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2013年07月関東1072: 八千代市放射能問題専用スレ part2(144)
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群馬県嬬恋村Part2(142)
埼玉県名発祥の地行田～半端都市～17(300)
■■■■群馬県立藤岡市○○中学卒業生同窓会風スレ■■■■(230)
岬町情報募集(247)
栃木県河内郡上三川町part1(300)
埼玉の（地図上の）中心▽東松山▽その78(300)
【愛を】桶川マインを語るスレ３【取り戻せ】(85)
鬼越、鬼高、ﾆｯｹｺﾙﾄﾝﾌﾟﾗｻﾞってどうよ3(166)
八千代市放射能問題専用スレ part2
- 1 ：2011/07/21 ～ 最終レス ：2013/03/08
- 千葉県下で、もっとも放射能汚染問題に後ろ向きといわれる八千代市の
放射能関連の話題は、ここで語りましょう。本スレから分離した２スレ目です。
（八千代市における空間放射線量の測定結果について 平成23年7月15日掲載）
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/kankyo/oshirase/housyasen/taiki-housyasen-sokutei-0715.html
（八千代市における空間放射線量の測定結果について 平成23年6月10日掲載）
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/kankyo/oshirase/housyasen/taiki-housyasen-sokutei-0610.html
（八千代市立小中学校屋外プール水の放射性物質調査結果）
http://www.yachiyo.ed.jp/kyouiku/news2011/pool-tyousakekka.html
（前スレ）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1308014277/
- 2 ：
- 給食に汚染疑い牛肉
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20110721-OYT8T00493.htm
【セシウム汚染牛】 大阪府、販売店名公表へ 府内政令市など対応分かれる
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110720/osk11072023440009-n1.htm
セシウム疑い牛 原則、店名を公表 奈良市長表明
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110720/nar11072001570002-n1.htm
- 3 ：
- イトーヨーカ堂、ステーキ用で販売…汚染疑い牛
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110720-OYT1T00934.htm
イトーヨーカ堂は２０日、放射性セシウムに汚染された稲わらを食べた疑いのある
牛肉を首都圏の３店舗で販売していたと発表した。
焼き肉用、ステーキ用の牛肉を、八千代店（千葉県八千代市）で６月１５～１９日に
２９・１キロ.........販売した。 同社は、レシートなどで購入が確認できれば返金する。
- 4 ：
- 福島県産牛肉の販売に関するお詫びとお知らせ
このたび、行政の調査等により、食品衛生法の暫定規制値を超える
放射性セシウムが検出された「福島県から出荷された肉牛
（個体識別番号：12439-30437）」を、弊社3店舗で販売していたことが判明いたしました。
該当の商品をご購入されたお客様におかれましては、大変恐れ入りますが、
ご購入いただいた店舗にお申し出いただきますようよろしくお願いいたします。
お客様にご心配、お手数をお掛けいたしますことを心よりお詫び申し上げます。
店舗 販売期間（2011年） 販売量
イトーヨーカドー八千代店 6/15~6/19 29.1kg
（千葉県八千代市）
http://www.itoyokado.co.jp/blog/215/special_events.html
- 5 ：
- 申し出ろだってさ。
誰か言った？
今頃公表されても覚えてねーよ。。
- 6 ：
- >>5 家計簿つけて レシート保管してなけりゃ、無理。
もし、イオンなんかだったら、黄色いレシートキャンペーンで、レシートまで
取り上げるから、なおさら難しい。
- 7 ：
- 未開なRの青年団がいると聞いて来ました( ´ ▽ ` )ﾉ
- 8 ：
- 今日は君しか来てないようだよ
- 9 ：
- 千葉県所有の可搬式放射線量計の貸出しが開始されることから、
市内の保育園・幼稚園、小・中学校、公園等で、空間放射線量の測定を順次実施します。
平成23年７月22日（金）～９月30日（金）の原則毎週金曜日
以前までに測定していない施設（保育園・幼稚園、小・中学校、公園等）を対象に
合計75か所を予定。
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/kankyo/oshirase/housyasen/taiki-housyasen-sokutei-0722.html
- 10 ：
-
原発関連への経産省天下り100人の利権のために ”子供たちの生命” が放射能の危険にさらされている！
子供たちの被曝・甲状腺がんについて母親たちはみんな不安になっています[AERA2011年7月11日号] ！
神戸大大学院の山内知也教授（放射線工学）によると、埼玉県三郷市の発表と、
実際に山内氏が計測した値では大幅なズレがあったことが報告されています。
行政は都合の悪い情報を隠すことしかしません。
原発被災者に賠償金を払いたくないから、事故を過小評価しているとしか思えません。
子供たちが放射能の影響で ” がん ” になってもいいのでしょうか？ 子供たちの生命より ” 利権 ” の方が大切なんでしょうか？
0.11 μSv/h で年間 1mSv 、0.57 μSv/h で年間 5mSv の被曝になります。
子供は、成人より放射能の影響を２～３倍受けやすいとされています。
原発労働者が年５mSvで白血病の労災認定なのに、なぜ子供が年間２０mSvなんですか？
健康を相談しようとしても、そもそも保健所の所長が天下りしていたという市があります。
「狭山保健所 現所長 尾嵜新平 厚生労働省から、みずほ銀行へ天下り 」[朝日新聞]
