号 http://www.news-postseven.com/archives/20110323_15690.html

139 :
自分が書いたんじゃないけど、前スレ869から貼り付けます。


「大丈夫?」っていうと、
「大丈夫」っていう。

「漏れてない?」っていうと、
「漏れてない」っていう。

「安全?」っていうと、
「安全」っていう。

そうして、あとで怖くなって、

「でも本当はちょっと漏れてる?」っていうと、
「ちょっと漏れてる」っていう。

こだまでしょうか。
いいえ、枝野です。

140 :
>>138
くだらねえ記事張るなよ

141 :
3/26に日付が代わったあたりの夜、風向き的にまた神奈川東部に
魔の手が少し及んでしまう? (dwd.deの予想によれば)
3/26(日)はあまり不要な外出はしないほうが無難かな。

輪番停電、新しいグループ分けになっても川崎市はどうしても
エリアに入ってしまうんですね。その一方で、世田谷区と目黒区
は今回外れた・・・23区の力ってすごいな・・・

142 :
今週のフライデーによると、

菅首相が現場視察行きを中止したのは、
雨の影響ではなく、視察を発表した段階で
ネット上で来たら”コロす”等の脅迫が続き、
警備の手が足りないと、警視庁から苦言されたのが理由らしい。

143 :
天気図を見れば普通に風向と風力は予想できると思うが?

144 :
参考までに

全国の雨の放射能濃度一覧
http://atmc.jp/ame/

145 :
朝まで生テレビ 見入っちゃう。。

146 :
朝生で東京のハイパーレスキュー隊を追い返してた事が判明。
指揮系統がしっかりしてれば1週間前に放水できてた。

147 :
荒らしは削除依頼しといたしドイツテレコムにもメールしといたから今後スルーで

148 :
菅が在日韓国人から100万以上金貰ってたって話すっかり忘れてた。

149 :
>>148
原発さえなければ、菅はうまい事逃げられたんだけどねw

150 :
福島第一原発事故で、東京電力は3号機に続き、
1号機に溜まっていた水から通常の原子炉の中にある水の
1万倍の濃度の放射性物質が検出

通常の原子炉の中にある水の
1万倍の濃度の放射性物質が検出

151 :
純粋水爆地震兵器説が洒落にならなくなってきたな…

152 :
1万倍ったって、元の基準値が草食動物並みに低い値だからね。

153 :
ホウレン草から、野菜から基準値を超えた、放射性物質が検出された。
今日も、関東の1県(埼玉の隣町)から名古屋市中央卸売市場に出荷されたサニーレタスに、
食品衛生法の暫定規制値を300ベクレル上回る、
1キロ・グラム当たり2300ベクレルの放射性ヨウ素が検出された、
とある新聞が発表していた。

畑にある野菜だけに福島原発からの放射性物質が降り注ぐのだろうか?
変な言い回しに聞こえるだろうが、風は全ての物、人に平等に吹く。
畑にある野菜にだけ風に乗った放射性物質が降り注ぐわけではない。

避難、疎開できる人はしたほうが良い。
日本の将来を背負って立つ、若い人達は避難、疎開をしたほうが良い。

154 :
>>152
39億ベクレルだぞ

155 :
横浜の放射線の数値がゆっくりと落ちてきてるね

156 :
この【臨時】原発関連板を閲覧している人達なら既に見ているかもしれませんが、
参考のために貼っておきます。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=92fP58sMYus
1995年 イギリス Channel4 が日本にて取材し撮影した映像です。

157 :
河野太郎衆議院議員HPより
「緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)という
システムがある。緊急事態が発生した際に、気象観測情報、アメダス情報と
放出核種、放出量等の情報を入れることにより、六時間先までの希ガスによ
る外部被曝線量や甲状腺等価線量などをシミュレーションすることができる。」

なのに、何故、政府は、このシステムを公表しないのか疑問を呈している
私もそう思う。たしかこのシステムは三宅島噴火時をきっかけに設置された
ものであるけれど・・・。

158 :
連レス スマソ
田中俊一(元 原子力委員会委員):原子力機構には気象条件を考慮した
放射能の空間・時間変化を計算する能力がある。住民に対して計算結果を
公開する必要がある。
原子力安全技術センター長のコメント:放射能の空間・時間変化について
はセンターで計算し、原子力安全委員会に結果を出している。いつ発表す
るかは本部の判断だ。

http://www.news-pj.net/
放射能漏れに対する個人対策 (スウェーデン国立スペース物理研究所・山内正敏氏解説)
http://www.irf.se/~yamau/jpn/1103-radiation.html

159 :
>>155
放射線の数値は落ちても、降り注ぐ放射性物質の量は確実に蓄積されている。
普段の生活の中でいかに体に取り込まないようにするか、は非常に大事だね。

160 :
>現地ルポ・振り切れた測定器の針 ジャーナリスト豊田直巳氏 - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032101000384.html

チェルノブイリジャーナリストがガイガーカウンタ手に福島原発の現地突撃
結果は測定不能という恐るべきレポート
だったがやっぱり削除された

161 :
>>159
今は雨後、地表面に落ちた放射性物質が次第に空気中に拡散していっているってところ?

162 :
>159
放射性ヨウ素は8日で半減するんだから、蓄積というのとは違うような。
鉛やカドミウムの様な重金属とはちょっと違う。
まあもちろん取り込まないに越したことはない。

163 :
>>160
> 原発から約3キロの同病院前でも測定器の針は100マイクロシーベルトで振り切り、
>上限に張り付いたまま。そこで1000マイクロシーベルト(1ミリシーベルト)まで測定できる
>ガイガーカウンターを取り出したが、これもガリガリガリと検知音を発し、瞬時に針が振り
>切れた。「信じられない。怖い」。私は思わず声に出していた。

避難指示後にその域内に入って針振り切れた恐いっ!って言うアホレポートじゃん
現在の30km近辺の数字の方が恐ろしいよ

164 :
で、神奈川県までは約200キロ離れているわけだが。

同情してるだけ?

165 :
おまいら洗濯物は部屋干し?

166 :
参考までに

チェルノブイリ原発の事故は1986年4月26日1時23分(モスクワ時間)、
日本においても、5月3日に雨水中から放射性物質が確認されたとウィキに書いてあります。

爆発した4号炉をコンクリートで封じ込めるために、
延べ80万人の労働者が動員されたそうですし、
石棺と呼ばれるコンクリートの建造物に覆われたともウィキに書いてあります。

事故直後無防備のまま炉の中に入った数名の作業者の行方がわからず、
現在も、石棺の中に数名の職員の遺体があるとみられる。
遺体はおびただしい放射能を帯びているため、搬出できるまでには数世紀かかるとみられている、
ともウィキに書かれていますね。

そして30年たった今でも放射能を放出し続けており、
30キロ範囲には安全には近づけない状態になっているんですね。

原子力発電所は、怖いですね。

167 :
あなたの気が済むようにすれば良いだけ

168 :
>164
何が出来るわけでもないし、同情で済めばいいなと思ってるのが大半では。
自他共に心配だよ。

>165
気にせず外で干してる。

169 :
>>165花粉があるからな

170 :
花粉が振って来るなら、花粉症の人がマスクしたりして対処すればよいわけだが、
放射性物質は全ての人がマスクをするだけではすまない訳でしょ。

でね、放射性物質が振ってきて農作物に付き、出荷できなくなった農家に対して
国は救済処置を取るといっているらしいけど、
放射性物質を運んでくる風は、農家の野菜だけに振るわけではないよね。

171 :
でさ、今日の新聞、茨城県古河市産のサニーレタスから、
食品衛生法の暫定規制値を300ベクレル上回る
1キロ・グラム当たり2300ベクレルの放射性ヨウ素が検出されたと報道された。

なんか、200km離れているからどうしたの?って感じの人がいるみたいだね。
けど、国の対応と違って、風は全てに平等に吹くわけだよね?
だって風に乗って、中国から日本に、黄砂が飛んでくるでしょ?
中国から何km離れているの? 
200km離れているからって、安心していて良いのかな?

まあその、何が言いたいのかって言うとね、
国は目先の被害(農作物とか)を救済するとか言っているけど、
皆に平等に降り注ぐ放射性物質の被害に対して、
国がしなければいけない対応はどうなっているの?ってこと。

172 :
166 ピラミッドが放射性廃棄物の墓場に見えてきたw

173 :
放射線に負けない食生活の知恵

http://bizun.jugem.jp/?eid=307

174 :
>>165
基本外干し。
ウチの嫁が放射をやたら気にしてうるさいから
「そんなに心配なら傘差してカッパ着て買い物行け。
帰ってきたら玄関先で全身はらうのも忘れんなよ」
って言ったら
「そんな面度くさいことできない」
といわれた。

お前が面倒くさいわい!

175 :
放射能 水を求める 喫煙者

176 :
枝野長官「東電の損害賠償免責、あり得ない」
* 2011年03月25日 22時52分 * 提供元:読売新聞

枝野官房長官は25日の記者会見で、
東京電力福島第一原子力発電所事故で
被害を受けた周辺住民らへの損害賠償について、
「安易に免責等の措置が取られることは、
この経緯と社会状況からあり得ない」と述べ、
東電の賠償責任は免れないとの認識を示した。

農家や計画停電で業績悪化した企業の経営者らにも
ぜひ同じように言ってあげて欲しいね枝野さん

177 :
ドイツの学者さんによる放射性物質の拡散モデル(なぜ日本の学者さんがやらないのか
不思議でならない)。これを見ると原発から西側地域の放射性物質飛来は15日だった
ことが解る。
2度目の爆発による15日の拡散で関東地方の野菜類や水が汚染されたということ。
したがって昨今計測される放射性物質は当然ながら暫時減少していく。もっといえば、
強い放射性物質に汚染された野菜や水は、皆さん全て食べたり飲んだりしてしまった、
ということです。
http://www.spiegel.de/images/image-191816-galleryV9-nhjp.gif

178 :
ドイツ人学者作成のファイルを見ると、原発が今より厳しい状況になった時に逃げれば
よい地域を推測出来る。名古屋〜富山を結んだ線より西側なら安心していい。繰り返すが
日本の学者は頼りにならん。世界有数のスーパーコンピューター保有国とは思えない。
無能な人や組織は有事になると明確に解る。

179 :
シミュレーションね。
実際の測定結果とつきあわせてみないと何とも言えないな。

180 :
>>177
もう食べてしまったのならしょうがないじゃん?
ところで放射性物質の監視って昨今始まったわけじゃないよね?

181 :
>>180
最近はじめたっぽいぞ

182 :
地震学者(笑)。
起こった後でなんだかんだ言うことは誰でもできる。
科学で何でも分かったいるように思っているやつら。

183 :
政権取った現与党が原発の悪いところを直さずに放置してたんだから
全部民主党のせい。
自民党がやったことに文句があったらな政権与党になった連中が
さっさと修正すればよかっただけ。

やったのは民主党の枝野が原発の整備費を仕分け縮小しただけ。

184 :
>>181
食品のはね。
環境放射能は原発関連施設周辺では以前から
やってるから拡散状態は把握できる。
つかみんな見てるでしょ?
今さら大騒ぎする話ではないんじゃ・・ということ。

185 :
・・・・悪いところを直さず放置?
悪いところはないと自民も民主も安全神話を作り上げ
当事者たる東電もそう思い込んでいたからこその結果なのですよw

ちなみに安全を疑うことから安全は高まるという意識は
今この瞬間でさえも想定外を連呼する東電の内部にはない

186 :
1000年に一度への備えでも、無駄ではないということだな。
仕分けというのも難しいね。

187 :
>>186
ちょっと言葉遊びみたいだけど
1000年に一度の災害よりも
万が一でもあってはいけない原発の災害だった・・・ということですよね。

188 :
緊急事態!!!!!!!!

【原発問題】 食品や飲料水に含まれる放射性物質、規制値緩和へ…食品安全委[03/25]★7
2chスレ

日本経済>>>>国民の健康!
このままだと食品の安全基準が引き上げられ
日本全国に放射能汚染食品が「安全」って流通します!!!!!!!!

食品安全委員会

食の安全ダイヤル(メール窓口)
ttps://form.cao.go.jp/shokuhin/opinion-0001.html

「食の安全ダイヤル」電話番号
ttp://www.fsc.go.jp/dial/index.html

189 :
日本政府は無能すぎ、外圧がないと怠けたまま

原発に真水注入、米側の危機感が背景

日米が共同で原発への真水注入作戦に着手したのは、現状では不測の事態が起こり
かねない、との米側の強い危機感からだ。
米側の要請について防衛省幹部は「緊急に冷やすためには海水でやむを得ないが、
長期間にわたると腐食が進んだり、塩がたまるなどの弊害が起きる。早く真水に変えた
方がいいとの判断だ」と説明する。
北沢俊美防衛相も記者会見で「米側が非常に懸念を持っていて、強い要請があった」と
明かす。
日本側にも当初から「真水に切り替える必要がある」との判断はあった。だが結局、
本格化したのは米側の強い要請を受けてからになった。

190 :
フランス・ドイツのサイトでは建屋爆発後すぐに誰でも放射性物質の飛散予測がウェブサイトで確認できた。

それに比べ日本は、与野党党首会談で野党党首には情報を開陳せず、パニックを避ける為に「情報統制」「報道規制」が必要だと言う話を信じられない事に総理大臣である菅がしたわけだ。
SPEEDIによる飛散予測を出さなかったのも福島と仙台の放射線量を出さなかったのもその為だろう。

191 :
>>189
防衛省は、原子力艦船を持ってないから、危機感無いんだろうな。
米海軍は、原子力艦船の機関長以上は全員が原子力関係の
修士号以上を持ってるから、危機感を持って外圧ってことに
なったんじゃないの?

192 :
>>190
ドイツやフランスのサイトに掲載されているのは、福島原発付近に
在った空気がどう移動するかを予測したもの。いわば表現法を変えた
風向予想をしてるだけ。
きつい色を塗って表現しているのであれを汚染予測と勘違い
する人が続出している。風向きを見て今日は外出を控えよう
などとリスク回避するのには役立つが、風向予測以上の意味は無い。

193 :
>>192
馬 鹿
詳しい気流予測や風況が重要なんじゃないか!当初は福島宮城の風向きすら出さなかったんだぞ。

その一方で、海外メディアはSPEEDIによる計算結果の二次元表示のデータを入手できたのに
なぜか、日本ではこれが一切公表されなかったじゃないか。

福島市周辺は屋内退避地区より放射線量が何倍も高かったんだぞ!

194 :
企業の工場が外国移り電力ってそんなに必要なのか?余った電力消費に困りオール家電を押し付けてたじゃねーかよ!いまだに原発は必要という奴に被爆国としてこの状況は人類の恥というか人類として認めてはいけない種族に仲間いりしたわけだ

195 :
>>193
風向を見る事はリスク回避に役に立つのは否定してないんだが。
だが、ただの風の予測に勝手にどぎつい色を塗って、汚染地図と称してはいけない。
原発からどれだけの量の放射能が放出されたかさえ誰も分からない
のに、その風下でどのくらいの汚染になるのか計算のしようが無い。
ましてや汚染濃度の予想地図なんか誰にも描けない。
描けるのは実際に測定した値の地図に等高線を引くこと。これなら事実だ。

196 :
SPEEDIはCSや関西のテレビでは見せてたよ
関東の地上派は完全スルーだけど

197 :
確かに「高濃度放射線が・・」って書きまくってたやついたな
シミュレーションなのに
>>193
>>196 だって

198 :
間違えて元スレに書いちゃった

今、テレ朝見てるが自衛隊の防護服、思ってたより全然薄そう

映画アウトブレイクで見たような防護服イメージしてたからビックリだわ

199 :
冒頭の5分位しか映らなかったが、まんま食品工場やクリーンルーム用の全身タイツか!?って感じだった

あんなんで退避区域内の捜索(3km地域まで行ってた)とか放水作業とか思ってたより命懸けなんじゃん

200 :
>>189>>191
なるほど。
政府が無能というより
専門家の東電がそういう危機意識を持つべきなのに
外圧頼みなのがヒドス

201 :
ところで、政治家がTVカメラの前で野菜とか食べるパフォーマンスは、
今回は見かけないね。
今回は本当にやばいから、パフォーマンスする政治家がいないのかな?

202 :
ついに、アメリカが、日本の対応に痺れを切らし、真水放水を開始しました。
これは、アメリカの意見だけではなく、世界の意見でもあるのです。
世界は、日本政府の発表、対応を信用していないあらわれなのです。

今現在、実際に、アメリカ軍が放水するわけではありません。
これは自国の軍人を放射線、放射性物質から守るためでもありますが、
兵士が被曝した時の補償問題、そしてアメリカ国内の世論もあるからです。

これは私個人の見方ですが、原発事故処理に対し、アメリカが出てきたと言う事は、
今後、アメリカ側にも責任が移ったと見れます。
今後、日本政府の原発事故処理の意見は無視され、アメリカ、又は世界の意見に
従うようになっていくでしょう。

福島第一原子力発電所爆発事故は、いまや世界の、地球の問題へとなったのです。

203 :
福島の若い人へ言いたい。
関東人も勝手かもだけど、福島2区の渡辺恒三衆院議員は「原発を作れば作るほど国民は長生きできる。日本のエネルギー問題の解決は原発だというのが私の政治哲学だ。」って考え。
現福島県知事佐藤雄平はその甥でプルサーマルを受け入れた。
次の選挙までによく調べて投票してねって。

204 :
原発を乱立させてきた自民党は解党だな、こりゃ
次の選挙で全員落選させよう

206 :
>>202
アメリカは地震直後からサポートすると申し出ていた。
http://twitter.com/AmbassadorRoos/status/47253143238623232
http://twitter.com/AmbassadorRoos/status/47925593110609921
http://twitter.com/AmbassadorRoos/status/48703954686705664
http://twitter.com/AmbassadorRoos/status/49388463740555265
http://twitter.com/AmbassadorRoos/status/50059044857200641

アメリカの対応はとっくに決まっていたんだけど。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110321/dst11032100230002-n1.htm
決断しない人間がいただけ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110322/stt11032214040005-n1.htm

現在放射線量は低下してるみたい。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110326-OYT1T00540.htm

207 :
>>204
自民党の政治家さんたちって、今回の震災で何してんのかな

208 :
原発問題には関係のない話題ですが、一言。

>>205さんが、私の書き込みに対して何らかの行動を起こしていますが、
そんな無駄な事をしているよりも、目の前の危機をどうするか考えなさい。
ドイツテレコムが動くとは思えませんが、もし動いた時、その時は。

以上、原発問題に関係のない、個人事の書き込みへのこのスレでの返答はしません。

209 :
>>207
一例
http://twitter.com/SatoMasahisa
もしかしたら民主党よりも被災状況を把握してるかもw
http://www.youtube.com/watch?v=42lHGwjpCWM

210 :
>>173
酷ぇ…

211 :
>>207
トリオthe太郎が活躍中

河野太郎が日本海側からガソリン輸送
麻生太郎が福島県相馬市を視察
石原慎太郎が水のみパフォーマンス

212 :
東電の経営は大丈夫かな?
株価とか、この大惨事を見るといつ潰れてもおかしくないな…
4月に経営破綻?

213 :
経済、経営、株の動き等から、今の日本の状況を冷静に分析し、
解説しているサイトがありますので、興味をもたれた方はどうぞ。

http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/

214 :
>>212
お前さん、経営破たん好きだなぁ…
結局、今月中はないだろうな

215 :


ていうか、事が収束したら役員全員首吊ってR!

216 :
航空機による福島の放射線量測定
ttp://www.asahicom.jp/special/10005/images/TKY201103240218.jpg

福島県が観測した大気中の放射線量(15日から24日まで野外での累積)
ttp://amd.c.yimg.jp/im_siggOlm7vJ_LG4T8.yWdoSKdug---x303-y450-q90/amd/20110325-00001048-yom-000-1-view.jpg

SPEEDI 予測
ttp://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf

217 :
ハイランド地域の測定値が約1週間ほど高いままだけど、
あれ大丈夫なんだろうか。

218 :

今、こちら15時のドイツのテレビニュースでは福島第一原子力発電所内に溜まった
核物質の混ざった汚染水(こちらのニュースでは Atom Bruehe と表現していましたが)
その深さは150cmもあったと報道されました。
その様な事を日本では報道されているのでしょうか?

219 :
>>218
ウルセー馬鹿!
ドイツにいるなら関係ないだろ!
すっこんでろ!!

220 :
マスゴミの世論誘導を許すな!その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1299281275/
より転載。

276 名前: 文責・名無しさん Mail: 投稿日: 2011/03/26(土) 23:09:15.81 ID: At1d2al90
737 :名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/26(土) 23:04:56.90 ID:0QxFz0Dl0
http://www.tgk.janis.or.jp/~blessing/REKKAURAN/lekkaulan.html
耐性ない人は画像は見てはならない

被爆参考画像(激グロ注意)
ttp://pic.service.yaolan.com/9/49/51437785/1298004945785_1_m.jpg


おまえら、これを平気で見れるのか?
無かったことにできるのか?

死ぬ気でこの可能性を拡散しろよ!
これが事実かどうか、デマかどうか、みんなで「考えて」「確かめる」
ことが、これからの「日本人」の将来を左右するんだよ!

デマとレッテル貼る前に、まず知れ、そして事実を確かめろ!
その危険の可能性がある奴はまず動け、逃げろ!
今、動かなくて何時動く!、今がマンガやアニメの戯言じゃなく
「死ぬ気で」「命を懸けてでも」動くときだろ!
一人でも多くの未来の「命」を救え!

221 :
>218
単に150cm下の海水を採取したと言ってるだけなんじゃないの。
どうでもいい情報だな。

223 :
>>>222

eaccess.ne.jpも騒ぎすぎだろ。
大人げない気がする。

224 :
普通にスルーすればいいんじゃないだろうか?

225 :
東電は普通に考えれば経営破綻だろうね。
賠償額がすごいことになりそう・・・。
破綻したらどうなるんだろ?
国が引き取るのかなぁ?
こういった公益は行政に近いとこにいるから
扱い難しいよね。
破綻したJALを思い出した。

226 :
原発に頼っていた東電が悪い 自然エネルギーに変えなかった東電と政府の責任だろ

原発周辺の住民、風評被害で出荷できず、停電で会社が倒産危機、信号機が止まって事故発生

これ全部東電の責任

227 :
【原発問題】 東電、1100年前に起きた「貞観地震」の解析から再来を指摘されるも生かせず 「『想定外』は言い訳だ」★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301155863/

228 :
>>218
15cmとの報道なら,作業監督2名らが被爆した3号機の建屋内の水溜りの深さとして
報道があった。ドイツの方で15cmではインパクトがないから,勝手に10倍したのでは?

229 :
東電が経営破たんして国営になるのかと言うと、どうだろう?
東電の株がいつの間にか、外国資本に移っていたら、どうだろう?

食料をコントロールする者が人々を支配し、
エネルギーをコントロールする者が国家を支配し、
マネーを支配する者が世界を支配する   

この言葉、ヘンリー・キッシンジャーが言ったとか。

230 :
>>227
よく分からないが。。

http://http://unit.aist.go.jp/actfault-eq/seika/h19seika/pdf/03.satake.pdf
では,貞観地震の津波による堆積物は第3表に最大でも4mに届いていない。

尤も,
http://web.bureau.tohoku.ac.jp/manabi/manabi16/mm16-45.html
では仙台平野で9mの津波もあり得るとしている。

この二つの違いは,前者がシミュレーションを実際のデータで検証しており,
一方,後者はシミュレーションだけのように見える。 どうなのかな?

231 :
>>228さんへ、
http://www.n-tv.de/Spezial/Verstrahltes-Wasser-steht-meterhoch-article2948331.html
に、
Bis zu 1,50 Meter hoch steht radioaktiv verseuchte Flssigkeit in drei Reaktoren
と報道されています。(グーグル翻訳でも使って翻訳してください)

232 :
まず原発の安全予算を仕分けした枝野は真っ先に辞職だろうな。
東電はそれからだろ。

233 :
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/
3/7に横浜近辺で何があったんだろ・・・

234 :
うすうす気づいてると思うが
関東の人間は既にかなり被曝している

235 :
高慢な東京電力社員がブログで国民に説教
----------------------------------------------------------------------------------
http://megalodon.jp/2011-0326-0112-35/ameblo.jp/morizo-wr83/entry-10835311318.html
http://www.tepco-aggressors.com/member/439
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301160066/
また、今まで、何不自由なく電気を使えていたのは、
福島県のみなさんがあってこそなのです。福島県には、多くの方が不安を抱え、
避難所で不自由な生活をされております。比べることはできませんが、
福島県で被災に合われた方よりはるかに贅沢な生活を遅れていることを今一度再認識してください。

私たち東京電力を非難することはかまいません。
しかし、不自由だとか自分たちが被害者だといった考えはやめてください。
電気を使え、うちに帰れば家族がいる生活に幸せを感じてください。

236 :
福島原子力企業協議会って何?

237 :
おまえらなら詳しいか?
吸い上げた、汚染された放射性物質の水は、どう処理するんだ?

238 :
>>237
復水器に突っ込むそうです。

239 :
こわいこわい不安だ不安だって言ってる人は、その不安を増す情報しか目に入らないようになってるんだよなぁ。

絶対大丈夫なんて思わないけど、その不安を廻りにまき散らす作業にはうんざりする。

240 :
>>233
雨が降りました。
普段から、雨が降ると放射線量は上がります。
http://tenki.jp/past/detail/pref-17.html?year=2011&month=3&day=7

241 :
>>192
http://www.irsn.fr/EN/news/Pages/201103_seism-in-japan.aspx
フランスIRSNのサイトの英語版ですが、放射性物質の拡散シミュレーションと書いてありますよ。
レベルは低いとはいえ、関東がすっぽり覆われたので、日本政府やマスコミはパニックを恐れて隠蔽したのでしょう。

242 :
福島第一原発の作業員らが全身に大量被曝(ひばく)をして「造血幹細胞移植」が必要になった場合に備え、
作業員自身の造血幹細胞をあらかじめ採取して冷凍保存しておくよう、専門医が提言している
と新聞記事に載っていたのですが、

今、私達に出来ることは、この日本に、東日本に住んでいる一般の人達、
特に若い人達の血液系の病気、例えばこれから増えるであろう白血病、
この白血病治療のために、骨髄バンクドナー登録をする事だろう。

それにもまして、日本政府も東京電力も何をやっているのだろう?
今回の事故で、東京電力は、作業員の幹細胞の事前採取は「行っていない」としている。
と同新聞は記事を結んでいる。

243 :
>>242そんな理由で一度作業員を汚染エリアから出したら、二度と戻ってこないでしょう。

244 :
>>238 tnx
しかし、量が多くなっている様な・・

245 :
>>243
これから作業に行く人たちの為にでしょうね。

それよりも、骨髄バンクドナー登録をしましょうよ。
登録に際し、年齢制限やら色いろ条件があるのですが、
これからの日本の事を思うのなら、登録できるのであれば、
骨髄バンクドナー登録をしておくのも良いと思いますよ。

246 :
>241
シミュレーションは検証しなければなんとも言えない。
信じられるのは測定値のみ。
人騒がせな結果を

247 :
>>246
その人騒がせな事が、現実に福島第一原子力発電所で起き、
日本中が、世界中が、核の恐怖におののいている。

248 :
シュミレーションは転ばぬ先の杖 あのときはこんなに数値が高かったなどという後いは非常に危険。
常に進みつつある現実とリアルタイムに情報公開をしなければ全く意味がない

「緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)という
システムがある。緊急事態が発生した際に、気象観測情報、アメダス情報と
放出核種、放出量等の情報を入れることにより、六時間先までの希ガスによ
る外部被曝線量や甲状腺等価線量などをシミュレーションすることができる。」
政府は、いち早く、このシュミレーションをして情報公開すべき

249 :
ここに書き込んでいた、
神奈川世直しネットワーク氏の
書き込みが最近ない。

避難されたとしたら、ついに、
その時がきたのか?

250 :
昨日、ドイツ各地で原子力発電反対廃止のデモ行進が行なわれた。
8つの原発がすでに停止され、これからもその数は増えていくと思われる。
昨日、ドイツ各地で行なわれたデモ行進に参加した人数は25万人を超え、
まだ、夜は明けていないが、
今日もドイツ各地で原発反対廃止のデモ行進が行なわれるだろう。

日本でも、東京で原発反対廃止のデモ行進が行なわれていると、
ドイツのニュースでは報じ、その映像をテレビで写し、
東京に住む人の声を流していた。

ただ、私がPCを通して読んだり見たりする、
日本の各新聞や各テレビ局のニュースで、
東京や日本各地で行なわれている原発反対廃止のデモ行進の
記事を報道していない。
これはどういう事なのだろうか?

