2013年07月神奈川76: マターリ小田原スレpart57(409)
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マターリ小田原スレpart57
- 1 ：2013/03/19 〜 最終レス ：2013/07/11
- 小田原について語りましょう。
980前後を踏んだ方は継続スレ作成依頼を出して誘導しましょう。
前スレ
マターリ小田原スレpart56
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1335229390/
過去ログ
http://www.geocities.jp/machikana_log/ashigara/odawara.html
- 2 ：
- 1乙としか言いようが無い。
- 3 ：
- ３ゲト
でさあ
城もちんまいし
温泉が出るわけじゃなし
観光行楽の目玉って何があるの？
文句言わずに
地魚食って蒲鉾や干物を買って帰れって？
だったら海を臨む伊東の方がいいんだけど。
三菱東京UFJの支店どころかATMすらないし…
- 4 ：
- いち乙
>>３
>三菱東京UFJの支店どころかATMすらないし…
田舎にそんなモン望むなよ
- 5 ：
- >>3
梅もあるよ! よ!
UFJなくて不便なのは同意
ATMくらい置いてくれ
- 6 ：
- 三菱東京UFJ銀行の支店は、茅ヶ崎、平塚、厚木にあって我らが不細工都市･小田原にはない。
三菱東京UFJ銀行のATMは東海大学前や秦野などの小田原よりも小規模な街にもある。
支店、ATMともに県西2市8町には1つもない。
- 7 ：
- 活気は小田原よりも東海大学前や秦野のほうがあるな
つまりそういうことじゃね？
- 8 ：
- 相変わらず同じ事しか言えない犬wわんわんw
- 9 ：
- 前スレで、再開発の話があったけどポシャった、というのがあったけど。
どこか引き継いでくれないかな。
- 10 ：
- 守谷のあんぱんがあれば・・・それでいい
- 11 ：
- 銀行なんてスルガとさがみ、JA、郵貯があれば・・・それで十分。
- 12 ：
- 三菱東京UFJに関しては元々東海銀行のあった地域とか、都会だ田舎だとは別の要素もあるんじゃないのかね。
- 13 ：
- 富水・栢山から徒歩10分で行われる菜の花祭りというのは、
例年人が集まり賑わうイベントなのでしょうか？
- 14 ：
- 銀行で言えば、信託銀行（三井住友信託 ・・旧・中央信託）があるのはすごい。
普通、信託銀行って、金持ち相手に、ターミナル駅とか、大きな駅にしかない。
- 15 ：
- >>12
三菱銀行＋東京銀行→東京三菱銀行(1996年4月合併)
三和銀行＋東海銀行→UFJ銀行(2002年1月合併)
東京三菱銀行＋UFJ銀行→三菱東京UFJ銀行(2006年1月合併)
三菱東京UFJ銀行の前身となる三菱、三和、東海銀行のいずれも小田原になかったから。
平塚や茅ヶ崎、厚木には旧三和銀行があった。
- 16 ：
- 小田原駅って、新宿駅と並ぶ日本一沢山の鉄道会社の集まるターミナルなんだぜ。
東京駅も京都駅も相手にならないｗ
でもショボい(´･ω･｀)
- 17 ：
- でも、小田原に住んでいるのはジジババと貧相な田舎者ばかり。
小田原に来る(いや、通過するだけか)のは観光客ばかり。
高学歴層、高収入層が少なく、大手企業も少ない不細工都市小田原は経済活動の不毛地帯。
- 18 ：
- と何年も同じ事しか言えないわんこわんわんｗ
- 19 ：
- キチガイ多くね？小田原からでてこないでね
- 20 ：
- >>9
小田原のショッピング機能はもう鴨宮国府津に移りつつある。
小田原駅は完全に終わった。
- 21 ：
- ショッピングセンターで売り上げ日本一は川崎ラゾーナです。
つまり駅隣接ショッピングセンターは大きな売り上げに繋がる可能性を持っています。
駅前のダイエーや商店街が寂れたのは日本全国で見られます。
原因はずばりクルマです。地方都市の交通は自家用車が主力ですから。
川崎の成功の秘訣は買い物客に対する駐車サービスの充実にあります。
駅前でも成功するためにはクルマ客対策が必要なことが見て取れます。
小田原も大手資本がそのような戦略に気付けば成功の可能性があるのです。
- 22 ：
- 「東横線沿線の高校生は裕福？ 日本でも所得別住み分けが進行中？ 」
http://blogos.com/article/57527/
http://blogs.yahoo.co.jp/sfscottiedog/63793679.html
この記事の中の「短大・高専・大学（院）卒業者比率」の図では、神奈川県内の30%未満の青系の市は横須賀、三浦、綾瀬、南足柄、小田原の5市。
県内の他の市は30%以上。
やっぱ、小田原って高学歴層が少ないんだね。
- 23 ：
- その前に細切れの不動産を一つにまとめるのが先だろ
そして川崎と小田原じゃ住民の経済力が違う
小田原で川崎と同じ事をやっても、採算が合わないよ
- 24 ：
- >>16
小田原駅って、駅長が５人いる珍しい駅だって以前聞いたことがある。
- 25 ：
- JR東日本小田原駅長
JR東海小田原駅長
小田急小田原駅長
箱根登山小田原駅長
伊豆箱根小田原駅長
五人だね。
- 26 ：
- 箱根登山の駅長って仕事無さそうだな
- 27 ：
- 車両は小田急からの借り物だけど、人員は登山の社員だからする事は一緒よ。
- 28 ：
- 小田原ー湯本間は自社線のはずなのになぜか自社の車両が走れないようにされちゃったけどねw
- 29 ：
- え？されちゃったの？昔は小田原まで来てたよね。
で、ググってみたら本当だった。
それで箱根方向へ出る列車が小田急ばっかりなんだ（＜あんまり気にして無かった）
箱根登山バスが無くなったのも、今日知ったよ。
- 30 ：
- http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20130324-00000013-jnn-soci
>>終業式前日、神奈川・小田原で小学校体育館が全焼
>>TBS系（JNN） 3月24日(日)12時3分配信
>>午前３時すぎ、小田原市の市立・町田小学校の体育館から火が出ました。
明日、卒業式で使う予定だったとか・・・
前日21時までバレーボールで使用していて、
その後、侵入された形跡はなし。放火なのかな？
- 31 ：
- なんか小田原荒れてるね〜。もともとドキュンが多いけど、何でだろう？
- 32 ：
- 中学校襲撃ぐらいしかニュースにならないのが悲しいねｗ
- 33 ：
- 今度は開成南小学校が火事らしいな
- 34 ：
- 中学校にいたずらしてた連中 今度は体育館に火つけやがったか！(￣□￣|||)
- 35 ：
- 「ハゲ」と呼ばれ平手打ちの教師に“意外な言葉”
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130325-00000032-ann-soci
- 36 ：
- ↑街の人へのインタビューってどこ？
小田原市内じゃなくない？
- 37 ：
- 小田原市教育委員会へ124件の意見が寄せられ大半が男性教師への同情的な意見
「大人として教師として当然の指導の範囲」
「今どきこんな風に叱ってくれる教師に親は感謝すべきだ」
50代の男性教師は体罰以降教壇に立っておらず22日に戒告処分を受けた
- 38 ：
- マスコミも目を引くようなタイトルってことで
「ハゲと言われ平手打ち」なんて書くからな。
風向き見て、教師の暴力を叩けば受けると
思ってるんだろう。
- 39 ：
- >>28
>>29
なんか登山の車に二つ制御機積むからメンテ費がかさむとかで何年か前に直通無くなったね
- 40 ：
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130326-00000028-kana-l14
早川の果樹園にクマの足跡、パトロール実施へ／小田原
カナロコ 3月26日(火)21時30分配信
小田原市は２６日、同市早川の果樹園でクマの足跡が見つかったと発表した。
足跡の大きさは１３センチほどで少なくとも四つあったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130326-00001245-yom-soci
マラソンに替え玉出場、優勝して発覚した市職員
読売新聞 3月26日(火)21時46分配信
市の男性職員（２３）が、今春採用予定の後輩の男性（２２）の「替え玉」
として出場し、優勝していたと発表した。
職員は結果発表まで、高校生以上２９歳以下の部（６６人参加）の
トップだったことに気づかず、表彰式には男性が出席した。
- 41 ：
- >>40
替え玉で先輩の小田原市職員は、マターリしないで、
ついつい ふつうに快走してしまったとのことｗ
市職員と市職員予定者への処分は、これまたユルユルと予測
- 42 ：
- 何が、何の法律・条例に触れるのかよく分からない
夫名義の口座から妻が生活費引き出すと違法行為となり処分
されちゃうの？
- 43 ：
- 今週末、小田原城に行くのですが、周辺にお勧めの
食事をするところはありますでしょうか？車です。
年寄りを連れて行くので、和食系で。
- 44 ：
- >>43
無難に小田原城付近だと「だるま」かな？
- 45 ：
- お堀端通りに「音羽」もありますね。
- 46 ：
- 早川漁港まで行けばうまい海鮮食えるよ、たしか夜限定