狭山保健所 04-2954-6212 埼玉県狭山市稲荷山２丁目１６－１
尾嵜新平は天下りのみならず、英国でＢＳＥが急増した１９９０年以降に対策にかかわった当時に、ＢＳＥ発生の可能性を警告しようとした
欧州連合（ＥＵ）の評価を無視したことで、政策判断の間違いだったとして農水省・厚労省で１６人が厳重注意処分を受けています。
狭山保健所 現所長 尾嵜新平は厳重注意処分を受けた１６人のうちの１人です。[読売新聞社：2002/04/03 03:14]
本当に子供たちの健康を守ってくれると思いますか？
狭山保健所長 尾嵜新平は所長の適性がないと思います。
- 11 ：
- 八千代市における空間放射線量の測定結果（７月22日測定）
空間放射線量の自主測定計画に基づき、測定を始めた結果の第1弾です。
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/kankyo/oshirase/housyasen/kekka0722.html
一方、県庁の農産物モニタリング検査ですが、明日あたりから、梨の検査が始まるようです。
- 12 ：
- 図書館の設計コンペで、どこやらの事務所が入賞したとか、専門紙に出ていた。
http://akichiatlas.com/jp/archives/yachiyo_library.php
工事費は約29億円だそうで、一方で市内の公立小中学校には冷房がない。
窓を開けると、放射性物質を吸い込む危険が増すわけだ。
- 13 ：
-
どんなに試算しても４０万人以上の犠牲者がでるのは変わらない。
残念だけど。
もう少し食品等の流通がしっかりしてたらましだったのに。
福島は子供の半数が危ない。wbcと尿のセシウムの結果にはがっかりだよ。
八千代市の子供もかなりの犠牲がでる可能性がある。
今の対策としては（子供用）
・今年１年は外で長時間遊ばせない。外の運動も控える（他で運動できるように配慮する）
・食品はできるだけ汚染されていないものを食べる。
・牛Rは飲まない。変わりに九州産とかの汚染されていない豆R。チーズはおｋ
・豚も九州産。牛肉はしばらく食べない。
・水は大丈夫。
・鶏肉はブラジル産も国産も変わらないぐらいグレー。
鶏肉の飼料によるが、ブラジル産を食べるよりは国産の方がましかな。
輸入時に放射線あててカビ発生させないようにしてるから。
・魚は日本近郊はそろそろ無理。外国の太平洋に接している国以外で購入。
海は食物連鎖による生物濃縮が起きるから、しばらくしたら問題が大きくなるはず。
・できるだけ、放射線を減らせる料理法を実践する。ググレばＨＩＴする。
・外出したらなるべく早めにシャワーを浴びる。
・家の中を拭き掃除で放射線量を下げる。
・マスクは暑くてもする。
・１ヶ月に１回は遠出をして、放射線量の低い土地で体を修復させる。
・アップルペクチンを飲ませる。3歳以上2g/day。栄養も排出するので1ヶ月やったら1ヶ月お休みで続ける。
・カリウム、カルシウム、鉄を多めに取る。
・R酸菌を取り、整腸作用を促し便の排出促進する。
・水分を多く取り尿からも排泄しやすくする。
１年頑張れば、やらない人よりかなりの差がでる。
家族にはこれを実践してもらっている。
がっちがちには無理だから少しは余裕を持たせて。
外食は基本的に無理だが、気持ちに余裕を持たせるには
たまには必要なのかな。小さい子供がいる家にはお勧めしない。
空間線量が減っても安心ではないです。
これからが大変。気を引き締めて。
書きたいことは書いたので質問が無ければこれでここには書き込みません。
皆さんどうか子供たちを守ってあげてください。
- 14 ：
- >>13
あほくさ。
死ぬときゃ死ぬんだよ。
- 15 ：
- >>13
>輸入時に放射線あててカビ発生させないようにしてるから。
放射能と放射線の違いを理解したほうがいいよ。
放射能を持つ物質で汚染されればその食材からは放射線が出るが、放射線を当てただけでは放射線が出ることはない。
- 16 ：
- >>15
はしょりすぎたのはまずかったね。唯でさえ長文だからな。
勿論、放射能と放射線と放射性物質の違いはわかるよ。
一言も>13の言うような、放射能だしてるとは書かなかったけど。
説明するの面倒だからここ見て。
http://www.inawara.com/nemohamo/papers/no3/maki03.htm
放射線をあてると細胞壊れて毒性持つからやばいんだよ。
それプラス、輸入基準のベクレル値が高いんだよ。
長期間は輸入肉は摂取しないほうがいい。
そういう意味だったの。
具体的な方法が知りたいと言ってた人が前レスでいたから。
>>14
まぁ、アホくさいよね。やりたくないよこんなこと。
子供が大変なことになるんだよ。大人はいいよ。思い出いっぱいだろ？
子供はこれからなんだよ。
死ぬときは死ぬけど子供にそれ言えるか？
- 17 ：
- 訂正すまん
×一言も>13の言うような
○一言も>15の言うような
- 18 ：
- >>16
これがプロ市民か。
- 19 ：
- これがプロ奴隷かｗ
- 20 ：
- >>16
体の中に直接入れる「輸血」にも大量の放射線が照射されているのは知ってる？
これを考えたら放射線を当てただけの鶏肉よりも放射能に汚染された鶏肉のほうが危険なのは明らかだと思うが。
- 21 ：
- エステー化学から、エアカウンターという商品が10月に発売されるそうです。
http://www.st-c.co.jp/topics/2011/000387.html
原発事故後は、東欧やロシア製の簡易線量計が、2万円台から数倍近く値上がりしたので
なかなか個人では購入しづらい状況だったのですが、1万円台なら１台欲しいところですね。
- 22 ：
- あと、きょうは市川の梨の放射能モニタリング検査が、県で行われたようですが、
その他の地域の検査結果が出始めていますね。
鎌ケ谷の梨は、放射性物質が検出されなかったため、安全宣言が出されました。
http://www.city.kamagaya.chiba.jp/news/noushin/h230603nousanbutsu_bunsekikekka/h230725kekka.html
一宮町の梨も、放射性物質は検出されませんでした。
http://www.pref.chiba.lg.jp/annou/press/h23/housyanou-kekka-0722.html
- 23 ：
- 連投ですまないですが、このスレの住人に、１点だけ判断を仰ぎたい事項があります。
http://www.kakuamon.com/img/img018.pdf
