2013年07月近畿348: 【ベッドタウン？】宝塚市民よ･･･40【観光都市？？？】(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【ベッドタウン？】宝塚市民よ･･･40【観光都市？？？】
1 ：2011/12/13 ～ 最終レス ：2012/12/28
歌劇のまち宝塚、手塚治虫が少年時代を過ごした宝塚、
そんな宝塚を大いに語ってください。歌劇以外に温泉や植木の街の
そして閑静な住宅街の宝塚市。神戸・大阪からも電車で30分
見所たっぷりで、そんな環境も抜群の宝塚の話題や情報を交換する場所に
していきましょう。

ただし、ルール厳守！
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【前スレッド】
【ベッドタウン？】宝塚市民よ･･･39【観光都市？？？】
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1250688302/



2 ：
>>1
スレ立てありがとうございます！
前スレに次スレのＵＲＬを貼れなくてすいませんでした＞＜

3 ：
１ヶ月ぐらい前から太腿、腰、肩がひどく痛みます。
痛みが酷いときは夜寝ることもしんどい状況です。

宝塚もしくは近辺で評判の良い整骨院や整体院は
ないでしょうか？

4 ：
知ってるけど教えない
ここに書いて客増えたらやだからね

5 ：
まずは整形外科を受診してからですよ。

6 ：
３です。
既に整形外科には通っていますが、原因不明で全く良くなりません。
鍼や整体にも通いましたがその日は良くてもすぐ悪くなる状態です。

7 ：
原因不明？
大変ですね。
宝塚市立病院は如何ですか？

8 ：
ＮＴＮの跡地は何になるのでしょうか？

9 ：
>>8
気になるよね。杭打ち機が入ってるから、多分何か建つんだろうけど、表示も無いしね

10 ：
まさかパR屋ではないでしょうね。

11 ：
市役所の隣接にパRは市役所が「うん」とは言わないのでは？
やっぱり戸建分譲かマンションでしょうか？

12 ：
数年前までは市内駅周辺のマンションが人気で高額だったことも
あり、比較的手が届きやすい駅から少し離れた場所にある物件も
売れていたけど、駅近の物件も空室が目立つようになってきている
昨今を考えると市役所近くの敷地をマンションにして売れるかな。。
伊丹荒牧のミリオンタウン規模のショッピングモールが併設されれば
マンションとしての需要も見込めると思いますが。

13 ：
あけましておめでとうございます。
今年は今まで行政がひどすぎた宝塚が良い方向に向かうきっかけになればと願っています。

まちづくりのありかたについては今までいろいろと考えてきました。
今の市政の考えるまちづくりとは何なのか？
景観・生活環境・文化・観光など、魅力ある街に変わってきたのだろうか？非常に疑問です。
市街地は乱開発され、高層マンションが乱立、街の緑は激減し、高級住宅街はミニ開発で破壊され、景観は崩れ、山肌は剥がされ、観光資源など大切に扱われていないのではないか。
インターネット検索してみると、宝塚に来てがっかりした、教育環境がいまいちなど、書き込みが出ています。大変残念なことです。
まず魅力ある街づくりにはもっと基本的なことが満足されるべきで、ただ目先の利益や環境を考えない街づくりは周りから見ていてもよい物とは映らないでしょう。

14 ：
>>12
あそこにショッピングモールができると、ますます武庫川を渡りにくくなりそう＠右岸住民
ただでさえ市役所前の橋が混むのに

15 ：
>>14
そう。そこなんです。
でも、これは宝塚市役所近辺に限らず宝塚市内全体に言える事だと
思います。要するに市内の道が全体的に狭いんでしょうね。

16 ：
宝塚は都市計画道路や主要道路の整備率（達成率）が
とても低いから狭くて渋滞の多い箇所が多いのです。
武庫川を渡る道路を全て合わせてもキャパシティが足りていません。
宝塚は道路や大型公園といった街づくりの基本的な部分の整備状況で
周辺他市に対して著しく遅れています。
数十年に渡り土木費を首長及び癒着する関係者や業者が儲ける為の
汚職事業に無駄遣いしてきたからです。

17 ：
よその市みたいに土建屋に金が流れてりゃもっと便利になってたんだろうよ。
おかしな左翼思想の問題だろ。

18 ：
いや別に道を広げなくていいから。渋滞を呼ぶ施設を増やさなければそれでいいし。

19 ：
>>17
過去に使った土木費そのものは他市と比べても少ないという事は無いと思います。
問題は多くが利権や収賄がらみの事業に使われ市民の為の適切な使われ方をしていなかった事です。

20 ：
市長給与削減、議員給与削減、議員定数削減、職員給与削減を掲げる会派が
宝塚市議会の議員定数削減の直接請求に向けて動き出しましたね。
http://taisei-kai.com/
市民はできるだけ署名に協力して市議会に民意をつきつけましょう。

21 ：
沖縄じゃあるまいし県外から運動のためにに遠征かよ。

22 ：
阪急中山～山本～雲雀丘花屋敷駅付近の国道176号線の交通量は、一日を通して多いのでしょうか？トラックとかがバンバン走って渋滞するような感じには見えなかったのですが…。引っ越し先の候補のうち、道路沿いがいくつかあるので教えてください。

23 ：
その辺りの旧176なら普段はそれほど車は多くないです

でも通勤ラッシュ時や土日は渋滞するポイントがいくつかあります
また中山寺で何かある日もかなり混みます

24 ：
渋滞情報ありがとうございます！！なかなか自分の目で確かめに行けないので助かります。

25 ：
>>16
筑波大学の方が関西の辺境都市に興味を持ってくれてるのね。
ありがたや。宝塚は所詮田舎者の集まりで利益誘導型の自治と
土着の文化で成り立っているからアカデミックは発言で
宝塚市民は所詮田舎者だと気づかせてやってください。

26 ：
花の道で毎週やるという
震災復興支援のコスプレイベントってなんなの？？
なんで仮装が支援なん？きもちわるい

27 ：
何でもやってくれ～。
話題になって人が集まり、金が宝塚市に落ちれば結構なことだ。
フラダンスでも、サンバでもやってくれ～。

28 ：
アカデミックは発言ｗｗｗ
まあ東京も東大在学の７年間で飽きたわ

29 ：
宝梅中教師が人身事故。意識不明の重体。

30 ：
>>26
何なん？それ。　あの道は、そういう事するとコンセプトというか雰囲気が
壊れるよ。あそこは歌劇に通ずる聖域（おおげさやなｗ）やで。
そんなとこにコスプレ集団って(＠_＠;)　ハッキリ言って迷惑やわ！

31 ：
AKBの可愛いまゆゆが宝塚にきたんだよ
お正月にだけど。
誰か見かけた人いる？

32 ：
>>31
マジ？＼(◎o◎)／！
けど、仕事絡みで来たんじゃないの？　プライベートで来てくれたんなら
最高に嬉しいけど。あの忙しさならプライベート皆無なんじゃないの？
ワロタのブログにでも書いてあったのか？

33 ：
まゆゆの1/2のブログにあるよ。
たった一日の休みに、おねぇちゃんと
二人できたらしい。
宝塚大好きなんだって。

34 ：
まゆゆってラミちゃん似の娘？

35 ：
1/2のブログじゃなかった。
1/2に来たんだよ。
ワロタブログみて！

http://blog.oricon.co.jp/watarirouka/_pages/user/iphone/article?article_id=4576475

36 ：
まさか、まゆゆが宝塚に来ていたとは！　歌劇のお客さんとか大勢いたんだ
ろうけど、やっぱ気づかないもんなんだな～。ま、マスクとかしてたら
ただの可愛い女の子だからな～ｗ　しかし、ＡＫＢの中でも、まゆゆ
っていうのがいいよね～。オカロとか優子じゃ宝塚とマッチしないからな。

という事で、宝塚を盛り上げていこうぜ！ｗ

37 ：
阪急電車にも乗ったんだってよ！
可愛いやっちゃ

38 ：
宝塚住民が宝塚駅周辺に来て「この辺で昼飯食ってから帰るか」って感じ
で昼飯食う時、どこに行きますか？　予算は500円前後って事で。

39 ：
まゆゆ？知らんわ。。

40 ：
AKBよりもレディー・ガガのほうがいい！！

41 ：
まゆゆ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgefRBQw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvvjTBQw.jpg

42 ：
なんだ、普通やん。もっとかわいい子を想像してた。

43 ：
ここAKBのトピ？

44 ：
ここらで軌道修正をば。
武庫川のアクロバット噴水について、皆さんはどう思いますか？
あと「生」とか「絆」の石文字についてもお願いします。
住民の皆さんにとっては、身近すぎて逆に何も思わないもんなんでしょう
か？

45 ：
何が問題なの？？

46 ：
質問があいまいでよく分からないですよね

47 ：
いや、別に深い意味はなくて、単に地元の人はどう感じるんだろうな～
って、ふと思っただけです(-_-)

先週末に宝塚へ行ったんですが、賑わってますね～。歌劇の客が圧倒的
に多いんでしょうけど。宝塚歌劇が消滅したり移転する事なんて、まず
あり得ない。宝塚には安定して人を呼び寄せる大きな財産がある事を
忘れてはなりません。他にはない強みですよ。

48 ：
あの噴水には約1億円かかったと言われていますからね。
夜もライトアップすると言われていましたが・・・今はどうなんでしょう？

49 ：
いや、歌劇もじり貧だよ。
「まさかファミリーランドが潰れるなんて！」
「まさか阪急が球団を手放すなんて！」
歴史は繰り返すよ。

50 ：
ファミリーランド潰しとき、
歌劇の方も一緒に検討したんだよな？

まあ今回は残したけど・・・

51 ：
> 宝塚歌劇が消滅したり移転する事なんて、まずあり得ない。

何であり得ないと思ったのか分からないけど・・・
消滅はともかく、宝塚市内から移転する、って可能性は十分あるんじゃないかな。

52 ：
どうでしょうね～。さすがに“宝塚”歌劇団と名がついてるわけですし
宝塚から撤退というのは・・・１００％絶対というのは、この世にないで
すが、まずないと思うのですが。
それこそ宝塚から歌劇団が撤退したら、宝塚は無に等しい街と化します
よ！！

53 ：
組織名に発祥地の名前だけ残して、本拠地は移転してる例なんて山ほどあるので、理由には弱いですね。

＞宝塚から歌劇団が撤退したら、宝塚は無に等しい街と化しますよ！！
何気に失礼ですねあなた。
ここは住んでる人も見てるって、理解してます？

54 ：
とは言えタカラヅカ歌劇が移転したら、
「"宝塚市"と聞いて、何を想像しますか？」
という問いかけに、答えられる人が減るのは明白。

55 ：
手塚治虫記念館

56 ：
市役所の中の連中は無名な住宅地目指してんだから、仕方ないんじゃね？

57 ：
あるってだけで別に地域密着してるわけでもないしね・・・

58 ：
たまに歌劇見に行ってたけどな

59 ：
阪急は赤字が続けば歌劇でも閉鎖するだろう。
売上は落ちてきている。
そもそも女だけのゲテモノ興行だ。
今まで続いた方が不思議。

60 ：
時代の流れにある程度合わせないといけない所も
あると思いますが、その書き方はかなり問題のある書き方ですよ。

61 ：
>>59
それ言ったら歌舞伎も男だけのゲテモノ興業ってことになるぞ。

62 ：
だな
歌舞伎がここまで続くんだから歌劇が同じくらい続いてもおかしかない罠w

63 ：
タカラヅカは死なない

64 ：
>>63
　OSK、SKDは死んだぞ。（笑）
なぜ宝塚だけが残ると言える？

65 ：
↑
もちろん、宝塚歌劇の繁盛を願っているが、
これに頼っていてはいけないと言いたい。
宝塚温泉をもっと盛り上げてほしい。
ナチュールスパ宝塚は入りにくいね。

66 ：
NTT跡地には何が出来るんですか？知ってる人いませんか

67 ：
JR売布駅はできるんだろうか

68 ：
JR山本駅も欲しいな・・・

69 ：
間違えたNTN跡地には何が出来る？

70 ：
こんばんは。
宝塚近辺で女の子と行けそうな粉もんの店ありませんか？
お願いします。

71 ：
いろは

72 ：
青木w

73 ：
>>72
話のネタにはなるよね

74 ：
宝塚に生涯学習施設（朝日カルチャーセンター的な）が欲しい
お金があって平日ヒマしてるマダムはいっぱいいるだろう

75 ：
中山台・中筋・山本近辺で、故意に歩行者にかすめるように
走行する悪質なバイク集団がいます。
ちょっとでも触れていたならひき逃げです！
そのような被害にあった場合は速やかに通報・被害届けを
出しましょう。
通報するのに躊躇する、当たっていないかも、、という方は
県警HPのフォームから情報提供するとよいです。
http://www.police.pref.hyogo.jp/mail/mail1.htm

76 ：
怖いですね。ひったくりにも注意しましょう。
カバンは道路の端側に持って、肩にかけるのは気をつけましょう。

77 ：
宝塚西高校の近くに住んでいます。

逆瀬川駅発のバスがバス停に停車している時に、無理に追い越す後続車を何とかして欲しい。

反対車線を走行すると、何度も追い越し車両と衝突しそうになる。
その内大事故が起こるのじゃないかといつも心配です。

てか、警察はこれを取り締まる気はないの？

78 ：
危ないですよね。
でも、登り坂でのバスの運行は制限速度を大きく下回る事が
多く、後ろを走っているともう少し早く行ってくれないかな～と
思うことも多いです。
出来ればバスを危険な目をして追い越さなくても良いように
きちんとくぼみのあるバス停を作って頂くことが最善だと思います。

79 ：
バスが遅いから待てないとか余裕無さすぎ。

ちょっと焦る事で事故ったら元も子もないのに。

80 ：
小林聖心の子供たち、やかまし過ぎ

81 ：
女の子？おとなしいなと思ってはいたけど。

82 ：
宝塚-4℃か。明日。

83 ：
宝塚の冬は寒いね
ＪＲ北側にあるローソン前にくる車のたこ焼き屋ありがてえ

84 ：
メチャ水ぽかった

85 ：
>>84
飲んで帰りが遅くなったときの手土産にすると家族の機嫌がよくなるフシギ

86 ：
しかし、その踏み切りは危ないな。

踏み切りから出る車と右折して踏み切りにはいる車がぶつかりそうになってる。歩行者もごった返してるし。

87 ：
>>86
確かにあの踏み切りは危ない。電車待ちが5分以上続いてなかなか開かないときもあるね。

88 ：
東京宝塚劇場は絶対残りますが本家本元の宝塚大劇場はヤバいだろうと思いますよww

89 ：
>>88
よく長蛇の大行列をみかけるけど人気なくなってるの？
宝塚音楽学校が隣にあるから、規模を縮小することはあっても実習施設的な意味でなくならない気がする

90 ：
わざわざ宝塚にまで足を向けてくれる人は減ってきているでしょうね。
宝塚という街自体にもう少し魅力がないと、今のままの規模での存続は
私も厳しいと思います。
ただ実習施設はそこまで客を呼ばないでしょうから、もし無くなるとなれば
駅前の雰囲気はガラッと変わるでしょうね。

91 ：
交通の便はいいんだけどな。梅田も三ノ宮も30分に行けるし。
しかし、何か足りない。街の活気と言うか何かが。閑静な住宅街と言ってしまえばそれもいいか。珍走も比較的少ないし。

92 ：
宝塚は道路状況が悪いし、大型公園や街中の緑は他市より少ないし、ブランド価値を担保してきた
景観や緑豊かな住環境の良さも、乱暴な山林開発や高級住宅街の敷地細分化、ミニ開発等で
どんどん失われ、良い点が年々なくなってきています。

93 ：
今後日本の人口はどんどん減り、ほんの一部の金持ちと
大多数のワーキングプアと年金老人になります。ほんの１０年２０年後に。
芦屋、宝塚は金持ちの町と考えられていましたが
この層は激減し、貧乏人や「外国人」ばかりの町になるのは必定です。
その時に備えて、維持費のかかる道路や橋などの公共事業はバッサリやめるべきです。
こぢんまりとした待ちを目指すべきでしょう。

94 ：
前スレもそうだったけど公開プロキシでageる人に釣られちゃダメだよ

昨日栄町？湯本町？で消防車と救急車が2台以上きてたのが窓からみえた
なんだったんだろう

95 ：
2台ぐらいなら小火でもあり得る話だとおもうよ。

96 ：
いま知らないオッサンから「家の外から奥さんの写真撮っちゃいましたー雑誌に売ろうかな？」
という電話がかかってきた。ガチャ切りして宝塚警察署に報告したら
全く同じ内容で他の家にも何軒かかかってきてるって。気をつけて。

97 ：
それおれ

98 ：
93みたいに今の予算状況も調べず知らず、低レベルで抽象的な話はしないと思いますよ。
既に宝塚は民生費（生活保護などの社会福祉事業）が増大し土木費が激減し、道路の補修も
ままならなくなって、市街地の管理状況が著しく悪く他市に見劣りしています。
昭和の時代に県のほうで都市計画決定された必要な（無いと渋滞状況が改善しない）都市計画道路の
整備状況についても宝塚市は整備率が阪神間でだんとつワーストとなっており大半の事業が殆ど進んでおらず
（過去の市長の汚職土建事業や職員のお手盛りで予算を食いつぶしてきた為）、既存の市道、歩道、歩道橋、
橋梁等も老朽化し放置されているのが現状です。
緑地・公園の整備状況についても総合計画で10数年以上前から目標に掲げている市民1人あたり7㎡に遠く及ばず、
阪神間で最低（尼崎にも負けている）を記録中です。
ブランド力や都市間競争力を維持する高める為の工事や他市に見劣りする状況を改善する為の投資は必要です。

99 ：
訂正

今の予算状況も調べず知らず、低レベルで抽象的な話はしないほうがいいと思いますよ。

100 ：
>>97
＞KD182249240131.au-net.ne.jp
通報した(^Д^)9m

101 ：
ブランド力っておいしーの？

102 ：
商売をする上ではおいしい、もしくは利用すべきものだろうね。

103 ：
信号待ちしてたら横にいた老夫婦が「宝塚南口の新しいマンションもう完売したんやって～」と言ってた
まだネットカバーがかかってるから内装工事中と思ってた。内覧せずに買ったってことかな。

104 ：
新築で人気のあるマンションは大体そうするでしょ。。

105 ：
賃貸用に不動産屋が買ったんだよ

106 ：
ブランド力が悪化したら、求心力の低下によりある程度所得の高い層は宝塚市に転入しなくなり、
市内在住の資産家や富裕層は出て行き、観光客は減り、域内消費や小売学は減り、
市の固定資産税収も減り（土地やマンションの資産価値低下）、負の連鎖に陥ります。
ていうか既にその負の連鎖に入りかけているのが宝塚です。。
宝塚は工場や企業立地が少なく住宅＆観光都市なので、ブランド力低下は深刻かつ市や市民を直撃します。

107 ：
>>104>>105
阪急ＪＲ宝塚直結の新築タワーマンションが即売ならなんとなくわかるけど
普通しか停まらない南口なのになぜ？？とフシギでしたthx!