- 47 ：
- 小田原最近話題になりすぎ。
火事、替え玉、人身事故。
- 48 ：
- このスレの住人が、小田原を話題の渦中にするためにやってたりして
- 49 ：
- >>44-46
早速ありがとうございます！
新鮮な魚介類を食べたいということで
「小田原 魚市場食堂」に行こうかと検討中です。
情報ありがとうございました。
- 50 ：
- >>49
もしそこがあいてなかったりしたら、わらべ菜魚洞おすすめ
- 51 ：
- 魚市場食堂って高くないけど、安くもないよね？市場なんだからもう少し安いなり、ボリュームあるなりすればいいのに
- 52 ：
- スタバ小田原飯泉店、今日オープン。
あの辺って飯泉に入るんだね。
すぐ近くは成田（なるだ）なのに。
- 53 ：
- >>52追記
スタバ小田原飯泉店の営業時間は7〜24時。
小田原市内で最も営業時間が長く、かつ最も遅くまで営業しているスタバだ（JR東海小田原店は6:30〜21:00、小田原Dynacity WEST店は10:00〜20:00）。
市内で唯一のドライブスルー店舗。
- 54 ：
- あ〜わらべは〜
もうこれ以上混んでほしくない。
- 55 ：
- あそこは成田のハズ。
飯泉のが名が売れてるから拝借じゃね？
- 56 ：
- 入り組んでんじゃね？
- 57 ：
- ぐぐるマップで見ると飯泉らしい。
>>53
というか神奈川県全体でも4店舗しかないよ＞ドライブスルー対応スタバ
- 58 ：
- 飯泉だよ
http://www.starbucks.co.jp/store/search/detail.php?id=1124&search_condition=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E3%80%80%E5%B0%8F%E7%94%B0%E5%8E%9F%E5%B8%82&free_word=&search_type=1&pref_code=14&city=%E5%B0%8F%E7%94%B0%E5%8E%9F%E5%B8%82&search_by_address_flg=1&x=25&y=20&store_type_3=
神奈川県 小田原市 飯泉374-1 だってさ
- 59 ：
- >>57
調べてみた。
本当だ、神奈川県内にはドライブスルーのあるスタバが4店舗しかない。
横浜鶴見店（7〜26時）、厚木及川店（7〜26時）、相模原共和店（7〜26時）、小田原飯泉店（7〜24時）。
でも、神奈川県内のドライブスルーありのスタバ4店の中では小田原飯泉店が最も閉店時刻が早い（24時）。
やっぱ、「夜の早い街・小田原」か。
- 60 ：
- 飯泉のスタバ行ってきた
店内落ち着いた雰囲気で居心地良かったよ
- 61 ：
- >>59
他の3店舗は国道沿いだし妥当なところだろう(厚木はやや奥地の方ではあるが…)。
東京都にも2400閉店の店舗は有るわけだし、そんな事で難癖付けるのもどうかと思うけどねえ。
- 62 ：
- 昨日、小田原 魚市場食堂に行ってきました。
正午丁度に行ったので、満席で食券販売機に長蛇の列。
それ以前に目当ての海鮮丼は既に完売・・・
仕方なく近くのお店で妥協したのですが
2000円の海鮮丼で、確かに刺身は新鮮でおいしいのですが
量が少なくて、ご飯まずい、水・お茶気持ち悪い・・・最悪。
480円ぐらいが妥当な海鮮丼でしたね。。店名は伏せます。
出てくるまでに、45分は待たされました・・・
>>50
こちらの情報を見ませんでした。m(_ _)m
- 63 ：
- >>62
どっちにしろお昼では海鮮丼やってないね>わらべ
- 64 ：
- そもそもあれは観光食堂だから地元民は行かんよ
- 65 ：
- 小田原市内で移動売りしてるお好み焼きさん
あっさりしてて美味しいね
６５０円であの量と野菜なら文句ないな
- 66 ：
- どのへんに出没すんの？
- 67 ：
- >>61
犬相手に何言っても無駄ｗ
- 68 ：
- 歩行者避けようと・・・ワゴン車横転、下敷き女性死亡（13/03/30）
http://www.youtube.com/watch?v=mU8eXwErr_k
- 69 ：
- >>66
検索したらＨＰあった
ttp://www.hiroshima-rock.com/index.html
色んなとこに出没してるみたいよ
土日？は小田原読売新聞前にいるみたい
- 70 ：
- >>61
厚木は奥地だけど、大学に通う学生が多くすんでる地域だよ
- 71 ：
- 現在発売中の横浜ウォーカー（2013年No.7,3/27→4/20）のp52に
「湯河原、小田原といったアクセスしにくい立地の名店がグルメフェスティバルに満を持して登場！」
というフレーズがある。
小田原はもっと横浜からアクセスしやすい所になってほしいんだけどね。
何か改善策はないものだろうか？
ちなみにこれは「グルメフェスティバル」（4/16〜22、そごう横浜店8F）に関する記事。
- 72 ：
- ことアクセスに関しては小田原より便利な地方都市はほとんど無いぞ。
- 73 ：
- え？
- 74 ：
- 新横浜〜小田原は所要時間15分なんだけどね。
- 75 ：
- 新幹線で行く奴なんて、ほとんどいねーよ
新横浜の駅までのアクセスがまず不便だろーが
- 76 ：
- 横浜なんて結局何もないじゃんｗ
新幹線で東京まで行った方が何かと捗る。
- 77 ：
- ベルジュ、昨日で閉店。
跡地には何ができるのかな？
小田原にもボーノ相模大野やビナウォーク、テラスモールみたいな駅直結のSCが欲しいね。
駅周辺の道路も大々的につくりかえて。
>>74-76
2013/03/32(月)?
4月は来ないのか？
新年度は来ないのか？
エイプリルフールのトリックか？
>>72
「アクセスが便利」というのは目的地に安く、速く、快適に行けることを意味する。
新幹線は高い。
JR東日本東海道線はノロい（小田原から東京まで60分以内で行ければ「アクセスが便利」とも言えるだろうが）。
- 78 ：
- >>77追記
しかも、まちBBS大阪掲示板と神奈川掲示板がいろんなところで入れ替わってる。
まちBBS大阪掲示板が「神奈さん」、神奈川掲示板が「ななしやねん」になる、
検索結果で大阪掲示板をクリックすると神奈川掲示板へ、神奈川掲示板をクリックすると大阪掲示板へ行く、など。
- 79 ：
- 森本毅郎スタンバイで替玉マラソンが取り上げられてた。職員50人に尋いて3人のみ答えたそうな、残りは「知りません」。
クズっすなあ。
- 80 ：
- 新幹線が高いって？
働けよｗ
- 81 ：
- 料金はともかく新横浜駅はアクセス悪すぎ
小田原に来るのには不便すぎるよ
- 82 ：
- 高速料金考えたら新幹線は所要時間に見合ってると思うけど。
でもこれからは急ぐ移動だけでなくゆっくり移動することにも価値があることが
再発見される時代になると思う。
- 83 ：
- 急いで「まで」時間かけて「まで」小田原へ行く動機がねーよという
厳然たる事実を棚に上げて何がどうだってよ
- 84 ：
- >>82
毎日通勤通学している人にとっては速く安く行けることが必要。
毎日のことだからね。
小田原〜東京84kmが1450円60分になれば便利かもね。
90分が60分になったとしても旅情には大きな変化はないだろうし、速いに越したことはない。
JR西日本の新快速の姫路〜大阪88km1450円61分（朝通勤時間帯でも68〜70分）がうらやましい。
- 85 ：
- そんなにうらやましいなら
なぜ姫路市に引っ越さないのですか？
- 86 ：
- >>85
こういう人間が上げ足とるから、世の中ギスギスする。
俺は、姫路の電車のことを教えてもらって勉強になった。
- 87 ：
- 鉄ちゃんばかりw
- 88 ：
- 新快速はなんだかおしっこ臭いことが多いのが不思議だった・・
- 89 ：
- >>85
ワンコだからｗ
こいつは昔から小田原関連のBBSでこんなことばかり言って荒らしてる奴だよ。
- 90 ：
- おっさんひとり飯っていうブログを毎日読んでるんだけど
ここのブログ本とにためになる
- 91 ：
- すまん誤爆した
- 92 ：
- なにそれちょっときになる
- 93 ：
- 昨夜の風雨、すごかったね。
イオン海老名店の天井？が壊れ、本厚木駅前が冠水し、平塚で避難勧告が出た。
小田原駅近くの線路の下の道路は冠水しなかったのかな？
- 94 ：
- ニュースで土砂崩れと道路崩壊ってやってたけど
どこなんだろ？
- 95 ：
- >>94
静岡だったと思った
- 96 ：
- >>95
新聞配達の人が怪我したの小田原じゃないの？
- 97 ：
- 昨夜の茅ヶ崎市十間坂の東海道線の脱線事故、復旧したけど、今朝は一部の電車に遅れがあり、上りは平塚〜辻堂間貨物線経由で茅ヶ崎通過だって（茅ヶ崎の人はいったん下り電車で平塚まで行って上りに乗り換える）。
東海道線で横浜、東京方面に通っている人は今朝は新幹線か小田急かな、と思っていたけど、東海道線も使えそうだったな。
- 98 ：
- 小田原は地盤の泥濘が酷く地震が起きたら崩壊するでしょう。
昨日の羽根尾の道路陥没みたいなのがいつでもいたる所で起こり得る。
- 99 ：
- >>98
はいお薬だしときますねー
- 100 ：
- 10日18時30分頃クレッセの駐車場で車上荒らしがあった模様。注意されたし。
- 101 ：
- クレッセはもうありませんよ
- 102 ：
- >>101
どういうことですか?