これは、市川市の通販の農園の、自主測定結果（PDF)で、測定者は 日本食品分析センター
多摩研究所で、セシウム-137とセシウム-134の定量下限は、それぞれ
3.4ベクレルと、4.1ベクレル ですよね。 このため微量の検出という結果が出ています。
上の書き込みの、鎌ケ谷市役所の安全宣言だと、分析機関：(財)日本食品分析センター
多摩研究所で、セシウム-137とセシウム-134の定量下限は、ともに
20ベクレル と書いてあります。
同じ検査機関で、なんで同じ果実である梨に、定量下限の違う測定器を使ったんでしょうか？
これだと、民間の農園でも、市役所基準で測定すれば、「検出せず」と公表できたはずなのに。。。
民間より、市役所のほうが、可測範囲がせまい測定結果を意図的に使い、
意図的に、安全宣言を出したような感じがするのですが。 気のせいかな？
自主測定した農園が、これじゃ気の毒な感じもします。
微量でも検出されました、というのと 検出されませんでした、というのは
印象があまりにも違いすぎます。 だれかこの疑問を解いてください。
- 24 ：
- これ見ました？
http://savechild.net/archives/6135.html
広島型原爆の29.6個分の放射性物質が漏出。
- 25 ：
- http://www.pref.chiba.lg.jp/annou/press/h23/housyanou-kekka-0729.html
農産物モニタリングの結果に、なしが入っています。
これも、セシウム-137とセシウム-134の定量下限は、20ベクレルなので、
下の茨城県の測定と違って、「含まれない」結果を意図的に出したものです。
http://www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/nousanbutsu/20110701_02/
各自治体で、定量下限を恣意的に決められるような測定方法で、統一されていない
ため、モニタリングで細かい数字を公表すること自体が、もうあまり意味のないことに
なっています。暫定規制値を超えているか否かだけ公表すること、と同じ程度の
意味合いしかありません。
- 26 ：
- 子供の将来のために、もう文科省の基準じゃなくて市独自の基準を持つべき。
それに則り行動してほしい。川口市、和光市、野田市のように。
そのうち市町村別放射能汚染度(土壌)、市の対応状況が週刊誌に
一覧表で詳しく出るでしょうね。マイナスイメージが付く前に早めに行動した方いいと思うけど。
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/26julyJD.jpg (既出ですが最新版)
セシウム他との長い付き合いが始まってしまったことを自覚せんとなあ。遠い目になるよ。
あっ忘れてた。まだ福一収束してなかった・・・。
- 27 ：
- 専門家の資料を調べてみましたら、セシウムの検査に一般的に用いられる
測定方法は、ゲルマニウム半導体を用いたガンマ線測定法で、この測定法
による定量下限値は、飲料水で 0.02ベクレル程度 牛R、農作物で
0.2ベクレル程度だそうです。
千葉県の自治体による農産物モニタリングの定量下限値が、20ベクレルと
なっているのは、明らかに「意図測定」と指摘される検査ですね。
農産物モニタリングは、各自治体が情報公開の観点から、データを
生のまま公表すべきで、農産物の競争性に影響を与えかねないような、
恣意的な定量下限の設定は、モニタリングの趣旨に反しています。
- 28 ：
- http://westchiba.web.fc2.com/radiation.html
萱田南小学校と、みどりが丘小学校が、少し高めなのが気になる。
- 29 ：
- 学校という狭い範囲でも高い所と低い所があるはず。
線量低そうな場所(土の校庭の真ん中とか)で計って少し高めだから、
校庭すみの吹き溜まりや、排出口、雑草の上だとけっこう高そうですね。
- 30 ：
- 浦安市を除く５３市町村の計２７７地点で、出荷時の玄米３キロを調べる。
１キロ当たり５００ベクレルを超えた場合には、出荷自粛を要請する。 だそうです。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20110804-OYT8T00451.htm
こちらは、定量下限以上のセシウムが、どうしても検査結果に出てしまいますが
500ベクレル超は、おそらく出ないのでは？
一方、八千代の梨が、検出せずという結果が、市役所ホームページに出ています。
こちらは、定量下限が10ベクレルという値ですね。
検査対象物が多ければ、１つあたりの測定時間が短くなるので、定量下限が
大きな数字になるのは仕方ないですが、ナシ単体の検査で、この定量下限というのは
５ベクレル前後の汚染を、表に出したくないためだと思われます。
いずれにしても、ごく微量であるため健康に影響はありませんが。
- 31 ：
- ああ。
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-65.html
- 32 ：
- 「検出せず」のトリックに気がついた人が、定量下限（定量限界）について
いろいろ書き込みしているようです。
> 定量限界値は、それぞれの放射線検査機関が自由に定めてよいことに
> なっていますので、当方（＝日本食品分析センター）では、最近、そのような基準に改めました。
元は、厚労省の「緊急時における食品の放射能測定マニュアル」（平成１４年３月）に、
緊急事態発生時の目標として、このように記載されていました。
「Ｃｓ-137 の分析目標レベルを牛R・R製品、野菜類、穀類及び肉・卵・魚・その他
の４食品群についてそれぞれ20,50,50,50(Bq/kg,L)とし...」
検体が多く、バックオーダーを抱えている検査機関が、この９年前のマニュアルを
発掘してきたわけです。
http://www.n-shokuei.jp/topics/info_110318_2.html
- 33 ：
- 続けてああ・・・。既出だけど第四区分か。
http://savechild.net/archives/6690.html
- 34 ：
- 千葉の早場米、放射性物質検出されず
http://www.asahi.com/national/update/0809/TKY201108090479.html
http://www.pref.chiba.lg.jp/annou/press/h23/housyanou-kome-0809.html
８月８日（月）に、八千代市もコメの予備調査をしていますが、