108 ：
駅に直結しているタワーマンションはどこの地域でも結構
人気だと思いますよ。
自宅の下に買い物する店があったり、西宮や梅田での買い物に
電車で行く場合、大雨の日でも傘が要らない。
それでいて高層階になると眺望も良いし以外と静かとなれば
売れると思いますよ。

109 ：
ザ・タワー宝塚はかろうじて竣工前に完売したけど、他の物件は売れ残りまくり。

ザ・タワー宝塚は市がサンビオラの失敗を誤魔化す為に露骨な規制緩和と
ありとあらゆる優遇で建替え支援した為、容積率割り増しや床面積不算入
（地下、タワーパーキング）をフル活用して戸数を多くとることができ、
駅直結なのにかなり安く販売できた。

しかし特定物件の建替えに対する優遇、エコ贔屓（利益供与）のせいで
他の普通に建てられた南口の築浅中古マンションは急落して（新築駅直結の
ザ・タワー宝塚が安い為、徒歩10分圏の築浅マンションの中古価格相場が一変した）
近隣住民の大顰蹙をかった。そしでまわりのタワー（ジオタワー宝塚、
ファミール宝塚グランスイートタワー）と比較してもタワーパーキングの影響による
段違いに野太い外観のせいで、視界を遮り武庫川沿いの山並み景観も害する結果になった。

110 ：
>>108
西宮へのアクセスはいいけど梅田は隣駅まで徒歩11分or１回乗り換えですね
近隣住人としても新サンビオラのショッピングゾーンはたのしみ！

111 ：
>>106
固定資産税は安い方がいいやん。
というか、富裕層ってブランドイメージだけで住む場所決めてんの？

>>110
梅田行くの、南口はもちろん、宝塚からでも西北回りの方が速いよ

112 ：
>>111
阪急宝塚→阪急梅田　35分　270円
阪急宝塚→西宮北口→阪急梅田　32分　270円
（ＪＲ宝塚→大阪　25分　320円）

ホントだ！阪急は西北周りの方がはやいとは知らなかったですtnx!

113 ：
>>111
固定資産税が下がるという事は土地も値下がりしている
という事ですからね。
資産価値が下がったら喜べる？
富裕層の方はブランドというより、心地よい住環境を求めて
人気のあるところを購入するんだと思いますよ。
それにブランドイメージが下がると土地の価格が下がり
所有している資産の価値がどんどん下がっていきますからね。
喜べないでしょう？

114 ：
昨日の夕方、宝塚駅の歩道橋からビール缶を投げ捨てたおっさんしね！

115 ：
>>113
一生住み続ける、さらには子供に相続させるつもりなら、売らないんだから値段がいくら上がろうが関係ないっていうか、税負担が増えて却ってマイナスだよ。
資産価値ばかり気にしてるのって、いずれ売って出て行くつもりか、転売用に沢山仕入れているかどっちかでしょ。

116 ：
>>115
そりゃ何代も同じ場所で商売が出来る職業で、
一人っ子ならその考えでも良いですよ。
宝塚市内にはご自身で商売をされてる方は（企業の社長さんなども
含めて）比較的多いと思います。
ただ、遺産相続の際に分割しなきゃいけない事もあれば
仕事・家庭の都合で引越しせざるを得ない場合など色々あります。
なので、いずれ売って出て行くことも考えて置かねばなりません。
それに自分の子、孫の代へ二束三文の土地よりも、売って価値のでる土地を
残して置きたいと思うのは普通だと思いますよ。

117 ：
>>116
子どもに遺産なんて残さないほうがいいよ
自分の代で使い切りなされ

118 ：
>>116
遺産分割なら、安い方が、誰かが買い取れる可能性が上がるっしょ。
貰う側はともかく、渡す側としては、できれば売らずに引き継いで欲しいんじゃない？気に入って住み続けてるんならね。

それに、家庭や仕事の都合で引っ越しても、本気で帰ってくるつもりがあるなら、人に貸してでも残しておくもんだよ、普通は。

家って、いつか売る前提で考えるのが当たり前なの？

119 ：
地価は地域活力のバロメーター。
バブルみたいな不健全な高騰はともかく、近隣他市より相対的に地価下落する（負けてる、評価が低い）街に未来はありません。

土地やマンションを買って住んで他市より損する街にわざわざ住みたいという人はいません。

120 ：
>>117
そう出来ればいいけど、使い切ったところであと10年長生きしたら・・
など、人間考えちゃうんですよ。

>>118
譲り受ける側もこの先、値が下がり続ける（と思われる）土地を
買い取ります？
それにご自身がさらに便利で心地よい住環境を手にしたときに
その譲り受ける土地を売却しないと言い切れますか？
宝塚という都市に魅力があればこそ引き継いでいかれるものなんです。

121 ：
>>120
まずsageeを覚えようか

122 ：
あたたかくなってきたから皇太神社の掃除を再開しようかな
地元民だれもこないからチカガーシサンガーの人たちもおいでよ

123 ：
他市よりも資産価値の下落が激しい街に好き好んで居住する人はいない罠。

>>121
まちBBSでsageは無効（sageでも上がる）そんな事も知らないのウマシカなの？

124 ：
>>123
知らなかったですう（ﾃﾍﾍﾟﾛ☆

価値をあげるために何かしたいなら掃除しようよーやらない善よりやる偽善だよー
掃除道具はお社を正面にみて左側につんであります

125 ：
地価下落（持家市民の財産減少）は、市内消費にもダイレクトにも響いてくる事、
税収を個人所得と固定資産税に頼る市の財政状況にも深刻な悪影響を与える事すら
理解できてない方がいるようですね。

126 ：
>>125
軍手とゴミ袋持ってきてね

127 ：
「住みやすさ」とは地域住民の連帯である場合もあります。
また他方ではそれがうっとうしいと感じる人たちもいます。
まあ、難しいですね。
強制されないボランティア掃除は「ほどほど」かも知れません。

128 ：
>>127
ごめんなさい。ちょっと何を言ってるのかわからない。

129 ：
>>125
市の財政が心配なら、寄付でもすれば？それとも、市役所の中の人なの？

それに、個人所得が下がった結果、地価が下がるんであって、因果関係が逆。市内消費も、ほとんどが地元以外の企業に流れてるし。個人商店以外で、宝塚に本社がある個人向け企業ってどれだけあるよ？

>>123
資産価値の下落が激しいから好き好んで居住する人がいないんじゃなくて、好き好んで居住する人がいないから資産価値が下がるんでしょ。

130 ：
ローンで苦しんでるのに地価が下がって真っ青な人が騒いでるのかな？
地価が下がっても困るのはさっさと出て行きたい奴だけで、ずっと長く住みたい人間にとっては
ありがたい話だな。

131 ：
>>128
隣近所の付き合い、自治会などの地域の連帯が
「住みやすさ」の源泉だと考えている人々がいます。
被災地の仮設住宅に地区住民がまとまって住みたいと言うのはそういう意味でしょう。
しかし隣の人のことも知らない一部都会住民はそれがうっとうしい。
自治会で近所の掃除を強制されたらあなたは喜んで参加しますか？
127はそういう意味です。

宝塚市では昔からの地主を中心に強固な「地域社会」があります。
そこに新しく転居〔借家、自宅含めて）してきた住民は入れて貰えません。
「宝塚市民」と一まとめにするのは困難ですね。

132 ：
マクロで見れば国や所属する都市圏の景気が悪くなれば（個人平均所得が下がれば）地価は下がるが、相対的な比較で言えば、同じ大都市経済圏でも魅力的な自治体は下落率が低く（もしくは横ばいや微上昇）、魅力が低く求心力が低い地域は下がる。
そして市民に不動産の一次取得者の割合が極端に高い郊外都市（ベッドタウン）では、地価下落率が醜く不動産の含み損が大きい（リセールバリューが低い）と、個人消費（年間商品小売額）が落ち込む事は指摘され、その因果関係はシンクタンクの論文等でも完全に証明されている。商業施設や店舗が大資本か小資本かであることや本社機能がどこにあるかどうかではなく、地域の消費が落ち込むとその地域からは店の撤退や減少が進み利便性やサービスが損なわれ更に地域価値が落ちる。
個人消費の利益が地域内で回るかどうかの議論ではなく、単純に地価下落率が他市よりも高い事による地域消費規模の縮小は、利便性の低下に繋がり更なる地価下落と都市価値低下を招く。
10年前に5000万で取得した自宅不動産が現在4000万円で売却できる地域と、2000万でしか売却できない地域で、後者の住民が消費を渋る（後者の地域のほうが消費が落ち込む）のは当然。

133 ：
>>131
私は自治会班長です

134 ：
自治会班長さんなら↓こんな事書いちゃ駄目ですよ。
「宝塚駅の歩道橋からビール缶を投げ捨てたおっさんしね！」

135 ：
>>134
そのビール缶、下にいた小学生をかすめてたからやっぱしね以外に思い浮かばんわごめんね

136 ：
今日も明日も雨降ったりやんだりするみたいだね
明日の宝塚朝市（9:00-武庫川河川敷）大丈夫かなー

137 ：
>>86
その踏切ってどこよ？

138 ：
マクロって何?美味しいの?おじさん。

139 ：
>>135
鍋〇自治会に迷惑がかかるという事です。
その行為自体は許されるものではないですが、引っ掛かるのは言い回しです。

140 ：
>>132

最後の行は、ローン組んでるのが前提だし、それだって、収入の多寡の問題だし。年収1千万以下の人が、4000万のローン組んで時価が2000万になってたら、そりゃ将来不安で消費を抑えるだろうさ。何で不安かというと、「返済できないかもしれないから」

仮に年収一億の人なら、その気になればいつでも返せるから、別にそれが原因で消費を抑えようとはしない。例として極端だけどさ
問題は、資産価値が下がった（というか、高値掴みした）ことよりも、収入にそぐわないローンを組んでる事でしょ。

資産価値とか地価って、あくまでも売る前提があっての話なのよ。自分の土地だけ値上がりすればいいけど、街全体が値上がりすれば、街の中でいいところへ引っ越すこともできない。賃貸に住んでも、地価が上がってるなら家賃も上がるし、結局は他所に行かない限り、地価が上がったメリットは享受できないんだよ。
だから、資産価値にこだわってる人は、売って出て行くつもりにしか思えないし、出て行く人の意見を、街作りに反映してあげたいとも思わないよ。

141 ：
>>139
伏字でも名称を出したらそれこそ迷惑ですよ。そこじゃないと書いておきますね＾＾

明日の朝市も再来週は震災の追悼式典も晴れますように！

142 ：
関西圏でブランド価値の下落がワーストの宝塚では新築マンションも
平均2000万円台しか売れなくなっています。
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/70zokusei-kinki.pdf
言うまでもなくブランドを破壊した行政の責任です。

ブランドをあまりに軽視して安易な開発を続けてきた宝塚市は市民の財産を守りませんね。
90年代以降（特に震災以降なしくずしてきに）、街の長所と魅力保全を
考慮しない無謀な開発推進と過剰供給でブランド価値が下がりっぱなしの
一人負け状態です。
市民平均所得も震災前は関西で2位でしたが、現在は大きく順位を落としています。
ブランド力低下による高所得層の減少、転出超過を意味します。

市内に多く点在した緑豊かな高級住宅街も、行政の建売ミニ開発推進（違法でなければ
許可ださざるをえないという建前で開発業者と裏でがっちり手を握って乱開発を推進、黙認）
の影響で住環境や景観、風情が崩れ今や安い建売があちこちに見られどこにでもある市街地に
埋没しつつあり絶滅の危機に瀕しています。

関西有数のブランドだった宝塚をぶち壊し、高級住宅街を壊滅させマンションと小さい家ばかり
ひしめく緑が少なく金持ちも寄り付かない貧乏くさい街にすることが、市役所、左翼市長、左翼議員の
願いなのかもしれませんが。

143 ：
↑で、批判はいいからさ、あなたはどうしたいの？何ができるの？
何もできないんだったら、2chで吠えてるだけで終わっちゃうよ。

144 ：
>>142
高級住宅地って言っても、別に歴史ある町並みじゃなくて、せいぜい阪急ができてからのものだろ。あんたが言ってる乱開発でできたもんだよ。
昔は、金持ちは郊外に邸宅を建ててたけど、今は都心に住むようになったってだけだ

145 ：
てか、そろそろ話題変えようぜ

146 ：
＞阪急以前

まぁ廃藩置県いぜんは尼崎藩の藩領で、そのなかでもさらに僻地だったからな

何を勘違いしてるかしらんが高級住宅街が聞いて呆れる

147 ：
どっちでもいいわ
不満があるんやったら出ていけば
ここで喚いても意味ないし。

148 ：
なんの理念も無い乱開発と、阿部元太郎や小林一三が手がけた
自然との調和と風致景観を志した開発の区別がつかないほど
愚かなアホ住民が増えてしまったのが、今の宝塚の惨状なんですね。

149 ：
言いたいことよく分かります。

150 ：
>>146
尼崎藩の藩領だったのは西宮も芦屋も灘もおなじじゃんか

151 ：
中山寺の１カルビプラス、宝塚にある焼肉バイキングの中で１番おいしい
宝塚警察署周辺に乱立する回転寿司屋、どれか1つでいいから焼肉バイキングになってくれたらいいのにー

152 ：
144や146のようなウマシカは、大正～昭和初期の自然環境と地形と景観に
最大限に配慮した開発（代表的なのは雲雀丘や仁川等）と

http://farm6.static.flickr.com/5132/5525339282_42f26fa53a_o.jpg
（巡礼街道有馬街道に面した荒神川沿いの山肌を削ってコンクリート漬け）
http://farm6.static.flickr.com/5132/5525339282_42f26fa53a_o.jpg
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1241237091/0241.jpg
（平地から丸見えの大本山中山寺向かいの山の頂上付近を緑の無い密集住宅街＆ハゲ山化）

これら現在の宝塚の開発が同じレベルの開発行為に見えるらしい。

そもそも日本で住宅街（含　邸宅街・高級住宅街）や住宅都市という居住環境に特化した概念が
登場したのは明治末期～大正にかけてであり（それ以前の日本には村落や町は存在したが住宅街というものは
存在していなかった）、鉄道網の発展と時期を同じくする。
宝塚の大正期の邸宅街は他の大阪圏の最古参クラスの住宅街と並んで日本でも最も歴史のある「住宅街」の一角であり、
宝塚という街全体も日本の沿線開発の歴史においても重要かつ特別な意味を持つ場所。

153 ：
リンクミス

http://farm6.static.flickr.com/5132/5525339282_42f26fa53a_o.jpg
（巡礼街道有馬街道に面した荒神川沿いの山肌を削ってコンクリート漬け）