251 :
まだやってたんだ。
もう神奈川は日常に戻っていますよ

252 :
★「放射能被害を過小評価」 ロシアの科学者 福島原発を懸念  2011年3月27日

旧ソ連で1986年に起きたチェルノブイリ原発事故について、人や環境に及ぼす影響を調べているロシアの科学者
アレクセイ・ヤブロコフ博士が25日、ワシントンで記者会見し、福島第1原発事故の状況に強い懸念を示した。

もしここからプルトニウムが大量に放出される事態となれば、極めて甚大な被害が生じる。除去は不可能で、
人が住めない土地が生まれる。それを大変懸念している。

セシウムやプルトニウムなどは年に1−3センチずつ土壌に入り込み、食物の根がそれを吸い上げ、大気に再び放出する。
例えば、チェルノブイリの影響を受けたスウェーデンのヘラジカから昨年、検出された放射性物質の量は20年前と同じレベルだった。
そういう事実を知るべきだ。

日本政府は、国民に対し放射能被害を過小評価している。「健康に直ちに影響はない」という言い方はおかしい。直ちにではないが、
影響はあるということだからだ。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/233873

253 :
神奈川世直しネットワーク氏は原発よりも自分ちの周りの
駐車違反摘発に忙しいのだよ

254 :
★シンガポール 関東全域の野菜輸入停止 東京都と神奈川県の野菜から放射性物質検出

シンガポールの農畜産物管理庁は26日、東京都と神奈川県で生産された野菜から放射性物質が検出されたため、
関東全域の野菜と果物を輸入停止にすると発表した。

同庁によると、25、26両日に輸入した神奈川県産のキャベツと東京都産のネギから放射性物質が検出された。
サンプル調査の結果、キャベツとネギから基準値を大きく上回るヨウ素131を検出。
キャベツからはほかにセシウム134とセシウム137も検出された。

同庁はこれまでに福島、茨城、栃木、群馬、千葉、愛媛の6県の産品輸入を停止。
日本国内では埼玉産の野菜からも放射性物質が検出されたことから、野菜と果物については
関東全域からの輸入停止に踏み切った。(共同)

産経新聞 2011.3.27 00:12
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110327/asi11032700130000-n1.htm

255 :
>>250
日本でデモやってるなんて知らないです
是非はともかく報道すらないのは変ですね

257 :
原発関連で日本からの輸入禁止のニュースが続くけど、そもそも日本から野菜の輸出なんかしてたことにビックリだ。
食料自給率が低いのに。
輸出してんのは米くらいなもんだと思ってた。

258 :
>>255
別に報道する価値が無いと思っただけじゃね?

ググってみたら、確かにバカが1000人いたらしいけど
中国系の扇動ニュースサイトだしw

259 :
昨日の朝、BBCで東電の前の座り込み流してたよ
少人数で、仕事などで通りがかる人間はきにしてないみたいなコメントだった
外国じゃ暴動レベルって言われてるし、イギリスは何かあれば激しい抗議行動が
起こる国だから、抗議行動が盛り上がってないのが理解できないんだろうな

260 :
>>257

日本の果物とか野菜は高級食材扱いですから。
だから余計に、風評被害が響くんだよな。
安いからリスクがあっても売れる中国食材とはちょっと売り方が違う。

261 :
>>249
もし神奈川世直しネットワーク氏の転載されていた「横浜市内における
放射線量の測定状況」が気になるのであれば、以下からどうぞ。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/

ここ2日程は徐々に減少傾向にあるようです。

262 :
>>249
信者の鑑だなお前は…。

263 :
小規模のデモなんて、東京じゃ大小良くやってる。いちいち報道もしてないのが、ほとんど。
ネット経由でデモみたが、原発にかこつけただけで違う運動系の主張っぽかったしな。

264 :
鹿児島産そら豆に微量の放射性物質…台湾で検出
読売新聞 3月21日(月)21時12分配信
 【台北=源一秀】台湾当局は21日、日本から輸入したすべての生鮮食料品、ミネラルウオーターに対する放射線検査を開始した、と発表した。
 これまではサンプルの抽出検査だったが、20日、台湾に輸入された鹿児島産のそら豆からごく微量の放射性物質が検出されたことを受け、
監視体制の強化を決定した。
鹿児島産そら豆は、17日に成田空港経由で台北郊外の桃園国際空港に運ばれたもので、さやからセシウム137、ヨウ素131が検出されたという。
放射線量は基準値以内で、食べても健康に影響はないという。ただ、輸入業者は販売を取りやめた。ヨウ素131の検出はまれで、当局は福島
第一原発の事故の影響と見ている。

265 :
原発がやばいみたいだけど、あまり大きく取り上げないのは何故、1000万倍、、、、、、

266 :
空間線量で1000万倍だと人が入れないね。どうするんだろう

267 :
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kigyosomu/kensuikekka.htm
浄水場では出てないことになってるんだけど
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html
水道水からは出てるんだね

268 :
>>267
茅ヶ崎とかあっちのほうか
ちゃんと該当地名書くくらいしろ

269 :
水道は浄水場から検出しなくなってから2、3日はかかるよ。

それにしても、運転中の“原子炉内の水”の約1000万倍の放射性物質ですよ。

270 :
浄水場から家庭の蛇口にくるまでにタイムラグがあるんだよね
(まぁ距離は人それぞれだけど)
浄水場から検出されなくなれば、ほどなくして水道水からも検出されなくなると思うよ

271 :
みんなのご家庭ではエアコン、換気扇は使ってますか?
洗濯物は外と部屋どちらで干してますか?

272 :
人がどうしてるか聞いてどうするの?
うちは暖房は100%消してます
換気扇は風呂場だけ
洗濯物は花粉症なので部屋干し

273 :
うちはもともと部屋干しだけど、近所はみんな外に干してるわ。
エアコンつかうのやめたって隣に話したら隣もやめたみたい。
換気扇は風向きと天候で回します。

ええ、ビビりですよ。

274 :
エアコンと換気扇は私も悩んでいるところ
外の汚染状況によるよね
こんなに長引くとは最初予想してなかったから
甘かった

275 :
うちがエアコン止めてるのは節電のためですよ、換気機能ついてないし
換気扇は風呂場だけじゃなかった
炊事中は台所も当然使ってる

276 :
チェルノブイリでは原子炉の放射能を遮蔽するために
石棺と呼ばれるコンクリートの障壁を作りました。
福島でも原子炉の格納容器が壊れて内部から
放射能が漏出している状態なので遮蔽する必要があります。
但し福島の核物質の量はチェルノブイリの数十倍で
原子炉も4基あるので相当大掛かりなものになります。
さらに重要なのは漏洩が酷くなると人間が近づけなくなり
堤防作りが出来なくなります。
この作業は必要なものであり何もしないでいれば手遅れに
なります。もう2週間も何も着手せず放置し続けています。

管首相はこのことに気付いていません。

277 :
洗濯ものは家の中です @274

278 :
神奈川県内には2カ所の原子力関連施設
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110326/kng11032621200001-n1.htm

279 :
チェルノブイリの石棺もだいぶ老朽化して、ひび割れから放射能漏れしてるらしい。

280 :
>>278
確か大した施設じゃないだろ

281 :
テレビのAC広告は逆効果なんだが...あまりに頻繁に流れるので
今の日本はそんな危ない局面なのか?と思ってしまう。

街宣車のようにしつこく流すのは良くないわ。

282 :
★IAEA事務局長、「福島原発危機、終結には程遠い状況」

3月27日(ブルームバーグ):国際原子力機関(IAEA)の天野之弥事務局長は26日、
米ニューヨーク・タイムズ紙とのインタビューで、大震災で被害を受けた東京電力福島
第一原子力発電所の事故について、「終結には程遠い状況」だとの認識を示した。

同事務局長はその中で、これまでの措置は一時的なものにすぎず、同原発の被害
状況を考慮すれば、原発の緊急事態は今後数週間あるいは数カ月続く可能性があると
同紙に述べた。

同紙によると、天野事務局長はまた、原子炉への海水注入作業が成功したかどうかは
はっきりしないとした上で、「冷却システムが回復しない限り、温度は上昇し、新たな
放射線漏れの恐れが高まると付け加えた。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aSnKV7wxDcwg

283 :
ここで思いっきり危険度を訴えている奴は日本から脱出しなくていいのか?

284 :
>>279
放射線は常日頃漏れてる。
一般に開放してるかはしらんが、研究チームは携帯用の測定器持って日夜植物の研究してる。

285 :
>>278

たしか、あざみ野にもあるでしょ。
アザミネーゼ最高。よく喜んであんな土地に住むなぁ。

286 :
【話題】 CNNやテレグラフ震災記事は「インチキ」  海外メディア監視サイトが「R」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301216763/

287 :
安全保安院:発表 昨日26日 2号機 圧力抑制室破壊 タービン室内の水に放射線物質が国基準の1000万倍の数値を示していたという
結果を公表。ヨウ素もセシウムは一向に減少していない。

288 :
【原発問題】 放水口付近のヨウ素濃度が大幅上昇、限度の1850倍に

 東日本大震災で深刻な状況が続く東京電力福島第1原発(福島県大熊町、双葉町)を
めぐり、経済産業省原子力安全・保安院は27日、3号機放水口付近で採取された海水から
検出された放射性ヨウ素131の濃度が大幅に上昇し、法律に基づく限度の1850.5倍に
なったと発表した。

 東電は「放射性物質を含む水が同原発から流れ込んで増えた」との見方を示し、
原子炉の配管弁などから水が漏れている可能性があるとみて分析を急いでいる。

 1〜6号機のうち、5、6号機は安全な冷温停止状態にあるが、1〜3号機の原子炉と1〜4号機
の使用済み核燃料プールは消防車ポンプなどによる注水が減れば、再び大量の放射性物質が
放出される恐れがある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000039-jij-soci

289 :
昔、昔のその昔、『 君の瞳は100万ボルト 』って歌がありましたね。

これから、『 日本人の瞳は1000万倍ベクトル 』でしょうか?

290 :
自己レス訂正

       『 日本人の瞳は1000万倍ベクレル 』

しか〜し、日常会話の中に、シーベルトやらベクレルやら
放射性ヨウ素やらセシウムって言葉が出てくるとは、何て時代だろう!?

僕らは科学の子、アトムの子、鉄腕アトムですかね?

292 :
>>264
愛媛産だけでなく、鹿児島産の農作物からも放射性物質が検出された
というのはショックですね。単なる混入なのかどうか発表もないですし。

>>272
私は、エアコン・換気扇とも止めてます。
洗濯物は家の中で干してる(←匂ってくるとファブリーズでごまかす)

私が神経質すぎるのかも・・・周りは信じられないほど平和なので。
ご近所は外干しですし、お子さん達もマスク無しで外を駆け回ってる。
解せないのは、ミネラルウォーターをすごい勢いで買い込んでる人達が、
レストランで普通に外食してること。
たいていのレストランでは水道水を使ってますよね・・・

293 :
>>276
チェルノブイリと福島は構造が違うだろ。
チェルノブイリはむき出しで福島は密閉で原子炉自体は停止中。
チェルノブイリは核反応が暴走した。
そんないあおって面白い?

294 :

最近、続けて、同じ夢を見る

「眠ったら、放射性物質をぶつけられる夢を見る。最初は東電、2番目が東電、
 3番目は東電が放射性物質をぶつける」

295 :
>>293
>確かにです。しかし、チェルノブイリでは核分裂反応を起こしましたが。
現状ではfukusimaha は原子炉崩壊=メルトダウンに向かっているというのが実情では
ないでしょうか.共通点は建屋の爆発でしょうか。
チェルノブイリ型の原発(黒鉛減速軽水冷却型原子炉)と日本(というか世界中の)の軽水炉(軽水減速軽水冷却型原子炉)の違いは
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6588650.html
構造が違うのと、福島はプルトニュウムを使用していることです。
>そんないあおって面白い?
やぁ〜 気が気でないですよ。情報が遅いことが、しかも確かな
情報が・・・。疑心暗鬼にならない?

296 :
>>292
今現在神奈川の水は安心出来るから外食時に水も飲むけど、
いざ近い将来に高い値が出た時に家で使うために、今買いだめしてるんだと思う。

297 :
ドイツ君がそんなに荒らしてるようにおもえないんだが

298 :

1000万倍の放射能濃度 = 2900000000ベクレル = 29億ベクレル

2号機での爆発を防ぐために、圧力弁をあけることになるのだろうが、
それは、空気中に猛烈な濃度の放射性物質が放出される事。

風に乗って、まんべんなく、平等に振りまかれる事。
避難できる人は、避難し、疎開できる人は疎開する。
費用は東電に請求、『 皆でわたれば怖くない 』

299 :
ID:iqPK31cw クン 今、必要なことは 買いだめ情報より 放射能拡散情報だよね。

300 :
まあ横浜なら今のうちに水用のポリタンク買って溜め込む状態にした方がいいかもね
風向きによっては被害くらうし
でもポリタンク系は品薄なんだよね、考えることは一緒だなって感じやねw

301 :
日本国政府、東電が、福島原発に対して行なっている安全対策。
@海水をかける、A真水をかける、
B爆発を防ぐ為に弁を開け猛烈な濃度の放射性物質を放出する、等など。

これ、福島原子力発電所に対しての安全対策。
でも、関東に住んでいる人々、日本国民、世界の人々に対しての安全対策は?

風に乗ってばら撒かれる放射性物質。
これって安全?
これが日本国がとっている安全対策なの?

302 :
>>298
しかも「1立方センチあたり」29億ベクレル。
浄水場の検査は1リットル当たりだし単位の桁くらいは統一して欲しい。

303 :
みんな不安なのはわかる。
俺だって不安だ。
頼りない政府かもしれない。
隠蔽体質の企業には本当にウンザリする。
でも「もうダメだ」「日本終わった」なんて言うな。

絶対に、日本は終わらない。
これまでもそうだったろ。
都市の大震災、大国相手の戦争、原爆・・・。
そこから復興してきた。
こんな国は世界中で日本だけだ。
被災地や原発では必死にがんばってる人達がいる。
信じろ。応援しろ。


http://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU
http://www.youtube.com/watch?v=XMZwfDVRnyU


俺は神奈川県民だけど、これをみて本当に思ったんだ。
日本人はこれなんだって。
本当に元気が出たよ。

未来は明るいに決まってる。
そして、日本は一つなんだ。

304 :
★降雨後は取水の抑制・停止を 厚労省、東北・関東など15都県の水道事業者に通知 [3/27]

 雨が降った後に水道水から高濃度の放射性物質が検出される傾向が
あるため、厚生労働省は27日までに、降雨後は河川からの取水を抑制・停止するよう
東北・関東など15都県の水道事業者に通知を出した。

 また、併せて降雨時に浄水場に雨水が入らないようビニールシートで覆うなどの
措置を取るよう求めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000071-jij-soci

305 :
水道の蛇口から出る水もちょろちょろになるのかなぁ?

306 :
>>301
で?
関東から全員逃げ出せば、放射能がおさまるの?
逃げて都市機能を麻痺させて今頑張ってる人達を絶望させたり物資の供給を止めろと?
そんなことしたら解決しないからみんなで支えてるんだよ。

308 :
>>301
爆発したらそれこそ盛大に放射性物質がばら撒かれるんだぜ。

309 :
日本が終わったなんて、私も思いたくない!
帰る場所が無くなるなんて私も思いたくない!

全員が避難、疎開できるとは私も思ってはいない!
だから、出来る人は避難、疎開をしてほしい!

これからの日本を背負っていく、
立ち直らす事の出来る若い人達には避難、疎開をして欲しい!

故郷が、日本が、人の住めない土地になるなんて思いたくない!!

310 :
>>295
チェルノブイリは核の暴走、福島はたまった水素が破裂したもの。
爆発の種類が違う。
あと、福島から神奈川は250kmあるんだが、これは無視ですか?
途中の連中には申し訳ないがこれだけ距離があると拡散もするしまだしもと思う。
広島の原爆の時でさえ西に位置する岡山や大阪で原爆症が出たという話は聞かない。
今回は北北西だからまだ救われるはず。
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html
↑からしたら60年代のほうがはるかにひどかったと思うぞ。
今回の状況に近いのは汚い爆弾だと思うな。
しかし、情報が遅い、なにか隠してそう、対応が悪すぎというのはひしひしと感じる。
まさに人災をさらに無能な政権が拡大させたような物。
菅政権と東電首脳部は万死に値するな。

311 :
>>306
他国[dip.t-dialin.net]から高見の見物して避難を煽ってる奴に何言っても無駄。
まあ本当にドイツに住んでるのかは知らんけどw

>>307
貴方もスルーすれば。
どんな反応でも荒らしには餌になるって分かってんでしょ。
それとも別IPの自演?

312 :
むしろ餌に食いつけば思う壺

こっちも赤坂のゲーテで習ったビジネスレターのスキル使いたいしwww

313 :
私の書き込みに対してさまざまな反応、意見が見られるが、
自分と違う意見を攻撃し、あら捜しすることが正しいことだと勘違いしてほしくない。

地震が起き、原発が爆発してから既に16日目が過ぎようとしている。
どんどん気が滅入り、知らないうちに心に余裕がなくなって来ていると思う。
普段どおりの生活をしたい、そんな事を考えるのはもうイヤだと思う気持ち。

だが、地震の被災者を助ける事、事故処理をしている原発、
これらの事はまだまだ続いていく。

目の前に爆弾が落ち、炸裂している戦争ではないが、これは戦争、戦時中と同じ事だ。
先の長い事態を生き抜いていかなければならないのなら、気持ちにゆとりを持ち、
自分と違う意見を攻撃し、あら捜しすることが正しい事だと勘違いしないで、
冷静に情報を集め、判断し、行動をして欲しい。

どの情報を活用しようと、それは個人の判断ひとつ。
ただ、自分と違う意見を封じ込めようとするのは、今するべき事ではない。
それをしたいのなら、皆が笑って過ごせる平時にしてくれ。

314 :
>>310
原爆と比べるのはレントゲンの放射線と比べるのと同じ
原爆は一瞬だが福島原発は長期的に放射性物質を排出し続けるんだぞ。
原爆の被曝は一瞬での被曝量が多い状態、原発の被曝した作業員もだ。
福島原発の場合は少量の被曝が長期に渡って蓄積される訳だ。
短期間なら微量ですむかもしれないが、これが長期的になればかなりの被曝量になる。

315 :
>>313
それだと嘘も許容することになる
こういうときだからこそ、情報は大切に扱わなければ
情報を発信する側も、受け取る側も、それを広める側にも責任はある

317 :
長期といっても濃度がすげー薄いし、しかも半減期でどんどん消えていく。
重金属汚染だといつまでも毒のままだから長期に積み重なるという理屈も成り立つけどね。

318 :
だから煽ってどうすると言いたいんだけどさっき見たYahooの記事が↓みたいな内容だから自信なくなってきた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110327-00000076-jij-soci

319 :
海外とかから煽ってる奴何考えてんの

320 :
ハエ飛び回り鬱陶しくてしょうがないが、今は無視しよう。

ある、日本の新聞記事より、
モンゴル、全公務員に一日分の給料の募金を呼びかけ
モンゴル(人口約270万人)の政府が
全ての公務員を対象に給料1日分の募金を呼びかける異例の対応をとっている。
これが一般国民や企業の自発的な募金運動に発展し、すでに1億2500万円以上が集まった。
モンゴルは24日に100万ドル(約8100万円)の義援金を日本に送ったが、
この募金を元に救援物資または追加の義援金による支援を検討している。
一方、同胞が被災した日本でもさまざまな募金活動が進んでいるが、
日本政府が「公務員の給与を募金に」と呼びかける兆しは今のところない。

もし、日本政府がこの様な対応をとっているのなら、発表すべき。
公務員の給料は、日本国民の税金から、被災した人達の税金から賄われている。

322 :
>>313
>>289, 290のような書き込みをageで投稿するなんて荒らしかと思いますよ。
そういうことこそ平時にしたらどうでしょう。

324 :

いいかい、よく聞いてくれよ。
これから表面に出てくるであろう、血液系疾病のために
骨髄バンクドナー登録を勧めるよ。

一時的にでも良いから、若い人達の集団疎開を勧めるよ。
疎開って言う言葉が癇に障るのなら、キャンプでも良い。
学校で行う、夏休みのキャンプを、ちょっと長期にやってみるのも悪くないと思わないかい?

個人で行動できないのなら、組織ででしょ。
学校は団体行動のノウハウをもっていると思うよ。

325 :
dip.t-dialin.net
みたいな、ネットで煽ってる奴は実際に何も有用なことしてなさそうだな
粘着書き込みをするくらいなら、福島で避難誘導でもしろよ
頭おかしいのか

327 :
>>322さん、これは申し訳ない。
私がageと入れている理由は単純なのです。
この提示板、sageと入れても、スレッドは上位に上がってくる。
だったら、sageと入れてもageと入れても同じ。
上がってくるのならageと入れておこう、それだけの理由です。
それと 神奈さん が目立つでしょ(もっとも皆さん目立っているので意味ないですが)

328 :
春風の郵便屋さんに怯えるドイツ串@北海道( ̄m ̄)ムフフ

329 :
327 名前:神奈さん[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 22:32:41 ID:JegZV6mA [10/10] [
p5B33FDEF.dip.t-dialin.net ]
>>327
> >>322さん、これは申し訳ない。

こういう気違いはスルーするしかない。
なぜなら日本語が通じないからwwww

330 :
>>327
それは知りませんでした。

332 :
ドイツ嫌いになったわ

333 :
>>331
気持ちは分かるが、やりすぎだ

334 :
最新版です

神奈川県内の水道水の放射能濃度
http://atmc.jp/water_kanagawa/

335 :
>>331
クリックしたら大変になったり しない? 段々、ヒステリックになっているようだね。

>>317
>長期といっても濃度がすげー薄いし、しかも半減期でどんどん消えていく。
濃度が薄いっていけれど、事態はドンドン悪くなっているね。
半減の安心の前提として、必要条件として3/27以降、放射能拡散がなくなること、
十分条件として確実に薄くなっていくこと。
しかし、半減するから安心というのは、いかにも定点観測でしかないのでは・・・。
前のどなたかが言っていましたが、原爆みたいな劇症型一過性爆発と違うでしょう。
<実際は原爆も被爆二世などに見られる症状は、別の意味で放射能の持続性が問題だけれどね)

336 :
>>334
これNDは不検出ではなく、20ベクレル未満はNDとしろという
指示が政府から出ています。

337 :
>>336
ホント? 厭味じゃなくソースある?

338 :
>>336
根拠は?

339 :
>>322>>329さん、
私の>>289, 290のような書き込みについてですね。

実際、私が町を歩いている時に、私の知らない外国人、
知り合いでもない外国人から、心無い外国人から言われた言葉は
「日本人は暗闇でも懐中電灯は要らないな、自分自身が光るからな」

たとえこの様な、心無い言葉を言わなくても、今現在もこれからも、外国人が、
日本に行った事のない外国人が、日本が中国の一地方だと思っている外国人が、
日本の事を語る時に福島、原発が語られ、我われ海外に住んでいる
日本人に対し、悪気は無くても、この地震の事、原発事故の事を話、
問いかけてくるのです。

日本の歴史は3月11日以前と3月11日以降に別けられたのです。

340 :
>>339
いやそれ面白いからいいよ

君のはつまらないから問題なの

342 :
>>320
自分の給料を返上してでも復興に貢献したい、と思っている公務員は日本にもたくさんいるはず。
でもそれを言い出したら、干されるのは確実なのが、日本の公務員組織。
転職覚悟でないとできないのですよ。

344 :
水道水は不検出が増えているが
不検出とする測定限界値が記載されていないサイトが多い

東京は
ftp://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/w-past_data.html
では最小0.15まで記載されているが
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/03/20l3r600.htm
だと20以下は不検出と記載しているらしい

神奈川、横浜、川崎などの不検出も実際は結構高い値になっていないか
危惧される 更には途中で閾値を変更していないか気になる

345 :
>>319
串が海外ってだけだし。

346 :
【ニューヨーク時事】在ニューヨーク日本総領事館は25日夜、米紙ニューヨーク・タイムズ(同日付)に掲載された「日本の町は捕鯨のない将来を考える」と題する記事について、「津波が捕鯨産業の終えんに『成功』したとの報じ方をするのはあまりに冷酷だ」と批判、東日本大震災の被災者の心情を全く配慮しない「不適切な報道だ」として同紙に抗議した。
 この記事は同紙の東京特派員が、津波の被害を受けた宮城県石巻市鮎川浜の捕鯨産業の被害に焦点を当てて執筆したもので、「これまで欧米の環境保護団体の抗議・妨害活動がかなわなかったが、津波が日本の捕鯨産業の支柱を倒すのに成功したようだ」と報じた。

本文中にこんな記載がある。
"Japan’s tsunami seems to have succeeded ― where years of boycotts, protests and high-seas chases by Western environmentalists had failed ― in knocking out a pillar of the nation’s whaling industry."
http://p.tl/lLZb

記者はMARTIN FACKLER。
万死に値するわ、この毛唐。

347 :
横須賀市の水は10ベクレル未満だと不検出と表示するそうです。
理由:測定できないから
ソース:水道局に電話した

348 :
>>345
焼き鳥の串も最近は外国産…

349 :
>>344
横浜は24日に8.8で検出されてるから20以下だと不検出とかないよ

350 :
>>339
>>289, 290は、自嘲的に言ってたんですね。

ロンドンで、Japan is China, ha ha ha.って言われたことがあります。
所詮他人事だし、偏見もあるのでしょう。

>>341
そちらこそ荒らしに見えてしまいそうですよ。

>>346
さんざん油のために殺しておいて。
いつだって自分たちがルールという民族ですから。

351 :
人間は忘れる事で、同じ過ちを繰り返してしまう。
この言葉、忘れる事によって前を向いていこうとするには酷な言葉です。

日本はもう、3月28日になり、朝になればいつもの生活が始まると思います。
このスレの見ている皆さんに、この歌を
http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds&feature=related

352 :
横浜市は測定器を持ってないから横須賀市から借りてるって、どっかで見た事あるな。
急遽購入したのかな?

353 :
>>349
25日以降に政府から緊急通達として出されたものです。

嘘だと思ったら明日、横浜市水道局に確認してみてください。
20未満は全部NDです。


それと粉末活性炭の使用や、降雨時の取水制限なども通達されています。

354 :
ここは神奈川板です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
荒らしには構わずスルーしてください
また苦情メール送ります
英語かドイツ語ができる方できればご協力願います

【ドイツテレコムへの苦情メールフォーム】

クッキー有効にして
https://service.t-online.com/abuse/app/ip-form.cgp?skinid=form1&wdycf=%2Fabuse%2Fapp%2Findex.cgp

Beschwerde ber:(〜への苦情)は一番下のsonstige Beschwerde...(その他)を選択
Ihre E-Mail-Adresse:(あなたのメールアドレス)
IP-Adresse d. Verursachers:(荒らしのIPアドレス)91.51.253.239

右下の"weiter"をクリック

Beschwerde(苦情)のフォームに記入。ドイツ語が無理なら多分英語でもOK

右下の"weiter"をクリック、送信完了。

355 :
夢の高速増殖炉「もんじゅ」が福島第一原発よりヤバい状態になりそうで責任者が自殺してたんだけど知ってた?
http://2r.m.ldblog.jp/c.cgi?id=4367597

356 :
>>353
文部科学省のところも25日以降も20未満も普通に載ってるけど?

357 :
ドイツ串があぼーんされてる

358 :

どう考えても普通じゃない。
被曝した作業員が週明けに退院するって報じられている。
2〜6シーベルトの放射線を浴びたのに、医者は心配ないだって。
心配ないと言ってるのに、3週間以内に症状が出る恐れがあるだし、
放射性物質を吸い込んだとみられ、尿の検査から内部被ばくも確認されたとも言っている。

これは、どう考えたって異常だ。
いくら防護服を着用して作業をしていたって、防護服は完璧に放射線を遮断しないし、
3人が漬かっていた水は、少なくとも5種類以上の放射性物質に汚染されていたって言ってるんだよ
ヨウ素131やセシウム134、セシウム137の放射性物質は発表しているけど、
その他の放射性物質って何だ?ウランか?プルトニウムか?ストロンチウムか?