おそらく、多古と同じ結果で出ないでしょう。３月の原発爆発時期と
田植えの時期がズレていたことも、良い方向に作用したのだと思います。
- 35 ：
- （静岡） 静岡産米「なつしずか」、放射性物質検出されず
放射性セシウム、同ヨウ素とも検出限界値の１キロ当たり２ベクレルを下回った。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110803-OYT1T00880.htm
（千葉） 定量下限値は以下のとおり 放射性ヨウ素131 ： 20ベクレル/kg
放射性セシウム134： 20ベクレル/kg 放射性セシウム137： 20ベクレル/kg
静岡県基準の、定量下限２ベクレルで検査結果を公表したら、また受け止め方が
大きく違ったことと思います。
- 36 ：
- ココの幼稚園、市と園の計測値が…。
ttp://wwwcity.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/kankyo/oshirase/housyasen/kekka.html
ttp://d.hatena.ne.jp/angel-g/
中部大学の武田教授の説だと、
市の値だと、まぁまぁ気をつければ大丈夫。
園の値だと…。
- 37 ：
- はじめまして。みなさん同様八千代市で放射能問題を特に子供の観点で
心配しているものです。
こちらのスレ初めてみさせて頂き、このスレの冒頭にある通り八千代市
はこの件に本当後ろ向きで子供の事、市民の事を考えた行動をとってく
れないですよね。多くの声があがって初めて少しずつ「仕方なく」対応
してる感じで、ほんと以前から思っていましたが、市長の傲慢さはどう
しようもなく「声を上げなければ動かない、声を上げても動かない八千
代市」には残念でしょうがないです。
出来ることなら放射能からの避難と合わせて、この地を去りたいと思う
のですがいろいろな事情があり、今の現状では避難は出来そうもありま
せん。「八千代市民」さんが書かれていたように個人的な対策をしなが
ら現状ではこの地で生きていく事を選択しました。
ただ個人的な対策には限界があり、独自判断基準の設定や学校運営、除
染活動、食品（給食）対応等、行政に動いてもらう必要がある事が多々
あると思います。
どなたかも書かれていましたが、個人で行政に電話で要望しても対応は
そうそう変わりません。市長や市議会への要望・要請・陳情等を、市民
の署名付きで上げていきたいと思っています。
そのための、市民のグループが必要と思っているのですが賛同頂ける方
はいらっしゃいますでしょうか？
FACEBOOKで少人数ですが集まっている非公開グループがあるのですが、
近々FACEBOOKで八千代市民が集まれるグループを作ろうと思うのでその
際はよろしくお願いします。
というか今現在そういう八千代市民のグループってあるかご存知の方
いらっしゃいませんか？それならそのグループに集まりたいとも思うので。
もうすぐ９月議会も始まるのでまずはそこに向けて活動を始めたいと思っ
ています。
- 38 ：
- 牛糞堆肥の件
- 39 ：
- 千葉の玄米からも微量のセシウムが検出されたそうです…
http://yotukaidouhitori.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=13264582&parts=1&num=5&width=360&fsize=12
- 40 ：
- ノーサイドにしましょうよ！ もう
- 41 ：
- 安全と安心は違うからな。
どう言っても「また原発村か」で終わっちゃうから。
それより飛散なのは公立中の問題か。。
- 42 ：
- 【原発問題】製茶から基準超のセシウムを検出 埼玉と千葉県産★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315059115/l50
2011.09.02 福島は広島の168倍、チェルノブイリは広島の90倍
http://www.youtube.com/watch?v=aYxDsHhhy4I
- 43 ：
- やはり八千代市民はこういう危機意識が低いんですかね。
それともここではないどこかで活動されてるんでしょうか。
FACEBOOKはまだ登録していないので探してみたいと思います。
市民がこれなら、あの時代遅れの市長にも納得です。
- 44 ：
- 子供を来年以降保育園に預けなくてはならないので、公開されている給食産地（１０月分）を見たところ、
鶏肉に福島があることにビックリ。千葉の保育園だから千葉産が多いのは仕方ないとしても、汚染されてる
可能性の高い福島の鶏肉をR幼児の給食に使用することはないんじゃないかと思う…
神経質すぎと言われそうだけど、こういうことを保育園に問い合わせた方います？（問い合わせ先は各保育園）
うちはまだ入園前だから問い合わせるとしたら八千代市なのかな…こういった食材の産地はだれが決めてるんだろ。
食材産地一覧表（１０月分）
ttp://www.city.yachiyo.chiba.jp/nikoniko/genki/school/form/hoikuen-syokuzai10.pdf
小学校はどうなのかな？と公開産地を見たところ、鶏卵（冷凍液卵） なるものが福島産。うーん。
http://www.yachiyo.ed.jp/kyouiku/hotai-ka/syoku/h23/santi10.html
- 45 ：
- 給食は小中とも弁当持参させる予定
- 46 ：
- >>44
放射能の測定をして、基準値５００ベクレル以下だったから安全だということだと思います。
測定方法は、厚生労働省医薬局食品保健部監視安全課編「緊急時における食品の放射能測定マニュアル」で測定しているのですが、その中に書かれていることで気になるところがありました。
（３）測定操作
④時定数を３０秒に設定し、検出器を試料に密着させる。９０秒後から読み取りを開始する。･････その値を記録し、平均値を計算する。
ここからが問題です。
水の入った測定容器について試料と同じ条件で測定し、バックグラウンドの平均値を計算する。
⑤試料の測定値からバックグランドの平均値を差し引き、正味の値を計算し、記録する。
これは、バックグランドが高い場所で測定した場合は、バックグランドの数値が安定しないので、試料の測定値をバックグランドの数値が超えてしまうため、放射能汚染がある試料も、不検出になってしまうことを意味しています。