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1241237091/0242.jpg
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1241237091/0241.jpg
（平地から丸見えの大本山中山寺向かいの山の頂上付近を緑の無い密集住宅街＆ハゲ山化）

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1241237091/0243.jpg
（麓から見える山なみに高木を伐採した人工法面下の巨大なコンクリート擁壁が丸見え）

154 ：
もういいって。別のとこで話せよ。

155 ：
>>153
だったら全部買い取って原状回復すれば？

156 ：
またそんなアホなことを・・・

157 ：
もともと高級でもなんでもないんだからきにするなよ
平均地価だって尼崎以下だし

158 ：
スーパーカネイチ（宝塚山本）より安いお肉屋さんてあるのかな
豚肉鶏肉100g58円～、おすすめは焼肉用牛中落ちカルビ198円

159 ：
>>152
面白い話ですね

>>154
特に別の話題が大量にあるわけでもないので
余所でやれというほどのものじゃないと思うけどなぁ

160 ：
いや、いつも結論が「もっと緑化もっと緑化」で
しつこくしつこく繰り返すから飽きたよ。（笑）
他人の意見には噛みつくし。
もっとユーモアを持って話さないと実生活でも嫌われるぞ～。

161 ：
今回は緑化のみの流れじゃなくなってるのに
160がついて来れてないだけだよ

162 ：
こういう場なんだから、身近なところを基点にして話をすればいいのに（○○町の辺に住んでるけど、近くに公園が無い！とか）
いきなり市全体の話とか統計データを持ち出すから話がおかしくなるんだよ

景観の問題だって、突き詰めれば個人の主観の問題なのに、いかにも普遍的なことにように語りだすし。

163 ：
そろそろ宝塚駅ロータリーのＪＲ側にできた「みんなのトイレ」が話題になってもいいころだとおもうの

164 ：
ああ、できたな。有名なトイレにならなきゃいいな。

165 ：
>>162
身近なネタと言うのは切れかかってるんでしょうね。
目新しいものが出来ている雰囲気も無いですし・・・

166 ：
>>165
>>163-164

167 ：
今日、久しぶりに宝塚ソリオにいったらお店がいろいろと変わっていた。
ミスドの隣にサンドイッチ屋のサブウェイが出来ていて、ビックリした。

168 ：
>>167
おかえりー

169 ：
>>166
街の目新しいネタがトイレ？
全く話が広がらない。。

170 ：
>>169
実物は見た？あなたが想像するよりすごくトイレです

171 ：
宝塚市の中心地は阪急JR宝塚駅付近でよいですか？

172 ：
>>170
すごくトイレwwなんもかわんねーじゃんかww

173 ：
宝塚駅前のトイレって言われても
通勤通学でもしてないと通らないから話広がらないね・・・
せめて写真でも貼ってくれないか

175 ：
やはりトイレの話題では会話を維持するのは厳しいですね。

176 ：
>>175
自治厨乙

177 ：
日曜日は市役所で東日本大震災の追悼式でござる
武庫川河川敷で消防車による放水もあるよ！

178 ：
宝塚駅前、阪急バス乗り場が広くなって助かる。ってもう大分前か。

179 ：
せっかくロータリーの整備をしたんなら、阪急側の道路のうねりはなくして欲しかったなぁ。

180 ：
「自治厨乙」
そんな変な言葉あるんだね。一般社会では使えないでしょ？

181 ：
阪急側道路のうねりどこだろう？毎日歩いてるけど気にならなかった

駅前の横断歩道、地元の人は必ず歩行者にゆずってくれるのがうれしいね
外からきたドライバーはたいてい車優先と思ってるからたまーにヒヤリとする

182 ：
道路なんて穴があいてなければ良い。
小さな政府、小さな自治体が将来を見据えて必要だよ。
昔の道路は土だったが、今では不必要な小道まで舗装している。
無駄だ。

183 ：
＞小さな政府、小さな自治体

ＪＲ側に新しくできたトイレ、着工費用高いなーと思ったけど「障害者用だから～」と説明されて反対しなかった
まねきや１階、ＪＲ駅構内、ＩＫＡＲＩスーパー内とＪＲ側だけで３つも身障者用のトイレがすでにあるのに＞＜
しかも宝塚は一応「観光都市」の看板を掲げてるのに、目立ってカッコわるい

施工が終わってから、都市開発は素人にはムリだなとオモタ
本気で関わりたいなら正式な資格や経歴をもったプロを集めるところから始めないと
あなたがそのプロならごめんなさい

184 ：
タクシー乗り場と歩道橋の柱の間の所は狭いな

185 ：
>>182
各種行政サービスを、ある程度切り捨て、市民に譲渡する事になるんだろうが、かなりの意識改革が市民側に必要だよ？

186 ：
宝塚駅前のロータリー、毎朝マイクがハウリングしたような
キーンって音がしてるんだけど、聞いたことある人います？
どこからともなく聞こえてきていつも気になる。

187 ：
モスキート音じゃないの？

188 ：
へぇ。でも夜は聞こえないんですよ。

189 ：
聞いたことあるかも
なんか金属が共鳴してるような音？
変なオブジェが鳴ってるのかと思ったけど

190 ：
観光都市とかいってるけど宝塚のいったいどこを観光しろっていうんだろ
見当違いの自意識過剰も大概にしろと

191 ：
長谷の牡丹園

192 ：
個人的には高田郁さんのファンクラブか資料館がほしい
みをつくし料理帖シリーズよろしくおねがいします！

193 ：
観光って、温泉と歌劇、ファミリーランドが中心だったわけだ。
しかし、ファミリーランドは消滅し、温泉は温泉らしくない（ストリップもない！）。
あと歌劇だけの観光都市だ。
歌劇が衰退すれば観光する所はない。
ただの住宅都市。

194 ：
観光先無くなったよなあ・・・

195 ：
>>ただの住宅都市。

それこそ市役所の連中の目標じゃんwww

196 ：
住宅都市でいいけど、もうちょい商業施設が発達すればな

197 ：
>>195
市役所の人そんな事思ってる？
どういう辺りがそう思う？？

近隣都市とは違って企業や工場が少ない分、大規模な空き地が
空く事が少ない為に中途半端な商業施設しか出来ないよね。

198 ：
ファミリーランド跡地は少し広かったけど
あれも細切れになっちゃったしなあ

199 ：
住宅街には大規模商業施設は嫌われる。
騒音、交通渋滞、犯罪などをもたらす。
ミニスーパーが限界か。
自分的には駅前にもっと飲み屋や食い物屋がほしいね。

200 ：
宝塚温泉としては、高級温泉旅館の七福荘が潰れ、子供も楽しめるカラカラテルメが潰れた。
期待されたニュータイプの水着温泉のナチュールスパ宝塚が伸びていない。
若水だけでは苦しいね。島家も大浴場があればねえ。

201 ：
>>199
＞駅前にもっと飲み屋や食い物屋がほしいね。
いいね！ＪＲ側にはレベルが高い飲み屋やイタリアン・和食もあるけど、お高いし店狭いんだよね。

ナチュールスパは銭湯っぽくなくて疲れがとれないから、毎週末車で中山寺の宝乃湯にいっちゃう
しかしレストランのベーネナチューレはコスパ良くて景観もいいから好き
目の前のチャルテチャルテとカトマンドゥプジャというインドネパール料理屋おすすめ！
エスニック初心者やナンが苦手な方は、まずカトマンドゥのカレーライスを食べてみてほしい。店内キレイだよ。

202 ：
阪急宝塚駅改札出てすぐの自動証明写真機あまりよくないね。
履歴書用写真撮ったら四枚が履歴書にちょうど使える大きさで二枚は小さいサイズだった。

203 ：
資格試験用の写真もだけど
機械によって枚数結構違うよね
値段だけじゃ判断できない

204 ：
ソリオの地下にも自動証明写真機あるぜい

206 ：
育児ノイローゼか………実際かなりしんどいからなあ…。
とても悲しい事件だな…………

207 ：
デジカメの写真をソフトで変換、
コンビニでプリントするのが安くて便利です。

208 ：
205のあぼーんにはいったい何が書いてあったのか

209 ：
>>208
記事の全文転載してたんじゃなかったかな。

210 ：
>>208
宝塚・R児死亡　聴取の母 殺人容疑で逮捕
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120315-OYO1T00647.htm?from=main2

容疑者の個人名がルールに触れたとおもた
全文引用しちゃだめだったのか反省

211 ：
産後ヘルパー派遣事業 - 宝塚市
ttp://www.city.takarazuka.hyogo.jp/?PTN=LV3&LV2=2&LV3=4&LV4=0&Regid=3602

亡くなった赤ちゃんは生後１ヶ月なので産後ヘルパーの派遣を受けることができたのに
なんで母1人でがんばっちゃったんだろう
育児相談も聞いてくれるし家事を率先してやってくれるから、産後里帰りしない妊婦さんはぜひ利用してください

212 ：
一旦深みにはまったら、もう本人は気が回らなくなるからね・・・
周りが気を使ってやるしかない
私も近くに妊産婦さん居たら気にかけてみます

213 ：
ばぁ～ばぁ～マンリー　暇そうやのぉ～～

214 ：
>>213
＞ばぁ～ばぁ～マンリー
ぐぐったら宝塚に実在しててワロタｗ

この近くの「おかきのサザエ」で売ってる かりんとうまんじゅう おいしいからお土産にドゾー
ttp://sazae-shokuhin.com/index.html

215 ：
おはぎか？

216 ：
おはぎデス

219 ：
トイレのこと、新聞に載ってましたね

220 ：
わりと綺麗そうなトイレだな。

ところで、水曜は色々休みが多くてこまる

221 ：
今現在、みんなのトイレの式典している。

222 ：
>>221
テープカットワロタｗ
すれ違ったかもですフヒヒ

223 ：
みんなのトイレ行ってきた。思ったより広くはなかった。

224 ：
市内の小学校のあゆみ（通知表）のことで分かる方教えてください。

生活の様子という欄があり、
「頑張っていることに○をしています」という注釈があるのですが、
○はたくさんはつかないものですか？

うちの子、１学期・２学期は１個、３学期も２個だけでした。
○がついていないこともできているように思うんですが・・・
単純にできているだけではだめで、
がんばってるかどうかが基準なんでしょうか。

225 ：
直接聞けばいいやん

226 ：
市で大まかに決まってても
細かくは学校によっても先生によっても違ってそう
聞いた方が早い。「子供の励みにしたいので」とか言って。

227 ：
直接きくにしてももう学校終わっちゃったので
ここできいたほうが早いかなと思いました。

1、２学期のうちに聞いてみたらよかったと今は思うんですが
その頃はまだ小さな疑問だったんですよね・・・。

228 ：
一定基準があるんだと思いますよ。
我が子が頑張ってるのを評価しないのがもどかしいと言う
気持ちもわかりますが、プロ(教師）がそうジャッジしたんだから
それにいちいちケチを付け出したらきりがないです。

先生が認めざるを得ないように頑張りましょう。

229 ：
ケチつけてるわけじゃないんですけどね。
挨拶とか、友達と仲良くするとかいった項目なんで、
できてる子のほうが多いと思いますし。

もどかしいとかでもなく、
単に評価基準が疑問だっただけです。

230 ：
あの手のものって最終的には先生個人の裁量でしょ？
突き詰めたらご本人に訊くしかないんじゃあ・・・

231 ：
>>224
子なしの私が答えてしんぜよう！

地域のパパママたちと人気の幼稚園や小学校、お受験などの情報交換ができるサイトがあります
会員登録が必要で、ベネッセから子の成長にあわせてＤＭが家に届くのが難だけど
宝塚在住の会員もたくさんいらっしゃるので↓こちらで質問してみてください。

ウィメンズパーク
ttp://women.benesse.ne.jp/

どうしたら希望の幼稚園に優先的に入れてもらえるか～とか、地域の塾の評判は～とか
公に聞きづらい質問や回答がたくさん出てます。（回答は会員のみ閲覧できます）
他所から引っ越してきて友達０人だからママ友募集！みたいな書き込みもありますよん

232 ：
JR宝塚駅北側にあったビーズショップ「ヒカリ」さんは
何処へ？閉店？移転？
時々覗いてたお店がバイクショップになってた・・・・・

233 ：
となりのとりぞうは美味しいよね。

234 ：
とりぞうは丼がおいしかった気がする

味鶴いいよ
イカ・中トロ・赤貝・しまあじ・はまち・焼きがき5こ・蛸のうま煮・鯨ベーコン・日本酒・ウーロン茶
を２人でお腹いっぱい食べて１人３０００円だた。中トロおいしすぎワロタ

235 ：
>>193
　歌劇はもうダメ 悲しいな
いじめ問題以降 良い人がどんどん退団してるし‥‥
はしもとさん 助けて！

236 ：
再びスマホ規制です

237 ：
もう出来ないと思ってたパR屋が
宝塚の何処かに新しく出来るぞ、ソースは求人広告。

238 ：
逆瀬川のアピア１のパR屋が潰れたけど、そこに居抜きで入るんじゃない？

239 ：
暴風雨うわああああ

240 ：
すごい風ですね。

241 ：
>>238
経営者を変えて営業と、聞いていったが・・・

242 ：
ああ、転居だ。さみしいな。

243 ：
宝塚駅前に足湯を作るとか、湯本町のエレガンス前の空き地を利用して
施設を作るなどと言われていますが、ニーズあるのでしょうか？？

それよりも宝塚・南口・逆瀬川・売布神社などにある駅ビルの
活性化を促進してもらいたい。　
新しい建物だけ作って満足するのはねぇ。。

244 ：
活性化と言っても、具体的にどうするの？
福島県物産展でもやるの？
パR屋、ガールズバーでも入れる？
どこも名案が無いから困っているんだろう。

245 ：
それを書き込むのも地域掲示板だと思っています。
指をくわえて見てきたのが今の宝塚の現状でしょう？

それに被災地の物産展でも・・・って被災者を馬鹿にしてるの？

246 ：
>>244
東北の物産展やるよー
今日宝塚南口で行われるサンビオラの春祭りの中に専用ブースがあります！きてね！

247 ：
周知されてないようだから詳細を書いちゃうぜ！

■サンビオラの春まつり■
開催日：４月７日（土）１１：００～１７：３０
場所：宝塚南口駅前・駅前ロータリー・２階デッキ＆サンビオラ１番館２階

☆ジャグリングショー１２：００～（１回目）１６：１５～（２回目）
☆ビンゴ大会（豪華商品）１５：２０～
☆みなみぐち縁日（やきそば、カレー、わたがし、やきとり、唐揚げ、フライドポテト）
☆他、市民フリマ、エコ工作教室、似顔絵by関学サークルなど

☆ライブ情報
１１：０５～宝塚市吹奏楽
１２：４０～ボタンアコーディオン
１３：２０～ストリートダンス（ベリージャムスクール）
１４：００～アコースティックライブ
１４：２０～オールディーズポップス
１６：５５～宝塚アカデミー音楽団

248 ：
祭りと言えば夜という勝手なイメージがあるんだけど
日が暮れる前には終わっちゃうんだね。。

夜は夜でやってくれれば良いのに。

249 ：
昔、華やかに祭りをやっていたことが懐かしい
釣り堀とかあったよ

250 ：
夏の宝塚祭り？競馬場でしてたのって
まだしてますか？

251 ：
>>245
>それに被災地の物産展でも・・・って被災者を馬鹿にしてるの？

名案であっても、必ず反対が出る例として書いたのだが
確かに不適切でした。今後気をつけます。

252 ：
>>250
夏の競馬場に行ったことないけどやってそう！今月はずっと春のグルメまつりをやってます

阪神競馬開催日イベント - ＪＲＡ
ttp://www.jra.go.jp/news/201203/031801.html

253 ：
競馬場で宝塚まつりは懐かしいですね。パドックをパレードしてたり
夜店も沢山出店してましたし、ビンゴゲームとかもタレントさんが
進行をしてて、今考えると盛りだくさんでしたね。

254 ：
浜村淳さんが司会をしてたかな？
乗馬で踊りや見世物をやっていたようですが、毎年見ることができませんでした。

255 ：
この間荒牧で物騒な事件が起きたところなのに、今度は安倉北でも
事件が起きてますね。。

256 ：
怖いなぁ。近所やから早く捕まってほしいです。

257 ：
春先は変なのがでますね。
まだ近くにいるかも知れないから、気をつけましょうね。

258 ：
>>66
マンションとコーナンらしいです。

259 ：
コーナンは良いと思うけど、マンションは売れるんでしょうかね？？
宝塚市内は駅近物件でもだいぶ安価になって来ているし、それでも
売れ残っている状況。ニーズがあるんでしょうか・・・