医者は被曝した作業員3人に「食欲もあり日常生活に支障はない。心配する必要はない」等と
言ったらしいが、3週間以内に症状が出る恐れがあるとも言ってる。

359 :

おかしくないか?
退院した後に出た症状は被曝とは関係ないとでも言うつもりだろうか?
放射線被曝、放射性物質での内部被曝ってのは、染色体を破壊し、組織の再生能力を奪い、
意識はあっても最後は全身の組織の再生能力が無くなり死に至る。

その被曝者の記録映像だってユーチューブで見ることが出来る。

それなのに、想定外の事故で、原発が機能しなくなり、建屋は爆発、
使用済み核燃料が破損したかもしてないと言っている場所で、
異常な濃度の放射線にまみれ、内部被曝までしたと認められた人が退院だなんて。

360 :
>異常な濃度の放射線にまみれ、内部被曝までしたと認められた人が退院だなんて。

放射線と言ってもベータ線だからね。
ベータ線の正体は電子。
電子なんてほとんど表皮で止まってしまう。

361 :
相手にしちゃ駄目。

362 :

小生の意見は、原発処理の今後の成り行きに関する甲論・乙論、双方に聞くべき価値が
あるとは思う。

かなり悲観的な結論も、逆に楽天的な観測も、現時点でどちらもありうる範囲で
幅の大きい「不確定」としか・・

だからレッテルをはっていずれかの極論を斥けるというのも、やや早計な感じ。

70年前「ヒトラーは危険だ」といって英国のただちの軍備増強を唱えたチャーチルは
「危険厨」扱いされ、国民や上層部からキチガイ扱いで一笑に付された。
という事例もある。

有事にこそ、情報を受け取る側は、偏見のないまっさらな白紙であることが必要だ。

363 :
>>360
今回の被曝は、おそらく飛散した使用済み燃料が、津波や放水の際に、
たまった水の中にいっぱい入ってたので、ほぼゼロ距離被曝したって話で、
くるぶし迄の靴を履いていてそこから水が入り被爆したと報道されましたが?
これってどうなんでしょうね?
作業員が付けていた放射線探知機(安物じゃないですよね)の警報が鳴り続けていたし、
汚染された水の中で作業している時間も問題なわけですよね。

364 :
これはまったくの想像、架空の話として聞いてくださいよ。
小説、映画にある話として聞いてくださいよ。
被爆しその後(何日後か?何年後か?)に症状が出ると分かっていても、
さる所、会社からタップリの現金を渡され、自身の身に何が起ころうが
口をつぐむ。もしくは既に死亡している。
これは現時点では、作業員の顔も名前も分からないので、
作業員の記者会見が開かれたとしても、その作業員が当人だかの確認は出来ない。
放水作業に当たった東京消防署の人達の顔などは報道などでも見ることは出来ましたが、
今までの政府発表や保安院発表、東電の発表の仕方では、
この様に勘ぐって見たくなるんですが。

365 :
水道水の放射能汚染がどんどん酷くなっています。
浄水場での検出は25日以降不検出なのにここだけ上がり続けています。

ヨウ素-131 〔Bq(ベクレル)/kg〕
3月26日   7.4
3月25日   4.9
3月24日   1.0
3月23日   0.75
3月22日   0.93
3月21日   0.58
3月20日   0.46
3月19日   0.43
3月18日   不検出
県衛生研究所 http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html

366 :
私が>>364に書いた事は無視してくれても良いのですが、
AtomicEnergy Data Stationと言う日本語で書かれたサイト、
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20159/first.html
ここで書かれている放射線の種類 の説明を読むと
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20159/radiation.html
>>360さんの説明とは違っているように思うのですが。
このサイトのLAST UPDATE は 2002.8.5になってますね。

367 :
AtomicEnergy Data Stationと言う日本語で書かれたサイト、
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20159/first.html

ここの事故の実例、
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20159/happening.html
で、それぞれチェルノブイリ、スリーマイル、JCO東海村ウラン加工施設臨界事故
もんじゅ事故 、国際評価尺度の項目は、簡潔に分かりやすく書かれていて必読ですね。

368 :
>>366
じゃあ無視するわ

369 :
ドイツ串かっけーな

370 :
このスレを見ている皆さんに、この美女の話と歌を、

千と千尋の神隠しより 『 いつも何度でも 』
http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds&feature=related

371 :
マスゴミが過去の津波は5,6mだから、それ位の堤防があれば問題ないよね
なんてバカ放送したせいでこうなった

372 :
何で浄水場で未検出のものが上水の蛇口から検出されるんだ?
浄水場の数値が嘘か?

373 :
>>372 蛇口が浄水場に着いていればな

374 :
>>356
それ文部科学省のモニタリングですよね。

縦割り行政ってやつ、厚労省通達では20未満はNDにしろと圧力を
かけられています。
だから浄水場はNDなのに蛇口からは放射能が検出されてるでしょう。


嘘だと思うなら水道局に聞いてみればいい、彼らだって怒ってるんですから。

375 :
●ドイツ気象庁 http://www.dwd.de/
福島第一原発からの放射能放出の予測
http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild5,templateId=poster,property=poster.gif

376 :
>>310
保安院の役人も忘れてはならない。

377 :
ツ督個仰楪都ツ青ツ督ケツ凝ツづ個湘ェツ債
3ツ個17ツ禿コ

ツ堕ェツ津ィツ個仰嘉環づ債つ「ツつクツづェツづツ、ツ人ツつェツ暗ェツ青カツ涯ツづ可づュツつスツづツづツ青ツ督ケツ青ツづーツ暗ケツづ敖堕アツつッツづツづツ個陳康ツ影ツ仰ソツつェツ青カツつカツづ按つ「ツδ個ベツδ仰づーツ篠ヲツつオツづツつ「ツづゥWHOツ暗ケツ猟ソツ青ツ青ツ篠ソツガツイツドツδ可イツδ督(ツ妥ヲ3ツ氾ツ)ツづ個値ツ陳1ツづーツ可コツ嘉アツづツづツつ「ツづ慊つキツ(ツ嘉ーツ静ツづーツ参ツ湘ツ)ツ。

ツ(ツ陳1ツ)WHOツ暗ケツ猟ソツ青ツ青ツ篠ソツガツイツドツδ可イツδ督づ個値ツづ債、ツ全ホアツ陛コツ偲仰能ツづツづ0.5 Bq/Lツ、ツ全ホイツ陛コツ偲仰能ツづツづ1 Bq/Lツづツつキツ。
ツ(ツ陳2ツ)ツ凝ツ陳ャツ湘イツ青ツ湘ェツづ可つィツつッツづゥツ嘉淞仰20ツ年ツ甘板づ個堕ェツ津ィツ値ツづ債、0.0 ツ〜 0.5 Bq/Lツづツつキツ。
ツ--

3ツ個27ツ禿コ

ツ凝ツ陳ャツ湘イツ青ツ湘ェ ツ ツ ツ ツ ツ不ツ個淞出
ツ陳ゥツ嘉ツ湘イツ青ツ湘ェ ツ ツ ツ ツ 27
ツ渉ャツ催ャツ湘イツ青ツ湘ェ ツ ツ ツ ツ ツ不ツ個淞出

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ツツヲツ2ツ ツ不ツ個淞出ツツ20Bqツ(ツベツクツδ個δ仰)/ツキツδ債グツδ可δ

378 :
>>375
助かります
ありがとう

379 :
浄水場から蛇口まで瞬時に届かないだろ。

380 :
>>374
な、なんですって??
ここのところ「不検出」という表示だから安心していたのに…。

381 :
>>367
「もんじゅ」はいつ大爆発してもおかしくないですからね。一触即発。
他の原発とはヤバさが違う気がする・・・背筋が凍ります。
プルトニウム10tでしょ?間違いなく東アジア全滅ですよね。。
「関東人ざまぁww」とか喜んでる人達も、もんじゅの名前を出されると
本気で脅えてしまうようですし。人類が原子力に手を出すのは早すぎた。

>>374
昨日のMr.サンデーでも、「20Bq/l未満は不検出となる」と説明されて
いたような気がします・・・あれが厚労省の圧力だったとは。
もう、何を信じたら良いのか分からないですね。

382 :
みんな不安なのはわかる。
俺だって不安だ。
頼りない政府かもしれない。
隠蔽体質の企業には本当にウンザリする。
でも「もうダメだ」「日本終わった」なんて言うな。

絶対に、日本は終わらない。
これまでもそうだったろ。
都市の大震災、大国相手の戦争、原爆・・・。
そこから復興してきた。
こんな国は世界中で日本だけだ。
被災地や原発では必死にがんばってる人達がいる。
信じろ。応援しろ。


http://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU
http://www.youtube.com/watch?v=XMZwfDVRnyU


俺は神奈川県民だけど、これをみて本当に思ったんだ。
日本人はこれなんだって。
本当に元気が出たよ。

未来は明るいに決まってる。
そして、日本は一つなんだ。

383 :
WHO「飲料水に関するQ&A」(pdfのため、注意)
ttp://www.who.or.jp/index_files/FAQ_Drinking_tapwater_JP.pdf

この発表を見るかぎりでは、今のところ水道水の基準は厳格で安全圏内みたいだな
あくまでも事故直後から1、2年の間の暫定処置だけどね

384 :
ツ督個仰楪都ツづ個湘ェツ債

3/17 ツ都ツ青ツ督ケツ凝 ツ板ュツ表

ツ堕ェツ津ィツ個仰嘉環づ債つ「ツつクツづェツづツ、ツ人ツつェツ暗ェツ青カツ涯ツづ可づュツつスツづツづツ青ツ督ケツ青ツづーツ暗ケツづ敖堕アツつッツづツづツ個陳康ツ影ツ仰ソツつェツ青カツつカツづ按つ「ツδ個ベツδ仰づーツ篠ヲツつオツづツつ「ツづゥWHOツ暗ケツ猟ソツ青ツ青ツ篠ソツガツイツドツδ可イツδ督(ツ妥ヲ3ツ氾ツ)ツづ個値ツ陳1ツづーツ可コツ嘉アツづツづツつ「ツづ慊つキツ(ツ嘉ーツ静ツづーツ参ツ湘ツ)ツ。

ツ(ツ陳1ツ)WHOツ暗ケツ猟ソツ青ツ青ツ篠ソツガツイツドツδ可イツδ督づ個値ツづ債、ツ全ホアツ陛コツ偲仰能ツづツづ0.5 Bq/Lツ、ツ全ホイツ陛コツ偲仰能ツづツづ1 Bq/Lツづツつキツ。
ツ(ツ陳2ツ)ツ凝ツ陳ャツ湘イツ青ツ湘ェツづ可つィツつッツづゥツ嘉淞仰20ツ年ツ甘板づ個堕ェツ津ィツ値ツづ債、0.0 ツ〜 0.5 Bq/Lツづツつキツ。

3/27 ツ板ュツ表

ツ凝ツ陳ャツ湘イツ青ツ湘ェ ツ ツ ツ ツ ツ不ツ個淞出
ツ陳ゥツ嘉ツ湘イツ青ツ湘ェ ツ ツ ツ ツ 27
ツ渉ャツ催ャツ湘イツ青ツ湘ェ ツ ツ ツ ツ ツ不ツ個淞出

ツツヲツ2ツ ツ不ツ個淞出ツツ20Bqツ(ツベツクツδ個δ仰)/ツキツδ債グツδ可δ

385 :
当日、東京消防庁がハイパーレスキュー隊の放水車を福島原発に向けて出動させたのに、バカな官邸が追い返して、翌日の視察アフォーマンス。すべてはそこから。

386 :
地震直後、原子炉は異常がなく緊急停止したものの
ツナミで電力供給が絶たれ冷却が停止、水素爆発した。
東京電力は電源を復旧させ冷却を再開させるプランとしている。
しかしもう2週間も経つのに冷却開始はおろか途中経過さえ発表されない。

最も可能性の高いのは水素爆発で原子炉格納容器が大破して
電源が復旧しても冷却機能が動作できなくなっている状態。
高濃度の放射能漏れの為修復作業に近づくこともできない。

対策としては原子炉を密閉し冷却を続けるしかない。
そのためにはすっぽりと覆う堤防を築き注水する。
2週間前から開始していれば実現できていたが今となっては
もう手遅れかもしれない。とにかく今すぐ始めるしかない。
日本政府が決断しないならアメリカがするしかない。

387 :
素人ですまん ヨウ素129と ヨウ素131とは 全く別もの?
半減期見てたら、恐ろしく違うのだが

388 :
原発を最終的にトドメを刺したのは菅直人だってさ。

【実際に】菅直人首相をIAEAにRしたいと思う。 #aikoku
http://www.sns-freejapan.jp/2011/03/27/iaea/

原発事故対応遅れ 菅首相視察が原因か
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20110328-753759.html

389 :
3/17 都水道局 発表

測定結果はいずれも、人が一生涯にわたって水道水を飲み続けても健康影響が生じないレベルを示しているWHO飲料水水質ガイドライン(第3版)の値注1を下回っています(解説を参照)。

(注1)WHO飲料水水質ガイドラインの値は、全α放射能では0.5 Bq/L、全β放射能では1 Bq/Lです。
(注2)金町浄水場における過去20年間の測定値は、0.0 〜 0.5 Bq/Lです。

3/27 発表

金町浄水場 不検出
朝霞浄水場 27
小作浄水場 不検出

※1 採水時間:午前6時
※2 不検出≦20Bq(ベクレル)/キログラム
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

390 :
生涯水だけを飲んで生きるわけではないから被曝量を計算する上で
正確な数字は必要なんじゃないのかな?よくわからないですが…

391 :
http://cgi.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_datm.cgi?Area=2&Type=W

3/23ごろから徐々に放射線量が落ちてきているが、これの原因は半減期8日の放射性ヨウ素でいいのかな?
3/14ごろの急減少しているのは何だろう?

392 :
>>344,347,349,352,353,356,365,374,380,389 (ぬけてたらごめん)
横浜も川崎も横須賀に支援してもらっていたと思うが
それなのに横須賀は10ベクレル未満だと不検出で
横浜や川崎は(少なくとも以前は)それ以下も表示されている?
やっぱり途中で閾値を変えたのか?
(今も細かい数字が書かれている東京と茅ヶ崎の蛇口は別管轄か?)
不検出=測定限界ではない とすると記載自体が信じられないということか。

393 :
>>391
3月半ばの急上昇は
 ベントの影響で飛んできたが風で飛ばされて急降下
このところの高止まり逓減は
 降雨で土壌に落下、蓄積で、徐々に半減期に従い減少
だと思う。
つまり後者は土壌が汚染されてしまった可能性大。
しかし水道水の値がなぜか不検出なのが気がかり。
(正しく測定できているのか、閾値いじっていないのか)

394 :
>>387 別物と考えてよろし

395 :
なんかおびえてる人が多いけど、皆さんだって中学校で理科の実験くらい
したでしょう?
測定にはノイズがつきものだということくらい知ってるでしょう?
微小な測定値とノイズの区別はつけられないことも知っているでしょう?
義務教育なのに高い教育費払って何を学んできたのかw

396 :
>>393
なるほど、ベントで飛んできたものが通り過ぎた可能性が高いね。

>>395
霧箱でも作ってみようかね。

397 :
川崎は約8-9くらいが検出限界でそれ以上は記載しているとのこと。
つまり不検出とはそれ以下。(γ線(Ge半導体測定器))
ちなみに頻度は数日おきだが全αや全βも行っているとのこと。
全αは検出なし(ひとまず安心!)。全βはやや高い値も出ているが
いまのところγ線での結果と比べて著しい違いはないらしい。
データは公開して欲しいが問い合わせれば教えてくれる。

398 :
ねぇ なんで↓だと不検出なのに
http://www.kwsa.or.jp/suisitu110328.pdf

↓のだと毎日上がってるの?
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html

すげー不安なんだけおD

399 :
浄水場と蛇口(配水経路、時間差)
検査者の技量、誤差 など?
ちなみに東京の蛇口も下がってない

400 :
基準値超無ければ問題なし

401 :
基準値10ベクレルだからぎりぎりセーフか。

402 :
8〜9が限界なら横須賀の10以下は不検出にするって納得できるけどな
まあ茅ヶ崎は自前の測定器で計測してんだろ

上より下の浄水場の方が数値高いときあるから、何ともいえんわな
サンプリングが違うのか、測定方法が違うのか

403 :
これからは生鮮食品からも加工品からも摂取する可能性があるわけで
積み重なった時にどんな結果になるのか考えるとガクブル
洗濯や風呂は仕方ないが、当分は水を買うしかなさそうだ…

404 :
>>390
確かにな。でも食品には必ず水は入ってるよ。いくら半減期があるつったてね。
バーチャルウォーターつうやつね。水を避けては通れないでしょう。
確か、人間の組織そのものも水分って結構あるだろうしね。

405 :
中国から輸入された化学物質で汚染された食品食べるリスクとどっちが高いかって状態になってきたな。

406 :
まだまだ、中国の足下にも及ばないと思う。

407 :
東電役員住所ってとっくに晒されているんだな

408 :
>>407
住所ばれてるなら東電は役員は殺されたり放火されたりしそうだよな。
今回の件で相当恨み買われてるだろうし、人間追い詰められると何をするか分からないからね。

409 :
考えてみたら、会社だから登記拾えば簡単だね

410 :
>>407-409
くだらん

411 :
お前もな

412 :
疲れてきている皆さんに、
このスレを見ている皆さんに、この美女の話と歌を。
(私は今昼休みです)

千と千尋の神隠しより 『 いつも何度でも 』
http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds&feature=related

413 :
野菜、水、空気、個々の放射性物質の量は基準値以下でも
それら全部を毎日摂取する事に成るんだよね…これからの東日本は。

簡単に年間被曝量の基準値を超えそうだよね。

414 :
結局日本政府民主党は打つ手が無くなって
フランスに泣き付いた。しかし完全に手遅れで
フランスもサヨナラ以外いう言葉がない。

オバマは米軍を投入戒厳令を敷いて
民主党幹部を拘束するだろ。
これ以上待ちきれないから
軍で石棺を作る。

415 :
これで見ると今の所神奈川県内は自然放射能レベルかな
放射能可視化 http://ht.ly/4nxng

416 :
文部科学省は28日、福島第1原子力発電所から北西約40キロの福島県飯舘村で
26日に採取した雑草1キログラム当たりから、過去最高値の放射性セシウム287万
ベクレルを検出したと発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110328-00000059-maip-soci

417 :
水道水に関して、
文部科学省のHPだとヨウ素を検出
神奈川水道局のHPだと未検出

どういう事だよ・・・

418 :
東電の経営末期症状の現れ…
断末魔が聞こえる…

419 :
>>417
20未満なら不検出とするようにと厚労省から言われてるらしい

420 :
>>417
水道局のデータは浄水場のデータ
文科省のデータは蛇口から出た水道水のデータ(県衛生研究所のデータ)
水源とか経路とか色々あるから、どれが正しいとも言えない気もするな
自前でうちの蛇口検査したい

421 :

みなさん、
福島原発から

プルトニウム

が検出されていたことが公表されました。
以上、お知らせいたしました。

422 :

>>408
普通の家庭の電気代まで上げる、なんてことになったら・・
もはや、どうなるか分かりませんね。
ただでさえ、放射性物質や計画停電の影響で相手先の信用を
失い、失職する人すら出てきていますから。

423 :
プルトニウム出ちゃったねえ

424 :
やっと発表したか
あの状態で出てないわけないのに
こっそり何とかしようと頑張ったけど、どうにもならなくなって隠すのやめたんだな

425 :
今回の原発事故。
どの時点で、どのように対処していれば最善だったかわかる人いる?

それにしても10キロ圏内の遺体から高放射能が出てるから回収不能って。
相当ヤバイ気がしてきた。
本人、遺族の方気の毒すぎる。

426 :
プルトニウムの今になってフランスにSOSだって、
アメリカはスリーマイル以降今に至る30年も造れなくなっちゃったから
フランスに比べ原発後進国になってしまったのか。

保安院も憂えているとか人ごとというか評論家的立場でなく
当事者意識を、もっと持ってほしい、もう東電に任せず直接、
全国の電力会社、指揮して介入するとか。

>>425
菅直人が訪問してた13日?の初期の頃に、廃炉覚悟して海水注入してたら
もっとましになったかも。宝?のなる木の原子炉もったいないという意識から
注入の決断を先延ばしにして事態のさらなる悪化を招いた。

427 :
放射性物質が出ていれば、毎日毎日、取り込みます。
政府は『今はいい』と言いいますが、チェルノブイリを見れば、5年後10年後ガンが増えるのは明らか。

チェルノブイリでは、子供達が汚染されたミルクを飲んでいました。
汚染された食べ物、水は取らないように。外部被曝より内部被曝の方が大きい。
とくにR児と妊産婦。子供は14歳以下はヨード剤を飲ませた方がいい。

福島県川俣町で行った子供の被曝調査では、甲状腺から微量の放射線量が測定されました。

健康には影響ナシと言うが、ベータ線が出てるわけだから、DNAにキズがついて将来がんの可能性がある。
決して煽るわけじゃないが、そこまで考えておかないといけないのです。

428 :

やはり、こうなって来たのなら、未来のある子供達だけでも避難、疎開させるべきだ。
一家の働き手が避難できないのはしかたがないと思う。
しかし、これからの日本を背負っていく、立ち直らせる事の出来る
若い人達だけでも避難、疎開をさせるべきだ。

一人で出来なければ、親類と、友人と、知り合いと力をあわせれば良い。
子供達だけで疎開させるのが不安であれば、君らの奥さんもいっしょに。

どこに疎開先があるのかと私に聞かれても私には答えられない。
が、しかし、本気でその事を、子供達の安全を考えるのなら、
自身で調べ、自身で連絡を取り、自身の声で頼み、子供達を非難、疎開させるべきだ。

まだまだ、日本は捨てたもんじゃないと思う。
こんな時だから、必ず、西日本方面の一市町村のどこかに、
子供達を受け入れてくれる場所、心ある人が居るはずだ。

銃弾が飛び交い爆弾が炸裂する戦争ならば、非難や疎開をするだろう?
いま、関東には、東日本には、
目に見えない爆弾、時限爆弾が落ちてきているのだ。

429 :
誤字訂正、非難 を 避難
日本から遠く離れていても冷静ではいられない。

430 :
ちょっとコッペリオン買ってくる

431 :
外出してもいいのかな…。
不安だよ

432 :
>427
ベータ線ではDNAに傷は付かないよ。
怖いのはガンマ線。

433 :
>>432さんへ、

28日のTBSのニュース より
東京電力本社の会見で、東京電力は
「どうしても同じようなガンマ線を出す核種が混ざりますと、
 それをどう分別するかというところは人間が判断していかないといけない。
 そこで今回のような誤りを生じた」発表。

これは、「1000万倍に及ぶ濃度の放射性物質の検出」を
「別の放射性物質と取り違えて誤った数値を算出した」と訂正した際に
言われた言葉。

ガンマ線も放出されている。

434 :
>>432さんへ、
          ガンマ線も放出されている。

435 :

東京電力福島第一原子力発電所で修復作業に当たっている作業員の厳しい労働環境。

朝食はビスケットと野菜ジュース、夕食は非常食用の五目ご飯などと缶詰で、1日2食。
1日2回の食事のうち、朝は1袋十数枚入りのビスケットを2袋に野菜ジュース。
夕食は、水を入れて発熱剤で温められるワカメご飯や五目ご飯、
キノコご飯やドライカレーなどと鶏肉やサバの缶詰1個。

飲料水は1人1日1・5リットル配られているが、貴重なため、手洗いはアルコールを使っている。
風呂やシャワーは使えず、着替えもほとんどない。

各人に毛布1枚で、雑魚寝。
毎日午前7時にミーティングを行い、各原子炉の状況や作業手順を確認。
午前10時頃から午後5時頃まで作業を行い、免震棟に戻って夕食となる。
就寝は午後10時過ぎ。夜勤の作業員は寝ずに、計器の数値を監視。

夜は冷え込んで寒いが、対策室や廊下で雑魚寝となる。
対策室は約35メートル四方で“すし詰め状態”。

夜のミーティングの終わりには、
東電社員の「がんばろう」のかけ声とともに一本締めで、士気を高めているという。

436 :
ガンマ線が出てないとは言ってないんだが。
問題はその強さと被爆時間だね。
弱ければ細胞の修復力が勝るし、時間が短ければやはり修復する時間を確保できる。

437 :
>>435
先の短い命なんだから美味いもの食わせろ。
チェルノブイリ決死隊2000人の死亡率は、事故後20年目で50%を超過した。

438 :
被爆覚悟で、死を覚悟で、放射線のど真ん中(なんかの題名みたいだ)で
作業をしている人達への待遇がこれとは・・・・・・・・・・・

隠された被爆労働〜日本の原発労働者
http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus

被曝労働者の現実が、日本国民全体に降りかかっている!!
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2011/03/post_1079.html

439 :
だから、勉強しておけって、親に言われただろ

440 :
>>436さんへ、
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20159/abx.html

ガンマ線
 原子核が崩壊したときに必要なくなったエネルギーがガンマ線で
 アルファ線やベータ線と異なり電荷を持たない放射線です。
 アルファ崩壊、ベータ崩壊の時に不要になったエネルギーの分
 アルファ線、ベータ線とともに放出されています。
 ガンマ線は電波と同じ電磁波で物質を透過する力が大きく、
 被曝すると外部からでも体の奥深くまで到達します。
 コンクリートの壁や鉛の板で遮断することができ、
 ベータ線よりも弱い電離作用を持っています。

 
 ガンマ線は電波と同じ電磁波で物質を透過する力が大きく、
 被曝すると外部からでも体の奥深くまで到達します。

441 :
>440
だから、強さと被爆時間が問題だと言ってるよね。
その文面からは何も反論になってないんだけど。
分からないんだったらもう良いよ。

442 :
>>441
貴方の書き込みは、>>ベータ線ではDNAに傷は付かないよ。怖いのはガンマ線。
これでは、放射線は怖くない物と誤解を与える。
ガンマ線が怖いのなら、どの様に怖いのか、具体的に説明するべき。

このブログ、『飄(つむじ風)』の 2011-03-27 UNBELIEVEABLE ground movement(信じられない!大地が動く!)
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2011/03/unbelieveable-g.html
にて、東海村臨界事故で被爆し、死亡した方の写真を見ることが出来る。

貴方が放射線が危険であると思うのなら、どの様に危険かを、
この写真のように説明するべき。
ただし、非常にショッキングな写真ですので覚悟をして見てください。
心臓の弱い方、思春期の若者には絶対に見ることを勧めません。

私にも、非常に衝撃的な写真なので、
この書き込みを、管理人に通報し、削除していただいてもかまいません。

443 :
>>436
>時間が短ければやはり修復する時間を確保できる。

短ければ という前提条件は、どういうこと 定点観測では なく限りなく不連続で
放射線が出て行くんではないんですか

それより、東電は計画停電で、あらゆる産業に被害を出している、放射能は福島・茨城
などの野菜類に大打撃を与えてしまった。これらの保障はどうなんでしょうか。
いずれにしろこれだけ甚大な影響を与えた一企業がこれまで膨大・莫大な利益を
上げてきたわけである。野放図な経営でないにしても、まさに国策事業。
直接的にしかも時代的に無関係だが、かつて小泉純一郎が「官から民へ」などと
言ったが、国家、つまりこういうものは国民の側になければとんでもないモンス
ターになってしまうことを、私達は忘れてはならない。

大切な国民の命や社会保障などは民から官へ しっかり推し進めなけりゃ

444 :
>>425
全ては東電の金満体質と隠蔽。
政府にまで隠していた。
これに関しては、民主が政権取ったばかりで今度は負けるのが確定的だからという事で、馬鹿にしていたのだろう。
自民だったら即座に報告、二者間協議の上でこっそりアメリカに援助要請、CNNにすっぱ抜かれる、と。

まぁ一番のターニングポイントは、人員をケチって1人しか置かなかったから、見回り中に水が干上がったことかな。

445 :
ID:rnjLiHwQ は判りきった事を繰り返し煽って何をしたいのかな?