放射性物質測定器レンタルスペースが柏に１０月１１日にオープンしますが、柏はバックグランドが高い地域なので、鉛などの放射能遮蔽容器の中で測定する装置であっても、放射能の測定はできないと思います。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111005k0000e040026000c.html
- 47 ：
- 船橋アンデルセン公園で5.82マイクロシーベルトという高い数値が出たね
- 48 ：
- >>47
翌日計ったら違う数値だったとか
何を信じればよいのやら
- 49 ：
- アンデルセン公園の線量は、測定ミスか何かじゃないかと思います。
測定したのは市民団体って報道ですが、市議さんが絡んでいるみたいですね。
誰だかまでは見つけられませんでしたが。
一方、世田谷の放射線量特異点は、原発とは関係なかったとの報道。
世田谷の高線量：原発事故と無関係 住宅床下の瓶が発生源
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111014k0000m040083000c.html
いつからビンがあったのかしらないが、相当古いビンだったということなので、
周辺住民は知らないうちに、長い間被曝させられていたってことでしょうね。
まずは住民の健康診断が必要でしょう。
そこらじゅうを線量計で測って回る、ってことがなければ
こんな事件はまず発覚しなかっただろうと考えると怖いですね。
- 50 ：
- >>49
測定ミスならまだいいがねつ造と取られても仕方ないよな
翌日の測定では正常値だったわけだから
- 51 ：
- >>48>>50
なに、捏造してんだ？
正常値じゃなかったので、土壌の除去してんじゃねーかよｗ
ソースは公園のブログ
- 52 ：
- 線量計を手に入れ、自宅カーポート下（雨樋の下）を測定したら
地表10センチで、0.79マイクロシーベルトだった。かなりショック。
場所は、緑が丘駅から徒歩10分程度のところ。
- 53 ：
- 高圧洗浄機で除染したが、0.63マイクロシーベルトまでしか落ちない。
何回もやらなくてはダメなんだね。ちなみに家の前のU字溝で 0.19～0.31
家の中は、0.05～0.21 庭で、0.15～0.25ぐらい。
八千代だからと、まだ安心だと思っていると、たまり安いところは
かなり高いと思ったほうがいい。 今回のはカーポートの雨樋の排出口で、
地表のコンクリに、小さなクラックが入っていたところ。
場所は、家の2階から緑が丘駅前のマンションが見えるところだよ
- 54 ：
- ０．７９は高いですね！自分も自宅を測定していますが、０．４越えの場所はあります。ちなみに自分も緑が丘駅徒歩５－６分の場所です。
という事でみなさま以前書き込みしてから少したってしまいましたが、ようやく以下会を立ち上げました。対策の遅れている八千代市に対してアクションを起こしていきたいと思っています。
以下会ではメーリングリスト、フェイスブックグループでコミュニケーションをとっています。こちらにお集まりのみなさんも是非一緒に連携させて頂ければと思います。
以下ＨＰよりメーリングリストやフェースブックへの登録是非お願いします。
１２月市議会に向けて陳情書＆署名提出を予定しています。是非こちらにもご協力頂ければと思います。
宜しくお願い致します。
放射能から子どもを守る会＠八千代市周辺
http://ameblo.jp/yachiyopapa
- 55 ：
- メーリングリストに参加します。
- 56 ：
- 頑張り足らん日本人さん、是非是非メーリングリストいらしてください！
上記ブログで、陳情書の署名募集開始しました！是非みなさんご協力お願い致します！
市民の声で八千代市を変えていきましょう！
http://ameblo.jp/yachiyopapa/
- 57 ：
- アンデルセン公園に線量計を持っていった。隣市だが、
八千代市内の利用者も多い思うので、参考まで。（いずれも50cm高)
大すべり台前 0.08～0.12 どうぶつふれあい広場横の遊具 0.31～0.38
ボートハウスのテラス 0.35～0.42
やはり凹んでいる所が高めだが、特にボートハウスが高い。陽だまりがあって
いいところなのに。短時間の滞在では危険はないと思うが、東電は本当に罪なことをしてくれたね。
船橋市の公表している園内のポイントがわかりにくい。
http://www.park-funabashi.or.jp/and/housyasen9.26.pdf
- 58 ：
- 50cmで0.3とか0.4は高いですね。やはりそれくらいの場所は放置されてるわけですね。知り合いの子どもが通う幼稚園で先日遠足にいったそうです。ありえないって言ったんですが、行かせてしまって。心配です。
- 59 ：
- >>58 遠足で行くぐらいなら、健康被害はほとんどない のでは？ 大すべり台前の芝生の広場は 実際に低かったし、線量の高いところも、園内を 巡回する程度なら短時間しかいないわけだし。
ただ、気持の良いものではないですね。 線量が 高いのを知ってしまうと。 子供への影響がどの程度なのか、親として完璧に 把握しているわけではないですから。
ボートハウスは、うしろが崖になってるから、地 形的に高く出るのは仕方ないとは思います。 電車や動物がいる窪地も、0.3台なので、長い目 で見ると、両方とも除染が必要かな？
- 60 ：
- 確かにその通りかもしれません。ただそれだけ高線量だと間違いなくかなりの放射性物質がそこにあるわけで、
子ども達が遊んで砂ぼこりがまえば放射性物質も一緒に舞う可能性があり、それを吸引してしまうと内部被ばくとなり、
排出されるまで影響を受けますから、リスクがあります。子どもにはなるべくそういうリスクは避けさせたいと思います。ちなみにこの場合は花粉用のマスクでもかなり防御効果が期待出来ると思います。
- 61 ：
- 公園、学校の除線がまず大事ですよね。 幼稚園、小学校のお子様。 あと、平気で
サッカーや野球なんてホント危機感ゼロ。 内部被爆怖すぎ。 食事も関東、東北の
野菜は汚染されてますからね。 そういう内部被爆を合算すると八千代市は
年間１マイクロシーベルト余裕で超えてますからね。
- 62 ：
- 緑が丘のイオンに、エステーのエアカウンターが置いてあるが
誰も関心がないのか、売れていない。
- 63 ：
- >>62
マジで？ネットではなかなか買えないのにw
福島などから優先的に販売すると聞いていたので
八千代の店に並ぶのはずっと先だと思ってたよ。
- 64 ：
- ここまで11/24の崎山比早子氏の勉強会の話題なし
せっかく八千代台でやったのに行きたかったよ
- 65 ：
- 国の除染指定見送りきましたね。。。
もう何考えているのか分からない
- 66 ：