260 ：
マンションを建てるのは不動産屋だし、それなりに見込みはあるんじゃない？
ちょっとしたショッピングモール程度が来て欲しかった。

261 ：
売れ残っているマンションも、それなりの見込みを持ってプロが
建てた物だから一概には言えないと思うよ。
地元の人間が、あそこにマンション建てても・・・と思う意見が
結構正直な意見だと思う。　アクセス面が改良されるとか、言われてる
ショッピングモールがあればまた変わってくるでしょうが、前に通る
道の渋滞などの懸念もあり、なかなか進まないでしょうね。

262 ：
チラ裏すまそ。阪急ＪＲ間の歩道橋で客引きしてる美容室の人たち
化粧してると声をかけてくるのにノーメイクだと声をかけてこないのがつらい！！それが結構プレッシャー！！！

263 ：
あそこにマンション建てるなら、武庫川を渡る橋を何とかしてほしいわ。
せめて新橋を下りたとこに右折専用レーンを作るとか

264 ：
大規模のショッピングモールは伊丹、三田に任せるとして
せめて荒牧のミリオンタウンだっけ？位の規模のモールなら
あっても便利かな。とは思います。

265 ：
213>>村語でしゃべる　痛い人

266 ：
チャルテチャルテは、どんなお店？

267 ：
>>266
飲食店は人それぞれ主観があるからね。ランチなら700円位だし
一度行ってみるのが賢明だね。

268 ：
>>266
写真やメニューは食べログを参照してください
料理人は外国の方なので味は本格的。バイトのお姉さんが細身でかわいいです
たまにヨガ体操のイベントとかやってるよ

269 ：
神の世界を作るのだ

270 ：
タイヤ外れ、後続に激突　兵庫・宝塚で６台絡む多重事故　９人が重軽傷
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000539-san-soci

271 ：
宝塚は話題に乏しい街になっちゃいましたね。。

272 ：
>>270
乙です。ダイキ、絨毯王国の周辺ですよね。よく行くのでぞっとしました。
高司でパRの売上金2000万円がバットをもった２人組に強盗される事件もあって
平和な街と思っていたのに不安です。

>>271
宝塚の端の方にお住まいなのかな？
ここ数日の間に、ニュースで取り上げられるレベルの事件が連続で起きてるのに
話題にするほどの不安もないなんて平和でうらやましいです。嫌みじゃなく。

273 ：
>>270
この事故、ぶつかった普通車が全部悪いでしょ。
赤信号に変わるタイミングで100ｋ近い猛スピードで信号突っ切ろうとしたけど、前の軽自動車が赤で停まったので、逃げ道なくなって軽自動車にぶつかり、対向車線に飛び出して更に対向車まで巻き込んだ。
こんな奴、市ねばいいのに。

274 ：
西谷は平和です

275 ：
>>274
わかる気がする

276 ：
今月から仁川付近に住むことになりました。
皆さんよろしく。

277 ：
西谷地区で住居用の土地なんて売りに出てないもんかね・・・

278 ：
>>272
宝塚の駅近くに住んでいますが、宝塚市の形からすると端っこの方ですかね。。
事件や事故が起きているのは知っていますよ。ただ、そういった情報ではなく
新しいお店の情報であるとか、生活に有用な情報が交わされないなぁ。。と思い書き込みました。

279 ：
宝塚ってどこに住んでも端っこな気がする。
ちょっと走ればすぐ隣の市に入るし

280 ：
阪神地区はどこもそうじゃないかな

281 ：
まあ他所の市に入ったら道が急に広くなったりするからすぐ解るよね

282 ：
そうですね

283 ：
>>277
昔、父が購入しょうとしたが水道が通っていなかった。

284 ：
宝塚の街に“これから欲しいもの”ってのは、各自いろんな意見があると
思う。反対に“もう、いらない”って思うものはありますか？
私は「花火大会」くらいですかね～。年間通して最も人出が増えるイベント
ですよね？　人ゴミ嫌いです。たぶん、賛同者は少ないでしょうけどｗ

285 ：
花火は反対される方多いですね。
静かな街ですから人が集まることによって街が汚されるのは嫌ですよね。
それは東京スカイツリーのお膝元に住む知り合いも言ってました。
訪れる側は関係無しですもんね。地域活性の一つと私は楽しんでみる
ようにしています。

286 ：
>>284
いらないもの：１７６の回転寿司屋（蔵スシロー長次郎etc多すぎ！）

花火大会は豪勢に２回やってるけど１回でいいんじゃないかなーとはおもう
現地は家から徒歩１０分圏内だけど観にいかないから好き嫌いはないや

287 ：
ジョリーパスタとかみたいな、洋食のも少し美味しいお店キボン

288 ：
>>287
宝塚駅周辺でよければ

１位　LA BRACE
カウンター席で狭いけどすっっごくうまい。イタリアで修行した味がする。

２位　ベーネナチューレ
武庫川沿いにオープンエアーの席があり春秋は野外で景色を楽しみながら食べられる。
店内も天井が高く清潔で開放的な雰囲気。友達とランチするときはここ。

３位　ポポラマーマ
乾燥パスタより生パスタの方が好きだからチェーンだけど行っちゃう。
１人でお昼ごはんをつくるのがめんどくさいときに。

イソラベッラはランチタイムに行くと「歌劇をご覧になられますか？」と聞かれ
公演時間までに食べ終えなきゃきゃいけないヅカファンを優先して料理を待たされるので
地元民にはおすすめできない。

289 ：
時間を守らなければいけないのはわかるけど、地元の客を
大切にしないのはダメですよね。

駅前にもう少し遅くまでやってる個人店があっても良い気がする。

290 ：
宝塚はクルマ社会だよなあ

291 ：
>>289
わかる。だいたい２１時半にオーダーストップ→２２時閉店だから
定時で帰れないリーマンは自炊できないと詰む

292 ：
自炊ならまだ良いけど、コンビニ飯になる事も多いですよね。
栄養が偏って仕方が無い。
定食とまでは言わなくてもせめてうどん一杯だけでも食べられる
お店が欲しい。

293 ：
下手な自炊よりもコンビニ弁当の方がはるかに栄養バランスが良い。

294 ：
そのコンビニもほぼローソン一択だよね。セブンかファミマあたりがもうひとつあればなぁ。

295 ：
宝塚旭町にある２４時間営業の松屋と、駅近のパR屋をトレードしたら万事解決
雷あわわ

296 ：
24時間の牛丼屋かラーメン店、大手のカフェ（スタバなど）とか
宝塚ぐらいの規模の駅なら、あっても良いと思うんだけどね。

297 ：
おい、宝塚阪急さんよ～。メンズもうちょい増やしてくれや～(-。-)y-゜゜゜
>>296
ん～、スタバねぇ～。たしかにあっても良さそうなんだけど、スタバ＝若者
ってイメージもあるからな～。宝塚って、若者の街っていうより、も
うちょっと大人な街のイメージがあるからな～。
「スタバR」ってないのかｗ　若い学生の集団が来たら「君等は
若すぎる。10年後に来なさい」ってマスターが言うような感じのｗ

298 ：
便利になると言うことは、感じの悪い柄の悪い連中も集まると言うことだから。学生向け男性向けの店は宝塚駅前にはできにくいと思う。

299 ：
大人の街と言うより中高年の街になりつつあるように思う。
若者が便利と感じにくい街は落ち着いて見えるけど、様々な
世代が利用する街にしていかないと街は衰退していく一方だと思う。

銀座が若者を寄せ付けない街であった為に、街が衰退しつつあったけど
少しずつ様変わりして息を吹き返してきている。街のブランドを保つ事も
大事だけど新しい風も大切にしていかないとね。

300 ：
>>299
> 大人の街と言うより中高年の街になりつつある
分かります。一度そうなってしまうと、修正はなかなか難しい。

301 ：
宝塚市の人口比率(年齢別)

15歳未満　32069　(14.6%)
15～64　144472　(65.7%)
65～　42121　(18.7%)
75～　17260　(7.9%)
85～　4195　(1.9%)

平均年齢43歳らしいは

302 ：
>>298
それでなくとも、道徳心のない人が増えてますからね。

303 ：
新興住宅街と言われる所では良くそういった方が多い。
昔からの街には横の繋がり・しがらみ等があって理性が道徳心を
働かせているんでしょうね。
古いものを大切にする京都は、以外に新しいものを積極的に
取り入れているし、それをうまく融合させている。
学生向け男性向けと言うものもうまく取り入れていけば
もっともっと皆が住みよい街になると思うんだけどね。

304 ：
>>303
＞横の繋がり・しがらみ
なんか前にも見たなー

305 ：
前も何かあったの？

306 ：
いまテレビで「宝塚の直線道路」ってやってましたね
歩いてみたくなりました

307 ：
そら京都は1000年も都市生活やってるからな
町衆にもそれだけの積み重ねあるだろ
で、宝塚って・・・(ry

308 ：
以外と！？宝塚にも華やかな歴史が色々あるんだけどね。
温泉地として栄えた頃や、東洋一と言われたダンスホールが
あったり。日本初のプロ野球の球団が宝塚にあったり。など

そう考えれば宝塚も以外と都市！？

309 ：
過去形で語らなければならない部分が多いですけどね…

310 ：
>>308
大正とか明治の話じゃねーか！
あと、宝塚運動協会は日本初のプロ野球じゃないぞ。
東京芝浦協会が立ち行かなくなったから、阪急の小林が資金援助したってこと。

311 ：
こっちに移って活動してたからね。少なくとも一般的に言われている
東京読売巨人軍よりは前からあった事になるはず。

昭和の話もあるけど、書き出したらキリがない。。

312 ：
宝塚は山しかなかったし、明治始めまでは尼崎藩の植民地の端っこの方でしかななかった
歌劇団をとれば名物的なものはなんも残らん

313 ：
>>308
○意外と×以外と
ごめん、ちょっと気になった

314 ：
そもそも特別な町なんてそんなに多くない
大半が普通の町なんだから、無理に探す必要もないよ

315 ：
>>313
失礼！漢字は書かないと忘れちゃいますね。。

316 ：
小林一三がいなければ宝塚は今ごろは能勢並の田舎

317 ：
歴史が古い地域って、子が生まれたら近所につきたての餅をくばったり、親戚の集まりで必ず腐った魚を出したり
結婚式ばりに豪華な１歳の誕生パーリー☆みたいなおかしな伝統がいっぱいあるから
宝塚はそういうのがなくていいなあとは思ってた

小林一三ｼﾗﾈ

318 ：
まゆゆが総選挙で1位になったら、宝塚の街をあげての盛大なお祝いでも
したらどうだｗｗ　武庫川の噴水のとこに特設ステージ作って、そこで
ライブとかｗｗ

319 ：
昨日、まゆゆまた宝塚にきていたらしいね。会いたかったー

320 ：
宝塚逆瀬川・南口・逆瀬川・南口・逆瀬川・南口があまりの過疎ってたので
こちらに来ますた。宝塚の小林にある不動産屋で
協和ハウジングってどう？各掲示板見てるとたいがいどの不動産屋も
悪くみえてきてしまうよ・・・。

321 ：
>>320
貸すのか借りるのか、売るのか買うのかで変わってくるんじゃないの？

322 ：
>>321そうだったな・・
借りるのさ。まあ1Rになるかな
協和ハウジングが気になったのは物件情報とか、
HPが他の不動産屋に比べて
分かり易くて素朴な感じがしたからという
ごく個人的な理由さ。

323 ：
今日はまゆゆ主演の『さばドル』の放送日ですよ。

324 ：
宝塚の自殺スポットは？撮りにいってくる。

325 ：
パR屋のトイレが多いと聞くけど

326 ：
朝焼け空に地震雲？みたいなのあるな

327 ：
土曜に宝塚へ行ってんけど、歌劇の駐車場とか観光バスとか複数
停まってて「やっぱ宝塚は歌劇でもってる街やな～」って実感したよ。
これに異論を唱える人はいないだろう。

それと、ロッテリアに喫煙スペースが出来てた。ドアで完全に仕切られて
た。これで、周囲を気にすることなく(-。-)y-゜゜゜出来るぜ。

328 ：
一蘭！きた～

329 ：
スレタイ通り、宝塚はベッドタウン。これに尽きる。

330 ：
>>327
開催日に競馬場の前に行けば、「競馬場で持ってる街やなー」って思うかもよ。人数ははるかに多いし。

331 ：
讃岐製麺がなくなってる
客が入ってなかったのかな?

332 ：
歌劇の駐車場に入る観光バスの数なんて
たかがしれてるからなあ・・・

333 ：
歌劇の駐車場ってどこ？
花のみち？

334 ：
>>328
YESSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!

３ＤＳのすれちがい通信
宝塚駅で２時間ねばっても３人だったのが
劇場で公演待ちしてるヅカファンの横を通り過ぎただけで１０人すれちがってワロタ

335 ：
>>330
まあねｗ　けど、競馬場と比べるのも、なんだか・・・
例えば、仁川には阪神競馬場があるし、客もそっちの方が多いだろうけど
「仁川＝競馬の街」ってのと「宝塚＝タカラヅカの街」を比べると
後者の方がずっとシックリくるけどね。

336 ：
インチョ○空港ってngワード規制にかかった

337 ：
チョ◯があかんみたいよ

338 ：
小林仁川も、平地側はすっかり外国人街だもんな

339 ：
誰が住んでてもいいんだけどさ、区画は綺麗にしてもらいたい

南口あたりは道路が広く直線だから、初見でも訪問しやすいけど
ＪＲ北側はマジ迷宮！駅から徒歩5分の知人宅へ行こうとして迷子になった

340 ：
阪急沿線は線路より山側、ＪＲなら北側
まともな感覚ならそこに住む
家賃の相場が全然違う

341 ：
>>340
俺はまともじゃないってことっすかね？

342 ：
>>341
迷子か？

343 ：
>>342
迷子は私です
阪急山側ＪＲ北側に住んでるけどまともな感覚なら坂道とドン詰まりで発狂する

344 ：
自宅がどの位置にあるのか分からなくなってしまった迷子かと哀れんだんだ

一見さんに不親切な住宅街は安心感がある
用の無い通り抜けなんざお断り
自転車なぞ野蛮な乗り物は使わないしな
山は住みやすいだろjk

345 ：
下調べをちゃんとしてから行けばすむだけの話しです。

346 ：
＞一見さんに不親切な住宅街は安心感がある
＞用の無い通り抜けなんざお断り
＞自転車なぞ野蛮な乗り物は使わないしな
＞山は住みやすいだろjk

住んでるけどここまで盲目になれないわ
両手にスーパーの袋をかかえてあと１０００回くらい上り下りしたら慣れるかな

347 ：
住めば都。
慣れてください。

348 ：
こういう場合、住めば都って言ったら負けに見える

349 ：
見通しの利かない町並みてのもよく狙われるらしいけどな
まあ、どこにせよ良し悪しはあるさ・・・

350 ：
>>346
げっ
車乗りなよww

351 ：
住めば都は負けなの？？
宝塚の道が狭いのは今に始まった事じゃないし
そこに家を選んだのなら諦めるしかないでしょ。

352 ：
>>350
駅近に家買った意味ねーｗｗｗまあ私個人の便不便はどうでもよくて
山側は区画がむちゃくちゃだから区画を整備してほしいだけなんだよう
泥棒さんに不親切な住宅街もいいけどね、同時に前面の道路が細くて建て替え不可な物件の多さにびっくりする

353 ：
>>352
駅近くなら
＞両手にスーパーの袋をかかえてあと１０００回くらい上り下り
する必要無くね？

区画整理ねぇ
既に整理されている、そうだな、京都にでも住めたら良かったのにね
色々と乙

354 ：
>>353
えっそこは普通に宝塚の平地側じゃだめなん？
いじわるたん♪

355 ：
>>354
ちょっと何言ってるか分からないです

356 ：
町bbsにもずっとスレに張り付いてる
ネラー気取りのゴミクズニートがいるという事に驚愕しております

357 ：
そもそも宝塚市にもニートはいるのか。ってまあ、いるんだろうな

358 ：
セルカのルマンとかいうサンドウィッチ屋、週末ともなると行列出来てる
やん。歌劇を見に来たファンにとって、ある種の“通過儀礼”みたいな
もんなのかな？

359 ：
グルメ番組で宝塚が紹介されると、そこしかないから。

360 ：
アピアのオフロードはすごくうまい

361 ：
>>358
決して安くは無いけどね。。

362 ：
>>358
１回行ったきりだわ。高尚すぎて美味しさがわかんないorz
パンなら宝塚阪急のベイクドＱのフランスパンシリーズ（店内真ん中に陳列されてる）うまいわ安いわで毎週リピしてる

363 ：
もう少し安価で食事できる店が増えればいいのに

364 ：
そういや、宝塚駅周辺に牛丼屋系のチェーン店がないな。吉野家・すき屋
松屋・なかう、どれか1店くらいあっても良さそうだけどな～。
で、1店進出してくると、必ず周辺に別系列の店が進出してくるパターン
だな。