- 103 ：
- フレスポに変わったからだろ
- 104 ：
- フレスポはフレスポ、クレッセはクレッセだよ。あれは厳密にはそれぞれ別の名前。
- 105 ：
- シティーモールクレッセは、2012年よりシティーモールフレスポ南に変わりました
- 106 ：
- >>104
全体がフレスポになって、南館、北館になったんじゃなかったっけ。
- 107 ：
- 最近演習なのか地鳴りなのか
分からない音が気になります
- 108 ：
- じゃあ「クレッセはもうありません」ではなく
「クレッセはフレスポに改名しました」と書くべきですね
- 109 ：
- まさしく屁理屈だなｗ
- 110 ：
- 田代富雄氏は、今年から楽天の打撃コーチなんだね
- 111 ：
- クレスポといえばアルゼンチンですね
- 112 ：
- シティモって言えばいいのに
大体それで通じると思う
- 113 ：
- まあねーフレスポとかクレッセとか言ってる人って
少なくともまわりにはいないなーシティモって略も聞かないけど
- 114 ：
- 小田原駅周辺は再開発でマンション建設、食料品店などが続くイメージ
通販隆盛の現在、物販店はどれも厳しいよね
Microsoftに勤めていて、小田原に住んでいるっていう人をネットで見たことがある
新幹線通勤の需要を掘り起こすには、駅近住居を供給するしかないんじゃないかな
地下街は閉めちゃって、地上の再開発に注力するべきでは？
- 115 ：
- そうしたくとも土地がないだろ
所有者は高値でしか手放さないし
小田原駅周辺の一番の問題は、実態に見合わない高値でしか手放されない、細切れの土地だよ
売る側の納得する価格で購入して一まとめにした所で、利益を出す見込みなんて皆無だし
それで利益を出せるくらいなら、小田地下を閉鎖するようなことにはならないわけで
- 116 ：
- 等価交換で再開発を進めるしかないんじゃないかなあ
立川って小田原と人口そんなに変わらないけれど、大宮並みに栄えているんだよね
現在も駅前ビルを解体して、高層マンションに建替えしていたりする
周辺自治体からの集客力があるから商業都市として栄えているらしい
小田原は周辺自治体からの集客も厳しいから住宅都市を目指すしかないだろうねえ
- 117 ：
- だから、等価交換してそれを超えるだけの利益が見込めるの？って言ってるんだけど
そんなに集客力があるなら、小田地下閉鎖なんてことになってないでしょ？
- 118 ：
- 地価が下がり続ければ可能じゃないかな
小田原に集客力があるとは書いてないよ
- 119 ：
- 地価が下がり続けるような社会状況だったら、尚さら誰も来なくなるだろ
ちょっとは考えろよ
- 120 ：
- 公示価格は順調に下がり続けてますからね
シャッター街で閑古鳥が続けば、地主も放置できなくなるでしょう
それとね
小田原に集客力があるとは書いてないよ
- 121 ：
- 集客力がないなら、ムダな投資で終わるってことだろ
- 122 ：
- そんなに集客力があるなら、
って117にご自分で書いておられますよ
- 123 ：
- 何が言いたいのかサッパリわからないんだけど？
もしかして、言葉のアラをあげつらってるだけ？
ヤレヤレ・・・
- 124 ：
- >>114
実際やるとわかるけど終電早すぎんだよね。せめて０時くらいまで動いてないとそういう需要は掘り起こせない
- 125 ：
- >>123
閑古鳥となれば、地主は固定資産税や都市計画税を納めるだけの
不良資産を抱えるだけになり、なおかつ地価が下落すれば
地主が手放さないという貴殿の前提条件は崩れるのでは、ということです
>>124
交通利便性は仰る通りですね
分譲マンションの場合、再開発のノウハウに長け、体力のある大手デベロッパーを
誘致できるかというハードルもありますね
- 126 ：
- で？
丸井が手を引いて、小田地下も閉鎖されるような場所に何を造るの？
- 127 ：
- ちょっとは考えろよ
って119に自分で書かれてますよ
- 128 ：
- その意味では言ってませんので、はい
- 129 ：
- 東京から30kmの立川と、80kmの小田原を比較しても意味無いよ。
同じ80kmの大月とか小山とか石岡とかと比較しなきゃ。
- 130 ：
- >>129
80km圏って、そんなところなのか・・・
そう考えると小田原の今の状態は奇跡だな
まぁもともと城下町というメリットあってのものだけど
- 131 ：
- リニアモーターカーとか完成したら、新幹線の利用価値も低下するし、ますます小田原を通る人が減るな
- 132 ：
- >>129
小田原と比較するのに最適な都市は熊谷、小山、土浦。
東京都心から60〜80km圏で規模も近く、拠点性も似ている。
熊谷、小山、土浦、小田原の比較は首都圏では一般的だよ。
大月や石岡は規模が小さく、拠点性に乏しいので小田原との比較に適さない。
- 133 ：
- 小山も熊谷も比較的余ってる土地が多い
でも、小田原には余ってる土地なんてほとんどない
土浦は・・・ かなり田舎
再開発性という意味では、小田原が一番低いよ
- 134 ：
- >>133
土浦は昔は東京方面から筑波研究学園都市へ行く人がバスに乗り換える駅で栄えていたが、つくば市内に郊外型SCが増え、また2005年8月につくばエクスプレスが開通したため、通過する人が激減して寂れてしまった。
土浦駅前には西友と丸井があったが、いずれも閉店、今はもうない。
1997年10月に土浦駅前の再開発ビルに開店したイトーヨーカドー土浦店も2013年2月28日をもって閉店、15年の命だった。
- 135 ：
- 田舎過ぎて時期尚早だったんだよ
- 136 ：
- >>134の訂正
土浦駅前のイトーヨーカドーの最後の営業日は2013年2月17日らしい。
- 137 ：
- 郊外ロードサイド店舗の発達で、中心部が空洞化しているのはどこの都市も一緒なんですよね
コンパクトシティとして再開発するか、何も無い駅前へと衰退するか、分岐点ですね
コンパクトシティの発想は高齢者に受け入れられるような気がしますが、どうでしょう
- 138 ：
- いずれも自動車でのアクセスが悪い
再開発しようにも採算が見込めない（土地購入のコストが高すぎる）
土地購入のコストが採算性に見合うようになるには、少なくとも今の地権者の多くが、老衰で亡くなるまでムリ
- 139 ：
- http://machien2.exblog.jp/4056695/
この教授って早稲田大学の人みたいだけれど、話が抽象的すぎると思う
それと、ハード（建築）をクラッシュアンドビルドするより、
ソフト（NPOなど）で「まちづくり」をしていきましょう、
という方向に傾き過ぎているようにも感じる
- 140 ：
- >>133
土浦の人達もダサい小田原人に田舎とは言われたくないだろうな。
- 141 ：
- 熊谷や小山、土浦では若い人をそこそこ見かけるが、小田原はジジババだらけでマトモな若い人を見かける頻度が非常に低い。
マトモな若い人が少ない、というのが小田原の抱える最大の問題点なのでは。
- 142 ：
- 脳内で見かけるとかいいから。わんわんw
- 143 ：
- ワンダフル復活しないかなぁ。
- 144 ：
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130417-00000039-mai-soci
＜変死＞アパート内の男性血を流し 小田原
毎日新聞 4月17日(水)13時15分配信
１７日午前９時５０分ごろ、神奈川県小田原市鴨宮のアパートの一室で、
男性が血を流して倒れているのを同じアパートの住民が発見、大家が１１９番した。
男性は病院に搬送されたが、死亡が確認された。
県警小田原署によると、この部屋には７０歳ぐらいの男性が住んでいたという。
同署は男性が事件に巻き込まれた可能性があるとみて、身元や死因を調べている。
- 145 ：
- 鈍器で殴られた痕があり。
- 146 ：
- 駅前のファーストキッチンなくなったのかよ！
マックもないし、小田原駅前は終わってるな
- 147 ：
- 何を今さら
- 148 ：
- 三宅島の海が緑色に変色ってどういう事なの？
プレデターとか出てくるの？
- 149 ：
- >>146
おお、そういえばそうだな。
ベルジュが閉店したから小田原駅前にハンバーガーチェーン店が全くない状態になっているぞ。
マックは小田原駅前だけでなく、鴨宮駅前にもほしいところだが。
鶴巻温泉駅や東海大学前駅みたいな小さい駅の前にもマックがある。
しかし、昔あった愛甲石田駅前のマックは知らないうちに消えていた。
ここも2010年度の戦略的大量閉店（小田原駅前のマックが閉店した原因）なのかな？
あと、若い人がいない地域にはファストフードが根付かないのかな？
- 150 ：
- マックは車移動の子持ち主婦層をターゲットにしてるので、自前の駐車場が確保できないところは、よほど売上が多いとかじゃない限り閉店したんだよ
- 151 ：
- asahi-netってやっぱり馬鹿犬かｗ
- 152 ：
- モスバーガー帰ってきて欲しい
- 153 ：
- 24時間営業だろうと昼間のみの営業だろうとテナント料は一緒
だったら24時間営業にして少しでも収益を上げたいところだけど、電車は夜は走らない
無料で停められる駐車場もないから、車の客も見込めない
他にやってる店も飲食店ばかりじゃ客の奪い合いになるだけ
ただでさえ収益率低いんだから、採算性悪けりゃやめて当然でしょ
- 154 ：
- 未だハンバーガーチェーンに夢を見ている奴ってなんなの？
- 155 ：
- >>153
小田原駅前は採算性が悪いということなんだろうか。
そういえば、マックは数年前まで土浦駅ビルの中にもあったが、今はない。