446 :
>442
はあそうですか。
ガンマ線が怖いとしっかり書いてあるんだけど、どうやらあなたの中では放射線はどれも同じなんだね。
たとえば内部被爆の場合はベータ線でも危ないかも知れない、とかいう反論なら分かるけど、どうもポイントが違うのでわけがわからんw
いずれにしても今のようにごく微量で細胞の再生能力を超えない限りはそんなに心配することはないでしょ。
大量被爆の例を貼って精神安定になるのならご勝手に。

447 :
>>442でのブログURLを参照されてショックを受けた方は自己責任でお願いします。

皆さんは、原子爆弾の事は知っていますよね?核爆弾とも言います。
原子原爆が広島と長崎に落ち、亡くなられそこで被曝された人々の記録や写真を見た方もいると思います。
今も、原爆症、被曝の後遺症で苦しんでいる人たちもいます。

普段、私達はなにげなく生活をし、広島長崎で起こった事を意識せず、
原爆の事など考えずにいます。
ですが、福島原発で起きている事はどうなのでしょう?
広島長崎に落ちた核爆弾・原子爆弾ではありませんが、
この福島原発は核の塊なのです。

原子爆弾が爆発し、そのとき放出した放射線、放射性物質に被曝した人々が
今も苦しんでいのに、
核から放出される放射線、放射性物質が安全安心である訳がない。
その放射線、放射性物質が福島原発から振りまかれているのです。

448 :
>>446
なら貴方に聞こう。
福島原発に作業員として行く勇気を持っているのか?
たしか、年齢制限は無く、経験不問で募集しているはずだ。
その作業で被曝をしても、貴方はその様な事を言えるのか?

449 :
>>445
貴方にとって、わかりきった事ならば、貴方はこのスレで何をしている?

私は核は危険だ、今の東日本は危険だ、避難出来るのなら避難しろ、
子供だけでも避難させろ、一人で出来なければ仲間と一緒にしろ、
それも出来なければ、未来の血液系疾病患者のために骨髄バンクドナー登録をしろ!
と言っている。

転ばぬ先の杖、
あとで、何も起きなければ、万々歳、笑い話で済むと言っている。

以上

450 :
>>419
8.8ベクレル/Kgまで、キッチリは発表されてまっせ。
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/os/kakosokutei.html

451 :
>443
短ければというのは、長期だと問題になるような線量でも短時間であれば、その後細胞が修復できるという意味。
もちろん限度がある。
東電を擁護しているのでは無いよ。正直腹が立つし今後も不安だ。
でも責めた所でしょうがない。とにかく何とかしてもらいたい。

>448
やっぱりかみ合わないな。まあいいや。

452 :
ID:rnjLiHwQ の一番の問題はその意図だな

社会的混乱を楽しむタイプで秋葉原事件と同質の犯罪者だろう

453 :
>>451、返答なし!?

閑話休題

福島原発で被曝した3人の作業員が退院したそうだが、どこにいるの?
なぜ、マスコミがインタビューをしない?
それこそ、特ダネスクープ、トップ記者の仲間入りのネタだ。

この件については、どのマスコミの記事も同じで短く、写真も無い。

これ、どうなってんの?

454 :
>>452
あんたは独身者?嫁さんも子供もいない一人?
それとも、その落ち着いた態度から伺うに、
いつ逝っても良いほど達観したお方?

だったら、日本を救う為に福島原発に作業員として行きなさいよ。
自分の周りにいる若い人たちを避難させる事でも計画しなさいよ。
骨髄バンクドナー登録をしなさいよ。

455 :
>>454
ID:rnjLiHwQ
ただの煽り厨らしさを曝しだしてきたなw

456 :
>>451
君が東電を無条件に擁護しているとは思っていません。
私達は、今、進みつつあることから何を学ばなければならないのか
私達はとかく、喉元過ぎればで、寛容な民族です。歴史に学ばない
民族です。曖昧にすることが美徳なのかどうか知りませんが?
阪神大震災でも、自助・共助や自治会組織の大切さだけが強調されて、
結局、行政の都市計画のあり方、責任が語られることはほとんどない。
皆さんはご存じないかもしれませんが、行政は震災前、草木もなびく
ように、多くの全国の自治体が神戸の都市計画、街づくりを先駆的
な理想系として訪問をしていた。震災後、都市の脆弱性を語る人は
殆どいなかった。数少ない地震学者を除いて・・・。
>>453
JCOの時は3人が亡くなっていますよね。被曝者は、正確ではないですが
数百人いましたが、全くその後のニュースが入ってきません、今もですが。

457 :
[ p5B33F601.dip.t-dialin.net ]さん
様子見をしてきましたが、あなたの書き込みは当スレ利用者の
方たちにとって煽りとしか受け取れない状況になっています。
発言内容にご配慮いただくか、控えて下さるようお願いします。

458 :
煽り?
あんた等は能無しか?
この非常時に出来ることは、安全な場所へ避難、疎開する事だろうが。
あんた等、空から爆弾が目の前に落ちて来るのを見ても、
危険だと思わずに逃げないのか?

避難、疎開する。
子供達だけでも避難疎開させる。
骨髄バンクドナー登録をする。

459 :
神奈川管理人さんの書き込みしている最中に書き込みをし、投稿をしてから
管理人さんの書き込みを読みました。

このスレを見ている皆さんへ、私の過激な発言に関してはお詫びいたします。

日本にいる皆さんは、私より以上にこの事態の当該者ですので、
私の書き込み内容に対し気分を害された事もわかります。
ですが、私も外国に住んでいるとはいえ日本人です。
ですから余計に、皆さんが安全なところに避難される事を望むのです。
仕事があり避難できない方もいるでしょう。
どこに避難すれば良いのかと思われる方もいるでしょう。
ですので、一人で考えずに、周りの方と知恵を合わせて、子供達だけでも
避難させてくれと言っているのです。

普段の生活では話されない、
核や放射線、放射性物質の話題がでる状態は異常です。

今一度、このスレを見ている皆さん、私の過激な発言に関して謝罪いたします。
申し訳ありませんでした。

ただ平和な生活を望むだけです。

460 :
>>459
ID:rnjLiHwQ
言葉遣いが問題だったという認識なら他人を煽れるほどの頭脳は無いようだ
結果は同じだけど、お前は煽り厨じゃ無くて煽られ厨だったんだねww

爆弾が落ちてきたら危険だと思うよ。で、それとこれとどういう関係があるの?
論理の飛躍を意図的に仕込んで人の恐怖心を誘い出そうとする限り、言葉遣いに関わらず
煽り行為であることに変わりは無い
管理人さんが出てきたので俺はもう引っ込む

461 :
>>459
一時退避できる奴はすでにしてる
残っているのは、「気にしていない」か「動けない」
やつだけ

さらに、どれが正しい選択かが不明な状況であっても、
「オレが平気と思ってる」を他人に押し付けることについて
何ら疑問を持たないのが大多数

そんな状況で「一人で考えずに、周り方と知恵を合わせて」
なんて無理

来週から学校始まるし、給食も再開されるだろう
家庭内でできることだけしかできんのが現実

462 :
こちらにお願いします。

神奈川板 削除依頼スレッド52
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1269144522/

463 :
今こちらは午前3時30分です。
今日は雲ひとつ無く太陽が照り、温かく、早くも桜が咲き始め、
マグノリアの蕾が今にもはちきれんばかりに膨らみ、とてもよい一日でした。
夏時間になり、日が暮れるのが遅くなり、
仕事帰りにカフェのテラスでビールを飲み、
子供達は公園の芝生で遊びアイスクリームを食べていました。

ドイツに住んでいて、日本の事を忘れようとするのは簡単です。
普段、私の周りには妻と子供以外、日本人の顔を見、声を聞くことは出来ませんから。

私の親、兄弟は神奈川に住んでいます。
今回の地震での被害はありませんでしたが、私が原発事故・建屋の爆発を知ったとき、
避難してくれと電話をかけました。なぜか、聞き入れてくれません、危機感がないのです。
友達に電話をしても、大丈夫だよの言葉で笑っていました。

建屋の三号棟が爆発した時も、大丈夫だと言ってましたが、笑ってはいませんでした。
そして、友達が言った言葉は、成るようにしか成らないよ、しょうがないだろ、でした。
私の親も同じ様な事を言ってました。

464 :
>>461さん、
そうですね、心のどこかで覚悟しているのですね。
私の親や友達のように、覚悟しているのですね。

私は悲しいです。
でも、私は、その覚悟が日本を良い方向に動かしていく事を望み、祈ってます。

465 :
管理人さんが出てくるなんて、有るんだ。
随分前から、気分悪いから、このスレ見てなかったけど・・

466 :
所詮、安全圏から言いたいこと言ってるだけだもんな。
自分の親兄弟すら説得できないくせに、掲示板でえらそうな口きかれても…。

言葉遣いが問題なんじゃないよ。
ただの自己満足と感傷でこのスレをひっかきまわすなって話だよ。

467 :
フランスは日本政府と東電の支援要請に応え
原子力設備用ロボットを日本へ派遣しようとしたが
日本政府は断った。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110329-OYT1T00309.htm?from=navr

468 :
「だいじょうぶ」っていうと「だいじょうぶ」っていう。
「あんぜん」っていうと「あんぜん」っていう。
「もれてない」っていうと「もれてない」っていう。
そうして、あとでふあんになって
「ほんとに」っていうと
「ごめん、ほんとはもれててやばい」っていう。
管&東電社長ですか。いいえ枝野です。

管と東電社長は、どこ行ったんだろうね?
最近、全然見ないな。
まさか海外に高飛びとかしてないだろうな。

469 :
>>466
そうだよね。
だったら自分の親兄弟に航空券送ればいいじゃん。
こんなに心配しているって自分に酔っているだけ。

>>467
これもまたあとで、あの時受け入れていればってことになるんじゃないの?

470 :
日本「政府」とは書いてないんだけど・・・。

471 :
外国って「日本危ない、やばい」って過熱気味に報道してるんだよ。
だから、海外にいる人のほうが、怖がってる。

472 :
>>p5B33F601.dip.t-dialin.net
お前まだ煽りって意味わかってないのか?
日本に来て今の社会生活の状況と災害状況を把握してからこの板に書けよ。
それが出来ないなら二度とこの板に来るな!

473 :
もう出てこないつもりだったが、
>>463 ID:rnjLiHwQ
がただのバカを通り過ぎて有害なレベルなのでもう一言

神奈川なら神奈川でのリスクをちゃんと評価してからモノを言え

神奈川在住の肉親は危機意識が無いのではなくて危機ではないことを
理解しているだけなのだろうよ
各地の空中や水道水の放射線量の測定値は政府によって改ざんされている
などという陰謀論の信者なら豆腐の過度に頭をぶつけて死んでしまえ
公開されている数値は測定主体もばらばらだし、相互比較しても時系列的にも整合しているし
信頼できるものだ
そういうデータと天気図を見ていればどこがどういう状態か容易に判断できるのに
それすら行わないでおせっかいばかり言うのではない。

欧米人は、東日本から撤退を決めたH&Mの経営者のように妄想によるパニックに
陥っているのが多いが、まさか日本人にも害悪を振りまくバカがいるとは思わなかった
お前は現時点のF1以上に有害だよ。二度と現れるな

474 :
隠蔽しまくって安全と政府・東電・マスコミが嘘いってるせいで手遅れになっている状況なのになぁ。

475 :
俺はチェルノブイリは相当ヤバいと思っていたが
ロシアンはそう深刻になってなかったってのと
同じなのかな?いまの日本の状況は。

476 :
>>471 ドイツは選挙がらみに利用された様だし
アメリカも推進派のオバマを陥れようと利用されている。

どの国も日本を心配なんてしてないよ。
自己の利益の追求だけだから、
一番信用出来るのは、枝野だと思っているけどね

477 :
>475
あの頃までは放射能というものが知られていなかったんだろう。
原爆が作りにくくなるからね。
日本人の感覚とは違う。

478 :
>>475 だって、バリバリの共産主義国家じゃない?
国内に報道なんてしないでしょ

479 :
>>474 も煽り厨だな?
東電も政府も意図的な隠蔽はしていないと思う。
当事者意識の欠如と非常時に対する準備不足で
混乱が続いているのだろう。
政府内組織でも保身と混乱が続いているが、中でも
保安院が一番有害無益な存在だと思う。

とは言ってもそろそろ対岸の火事と思っている時ではなくなってきた。
国内に事態掌握できる組織が無いならば、IAEAにでも指揮権を委譲すべきではないか
と個人的には思っている。

480 :
両派とももつつけよ! この事態をも少し冷静に!
危機だからゆえ、今、対処することは 何かを学ぶかだ そして理性的に
行動することだよ。

481 :
>>479 同意。
経緯も見通しもその通りだと思う。

482 :
ひとつになって皆で被曝なんてことにならないといいがのう。
団結して防げればこれにこしたことはないのう。
世界の終焉は日本からにならないといいがのう。。。

483 :
荒らすのも目的の一つ?

484 :
所で我が国の総理大臣何してんの? 結果論 論じるのは俺でもできるっぺよ
責任論は何時でもできる。 起きろよ総理

485 :
福島の原発の被害で避難してる方々へ

自分が
今まで電力を使って生活が出来たのは

関東の電力供給をする為に大変危険な原子力発電所をいう物を
福島県に押し付けて背を向けて生活してた事に
今は大変
申し訳ないと言う気持ちでいっばいです



横浜市 市民より

486 :
B層ばかりですね
偏差値第一主義の歪み
地頭すっからかん

487 :
メルトダウンキター!!

488 :
朝日TVで横須賀の放射線量が通常の5倍だって

489 :
煽ってる人は早く日本から脱出してくれ

こんなとこに書いてる暇はないぞ

日本はもうだめなんだろ?

490 :
横浜市による放射線測定値は
29日17時で49nGy/hです。(平常値22nGy/h)
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/

問題になる放射線強度はmグレイレベルなので
現状は100万分の1レベルです。

491 :
もっと具体的な説明が枝野からして欲しい。終わらせるならこうしなければとか実況や避難ばかりじゃ不安になるだけ

492 :
福島や茨城の多くでは、皆、普通に生活してるんだよ。
今の段階で神奈川県民がビクビクするな。

493 :
避難とか疎開とか過剰にほざいてるアホは
買占めRと同じレベルやでw

494 :
夜になって突如厳しい状況が発表されました。やはりプルトニウムが検出されたのである。
今まで格違いに悪いキャラといってよかろう。
これから怖いのは魚介類です。プルトニウムは超微量であっても体内に入ってしまったら
100%近い確率でガンなどを発症するという。原発周辺の海水は現在銚子沖まで
流れ込んでいる。鹿島灘〜銚子沖の海水を検査したら放射線を検出すると思う。早急に
プルトニウムの有無をチェックして欲しいです。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawamitsuhiro/2011/03/post-ba37.html

495 :
>>490
低くなってきているとはいえ、なかなか下がらないよね。
前は風向き変わればすぐ下がったのに。

496 :
プルトニウムの粉末茶づけって美味しいよね

497 :
>>480
>両派とももつつけよ!
おまいが落ち着けよww

498 :
確かに神奈川県に於ける現状の放射能値は
まったく問題の無いものです。
しかし問題視しているのは現状の放射能値ではありません。
現状ですでに平常時と違い福島からの放射能が神奈川まで
届いているということです。
原発では封じ込め作業が全くなされていません。
極めて高濃度の放射能が流失し続けており
この距離と気象では
高濃度の放射能が神奈川まで来てしまう可能性があります。
それを問題視しているのです。
諸外国が自国民に日本からの退去を勧告しているのも
それが理由です。
日本政府はそのような懸念に対し具体的な見通しを
一切言わないのも不安を助長させています。
具体的なECCSの状況を発表したでしょうか。
建屋内の詳細な映像を公開したでしょうか。
不安を煽っているのは日本政府です。

499 :
プルトニウム
 放射性元素の中でも毒性が強く核兵器でも使われる。使用済み核燃料に多く含まれ、
ウランと混ぜて再利用することもある。プルトニウム238、239、240など、重さや性質の
異なる複数の種類がある。プルトニウム238は半減期87年。中性子線を出し発がん性が
強いとされる。

500 :
>>494
口から胃に入るなら大して怖くはない。
呼吸器系に入るとヤバいけど。

501 :
プルトニウムは毒性が強く、特に中性子を出すプルトニウム238は発がん性のリスクを
高める。国内の商用原発からプルトニウムを放出する事態は異例で、福島原発の問題は
一層深刻度を増した。

502 :
 Q 人体にどんな影響があるのか。

 A プルトニウムは、アルファ線やベータ線といった放射線を出す。アルファ線は
透過力が弱く、皮膚に触れても皮膚の中には入っていかない。プルトニウムが口に
入っても消化管からはほとんど吸収されない。ただ、動物実験では一定量の
プルトニウムが肺から吸い込まれた場合、肺がんなどになったという報告がある。
放射性障害のほか化学物質としての毒性があり、腎臓障害などを引き起こすと
考えられている。

 Q 万が一、大量のプルトニウムを吸い込んだときの対策は。

 A キレート剤という薬を注射して体外にプルトニウムを排せつさせて治療する。

 Q プルトニウムは空気中を飛んで広がるのか。

 A 重い元素なので原子炉が大爆発しない限り、遠くまで飛ぶ恐れはない。ただ、水には
溶けるので土壌中から地下水に溶け込む。

503 :
魚肉も水も肺には入らないから問題ない

504 :
空気中を飛ばないのならとりあえず200kmも離れた神奈川には直接的な害は無いね。

505 :
>>503
咳やクシャミも御法度ですよね

506 :
正直、移住したいなぁ。
沖縄か海外か。。

507 :
水には溶け難いんじゃなかったっけ?

508 :
>>505
何を言ってるのかよくわからない

509 :
>>504
もんじゅ爆発したら神奈川どころか日本中に安全な所なんかなくなるっす

510 :
>>506
移住しても
移住先などで
交通事故やら突発的な
心臓発作 心筋梗塞等で
死ぬ時は死ぬんだから

移住しても意味はないだろう?

511 :
                                          │ 青  森 └┐
                                          ├─────┤
                                          │          │
                        ┌──┐          │          └┐
                        │石川│          │            └┐
  ┌──┬──┬──┬┐        ├──┼──┬──┘              └┐
  │山口│島根│鳥取│└┐      │福井│富山│                      │
─┼┐  ├──┼──┤  └┬──┼──┼──┼──┐      石棺      │
野│└┐│広島│岡山│兵庫│京都│滋賀│岐阜│長野│                │
─┤  └┼──┼──┤  ┌┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┘                │
本│大分│愛媛│香川├─┤大阪│奈良│愛知│静岡│                  │

512 :
なんでいまごろもんじゅもんじゅ言ってるの?

513 :
神奈川はまだ恵まれてるよ。
水も丹沢水系で安定してるし。計画停電地域も比較的少ない(夏場はアウトぽいが)

514 :
>>505
原発に関係なく、
ハンカチやティシューや手で抑えない人は勘弁してほしいものですね。

515 :
やっぱ水の放射性物質の検出データ不自然だよな
下限の閾値が上がっているとしか思えない

516 :
東京都のデータ見たらこんな文言が
ttp://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/shinsai22/press110324-02-1.pdf
不検出 ≦ 20 Bq/kg

R

517 :
tvは緊急地震速報の為に点けている
それ以外の情報源としては全く役に立たない

東電=電通

518 :
うまく終息出来ても海水に汚染したことで隣国の連中が補償しろと数年後に言いだすんだろうな、どっちにしろ終わった

519 :
世界もいろいろ。中にはこんなニュースも。

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4686799.html

520 :
>517
ネットに常時接続なら
ttp://www.tsukuruweb.com/software/
このアプリでよろしいかと。

ドラマだのバラエティ番組とかついてるとイライラしてくるから。
つーかおい各テレビ局、地デジ化でサブチャンネル持っているはずなのに
なんで使わないで糞番組の垂れ流しなんだよ。
BS民放じゃ真っ昼間に通販番組とかふざけんなっ。
放映するもんないなら送信設備止めとけ

521 :
死んでくれ

522 :
ソ連だったかロシアだったか忘れたけど
日本海に高レベル放射性廃棄物を捨ててたのがいたね

長崎のファットマンはプルトニウムだった

523 :
>>520
さっそく使ってみます

524 :
>>492
福島の一部では一般人の年間被曝線量2.4ミリシーベルトを
わずか数週間で浴びています。
まあ100ミリシーベルトまでは問題ないと御用学者は言ってますど。


これで癌が増加したら犯罪ですね。

525 :
★31日は関東南部まで…ドイツ気象局が放射性物質拡散予想 2011.03.29

 東京電力福島第1原発事故で、ドイツ気象局は、同原発から放出される放射性物質の拡散状況を
予想して公開している。当事国の日本では行っていないだけに、「こんなことまで外国頼みなのか!」と
嘆きの声もあがっている。

 独気象局は2週間前から、「福島からの放射性物質の拡散状況」として、6時間ごとの予想図を
紹介している。濃い茶色が「比較的高い」部分で、常に原発周辺に分布していることが分かる。
時刻は協定世界時(UTC)で、日本時間に換算するには9時間進める。

 29日の時点では北関東が30日午後9時から拡散範囲に入り、31日午前3時には関東南部や
伊豆半島まで拡散が予想されている。日本の気象庁の天気予報では、30日の福島県浜通り地方は
北西の風日中は東の風となっている。

 独気象局は21日午後9時にも関東地方への拡散を予想した。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110329/dms1103291705021-n1.htm

526 :
>>525
ドイツ気象局の予測の話は散々既出。
そもそもソースがzakzakって時点でもう。

527 :
p5B33F601.dip.t-dialin.net
このドイツ野郎の空気読めなさ加減は異常w
こいつ日本人じゃねーだろwすごく某国人の臭いがするw
浮いてるのも嫌われてるのにも気づかない人っているよなぁwwww

528 :
>>520
禿同、民放は発信電力自重しろ。バカ養成チャンネル(゚听)イラネ

529 :
>>524
ガンになった時点では、何が原因だかわからないという...。
東電とか政府とか官僚とか、放射線の専門家先生とかは、先を見越していると思うよ。

530 :
いや、その地域のガン発症率が高ければ十分立証にはなるだろう。
ただ、チェルノブイリの時でさえ甲状腺ガン以外は発症率が高くならなかったらしい。
理論的には損傷しているはずだけど、思ったよりも人間の回復力は高いのかも知れないね。

531 :
教えてください!
不検出の定義・・・ 確か文科省だったか都道府県の配信だったか 記載されていたのが
削除されているみたいですね。

532 :
東京電力の社員及び一族郎党は末代まで恨まれる存在になったな。

533 :
神奈川電力、独立してくれないかなあ。十分いけるのになあ。
東電は、都が買ってやれよ。

534 :
【画像】東電社員寮がガムテープにより隠蔽されてる件
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301411084/

ワロタ。人形町にあるのか……,

535 :
まぁ今殺されてもまったく同情されないのは東電と保安委員と安全委の人間だろうな

536 :
スーパー開店後10分で、2リットルPETボトル入りの水が売り切れる
・・・こんな状況は、これから3年以上は続くのだろうか・・・

537 :
原発反対反対って大騒ぎして自分の国の原発は停止させたのに、
隣の国の原発で発電した電気を購入しているドイツっていったい・・・

538 :
1リットルあたりのベクレル数Bq/Kg

未検出 震災前の東京の水道水
0.111 アメリカの法令基準
0.5   ドイツガス水道協会
10 WHO基準
10 日本の3月16日までの指標値
100 R児の飲用に関する暫定的な指標値
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標
336 千葉の水道水   ←今ココ
(22日のを29日に調査したのなら半減期の関係で当日は672、もし22日に調査してるなら隠蔽)
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 たとえ緊急時でも1000 Bq/kg の食品を食っちゃいけない
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜り水

↑コピペだけどまじですか?
日本の基準ユルユルじゃん
もう神奈川各HPさかのぼれないけど、
3/11以前の通常の値、見れるところありますか?いくつ程度でした?

539 :
>>535
逆に、原発893に口封じされそうだ…

540 :
北部ヨーロッパは脱原発の国がある。
政府ではなくて国民の声として反原発があり
それが集まって国の方針になる。
デンマークなど農業国はすでに原発ゼロを実現している。
ドイツのような大工業国ではまだ原発が残っているが
バイオ火力や風力などへ転換しており数十年計画で脱原発を実施中。
フランス、アメリカ、日本などは原発依存だが
今後変わる可能性がある。
すくなくともコストでの原発の優位性は崩れつつある。
将来は軍事や宇宙などの特殊分野を残し商業利用は禁止される公算が強い。

541 :
>>538
WHO基準出すなら一次ソース当たってますか?

よくある質問: 飲料水の安全性について
http://www.who.or.jp/index_files/FAQ_Drinking_tapwater_JP.pdf

特に「飲料水における放射性ヨウ素 131のガイドラインのレベルが、
それぞれ異なっているのはなぜか」というところ。

>日本の基準ユルユルじゃん
かどうかは上記をみて判断してください。

542 :
福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏博士
(東京大学 大学院 医学系研究科
病因・病理学/免疫学 専攻 博士課程修了。博士(医学)。
東京大学 医学博士で病因・病理学、免疫学者。
『 低線量率放射線療法 』の発見確立者)
http://www.youtube.com/watch?v=PQcgw9CDYO8

543 :
国家の台所事情は厳しくなりインフラ復旧も進まず、半永久的に停電は続き失業した奴等が停電の町を襲い国民の不満は増大、超右翼のおっさんが政権を握り戦争へ突入って夢をみた

544 :
>531
装置によって検出限界があるんじゃないの。

545 :
北朝鮮並みの生活レベルに落ち込むかもな。

546 :
>>545 オイルショックの時もそんな話しが有ったが、
深夜のテレビ放送中止したり、節約だとかさ。

結局、のど元過ぎるとすぐ忘れる。

547 :
川崎にも原発あるんだよね

548 :
千葉で22日の情報を今更のように発表したが、神奈川もあやしくないか?
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EBE2E1E18DE0EBE2E1E0E2E3E39191E3E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

549 :
>>547
そんな話は聞いたことがない。
火力発電所はあるけど

550 :
>>547
東芝原子力技術研究所がある
http://www.city.kawasaki.jp/30/30taiki/home/housyanou/report98/chap1.htm
まあ問題がないレベル

551 :
土壌汚染「チェルノブイリ強制移住」以上 京大助教試算
http://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20110328000068


東京電力も政府も信用できないのか?

552 :
飲料制限に八王子が抜けてたり、
千葉は22日の規定値オーバーを今頃発表したり

心配しない奴はニュース見てなさすぎだろう

553 :
大本営発表は信頼できるのか?

554 :
核納容器から漏れたとされる水の回収を検討してますが、素人目で現在各炉内
浸水してます。ポンプでくみ上げたら核納容器の水が無くなってしまう恐れはないのでしょうか?
そしてあわてて放水なんか見たくないので・・・

555 :
>>550
浮島にあるんだ
通りで浮島だけにしか見られない線量の変動があるわけだ
29日の20時とか

556 :
ようは工場の稼動と昼間にガラガラの路線はより本数を減らすだけで十分なのでは?
外国人から驚愕される数分に1本到着するダイヤってのが電力の無駄
車両だから気が付かないがあれって観覧車見たいな物だもんね
工場も溶鉱炉のように常時稼動が必要なものでなきゃ
夏場だけでも曜日・昼夜でわけて稼動させれば乗り切れる

大阪が東京の自然放射線濃度の2倍だってことで
西に逃げたほうが放射線浴びるってことを
東京の3倍以上の放射線を発してる諸外国の外資系で働く人が無知なのに笑った

放射線濃度なんて室内でおならされたようなものw
強烈な臭い・風向き・場所によってはキツイが
一時的なものw

557 :
一過性の放射線ならかまわんのだが…
東日本で問題なのは放射性物質を体内に取り込む可能性が高い事じゃないか?

558 :
>>538
今の基準は原子力防災指針によって決められた暫定基準
緩く見えるのは今が非常時だって事

>>554
15日に破損の報告あったから対策ぐらいは考えてるだろう…と思いたいけどどうかなw
まあ格納容器を修理できたらゴールは近い7けどねー

559 :
>>551
よく読め
小学生でも暗算で看破できる煽り記事だなw
厚さ2cmと仮定すればとあるが、放出から1週間で、降雨も無いのにセシウムが2cmも均等に浸透するはずが無い
またチェルノブイリの実測条件も不明なので比較のしようがない。
マスコミは要するに人々の間に波紋を起こすこと自体が目的なので、おそらく先生が言ったことの全てを報じていないのだろう

560 :
水道水放射性物質測定結果サイト

県内広域水道企業団(3/16〜)
ttp://www.kwsa.or.jp/suisitu-rinji.html

県衛生研究所(3/22〜)
ttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html

県営水道(3/22〜)
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kigyosomu/kensuikekka.htm

川崎市水道局(3/22〜)
ttp://www.city.kawasaki.jp/80/80syomu/home/oshirase/houshanou.html

横浜市水道局(3/19〜)
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/suidou/os/20110322153218.html

横須賀市水道局(3/21〜)
ttp://www.water.yokosuka.kanagawa.jp/accident/radioactive/03.html

561 :
>>547
王禅寺の辺りに原子炉があったはず。
医療用原子炉だと思ったが。

562 :
>>540
デンマークはほとんどが火力で、
不安定な風力の電気の一部は、CO2排出量と引き換えに他国に買ってもらい、
ドイツからは原発でつくった電気も買っているとのこと。
コストでの優位性が崩れつつあるとはまだ言えないのではないでしょうか。
今後のことはわかりませんし、おっしゃるようになれば望ましいとは思いますが。

563 :
>>561
詳細はこちら
http://www.tcu.ac.jp/facilities/facility1/atomicenergy/index.html

564 :
>>541,558
ありがとう。
今PDFみれない環境なんでよくわかりません。逆に300が厳しいなんて記事もあったり。

>>560
これの3/11以前の値、やはりもうみれる所無いですか?通常時と比較だけでも大気中以外の

565 :
>>535
外国が危ないと感じてマフィアやらが暗Rるんじゃね むしろやって欲しい

566 :
>>560
県衛生研究所の検査で時間経過とともにヨウ素-131が緩やかに
上昇しているのはどのような原因が考えられますか?