365 ：
宝塚駅周辺って、もう土地が無くない？
いきなり住宅街だし

366 ：
土地は何とでもなると思うよ。都市部なんてこんな土地あったっけ？？
と思う土地に新しく建つことなんてざら。それに比べりゃ宝塚は
まだ土地が空いてるほうだと思う。

367 ：
下から見上げると、『え、こんな山のてっぺん(中腹？)にマンションたってるの』と思ったりしてたもんだけどね。

368 ：
西宮名塩の一帯も最初に見た時そう思った。

369 ：
名塩周辺は名塩道路？が完成したらものすごく発展しそう。

370 ：
>>367
めっちゃわかる。もともと鉱山だったらしいよ。

371 ：
名塩周辺はwww

もう20年以上も工事が続いてるよwwwww

372 ：
>>369
ない

373 ：
ツタヤ裏の洋食屋アンバス安価でおいしかった＠パスタランチ800円
名塩の工事20年てスゲー

374 ：
>>369
あんなクソ田舎発展するわけ無いやろｗ
仮に道路が通ったらﾖｲｻﾎｲｻ言うてだんじり引き回すアホが喜ぶだーけｗｗｗ

375 ：
名塩はスレ違いだと思ふ

376 ：
スレ違いにしては、詳しいやつらが居るな・・・w

377 ：
0797地域だし

378 ：
名塩は冬、寒そうや

379 ：
>>371はマジ
その昔、道路が整備されるから便利になる、と名塩の不動産を勧められたけど
買ってなくて良かった
心から思う

ググってみたら昭和61年から工事中テラワロスwww

380 ：
たぶん名塩の奴おるな(笑)

381 ：
武庫川で黒い傘で日食見てるｼﾞｼﾞｲいたｗｗｗ

382 ：
馬鹿に出来るほど大きな違いはないと思うよ。
宝塚も栄えてるとは言いがたい。。

383 ：
相対的なものです

384 ：
いくらなんでも名塩よりゃマシやろ(笑)
駅がだだっ広いだけやし

385 ：
宝塚じゃなくて西宮市だけど名塩駅はカッコイイ
あんなに暗くて無機質なトンネルの駅はじめてみた
名塩方面に住宅街を歩くと、突然住宅面積が狭くなるから宝塚と西宮の境目がはっきりわかるね

386 ：
宝塚の駅周辺も綺麗ではあるけどなんか無機質なんだよね。
夜中に歩いてると、あれほどマンションが乱立してるのに
人を感じないのはなぜかと思う。

387 ：
>>385で名塩駅の見た目を「無機質」と表現したのは
無骨なコンクリートのトンネルが有機的な緑との対比されて、より「無機質」に感じるからだよ

宝塚駅周辺でも北は低層地域でマンションを建てられないからマンション乱立といえば南の方だね。
栄町1丁目は大劇場があるから、人がいないと感じるのは3丁目あたり？確かに夜は人いなさそうだ

388 ：
やはり、繁華街と言えるものに乏しいからかと。

389 ：
名塩駅は出来た当初、桂ぶんちんが来日した

390 ：
有機質な赤提灯とか、、、。

391 ：
>>389
来日！？笑

392 ：
やっぱりベッドタウンと言うことで大阪神戸で働くまたは遊ぶ。

宝塚の家に帰って寝る。そんな人々の暮らす町です。

393 ：
まあ、役所の中の連中がそれで正解、て考えてる節があるからなぁ・・・
地元でそれ以上のことしようとするとなにかと足りないものばかりなのは・・・(ry

394 ：
>>381
亀だけど、前日までにソリオ百貨店コンビニ文房具屋ほぼ全てで日食メガネが売り切れてたから
そのおじいちゃんも買えなかったクチだとおもう
自分も工夫して感光した白黒フィルムで観た。宝塚からみた金環日食は上部分が肉厚だたね

395 ：
宝塚でタイトル数多いレンタルビデオ店とオススメの日帰り温泉情報希望。

396 ：
レンタルは完全にツタヤの独走状態なので気の利いた情報は
ありません。。おすすめの日帰り温泉と言うのは宝塚市内にある温泉？？
それとも宝塚市内から近くでいける温泉も含む？

397 ：
宝塚近辺でいいなら、つかしんにある温泉、結構よかった。
買い物したり、遊んだりで一日過ごせるのがナイス。

398 ：
つかしんとか野蛮

399 ：
>>395
レンタルビデオ屋ってことは観光じゃなく近隣住人かな？
中山寺の宝乃湯がおすすめだよー。地元客のリピート率高し。
つかしんは人の出入りが多すぎて洗い場にゲロっぽいのがかかってるを見てしまいもう行ってない

400 ：
来週から中野町の住人になります。
宝塚は道路が狭くてゴミゴミした感じだけど町に人が多くて活気あっていいですね。

レンタルビデオはGEO派なんですがTSUTAYAも行ってみます。

宝塚近辺でもいいので温泉かスーパー銭湯的なのあったら引き続き情報お願いします。

401 ：
小林だからゴミゴミしてるんだぜw

402 ：
中野町か

403 ：
つかしんが野蛮って頭沸いてんかｗ

404 ：
つかしんが野蛮っていうの、分からないでもない
宝塚とは違って、庶民的？
いやもうはっきり言うけど、お下品だもの

405 ：
中野町だけで宝塚語られると困るな
地域によってかなり雰囲気違うのに

406 ：
この頃覆面パトカー多くね？

407 ：
人が集まる所には騒がしい方もいらっしゃるからね。
そういった意味では宝塚は静かだけど活気もない。
宝乃湯もいいですが、私は鳴尾浜の熊野の郷に行ったり
それこそ名湯有馬温泉も車だと2～30分位ですし、川西の北部に
能勢温泉もあります。

408 ：
尼崎を庶民的と言えるのは芦屋以西ぐらいよ
平均地価も遥かに尼崎より安いのにｗ
歌劇団をとったら何も残らん町なのに 映画阪急電車のせいで勘違いさん増えたかな？

409 ：
東灘から西宮の夙川あたりならまだしも宝塚にバカにされるとハラたつよね（笑）
私伊丹民だけど　　宝塚より川西や池田の方が雰囲気いいもん

410 ：
>>398のつかしんが野蛮は>>344の自転車が野蛮と同一人物
ついでに>>404で自作自演もこなしてる

自分で書いといて「分からないでもない」てｗｗｗｗｗだめだ腹イテｗｗｗｗｗｗｗｗ

411 ：
人の町まで出てきて文句とか
躾のなってない子が出てきたようですね

412 ：
まぁまぁ　人の町を下品やら野蛮と言うよりマシよ

413 ：
逆に尼崎、伊丹、川西と言えば何があるんだろう。。

414 ：
元伊丹住人だからよくわかるよ。伊丹は映画館、尼は飲み屋街があり、当時宝塚で降りたことはなかった
独身はぶっちゃけ若いギャルやイケメンがいっぱいいればそれだけで楽しい

415 ：
伊丹 空港 清酒の発祥地 三ツ矢サイダー発祥地 アメリカに送られた桜は伊丹産
尼崎 尼崎藩の城下 つまりかつての阪神地域のボス 忍たま いかりスーパー 浜学等も尼起源
川西 源頼朝　鎌倉幕府の起源をさかのぼれば川西に行き着く

416 ：
ごめんごめん、野蛮だというのは分からないでもない「でしょ」ってねw
お腹いたいの？大丈夫？
沸点低いんだから、まったく

川西を尼崎や伊丹と一緒にしてやりなさんな
色ボケしたいのなら繁華街に行けば良し

宝塚の話しよーぜ

417 ：
>>415
ドンキホーテも1号店は伊丹だね。鎌倉幕府の起源ワロタ

418 ：
>>415
三ツ矢サイダーは川西だろう。別に起源を主張しても意味がないけどｗ

419 ：
>>417
おいおい、ドキュソホーテの「関西」1号店だろっ！

420 ：
いまの教科書の鎌倉幕府成立は何年ってなってるん?
定説では1192じゃなく1185年ですけど。
いい箱作ろう鎌倉幕府か？

421 ：
阪急沿線は何処をとっても品が良いよ。
某他電鉄沿線に住んでいた頃、つっかけで電車に乗るオバチャン
なんて普通にいたのに、この辺では殆ど見かけない。

ドンキホーテはさほど自慢にはならないと思うよ。

422 ：
柄の悪い地域とされている他所者が
わざわざ宝塚のスレ来てケチ付けてるの見苦しい

宝塚の話しよーぜ

423 ：
宝塚ってガラいいの？

424 ：
場所によるとしか言えない
同じ市内でも雰囲気かなり違うから、一言で言うのは無理

425 ：
＞場所によるとしか言えない

それなら大阪や伊丹や西宮や尼崎も神戸そうだからなぁｗ
とくに宝塚が特別な要素はないんじゃないかな

426 ：
>>425
だったらなに？
伊丹や尼崎やなんかには言われる筋合いは無い
池田や川西は、伊丹や尼崎とは別
きたないと言われる地域とは一緒にしちゃダメだよw

427 ：
たいした自信だなｗ
ほんとになんもないところなのに 歴史も伝統も
地価も安いのに なにがそのプライドの基礎になってるかしらないけど

たしかに川西はいいところだよ 宝塚より遥かに
ファミリーランドがなければいまだ辺境だったかつての尼崎藩の植民地とは違うｗ

428 ：
宝塚駅前にドンキホーテ…

429 ：
まぁまぁ・・・
SUkcMtqAはアレなんじゃない？　地方から越してきた田舎者
田舎者が都会生活に馴染むと勝手にヒエラルキーを作って偉ぶるってあるじゃん
たとえば四国の土井中から神戸に越してきて、馴染んでくると自分が都会人と錯覚して
なにかと見下し自尊心を満たすって　　宝塚が都会かは大いに疑義があるところだけど
映画 阪急電車もたしか四国の土井中から越してきたやつが作者でしょ？　いかにもって感じじゃないの（笑）

430 ：
宝塚は武庫川から右側に比べたら綺麗だよ　
だってほとんど山なんだから 空気も綺麗だよ ８割ぐらい秘境だもん
文明の業にまみれた伊丹 尼崎とは違う

431 ：
西宮の夙川を越えて芦屋あたりから東灘にかけては綺麗でいい雰囲気だなーと思うけど宝塚でそう感じたことはないな 平均地価も阪神間では１番安い部類に入るね
宝塚で豪邸立てれる人も尼崎では難しいんじゃないかな？

432 ：
宝塚の土地が安いのは、外国人街的な地区が有るせいかと

433 ：
地震雲ある

434 ：
>>425
>>>宝塚ってガラいいの？
>>場所によるとしか言えない
>それなら大阪や伊丹や西宮や尼崎も神戸そうだからなぁｗ
>とくに宝塚が特別な要素はないんじゃないかな

間抜けな質問したくせに
当たり前のこと言われて得意げになる理由が分からん
宝塚に住む人間がみんな特別に思ってるとでも思ってるのか単に得意になりたいだけの人か

435 ：
土地代は通勤が大きな要素だから、阪神間でも大阪神戸から離れた宝塚が安くなるのは当たり前。
尼崎とか言ってる人は地図を見てみませんか。
外国人街的とか言ってる人は、阪神競馬場の周りしか知らなかったりして。

436 ：
何かがあるから良い訳でも無かろうw
負が有るよりは、無い方がよっぽど良い

じゃりらの期待外れで悪いが、宝塚市民歴は長いぞ
高丸歴は30年だがな

438 ：
伊丹によるのは映画館だけだなーとおもったらドンキにカラーコンタクト買いに行ってるは
宝塚駅近のほどよく緑があって敷地が広いごつめの注文住宅が好きー
伊丹の駅近にある低層地域は梅ノ木くらいだ。尼で豪邸建てるとしたらどこだろう？

439 ：
東園田とか武庫之荘とか南塚口あたりかな？
南塚口には本上○なみの実家もあるね

440 ：
都市部から宝塚に引越してくる殆どの人たち（年齢層高めです）が
住むのには宝塚辺りがちょうど良いと言います。
住むところは出かけたければ30分ほどで街には出れるし、家の周りは
山や緑がある。そして夜は静か。。
全く何も無いわけでではないですし。

442 ：
>>439
ありがとう。理想はひろーい敷地にぽつんと家があるような邸宅なんだけど
ストリートビューでみた感じでは敷地いっぱい建物な家が限界かな。いや、それもすごいんだけどね！
なんか宝塚って庭っていうか森みたいな土地を持ってる隣人が多いから目が肥えちゃったかもだorz

451 ：
まだ幼い子なんでしょう。

安倉の讃岐製麺の跡地に「一蘭」が入ってました。
６月にオープンと書いてあったけど、他店と同様に
２４時間営業するのかな？夜中に食べられるラーメン屋が
無い宝塚にとっては良いことですかね。

452 ：
安倉はラーメン戦区ですね
魁力屋がうまい

453 ：
魅力屋も一時期ほど並ばなくなりましたからね。
一蘭の辺りもコンビニが新しく出来て、少しずつですが
人の流れが出てきて良い事だと思う。
ただ、渋滞の緩和策も考えて欲しいね。

454 ：
さすが秘境だ
そろそろ6月なのに外でウグイスが鳴いてるんだぜ

455 ：
ウグイスの声が聞けるのに電車で２５分で大阪まで出れる
宝塚です。

456 ：
なるほど、この人口縮小時代にまだ人が増えるはずだ・・・w

457 ：
＞小林一三がいなければ宝塚は今ごろは能勢並の田舎

全く逆。

小林一三が早い時期に成功させてしまったから、まちづくりとはかけ離れた
利権汚職塗れのいい加減な行政を数十年以上続けてきて凋落したのが宝塚。

宝塚はもともと大阪平野に面していて風光明媚なロケーションだったから、
阪急があの時期に線路ひかなくても、どのみち線路がひかれて大阪通勤圏の
良好な保養地、住宅地として発展していた。
むしろ線路がひかれるのが10年以上遅れていたいたほうが、良好な線形になり
今よりも交通至便になっていたのは明らか。
そして小林一三による成功がなければ、ブランドに便乗したいい加減なまちづくり
をするわけにはいかず、他市に負けないまともなまちづくりをせざるをえなかったので、
今よりよくなった可能性が高い。

結論から言うと、100年近く前に阪急が成功させたがゆえにその成功にあぐらをかいた
むちゃくちゃな行政のせいで凋落したまちが宝塚。

458 ：
>>457
結論から察するに、全く逆ということはないのではないか。

459 ：
>>457
ところどころ言いたいことは良く分かりますね。
ただ、それが無かったら今より良くなってたかは、分からないけど。

460 ：
小林一三いなけりゃ、確実に歌劇はなかっただろうから、宝塚な何の特徴もないただの田舎。

461 ：
宝塚は公園が少ない、道路が狭い・ごちゃごちゃしてる
あとガラの悪い地区どうにかならんか

462 ：
>>457
福知山線の線路は、阪急よりずっと前に引かれていたし、そっちの方が線形がいいよ。

>>460
イメージ的にはともかく、実際に歌劇が宝塚市民にどんな影響を与えているかというと、ほぼ何の影響も与えていないと思うけど。
ときどき、阪急の企業城下町のように言われることがあるけど、本物の企業城下町はそんなもんじゃないし。

463 ：
宝塚のイメージで言われるのがやっぱり宝塚歌劇です。
歌劇が宝塚市の知名度を少なからずあげてくれていると思いますよ。

企業城下町は製造業に良くある話で阪急電鉄に該当しないのは
当然と言えば当然じゃない？

464 ：
知名度には影響してますよね
市外の人に「宝塚って何があるの？」って聞かれたら
歌劇、阪神競馬場、安産祈願の中山寺、と答えてます

465 ：
ガーデンズ横のベンチでお弁当を食べてたら颯爽とぬこ登場
ウィンナーに見向きもしない
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3030250.jpg

466 ：
だいぶ太ってますので飼い猫かな？
気に入らない食事は食べないようですね。

467 ：
凄まじい雷雨の豪雨
近所の外飼いワンちゃんが必死で鳴いてるわ
家人はお留守なのかしら
可哀想、心配！

468 ：
天気予報では弱雨だったのに
http://tenki.jp/forecast/point-1360.html
80mm/h以上の大雨が通過中ｗ
http://www.ame.city.osaka.lg.jp/pweb/

隣家の洗濯物、取り込んで差し上げたひ……

469 ：
通り雨にしては凄まじかったですね。

470 ：

小林、競馬場近くに越して来たんだけど、洗濯物パクられる、自転車パクられる、干してる布団パクられる
外人はパーティ大好きだし、家の前で車をブンブンふかすし世話してるんだかわからない犬は一日中ワンワンワンワン
無知が祟って凄く安直に決めてしまったけど、心の平穏が保てないので引っ越したい
山手はまだ安全なのかな、外人少ないかな