- >>65
> 八千代市の担当者は「国の指定は来年以降も行われるので、今回は判断を保留した」と説明している。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20111128-OYT8T01214.htm
・・・来年になったら申請するつもりなのか？
- 67 ：
- 今回保留にした理由と、来年なら申請する理由を知りたい
この期間がいったいなんの得になるというのか
緑ヶ丘のタワーマンションの売り上げとか？ｗ
判断保留なんて、ただの問題先延ばしじゃないか
こうしている間も子供は砂埃を吸い込んでいるってのに。
八千代の線量では
保育園、幼稚園、小中学校で少しでも早く除染しないと、
やばいくらいわかるだろうに・・・
- 68 ：
- >>67
除染の方法も単純な問題じゃないから。 環境省資料から見ると、
１ 土壌（裸地、農用地等）
（１） 表土の削りとり
（２） 表面被覆（表土と下土の入れ替えを含む）
（３） 耕起
２ 草木
（１） 草刈り （芝、牧草の刈り取り含む）
（２） 樹木、潅木の剪定、伐採
（３） 落葉、落枝の除去
３ 工作物および道路
（１） 高圧水による洗浄
（２） 側溝、雨樋等の堆積物等の除去
（３） 放射性セシウム濃集域における堆積物除去
（４） 表面の削り取り
市域の大半を占める調整区域の除去が、これまた厄介だから（上記の１および２）、
八千代市役所は、今回、逃げたんだよ。
- 69 ：
- で、その除染はいくらかかって誰が払うんだろう。
そこまで考えてる人っているのかな？
- 70 ：
- >>69 放射性物質汚染対処特措法だよね。 しくみは、汚染状況重点調査地域は
国が財政負担措置をとるので、一時的に除染費用を市が立て替えたとしても国が払う。
じゃ、国費負担を求めないところは、東電が最終的に賠償するまでは、市の自腹＝税負担。
その指定を拒否る理由は、市域全体があたかも汚染区域のような印象を与えるって、
それほど細かく 市内全域を測定してもいないくせにって、言いたいな。
- 71 ：
- >>70
レスサンクス
まあわかってはいたことだけど、東電に税金入れる以上
税負担なんだよね。
今の財政状況見ると無差別に除染というわけにはいかんね。
- 72 ：
- 安全サイド学者の講演会があるね。
以前100mSv以下なら安全と発言。そんなの今ごろ信じる訳ないでしょ。
しかも高めの数値の出た学校近く。まさか市の税金使って呼んだ訳じゃないよね。
やるなら危険サイドに立つ学者も同時に呼んでくれ。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/343.html
- 73 ：
- 引用ばかり失礼
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/sokuhou/2011/08/post-1230.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo117/msg/288.htmlろ
- 74 ：
- 崎山比早子氏の講座報告です。
要約して、最も重要な点は下記です。
①年間1msv（ミリシーベルト）の被ばく とは、人間の全細胞核に平均して1本の放射線が通り抜ける強度である。
②放射線が通り抜けると、比較的弱い化学エネルギーで結合するDNAの鎖が、放射線の強いエネルギーで損傷される。これが、変異として残される。
③他の影響でDNAの損傷が生じても修復されるが、大きなエネルギーで損傷されると、修復が出来ず、変異が残り蓄積してゆく。通常は、自然界エネルギーでも損傷が蓄積される。このため、生物は老化するとがんになり易いが、これが、放射線で加速されることになる。
④年100mSV以上の放射能被曝は、急性障害になるが、それ以下では、放射線量に比例してDNA障害が蓄積されことから、がん発症の可能性は、放射能被曝量に比例して高まると考えるべきだろう。
⑤通常のＸ線検査や、CT検査でも同様のことが生じるので、出来るだけ自分が浴びた放射線量を記録にとどめるべきだ、とのことです。
- 75 ：
- エステーからエアーカウンターsが発売のようです。約8000円で、各所で予約受付中
http://www.st-c.co.jp/topics/2011/000412.html
測定時間は2分に短縮されました。測定高さが1mと書いているので、問い合わせしたところ下記回答が来ました。
------------------------------------------
エステー株式会社 お客様相談室 ＸＸと申します。
日頃は弊社製品をご愛用いただき厚く御礼申し上げます。
このたびは、『エアカウンターS』にて、お問い合わせをいただき、
ありがとうございます。
『エアカウンターS』は、地表50ｃｍや10ｃｍの位置でも測定することができますが、文部科学省や各自治体も１ｍの高さで測定して数値を公表している場合が多いため、１ｍを基準としております。お住まいの地域で公表している数値が５ｃｍであれば、同じ条件で測定して頂いても構いません。
なお、この製品は、2012年2月3日から出荷を開始し、順次全国のドラッグストア、ホームセンターなどの販売店およびインターネット通販などで販売をいたします。
大変申し訳ございませんが、具体的な販売店は今のところ未定でございますが、発売開始以降の店舗への納入実績に基づきご案内をさせていただきたいと存じます。
なお、弊社では製品の予約につきましては、承っておりませんことご容赦ください。
今後ともよりよい製品づくりを目指して努力を続けて参りますので、
引き続き一層のご愛顧をお願い申し上げます。
------------------------------------
ただ、この「エアカウンターS」には、首都大学東京の放射線安全管理学の専門家である福士政広教授が監修した放射線等についての基礎知識を掲載した小冊子「正しく覚えよう！放射線の基礎知識」を付属してるらしいのですが、この福士教授は、原発推進派の御用学者ってことらしいです。それだけが心配です。でも逆に彼等がどんなことを書いてるかも興味があります。
- 76 ：
- 地上への放射能降下量と、ベクレルの関係は、下記に書かれています。
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/docs/BqToSv.pdf#search='面線源 シーベルト算出式'
これによると(p14）、無限面源A（Bq/m2）の場合、高さ1mでの放射線量は、計算値としては、Ax2.2÷1000000 （μSv/h）となります。