土浦駅前は小田原駅前と同様マックがない状態になっている。
- 156 ：
- バーガー屋は、それだけギリギリでやってるってことだよ
- 157 ：
- よっぽど小田原駅周辺に人通りが多くならないと
あったものも戻ってこないだろうな
昼を見ればわかるけど昼間は年寄りのが多いしジャンクフードなんて食べないだろうし
採算が取れない以上小田原駅周辺は新規店舗も難しいだろうな
- 158 ：
- いま駅前は居酒屋だらけだもんな
- 159 ：
- 土浦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 160 ：
- 早く脱出した方がいいよこんなところ。
県西、横浜、都内で所得格差、教育格差すごい。一生県西部から出られなくなるぞ。
- 161 ：
- まあ好きずきですな
- 162 ：
- 小田原の不動産価格が上昇してるので
もっと安いところを探して二宮が浮上。
ただ交通の便が悪すぎ駅までに山二つ超えていかねばならない。
東海大の総合病院とか小田原より良い点はあるんだけど。
- 163 ：
- >>160
では、小田原人の所得や教育レベルが低い原因は何なんだろうか？
- 164 ：
- >>163
やたらにヤンキーぽいのが多いね
- 165 ：
- >>162
駅まで山を二つって、小田原の橘団地？
- 166 ：
- >>163
地域性が強すぎるのかわからないけど
人が冷たいって
知り合いが帰りたがってる
個人的にはちょっと同意
- 167 ：
- 人間が冷たいのは今ではどこも一緒
- 168 ：
- そんなことはない
アンタが他を知らないだけ
- 169 ：
- >>164
原因じゃ無いと思うけど多いのは感じる。近くにもいて怖いわ
ロピアでおばさんに大声で怒鳴ってるヤンキーカップルとか
前住んでた川崎じゃ見たことない
- 170 ：
- >>164、>>169
小田原(というか市外局番0465地域)のヤンキーは汚くてダサいだけの田舎ヤンキーだよ。
市外局番0465の地域しか知らない世界の狭い奴等だな。
色気のかけらもねーぞ。
まさに小田原が不細工都市と呼ばれる一因となっている。
- 171 ：
- >>166-168
俺は神奈川県西部の人間だけど、確かに神奈川県西部は他地域との間に壁があるという感はある(特に年寄り)。
極端な言い方をすると、
･みんな同じであること、足並みを揃えることを良しとする
･目立つことを嫌う、出る杭は打たれる
という感じか。
ひょっとしてここは地元の情報を外に知られたくない、地元の人に外を知ってほしくない、という「鎖国的」な所なのか？
地元に外に知られたくない何かやましいことでもあるのだろうか？
あくまでも俺の私見だが。
- 172 ：
- 不細工都市なんて言葉、聞いたことねーなｗ
だいたい都市じゃねーしｗ
- 173 ：
- >>171
>･みんな同じであること、足並みを揃えることを良しとする
>･目立つことを嫌う、出る杭は打たれる
それこそ、日本全国田舎はどこでもそうだろｗ
- 174 ：
- ここはアレか？
世間知らずが集うスレか？
- 175 ：
- まあ私見ってちゃんと書いてあるからいいんでない？
多摩や城北のヤンキーの方が怖いけれどね
ダサいだけなら平和やよ
- 176 ：
- >>172
小田原関係の掲示板荒らしまくってる嫌われ犬が言ってるだけだよ。
- 177 ：
- jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jpのレスを数えてみた
マターリ小田原スレpart53 46件
マターリ小田原スレpart54 66件
マターリ小田原スレpart55 98件
マターリ小田原スレpart56 43件
頻出キーワードは「不細工」「老人」「井の中の蛙」「ブサ」「ダサ」
ソフトバンクの携帯からjigブラウザを利用しているようだ
1スレに98件も書き込む暇人も珍しいが、前向きな表現力を身につけてほしいね
首都圏に勤務している形跡もなく、「井の中の蛙」って自分のことじゃないの？
ニックネームは「蛙」「不細工」だな
- 178 ：
- 地元の活性化には貢献しそうもないな・・・「買わず」だけに
- 179 ：
- 蛙はマクドナルド以外の飲食店に触れた形跡がないんだが
個人経営のレストランのレビューとかしてくれないかな
携帯でばっかり書き込んでパソコン使ったら？パソコン持ってないの？
小田原市民を容姿を散々disっておいて、
自分は孤独な独身中年男性っていうオチじゃないだろうな？
- 180 ：
- これはこれはワロエナイ
- 181 ：
- まぁ、枯れてるのは嘘じゃないし、そう目くじらを立てる必要はないでしょ。
駅前のビル、建て替えるんだって？あのお洒落横丁の前の奴。
- 182 ：
- 自演で擁護ワロタｗ
- 183 ：
- うああああああああああああ
あと６日しか休みねえええええええええええ
- 184 ：
- できるだけ、小田原に有意義なカキコしてネ♪
- 185 ：
- すまん
また誤爆した
- 186 ：
- どこと間違えたんだよｗｗｗ
- 187 ：
- >>181
Kwsk
- 188 ：
- 酒匂中の校内設備の大規模破壊、水びたし事件の犯人が逮捕されたみたいだが
13歳の女２人だそうだな
こいつらの住所と実名ってまだどこも晒されてないかな
- 189 ：
- 逮捕されて、これから罰を受けるんだから
素人がいちいち名前晒さんでもいいんじゃね？
- 190 ：
- どうせまた、全く関係ない誰かの名前が晒されるんだろ
- 191 ：
- 市民だが是非晒されて欲しい!!
- 192 ：
- 酒匂中の女生徒ならば自分達のした事の重大さに気付いて、警察の手が伸びる前に自ら名乗り出て欲しかったね。
- 193 ：
- 税金使って補修したのだから、その損害はしっかり親に弁済してもらわんといかんな。
- 194 ：
- さすがに逮捕されて一日じゃ住所実名は出ないか
まだどこにも流出してないね
別の学校でこの事件をマネて同じことやって逮捕された少年二人もまだ住所実名は出てないね
ま、時間の問題だろうけど(笑)
- 195 ：
- あ
- 196 ：
- 流れぶった切って悪いが、学歴についてこんなサイト見つけた。
「首都圏学歴マップ&ランキング」
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/gakureki_shutoken_mr.html
神奈川県内では横須賀、三浦、南足柄、小田原で大卒率が低い。
三浦半島と県西部には他にも
・県内では戦後の人口増加率が低く、早くから人口減少が始まり、現在は人口減少が著しい。高齢化率も高い。
・世襲政治家のお膝元（神奈川11区:小泉王国、神奈川17区:河野王国）。
という共通点がある。
- 197 ：
- これ、現在住んでいる人の学歴だよね？
高校の友達の3/4が、大卒後に仕事の関係で市外へ引っ越したよ。
- 198 ：
- >>197
俺も、大学卒業して結婚して、小田原を出た。
現在、横浜在住。
小田高出て、それなり（ＭＡＲＣＨ以上？）の大学を出ても、小田原にいるって
自営業（商売以外に、お寺や神社もね）、公務員（県職員、市職員）、地元の信用金庫と
富士フィルムぐらいじゃないのか。
小田原から、東京の大学に通うのは何とかなるが、東京の会社に通うのは、時間的にきつい。
新幹線を使えば楽だが、うちの会社では、特急料金は自腹。
- 199 ：
- >>192
17件？あった学校荒らしのどこかの学校は
警察に突き出さないという約束で名乗り出ろと言ったら名乗り出た生徒がいた
という話をTwitterで話してた奥さんを見た
逮捕された4人以外にも犯人は見つかってるのかもしれない
- 200 ：
- 躾もなく放牧飼いされた子供が１３歳になるとこうなりますってことか
- 201 ：
- 漫画の影響ってw
同一犯じゃない可能性もあるってさ
親御さん真っ青だな。
- 202 ：
- ロ◯アに寄ったら住民のレベルが推し量れたよ、これでは無理もないなって
- 203 ：
- ロシア？
- 204 ：
- >>197-198
小田原は新幹線を使わないと都心部までの所要時間が長すぎるから東京通勤者が住み着かない（or出て行ってしまう）って訳ね。
あちこちで見かける「小田原−東京83.9km在来線通勤電車で60分（姫路−大阪87.9km68分の新快速を見習って）」なんてのが実現したら小田原在住者の大卒率もひょっとして高くなるかも。
現在の湘南・県央地域のようになるかな？
- 205 ：
- いまどき、大卒に有難がるほどの価値があるとは思えんが
- 206 ：
- 自分が社長になれば学歴なんて関係ないんだぜ
- 207 ：
- 社長ってもいろいろあるからな
- 208 ：
- >>206
いや、レベルのピンからキリまで大卒の現在、
大卒であることの意味が薄れているって意味で。
- 209 ：
- 言っちゃうと今の日本に大卒しか出来ない仕事は数少ない
あるとすれば都内とか大手
小田原や田舎なんて高卒程度で出来る仕事しかないからそれでいんでないの
高卒のが給料安くてコストかからないし
- 210 ：
- 明らかに犬がふった話題に釣られんなよｗ
- 211 ：
- >>210
こっちが盛り上がるならそれでいいじゃん
向こうは過疎でｗ
- 212 ：
- >>196
3位（「偏差値70」のすぐ下）の「横浜市麻生区」って・・・？
公開する前に表記ミスがないかちゃんと確認するべきなのでは。
首都圏173市区中1位が横浜市青葉区、3位が川崎市麻生区、9位が鎌倉市。
16位逗子、43位藤沢、48位茅ヶ崎、68位伊勢原、75位海老名、80位座間、81位大和、83位厚木、87位相模原、113位秦野、117位平塚、121位小田原、129位横須賀、131位南足柄、136位綾瀬、157位三浦。