471 ：
小林なら仕方ない？

472 ：
宝塚に引っ越して来ました。
子どもが中学生なんですが、宝塚の高校受験、
総合選抜じゃなくなったんですね。

自分の時は総合選抜だったから、新しいシステムがよくわからないんですけど、
公立高校を複数受験できるようになったと聞きましたが、
学校によって学力差ができるようになったんでしょうか？

２年後には、学区も変わるとか・・。
移行期に引っ越して来ちゃったみたいで、ちょっと戸惑ってます。

473 ：
>>470
競馬場周辺は色々とディープですからね・・・
治安重視の新規住民なら一般的には山手で比較的賃料の高い物件が
安心と言われています。


か分からないが、ややこしい場所もありますからね。
外人ではなく日本人のややこしい人に嫌がらせされるケースもあります。

474 ：
訂正

小林のどこか分かりませんが、ややこしい場所もありますからね。

476 ：
>>473
なるほど、ペット可物件があまりなくて
今のところに飛びついてしまったのです
はじめての引っ越しで恥ずかしい事ですが不動産やさんに言われるがままにホイホイ決めてしまいました
勉強だとおもって後しばらくここに住んで今度は山手のほうで探します
ありがとうございました

477 ：
競馬場の近くって、中津浜線から東は、小林とは言わないと思ふ

478 ：
みんなどんぐりの背比べです

479 ：
競馬場近くと言えば高○中学らへんは外人が多くて騒音、ゴミ出しのトラブル多いよ
中学生がハイツの駐輪場に勝手に駐輪して学校行ったり自転車盗んだりするから気を付けないと

480 ：
宝塚周辺で良心的な植木屋さんご存知の方いらしゃいませんか？
剪定をお願いしたいのですが。

481 ：
宝塚は植木の街だけあって植木屋さんはたくさんあります。
その中で良心的というのは料金を優先するか技術を優先するかで
変わってきます。
料金優先ならシルバー人材センターなどにお願いするのも手です。

482 ：
安倉の一蘭オープンおめでとうございます。西宮にまで看板設置さすがです。
小林にできた「男のらぁめん神戸ちぇりー亭」もよろしくね
三田にある盛りつけがすごいラーメン屋です

483 ：
一蘭すごい行列ですね。
出来たら行こうと思ってましたが、さすがにあの行列を見ると
もうちょっと落ち着いてから・・と思ってしまう。

484 ：
一蘭行きましたが、確かに大行列ですね。
グループで行くとカウンターの横並び席が空くまで待たされるみたい。

485 ：
システムが独特だからしばらく経てば落ち着くと思うよー
大阪道頓堀に一蘭ができたときも行列は最初だけだた
男のらぁめん神戸ちぇりー亭も、土日11時に行ったら入れるけど12時を過ぎたら並んでました

486 ：
宝塚市内の病院で看護師が入院患者の鍵盗み空き巣
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120612/hyg12061202140002-n1.htm
http://www.47news.jp/news/2012/06/post_20120611165904.html

487 ：
宝塚市内の病院は、こだま病院みたいだ。

488 ：
こだまでしょうか

489 ：
いいえ、誰でも。

490 ：
県営安倉南住宅で今日のお昼頃
救急車とパトカーが来ていたのですが
事件が起きたのでしょうか？

491 ：
高司に沢山居る外国人はどこの国の人たちだろう？ブラジル？
見た目みんなにてるんだよね。
女性はチビデブ、チリチリで下品な金髪ロングヘア。夏はタンクトップ装備。
男はガタイがよくて、ひと昔前のヤン車みたいの乗ってる。
近くのハイツが外人沢山住んでるんだけど
ずっとミニチュアダックス吠えさせててうるさいんだよね
外人差別いくない！って思ってたんだけど、外人の近くだけはすみたくないって思うわ

492 ：
沿線上に大学があるから留学生とおもてた

493 ：
>>490
家で亡くなられた場合、救急車とパトカーが来ることが
多いよ。高齢者の場合でもね。

494 ：
ちょい前、市内の消防車がパトカーに先導されて東向いて行ったけど、
あれって池田の件の支援かな？

495 ：
>>492
近くの食品工場に勤めてるんじゃないかな？
仕事の関係でその工場に言ったことがあるけど、社内の掲示板は3～4カ国語で掲示されてたからびっくりした

496 ：
>>493
そうなんですね。まだ経験がなくて…ありがとうございました。

497 ：
独居老人が死亡していたら
自然死か犯罪に巻き込まれたか判断しかねるからね。

498 ：
これからそういうの、じわじわと増えるんでしょうね。

499 ：
まゆゆが宝塚のお土産として、炭酸煎餅を紹介していたよ

500 ：
昨日、新武庫川大橋近くにある古着屋キングファミリー横の大きめの溝にアライ熊がいて驚いた
北の方向へ歩いて行った
小型犬ぐらいの大きさはあった

501 ：
アライグマは猫の餌漁りに来るので迷惑

502 ：
ん？猫を放し飼いにしている？
これも迷惑だが、野良猫に餌を与えているのはもっと迷惑だな

503 ：
市役所の前のテナントに入っているヴォイラとか言う地域情報誌の会社が、
常に車を歩道に乗り上げた状態で止めていて非常に迷惑。

もう何年も続いているから警察に言っても無駄なんだろうなぁ。

504 ：
>>503
路駐イクナイ！チクりましょう
JR宝塚側スーパー横の自転車駐輪も習慣化してたけど先月まとめて警察に持っていかれましたよ

武庫川沿いでバーベキューをやってる人たちってなんなんだろう
市役所の目の前で、しかもバーベキュー禁止と書いてあるのに

505 ：
川面神社のぬこさまきゃわわ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3133458.jpg

506 ：
>>505
写真うまい！きゃわわわ！

507 ：
>>502
わざわざケージの中のえさまで狙いのに来るのさ。当然盗れないけどね、
でもそのたびにうちの猫が騒ぐから近所迷惑この上ない・・・。
たまに怪我もしてるしね

508 ：
宝塚市役所の職員の対応ムカツク。　何でも杓子定規にしか対応せえへん。
馬鹿ばっかりや

509 ：
>　何でも杓子定規にしか対応

それこそが公務員の鏡です！

510 ：
>>508
職員の対応kwsk

511 ：
あれ

512 ：
ユニベールの階段上がったとこにある自販機横が喫煙所みたいになってて嫌。
ユニベールに言えばいいんやろか。
せめて、灰皿設置すればいいのに。

513 ：
新しく出来たラーメン屋いうほどよくなかったなぁ(+_+)

514 ：
あのお店ですか？
わりにいいお値段ですよね。

515 ：
新しいラーメン屋、並んでるから期待したが残念な感じだった。
怪力屋の方が良いや

516 ：
計画停電どうなるんだろー

517 ：
夕方から優先度１番停電なんてかんべん・・・

518 ：
冷凍、冷蔵品扱ってる所だと、停電でそれらの商品全滅するなぁ。

519 ：
宝塚を離れて一年…
いまものすごくホームシックです

520 ：
宝塚って不便な街だけど離れるといい街だったなぁ。って
実感するときがあるんですよね。

521 ：
俺も宝塚離れて三ヶ月。住みやすかった。大阪神戸の近くってのも大きいとは思うけど。

522 ：
うちにも計画停電のハガキきてた…どうなるんかな？因みに会社(山本)にも計画停電のハガキ来たけど、『お住まいの地域は計画停電の予定はありません』との表記。お客さんの話だと、なんでも山本に関電の副社長が住んでいるそうで…因果関係は不明ですが、何だかキナ臭い…てか、不公平じゃね？

523 ：
駅とか消防署に近いとかじゃない？
停電させられない建物と近いと一緒に停電免れる可能性ありそう

524 ：
>>522
関電ふざけすぎだよな
社長宅とかに殴り込み？かけたりする方が
原発よりええんちゃうの？

525 ：
原因が明確じゃないのに、しかも殴りこみて･･･YAH YAh YAHの世界やん。笑

526 ：
>>523

じゃあそう考えるとうちは逆瀬川だから駅もあるし、救急病院、消防署、市役所もあるので、自宅付近は免除となってもおかしくないんですが…


>>524

ほんとに関電は何考えてんだか！一般市民を犠牲にして、自分達は知らん顔ですか？これは徹底糾弾やねｗｗｗ

527 ：
まぁそんな怒り狂う位なら関電に一回聞いてみたらどうかね
ちなみに我が家は阪急の駅から徒歩3分だけどうちと同じ丁目内にも免除区域がある
（丁目で検索したら別れてるからお客様番号で調べ直してって出た）
だから駅があるせいかなと思ったんだけど踏切近いとかもあるかもなー
上がらなくなったら大変だから

528 ：
逆瀬川近辺に最近NHKが契約強要してるぞ。
俺はテレビないし、ワンセグないし、パソコンないし、今後NHKの電波を受信するいかなる映像装置も購入する気はない！
で追い返した。
気をつけろ！

529 ：
変電所からの送電ラインの都合と言うのは考えられないの？
街ごとにスイッチがある訳では無いでしょうし、変電所から
救急病院へのラインまでに枝分れしてる家庭は大丈夫とかじゃない？
そもそも犠牲って何が起きた？

530 ：
>>522
関電の寮がある地域も停電範囲外らしいよ

531 ：
そこまで不満が有るならそのeonet解約しては？

532 ：
>>531
> そこまで不満が有るならそのeonet解約しては？
露骨に話すりかえて、言いずらくするのやめませんか。
電気関係の話になると、そんなのばっかりで見てて嫌になる。

533 ：
eonetはいつでも解約できるからいいけど、電気は関電しか無いからなぁ。

534 ：
なああああんで逆瀬川のアミューズ潰れてるんだよ・・・・
しかも新しく出来た久太郎あんまり良くないし
近くの高山？は行った事無いけど不味かったら焼肉食べるには１カルビまで行くしかないのか・・・・

535 ：
高山は不味くはない（個人的には美味いと思う）けどそれなりの値段するぜ。
あと、どうも店主が霜降りﾏﾝｾｰの人みたいだから、その辺も考慮して行った方が良いと思う。

536 ：
高山って伊賀牛を使ってるんじゃなかったっけ？
まあそれなりの肉を使っていれば、そこそこ高くなるだろうね。
あと市役所の前にも焼肉無かったっけ？

537 ：
アミューズつぶれたん？ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!

538 ：
>>535>>536
色々ありがとう
市役所前の焼肉ってあのちっさい電光掲示板だしてる韓国料理屋のこと？
それじゃなかったらちょっとどこにあるか分からん・・・・

539 ：
>>538
そこですね。
ワンカルビも悪くは無いですよね。食べ放題系のお店には
あまり行く事無かったんですが、ワンカルビと金のぶたは
結構利用してます。

540 ：
小林のほうにも何件かなかったっけ？

541 ：
ああ、そう言えばうちの会社も計画停電範囲外だった・・・・

隣が関西電力の本社ビルだからかな・・・

542 ：
関電の本社機能が止まったらさすがに怖いからそこは除外でいいんじゃ？
実際実施されたら問い合わせやら苦情やらでてんてこ舞いだろうし

543 ：
すみれガ丘はサウステラスとラメゾンのみ対象外。
一番最初に出来たところと一番お金持ちが住んでるところ。
恣意的なものを感じてしまうのは余裕が無いからなんですかねえ。

544 ：
>>529
それが分かれちゃう理由みたい@元宝塚市民の現東電管内在住
病院と同じ送電ラインにある住宅街は送電ストップとかは
技術的に無理だとかその都度行うのが無理とか
そんな事を昨年聞いたよ。

夫の勤務先が駅近だから停電しなかったんだけど
あの会社はきっと東電と仲良しだから停電除外なんだと
根も葉もない噂が同地域内で噂が立ってたようでかなんかったよー
それなら社宅や寮も停電除外になってるっての。

545 ：
社宅は関係ないでしょ

546 ：
>>544
有難う御座います。
そういう事を言う人はいるんですよね。

547 ：
とは言え、そう言った情報が明確に広報されていないのも実情じゃ無い？
不確実な情報が、不十分に拡散する時ほど、デマが広がりやすいから。

548 ：
宝塚ファミリーランドが閉園するので、妹と姪がきた時の話なんですが・・・
父と母が、おいしい物を御馳走してあげようと南口の有名なイタリア料理店に行きました
しかし、注文してから２時間たっても料理が出て来ませんでした
（後から来た人には、なぜか出していたようです）
何か、こちらが悪いことをしたとは思えず
足元を見られたのか、バカにされたのか、理解ができません
（両親は、カンカンに怒っています）
こうやって、人を差別する店がTVや雑誌に紹介されているを見ると、本当にリサーチしているのか疑問を感じます
ホントに腹が立ちます！！

549 ：
店員の方に尋ねられたのでしょうか。
文面を見る限りでは、差別ではなく店側のミスとしか
思えません。
２時間も料理を提供し忘れるというのはいけないことですが
足元見たり差別したりと言う風では無いんじゃないですか？
ん？おかしいな？？と思った時点で一度声をかけるのも必要だと
思いますよ。

550 ：
>>549
働いたことありますか？ 小さな店で２時間待たされたお客さんの気持ちをおもいやったことありますか？
まちＢのスレで思うのは
荒らさないように 荒らさないように上手に誘導する人がいるかんじ

利用者からすると 言いたいことが言えない 話しが通じない

本音を書き込む人が少なくて ただの情報交換の場所になり
必要性がないから過疎る

そんなイメージがあります。

まあ多くの利用者は、まちＢと２ちゃんを上手に使い分けてるのかもしれないけど。

551 ：
>>550
今でも勿論働いてますよ。
それに>>548さんが仰られているお店をわかった上で書いてます。
その有名イタリア料理店はレストランとしてはかなりの大箱
ですよ。部屋も幾つかにわかれているので、もし何らかのミスで
連絡が途絶えた場合、そういったミスは考えられます。
ここは情報交換の場です。それに私はそこのお店を知った上で
本音を書いたまでです。それこそ言論封殺じゃない？

552 ：
>>548
貴方の行かれたお店は私も昔から大好きですし
待たされてお怒りになられた事も理解出来ます。

ただ、その日の混雑具合やオーダーされたメニュー等、その辺りの経過が解らないのですが
どんなお店にいったにせよ、普通なら３０分も待たされた時点で
お店の方に声を掛けてオーダーが通っているのか否か確認したりしませんか？
それが２時間待たされた・・・いや、２時間も待っておられたとは。

勿論、お店のスタッフのミスでしょうが
貴方側だけの言い分を一方的に聞いていると、お店側が一方的に悪い！様ですが
私にとってはそこで足元を見られただの、バカにされただの、差別された・・だの
そういう発想そのものも不思議で仕方がありません。

故に通りすがりの第三者的に鑑みても、どうにも貴方の話が疑問だらけで
事実として、そのまま受け入れ難く感じてしまいました。

また>>550の「働いた事ありますか？」の意味する所が全く理解不可能です。

553 ：
キティガイの臭いがプンプンするので相手しないほうがいい。

554 ：
まったく同意
ここの住民は変な人が多い
まともな人いないかも

555 ：
いきなり極論に走る554もかなり酷いな

556 ：
>>554
以前は江戸川橋だったんですか？

557 ：
でもあの店、お運びさんがおばあちゃんだよね。

558 ：
若い子もいるけど、確かにフロアスタッフは超のつく
ベテランスタッフが多いね。
そういう所も歴史を感じる。。

559 ：
宝塚は市長自体が変な人
現職も前職も

560 ：
競馬場の収益、市はどれくらい貰えるの？

561 ：
宝塚のとあるホームセンターの屋上駐車場で休憩していたんだが
飛行機が街の真上を飛んでいるんだね。最初は物珍しかったけど、段々と耳障りに・・・
騒音が結構酷いね。コンパクトで住みやすそうな街だけど、あの騒音は無理だな。
伊丹だけじゃなくて、宝塚にも騒音保障か何か国からちゃんともらっているの？

562 ：
宝塚にもいくつかあるんだが、どこにあるホムセンの話なの。

563 ：
伊丹の離着陸が反対になると着陸は宝塚の真上通るねー
かなり音するけど私は飛行機好きだから嫌ではない

564 ：
昔から住んでると今の機体はずいぶんと音がしなくなったからなぁ・・・w
逆風だと着陸コースになるんで確かに多少はうるさいが
正直言ってもう気になるレベルではないよね。

565 ：
>>552
548なのですが、お店の人は認識していた様ですよ
チェロスという小さなお菓子みたいなのと、トマトのスライスが出てきたと言ってました
出ていくとき、お金は要らないと言われましたが、怒って支払いました（無いと思われたのでしょうか？）
まだ小さな姪（３歳ぐらい）がお腹を空かして我慢していたのを思うと腹が立って・
それと、御馳走を食べに行くのは、仕事の関係でなかなか休みがなく、
少ない休みの中で、妹と姪と食事をすると言う意味のある楽しみだったと思うと、また腹が立ってしまって
それで、店の中で客を選んでいるのか、と思いまして
できないなら、初めから席に通さず、やんわり断ってくれたほうがどれだけよかったか・・
こんなことされて、愚痴るところが無くて、家族がこんな事されてなんか悔しくて
ちなみに、同業の飲食店をやっているのですが、自分の店ではこんな事絶対しません、間違いなく