567 :
>>566
横入りすまん
どこでどういう水を集めているか知らないから全くの想像だけど
例えば山に降った雨が集まってくるには相当の日数がかかるんじゃないすか?

568 :
>>567 不安厨共の辞書に(持って居ればだが)、タイムラグという言葉はない

569 :
>>568
違います。
浄水場の汚染が数日間も続いてないのに、蛇口水だけ数日間も続くということは
ありえません。
タイムラグはありますが、その後は一定の放射能汚染が続いているということです。

このくらいなら問題ないですけどね。

570 :
っていうか今の数字だと気にする次元じゃない。
東京の5.6も最高値の茨城の11も化学的に言えば同量と考えても良いレベル。
10とR児規定の100では鼻くそ程度だが変わってくるが現段階は関東圏は
みな兄弟レベルだと思うがもっと詳しいここの自称学者さんの見解を教えてくれ。

571 :
>>568
>ありえません
根拠は?
どんなシステムでもインパルス入力は必ずなまる。
水道の場合でも配管はメッシュになっているだろうから
当然時間差は広がる

572 :
つーかひとつの蛇口だけ使って計測してるんなら
その蛇口の配管の汚染された残り水が出きってないだけでは?
貯水池はみんなが使うからすぐ入れ替わって濃度が薄くなるけど
計測専用でつかってるなら出きってないんでは?っていうお気楽な発想

573 :
>>569
浄水場にキッチンの蛇口がついてるわけではない
途中に配水池やポンプ場やらあるわけで。
浄水場の数値が不検出となったところですでにそっち方面に運ばれた放射性物質に関しては
新しい水と混ざって薄まったり放射能を消失していくのを待つしかないのでは?
また風向きによって数値の上昇はこれからも十分考えられると思う。
いちいち驚いていたら神経がもたなくなるよ。

574 :
水道水について神奈川県ではヨウ素131、10ベクレル程度の汚染があるようです。
県や横浜市の測定値が不検出なのは20以下を切り捨てているのでしょう。
これは科学ではなく政治ですね。

しかし最も大きな懸念は牛Rです。チェルノブイリでも被害の大半は
R製品による子供の被曝でした。原Rは生物蓄積で濃度が高くなり易いのです。
現在の測定値では神奈川原RもI131、10ベクレルほど検出しています。
これは危険な値ではありませんが子供の牛R摂取は念のため控えるのが安全です。
なお福島と茨城については規制値を上回っているため出荷制限しています。

575 :
源Rから放射線ヨウ素が検出されるなら素人考えとしては
鶏卵等からも出ると思うのですが…

576 :
>>561
マジで?
王禅寺あなどれねぇww

577 :
>>576
武蔵工大だったかな?大学の研究施設の原子炉だったと思います。

578 :
>>572
俺もその可能性が高いと思ってるw
浄水場から各家庭へのタイムラグがいつもより伸びているのに加え
茅ヶ崎がたぶんほとんど水使ってなくて、
計る時くらいしか蛇口捻ってないんじゃないかな?
まぁあとはトイレとか、要するに水が入れ替わる速度が遅すぎると。

>>574
それは妄想というか勘違いだね。浄水場の段階で20ベクレル以下で検出された実績があるから。

579 :
メルトダウン!?カウントダウン!!

580 :
普段水道水なんて飲まないんだが、お米を炊く時だけは別
結局、使ってもまだ大丈夫なレベルなの?神奈川南部なんだけど

581 :
ああ、大丈夫だよ。心配なら茅ヶ崎の数値が下がるまでミネラルウォーターで炊きな。

582 :
さすが東電
マスコミご一行様を招待して旅行か
そりゃマスコミは東電の悪口を言えないわけだ

583 :
明日は放射性物質が神奈川にも多く飛ぶんでしょ?
マスクのほかに気を付けることあるかな〜

584 :
原発は東電社員が守ります。
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch131784.jpg

585 :
>>578
結果論で切り捨てあるよ

586 :
はぁ?

587 :
東京都だと20以下は未検出扱いだっけ?
統一されてない模様。or最近上記の指導があったのかさて。

ところで政府は自治体に指示してモニタリング公表ってあったけど、
文科省の水道水中の値だけ?
大気中のは?何処に

588 :
こんな災害時に4月10日に選挙って?
どんだけ国民を馬鹿にするんだよあんたら
汚水くみ出してきたら投票してやるよ

589 :
東京都の「水道水の放射能測定結果について」
という資料に「不検出≦20Bq/kg」という記述があります。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/shinsai22/press110324-02-1.pdf
厚生労働省が通達を出したのは25日でそれ以前は20Bq/kg以下を表示していました。

590 :
ちょっと一言

432 名前: 神奈さん 投稿日: 2011/03/30(水) 11:32:51 ID:NFODGZAg [ softbank219206148003.bbtec.net ]
病は気から 悩みと苦労は時間と人のせいって 言うからなww
働いて 食って 寝る また起きて仕事 考える暇もない
これで理にかなってると思う 身の丈の行き方ww
    ヲイヲイ、横須賀市民いないのか? 第287弾  より

            『 身の丈の生き方 』

悟りを開いたのか、諦めたのか、この言葉、
次世代、未来ある若い人達に伝える言葉ではありませんね。

このスレで、今も続いている、放射性物質の話題。
放射性物質が含まれる水を使用しても問題ない、大丈夫だと言う神経。
放射性物質から身を守るためにマスクをしなければと軽く口に出せる現状。

今日でもう20日目、いつまで続くか判断できない異常事態に感覚が麻痺してきた証拠。
この異常事態がいつの間にか正常時と変わらぬ状態に摩り替わってくる感覚。
『 身の丈にあった生活 』 深い言葉ですね。

591 :
何が言いたいのか、さっぱり分からん

592 :
>>590
また来たのか、ドイツの人
ドイツで何をしているのか知らないけど、少しは
論理的に考え、判断し、良識に基づいて行動して欲しいものだ。

593 :
ドイツ君はもう来るなと言ったろ?ここに来たいなら、
お前の家にお前の親族全員引き取ってから来い。

594 :
今テレビのニュースで山口県の工場で製造された繊維が
今後放射能汚染の無い証明書がない限り取引停止と
ヨーロッパから通告されたという話題をやっている

>>590 のような不安扇動厨が風評被害の元凶だ

595 :
>>590
ほんと何様なの?
当事者でもないのに。
被災地に居るわけでもないのに。
不安を煽るだけ煽って自分は安全な場所に居て、その上で皮肉しか言わないとか。
他を糾弾してるのが自分もだってことに気付いてないの?

596 :
つーかほっとけ

597 :
原発周辺の県は線量低めだけど、何故か川崎が微妙に高めなんだよな

浮島の漏れてね?

598 :
第一原発も原爆ドームみたいに世界遺産に指定してもらうか

599 :
引用してるのがよりにもよってヲイ横でスルー対象のソフバン爺とはw
スルー対象同士で引き合うのか

600 :
>>598
これはあくまで任意での国の事故
自然災害に対して想定外とかありえない話
兎に角この被爆国に原発をつくり動いた日本人は日本人ではない
まずそこから話ださなければ原爆ドームや原爆投下の米国の携わった人の謝罪要求など
もってのほか、いい加減うんざりさ滅していいんじゃなーの!こんな矛盾国

601 :

私に文句を言うより、国に文句を言いなよ、東電に文句を言いなよ。
政府に対して、東電に対して文句を言いなよ。
政府に宛てて苦情のメールを送りなよ。
東電に宛てて苦情のメールを送りなよ。

602 :
>>600
>>591

603 :
世界遺産に指定してもらうて っていってるてめーだよ!
一番文句いいたいのはお前みたいな日本人ばかりが増えたこと
滅してくれ

604 :
検出限界は水道局の品質課(部署名は地域により異なる)
に電話して聞けば教えてくれる。
機器の違いなどもあり、10程度のところもあれば
もっと小さい値まで検出できるところもある。
東京(浄水場)の20以下は少し大きすぎ。
東京の蛇口はもっと小さい値まで出している。
あとヨウ素、セシウム(γ線の値)だけでなく
WHO基準の全α、全βも聞けば教えてくれる。
(計っているところとないところあり。
原発ではPuが検出されているから今後は
計ることを要求しておくべき。)

605 :
大津波、2年前に危険指摘 東電、想定に入れず被災

勝俣会長「これまで地震、津波は過去に発生したものを設計に入れてきたつもりだった。」

誤りを認められないものなのですね。
今後の自分の言葉の価値を貶めているとしか思えません。


初動対応の遅れについては東電と政府どっちが正しいのでしょう。
あまりに大きな責任の前では嘘を吐かずにはいられないのかもしれません。

606 :


http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html

日に日に上がってるんだけど
どういうことなんだ?
不検出とか抜かしてんじゃねーよ糞政府

607 :
つーか25日の厚労省の不検出の定義の変更の通達が見つからないんだが、内閣府もねーし
ガセ?

茅ヶ崎は施設の水が入れ替わってないんじゃないか、あの規模なら貯水タンクありそうだし
なんか茅ヶ崎だけ推移が変だわな

608 :

関西情報番組  福島原発事故について...20110326

http://www.youtube.com/watch?v=YfjuJepvSRY&feature=player_embedded

東電 日本政府 嘘はもういい
真実を語りなさい!!

609 :
とりあえず
あるていどの放射性物質が混入して体内摂取しても
類似成分として吸収されなきゃ問題なしっぶるなんだが

てか水や農作物は安全というなら
政府首脳、東電幹部、管轄の官僚本人よりもその子どもや孫が摂取するとこみせりゃみんな納得するだろうに

610 :
川崎浮島局の大気中放射線量上昇来たな。
ドイツ気象庁の予報どおりだぜ。

21日の数値超えろ!

611 :
大人の基準超す放射性物質=22日採取の水から―千葉県

時事通信 3月30日(水)13時50分配信
 千葉県八千代市の睦浄水場の入り口手前で22日に採取した飲用水から、大人の飲用基準(1キログラム当たり300ベクレル)を超える放射性ヨウ素131が検出されていたことが30日、分かった。
 市と県によると、この水から370ベクレルの放射性ヨウ素が検出された。また、同浄水場に給水している北千葉浄水場で22日採取されたサンプルを調べたところ、336ベクレルが確認された。
 北千葉浄水場は、八千代市や松戸市など7市に水を供給している。28日に採取した水から放射性ヨウ素は検出されておらず、県は現在、飲用を控える呼び掛けはしていない。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000084-jij-soci

これ明らかに隠蔽だろ 
神奈川は大丈夫なのか

612 :
東電の社長って高血圧ぐらいで入院だって?
何考えてるんだろ?
現場の人たちは不眠不休で対応しているし、被災地の避難所で高血圧の薬が欲しくても手に入らない人がたくさんいるのにさ。
もうろくジジイの会長の謝罪なんて聞いても許せないよ。
社長出せ!コノヤロー!
でしょ?

613 :
だぁね。切腹しても足りないよ。

614 :
>608
専門家でもない奴が外国のシミュレーションを鵜呑みにして煽ってるだけに見えるんだが。

615 :
>>610
浮島だけさっきからスコーンと上がっては、スコーンと下がるのを繰り返してるな?w
たぶん雷雲とかじゃない?
レーダーで見ると雨は降ってないけど、大気が不安定みたいだからな

616 :
ヨウ素の半減期は短いから、先日の雨の影響で検出されたんなら
本来ならば数値は段々下がるはず。
それがどんどん増えるってことは、毎日一定量以上のヨウ素が継ぎ足されている
状態ってことだろ?
どういうことだよこれ?

誰かイソジンでも入れてるのか?

617 :
今茅ヶ崎で出ているのは22日と23日のだな。間違いないと思う。
水道管は建屋の中まで来てるわけだけど
水の使用量が少ないと、ザックリ入れ替わるのに、時間がめちゃかかるんだと思う。

618 :
半減期から考えると22日か23日は2倍あったと言うことか。

619 :
>>617
でもさ、管内の水に含まれる放射性ヨウ素は、たとえその管内の水が動かなくても、
管内で崩壊していく筈じゃないか?
浄水場から検出されなくなってからも、微妙に増加しているのが不思議なんだよ。
減りつつもいつまでも出続けるというならわかるんだが。

620 :
22日とか23日は寒川浄水場の段階で約67(22日)と約50(23日)だったから
2倍以上でしょ。だから今蛇口から10出てても別に不思議はないと思うけどね。
さすがにそろそろ県のほうから水の循環について茅ヶ崎に指示があってもよさそうだけどなw

621 :
>>619
まぁ増えてると言っても、御宅のいうとおりで微増だし
そもそもヨウ素が崩壊していく過程での誤差の範囲だと思うけどなぁ。
たしかに理屈では昨日よりは今日と減っていくはずだけどね。
まぁあと2〜3日様子を見てみれば?w

622 :
>>612,613社長は自殺未遂という噂しきり・・・・

623 :
ああ、あと24日にも寒川浄水場で約10出ているわけだから
22日、23日、24日の3日分がそこらで交じり合い
時間差でやんわりと充満している結果なのかもしれない。

624 :
連投ですまないけど、東京と比較すると理解しやすい
やはり数値が下がらないのは衛生研のほうの問題だと思う。
東京は順調に蛇口からも下がってるべ?
東京がバーンと浄水場のほうの数値(200個得てた日)が上がった時
神奈川はどうだった?東京の何分の一かだったでしょ?
要するに神奈川の水系は東京より遥かに上がり辛いわけだ?
東京の蛇口からの数値が順調に下降してるのに
東京よりも上がりづらい神奈川に定期的にヨウ素が補充されてるとは思えないんだよね。
ここ数日の天気から言っても。

625 :
×(200個得てた日)
○(200超えてた日)

変換ミスすんません

626 :
今も放射能とか漏れ続けてるんだろうから数値が上昇するのも当然でしょうね
元を絶たないとどうしようもないね

627 :
神奈川の大気の数値は連日下がり続けてんだよw歩みは遅くともw
元を断たないとには同意だけどねw
まぁ私は大気も水もなんの心配もしてないので、自称クレバーな方々で
盛大ストレス溜め込んでくださいw

628 :
皆さん、心配し過ぎではないですか?

東大病院の放射線治療のチームがWebサイトで
とっても分かりやすく説明していますよね。
読まれては如何でしょうか?

629 :
まだ問題発生から日が浅いからあれだけど、日々の数値の変化に一喜一憂してたら
まじで精神病むぞ?そっちのほうがよほど健康に対してリスキーだと思うよ?
どこかのニュースキャスターも言ってたが、この原発問題の目処が立つまでには
ある程度の長期戦を覚悟しておいたほうがいいと思うぞ?もちろん今すぐ解決してほしいけども。

630 :
>>629
このスレを見ていると,既に精神病んでいる人が結構多い。
ドイツ方面のように天然な人もいるが。。

631 :
バセ持ちの俺にはヨウ素はつらいな
早くおさまって欲しい

632 :
>>629さん
まさにその通りっす。

神奈川県では通常の生活で良い!
って話でしょ。現状のデータを解釈すると

633 :
まあ、埼玉・東京の人間の大半が逃げ出してから心配すればいい

634 :
>>633
心配し始める前に,神奈川でも決断力のある付和雷同者が 1万人ほど逃げ出しそうだな。

635 :
とりあえず、10bq/lっていうのはWHO基準でも緩い方の平常値ってことだから、
ガブ飲みさえしなければ全然OKだと思う。
ただ、「20bq/l以下は不検出とみなす」といったごまかした基準は即刻やめて
ほしいね。値が小さくても正直に出してくれた方が、結果的にはいいと思う。

636 :
天然放射性物質が10bqなのと
非天然放射性物質が10bqなのは同じ扱いでいいんだろうか

637 :
病んでる人は早く神奈川から出ていきましょう。
移住先で人生を終わらせましょう。

638 :
>>636さん
人体に対する影響は、被爆量で評価します。
ベクレルという単位をシーベルトに換算します。
単純にある係数をかけ算します。
この係数が放射性物質の種類によって変わります。
なお、物質の取り込み経路や年齢によっても係数は変わります。

639 :
>>629
>日々の数値の変化に一喜一憂してたら
一喜一憂?? 一憂一憂でしょ
長期戦になればなる程、大変だよね。
何も煽ったり、神経質になっているわけじゃないけど
ほら、日本人は喉もと過ぎれば忘れるでしょう。歴史に
学ばない人が多いんじゃないかな? 今、起きていることを
安全だ安全だということで、原発は蓋して欲しいけど、
事実に蓋までしてしまう人がいるでしょう(笑)

640 :
>>636
大人の体内には,3000Bq分のK40(天然放射性同位元素)が含まれているぞ。

641 :
ここが問題なんだよ。幸いなことに福島原発は廃炉の方向に
向かうだろうが、東電は原発そのものを放棄していない。
ここが問題だよね。今、私は見守るしかないと思っている。
現場の人には頑張って欲しいと思うが、もう原発はゴメンだよ。
東大病院の偉いさんがどうのこうの、そんなに偉いのなら
1960年代〜1970年代の公害病に何か影響を与えたか?と言いたい
象牙の塔の中で、公害病の認定にさえ異議を唱えた似非学者さえ現れた。
むしろ公害病の解決の遅れに支援こそ、していたのではないかな?
多くの良心的は医者は診療所の医師だったり、名もなき人だった。
象牙の塔にいて何がわかるのか、どんなことを発信しようが
信用できんなぁ。

642 :
>>622
東電の社長が自殺未遂?
死にたければ、本当にRばいいのに。
社長失格どころか、人間失格!
三島由紀夫のように潔く自決せよ!

643 :
心配し過ぎても 心配したことにならない ならば この事態をむやみに楽観視
することなく、じっくりと東電のやり方を見守ろうつうこと それが事実であるか
ないか常に懐疑的に考えるべし。全ての事象を疑ってかかることが大切だと思うよ
それが彼らに騙されない唯一の方法であり、彼らをマトモに向かわせる方法だと思う。

644 :
ツ青ュツ府ツ青ァツ催ャツづ個つゥツづュツつ「ツつ「ツ個エツ板ュツ青ツ進ツアツニツδツ「ツプツδ仰トツニツウツδツづ債暗ケツづアツづツづツ妥・ツ湘、ツ夫ツ!ツ」

http://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY

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645 :
今まで原発の恩恵を受けてきたのに、東電だけに責任をなすりつけるのもどうかと思う。

646 :
ツ閉カツ篠堋可サツつッツつオツづ慊つオツつスツづ個づツ、ツつ「ツづ慊つ「ツつソツづツ。

ツ猟環づェツづゥツ陳ツ甘板プツδ仰トツ君窶披板プツδ仰トツニツウツδツ閉ィツ古ェ
http://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY

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ツつ「ツづ「ツづ債づ「ツづ按づアツづツづツ・ツ・ツ・ツ・ツ・ツ・ツ・ツ・ツ・ツ・

647 :
福島原発の安全設備、危機管理体制と地震後の対応が妥当で、誰がやってても防げない事故だと判断できるならその理論も成り立つけどね

648 :
>>628
ちょw
http://www.insightnow.jp/article/6430
これ読んでもそう言えるかい?

649 :
原発はゴメンという人は今の節電生活(時々停電もあり?)を死ぬまで続ける覚悟は当然あるんだよな?
真夏や真冬でもエアコン控えないと停電だぜ

650 :
責任の所在は今後の問題として,同じ14mの津波の福島第2,17mの津波が来襲した女川の二つのサイトでは,
ともに津波対策が功を奏して安定停止までもって行けたという事実がある。

原電の東海サイトにしても,津波対策を施したポンプが 2基あったおかげでやはり安定停止できている。

今回の地震の直接の影響を受けた中で,津波対策が施されていなかったのは,どうやら福島第1サイトだけ。

651 :
頼れる仲間プルト君――プルトニウム物語
http://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY

政府制作のかわいい原発推進アニメ「プルトニウムは飲んでも大丈夫!」
『プルトニウム物語 頼れる仲間プルト君』というアニメの原発推進宣伝ビデオ。
プルトニウムをガブ飲みしても大丈夫、という内容が国際的批判を浴び、
すぐに回収された。動燃(動力炉・核燃料開発事業団)が製作。

652 :
東電はある意味、原発推進派の学者の犠牲者かもしれない。
絶対安全、クリーンなエネルギー、地球温暖化の救世主 地震にも津波にも外的な
力では破壊されない原発 こんな学説がもてはやされた。東電はそのパンドラの箱に手を出してしまった。
この原発推進派学者の理論を打ち破ったのは、反原発派学者でも、緑の党でも市民運動家でもなかった。
 自然だ。自然のなせる力だったことは確かだ。原発のシナジー効果は東電の豊富な資金で医学会を支
援してきた。マスコミは東電の潤沢な、有り余る資金に蟻のように群がった。
推進派は負けるわけにはいかないだろう。彼らの生き残りをかけた闘いは、これからだ。

653 :
>>646 p5B33FAB9.dip.t-dialin.net, 文字化けまで出して
キミ、本当に嫌がらせが好きだな
ドイツで何をやってるのか行ってみろ? ニートか?ww

654 :
≫652
で?
何が言いたいんだ?
原発をどうしたい?

655 :
>647
理論というか道義的なお話なのでどう感じるかは人によるだろうね。
ただ、今回の地震や津波を想定している人はわずかだっただろうな。
恐ろしさを話しても、800年前だよね?と軽く流されるのがオチ。
起こった後ならなんとでも言えるけど、起こる前はやはり難しい。

656 :
ttp://www.776town.net/uploader/img/up48996.jpg

原発処理をもたついていても、こっちの処理は素早かった!

657 :
空き菅と一緒にRばいいのに

658 :
>>648さん
あのさ、東大病院のWebサイトには放射能
被爆量、人体への影響といった科学的な知識が掲載されているの。
こういう情報の正確性は、東大関係者が東電を擁護する側にいるかどうか
といった事項に無関係だよね。わかるかな?
正しい知識をもって、現状を正しく把握しましょうということ。

659 :
>>648
寄附講座の多さと額を取り上げ,間接的な情報を幾重にもはりめぐらして,巷で喜ばれそうな論
というか,情報操作を展開しているが,

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%94%E4%B8%98%E6%9B%9C%E5%BD%B0
を見るといかにも怪しげ。

少なくとも,東大への寄附講座に対し,直接の分析も検証もせず言葉のレトリックだけで主張を
構成するなど,ただのB級哲学者の気晴らしの戯れ論にしか見えない。

660 :
東電がマトモになるかどうかは、推進派学者とどう関係を断ち切るかが鍵だと思う。
地震予知連絡会や東大地震研究所から原発に疑問を抱く、というより日本の地形に
原発は似合わないと言う地質学者まで放逐したのは1990年代初頭です。これは
ニッポンのプルサーマル計画の推進、推進派の野望が勝つか原発懐疑派が勝つか、
未来のニッポンのエネルギー戦略は最終段階に迫っていた。彼ら推進派は死に物狂いで
企業や政府にアピールした。頼みはアメリカだった。原発推進派、とりわけアメリカに
学者を送り込んだ。彼らは成功した。

661 :
>>631
バセドウ持ちの方には辛いですよね。
普段から「海草はあまり食べるな」だの、いろいろ制限があるのに・・
しかも、ストレスはバセドウ病を増悪させる要因の一つだったような。
気にしすぎないように、と言われても、今のこの原発の状況じゃ・・

>>642
自殺未遂だとしたら、すごくズルイ>東電社長
自分だけ楽になろうとするなよ、と言いたい。
「原発は安全」とウソを付き続けた罪を一生かかって償うべき。
神奈川県にも原発があるし、ヤバすぎる浜岡原発もあるし、私達だって
福島県の方々のような目に合う可能性は低くない。もう原発廃止だよ。
今の人類の技術では、原子力に決して手を出してはいけない。

662 :
>>653さんへ、
文字化けは、どうしてでしょうかね? 
システム障害でしょうか? 私にはわかりません。

仕事の合間の書き込みですが、普段はまじめにお仕事をしておりますです。
こちらにある日本の商社も含めて、今、日本で必要な物資の調達戦を開始しております。

663 :
>神奈川県にも原発

火発じゃなくて?
アメ公の船のこと?

664 :
>>、今回の地震や津波を想定している人はわずかだっただろうな
事実と異なるでしょう。わずかかどうか、そんなもん関係ないよ。
想定は多数決で決めるわけじゃないからね(笑)
阪神大震災でさえも、大きな地震が来ることが想定されていましたよ。地震による
災害軽減を政府に提言していた人は、いましたよ。でも聞く耳を持っていなかった
東北は当然、想定内でありんすよ。でも推進派は耳を傾けません。浜岡も危険だと
言われて40年以上が経過。いつかきた道にならなければいいが。軽減は可能なんだよ

665 :
修学旅行で、長崎の爆心地に行ったのだが、
わざわざ被爆しに行ったのか、俺たちは。

666 :
dip.t-dialin.net
みたいなドイツ野郎が日本にいなくて良かったかもしれん。穢れるわ。
というか日本人であって欲しくない。
日本人の思いやりや察する気持ち、そんな魂をもってないKY屑野郎。

667 :
災害軽減は原発をなくすこと まずここからはじめること
今度の原発災害でどれほど経済損失があるか計り知れない
どこかの馬鹿が、原発でお世話になっているクセにって
言っていたようだけど・・。だれも電源を原発にしてくれなんか
頼んだ覚えはないよ。
どれほど、日本経済に損失・ダメージを与えているか考えたことありんす?
これじゃ 外国との競争にも勝てんよ。

668 :
>664
いや、だからわずかだったんだよね?

669 :
皆さん今のところ健康に影響が出ていたりはしませんか?
例えばペットとかですと、人より先にその傾向が現れると思うのですが…

670 :
>>669
出るとすれば作業員からだろう

671 :
>>665
長崎の爆心地に行ったのは、いつなのよ 昭和21頃かぁ
>>666
dip.t-dialin.netの応援団じゃないけど
お前の日本人って一部の日本人ですか なんで一部の人間、原発利益集団に
思いやりや察する気持ちを持たなきゃいけないんだい?
逆だろう盗人猛々しいよ。心配している母子や福島原発の近くに住む方々を
思いやるって事なら理解できるけどね。

672 :
今夏も猛暑だったら停電になったら死人がでるな。
今日のニュースで猛暑になる確率は50%って言ってたけど、50%ってなんだよ??意味わからん

673 :
3LihOSug氏には原発の存在が気に食わないだけのようですね。
困ったもんです。やれやれ。
こういう人の頭の悪さって、すくいようがないと実感。

674 :
>>668
またぁ お前かぁ 想定外だったから という状況じゃないだろ
想定できんところに原発があってもいいわけなのか
地震国には想定できんことが多いんだってよ。

お前が、明日どうなろうと、誰も想定もしないけどな(笑)

675 :
原発以外のエネルギー開発が早急に求められていることは、よく伝わった!
頑張ろう!日本!

676 :
>667
残念だが現時点で原発に変わる代替エネルギーはない。
火力の増設は国際的に不可。(今この時点の日本なら
ある程度認めてもらえそう)
風力・太陽光 ご冗談を!