- 213 ：
- 北條五代祭りに行ってきたんだけど、人手が足りないのか大変そうだった。
とくに行列が出てくる橋のところは混雑してて歩道は大名行列待ちの人でいっぱい。
ベビーカーを押してる人や車椅子の人はしかたなく車道を通行してたんだけど
そういう人達にも車道に降りるな、歩道を歩けって・・・。
他にも警備の人と立ち見の人が喧嘩してたりしてちょっと嫌な気分になった。
- 214 ：
- 早雲役は牧伸二だっけな
- 215 ：
- >>213
4月に初めにパレード等の予定のビラが
なくなるくらい、人手が多かった。
去年は、大雨でお堀のそばでも余裕で
見れたのに。
忍者の演技、神輿の時には怪我人が
出るのではないかと思った。
- 216 ：
- お祭り騒ぎもいいけど小田原在住者の生活の質の向上のことも考えてほしいな。
祭りが終わり、連休が終われば小田原はまた老人と田舎のアホガキだらけの寂れた街に戻る。
今月の広報小田原には小田原駅前再開発のことが書かれていたけど、具体的なものは小田地下に関するものだけ。
お城通り再開発の進捗状況はどうなっているのかな？
動いている気配がないが。
ごく一部の土着の古い人間の都合だけ考えるのではなく、大衆受けする（特に新住民、若い住民に受ける）ようなものを作ってもらいたいものだ。
今のままだと市民（これも特に新住民、若い住民）の不満が大きくなるのでは。
- 217 ：
- 地権者がその「ごく一部の土着の古い人間」だから・・・
- 218 ：
- 小田原市、サンジャポ登場おめでとうございます。
学校荒らしすごいね。
そういやモンスターペアレントも凄いって、何年か前に聞いたな。
- 219 ：
- >>217
だよね〜
- 220 ：
- >>205,>>208
確かに個人レベルの話だと「大卒にありがたがる価値」がないというのも、「大卒であることの意味が薄れている」
というのも当たっている。
大学出たって大した事のない人もいれば、大学を出ていなくても偉大な人はいる。
その通り。
だけど、地域レベル（マクロな見方）で見ると住民の大卒率はその地域の知的レベルをある程度は示しているかもね
（あくまでもバロメータ的なもの）。
- 221 ：
- 大卒にもピンからキリまであるし、ピンかキリかは採用する側には容易にわかるわけで・・・
- 222 ：
- 小田原に高学歴な在住者、高収入な在住者が少ない原因ってこれだろ。
・地元に大手企業が少ない、ビジネスを行う場所として相手にされていない
・首都圏のベッドタウンとして相手にされていない（在来線は都心部までの所要時間が長すぎて、新幹線は料金が高すぎて）
・小田原に住みながら首都圏の大都市部の職場や大学、一流私立中学・高校に通う人が少ない
市内に大手企業も宅地開発も少ないため、他地域から人が移住してこない。
子供の頃は小田原に住んでいても、首都圏の大都市部の大学や私立中高に進学すると小田原から
通わずにもっと都心に近い所に移り住んでしまう傾向がある。
「孟母三遷」という言葉があるが、小田原は「孟子の母に見捨てられてしまう街」ってわけ。
その結果、小田原には老人と地元しか知らない田舎の低学歴・低収入層しか残っていない。
まさに出し殻状態。
- 223 ：
- 高学歴層や高収入層が都心部に集中するのは全国中の問題だからな
地方都市で当然の事象を並べられても
「え？だから何？ただの現状報告？」
学歴云々論じるくらいならコンパクトシティについて論じて欲しいな
- 224 ：
- そんなことより酒匂川の方から糞うるさい音楽が昼からずっと聞こえてくるんだが通報した方がいいのか？
- 225 ：
- こんな所でバカな質問してないで、さっさと通報しろよ
アホか
- 226 ：
- >>224
いいんじゃね？
俺も遠い昔、酒匂川でマージャンやってたらおまわり来たし
ジャラジャラうるさいって通報があったって言われたわ、ごめんなさい
- 227 ：
- 恐らくBBQでもしてるんだろうが誰も通報しないのが不思議なレベルだわ
- 228 ：
- 明日（5/7）発売の「週刊東洋経済」に「不動産2極化時代、立地を見極めろ
人口が減少する街に手を出すな、12年後に横須賀市10%減、東京・葛飾区7％減、
埼玉・三郷市9%減・・・」という記事が載るそうだ。
住宅や土地に関する記事と思われる。
将来、たいがいの市で人口が減るという推計はなされているが、要はその減少率の大小なんだろうな。
だから、これは「人口減少率の大きい街に手を出すな」というのはより的確な表現。
小田原市も神奈川県の中では近年の人口減少率の大きい市だし、「手を出してはいけない街」なのかなあ。
- 229 ：
- まあ、雑誌の言うことを鵜呑みにしちゃいけないんだろうけど、こういう記事が載ると
「手を出すな」と言われた街は「住宅や土地を買うと損する街」のレッテルを貼られる
ことになるので、移住者や企業進出が少なくなり、住民の流出や企業の撤退が進み、
ますます財政悪化や過疎化、街の衰退が進んでしまう恐れがある。
- 230 ：
- ゴールデンウイークは小田原で過ごしましたが
いつもは混むダイナシティやシティモールが
結構空いていたのが印象的でした
大型連休ということで遠方へ出かけたのでしょうね
お陰で小田原でゆっくり過ごせました
ただ五代祭りの前後の小田原城は結構な人出で
天守閣なんか回廊を行列してました
- 231 ：
- >>228
東京以外共通な問題。毎年小田原市(20万人程度)が日本から消失してるんだからね。
コンパクトシティっても、一軒家よりマンションが高いとか、無理でしょ。
郊外のインフラ使用料あげたり、税金かけまくったりしないとね。
あと中心部は商業地域の税金は赤字でも取る外形標準だっけ？みたいな。住宅でも500%以下の容積率は税金かけまくりとか。
コレなら、中心部のマンションのがメリットでるかな？
- 232 ：
- 市内で一般家庭の燃えるごみを物色して持ち去る不審車、白のLIFEナンバー・・・9。何かご存知の方がいらしたら情報ください。
- 233 ：
- 持って行くのも困るけど
その後、収集が終わってから返しにくるのがいるんだよ
なんだよあれ
- 234 ：
- 空き缶とか雑誌なら分かるけど燃えるゴミ？
- 235 ：
- 今度は栢山で尾崎
- 236 ：
- 桜井小学校
- 237 ：
- 小田原も本厚木駅とかと同じように衰退し始めてるのか？
海老名市かつ小田急線沿いなのに小田原を全く知らない
新宿行くぐらい時間かかるしな
でも横浜で十分
- 238 ：
- 小田原の学校は荒んでるな。
老人贔屓の政策ばかり摂ってるから？
海老名も最近まで小田急線沿線で一番位田舎で何も無かったから可哀想だった。
- 239 ：
- >>238
25年前とかか？
15年前は既にどんどんできはじめてたし
確か市が田んぼを規制してて住宅密集地の隣が田んぼだったり高層マンション群から道一本で田んぼだったりいびつな街だ
町田本厚木は近所だったし
25年前でも横浜の内陸部ほど不便ではなかったかと
- 240 ：
- 海老名駅の無制限の発展は海老名駅ユーザーじゃない海老名市民からすれば逆に不便になったよ
海老名市の厚木駅や厚木市の本厚木駅の被害は甚大
まあ自転車なら5分くらいか海老名駅
- 241 ：
- 小田急の駅の中では新宿駅町田駅に次ぐ三番手の30万の乗降客数があるからそれが発展の要因だろうけど
ターミナル駅だと小さな市内人口とはリンクしないのよね
- 242 ：
- 本厚木って去年の土地値上がり率、県内一でなかった？
- 243 ：
- どっかで火事？
- 244 ：
- >>228
その雑誌、読んだよ。
小田原市は2010→2025年の人口増減率が-7.7%という予測。
1都3県の2010年人口が10万以上の自治体の中では10番目に減少率が大きい。
1位横須賀市-10.7%、2位青梅市-10.6%、3位三郷市-9.3%、4位我孫子市-8.7%、5位深谷市-8.4%、
5位足立区-8.4%、7位千葉市花見川区-8.1%、8位熊谷市-8.0%、9位狭山市-7.8%、10位小田原市-7.7%。
出所は国立社会保障・人口問題研究所の「日本の地域別将来推計人口（平成25年3月推計）」。
- 245 ：
- >>238
＞老人贔屓
それ、当たっているかもしれない。
最近小田原では刑事事件全般が多いような気がする。
小田原って地元の生活環境（教育、文化、風土、行政等）に不満を持っている人（特に若い人）が多いのでは。
一部の土着の老人の意見・意向ばかりがまかり通っているという環境に対して若者が不満を募らせているのかも。
特に、神奈川県西部以外の地域を知ってしまうとね。
- 246 ：
- すげー強引だな。
どっかの国とか犬みたいな思考ｗ
- 247 ：
- コロナワールドのゲーセンにパチありますかね？
- 248 ：
- >>245
若者は思考できるレベルのは少ないよ。
どちらかといえば地震のあと略奪とか全国に報道されそうだ。日本人のモラルが地に落ちたとかさ。
まあ、B&Kエリアだからな。
- 249 ：
- 難しい日本語使ってるな
- 250 ：
- いろいろ思考してるんだろう
- 251 ：
- 駅前の寂れっ振りに吹いた
- 252 ：
- > 「聞いていた歌に、夜に校舎の窓ガラスを割るという歌詞があり、他の中学校でも
> 同じような事件があったので思いついた」
- 253 ：
- 尾崎豊「夜の校舎 窓ガラス拭いて回った」
- 254 ：
- >>253
ああなんでこの歌詞じゃなかったんだよおおおｗｗ
- 255 ：
- 尾崎豊は割らなかった