566 ：
>>565
そんな美味しいわけでもないのに、偉そうな店ですよね。
私は親が好きで行こうと言われるけど、乗り気になれない。

567 ：
それを差別と感じるのが病んでる証拠

568 ：
>>565
最後にミスを認めて「料理代金は結構です」と言われたんですよね？
尚更、ただのミスと言う事になるでしょう。

それとちなみにチェロスではなくチュロスですよ。

569 ：
これを「ただのミス」で済ますのはちょっと頭おかしい

570 ：
なんでもかんでも差別って、どこの国の人かと。
差別じゃなくて「いいかげんな店」だって怒るなら共感するけど
差別はないわーw

その前にチビちゃんがお腹空かせてるのに
2時間も待ってるって気長やな。
自分なら20分くらい待ったら一回尋ねて
その後10分待ってこなかったら再度聞いて
それでも出てこなかったら、店長呼んで怒るわ。

571 ：
２０分に１０分か。俺もそんな感じかな。
俺も差別とは違うと思う。レベルの低い店だとは思うが。

572 ：
中山桜台に住んでる人居る？
土地見に行って雰囲気良かったんだけど、住み心地どう？

574 ：
まぁまぁ。。
人に優しくするといつか必ず返ってきます。
逆もまた然り。
>>565さんも同業なら、そこはオーダー確認して
あげる優しさがあっても良かったのではないですか？

575 ：
ライバル店の嫌がらせか私的な事ではないか？
流れも内容も不自然すぎる

576 ：
>>565
【チェロスという小さなお菓子みたいなのと、トマトのスライスが出てきたと言ってました】

ご自分で行かれたのですよね？　なのに↑の「出てきたと言ってました」
この意味が全く理解出来ないのですが・・・

577 ：
>>592
前に住んでましたが、中山台（桜台含め）は駅から遠いのではっきりいって不便です。
バスや車が生活の足になりますが麓に出るまでの道がたまに渋滞します。
環境はまぁまぁ良いですが山なので冬はかなり寒いです。

578 ：
車はあった方がいいな。宝塚に住むなら。

579 ：
>>572
4丁目に住んでいます。
個人的には気に入っています。

朝の出勤バスも桜台なら座っていけるので苦になりません。
住宅地としての雰囲気も良いと思います。
それと、結構大きな区割りで土地があるので、大きく家を建てるのも
全く問題無いし、庭を大きくする選択も可能です。

総合的に見て住宅地としての雰囲気、広さ、価格がバランス良いと思ってます。

580 ：
某老舗イタリアンより、逆瀬川をちょっと上ったところのこじんまりとしたフレンチの方が好きだな。

581 ：
>>580
あそこは、大昔からあったから珍しかっただけで、別に美味しくないよね
おばぁちゃんが運んでくるし、店内も古くて
ダサい

582 ：
昔桜台に住んでたのが懐かしいなぁ
まだジャルダン壱番館しか無い頃に引っ越して、
地震の後に桜台出たけど四季が感じられて眺めも良いので子供いるならいいんじゃないかな。

桜小の横の公園から大阪平野眺めて花見してた頃が懐かしい

583 ：
中山台は宝塚の中でも空家率、高齢化率がかなり高く（ようするに不人気）、オールドタウン化の傾向が激しい。
他の古い郊外ニュータウン同様に一方的にさびれていくか、住民の新陳代謝が進んでオールドタウンから多様な世代が暮らす持続可能な住宅街に脱皮できるかどうかは、現時点で未知数。

584 ：
宝塚南口に出来たソフトカイロとやら
目一杯の広告に受付募集と名打って、集まった人にするのはセミナー
最終的には生徒にならないかと勧誘する、マルチにも似た資格商法
広告媒体では時給1000円のアルバイトを募集しているのに、そんな仕事は存在せず、勧誘されるのがオチ
ＨＰも怪しいもんだぜ
宝塚 ビューティソフトカイロ
で検索してみな

ジェンヌがどうのなんて宝塚市内で謳っても、ありがたみは無いんだぜ、親父

585 ：
バブルの頃はジャルダン壱番館に住んでて、ポストに不動産屋からの手紙が入ってる事がよくあった。

「8000万で売ってください」とかあったんだけどなぁ

586 ：
桜台は麓から流石にちょっと遠すぎるかと。
正直、バス便エリアはこれからの超家余り時代に入ったら厳しいよ。
深夜などバスが無くてもなんとか駅から坂道を登って帰宅できるぐらいの
エリアで探したほうが良いかと。

587 ：
うちも山手に引っ越そうかと思うことあるけど
深夜に帰らないとになったら川西からタクシー使うかな
安くはないだろうからたまにじゃないと無料だろうけど

588 ：
駅前ロータリーでのマナーも悪く周辺を混雑させて顰蹙をかっているのは
バス便エリアに住んでおきながら毎日家族のマイカー送迎で駅まで出る
自分勝手でわがままなニュータウン住民（ラ○スタ、中○台、逆○台、山○台など）です。
ちゃんとバスを使いましょう。

589 ：
宝塚駅の阪急側の横断歩道ふさぐのはかんべんして

590 ：
>>588
そうそう。
あのマイカー送迎が無けりゃバスが走りやすくなるのに
と、いつも思ってしまう。

591 ：
>>577
>>579
レスどうもです
通勤は不安だけど、土地&家で予算内に収まったら買おうかな

592 ：
ジャルダン壱番館は難有りな住民多い。
特に犬飼い。
大型犬ノーリードやベランダをトイレ代わりにするなど、やりたい放題。

593 ：
予算は分かりませんが、中山桜台と土地面積や坪単価が同じぐらいの所なら
売布きよしが丘がおすすめです。理由は以下の通りです。

・急坂ではあるものの駅からぎりぎり歩ける距離
・大阪方面に通勤する場合、中山は朝は殆ど座れないけど売布神社は座って通勤できる確立が高い
・麓に出るまでの道路が混雑しない

中山台なら、桜台より五月台1～2丁目あたりが良いんじゃないでしょうか？
今後、中山台利用者の起点が阪急中山からJR中山寺にシフトしていくことを考慮すると
中山台の中でもJR中山寺にたいして行きも帰りもバス便の所要時間の差が少ないエリアは
一定の需要が維持される（土地の価値がなくならない）と思います。

594 ：
車上荒らし未遂か、今朝見たら車の鍵穴壊されてました。
中山寺駅近のアパートです。
被害届出してきます。弁償させれるといいのですが…

595 ：
車上荒らしってなかなか本格的に調べてくれないんですよね。
セキュリティー装置で防ぐか防犯カメラなどを取り付けないと
防ぐことが出来ないのが現実です。

596 ：
被害届受理完了。
現在指紋採取中です。

597 ：
>>594
中山寺駅近くですか……南側？北側？
最近は新しい道が出来たりコンビニが出来て、
色んな人が入ってきてるでしょうから、治安が問題ですね

598 ：
南側です。警察行ったら、ちょうど別件の車上荒らしの被害届を出しにきた人がいました。最近多いのかな？

599 ：
中山寺に梅を見に行った時に、聞いたんだが。
近くのコンビニで、試用期間中は最低賃金以下のバイト代しか出さない所がある。
って聞いたけど、あれ本当の話だったのかな。

600 ：
最低賃金は試用期間でも保障されるはずだから
それはちゃんと指摘した方がいいよね。本当なら。

601 ：
うちも家の前の駐車スペース停めてて鍵穴壊されたよ
警察連絡したけど、見つかるわけないけど出すの？みたいな態度だった

602 ：
前に阪急中山北側に住んでたんだけど
東高の生徒がうちの駐車場を喫煙コーナーにしてたりカップラーメンのゴミとか酷いからその度にしつこいくらい警察呼んでたんだわ、
だからあの辺の警察、かなりの面倒くさがりになっちゃってるかも知れないｗ
車上荒らしでも対応がおざなりなのはそのせいかも

603 ：
>>561
ＮＨＫの料金が少し安くなる。

604 ：
今日まゆゆと握手してきた。お人形さんみたいだった。

605 ：
>>604
おぉ、いいなー
前日生で深夜のテレビ出てたから疲れてなかった？

606 ：
>>602
俺なら学生を個別に追跡して自宅を割り出すな。

607 ：
ステーキうまいとこないかなあ。三田屋はもう、アレな感じ？

608 ：
但馬屋はどうなん？行ったことないけど。

609 ：
ステーキは焼き手の技術もあるけど、やはり支払った分だけ
肉の単価が上がるから美味いのを食べようと思ったらそれなりに
と言うのが実情かな。
三田屋がアレなかんじ？と言うのはわからないですが但馬屋は
結構良いですよ。あと中山のあかひげもありますし。

610 ：
さんくす！
いやなんか昔と変わったみたいな事聞いたもんで。但馬屋まだ行った事ないから今度行ってみる！

611 ：
車上荒らしの被害は車両保険が補填してくれるよ

ナビとられたとき、ナビ代金と壊されたドアの修理代金貰った。

612 ：
さっき売布のサンクスに物凄い数の警官がいた
強盗でもあった？

613 ：
なんでユートピア潰れてもーたん？(T ^ T)

614 ：
おい！こないだ中山のマンダイ２階の駐車場で俺の車当て逃げした奴！出て来い！防犯カメラで車種は特定できてるんや自首しろ！

615 ：
>>614
車種特定くらいじゃ名乗るのも面倒だわな

616 ：
あれ？

617 ：
どうせぶつけたのは中山台住民でしょ　ｗ
中山台やラビスタは本当に民・度低い

618 ：
オアシスって品揃えがちょっと凝ってて、調味料コーナーとかみてるだけでワクワクする。野菜を安く買うならJAの直売所？

619 ：
阪急系のスーパーってすごくお洒落なんだけど
野菜やお肉などは少し高いように思う。

620 ：
>>617

何故中山台限定？五月台、桜台、中筋山手でもなく・・・・・

心当たりでもあるの？

621 ：
同じIDの人が中山スレでも中山台(多分五月台、桜台含めたニュータウン全体を指す)
を叩いているな。

622 ：
中山台住民は運転マナーが悪くて昔から評判悪いからじゃないの？

623 ：
それ昔の話じゃないの

624 ：
宝塚市が間違って他人の印鑑登録証明書を発行して渡しちゃったらしいよ。
個人情報管理はどうなってるんだろうね～

625 ：
印鑑登録証明なんて他人でもとれるし、そのハンコを持ってなかったら
どっかで使いようある？　
一日何十、何百枚発行してたら間違う事もあるでしょうね。

626 ：
ハンコは偽造できるからなー
てか他人でも出せるって言っても家族だけでしょ？
あと紙の発行用カードいるよね

627 ：
偽造を言い出したら紙の発行カードの偽造なんてもっと
簡単じゃない？

628 ：
簡単じゃない

629 ：
ドコドコと花火がうるさいなぁ…

630 ：
つ 耳栓

631 ：
あちこちから、ﾄﾞｷｭﾝが湧いてきてウザい

632 ：
税金使って警察（交通整理の手当て目的）とR（屋台）に金儲けの場を提供。

633 ：
中山寺の星下りも夜はﾄﾞｷｭｿがわらわら湧いてくる

634 ：
来年結婚のため、引っ越す予定です。治安のいい場所はどの辺りになりますか？

635 ：
たまに歌劇の学生さんから先輩と勘違いされてワロスwwwワロス......
信号待ちの歩道の向こう側から挨拶されると、すれ違うとき気まずいわorz

>>634
自分は宝塚駅付近に住んでますが治安は良いです

636 ：
野上、逆瀬川、清荒神
小林～仁川間はやめとけ

637 ：
お二方ありがとうございます。
やはり逆瀬川付近は安定しているんですね。
彼が山本に住んでいるのですが、子育ての事を考えると少し厳しいでしょうか？
中山台の事が最近書かれているので少し気になっています…

638 ：
>>637
逆瀬川だけでなく小林や仁川も阪急より山側は住宅街ですょ
宝塚駅や売布神社駅の山側で駅から徒歩数分のエリアも住みやすい環境だと思います

639 ：
間違えました
逆瀬川だけでなく小林や仁川も阪急より山側は落ち着いた閑静な住宅街です

640 ：
ありがとうございます。
やっぱり山側なんですね。先日彼の家に行った時に周辺を散策しました。坂がとても多くてびっくりしましたが、それ以上に緑も多く、落ち着いたいい街だなと思いました。
ただ移動は原付か車がやっぱり便利なんでしょうね。ペーパーなので頑張らねば…

641 ：
山側でも駅から遠すぎる所や坂がきつすぎて歩けない所、バス便ニュータウンなどは人気や需要が低下しており微妙です。
無理なく歩ける徒歩圏が無難だと思います。

642 ：
山側ニュータウンだと４～５千万の予算があれば
２００㎡以上の土地と注文住宅（１流メーカー）で
床面積１００～１５０㎡の建屋と複数台の駐車場が手に入る。

駅近だと倍の予算だしても難しい。
同じ予算で一戸建てなら建売。窓開ければすぐ隣家の壁。

まあ、人それぞれ好みだけどね

643 ：
宝塚はバスでも駅から１５分～２０分のところがニュータウンになってるから

駅から１０分の徒歩圏と所要時間にして５～１０分しか変わらない。
バスの待ち時間を平均３～５分（通勤時間帯基準で）としても
８～１５分程度の差となる。

644 ：
お二方、ご親切にありがとうございます。
山側徒歩圏かニュータウンか悩みどころですね。いずれ子どもが生まれることを考えるとまずは借家にしようかなと考えています。
ニュータウンの人気が落ち始めているのは何か理由があるのでしょうか？
それから山本駅周辺は地元の方はどういうイメージがあるのか教えていただけませんか？

645 ：
これから日本は人口激減時代に突入します。
駅近の物件以外はただ同然になり、ニュータウンは空き家だらけになります。
将来のことを考えれば、借家が一番です。

646 ：
今津線沿線よりか
東部の花屋敷らへんがいい。
宝塚南口の西側はやめとくんだな。

647 ：
>>464
宝塚南口より西はどうしてやめた方がいいのですか？

648 ：
お値段お手頃で男性客歓迎の美容院ってありますか?