677 :
>>673
ゴメンね。決してお前さんの関係している会社を批判しているわけじゃないのよ
そこは分ってよね(笑)そこは冷静にね。

678 :
>>676
また 御馬鹿が出没だよ。こらぁ アンタは偉い。理解力がない馬鹿が多いね
風力。太陽光 ダメ 聞き飽きたよ。マニュアルはしまいなよ。
原発がどいうだろうと、水力がどうのこう どうでもいいんだよ。まだ分らんのか
ここでなぁ。危険性だとか反原発だ語ってどうなるもんじゃ?意味ないだろう
オマイら、おかしいと思わないか、もう寝ろよ。反原発的ご意見が出れば、即反応する
まるで時計仕掛けみたいに・・・。大切なのことを俺は上から目線でいってる分らないか

679 :
精神安定を保つにはRーが一番だよ いやまじで

680 :
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/real-data/servlet/choiceArea?
ここ見ると横須賀の海水の放射線量が他の港の10〜30倍になってるんだが…

681 :
何が国際的に不可 オマイらよく聞けよ。反原発だろうが容認だろうが
どっちだっていいんだよ。今、進みつつあることから、オマイらは何を
学ぶかだよ。相変わらず、立場上、原発命でも、正義感ぶって反原発でも
いいんだよ。でも所詮は、オマイらは対岸の火だろ。

682 :
678にはかなわないという事で。。。
僕には読解できません。

683 :
病んだ上に壊れているな。

684 :
この人格破壊も、原発事故に誘発されているという皮肉。

685 :
日本放射線影響学会員による

「福島原子力発電所の事故に伴う放射線の人体影響に関する質問窓口 (Q&A)開設」

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/rb-rri/gimon.html


さまざまな疑問に詳しく答えています。

686 :
病んでる疫病神は早く神奈川から出て行け〜

687 :
しかし白人系はほとんど見かけなくなったな。

688 :
立場上って…?もしや工作員か何かだとでも言いたのかな
ID:44wDmEMQは。

今一番問題なのは、原発に頼らないで済むように
電気の使い方を国を挙げて見直したり
原発の代替エネルギー政策をきちんと考えることじゃないのか?
東電だけを責めるやつがたまにいるけど、
原発をクリーンエネルギーとして推し進めてきた日本政府も責められるべきだし。

デパートや電車の過剰なエアコンも無駄だし
いまだに蛍光灯で夜とは思えない明るさを保ってる場所も多いし。
防犯がどうとか言い出す人もいるけど、それは別の方法を考えればいい
最近最も気になっているのは、TV局だ。
地上波とBSとCSと24時間放送している局が多すぎる。そんなに何局もイラネ

689 :
685さんが教えてくれたサイト、回答の文章が長いけど
解り易いですね。ありがとうございます。
こういう情報も受け付けないのかな〜。

690 :

風力・太陽光では供給が不安定、発電量も小さい。
莫大な電力を賄う為には怖いが原発は絶対に必要なわけだ。
管理さえきちんと出来れば原発なんてそんな怖いもんじゃないんだが、今回は残念だったよ・・・

菅の遊覧飛行さえなければ状況はだいぶ違っただろうけどね。

691 :
都心部でもないのに停電地域除外地区は、国会議員の自宅がある地区。
国会議員が東電に圧力をかけて停電しないようになってる地区。

692 :
この人達へ
散々
原子力発電所で作られた
電力でを使って
今まで暮らしてきたのに

今度は放出の事故を起こしたから
危ないとか言うはどうかと思う?

今回の
原子力発電所の事故の
影響で家にも帰れない
避難生活をしてる
福島の人に悪いと言う気持ちはないかい?

693 :
>>692
だから二度目の過ちや更なる事故が発生しないように
原発の運営を縮小するなり、安全対策の強化をするなり
国を挙げて考えようって事だよ

短絡的なやっちゃな

今更どんなに言葉を尽くして謝っても、現在原発の近隣で
不自由な生活を強いられてる人達にお詫びのしようがないだろ
謝罪の言葉だけで済む話でもないし
一時的な少額の金で済む話でもない。

東電の社長や政府のエネルギー対策を担当してる大臣が
お詫びに自殺しますとか言い出したって、何の解決にもならない。
一時的に気持ちがすっきりする人はいるかも知れないがな。

694 :
http://cgi.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_dat.cgi?Area=1&Type=W

浮島局だけ、妙に上がったり下がったりする反応があるんだが、なんだろう?

695 :
>>692
気の毒とは思うが、申し訳ないというニュアンスの思いはない。

>07’発売の「世界」11月号に、双葉、大熊の原発のことが取り上げられていた。
近隣に住む自治体職員としては、無関心ではいられない。
原発のお陰であれほど豊かな財政を誇っていたのに、今は借金漬けとは。
それに懲りずにまた原発の増設を要望するとは。
しかし、他に見るべき産業がなく、原発に頼らざるを得ない悲しい現実が見える。

今更、廃炉にされても困る人たちもいるのだ。
まぁ、原発至近エリアはもう住めないが。

696 :
米軍の撤退を望みながら、米軍関係の仕事に従事して生計を立てている人たちが多いのと同じ構造。

697 :
>>692
危ないもんは危ないでいいんだよ。
危ないからヤメレって言ったっていいんだよ。
そこからどうするかでしょ。
ホントに無くせるのか無くせないのか
だったらどうするか何が出来るか。

それと避難生活してる人への感情は別物だろうに。

698 :
原発は安全だから、事故収束したらまた原発の近くで安心して生活してねって言えばいいの?
何万人も避難させる事故起こしといて、安全だと言い張ればいいの?
福島の人に悪いから危ないって言うなって滅茶苦茶すぎるよ

まあ、原発が安全・危険と言うよりは東電と関係者には危機管理能力がなかったって事だよね
事故が起きた時の事全然考えられてなかったし
原発は安全PRにアホみたいに金使うなら、放射能の中でも作業できるロボットの開発くらいしとけよ

699 :
i114-182-92-39.s04.a014.ap.plala.or.jp 先生ひさびさに弾けてたんですね…。
リアルタイムで見たかった。

700 :
>>696
そういう側面があるのも否定できないんだよね
しかし首都圏(神奈川県含む)の電力を福島県で作ってるっていうのは
やはり間違っていると誰もが本当はわかってると思う

701 :
神奈川は火力発電が充実している。
http://www.tepco.co.jp/tp/list/index-j.html

各都道府県で、それぞれ運営するのが筋かもね。東京は無理に決まってるけど。

702 :
とりあえず、平常時も異常時も無能な民主党の方々にお引き取り願いたい。

703 :

つべこべ言わずに、下記リンク先、必読!

報道各社と東京電力の勝俣会長による質疑応答まとめ。
2011/03/30(水) 15時から17時に行われた記者会見の質疑応答全内容。

http://gigazine.net/news/20110330_tepco_kaicho/

704 :
>685
これは良いね。
シーベルトとベクレルの単純な変換に疑問を感じていたけどスッキリした。

705 :

bloomberg ブルームバーグ (2011/03/31 04:44 JST)より
IAEA原子力安全局:福島第一原発、局所的に再臨界の可能性も

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aBuGX4PoUcOQ

706 :
世界中にこんなに迷惑かけておいて原発推進なんてキチガイでもやらんわ

707 :
706のような状態を思考停止という

708 :
原発に疑義を出すと 即反応する
地震で電源がストップして、津波でさらに被害が拡大すると想定外だったとか 

放射性物質が出ると、「状況は厳しいけど、直ちに人体へ影響はない」と、うそぶく
まるで反省がない
要するに、自分達の考え方が間違っていたたという反省がないから次々と滑稽な
ことばかりしか言えない、こんな連中がニッポンのエネルギーをになってきたわけだ
このスレで、容認している連中も同罪だ。

709 :
頼れる仲間プルト君――プルトニウム物語
http://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY

政府制作のかわいい原発推進アニメ「プルトニウムは飲んでも大丈夫!」
『プルトニウム物語 頼れる仲間プルト君』というアニメの原発推進宣伝ビデオ。
プルトニウムをガブ飲みしても大丈夫、という内容が国際的批判を浴び、
すぐに回収された。
動燃(動力炉・核燃料開発事業団)が製作。

こんなアニメを作って子供に見せようなんて、何を企んだのか。

710 :
「だいじょうぶ」っていうと「だいじょうぶ」っていう。
「あんぜん」っていうと「あんぜん」っていう。
「もれてない」っていうと「もれてない」っていう。
そうして、あとでふあんになって
「ほんとに」っていうと
「ごめん、ほんとはもれててやばい」っていう。
管&東電社長ですか。いいえ枝野です。

管と東電社長は、どこ行ったんだろうね?
最近、全然見ないな。
まさか海外に高飛びとかしてないだろうな。

711 :
原子力安全・保安院http://www.nisa.meti.go.jp/の右上に経済産業省へのリンクがあるが、
原子力安全・保安院は経済産業省の外局だからである。

経済産業省は原発を推進する立場であるから、原子力安全・保安院も同じ立場であり、
発言は終始「問題ない」「安全である」「大丈夫だ」を繰り返すのみである。
悪い情報は意図的に隠したり、ポジティブ思考に言い換えたりするので、
東電と並んで2大巨悪団体となっている。

712 :

 えー、みなさん。
 インターネット2ちゃんねるの掲示板は匿名と言われていますが
 実は投稿者を特定することが出来ます。
 たまに殺人予告とか書き込んで警察に逮捕されてるのがいるので
 お判りと思います。
 ここのログはIDや時刻情報を含めすべて保管されておりますので
 一度でも書き込めば過去の分も含め誰が書き込んだものか判ります。
 今後書き込み内容が反社会的等の理由が成立すれば
 当人の実名公表や刑事罰の執行も可能ですのでご安心ください。

713 :
ご自由にどうぞ

714 :
>今後書き込み内容が反社会的等の理由が成立すれば
>刑事罰の執行も可能・・
・・反社会的等の理由・・
いくらなんでも定義が広すぎるぞ

715 :
反社会的って危険なものを隠したり後日発表して食べさせ飲ませる人のことだね。

716 :
後始末が大変だ…
これは将来に渡って負の遺産だな…

福島第一原発、廃炉は数十年がかり
読売新聞 3月31日(木)9時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000177-yom-sci

717 :
30日に川崎の生田浄水場で放射性ヨウ素が 11.1Bq/kg 検出されてるな
生田って地下水じゃなかったっけ?
雨も降ってないし何でだろうね?

不安とか煽りじゃなく単純にメカニズムが知りたい

718 :
嘘つき 日本 

枝野 慌てて対応
http://www.iaea.org/

719 :
>>717
生田の地下水はペットボトルで売られていますよね。
多摩丘陵で湧き出る水でも生田の地下水は多摩の名水と言われるくらいだと聞いたことがあります。
割合いと最近まで生田近くの川崎市に酒蔵があったくらいですからね。
しかし、その放射能は何でだろ?浄水場で水を空気に触れさせた時に含まれたのかな?

720 :
>>717
雨水とともに降下した大気中の放射性物質は、河川のような表層水では
そのまま流れますが、地下水に出るまでにはタイムラグがあるはずです

721 :
>>717
貯水プールがあるからじゃね?
プールが外気にさらされてれば
大気中の放射性物質がプールに降下して
水から検出と。

722 :
IAEAの勧告無視か

723 :
六ヶ所村の事やもんじゅ、浜岡原発・・・
問題が山積み。

724 :
もんじゅとか浜岡は東電管轄じゃないし、
今回のを教訓に耐震・耐津波対策でもとってろとしかいいようがないだろ。
そっちまで手広げるなよ。

725 :
>>724
もんじゅは地震津波関係なくヤバいんだけどな。

726 :
デモやってた。

http://twitpic.com/4f6dm2

727 :
>>725
ですね。
もんじゅ関連のサイトを見てると、怖さで体が震えてくる。

728 :
今まで日本政府の様子を黙って見ていた国際原子力機関(IAEA)が
遂にしびれを切らせて動き始めたね。

まずは再臨界が起きているとの判断でさらに高濃度汚染の可能性に言及した。
日本政府の避難地域も不十分として拡大を求めた。

日本政府がやっている緊急炉心冷却装置の復旧は
ダメだったときの対処方法が全く無く
その場合のカバープランも全く考えていない。
結局、ダメでした。と言って2週間前の振り出しに
戻ることになる。しかもそのときには放射能が高く
作業が出来なくなってしまっている。
2週間を無駄にしてしまったのだ。もう取り返しがつかない。

729 :
電気は買ってたが発電手段を選択してたの誰?今まで恩恵を受けてたとか論点ずらすで無い

730 :
>>724
浜岡は中部じゃなかったかなぁ
いずれにしても
この70年で、名古屋・和歌山、新潟、北海道、三陸・宮城、阪神、鳥取
中越などなど、次は順番としたら関東だろうね。

危険なのは、やはり浜岡原発だね。もう西も東も逃げようがない

731 :
IAEAを見るとIKEAを思い出してしまう俺は
脳みそ北欧でしょうか?
いいえ誰でも

732 :
>>652 ID:44wDmEMQ
気持ちはわかるけど 持ちつけよ。
東電が被害者つうのは違うだろうよ。アホかいな。
確かに現状については、ここの原発推進派は、ただ
安全の理由だけを言ってるだけで、何の理由付けも
ないよ。反対派もただ、危険を煽ってるだけって感じは
しないでもない。
お前の言わんとすることはわかるよ。危機と立ち向かうべきとき
、推進派の理屈がひどすぎるのも理解できる。でもここは両者を
裁くところじゃない。この事態に何を学ぶか、どう考えるべきか
を投げかけたわけだろうが、稚拙だな。

733 :
政府は国民の健康よりも大事なものがあるので、状況は楽観的と嘘をつく。
こういうことするから世界から信用されなくなるのだが。

枝野幸男官房長官は31日午前の記者会見で、北西約40キロメートルの福島県飯舘村の
土壌から高濃度の放射性物質を検出したとして「土壌調査の中に基準を超過するものが
あり、慎重に状況を把握するように」との助言を国際原子力機関(IAEA)から受けたことを
明らかにした。
IAEAは飯舘村住民は避難が必要との認識を示しているが、枝野官房長官は「ただちに
そうした性質のものではない」とした。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE1E3E2E4E48DE1E3E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

734 :
枝野には家族が飯舘村に住んでても避難させないのかと問いつめたい。
24時間問い詰めたい。

735 :
●3月30日、福島市での放射線濃度 
 1〜5マイクロシーベルト毎時、場所によっては5〜6マイクロシーベルト毎時を検出。
●原発から約35kmの距離にある津島(浪江町)では
 100マイクロシーベルト毎時を超えた放射線濃度を検出。
●原発から40kmの位置にある飯舘(相馬市)では
 平均値8〜10マイクロシーベルト毎時を30日午前7時に検出。

下記URLより、抜粋し翻訳。
http://www.greenpeace.de/themen/atomkraft/nachrichten/artikel/atomarer_notstand_in_japan_teil_2/

736 :
サルコジさんが管さんとお話をしたとの事ですが、
この様な情報もフランス国内から流れてきました。

日本が、地震・津波・原発事故以前に、フランスに注文した、
ウラン・プルトニウムの混合燃料(MOX燃料)が
近く(4月中)に日本へ向けて、フランスの港から出港予定。

737 :
降雨から、それが水道水の性質に反映されるまでの時間てどれくらいなんだろう?
今日の雨はなーんか嫌な感じするんだよなあ…。
影響出るとしたら明日か明後日くらいか?

738 :
飯館村も福島市の方々も、早く避難させてください。
ずっと、屋内に換気なしで生き続けることはできません。
これまで、如何なる公害問題も、後手後手に回っています。
とっくの昔に、原子力委員会・原子力保安委員会の両方の立場を
経験している中部大の武田教授が警鐘を鳴らしています。
http://takedanet.com/
どう読むかは、個々の捉え方次第ですが、こういう見かたを
している方もいるということです。政府や保安院・東電の発表が
すべてではありませんから。

739 :
>>737
川崎も少し雨降ったけど、放射線量は少し上がってすぐに戻った。
先週の雨のように一気に上がりっぱなしにはならなかったから、影響はほとんどないかと思われ。

http://cgi.pref.kanagawa.jp/cgi-bin2/telemeter_dat.cgi?Area=5&Type=W

740 :
>>736
GJ!
そんな裏があったのですね。
普段、あまり外交上のニュースがないフランスがやけに熱心にやって来たなと懐疑的に感じていましたが...

741 :
飯館村の土を使った鉢植えを各議員へのねぎらいとして送る会の発足まだー

742 :
>>734
そこまで思ってるのなら、2chよりも小さなまちBなんぞで
吠えてないで、他の方法で政府なり枝野なりに訴えたら?

743 :
http://news.tbs.co.jp/ のニュースにて
『 原発全体をコンクリートで覆う案も検討 』、
 遺体から高い放射線量、収容は難航 』と報道していますが、

原発だけをコンクリートで覆ったとしても、被曝した遺体はどうするのでしょうか?
このまま放置?
これらの遺体は鉛の棺に安置し、一箇所に集め、コンクリートで囲う?、
又は、非常かもしれませんが、
マリアナ海溝等の海底深く沈めてしまう?
又は、ロケットに乗せて宇宙空間へ?、 しかないのでしょうか?

744 :
なんつーか民主批判は福島が収まってからにしてほしいよね。
今は自民だ民主だ右だ左だ言ってる場合じゃない。
福島の収束に向け国家の総力を結集せねば。

>>739
長く降る雨が影響大みたいだな。なんか通り雨だと先般ほどにはならん気がするね。

745 :
>>743
マジレスすると、遺体の被曝の程度によっては放射性廃棄物として処理される可能性がある。
何らかの方法で除染できるレベルなら、収容はできるかもしれない。
火葬は微妙で、一カ所に集めて土葬になる可能性もある。
あと、宇宙に捨てるのはリスクと費用の点で、今の科学力ではあり得ない選択肢。
海溝に埋めるのも、密閉した容器で埋めるように社会に求められるだろうし、
深海に耐えられる容器で沈めるのも現実的じゃない。
もっと、物事の優先順位と、科学についての知識を持ってください。

まあ、どんな選択肢でも、今生きている人の命と将来の経済を守るのが最優先ですよ。

746 :
退避勧告のエリアは、飼い犬が野犬化しているらしい。
お腹空かせた野犬が...
地獄絵図だわ。

747 :
野犬は怖いな。昔、季節はずれのキャンプ場で、野良の群れ10匹くらいに囲まれた時は死ぬのを覚悟したよ。

748 :
噛み傷+狂犬病

749 :
東京電力が、今夏も深刻な供給力不足になる見通しを25日に発表した。
ピーク需要は5500万キロワットと見込む一方、供給力は4650万キロワットだという。

ピーク時に不足する電力は850万キロワット

【東京電力管内の主な産業や施設などの電力消費量】

パR・・・・415万キロワット・・・43万世帯
飲料自販機・・・400万キロワット・・・41万世帯

計815万キロワット

つまり、パRと自販機の電力さえ使わなければ、もう少し節電するだけで停電は回避できる。

東京のパR屋の大半は、3月11日の大地震や計画停電が始まった3月14日くらいは休業していたが、
やがて18時までの営業を開始し、今では多くが通常営業となってやりたい放題だ。

こんな非常時にパRのせいで、日本の製造業は壊滅的な打撃を受けている。
自分だけ良ければいいのか?

せめて、電力の見通しがつくまではパR屋は全て営業休止にすべきだ。

750 :
>>749
パチスロは、経営者が純粋な日本人でないことが多いらしいので
「営業休止」を命じられたら謝罪&賠償を求めて来そうじゃないですか?

それにしても、パチスロで使う電力は半端ないと思う。

751 :
>>744
民主党の無能者どもが被害を拡大させているからだ。
飯舘村を避難地域に指定しない根拠が、1日8時間以上屋外にいることはないからだと。
こんな下らない政権はとっとと崩壊して国民を守る政権が必要だ。

国家の総力を結集するなら、無力で無能な民主党議員の落選が必要だ。
はっきり言えば民主党は役立たずの集団だ。

752 :
緊張の連続の日々、皆さん、疲れていると思います。
ちょっと面白い、可愛い赤ん坊のビデオでも見て、一息ついてください。

『 オムツをはいた可愛い双子の赤ん坊が、ダダダだけで会話する 』
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_JmA2ClUvUY


でもこれ、真剣に話し合っている二人には通じていても、
見ている私達には何の事やらさっぱり。
このオムツをはいた赤ん坊、今の日本政府見たいですね。

753 :
>749
パRの電力なんてどうやって調べたんだ?

754 :
浄水場の給水地域ってどないなってまんのや

755 :
>>736
お手数ですが、情報ソースをご教示いただけないでしょうか?

756 :
なんかロボットが来るらしいしオラわくわくしてきたぞ

757 :
>>753
ググるだけだよ。

758 :
>>753
ググるだけだよ。

759 :
神奈川県の皆さんに久々の朗報です。

唯一、水道水の放射能値を正確に公表し続けていた
茅ヶ崎の県衛生研究所の値が初めて減少しました。

760 :
>>759
同じの貼ろうとして来た。これね。
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/p137743.html

久し振りに神奈川県の話題だ。

761 :
神奈川県のみなさんへ残念侍です・・・
明日未明から風向きにより再び放射能が・・・・・
(ドイツ語)ttp://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild5,templateId=poster,property=poster.gif

762 :
今日雨が降ったから、明後日発表の値がヨウ素入りなのは間違いない。
念のため明日は水道水を飲まない方がいいよ。
そして明後日はまた水がどこに行っても売り切れね。

763 :
電気とお金の方が国民の命より重いと考えている国と東電は脳無し能無しノー天気だな。
菅と枝野と海江田と東電の会長、社長、副社長と原子力不安全・保安院の代表の7人で福島第一原発の現場に行き、殉職して来い!
そうすれば、国民は政府や東電に対する見方が変わる。
IAEAに調査を要請しておきながら、IAEAの忠告を無視するような原子力不安全・保安院も酷い連中だな…
国民、特に被害の大きい福島県民を愚弄しているとしか思えない。

764 :
>757,758
誰がどういう理由でどうやって調べたか確認したか?

765 :
>>762
21日からの雨では数値が上がったが、それ以降の雨じゃ上がってないような

横浜市だったら水道局の事業内容だったかなpdfで給水地域が見れたよ

766 :
事故改定前の基準値以上に神奈川の農作物も汚染されてるわけで
もう終わってるとしか言いようがないわけで

767 :
中国キャベツはもう届いたかな?
豚が変死するような区域で検疫してるから問題ないでしょうけどね

768 :
中国キャベツなら30km圏の葉を何枚か剥がしたキャベツの方が10^6倍安全

769 :
何かあってからでは遅い。
避難区域の拡大は余裕をもって早めに決定してもらったほうが、飯舘村の住人も
今のような生殺し状態よりも、不安が多少でも減ると思うんだけど…
ギリギリになって避難しろといわれても、混乱を招くことだろうし。
常に最悪ケースを想定して、対応してもらいたいと思うよ。

自らに危険の及ばない遠く離れた東京から「安全だから避難不要」とか言われても
説得力がないし、どうせなら関係者一同、飯舘村に集合して陣頭指揮でも取ったら?って思う。

770 :
>>755
横レスだけど結構話題になってたよ。
NGワード規制でURL貼れないっぽいけど
フランス MOX 注文でググれば出るとおも。

パリ共同】環境保護団体グリーンピース・フランスは24日、フランスの核燃料工場で再処理された
プルトニウム・ウラン混合酸化物(MOX)燃料を積んだ輸送船が、4月上旬にも日本に向けて出発すると発表した。

運搬されるMOX燃料は福島第1原発3号機で使われているものと同タイプ。
同原発の事故による不安が広がる中、危険を伴う遠距離海上輸送を実施し、日本に新たな核燃料を届けることに
同団体は「フランス政府も核燃料会社アレバ社も全く無責任だ」と批判を強めている。

輸送船はフランス北西部ラアーグの再処理工場で加工されたMOX燃料を積み、4月4日の週にシェルブール港から
日本に向けて出発する見通し。

771 :
続き…



一方、アレバ社は「その時期に出発する予定はない」と出発の延期を示唆している。

日本の電力各社は、アレバ社に原発のプルサーマル用にMOX燃料の加工を依頼しており、
これまで4回フランスから日本へ海上輸送されている。

福島第1原発で現在使われている燃料は、このうち1999年の1回目の輸送で運ばれたMOX燃料だという。

772 :
>>764
誰がどこでも何も「電力不足 パR」でググれば
色々なサイトでいくらでもヒットするぞ。
ちなみにディズニーリゾートやパR屋、自販機なんかの電力は新聞にも出てたね。

773 :
タバコは電力を使わないから勝組み

774 :
>>773
出荷停止中みたいだけどね。
ニコチン切れで暴れないでネ♪

775 :

喫煙者は自己の健康を犠牲にしてまで国家財政に寄与し続ける、現代の聖者だ

邪険にしないでくれ

776 :
>>773
そこでタバコ税増税タバコ一箱1,000円、路上喫煙罰金10,000円、ポイ捨て罰金50,000円、飲食店などでの喫煙はサービス税30%導入ですよ?

777 :
【原発問題】<福島第1原発>「トレンチ」から4万倍の汚染水 2号機[04/01/00:00]

東京電力は31日、福島第1原発2号機タービン建屋外の「トレンチ」と呼ばれる立て坑から見つかった汚染水で
1立方センチ当たり1166万ベクレルの放射性物質が検出されたことを明らかにした。運転中の原子炉内の水の
約4万倍という高濃度の汚染水が建屋外に漏れ出ているという極めて深刻な事態となった。

 うち、ヨウ素131が690万ベクレル、セシウム134が200万ベクレルなど。トレンチは何の覆いもなく、
あふれれば海に流れ出る危険がある。同建屋地下では、原子炉内の水の10万倍の汚染水が見つかっており、
東電は「この水がトレンチに入った可能性がある」とみている。【山田大輔、日野行介】

毎日新聞 3月31日(木)23時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110331-00000156-mai-soci

778 :
>>776 臍で茶が沸くわww
小学生か 君は。
しかし現実にそうなれば嫌煙家は愛煙家に文句も言えまい。
嫌煙家より愛煙家のほうが世の中に貢献するんだから。ヴォケ

779 :
>>773
周囲の受動喫煙者にも病気の元を振り撒くのが、煙草
そして出荷停止の原因は、計画停電により
製品化の工程で乾燥させる作業が間に合わないって事だそうだ

780 :
>>778
そうか?
周りに迷惑かけなければ、それでもいいけど。
ま、最近は分煙もすすんできてくれてるけど、やっぱり迷惑だな。

781 :
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110401-00000008-mai-soci

福島産牛肉からセシウムだって。
安全だ、問題ないって言ってた人、やっぱり問題ないの?

782 :
>>770さん
レスありがと。
でも、日本への輸送を延期するって話しですね。
>>736
くだらね〜デマを流すな。

783 :
>>778
一箱2000円位になったら公共の場所なら何処で吸ってもOKだし、ポイ捨ても可 で良くない?
当然、密輸したら死刑か無期懲役、海外旅行のお土産の免税も無し

タバコ吸いは、貧乏になるか辞めるかの二択となる。
ポイ捨てされたタバコは拾う人が出てくる。

784 :
>>780 そうゆう奴らは排気ガスも空気汚染も全くない所で暮らせばいいんじゃない?
それなりの対策が>>776だというなら ね。
それを解決策だって思う人間は文句言えなくて当然だろ。
言ってる意味が分かるかな?

785 :
俺はタバコを吸っている人を察知すると、即座に風向き、歩いてくる方向を考えて離れる。
タバコの灰が飛んでくることもあるからなぁ...
街で痰を吐いている連中も、多くは喫煙者だろう。
タバコって嗜好品だよねぇ?何故に見知らぬ輩の煙や灰を掛けられるのを我慢しなくてはならぬのか...
不意にやられると、バットで殴り殺したくなる。

786 :
既出のここ
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/rb-rri/gimon.html

のQ29、
日本の50〜60sのセシウムが今の1万倍あったってあるけど、
同じ事みのもんたの朝ズバに出てる東大特任?教授も言ってた。

では、セシウムの半減期30年でどうやって1万分の1になれるの?
当時の日本の測定値はどこ?世界の測定値は?

この主張は極一部の学者のみ?
信用出来る機関の見解は?

787 :
>>782
デマ? デマは流していないよ、事実だよ。
ソースを知りたいって? 自分で調べなよ、って言っても君には無理だろうね。
ちゃんと、>>736を読みなよ。日本語を読める? 予定って意味知ってる?
ソースも知りたければ、教えてあげるけど、読める?理解できる?