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20130514-1126845.html
- 256 ：
- 地域の大人が、子どもや若者から見て
お手本というか魅力的な存在になるとよいですね。
教育、文化、風土、行政、が魅力的になれば
町も変わるかも。
大人たちが気付いたときがチャンス(^^)
- 257 ：
- BS 11で小田原関係の番組やってるね
- 258 ：
- >>244だけど、国立社会保障・人口問題研究所は2040年の推計人口も発表しているね。
小田原市は2040年には人口が158,291人に減少し（2010年からの増減率は-20.2%）、高齢化率（65歳以上の比率）は36.9%になるとのこと。
県西部で減少が激しく、箱根町（2040年の推計人口7,349人）や真鶴町（同4,457人）では2010年のほぼ半分まで減ってしまう。
- 259 ：
- 2010年→2040年の人口（人）、高齢化率、増減率
神奈川県9,048,331(20.2%)→8,343,495(35.0%) -7.8%
横浜市 3,688,773(20.1%)→3,466,837(35.7%) -6.0%
川崎市 1,425,512(16.9%)→1,475,587(30.8%) +3.5%
相模原市 717,544(19.4%)→ 650,993(36.3%) -9.3%
横須賀市 418,325(25.2%)→ 312,373(37.6%) -25.3%
平塚市 260,780(21.2%)→ 225,597(36.0%) -13.5%
鎌倉市 174,314(27.6%)→ 148,992(39.5%) -14.5%
藤沢市 409,657(19.9%)→ 391,664(33.8%) -4.4%
小田原市 198,327(23.5%)→ 158,291(36.9%) -20.2%
茅ヶ崎市 235,081(21.4%)→ 217,420(34.1%) -7.5%
- 260 ：
- 逗子市 58,302(27.9%)→ 47,390(38.6%) -18.7%
三浦市 48,352(29.5%)→ 31,786(45.8%) -34.3%
秦野市 170,145(20.4%)→ 148,001(36.7%) -13.0%
厚木市 224,420(18.0%)→ 195,414(34.5%) -12.9%
大和市 228,186(19.4%)→ 211,495(33.8%) -7.3%
伊勢原市 101,039(19.7%)→ 86,908(36.0%) -14.0%
海老名市 127,707(18.8%)→ 118,981(34.7%) -6.8%
座間市 129,436(19.4%)→ 111,805(35.2%) -13.6%
南足柄市 44,020(24.2%)→ 34,846(36.8%) -20.8%
綾瀬市 83,167(20.7%)→ 73,570(32.5%) -11.5%
- 261 ：
- 葉山町 32,766(27.3%)→ 29,031(38.7%) -11.4%
寒川町 47,672(20.0%)→ 40,551(34.3%) -14.9%
大磯町 33,032(26.7%)→ 27,132(39.7%) -17.9%
二宮町 29,522(27.0%)→ 20,873(42.2%) -29.3%
中井町 10,010(24,4%)→ 7,497(41.2%) -25.1%
大井町 17,972(19.8%)→ 14,336(37.9%) -20.2%
松田町 11,676(26.7%)→ 7,055(44.9%) -39.6%
山北町 11,764(28.3%)→ 6,791(44.1%) -42.3%
開成町 16,369(21.5%)→ 16,215(35.4%) -0.9%
- 262 ：
- 真鶴町 8,212(32.8%)→ 4,457(51.1%) -45.7%
湯河原町 26,848(32.5%)→ 18,371(47.7%) -31.6%
愛川町 42,089(19.8%)→ 33,657(36.9%) -20.0%
清川村 3,459(25.2%)→ 2,228(47.2%) -35.6%
- 263 ：
- 足柄上郡は開成町以外ハンパねーｗ
- 264 ：
- すげえ
こんなに減っちゃうんだ、、、
- 265 ：
- 原野に戻るのもステキかと
- 266 ：
- 「>>244だけど、」って書き出しは犬の特徴だよねーｗ
- 267 ：
- 実際に2040年になった時に、この推計人口よりも人口が多い自治体、少ない自治体、ほぼ推測通りの自治体に分かれるんだろうな。
高齢化率についてもまたしかり。
あと、同じくらいの高齢化率の自治体でも、財政力とか住民の裕福さに差が出てくるんだろうね。
それは、その自治体とか地域の質（教育、文化、風土、行政など）次第なんだろうなあ。
27年後のお楽しみ、ってわけね。
- 268 ：
- 車で夜に走っていたら、後続車はライトを消して車間距離を詰められて遊んでいるのにはビックリした。
- 269 ：
- 30年後には二宮も松田も湯河原も全部合併して小田原市になっているだろうよ。
神奈川県だって解体して富士箱根伊豆でまとまって富士山州になっていると思うよ。
- 270 ：
- ふ〜ん、そ〜なんだ
- 271 ：
- 30年後？２０４０年には第三次世界大戦で日本は核爆撃を受け
横須賀、厚木、横浜、東京は壊滅、箱根には暫定首都が置かれているよ。
人口は都市部が全滅の為半減している。
政府は無く国連の中国軍が駐屯統治している。
- 272 ：
- へ〜
- 273 ：
- >>269
合併も限界じゃない？
みんな田舎に好き勝手に住んで、上下水道、電気、ガス、通信、道路など整備するなんて無理。自治体、国共に維持出来ないよ。
中心部指定地域以外のインフラ更新は実費にするしかない。外国と同じように田舎に金持ちが住むのだよ。貧乏人はひしめきながら生きるのだ。
- 274 ：
- 小田原の話じゃないが、大井町のセブンイレブンが閉店するそうだ
佐川急便の近くのやつ
セブンイレブンがテレビCMをやり始めた頃からやっていて、32〜33年くらい経つはずだ
店のおじさんおばさんと顔なじみになってたから、ちょっと残念
- 275 ：
- >>274
そうかの前の店？
あそこなくなるのかぁ・・・一時近所に住んでたから色々思い出ある店です
- 276 ：
- 愛する彩香さんがバイトしていた最高の店なのに(>_<｡)
- 277 ：
- そう、創価の前の店
裏にあった大道飯店の跡地に新しい店舗ができるそうだが、オーナーは代わってしまうらしい
- 278 ：
- >>276
そういえば不思議だったんだが、夕方のアルバイトは、必ず可愛い子が一人はいたよねｗ
- 279 ：
- >>278
え！！ キラキラ
- 280 ：
- バイトの娘さん？
いつもありがとね。大好きですよ♪
- 281 ：
- >>280
なんだ、オマエ！ こっちのもんだ！
とか言ったりしてネｗ
- 282 ：
- 県西部の教育レベルが低いのは地元住民が悪いからだ、なんて事を言う人がいるけど、県西が教育的にダメなのは地元住民のせいじゃないよ！
横浜・東京方面へのアクセスが悪く、立地が不便で何もない地域だから、優秀な子は地元から出て行ってしまうし、地元の高校や大学、職場の大部分は他に行けない人と「地元に篭りたい派」の人しか集まらない。
県西からの横浜・東京などへのアクセスを良くしてくれよお。
何でもかんでも悪いことは地元住民のせいにしている人がいるけど、それは間違いだよ。
- 283 ：
- 電車も通ってる、使い勝手のいい高速や有料道路もある
今以上に何をどうしろと？
- 284 ：
- 実際にここのスレッドは
文句や不平を言う人は多いけど
具体的な提案をする人は僅かだね
提案をしても議論して膨らますのではなく
２ちゃんねるみたいに叩くのが目的の人が来てる
小田原は海も山もあって気候温暖だから
療養施設に持って来い
これからの日本で唯一の成長産業だよ
差別化のためには高度医療機関の誘致がいい
- 285 ：
- 具体策上げるといいことあんの？
- 286 ：
- >>282
>県西からの横浜・東京などへのアクセスを良くしてくれよお。
新幹線で東京まで1時間、高速だって渋滞がなければ都心まで1時間
十分便利じゃないか？
それよりも日常的に交流のある沼津御殿場方面への道路網を整備してほしい。
- 287 ：
- >>284
コンパクトシティと現代版の姥捨山だとおもうよ。ただ姥捨山の方は面倒見る若者が居ないのが問題。
にしても駅の周りの利権整理ができないからなー。シャッター商店街は日本の縮図そのもの。
- 288 ：
- 県東部は人口も多いし、大きな駅が連続しているから
往復数百円でいろいろな街に行けるのが楽しい
小田原は近場の平塚、辻堂も結構遠いから
小田原住みだと学校、職場も県西の中で決めるのが普通になってしまいますよね
学校も職場も趣味も近場だけだと
やはり閉塞感を感じるのかも
たまに他所へ行って、他所の人とも交流したり、街を見たりすることは大事かもしれないですね
- 289 ：
- >>287
ロボットと外国人。
アマゾンもほぼロボットと外国人で動かせるらしい
- 290 ：
- アマゾンって全て無料かと思ったらぜんぜん違ったｗ
- 291 ：
- >>289
ん〜 ロボットも外人も無理そう。
やっぱり衰退か。
- 292 ：
- Amazon交通費支給無し、車バイクNGでどう通えと言うんだ？
- 293 ：
- 自腹で公共交通機関で通えってことだろ
- 294 ：
- 契約社員で個人事業主として働いてる人はみな交通費支給なしだよ
いまさら驚くことではない
知らない人が世間知らずなだけ