高さ0.1mの場合は、この1.6倍となります。
例えば、市原の実測値で、降下量10,000Bq/m2とすれば、A=10,000として、
高さ1m で、0.022μSv 高さ0.1mで、0.032μSv になります。
これを正しいとすれば八千代市での実測値0.2～0.4μSvの場所では、
市原よりも、降下量が多いことや、また、降下した放射能が屋根や舗装面から、土の所に流れた結果、市原の降下量測定値の10倍程度の放射能が蓄積されていることになります。
なお、取手の友人は市から借りた測定器で実測し、庭地上１ｍ～１ｃｍで
「０・２～０・３５マイクロシーベルト」。 特に「雨水枡」では「０・４～０．６」
とのことです。
- 77 ：
- 地上の降下物面線源の評価には、高さ1mでの線量から、地上の線源によらない空気中の放射能レベルを差し引いて検討すべきだと気づきましたが、その数値はちょっと不明と言うか、こうなってしまうと、地上に積った放射能物質は、もう、殆ど居座っているから、この存在自体が平常状態になっています。で、仮定として、地上降下量で残存するのを10,000ベクレルとし、地上の放射能によらない放射線レベルをXまたはYとして計算すると、
地上1m放射線レベル=x＋0.022（10,000ベクレルからの算出値）=0.042 X=0.02
地上7m放射能レベル=Y＋0.044（10,000ベクレルからの算出値）=0.071 Y=0.027
となり両者は、まぁまぁ近い数値となりそう。つまり、地上の面線源に影響されない仮想の放射線レベルは0.0235μSV程度とみなせば、市原の空間放射線量測定値、と、降下量測定値の両者は若干無理やりながらも合致します。
- 78 ：
- 天理教とRと空手家
- 79 ：
- 売り出されたエアカウンタSの評価（価格.com）です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000321394/
他の測定器との比較もされてます。
https://www.youtube.com/watch?v=X4RhqmbVHu8
エアカウンターＳは、放射線個数の全てがセシウム137からとしているので、
セシウム134が含まれていると線量は少なめに表示される。
でも、他の測定器と同等の表示からすると、
殆どの測定機は同様に設計されている可能性が大きい。
- 80 ：
- ３月５日から放射線測定器を貸し出します （八千代市、2月23日）
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/kankyo/oshirase/hoshasen-sokuteki-kashidashi.html
- 81 ：
- 終わってない福島第一原発。4号機燃料プール問題。
倒れる、その他の理由で水がなくなったら2000度で燃えだすそうです。
その際に放出されるセシウムはこれまで人類が出した全量を超える。
処理は2年後から実際の処理が始まり、それまでは危険な状態は変わらない。
(収束宣言ってなんでしょうね。危機的状況が一時的に収束という意味なんでしょうね)
半径250km以上の国土を汚す可能性のあるダーティボムの信管が抜かれてない状態。
復興という後処理がメインで報道されているが、
いまだ事故は進行形というのが正しい認識だろう。
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1164.html
なにかあったら八千代市どころか関東全域避難ぐらいの脅威的事実。
- 82 ：
- 八千代市貸出の測定機は、各放射線の強度を積算するタイプのようだ。
日立アロカメディカル㈱製ＴＣＳ-172B 検出器は，ＮａＩシンチレーション式
- 83 ：
- あっ、違った。
８２は、県が測定した時の測定機だ。
今回貸出の機種が判ったら教えてね。
- 84 ：
- 今月の広報八千代で、御用達学者 福士の講演の件が掲載されてる。
「具体的な数値を知ることで、不安を解消できた」との市民の声、って書いてるけど、
勝手にまとめられたら困る。
一番大きな問題は、「安全だ、安全だ、風評被害が問題だ」って宣伝で、全てを済ませて、
「物事をしっかり把握して、対策が必要かどうか、必要ならどのような対策をどうするか」
って手順で考えないと、問題が起こってからの後追いになってしまうってことだ。
例えば、八千代市では、焼却灰とか下水処理で、本当に問題が起こっていないのか？
政府が8000ベクレル/kg以下は埋立可能としたことで、もう問題は無いとしているのではないか、
ってことで、埋立場に膨大な放射能物質が集まるのではないか、
なんて問題は、後になって表面化しないの？
などと考えるけど、
でもいいや。八千代市民が良しとしてるのなら。
でも僕は埋立地の傍には住まないって決めるだけのことだから。
- 85 ：
- >>82-83
>>80 の記事を読んでないんだな
項番１に貸出機器名がちゃんと掲載されてるのに
- 86 ：
- 今年、来年と年が経るほど、千葉あたりでも下のような事が出て来なければよいが。
http://www.youtube.com/watch?v=sOhcRJ3k4zQ&context=C459536bADvjVQa1PpcFORT_I7I5PZGINaBdpzxTkvTz0dGQCz7Rc=
#福島 では被曝で何種も発病が報告されてる！Fukushima radiation illnesses
- 87 ：
-
船橋法典駅のすぐ向こうの市川市からです。
船橋、八千代も安心・安全とはいえないのでは？
http◆//www.keitousagi.com/kensas/detail/321
けいとうさぎ・千葉県市川市宮久保からの尿検査報告
≪上記、記事より≫
【内部被曝検査（尿検査）の結果を受けての感想をお聞かせください。】
・・・ここまでやって出ているということは、学校給食が怪しいとしか思えません。・・・
http◆//www.keitousagi.com/kensas/detail/118
けいとうさぎ・千葉県市川市新井からの尿検査報告
≪上記、記事より≫
【検査結果を見ての感想・思い】
・・・
牛Rは、西のものと小樽のもの混合でしたが、最近は西のもの限定にしました。（園でも小樽のもの）北海道も微量でもでているので、それがよくなかったのか、、、、
・・・
★両方とも、『学校給食が怪しい』ということのようですね。★
- 88 ：
- 福島第一原発所３号機付近から黒煙が噴出！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tcXRM8x7PhY