788 :
>>782
http://energie-climat.greenpeace.fr/japon-le-mox-francais-partira-bien?__utma=1.1851642466.1301590942.1301590942.1301590942.1&__utmb=1.1.10.1301590942&__utmc=1&__utmx=-&__utmz=1.1301590942.1.1.utmcsr%3Dgoogle%7Cutmccn%3D%28organic%29%7Cutmcmd%3Dorganic%7Cutmctr%3DGreenpeace%2520France&__utmv=-&__utmk=-
3月24日付の記事、ここに書いてあるよ。
「その時期に出発する予定はない」と出発の延期を示唆している。って?
それは当然でしょ、今出港できるわけがない。
よく読みなよ「その時期に・・・・」だから。
ただね、世界協定で決まってる事だけど、注文したら引き取る、
そして核燃料製造過程で出来た廃棄物も注文主が引き取るだからね。
サルコジさんと何の話をしたのやら・・・・だね。
それにしても管さん、笑いながらサルコジさんと握手したね。
何を考えているのやら、これが一国の首相か? やれやれ・・・だよ。

789 :
ぼくも>>785とまったく同じ意見ですね。
でもって、>>784の言っていることはさっぱりわからない。
なんだか、自分が言ってることが正しいと決めつけているえらそうな言い方だということだけはわかるけど。

790 :
>>789 さっぱり分からないとか
自分だけが正しいと思ってる…とか言ってる時点で お話にならないので触れないように。
もっと読む力をつけてから反論しなされ。
別に嫌煙家に牙をむいてるわけじゃない事ぐらい分かるよね?
あ わかんないか 残念

791 :
パRだけで415万kw/hかよ

http://s1.shard.jp/guild/image/2011032601_02.jpg

792 :
>>778
たばこの煙で肺が痛くなる者にとっては、
どんなに貢献していても、残り香も含めて分煙を徹底していただかないと、
心理的にはよくて相殺としか思えません。

>>784
バスを待っているときや電車で隣に坐っているときに、
絶えず排気ガスやその残り香を出している人には逢ったことがありません。
同じ状況下で、(煙草を含め)空気を汚染する人からは離れます。
逆に自分が(香水などで)そのように看做されて離れられても構いません。

793 :
>>786
ん?
花粉は時期が過ぎたらどこに行っちゃうの?
それと同じじゃね?

794 :

政府が農産物の『産地表示隠蔽』を画策


25 :名無しさん@十一周年:2011/04/01(金) 03:25:41.15 ID:NElhRrvp0

大塚耕平厚生労働副大臣は、28日午後の参院予算委員会で農畜産物の原産地表示について
「引き続き都道府県単位で行うかどうかは重要な検討課題。
放射性物質と一定期間対峙(たいじ)しなくてはならないので、表示のあり方はしっかり検討させていただく」と述べた。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381949EE0EAE2EA8A8DE0EAE2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

795 :
>>759

まあ、下がったといっても、1ベクレル位
下がっただけだしなー。

はやくWHO基準値の1ベクレルを割り込
むまで下がって欲しいけど、
ゴールデンウィーク明けるまで無理そう。

796 :
IAEA最新報告書(31日)
http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html
米軍は日本が必要とする限りサポートし続けます
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jJGyuD0xQJBAujLLRpwuLztccUlg?docId=CNG.1c55d652e61ad9ac029d2769b1927b97.8c1

797 :
オリジナル歌詞: E. Presley& V. Matson
替え歌詩: 忌野清志郎

何言ってんだー、ふざけんじゃねー
核などいらねー
何言ってんだー、よせよ
だませやしねぇ
何言ってんだー、やめときな
いくら理屈をこねても
ほんの少し考えりゃ俺にもわかるさ

放射能はいらねえ、牛Rを飲みてぇ
何言ってんだー、税金(かね)かえせ
目を覚ましな
たくみな言葉で一般庶民を
だまそうとしても
ほんの少しバレてる、その黒い腹

何やってんだー、偉そうに
世界の真ん中で
Oh my darling, I love you
長生きしてえな

Love me tender, love me true
Never let me go
Oh my darling, I love you
だまされちゃいけねぇ

何やってんだー、偉そうに
世界の真ん中で
Oh my darling, I love you
長生きしてえな

さぁ 皆さん 勇気を出して ご一緒に 歌いましょう

798 :
オリジナル歌詞: E. Cochran & J. Capehart
替え歌詩: 忌野清志郎

暑い夏がそこまで来てる
みんなが海へくり出していく
人気のない所で泳いだら
原子力発電所が建っていた
さっぱりわかんねえ、何のため?
狭い日本のサマータイム・ブルース

熱い炎が先っちょまで出てる
東海地震もそこまで来てる
だけどもまだまだ増えていく
原子力発電所が建っていく
さっぱりわかんねえ、誰のため?
狭い日本のサマータイム・ブルース

799 :
寒い冬がそこまで来てる
あんたもこのごろ抜け毛が多い (悪かったな、何だよ)
それでもテレビは言っている
「日本の原発は安全です」
さっぱりわかんねえ、根拠がねえ
これが最後のサマータイム・ブルース

(原発という言い方も改めましょう。
何でも縮めるのは日本人の悪い癖です
正確に原子力発電所と呼ぼうではありませんか。
心配は要りません)

あくせく稼いで税金取られ
たまのバカンス田舎へ行けば
37個も建っている
原子力発電所がまだ増える
知らねえ内に漏れていた
あきれたもんだなサマータイム・ブルース

電力は余ってる、
要らねえ、もう要らねえ

電力は余ってる、
要らねえ、欲しくない

原子力は要らねえ、
危ねえ、欲しくない

要らねえ、要らねえ、欲しくない
要らねえ、要らねえ、

電力は余っているよ
要らねえ、危ねえ、

800 :
2chにこんなレスがあった。


310 :日出づる処の名無し:2011/03/29(火) 16:31:33.70 ID:Glebz5JU
1995年のもんじゅのナトリウム漏洩火災事故以来、
日本の原発でプルトニウムを使ってるところや
MOX燃料を使ったプルサーマル運転をしている所はなかった。

> プルトニウムを使ったMOX燃料のプルサーマル・高速増殖炉原発を推進して、
> CO2の排出量を25%削減ってのが鳩山イニシアチブだった。
>
> 連合や日教組配下の各教組がずっと原発反対運動をやってて自民党じゃ推進できなかったけど、
> 政権が民主党に変わったらなぜか反対運動が急に下火になって
> 続々とMOX燃料使用に切替始めた。
> それまでは発電所の近くで座り込むようなやつがいっぱいいたのにな。
> 「ひぃのちをまもりたい」地球温暖化詐欺のおかげさ。
(続く)

801 :
(続き)
> 2008年8月 民主党、衆院選で歴史的大勝利
> 2009年 1月30日 高浜原発3、4号機用MOX燃料の製造開始
> 2009年12月2日 玄海原発3号機のプルサーマル営業運転開始
> 2010年 3月30日 伊方原発3号機のプルサーマル営業運転開始
> 2010年 5月6日 高速増殖炉もんじゅ運転再開、その後、炉内中継装置落下事故
> 2010年10月26日 福島第1原発3号機のプルサーマル営業運転開始
> 2010年12月25日 高浜原発3号機のプルサーマル試験運転開始



民主党政権になってから原発推進政策は暴走したと言えるかもね。

【温暖化対策】なんと原発14基を新増設・・・温暖化対策に軸足 エネルギー基本計画原案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269058503/

暴走したヒントはこの辺りにあるかも。
「連合が「原発新設」容認へ 民主シフト鮮明に」
http://megalodon.jp/2009-0916-1118-17/sankei.jp.msn.com/life/environment/090916/env0909160134000-n1.htm

802 :
政権と、どうしても結び付けたがるね。それは自公政権が用意したモンじゃないか


でもあの会社は労使一体だから、そうかぁ 少しだけ 分る気がするけどね。

803 :
なにを用意したって?
25%削減や稼働率90%を自公が用意したと?

804 :
喫煙者は吸っていない時さえ臭いという点で万死に値する
いくら税金を払ってもチャラには出来ない

805 :
福島原発 プルサーマルでググると

http://rww.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-97c7.html

結局、あの地検がやらかしてる
水谷建設がらみのストーリーでw

806 :
こんな事実も
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300711002/42

807 :
だろうとは思ってたけど、格納容器に穴だってな
完全詰んだじゃん

808 :

総合資源エネルギー調査会総合部会基本計画委員会(第3回)
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/index03.html
この辺りを見ても、去年から国がより積極的に関与し始めたかもね。

809 :
そしてル・モンドに書かれている。

http://www.francemedianews.com/article-70296514.html
http://www.francemedianews.com/article-70295007.html


私が言ってるのは、「連合」を含む「原子力ロビー」の話だよ。
変なレスしてきた人がいるけどw

810 :
>>788
は? お前は4月中に出港予定っていったんだろ。
ごまかすなボケ!どこに4月中ってあるんだよ。

811 :
>>786
それは、1万倍といった教授がmBqをメガベクレルと勘違いしていたため。
9桁ほど計算を誤っている。
mBqはミリベクレルでMBqがメガベクレル。つまり、1960年代では「年間」
1000ベクレル/m2程度のセシウムが降り注いでいた。

文部科学省のホームページで公開されている放射性降下物の量を見ると、
ピーク時には新宿区ですら5800Bq/m2なので、1日で1960年代の年間降
下物の数倍降り注いだ。昨日の神奈川は52Bq/m2。

文部科学省のホームページの単位はMBq/km2=Bq/m2と換算できる。

812 :
>>784=>790
他の人も書いてあるけど、嗜好品であるタバコと
他のものと比べる意味が分からない。俺も>785に一票

読む力も何も、相手に伝えることが出来なければ、
それは無意味な言葉の羅列にしか過ぎないよ。
自分が伝えたつもり、相手が理解してないだけ。はただの自己満足だな。

クルマなんかは所有してなくても物流の一部なんだから
日本で生活している限りその恩恵を預かっていないヤツなんて
(一部いるかもしれんけど)いないだろ。

813 :
IEIA「てへ、数値まちがえちゃった」
・・・・って増えてるし

814 :
IEIA・・・orz
IAEAです

815 :
本日より『原子力不安全・不安院』に改名致します…?

816 :
年収1000万++の天下りの巣窟でつ

あの ら〜めんマン とか 釣りバカ日誌みたな 爺も そうだと思いまつw

817 :
「大丈夫?」っていうと、
「大丈夫」っていう。

「漏れてない?」っていうと、
「漏れてない」っていう。

「安全?」っていうと、
「安全」っていう。

そうして、あとでこわくなって、

「でも本当はちょっと漏れてる?」っていうと、
「ちょっと漏れてる」っていう。

こだまでしょうか。

いいえ、東電です。

818 :
いいえ 彼女のメンスでつ

819 :
http://takedanet.com/2011/04/post_643a.html

4月1日〜3日に関東にかかりそうだから気をつけよう
外で飼ってる犬猫は家へ
水も買っておこう

820 :

数値の推移を見る限り、放射能漏れ問題は非常に徐々にだが”フロー”では収束方向のような。
最初の一週間(とくに15日午前)が最大のヤマだった。それと一番絞りの雨の日(22,23日)

あとは”ストック”=土壌汚染の幅をいかに少なく抑えるか。。

海洋汚染は無限希釈されるので、当面近海の魚介類を食わなきゃいいだけだから
まー致命的に国民の生命に関わる問題ではない(国際問題ではあるが)

821 :
>>812
タバコは嗜好品じゃないよ。
正しくは死向品だよ。
言葉は正しく使おう。

822 :
>>820氏の見解に同意。
水産物への放射性物質の蓄積は極めて少ないっていうのが
国の見解のようですね。ただ、我が子に太平洋側で採れた
魚貝類を食べさせる気持ちになれないです。
いえ、こういう意見が風評被害を招くというのは理解してます。

823 :
>>821
死向品かぁ・・・なかなか良い当て字だねぇw
まぁその嗜好品の副流煙のせいで他人が健康被害にもあうし
結果として非喫煙者が癌になったりして
本人以外に他人をも死に追いやることもあるのがタバコ
吸わない人間に配慮できない自己中人間が
復興援助なんて言ってちゃいけないよなww

824 :
いいかげんタバコネタやめろ

825 :
おお
http://www.776town.net/uploader/img/up48996.jpg

826 :
お問い合わせいただきました、水道水に関する内容についてお答えいたします。



横浜市や県営水道は、それぞれの浄水場で採取した水について調べており、衛生研究
所(茅ヶ崎市)は同研究所の蛇口から採取した水について調べております。

 衛生研究所の水道水は、寒川浄水場から供給を受けております。寒川浄水場から
は、常に異なった放射能濃度の水が配水され、平塚配水池で様々な濃度の水が混ざり
合いながら1日半程度で衛生研究所に送られます。さらに、衛生研究所で受水槽を経
由して蛇口から出てくるまでに時間がかかります。そのため、寒川浄水場から検出さ
れた場合、あるいは検出されなくなった場合でも数日してから衛生研究所の蛇口の水
に影響がでてきます。





神奈川県保健福祉局生活衛生部環境衛生課水道グループ

一応返信は貰えたがミックスしてるのか…
平塚配水池で検査しないと意味ないじゃんか

827 :
神奈川の水道水。
茅ヶ崎の県衛生研究所での放射能検出値が始めて下がりましたが、
その後も順調に下降を続けています。
レベルとしてはWHO勧告値を下回っています。

ただし線源の原発では依然燃料棒が剥き出しのままで
格納容器も壊れたままです。密閉作業は目処すら立っていません。
安心できる状況には程遠いです。

828 :
茅ヶ崎の数字は徐々に上がって徐々に下がる感じだが
市の検査は唐突に数字が出て次の日は不検出とかちょっと怖い
上の方に検出限界以下は不検出って書いてあったけどそうならいくつ以下を不検出とするか書いておいて欲しい

829 :
>>821>>823
スレチだからどっか他行ってやれ。

830 :
>>826
検出限界が絡むのも一因と思われる
広域水道に直接問い合わせると良い

831 :
>>809
耐震設計は地震の翌早朝にテレ東に出演した東洋大の先生が再三注意したらしい。
地質学者から建てる前にこの場所でその設計はありえないって話をしたらしいが
無視して作られたということで
まだ騒動がいまほどでない地震直後に、この原発は大変なことになると断言してた。
なぜあの人がコメンテーターで使われないのか疑問。

832 :
渡辺満久教授のことかな?
地質学者だからかな

833 :
原発情報スレだと思い、開いてみたら
喫煙・嫌煙厨が罵り合っていたでござる
日本は大丈夫と、錯覚した

834 :
     ∧_∧
    (; ´Д`)     ∧_∧
    /     \   (    ) 俺も今日から国になった
.__| |国民 .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|東電| |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /    ヽさっさと税金払えや \(    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ. 補償金はお前らが出すんだよ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /
原子力安全保安院           国

835 :
>>833
目新しい話題もないし、みんな飽きてんだよ。

836 :
煽りの上手い奴が居なくなったからなぁ

837 :
読売夕刊に
2,3号機に循環ポンプのメド立つらしきトップでしたが
朗報ではないですか?

838 :
>>794
自分たちだけは契約農場の農産物を食べるのだろうな

839 :
>>820
実際に魚への汚染はすくないみたいですだけど
貝とか海藻は気になるな〜
問題無くても計測と発表はしてほしい

食品の暫定規制値に根菜類が無いのもなぁ
汚染水を直接溜め込んで気になる

840 :
>>838
東電の放射線測定機が何故か7割程壊れて
作業員全員に配られて無いのは
もしかしてそういう事なのか

841 :
いかに民主党の議員が無能かわかるだろ

842 :
かといって自民が有能とも思えんし困ったもんだ

843 :
生体濃縮って現象をみんな避けてるよな。
マスコミも御用学者も。

844 :

春休みも終わり、給食始まるが子供達に放射能まみれの
食品を食べさせる事が怖い。
世界基準に比べても著しく甘い日本の暫定基準であり、しかも限られた一部の
食品に限ってしか検査をしてないにも関わらず
横浜市教育委員会や横浜市学校給食会は品質に問題ないと、検査もせず学校給食に
放射性物質食品を提供するそうです

ご指摘をいただきました件について、次のとおりお答えします。
学校給食で提供される牛Rについては、本市においても食品衛生法上の規制値に基づき対応しています。
現状の測定値では、飲んでも健康に影響を与えるものではないと判断されています。
引き続き、国の動向や検査の測定値に注視しながら、適切な対応に努めていきます。
平成23年3月31日
 横浜市教育委員会事務局 健康教育課

845 :
続き

学校給食会では、外部検査機関への委託による食材の衛生検査を実施しておりますが、
現在のところ、放射性物資の検査は行っておらず、国、関係機関の動きや公表される
検査結果などの情報収集をしているところです。
 その中で、食材として適当ではないものは、検査結果に基づき国による出荷制限が
行われるなどし、現在、流通している農産物等は安全であると考えています。
 一方、給食会では、学校へ納入される青果類・食肉類等については、納入業者に
産地表示を義務づけており、産地の確認をしております。
 なお、保護者へ方針を明らかにして欲しい、とのご要望につきましては、
市教育委員会事務局担当課(健康教育課)へお伝えいたしました。
 今後も、正確な情報を収集し、教育委員会とも連携しながら適切に対応して
まいりたいと考えておりますので、何とぞ、ご理解いただきますようよろしく
お願いいたします。
(財)横浜市学校給食会 品質管理班

846 :
子供の為って言えばなんでも許されると思っている連中も性質悪いよね

847 :
被曝マグロ、被曝ブリ、被曝カツオに被曝サメ&被曝フカヒレが現実的になるのか…?

848 :
こういうニュースもある。該当者は気をつけるべし。

ttp://www.asahi.com/national/update/0401/TKY201104010389.html

849 :
>>837
そりゃ朗報ですわ。

850 :
>>837
3号機の写真見ると冷却云々の前に格納容器が見当たらないんだが。

851 :
大人になると見えなくなるものもある。

852 :
>>842
半島人が少ないというだけで随分違うと思います。

853 :
>848
さんざんデマ飛ばした枝野も逮捕っすか w

854 :
おフランスが来たとたん、原発の現状に関するニュースが減った気がする
のは気のせいか?

855 :
>>852
某党と連立した結果、半島人が大半を占める某教団にスポイルされて分裂したけどな。

856 :
だんだん差別意識を恥とも思わないキチガイが出だしたな。

857 :
>>856
なんか2chあたりで情報仕入れてきて得意顔になってる無知が増えて迷惑だわな
小学生かってんだよ

858 :
いや、いつもの煽り厨が原発ネタに飽きてきただけだろ

859 :
茨木?群馬?辺りで放射線量モニタリングデータの改算が過去にあったらしいけど、マジですか?
証拠はありますか?
こんな単語じゃググってもわからない..

860 :
まあ、原発自体は深刻。
神奈川は、現状okってことで終了でしょ。
もちろん、常にモニター結果は注視。

861 :
>>859
調べようがないよ…
アンタが調べて分からないことを俺らがわかるわけないだろうに

862 :
3/21あたりから、空中降下物質の濃度が尋常じゃなかったのに、マスコミとか全く報じないもんな
水の時はギャーギャー騒いでたのにね
なんで水から放射性物質出るのか、わかるだろうにそこは無視なんだよな

863 :
>>859
個人で計測してブログとかに挙げてる奴を探せ。
それと自治体発表のデータを突き合わせて考えるんだ。

神奈川に関しては改ざんはなさそうだけどね。

864 :
俺も日野のガイガーカウンタと、浮島と横須賀を常にチェックしてたが、大体連動してたと思う。
茨城や福島くらいまで上がっちゃうと、改ざんしやすいだろうね
後で発表するし

865 :
>>839
物事は悲観的に見積もって損はないと思う。

「未来の展望は楽観的に(気を強く持つ)、ただし現在の実行は慎重に(悲観的に)」これが勝てる人。

866 :
ガイガーカウンターは高いけど、フィルムバッジなら簡単に使える。

何人か人柱になってもらって、データをネットに上げればかなり有用な情報かも。


http://www.sangyo-kagaku.co.jp/hibakusokutei.htm

867 :

原発問題が”一応の”収束段階に入ったメルクマールとして・・

1 NHK午後7時の定時ニュースにて「依然深刻な状態が続く福島第一原発」
  と枕詞つきで言わなくなり、トップニュースで取り上げなくなる

2 水野解説員が登場せず

・・・・・ここまでは本日クリア・・・・・

3 FNNニュースで秋元ゆりが、天気予報前にミニスカターン

↑ これは本日中途半端にしかクリアせず

したがってまだ、もうちょいという所とみた

868 :
>>860-863
そうですね

>>862
花粉じゃなくて?空中降下物の件って何ですか?
放射性物質なら毎度の空気中モニタリングに出るでしょ?横浜は一時間毎ですか

869 :
>>867
むしろ逆のサインじゃないですか?

福島原発事故、専門家が緊急提言
http://www.yomiuri.co.jp/stream/press/movie.htm?id=19649&feed=19649

「状態はかなり深刻で、広範な放射汚染の可能性を排除できない。国内の知識・経験を総動員する必要がある」

今の給水続けてる時点ではここの放射線量も下がってきてるんだけどなあ
どう捉えますか?

870 :
次スレ
【臨時】原発関連スレ3
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1301677528/l50

871 :
>>863
だんだん内容も充実してきましたよ。心配な方は、こちらもご覧あれ。
http://wiki.livedoor.jp/ok2222/

872 :
>>869
プラントパラメータの時系列を追うと,3基とも現状の冷却水注入量で状態が安定しているように
見えるし,圧力容器底部温度も飽和温度と同等なので何も問題ないように見えるのだが。。

彼らが注水量を増加させるよう提言する理由は何なのだろう?

873 :
ドイツのシュピーゲル・オンラインに掲載された、福島原子力発電所の写真。
特に6枚目からの写真が、爆発後の発電所の状況が鮮明にわかる。
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-66366.html

原子力発電所周辺での被災者救出や遺体の収容作業の写真。
(遺体は写っていませんので安心してください)
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-66364.html

まとめの様な写真、天皇陛下が被災者を見舞っている写真など。
http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-66339.html

874 :
>>872
でももう圧力無い機あるんでしょ?
どうやって冷却するんですか?

昨日の「2次冷却ポンプのメドたった」なんてパフォーマンスに見えてきた..

875 :
30年も前の米国のシミュレーションで停電後数時間で
炉心融解、格納容器破損は判っている。
その上建屋が吹き飛ぶほどの水素爆発が起きている。
原子炉容器自体がバラバラになっている可能性が高い。
それなのに原子炉機器が正常に動作するという前提の
炉心冷却機能の復旧を目指している。
つまり原子炉全体を水没させ冷却、密閉しないと解決しないのが
判りきっているのにそれを一切していない。
やっていることが正しいなら証拠を見せろと全世界が要求しているのに
何も見せない。

876 :

南相馬市長ユーチューブで「SOS」 「兵糧攻め状況だ」に世界から反響
http://www.youtube.com/watch?v=70ZHQ--cK40&feature=newsweather

877 :
>>867
なるほどね。分りやすいね。こういう反応を示す人がいるんだね。マスコミの影響って
やっぱりすごい。 
867さんに聞きたいけど、次はどういう方向に向かっていくのかなぁ 事態じゃなくて
マスコミ動向ですよ。

878 :
こういう時期に
CMとかで鉄腕アトムとか
妹のウランちゃんとか出たら
不謹慎とか言われるんだろうか・・・・

879 :
大半は原発との関連なんて思いつかないような気がするけど
そんな事に思い至る人ほど敏感に反応して大騒ぎしそうだな

880 :
>>875
「判りきっている」の?
どうして?

881 :
>>878
別に良いんでは 手塚さんって 原発を賛美していたわけじゃないしね。むしろ逆でしょう
>>880
放水を始めた時点で、既に事態は深刻だってことじゃないの?

882 :
政府が隠すメルトダウン放射能マップ

http://9321.teacup.com/sinpo/bbs

883 :
>>870
管理人さん、ありがとうございます。
言う事聞かない奴もいますが、見捨てずに生温かく見守ってやって下さい。

884 :
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&feature=related
事故後、まもなくこの音声付き動画観て、この強大なエネルギーが圧縮された様な爆発音...
圧力容器が無事とは思えなかった。最悪のレベルに達している状況だと思う。
この動画観て、どう思う?

885 :
>>884
大変だなぁとは思うけど
後は判断出来ない
悲しいがね

886 :
>>870
管理人仕事はやっ!(笑)

887 :
>>875
建屋が吹っ飛んだから爆圧の大部分が外部に逃げたんじゃないの?
水素爆発で圧力容器がバラバラなんて考えられん。
200mm厚の装甲ったら重巡洋艦の徹甲弾で抜けるか抜けないかのレベル。
それも一点な。
水中でもあるまいし大気中で水素爆発で爆圧拡散しててそれはありえんよ。

888 :
圧力容器本体はともかく配管の継ぎ目が緩んだりとかはあるかもしれんな

889 :
>>886
ここは隔離スレだからなあ。
スレ終わって少しでも間が開いて、放射性物質野郎が他スレに拡散するのを防ぐ為でしょ。

890 :
>>889
>放射性物質野郎が他スレに拡散する・・・
他スレに拡散した場合半減期を待つか
このスレを紹介する・・・というのが
正しい「放射性物質野郎への対処法」だねw

891 :
>>890
放射能でいかれたお前か まだ生きていたのか

892 :
>>877
それへの答えにはならないが、
昨日の神奈川の放射線量、とうとう「平常値」になってしまったね。

現状でマスクつけて外出するとなると、事故以前も毎日そうしてなければ
ナンセンスだ、ということになると思うのだが。。

893 :
>>891
誰?お前など知らんが

894 :
このスレで未だに放射線量を気にしている奴が居る事に驚いたわ

895 :

水はまだ茅ヶ崎でヨウ素が検出されていて
国の安全基準自体が怪しいかもしれない(事故後に30倍の緩和)ので

食品と水は今後も気をつける必要があるかもしれないが。

896 :
茅ヶ崎の水は落ち着いてきてるな
数日以内に未検出になるかもね
問題は現地だよな
大量の汚染を撒き散らしてる

897 :
もう、なんでもええわ。
ムダな被爆はみんなしてしもうたわ

898 :
福島第一温泉 
運営:東電
効能:死にます  
腰痛・肩こり・打ち身・捻挫など・・・とにかく死にます

899 :
>>897
福島、茨城、宮城の人が聞いたら噴飯物の被曝量ですがな
幼児や妊婦抱える人なら神経質にならざるを得ないかもしれんが
現時点の被曝量なんて何も心配する必要は無い
温泉入ってグビグビ湯を飲んだ方が量的には多い

海外へのイメージダウン、経済的損失のほうが痛い
宮城、福島、岩手、茨城を経済的に支えなきゃいかんというのに
本当に原発危機には腹が立つ
母方の先祖が福島なんだよ

900 :
東京電力改め盗凶殿力
その企業経営方針とは…

盗…放射能をばら撒きながらも、電気代として金を国民から盗ります。
凶…福島原発放射線漏れの元凶主です。
殿…経営陣は会長、社長、副社長はじめ役員は殿様商売です。
力…電気を武器に無計画停電という手腕力で国民生活を抑え付けます。

901 :
温泉と今出てる放射性物質は全然別物だけどね

902 :
一次産業品の輸出はもうアウトだしな
地域とか物関係なく日本っていうブランドのイメージが落ちちゃったからなあ
工業製品とかにも少なからず影響でてくるでしょ

903 :
だから電力の心配しなくても自然と需要が減るかもね

905 :
汚染水の海水に流出確認らしい。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011040200234

原因が分かったならなにか対処法を考えられるよな
多分

906 :
東電がやっと壁がぶっ壊れた所から放射能がダダ漏れしてるのを認めたね。
隠すだけ隠してこっそり直そうとして、どうにもならなくなると発表するんだな。

907 :
海であまりに高い放射能が測定されたので、どこから漏れているか探したらようやく見つけたというところかな。

908 :
東電が隠蔽体質なのは疑う余地がないが
今更、隠すつもりもないんだろ
一生懸命探して、ようやく「もしかしたら、これじゃない?」ってレベルにしか思えない

909 :
パR屋潰せば、計画停電は不要に成るよ。

910 :
海水の問題より今の冷却では溶けた燃料が圧力隔壁溶かして外に出るって専門家チームが警告したって話の方が。

ニュース見ると危険な状況の話を聞いて体調が悪くなるので見ないようにしてきたが、少し落ち着いたみたいな話を聞き久々にニュース見たらまたこんなのが…

また体調が悪くなる


やはりニュースは見ない方が良いようだ…

911 :
ひび割れが見つかったとか、発表遅らせてたにしても、本当にやっと気づいたにしてもひどすぎる
想定できる事態を予測して事前にチェック、対応とかできないしやる気もないんだな

被災地から要望がきてないから物資送ってないてのと同じで、自分で考えて動く事ができない体質か

912 :
次のために、情報の一元化は必要不可欠かと・・
IAEAも含めて。

913 :
>>910
まったく良くなってない
それどころか悪くなってる

しかしひび割れって…
津波が想定外とか言ってたけど、地震も想定出来てねぇじゃん

914 :
おまえら何食ってる?もう食えるもんないぞ・・・
カスゴミも政府も一丸となって隠蔽しまくってるから、農家や自治体の検査だって信用できない
彼らだって廃業したらどの道飢え死になんだからなんでもする可能性が高いから

915 :
>911
最初の頃は放射線が強すぎて近づけなかったみたいだけどね。
冷やすことが出来て、放射能が半減期を迎えて、ようやく調査か?
結局、電源が途絶えて爆発したのが全ての問題を起こしていると思う。

916 :
こういうのは無視するからな、おまえら
http://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/1005018681.html

917 :
東電の会長と社長、副社長を含めて役員共を人柱にしてでもいいので、何とかしてもらいたい。
ついでに原子力保安院の代表と菅、枝野も人柱になって殉職して来い!