- 295 ：
- >>292
大雄山線独占
- 296 ：
- 井細田駅から歩くより井細田バス停から歩いた方が楽だろ。
- 297 ：
- バス停、井細田中央に行くバスに乗ったほうが早いだろ
- 298 ：
- 自転車でいいだろ
- 299 ：
- 契約社員とか個人事業主とかって言われる仕事やった事ないから知らなかった。
教えてくれてありがとう。
そもそもAmazonはAmazonとして求人出してないんですね。
- 300 ：
- 個人事業主と派遣は違うと思うんだが
- 301 ：
- うん全然違うｗ
- 302 ：
- 契約社員で個人事業主・・・？
パートで代表取締役くらいのおかしさだな
- 303 ：
- >>294
- 304 ：
- 今、株主、役員、経営者も派遣される時代なの？ｗ
- 305 ：
- Amazonぐらいの規模なら小田原駅に自社バスが迎えに来るんじゃないの？
- 306 ：
- 寂しい顔して歩いてたよ
- 307 ：
- うちのバス使ってくんねーかな？
- 308 ：
- あれぇ？！ どーした？小田原 ガンバ！！
地元の話題で、いいとこ、いっぱいあるじゃん？（かも・・・）
- 309 ：
- フラワーガーデン行けよ、薔薇が満開だよ
年寄りもワンサカいるけどね
- 310 ：
- フラワーガーデンなんて地元小田原市民は行かないだろ。
それが証拠に俺は一度も行ったことが無い。
- 311 ：
- どっかのAmazonは専用バスあるよ
小田原もあるんじゃないの？
- 312 ：
- 市外なのに寄る所を何とか提示したんだが、地元がそんなんならもういいや、勝手に寂れてください
- 313 ：
- >>282
県西の教育がダメなのが地元住民の質に無関係なハズがないよ。
例えば、高卒の親が自分の子供に大学進学を望む割合だって、大卒の親の2/3程度。
中卒の親だと1/2程度なんだ。
大学進学をした若者の多くが、進学、就職、結婚などを機に県西を脱出してしまうから、県西に残っているのは高卒以下の学歴の人が多い。
その結果、県西部全体の教育熱が低くなっているんだと思う。
これは県央や湘南地区などの近隣地域と比較して、低い県西の大学進学率とも辻褄の合う数値だ。
もっとも、県西の住民は教育熱だけでなく、向上心全般が低いように思えるが。
- 314 ：
-
「写遊会写真展」を開催中です。
http://www.seibu-la.co.jp/odawarafg/
- 315 ：
- >>313
親（自分）が高卒でやってこれたから自然とそうなるんだろう
それはさておき県央や湘南地区などの近隣地域より県西の大学進学率が低いのは
それらの地域より平均所得が低いからだろ
- 316 ：
- >>313>>315
毎度毎度自演乙
- 317 ：
- >>313、>>315
そういうのも都心へのアクセスを良くすれば改善するんじゃないの？
県西から大都市部へのアクセスが良くなれば、高学歴層や高所得・高収入層が地元に住み着くし、高学歴層の流出も抑えられるだろうしね。
地元の人のことを悪く言う前に、大都市部へのアクセスを改善するべきだぞ。
- 318 ：
- だから、今以上に何をどうしろと？
- 319 ：
- 大都市大都市ってここは都会に憧れる田舎者しかいないのか？
何でも地方のせいにする田舎者の発想しかない。
- 320 ：
- 田舎者っつか、ワンコちゃん一人劇場だろｗ
- 321 ：
- 東名に接続する小田原厚木道路もある
海沿いで行っても、西湘バイパス、新湘南、横浜新道、そして第3京浜や首都高で、さほど時間をかけずに行ける
鉄道もJR、小田急、そして新幹線
これだけ都心へのアクセスに恵まれてる場所はなかなか無い
これ以上を望むなら、小田原から東京へ直通のアウトバーンでも作るしか無いだろ
アホかと
- 322 ：
- 小田原まで通勤してた時思ったのは買い物、特に日々の食品が選択肢も少なくて不便
道路整備を含めて駅周辺を再開発しないと人が集まらないしどうしようもないと思う
都心へのアクセスは東海道線小田急線新幹線があるので問題ない
せめて町田-相模大野駅前レベルの便利さを駅前に持ってこないと地元の発展は無理だし若い子も仕事がなければ居着けない
ましてや外部からの移住も以下同文
駅前の広さはあるのに使い方が下手すぎるのが敗因だなと感じた
ゆっくりしていられるスペースもないもんね
滞留時間が短ければ落とす金も増えないよ
>>317
文化面が弱いところには高学歴層は住まないよ
図書館や書店、文化事業が充実してないと魅力がない
高収入層が特に飲食で日頃から使うような店ももっと増えないと
- 323 ：
- >>322
日々の食品の選択肢が足りない？
そうか？
文化面が弱い？
お前なに見てんの？町田なんかよりよっぽど文化的な街だろうｗ
- 324 ：
- 駅前の発展ありきって考えが間違ってる
駅を利用する人の数の増加と需要がなければ、何を作っても一緒
そしてなによりもまず、>>287 も言うように、駅の周りの利権整理ができない限り、何もできない
- 325 ：
- 費用対効果を考えると、今の小田原にはさほどの価値がないと思う
>>321
> さほど時間をかけずに行ける
中略（ごめん）
> これ以上を望むなら、小田原から東京へ直通のアウトバーンでも作るしか無いだろ
どっちもNOなんだな、たぶん
小田原がどんなとこか、、、と考えると、今かかる時間でも長すぎる
だからといって、それを縮めることに投資する価値もない
かえって、ひきこもり型の完全な（史実に忠実な）城下町にした方がいいんじゃないかな
- 326 ：
- >>325
もう少し整理して人に伝わりやすく書けないのか、わんこちゃんよぉ。
- 327 ：
- 文句だけ言ってればいいなら、社民党でも政権が取れる。
>>325小田原まで通勤してた時思ったのは買い物、特に日々の食品が選択肢も少なくて不便
小田原市でなく「小田原駅」周辺だけでで物事見てません？
県道717沿いを中心に改善著しいくなってるのは地元民ならわかるはずなんですが。
- 328 ：
- 横浜に住んでいるとわかるんだけど、日用品なんかは、小田原の方が店大きいし便利。ちょっと変わったものは欲しいと小田原では手に入らない。昔から変わらないよ。
- 329 ：
- 横浜って結局、物がないからな。東京まで出ないと用が済まない事が多い。
横浜行くぐらいなら、通販で済ます方が楽。
- 330 ：
- >>327
車使えて当たり前の視点を変えないと若い子は定着しない
引っ越してくる人たちが車持ちとも限らないし、車がないと厳しいところは住める人が限られるって自覚が弱いのがそもそもの弱点なんだよ
近年車を持たない人が増えてることも考慮して移動経路の繋がりやインフラから見直した方がいいってこと
各路線のハブ駅でもある小田原駅前が元気かどうかってよそから来た人間には重要だと思うよ?
- 331 ：
- 何をわめこうと、駅周辺の利権整理ができない限り、何もできない
そして、利権整理に投資するだけの値打ちが見いだせない限り、誰もそんなことに着手しない
- 332 ：
- 車使えない若い子が、今より発展して地価が上がった小田原駅周辺に住むか？いや、住めるか？
やっぱバカなのかね。わんこちゃんは。
しかも、夢だけ語るだけで具体策もなにもないｗ
移動経路の繋がりやインフラって？一度、具体的に展開してみろやｗｗｗ
何とか銀行がぁ、ファーストフードがぁとかか？ｗ
- 333 ：
- マンション住まいが多く駐車場代も高い都会ならともかく庭付き一戸建てがメインで駐車場代も安い小田原で車持てないのは相当な貧乏だぞ。
- 334 ：
- いつもする時間帯以外に
出るRの臭いこと
- 335 ：
- お腹の中にR酸菌ゼロで大腸菌だらけだと、そうなるよ
- 336 ：
- 車の所有に大きく影響してるのは地代でしょ
小田原なんて月の駐車場代は１万以下だけど
都内なんて月３万以上
なら交通機関も結構豊富な小田原は恵まれて利点がある地域だと思うけどねぇ
車ありきで地域を語ってもねぇ
- 337 ：
- 車はともかく原付ぐらいはないと、公共交通機関だけじゃ買い物にも不自由するでしょ
都心並みに電車網が発達してりゃともかく
- 338 ：
- 免許取る金がない
- 339 ：
- 働いて下さい
- 340 ：
- >>339
働いてるけどお客さんいなくてね
- 341 ：
- では、あきらめて下さい
- 342 ：
- 調べたらうちの近所の駐車場は月額1万だった。
判で押したようにどこも同じだったから
裏で協定でも結んでるんだろう。
以前はたしか6千くらいだったから大分高くなった
- 343 ：
- うちの周りは軒並み5,000円。
仲介する不動産屋が揃えてるんだと思う。
- 344 ：
- 昔と違って半径２キロに拡がったんだからいろいろ調べてみれば
- 345 ：
- んな遠いとこに借りてどうすんだｗ
- 346 ：
- 下新田の交差点近くにあるピアットアモーレが閉店してコメダがオープンするね
- 347 ：
- 箱根に近いしいい所へ住んでいてYouたちはほんと羨ましいわ
- 348 ：
- >>346
コメダ珈琲店、この数年で関東にも増えたよね。
小田原も郊外型チェーン店は他の市並（もしくはそれ以上）にある。
で、大手チェーン店に外されているのが駅前。
劣悪な駅前だ。
小田原って小田原駅前をはじめとする鉄道駅周辺部に問題があるんだろうな。
- 349 ：
- また犬が糞してらｗ
- 350 ：
- だがな、糞なら俺もするぞ
- 351 ：
- >>348
＞劣悪な駅前だ。
＞小田原って小田原駅前をはじめとする鉄道駅周辺部に問題があるんだろうな。
小田原スレで何度も何度もしつこく出ている話題だな。
それは、駅前に土着の古くて使えない店がのさばっているから（俺もしつこく言うが）。