3号機から煙smoke rises10:29&12:47 2012-03-29（TBS/JNN/福島第一原発ライブカメラ）
- 89 ：
-
http://www.asyura2.com/12/genpatu22/msg/491.html
汚染がれき食べて埼玉県市長死亡 （乖離のぶろぐ）
- 90 ：
- 以下の動画に出てくる原子力ムラのような、金権ムラは、日本全国にはびこっているのではないでしょうか。
そして悪性癌腫瘍のように、日本を蝕んでいるかと思います。
当然、この千葉にも、存在するかと。
そして、それを庶民の眼から隠蔽するために、ネットの中まで、法外な勤勉手当をもらっている騙し神達が群れをなしているのではないでしょか。
http://www.youtube.com/watch?v=mKPpLpam6P0&feature=relmfu
ドイツZDF フクシマのうそ Part1
http://www.youtube.com/watch?v=uOgoZDDsRkc&feature=endscreen&NR=1
ドイツZDF フクシマのうそ Part2
- 91 ：
- >>89
これは放射脳と言わざるを得ない。
- 92 ：
- いやーこれすごいなあ。
4号機プール崩壊=1535本の燃料棒が大気中で燃えだした場合には、果てしない放射能が放出されると。
もちろん、東京は住めなくなるわけです。
で1535本だけじゃなかった・・・。
1号から6号、共有のプールがございまして、それは4号機から50メートル
離れたところでございますが、そこに、なんと6375本の燃料棒が収められていると、
いうことであります。福島第一原発にある使用済燃料の総数が、
11,421 本(396＋615＋566＋1,535＋994＋940＋6375)である。
つまりこの4号機が事故を起こせば、
(近づけなくなるから)世界の究極の破局の始まりと言えるわけであります。
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1198.html
全然終わってない。なんか寒くなってきた。あおりじゃないよ。事実だよこれ。
- 93 ：
-
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012041100953
時事ドットコム・未検査タケノコ、回収へ＝船橋産でセシウム検出－千葉
船橋産の小松菜、枝豆は、本当に大丈夫か？
船橋市中央卸売市場、ふなっこ畑の農産物は、本当に大丈夫か？
- 94 ：
- http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1232.html
見てちょ。
- 95 ：
-
▼福島県からです。
http://www.minyu-net.com/news/news/0428/news6.html
≪福島民友ニュース≫４市町のコゴミ、タラノメなど出荷自粛を要請
【上記より抜粋】
>セシウムが検出された山菜のうち、最大値はクサソテツが国見町の１キロ当たり７０
>０ベクレル、ゼンマイがいわき市の１１００ベクレル、タラノメが桑折町の５９０ベ
>クレル、ワラビが伊達市の１１０ベクレル。
▼東京都からです。
http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY201204270716.html
≪朝日新聞≫福島県産キュウリを産地偽装 都が仲卸業者に是正指示
もう無茶苦茶ですな。
- 96 ：
- 表面化するのはごく一部なんですね。 >95
- 97 ：
- MIT（マサチューセッツ工科大学）の研究は 低線量率放射線被ばくはDNAに対してほとんど害がないことを示している
ttp://web.mit.edu/newsoffice/2012/prolonged-radiation-exposure-0515.html（原文）
ttp://shinobuyamaneko.blog81.fc2.com/blog-entry-87.html（日本語訳アリ）
- 98 ：
-
処分場建設で協力要請 環境副大臣が知事訪問 放射性廃棄物
ttp://www.chibanippo.co.jp/c/news/politics/82847
受け入れ表明していいのか？
せめて、地球の対流マントル上部に注入してくれ。
- 99 ：
- マウスのみの限定的実験。
これから10年、20年かかって明らかになるよ。その時後悔しても遅い。
マウスは放射線に強いらしく、ツバメは弱い。人間はどっちだろう。
チェルノブイリ、レッドフォレストでの話。NHK特集でやってたよ。
以下引用です。
低線量被曝させたマウスの話。
高い線量の放射線を浴びても、遺伝子が傷つきにくいのはなぜか。
実験にあたった遺伝学者のブレンダ・ロジャーズ（テキサス工科大）によれば、放射線を大量に浴びたときに体内でできる有害なフリーラジカルが、効率的に消されていくシステムを備えるようになったという。
理論的なことには深入りしないが、マウスは、低線量被曝したことで、放射線による遺伝子の損傷を蒙りにくい体質になったのだ。
一方、これとは別に、1991年から、フランスのアンデルス・モレール博士と米国のティム・ムソー教授という二人の学者が、チェルノブイリに生息する鳥を調査し続けている。
彼らの調査結果は、マウスの場合とは打って変わって、恐ろしいものだった。
まず、汚染区域では、鳥の個体数が他の地区のおよそ半分、種類はおよそ2/3と著しく少ない。ツバメを調査していくと、異常がある個体が非常に多いことが分かった。
足、首、眼の周りに腫瘍があったり、卵の大きさが正常なものの1/4くらいしかないなど、ここ数年で見つけたものだけで、15ものタイプに分類でき、そのうちの10タイプは、これまで世界中で見たことのないものだったという。
羽の長さが左右で違い、左右対称になっていないなど、羽の形に異常があるケースもあるが、これなどは、長い距離を飛ぶ鳥にとっては非常に不利になる。
また、ツバメの老化が早く、1年以上の生存率が3割しかないことも突き止めた。
さらに、ツバメから採取した精子の5割以上で形態的な異常が確認されたという。
毎年、個体数があまり変わらないように見えるのは、大量のツバメが早死にする一方で、常に別の場所で産まれたツバメが新たにチェルノブイリの森に入ってくるからだと結論づけている。だが、新入りのツバメも、低線量被爆によって結局は早死にしていくのだ。
ヒトは、マウスなのか、ツバメなのか。
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