918 :
>>916
今現在はまだ良いが(良くはないが)問題はこの先どうなるかって事。
良い方向に進んでるとはとても思えないから怖い。

919 :
東日本大震災:原発危機「日米一体」 放射能部隊140人/協議機関を設置
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110402ddm002040065000c.html
>◇「米側の強い意向」

アメリカさんだって、もう日本にまかせてられない俺にやらせろ状態だぜw
目先の数値が下がったから安心とか、そういう話じゃないよ

しか、日本側からの依頼じゃなくて米国の強い意向でって所が情けない

920 :
線量ちょびちょび下がってるけど
ハーイから1週間で1年分とか余裕で被爆してるよね…もう3週間…

921 :
>>919
もう情けないとか言ってる場合じゃないぞ。官僚、政府、カスゴミ、日本で権力持ってる奴らはもう自分らの尻拭いと保身と生き残りだけしか考えてないから
一般国民なんか平気で何百万人だろうが見殺しにする気満々

アメリカでも中国でもロシアでも事態を収拾してくれるなら歓迎だよ
情けないのはこんなやつ等を国のトップにおいてきた日本人。けど今更くやんでも遅いし
精神論で粘ったところで犠牲者がどんどん増えてどんどん日本が沈没するだけ

922 :
>>919
もうアメリカ主導で良いよ
ほんとに日本の既得権益者は糞しか居ない
保身しかない

923 :
この前、知り合いが「まじでガイガーカウンター買う」とか逝って、
探してたけど無くて、i-pad のソフト(フェイク)を手に入れて
ガーガーガリガリ鳴らしてた

924 :
これでアメリカさんが上手く収めてくれたら、もう逆らえないな。
アメリカ国旗に★が一つ増えるのかw

925 :
原爆で初めて人類で甚大な被害にあった国が、自ら造った原発で怯えている。

926 :
そもそも電気の発電所が電気無いから何もできましぇ〜ん!って事になった時点で。

こんなにいい加減な国だったとは。
韓国や中国でもあり得ないような。
戦争やってる国だから危機管理だけはしっかりしてるんじゃないかと。
平和ぼけってだけじゃ片づかない問題

927 :
>>925 そんな事は、1970年代に散々叫んだよ。

928 :
ピットの高レベル汚染水がどこから来たのか
原子炉建屋やボイラー建屋からだと距離がありすぎるからあり得ないし
高濃度放射能ガスで周囲は汚染されてると思ってFA?

929 :
もう日本には織田信長のような、リーダーシップを発揮できる人物がいないのか?
織田信長なら、このピンチをどのように乗り越えただろうか?

930 :
国民の知る権利を奪う圧力、これが民主党政権の実態。



【原発問題】 「放射性物質予測、公表自粛を」 気象学会が会員の研究者らに通達 「文書を見たとき、少し怖い感じがした」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301742752/

931 :
>>930
こういうのは2chの中だけの冗談だとどこかで思っていたのだが、
本当に起こっていたんだよね。
自分が信じる学者とジャーナリストだけが頼りだね。
その意味ではネットの時代で良かった。

932 :
>>931
前から言ってるだろうが馬鹿が

おまえみたいな能天気お花畑がネトウヨガー大合唱してミンスに投票したから日本と太平洋が壊滅したんだよ
もう勘弁してくれよ

933 :
一人劇場でのオルグも勘弁してくださいw

934 :
つばさ  2011年3/8  全国電力関連産業労働組合総連合

http://www.denryokusoren.or.jp/kikanshi/tsubasa/168.pdf

第17回統一地方選挙が4月に施行されます。私たちの電力総連の組織内からも約90名の候補者が
この戦いに挑みます。

東京都足立区 工藤 哲也 くどう てつや 5月15日選挙予定 東京電労 民主公認
東京都杉並区 安齋 昭   あんざいあきら 東京電労 民主公認
東京都中央区 宮下 理香子 みやした りかこ 東京電労 民主公認
東京都練馬区 石黒 達男 いしぐろ たつお 東京電労 民主公認
東京都八王子市 相澤 耕太 あいざわ こうた 東京電労 民主公認
神奈川県川崎市 山田 益男 やまだ ますお 東京電労 民主公認
神奈川県横浜市 石渡 由紀夫 いしわた ゆきお 東京電労 民主公認
神奈川県小田原市 井原 義雄 いはら よしお 東京電労 民主公認

935 :
>>934
こいつらを当選させたら選挙区の有権者は世間からの笑いもの

936 :
馬鹿がわんさか立候補〜
日本を汚染し金儲け〜
日本の将来真っ暗け〜

937 :
当選させたくない人にマイナス票を入れたい

938 :
>>930

検閲が入る数値のみ発表可、というこですね。

939 :
>>932
おまえごときにとやかく言われる覚えは無いわw
前回の選挙で民主に入れてねーし。
だいたい日本も太平洋も壊滅してねーから。
発想がチキン過ぎる。この馬糞野郎。
過去の歴史を見れば、平和が65年も続いたのは珍しいことだろ。
戦争じゃないだけマシだと思うぞ。

940 :
>>934
これは参考になるな

941 :
全国電力関連産業労働組合総連合の人たちをどうして当選させたくないの?

942 :
原発建て日本を滅ぼそうとする人たちだからじゃね?

943 :
まあたしかに一面的には…。
でも滅ぼそうという意思はないと思うけど。
日本を滅ぼして、彼らに利益はないし。

944 :
滅ぼそうという意思はないんだろうけど
結果的に滅ぼすということまで考えられない残念な連中だから同じこと
登山でも目的となる頂上をたまに確認しながら登るでしょ?
日本国民を遭難に巻き込むような連中に1票入れられるのかね?

945 :
全国電力関連産業労働組合総連合の人みんなが、日本国民を遭難に巻き込むような連中ではないんじゃないの?
全国電力関連産業労働組合総連合の人みんなが、結果的に日本を滅ぼすということまで考えられない残念な連中ではないんじゃないかな。

946 :
労組に限らず、政治家に立候補者する人々は、
後援会の補利権が絡んでるんでしょうね。

候補者その人の考えも大切に思いますが、政党所属の議員は、
その人個人の考えでは政治しないですもんね。
後援する組織や団体について知りたいですね。

947 :
秦野情報は土地柄 昔から東電が多いね。原発の話題になると消しこみかかるね。
非常に巧妙ですね。一度除いてみてちょうよ。

948 :
これだけのことが起きてもまだわかってない国民性はやっぱり滅びの道をたどるのだろう
悲しいかな悲しいかな

949 :
投票する上で考慮する情報の一つだ、という認識でいいんじゃないか
それだけでその人の情報をシャットアウトするのはやりすぎだが、軽視するのもどうかと思う
とりあえずいい印象は持てないな…

950 :
>>924
日本を、アメリカ国旗の星の一つにしても構わない。
中国やロシアの一部になるよりはマシ。

放水も中断されてるから、炉心の温度はきっと上がりまくりだよね。
というか、もう炉心熔融も起こっているんでしょう。
藁をも掴む思いだわ、ほんと・・・・>>930みたく言論統制まで行われよう
としてるし。アメリカさん(フランスさんも)どうか助けて。

951 :
うん、それはそのとおりだと思う。
投票する上で考慮する情報の一つというのも、それだけでその人の情報をシャットアウトするのはやりすぎというのも、どっちも賛成だ。
>>937は個人的意見だし、そもそも当選させたくない人が誰なのかも書いてないから何とも思わないけど、>>935は当選させた人、つまり投票する人にまで話が及んでるから、ちょっと…と思って。

952 :
何がいいたいのかさっぱり

953 :
原発関係なく、電力関連の仕事してなければ電力の労働組合の人を応援する理由無いからなあ

954 :
本当は3号機圧力容器吹っ飛んでるんだろ?
統一地方選挙終わるまで穏便にってみえみえなんだけど
原発事故でさえ政局に利用してるんだろ?

955 :
>>930

 民主党とは関係ないよね。

 気象学会が注意を呼びかけただけ。
 そもそも気象予測というのは非常に難しく、結果も曖昧な場合が多い。
 本来は前提条件(計算開始前の条件)を正確に入力し、妥当な気象モデルと解析式を使い、コンピュータで相当量の計算をしたときに、○時間後にこういう状況になる確率は△%とでてくるもの。
 そして、学会内の複数の先生から査読を受けて論文となる。

 最近のマスコミは、ネタほしさからいい加減な先生の査読を受けていない結果をさも正確なように発表するところがある。
 学者として倫理観を持って発表しましょうという、きわめて正常な態度でしょう。

957 :
>>954
同じようなことを思ってました。
しかも3号機だけじゃないような気もして…

ホント、日本国政府と政党、政治家がダメならアメリカ合衆国の日本州にでもしてもらいたい。
フランス、イギリス、EUの統治国家になっても構わん。
とにかく日本人の命を何とかしてくれ!
ただし、ロシアと中国と朝鮮半島の統治下だけは勘弁してくれ。

958 :
欧米人が日本人を同等に扱うと思ってるのか。

959 :
日本人はイエロークレイジーモンキー扱い!

960 :
>>952
そうか、伝わらないか。
残念…。

961 :
日本の国土を無償でアメリカ合衆国に寄付して、全面的にアメリカ政府に助けてもらった方がいいかも。
日本政府、日本の政治屋、日本の政党は誰も信用出来ない…
このままだと、日本は放射能で滅びそう…

962 :
>>955
お前の言う「きわめて正常な態度でしょう。」の結果が、今この現状だ。(水も安心して飲めない、深呼吸も安心してできない)
そして、「直ちに健康への被害は無い」だの、爆発を「爆発的事象」等と誤魔化し、
更にアホ総理の遊覧飛行を国会で正当化してみたり、良くない情報統制じゃん。これは何党なんだ?

これは「爆発的事象」ではなく「爆発」でしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&feature=related

「最近のマスコミは、ネタほしさからいい加減な先生の査読を受けていない結果をさも正確なように発表するところがある。」
これの根拠を示しなさい。いい加減な先生って誰だ?
真逆だろ。東電や政府、官僚機構の御用学者だらけじゃん。テレビで「大丈夫です」ってよ。

R幼児、妊婦、妊娠可能な女性に対して、デリケート過ぎる位のインフォメーションは絶対に必要だろ。

963 :
>>916
放射線は浴びないに越したことないわけだが、北茨城なんか、
通常の自然放射線量の10倍越えてんじゃね?
それに加えて食べ物からの内部被爆が加わるわけだ。

ま、テレビや新聞に出てくる専門家たちによると、全く問題ないレベルなわけだが。

964 :
>>962
 見知らぬ人に「おまえ」と呼ばれるとは。

 「水も安心して飲めない、深呼吸も安心してできない」
 どうされようとそれぞれの勝手ですが、現状の報道範囲から科学的に考察し、水道水をおいしくいただいていますし、1時間ちょっとのお散歩も欠かせませんし、深呼吸もしています。

 水素爆発を核爆発と間違える国民が多いので、爆発事象と言っているのでしょう。
 「水素燃焼現象」と言っても良いけど、さすがに許されないでしょうし。

 TV等に出てくる学者はだめですよ。新聞にはそれなりに正確に記述されていることが多いですね。

965 :
放射線も外部被曝に関しては、アルファ線は洋服を着ていれば大丈夫。ガンマ線はよっぽどのことをしないと防げない。
今騒いでいるのはアルファ線ですよね。
花粉対策と同様に、マスクなど肌の露出を少なくし、室内に入るときは外で埃や塵や地理を落とす。手洗いとうがいをする。

内部被曝の場合は、体内からずっと被爆を受けてしまうのでやっかいですね。野菜などはよく洗って埃や塵などが残らないように丁寧に洗って食べましょう。
現在流通している物は大丈夫です。まぁ、赤ちゃんなど体重の小さな子には負担になる可能性はありますが、ちょっと注意しておけば大丈夫でしょう。
昨年収穫した福島産新米が売れないなんて、ちょっと馬鹿すぎますよ。

来年出てくる(出てこないかな)福島産農産物漁獲物は注意が必要かも。
工業製品は関係ない。

966 :
福島原発について
・三陸沖では津波の被害が過去にもあったが、福島浜通では大きな津波がなかった。(歴史)
・原発が非常用電源のすべてを失うことは考えられていなかった。
 (事故としてはJAL123便の事故に似ている。圧力隔壁破壊という想定外の事故の後、フェイルセイフで四系統用意されていた油圧管が「たまたま」同じ場所に配置してあり、同時にその機能を失い操縦ができなくなった)
 地震については的確に対応しスクランブルした。その後の冷却過程で津波により二系統の非常用電源、系統の他の発電所からの送電が止まり電源を消失した。

967 :
・中央制御室で温度や圧力を集中的に管理しているが、今回の電源消失でその値が送られてこなくなった。そのため、作業員が現場に行きアナログのメーターで値を読み報告。しかし所内連絡用の携帯電話が使用できなかったため、連絡が遅れ、状況の一元管理に支障をもたらしてしまった。

 目と耳を失ったものの必死に冷却系を動かそうと職員はがんばったが、代換え電源の容易に時間がかかり対処療法的に対応を行う。

 放射性物質の炉外への放出を極力少なくするよう、格納容器から出たガスをゆっくりと外部に放出し(少しでもヨウ素の半減期を経過させたいとの思いから)ようとしていた。
 ただ、見落としは、圧力は下がってもその分、燃料棒が使っている水が蒸発し、燃料棒が露出、被覆官の酸化反応により水素が発生。その水素が爆発してしまった。

968 :
・中央制御室で温度や圧力を集中的に管理しているが、今回の電源消失でその値が送られてこなくなった。そのため、作業員が現場に行きアナログのメーターで値を読み報告。しかし所内連絡用の携帯電話が使用できなかったため、連絡が遅れ、状況の一元管理に支障をもたらしてしまった。

 目と耳を失ったものの必死に冷却系を動かそうと職員はがんばったが、代換え電源の容易に時間がかかり対処療法的に対応を行う。

 放射性物質の炉外への放出を極力少なくするよう、格納容器から出たガスをゆっくりと外部に放出し(少しでもヨウ素の半減期を経過させたいとの思いから)ようとしていた。
 ただ、見落としは、圧力は下がってもその分、燃料棒が使っている水が蒸発し、燃料棒が露出、被覆官の酸化反応により水素が発生。その水素が爆発してしまった。

969 :
・中央制御室で温度や圧力を集中的に管理しているが、今回の電源消失でその値が送られてこなくなった。そのため、作業員が現場に行きアナログのメーターで値を読み報告。しかし所内連絡用の携帯電話が使用できなかったため、連絡が遅れ、状況の一元管理に支障をもたらしてしまった。

 目と耳を失ったものの必死に冷却系を動かそうと職員はがんばったが、代換え電源の容易に時間がかかり対処療法的に対応を行う。

 放射性物質の炉外への放出を極力少なくするよう、格納容器から出たガスをゆっくりと外部に放出し(少しでもヨウ素の半減期を経過させたいとの思いから)ようとしていた。
 ただ、見落としは、圧力は下がってもその分、燃料棒が使っている水が蒸発し、燃料棒が露出、被覆官の酸化反応により水素が発生。その水素が爆発してしまった。

970 :
>>929
東電幹部は全員打ち首だろ。

971 :
工業製品モロに関係あるだろ。
うちなんか輸出品が中国で受け取り拒否されちゃって港で止まってるんだから。どうすんのよこれ

972 :
968,969は入力ミスです。すみません。

ただこのときもスリーマイルと同様制御棒は入っており、核分裂反応を起こすことはなくなっている。燃料棒の非副官が溶けて燃料ペレットが下に落ち固まっても核分裂反応は起きないので「炉心溶融」メルトダウンというのは言い過ぎ。
 被覆管はジルかロイで融点は2200度、ウランは融点3000度。核分裂反応は止まっているので、ウランが溶け出すことはない。
 燃料棒が溶けてもウランペレットが下にたまるだけ。
 臨界状態にするには、適切な距離を持つ燃料配置と、減速材(水)、適切な燃料の体積が必要で、核臨界反応を続けるのは非常に高度な制御技術が必要。
 臨海が起こらない以上、炉心溶融、メルトダウンは起こらない。
(ここがチェルノブイリとの大きな違い。チェルノブイリは臨界状態の炉が爆発したのでその影響は甚大。

973 :
 初動が遅れただの海水注入が遅れただの言われていますが、現場で判断して最善と思われる処理を行って来たと思います。
 ただ冷却を急ぐあまり海水を入れてしまったのが間違いだったかなとは思います。海水中の不純物、ゴミなどが放射化され放射性物質として空中や水中に漏れ出すことになってしまいました。
 純水であればこれほど放射性物質をばらまか無くてすんだように思います。冷却系の配管やバルブを痛め、シートパスの可能性もあり、冷却効果も劣る海水を大量に入れたのは、消防隊や自衛隊など原子炉のことがあまりわかっていない人が師事したのではないでしょうか。

 徐々に電源が戻ってきていますので、各部のセンサーが生きていてバルブやポンプが動けば、そこそこで収束すると思われます。
(海水の悪影響がなければいいのですが。)

 海水を入れたことで1号〜4号は廃炉。5,6と福島第2は復旧できるのでは?

 世界の発電所で今回のことをを教訓に電源の多重化(非常用発電機を複数、別々の場所に配置する。ポンプやモーターの防水処理、津波が来ても重要等は浸水しないような措置など、経験が生かされ成長しています。

974 :
放射線量は、毎時の線量で基準の数倍程度だから、
すぐには害はない安全報道されていますけども、

地域別の累積線量で報道されないのは何故なんでしょうね。
心配しすぎて不安を煽るようなことも困ると思いますが、

逆に、一時的な数値のみを示して、安全安全という大本営発表や、
識者や、報道も無責任なように思えます。

幸い神奈川県は心配するほどの放射線量ではないようですし、
実際、水道水も戸外の空気も、いつもと変わりなく摂取していますけど、
農産物の産地表示は、ちょっと気にするようになりました。
原発事故前までは、肉でも野菜でも国産が安心と思っていたのですけど・・・

東電は酷い会社だと思います。

975 :
>>971

 そうなんですよね。明らかな風評被害で影響を受けています。
 これはその国の政府に科学的な学習をちゃんと受けさせてほしいところです。

 中国では去年取れた米も輸入禁止だとか。放射線は過去には戻らないんだけどね。

 香港では、日本製の物ならきっと安心な物を出してくるだろうと言うことで食料品は影響が少ないと聞きましたが、現在はどうでしょう。

976 :
>>974

 発表されている線量は空間放射線量ですよね。それも毎時間単位の。
 その強度で長時間いた場合の影響が問題なのであって、その空間を素通りしただけでは被曝線量はわずかな物です。
(口に入れたらだめですよ)

 地域別の累積線量はその場所にずっと人が立っているときに受ける線量で、髪や洋服を着ていればアルファ線は防げるし、第一そこにずっと立っている人はいないでしょう?
発電所で作業されている方は、その線量のところにいますので、被爆計を持って受ける線量を管理しながら作業しています。

 食料品で今出ているのは、震災以前の物が多く不安に思う必要はないでしょう。
 ただ葉物野菜は、葉っぱを1枚1枚よーく洗えば大丈夫ですよ。

977 :
>>965
うわード粘着ジジイ。スゲェ連投だな。

★今、みんなが心配してるのは、ヨウ素131による内部被ばくだ。アルファ線じゃなくてベータ線だし。

★「まぁ、赤ちゃんなど体重の小さな子には負担になる可能性はありますが、ちょっと注意しておけば大丈夫でしょう」
 ヨウ素131に関してだと思うが、体重の大小じゃなくて、R幼児は細胞分裂・再生が活発であり、傷ついた遺伝子を修復できず〜甲状腺ガンへと至りやすい。
 ちょっと注意じゃ駄目だろオッサン。

★今回の規模程度の前例が無かったetc…外国の機関から指摘を受けても無視した会社はどこだ?
 想定外の非常事態に備えて運用するのが、原発の基本だろ?オッサン。
 何より許せないのは、123便の事まで引用して、デコレーションし詭弁を翻すとは正に下の下。
 油圧系統が機体尾部に集約されていたのは「たまたま」じゃなくて「必然」なんだよ!オッサン。

978 :
続き

★「純水入れれば良かった」とか、よく言えるな。オッサン。東電の下請け孫請けの従業員なら、被ばくOKなのか?

★「燃料棒が使っている水が蒸発し、燃料棒が露出、被覆官の酸化反応により水素が発生」ちがう。
 オーバーヒートし水が、酸素と水素に分離してしまい水素爆発に至った。酸化反応?書きたかったんだな。オッサン。

★「被覆管はジルかロイで融点は2200度、ウランは融点3000度。核分裂反応は止まっているので、ウランが溶け出すことはない」
 もっと凶悪な、超ウラン元素プルトニウム239の融点は639.4℃。知ってる専門用語を最大限生かして、自己マンジジイ。

他にもつっこみ所満載の作文だけど、めんどくさいし。
葉物野菜は、洗えば大丈夫なんだ?しっかり洗っても放射性物質は残留する。人の命に関わる事だ。解ってるか?

979 :
どうしてそこまで怒っているのか分からないが
どちらも連投長文で読む気がしないな

980 :
>>979
ちょっとだけ女子供が心配なだけなんだ。オレは。本当にそれだけ。
気に入らないなら、読み飛ばしてくれ。お目汚しだったね。

あばよ!

981 :
>>976
>発電所で作業されている方は、その線量のところにいますので、被爆計を持って受ける線量を管理しながら作業しています。

その線量計を支給されてなかったんだけど?

貴方は上の方で、職員は必死に頑張ったと書いているが、火消しレスって大抵この文言が入るね。
誰も現場作業員を責めていないのにね。
金満隠蔽の東電幹部と下請けの作業員を意図的に混同させて、批判をかわそうという魂胆がミエミエだ。
今、現場作業員は死をも覚悟しての作業なのだろう。
安全圏で寮の看板書き換えてる正社員と一緒にするな。

982 :
>>979
普通怒るだろ。
あの半分以上崩れた建屋が公開されてるのに、965から続く脳天気な連続長文投稿群。
危険回避の本能がぶっ壊れてるとしか思えない。
自分が東電様を信じて殉死するのは構わないが、詭弁を弄して他人を道連れにするなと。

983 :
ところで、ここはまちBBSの神奈川板なんだけど。

984 :

CNNが東電社員寮に突撃取材 寮男「やめろっつってんだお!」
全世界15億人が見てるのに・・・

個人的には、寮母らしき人が「もういいわよー警察来るんだから− 」って“ほっときなさいよそんなの”みたいなニュアンスにイラッときた。
リポーターが道路から一歩階段上がっただけで「って言うか、もう敷地はいってるからー」不法侵入だって事で即通報w

動画 (CNNのサイト)
http://edition.cnn.com/video/?/video/world/2011/04/02/lah.japan.hating.tepco.cnn

985 :
>>934
参考になりました。

986 :
地震、津波は天災だけど、原発事故は民主党と東電による人災だからな。

987 :
子どもだけは救おう!プロジェクトが必要だ!
中部大学武田教授(元名古屋大学教授、内閣府委員)のサイトから・・・
教育関係者に訴える! 今すぐ、立ち上がってください!!福島県及び近県
の教育関係者に御願いします。現在、福島県及び近県の空間放射線量は1時間
あたり約2マイクロシーベルトで、呼吸による体内被曝と水や食糧から入る
放射線量もほぼ同じ量ですから、約6ミリシーベルトになります。一方、福島
原発の処理は長期化が予想され、児童生徒の被曝量は「考慮しなければならないレベル」
になります。1年間の被曝が予想され、その場合、6×365×24=53ミリ
シーベルトになり、児童生徒の放射線障害は100人に0.5人を越える段階にまで達しています.
自分たちでは自分の健康を守ることができません。
政府の指示や勧告は教育委員会とは独立です.そのための教育委員会です.
学校の開始日を5月の連休明けにしてください。そして屋外の運動はしばらく中止してください。御願いします!!

988 :
>>987
このサイト見てる教育関係者がどれだけ居るのかよ、っていうね
元名大教授で現役大学教授で、内閣府委員ならそのルートでねじ込んだ方が良いんじゃないの?

989 :
>>988 だいたい今の民主党政府がパニックを恐れて公表しないものをどうやってねじこむのよ?
これまであふぉだ、ぼけだ、と言われてきた子どもを持つ国民が動かないといかんだろ?自主的に

990 :
こいつらに何言っても無駄・無駄

991 :
ドイチャ-・ヴェッターディーンスト(Deutscher Wetterdienst)
ドイツ気象庁より   http://www.dwd.de/
4月2日(土曜日)から4月5日(火曜日)にかけて、
福島第一原子力発電所から日本上空へ放射性物質の拡散予測
http://www.dwd.de/bvbw/generator/DWDWWW/Content/Oeffentlichkeit/KU/KUPK/Homepage/Aktuelles/Sonderbericht__Bild5,templateId=poster,property=poster.gif

外出は控えめに、外出時は長袖、マスク、帽子をかぶり、肌を出さないように。

992 :
>>987

「福島県及び近県の空間放射線量は1時間あたり約2マイクロシーベルト」は誇張ですね。
このレベルになっているのは、福島県の原発から北西方向のみです。
http://www.mext.go.jp/

994 :
東電の敷地(鎌倉)の水銀灯は明るくついてます。
街灯は消灯されているのに。
これって節電に協力する気なくなります。

995 :
>>978
> オーバーヒートし水が、酸素と水素に分離してしまい水素爆発に至った。

間違い。
実際は,水−金属反応。おおよそ1000℃を超える温度で有意となり,1200℃あたりから
顕著な発熱反応となる。この反応は被覆管表面に酸化皮膜を形成するが,酸化膜厚さの
増加とともに反応速度が減じる。

996 :
>>965の連投もどうかと思うけど、内容には"大筋"同意。
どちらかというと>>977のほうが気味悪い。
相手をオッサン呼ばわりしたり、相手をオッサンとか東電の下請け孫請けの従業員とか決めつけたりするあたり、関わりたくない。
本当にちょっとだけ女子供が心配なだけなら、もうちょっとおとなしい書き方をしてほしいものだ。
ちょっとだけ女子供が心配なだけじゃなくて、>>965に対していらついてる感情が読み取れざるを得ない内容に感じられるけど(そういうのはちょっとだけ女子供が心配なだけとは言わない)。

997 :
>>991
英語の補足説明を読むと,この拡散予測自体,勝手で適当な予測と書いてあるぞ。

4/3に何らかの放出があり,その後の移流拡散予測がなされているが,4/3にそもそも爆発的な放出がなされる
とする理由などありもしない。
こんな移流拡散予測など,どこでもできるが,問題はマトモな予測かどうかということ。

ドイツ気象庁って,遊んでいるだけだろ?

998 :
>>995
おおよそ1000℃を超える温度で有意となる、って、どういう意味ですか?
その温度域になると、その反応が起こるようになるということですか?

999 :
いろいろなところの情報スレが原発・地震の話題で活発に議論を呈していますが
ホントに、いろいろなことは議論に値すること、こういう動きや流れは、リビヤじゃない
けれどインターネットの力を感じます。いろいろことを学ばせていただきました。
この場を借りて感謝します。
ある学者は問題ないと言い、ある学者は問題があるという、ホントに誰を信じていいのか分らない
中で生きています。ただ原子力は考え直さないととんでもないことに、日本がなってしまうことだけは
理解できました。
追加:いろいろな情報スレは大方、原子力については懐疑的です。ただただ、工作員が一生懸命に、異論を
排除していく傾向もあります。ある意味、巧妙ですね。こういう勢力には毅然としていくことは確かですね。

1000 :
>>998
> その温度域になると、その反応が起こるようになるということですか?

そう理解して頂いて結構です。

>>997ですが,4/3ではなく,4/2でしたね。

1001 :2011/04/03
1001℃

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