奴らをなくさない限り、駅前は寂れたままだ。
駅前の「おツムの古い土着の使えない店」を片っ端から潰して解体し、大きな更地にしてしまえば駅前も少しは活性化するかも。
- 352 ：
- 昔からある駅前の店ってほとんどないでしょ
ほとんどお土産屋と飲食店の数件だけのじゃないのｗ
- 353 ：
- 書き忘れたけど店じゃなくて地主の問題じゃないのｗ
- 354 ：
- >>351
>>331
- 355 ：
- 県西でダメなのって教育だけに限った話じゃないよな。
たとえば商売だって、県西以外の地域から若い人が食べにやってくるような「行列ができる店」な飲食店だって、県西には皆無に等しいじゃん。
みんな県西の田舎者連中の間だけで完結している店ばっかで。
向上心がなく、現状維持（もしくはそれ以下のこと）しかしない人。
地元しか見えていない視野の狭い人。
こういう連中が県西をダメにしているんだよ。
県西には高学歴・高収入層だけに限らず、有能な人やQualityの高いもの全般が定着しないし、外からも入ってこない。
有能な人が県西から出て行ってしまう。
- 356 ：
- そんなことをグダグダ書いてるオマエも含めてな
- 357 ：
- 味一のラーメン好きだったんだけどな
最近の「行列が出来る」店と違って、店の雰囲気が良かった
特に店主が
- 358 ：
- あ、味一も行列っていうか、待ち時間は長かったスよ
今となってはどうでもいい話ですが
- 359 ：
- 小田原市下大井の源壱家ってどう？
「家系六角ラーメン」と銘打っていて、小田原らーめん宿場町や平塚市平塚の県道62号沿いにも同じ店があるようだが。
- 360 ：
- >>355
昔からいろんな香具師が同じようなことを書いてるよ。
でも何も変わらない。
行政は地元の既得権益、有力者とべったり。
フィリピンかカンボジアみたいな途上国と同じ構図さ。
- 361 ：
- そういえば最近R255飯泉付近にブロンコビリーもできたよね。
コメダといいブロンコビリーといい、最近関東に名古屋のチェーン店が進出してきている。
次は小田原市内に世界の山ちゃんと風来坊、できないかな？
- 362 ：
- >>360
そういう訳解らん小学生みたいな事いってんのは犬だけだろ？
あぁ、お前もかｗ
- 363 ：
- 小田原の田舎公務員て能無しばっかな。それでいて見栄張り。自宅は積水のプレハブでセンスなし。
- 364 ：
- 地方公務員なんて、どこでもそんなもんだろ
- 365 ：
- 小田原って貴賎の差が激しいよね
- 366 ：
- 東京はもっと激しいよ
大金持ちからホームレスまでいるからね
- 367 ：
- >>366
新宿みたいに路上に転がってる人数は少ないがベルジュにもいるじゃん
お屋敷もあるし女優も住んでるし
- 368 ：
- 金持ちのレベルが東京と小田原じゃ違いすぎるよｗ
- 369 ：
- >>368
それはそうだろう。
首都と一地方都市だから当然。
自分は一言も東京と比べてとは言ってないのを思い出しといてくれ
- 370 ：
- で？ 何が言いたいの？
また小田原の悪口？
それとも、もっと貴賎の差を無くすべきだなんていう、荒唐無稽な話？
- 371 ：
- >>363
>自宅は積水のプレハブ
具体的だなｗ
ま、泣くなよｗ
- 372 ：
- >>371
うん。まりがと。
- 373 ：
- 今日、所要で埼玉まで行って来たが
「星乃珈琲店」というお店が美味しい香りの珈琲を出してくれた。
なんでも東京を始め全国に展開中の人気珈琲チェーンだそう。
神奈川ではまだ新横浜と鎌倉、トレッサだけに出店とか。
ぜひぜひ県西の要小田原に出店してもらいたい。
思い切って城内に出店すれば話題性も取れると思う。
既に天守閣脇に蕎麦店が出店してるので出店自体は問題ない。
- 374 ：
- >>371
小3から国語を勉強し直せ
- 375 ：
- >>374
くやしいのうｗｗｗ
- 376 ：
- おっす
- 377 ：
- 県西って年寄りは多いけど、趣味や社会活動、その他諸々の活動に積極的に参加するアクティブな年寄りは少ない。
あっという間にヨボヨボになって体も気力も弱り世間から取り残されてしまう老人だらけ。
県西って高齢化率は高いけど、平均寿命は神奈川県内では短いほうだ。
ひょっとすると、健康寿命も短いのかもしれないね。
人体とか健康といったものに関する知識・意識（こういうのを健康IQというのか？）が低いのかな？
- 378 ：
- その前に、アンタのIQが低そうなんだが・・・
- 379 ：
- 湯川ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 380 ：
- >>377
バカ犬丸出しｗｗｗ
- 381 ：
- 犬丸さんに失礼なのでそういう言葉使いはやめて
- 382 ：
- 井細田のセブンの近くの小田急の踏切に慰霊碑（昭和40年代、6、7人くらいの名前有り）あるけど昔何があったの？最近引っ越してきたよそ者なんだが、人数多くて気になる。
- 383 ：
- >>382
まちBSSの昔のスレより
事故日 昭和２５年１２月２０日午後６時２０分頃
町田発小田原行の小田急線の急行と、小田原発久野方面行きの伊豆箱根バスが
衝突。バス後部に小田急線の車両が直撃し、そのままバスを４０〜５０ｍ
引きずり鉄橋付近で停止。
バスの乗客は満員の５０人で７名死亡。３０人余りが重軽傷。
定刻より１０分遅れで小田原を出発したバスはスピードを出していたという。
現場付近は、林（！）で見通しが悪く、バスの運転手（臨時の運転手・女性）
は踏切で一時停止をせずに渡ったところ、丁度通過して来た小田急と衝突した
とのこと。
- 384 ：
- 神奈川県の市町村別の平均寿命のデータ（2005年）
男性
http://area-info.jpn.org/LifeMale140007.html
女性
http://area-info.jpn.org/LifeFemale140007.html
県西部と三浦半島で平均寿命が短い傾向があるようだ。
- 385 ：
- >>383
超悲惨な事故ですね…
- 386 ：
- 6/29、代々木上原-下北沢間の小田急車内での痴漢、取り押さえたのは川崎市のご当地アイドル、容疑者は小田原市内在住者・・・。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130630/crm13063016530005-n1.htm
- 387 ：
- あ〜、そうだったんだ
で？
- 388 ：
- 巡礼街道沿いか、小田原駅周辺でわらび餅が置いてあるお店、どなたか知りませんかね?
- 389 ：
- >>388
ファミマで売ってないかな？
と適当なこと言ってみる
- 390 ：
- >>389
コンビニのじゃなくて、プレーンなわらび餅にきな粉かかってるやつが欲しいんですよね…
- 391 ：
- i タウンページで、「神奈川県小田原市 和菓子」 で検索してみれば？
- 392 ：
- >>388あんた平塚スレでも同じ質問してるけど何が目的なの？
- 393 ：
- >>392
何が目的も何もコンビニのじゃないわらび餅が食べたいんですよ
二宮の人間なんですけど地元には無くて、それで平塚とこっちで聞いてみたんです
- 394 ：
- ちょっと遠いかもしれないけど、湯河原行けば売ってる。
- 395 ：
- 鎌倉の、こ寿々 わらび餅蔵 は、当然知ってるんだよね？
- 396 ：
- 箱根湯本には、湯もち本舗 ちもと っていうところがあるよ
- 397 ：
- >>395
えぇ、ただ鎌倉まで行く時間がしばらく取れそうになくて、それでこのあたりでないかなぁ、と。
調べたら西武にリニューアルしたロビンソンにいくつか和菓子屋さん入ってるようなので見てみようと思います
- 398 ：
- 松坂屋あたりにねーかな？
- 399 ：
- 松なんちゃら屋って昔行ったら店内をネコが闊歩してたからな
自分の意には沿わないな
- 400 ：
- おいおい…雨すげーな
- 401 ：
- ちもとのわらび餅美味しいかったなぁ
小田原にも売ってんの？
- 402 ：
- >>384
男性の場合、全国の市区町村だと最長が横浜市青葉区（81.7才）、最短が大阪市西成区（73.1才）なんだよね。
富裕層が多いところほど健康に関する意識も高いということなのか。
- 403 ：
- 自演いいからｗ
- 404 ：
- >>402
単純に、いいもん食ってるからだろ
- 405 ：
- >>402
単に延命治療をしてるだけで医療費の無駄使い
- 406 ：
- わらび餅ですが、小田原ラスカ１階でほしかった本蕨の奴を買えました。
いろいろ教えてくださった皆様ありがとうございました
- 407 ：
- てす
- 408 ：
- >>386
痴漢取り押さえのご当地アイドル「川崎純情小町☆」人気急騰
メンバーが電車内で痴漢の容疑者を取り押さえたことで一躍注目を浴びている
川崎市のご当地アイドルグループ「川崎純情小町☆」が７日、同市内でイベント
を行った。お手柄の浅井雅（みやび、年齢非公表）には、ファンから「よくやった」
と称賛の声。公式サイトにアクセスが殺到するなど知名度は一気に全国区になり、
浅井は「川崎が有名になってうれしい」と喜びを爆発させた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130708-00000085-spnannex-ent
- 409 ：2013/07/11
- >>408
地元アイドル？。あまちゃんかよ。
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