649 ：
>>645

まあ、人それぞれの価値観だという事が判らんひとだねｗ

650 ：
>>647

宝塚南口～仁川間の武庫川沿いは日本人以外の人が多い。

これも価値観の違いがあるから、そういう環境が良いと思う人は
価値があるかもね。

それが嫌なら価値は下がる。

あくまで個人の主観の問題。

ちなみに、俺は嫌だった。

651 ：
>>650
それ、宝塚南口の西側とちゃうやんｗ

あと、宝塚南口～仁川の武庫川沿いは、どこまでも日本人と見るかによって変わってくると思ふ。
もしかして、沖縄は日本じゃないと思ってる人？

652 ：
問題発言が多いようですが、大丈夫ですか？

653 ：
>>634
大きな子ども支援センターが売布(フレミラ売布)にあるので
お子さんがR幼児なら宝塚～中山おすすめ

中学以降の子どもの受験を控えてるなら宝塚駅周辺より西宮の塾へ通わせたほうがいいらしいので
学童期以降なら宝塚～逆瀬川おすすめー
逆瀬川はマンダイという大きなスーパーがあり、値段手頃な上に肉や魚が新鮮で料理が捗ります

654 ：
あばばば>>637を読んですでにお子さんがいらっしゃると思い
>>644を読み飛ばしましたorzこれからなのですね。失礼しました。

655 ：
ううっ…時期はまだ未定だが宝塚に帰ることができる希望がでてきた

嬉しい！

656 ：
中山寺の星下り、去年いったらあきらかに中学生ポイ子がたばこすってたり
なんにしろ見た目も態度もえっ？！って子が多かったんだけどあれはどこの地域の子
なんだろうね…
宝塚で子ども育てるの不安になった日だったわ

657 ：
皆さま、ありがとうございます。
宝塚の土地関係がよくわかりました。ニュータウンと駅近…どこを選ぶか、今後彼と相談して決めていきたいと思います。
それから>>653さん、子育て事情についてご親切にありがとうございます。特に私は県外住みなので、子どもができたらどうしようかと思っていたのですが、センターが近くにあると心強いですね。ママ友できるといいなぁ。
それと安くて新鮮なスーパーって、とっても大事ですよねw貴重な情報ありがとうございました！

658 ：
子育ての面というか教育に関心があるなら…・
もし大教大附属池田小を受験するなら、
通学圏内があるのでご注意を。

659 ：
高松町は今でも香ばしいですか？
35年前は凄かったです。

660 ：
亀井町 福井町も忘れないで

661 ：
>>659

ニンニクが香ばしいですよ

662 ：
あの辺って、昔は何も無かったんじゃないの？
福井町に川西航空機の社宅があったくらいで

663 ：
>>656
昔はもっと多かったんですよ、安倉あたりの地域が多かったかな記憶では・・・
それと夏場の暴走族、原付よりかな？夜中のパトカーうるさかったもんね、まだ減ったほう。

664 ：
>>663
あれよりもっと酷かったなんて…
宝塚に住んでる方は私立小学校いれる方も多そうですね
雲雀ヶ丘とか関学とかあるし
大教大池田も場所によったら受験できそう

665 ：
>657
宝塚は無能な行政が無秩序な乱開発推進したり駅前再開発に失敗したり
まちづくりにことごとく失敗して阪神間の中での相対的価値の下落や
ブランドの凋落が著しい街だから、不動産は買わないほうがいいですよ。
公園面積や道路の整備状況も阪神間で万年ワースト1位です。
分譲マンションの賃貸にでも気軽に住むのが正解です。

666 ：
>>658
池田小は面接に受かっても抽選でふるいにかけられるのは知ってましたが、通学圏があるとは！

学力のためではなく
公立はどうしても、授業と関係ない物品を持ってくる、列に並ばない、というような秩序を乱す子がいるので
比較的に穏やかな親御さんが多く、家庭にも指導が入る私立・国立の方がいいのかなぁと悩む親の一人ですorz

667 ：
賃貸物件でも、海の近く、埋め立て地、崖のそば、川のそば、
活断層のそばは避けましょう。
宝塚市のHPに防災マップがあるはずです。
東南海地震、第二次東日本大震災もいつかは分からないけれど必ず起こります。

668 ：
>>666
鉄道の駅周辺って感じでしょうか
阪急のあたり以南、中国道のあたり以北って感じでしょうか
武庫川右岸は、宝塚駅と南口駅の周辺だけです。

669 ：
>>666

池田附属小出身です、中山から通ってました、清荒神ぐらいまでは問題なく通えますよ！

あそこの学校は自分で言うのもなんなんですが本当にいい学校でしたよ。

670 ：
池附いいなーとは思うけどお受験塾行かせないとだよね…

671 ：
>>669
清荒神までってことは、宝塚駅だとなにか問題があるのでしょうか？
小学校のWebサイトによると宝塚駅周辺も通学可能圏とあったので気になってしまいました
よかったら教えてくださいm(__)m

672 ：
宝塚駅でもそこからまたバスってなるとオーバーしたりじゃないのかな

673 ：
>>667
川のそば、崖のそばって、宝塚市内のほとんどが該当するんじゃね？
海の近くと埋立地は無いけどｗ

674 ：
山の上も、岩盤に直接造成したとこと、谷地埋めたとこの区別つくのかな？

675 ：
いわゆるニュータウンは個々の宅地レベルで見れば、ほぼ全ての宅地が盛土と切土の混合地。
ひな壇の造成地において切土のみの分譲など存在しない。
地下水の影響ですべりやすい浅い谷埋盛土がいちばん危険なので（深い盛土は逆に安全）その点は気をつけるべきだが。

676 ：
>>671

そうですね、宝塚かからも通ってる人もいました、清荒神ぐらいまでが同級生に沢山いたイメージでしたので。

受験勉強をした記憶はないです、試験と言っても算数や国語ではなかったので（私の時は今はわかりません）

受けてみるだけでも価値あると思いますよ。

因みに国立と私立は全然違いますよ、人間を育てたいなら池田附属はお薦めです！

677 ：
池を埋め立てた所はあるんじゃない？
武庫川の扇状地だから、300年前は川だったかも。

678 ：
>>677
池を埋め立てたといえば、あいあいパークがそうだけど、住宅地にもあるかな。
川の流路が変わったりはしてそうだね。

679 ：
桜台の出来る前、
中央公園も池だったとききました

だから水捌け悪いし、鉄砲水出たり

680 ：
>>679
話の流れ的に中山ですよね？
中央公園と言っても市内に幾つかあるので。
（末広中央公園、すみれが丘中央公園など）

681 ：
>>679
ええ、中山です。
桜台の造成前の話ですがあそこは池だったようで

682 ：
昨日久しぶりに小林に行ったけど、
イズミヤ裏の和菓子屋「庄松」潰れちゃったんだな…
その近くの唐崎内科医院も。
ジャルダン宝塚地下の新月書房は鳥貴族になってた。

683 ：
>>671
数十年前までは、国公立私立も
受験対策塾なんて行かなくても受かる子はそこそこいたと思うよ。
数十年前に姉が池附に合格(でも抽選落ち)
私も私立合格したけど、塾なんて行ってなかった。
でも今は対策塾に通って慣れてから受ける子(家庭)が大半。
知識ゼロではきついと思う。
色々傾向もあるみたいだしね…
姉は一時期お受験対策塾でバイトしてたんだけど
今はこんなことするんだーって事も多かった。

684 ：
アンカ間違えた
>>676宛です、ごめん。

今でも行かなくても受かる子はいるとは思うけどさ。

685 ：
それは天才レベルではないでしょうか？
池附は名士（弁護士、医者）の子供さんが多くて親の付き合いにお金がいるので、その出費が
大変だと、池附に通っている親が言っていました
それと、学校の設備や、教師はとても良いのでとても良い学校だとも言っていました。

686 ：
お受験対策塾に行かなくても合格できそうな気がします。
親のほうがシャカリキに考えすぎでは？

687 ：
数十年前なら私ものほほんと遊びまわってただけだけど私立小学校受かったよw
本好きだったから一応ひらがな、簡単な漢字の読み書きていどはできたけど。

688 ：
合格するかどうかより、合格してからの方が大変そうですね
シャカリキな親が同級生の親になるわけだから

689 ：
>>685

そんなことないよ、普通の家の子が大半、確かに公立の学校に比べたら多いけどね。

片親の子もいたし。

試験もなんか試験用問題集みたいなのがあるはず学校に売ってたんやったかなぁ？

690 ：
池付は保育所出身が多いからね・・・・・

691 ：
池付うけて落ちた人はみんな抽選で落ちたというな

692 ：
最後に抽選で半分にする。
うちもくじを引いた母親が子供に申し訳ないと言っていた。

693 ：
もう終わっちゃったけどサマーフェスタの話題は上がらなかったね。

694 ：
サマーフェスタって競馬場でやってたやつの名残り？
競馬場の時はたのしかったな。毎年浜村淳で。

695 ：
>>653
西宮の塾って日能研？

696 ：
青学を通わせてる元宝塚女優の娘のアレで知ったんじゃが
女優の旦那さんが池付出身らしい。地元のファンと結婚されたのかな

>>695
日能研とか、浜、のぞみです

697 ：
丸大食品 鶏肉でつくるカシミールカレー
http://www.marudai.jp/CGI/products/item/detail.cgi?category=category&cd=0002-0008&itm_cd=00566

を置いてある販売店を御存知でしたら教えてください。
お願いします。

698 ：
24時間テレビの募金おねがいしまーす。邪魔臭いなあ。
お願いはわかったから、君たちがいくら身銭を切ったのかあきらかにしたまえよ。。。

699 ：
この手の募金は経費、活動費と称してかなり抜かれる可能性大。
私はあまり募金したくない。
末端の運動員はほとんどボランティアでしょうが、、、。

700 ：
ああいった活動は思う気持ちと伝える事が大事だからね。
昔はあれだけ人がいるんだったら、日当７０００円のバイトでもして
そのお金を君達でかき集めて困ってる人たちに送れば？なんて
思ってたけど。。

701 ：
タレントのギャラは気になる。ほとんどノーギャラなら評価するけど。

702 ：
動員されるタレントや、名誉職の役員はノーギャラでしょう。
赤い羽根でも専従の事務職は当然給料を貰っており、それは
募金の中から支払われる。

703 ：
集まった募金が２億円で制作費が１０億円と聞いたけど

704 ：
それはスポンサー収入で賄うんじゃない？

705 ：
そもそも、こーいう形で集まった募金を所定の団体にまとめて募金すると領収書が発行してもらえるそーな
そのうち一定額以上は納税の際の控除に使える。その一定額とは\3000とか\4000あたり・・・
控除が利く２億の領収書か・・・、すごいなwww

706 ：
↑　　2,000円です。
10,000円寄付すると、8,000円が控除されます。（法人なら全額控除です。）
税率20%の個人なら確定申告すれば1,600円の税金が還付されます。

707 ：
おすすめレストラン教えて下さい

708 ：
>>707
月地亭。狭いから空いてるときオススメ。（宝塚の同窓会集団とバッティングしてうるさかったorz）
料理はまちがいなく美味しいです

709 ：
>>708
座席数が50席と書いてあったから、郊外の店舗としてはまあまあの
規模だと思ってたんですが、結構狭いんですね。

710 ：
宝塚で最も迷惑なイベントである花火大会ｗも終わったみたいですし、近々
久々に宝塚を訪れようと思っています。

711 ：
計画道路宝塚池田線？中野町の途中でとまっているけどいつ延長始まるのかなー。

712 ：
久しぶりに宝塚に戻って来たので一蘭にいってきた。旨かった。行列は全然なかった。

あまり宝塚変わってないな。

713 ：
九州発祥のお店だからもう少し安いのかと思ったら
以外にお高い料金設定ですよね。
長浜周辺のお店だったらラーメン1杯500円前後の替え玉50円辺り
だったからそのイメージで行くと「ん！？」と思ってしまう。

714 ：
ら～めん工房「あ」って、どうですか？　テラス席もあるようで。
テラスとラーメンって、なんとなくミスマッチみたく感じるがｗ

715 ：
香港やシンガポールのラーメン屋もテラス風多いよ。

716 ：
>>714
たまに近所の大学生の集団が男女でワイワイ騒いでで苦痛です
味はおいしいよ。ラーメン屋にしてはお洒落な雰囲気

宝塚市立西図書館ではぬいぐるみを預けると
ぬいぐるみが冒険をして本を読んでる写真を撮ってくれるサービスがあるんだって。いいなあ。

717 ：
スポーツセンターの向かいの大きなコインパーキングがなくなって
工事が始まったけど、何が出来るんでしょうか。

718 ：
あそこ無くなっちゃったんですか？
最初の頃、1日300円と言う破格の料金設定で結構一杯
車がとまってましたよね。
最近でも結構車があった様に思うんですが、無くなると
困るでしょうね。

719 ：
皆さん、コスプレイベントについては、どうお思いになられていますか？
けっこう回数を重ねているようですが。私は、まだ1度も、イベントの日に
宝塚を訪れた事がないので、どんなものなのかな～？と思いまして。

720 ：
正直やめてほしい。なんで許可するのか・・・。
4歳になる娘がいるけど不思議そうに見ている。

721 ：
》717
分譲住宅79軒と看板に書いてありました。

722 ：
>>720
> 4歳になる娘がいるけど不思議そうに見ている。
危害が無いのであれば、世の中色んな趣味の人がいるのよ。って教えてあげればよろしいかと。

私はコスプレに賛同しないけど、
かといって自分が気にくわないからって迫害するほど落ちたくもありません
そんな醜い姿は自分の子供に見せられない

723 ：
もともと歌劇とファミリーランドと手塚アニメの街だし、コスプレイベントぐらいは別に良いと思いますよ。
パR屋の看板とか、ゴミらだけになる花火大会とか、駅前にシンシア像つくる話とかのほうがよっぽど有害。

724 ：
訂正　街がポイ捨てされたゴミだらけになる花火大会とか

725 ：
人が動く所、集まる所にはゴミが出てしまうんじゃない？
コスプレイベントが巨大化して、何千人と集まるようになれば
同じようにゴミが出ると思います。

726 ：
そのコスプレイベントやってる団体が怪しんだけどね

復興支援コスプレ委員会（観光庁後援？）,まるで復興支援していない件
ttp://zubunuretiwawa.ldblog.jp/archives/3705224.html

727 ：
何千人って本気で言ってるんですか

728 ：
>>721
広い敷地だからマンションかと思いましたが、分譲住宅なんですね。

729 ：
まあ、宝塚くんだりでコス何千人なんて
集まるわきゃねーよな・・・w

730 ：
花火大会は90年以上の歴史があるもの。最近移り住んできたニワカ共がどうこう言うなよ

731 ：
>727>>729
規模が大きくなりゃわからんよ。
見に来る人も含めたらね。
宝塚サマーフェスタでさえ8000人来てるし。

732 ：
本気でやるなら町おこしレベルでやらないとね
この前洞爺湖のコスプレイベントに行ったけど
2日で2万人とかだったし
ホテルもサミット以来の満室で喜んでたよ

733 ：
>>731
> 規模が大きくなりゃわからんよ。
今の規模はどのくらいなの？

734 ：
>>733
今の規模は「え！？やってたの？？」位の規模ですが>>732さんが
仰られる様になれば、決してアクセスが良いとは言えない洞爺湖
よりも多い数が集まってもおかしくないでしょ。

735 ：
コスプレイベントって、アクセスで人が集まるものなんですか？

736 ：
無理でしょ、それ以外の何か特徴がなけりゃ
ただ単にコスイベントだけならATCで毎週の如くやってるのに・・・

737 ：
デートよりも気合の入ったブリブリ服＆ド派手メイクで観劇する30overの宝塚ファンに比べたら
若い人のコスプレなんてかわいいかわいいw

738 ：
コスプレイベントなんて、始まったの最近でしょ？　誰が発案したのか
知らないけど、もう潮時かな？ｗ　なんか“取ってつけた感”丸出し
なんだよなｗ
オッサンＡ「最近はアニメ人気が凄いらしいな」
オッサンＢ「じゃあ、コスプレイベントなんてどうです？」
採用！　みたくｗ
「宝塚らしさ」ってのがまったくないｗ

739 ：
なんで？元祖アニメは手塚大先生だぞ。

740 ：
歌劇もアニメやゲーム等を元にした題材色々扱ってるからね。
逆転裁判は見たかったな…

741 ：
宝塚の観光課って適当にホテル回って仲居さんに手を出すのが仕事だしね

742 ：
>>740
宝塚歌劇の「ベルサイユのばら」からして漫画が原作だしね

743 ：
日本の漫画・アニメ文化の礎を築いた手塚治虫の価値観、創作原点は、宝塚歌劇・ファミリーランドや宝塚の街や宝塚の自然環境（御殿山など）です。
宝塚と歌劇と漫画・アニメは切っても切れない関係だという事です。
だからアニメや漫画の街としてＰＲしたりコスプレ含めアニメ文化に関連したイベントを開催する事は別におかしな事ではないです。

744 ：
皆さん、謹んでお詫び申し上げますm(__)m

745 ：
>721
そんなに広くなかったと思うので、
分譲マンション７９戸の解釈ではダメでしょうか？

746 ：
宝塚なんもなかったけど住みやすかったな。また住もうかな。

747 ：
>>745
あの土地って結構広かったでしょ？
宝塚市内のマンションが結構あまり出してるから
出来ても売れるかどうか。。。

748 ：
結構どころか住宅の過剰供給で宝塚の不動産は近隣他市と比べて値崩れしまくり。

749 ：
11月に晴れて転勤生活が終わって宝塚に帰れます
この二年くらいじゃあまり変わってないだろうけど、帰るのが待ち遠しすぎます

750 ：
平日だろうと週末だろうと、宝塚は歌劇目当てのオバサマが多いｗ
だが、そこが宝塚の良いところ！　品のないゴロツキが集まってくるより
はるかに良い。宝塚阪急にメンズ商品がほとんどないのは寂しいがｗ

751 ：
>>750
＞品のないゴロツキが集まるよりいい
わかる。歌劇目当てのオバサマたちこそが宝塚の治安を守ってる印象すら受ける。

752 ：
あとジェンヌもね。あの颯爽とした美しい姿を街で見かけると、ほとんど強制的に自分の粗忽さが恥ずかしくなるもの

753 ：
>>751
> オバサマたちこそが宝塚の治安を守ってる印象すら受ける。
さすがにそれは、
どんな目してんだと突っ込ませてくれｗ

754 ：
>>751
デートよりも気合の入ったブリブリ服＆ド派手メイクで観劇する
30overの宝塚ファン
は治安を守ってくれてるのかな。

755 ：
ヅカファンの女子力に巻き込まれて先月はゴロツキが3人しんだって聞いた

756 ：
ショック死か・・・・・・

757 ：
まゆゆ昨日は宝塚来てたんやな。ってかオレは今からまゆゆイベントや！

758 ：
>>757
木曜やったら、まゆゆと遭遇出来てたかもしれない(>_<)　まあ、遭遇して
も気づかれないようなかっこうしてるんやろうけど。

759 ：
歌劇町の皆さんこんばんわ

760 ：
>>759
それ新聞に載ってたね。
歌劇が宝塚での公演をやめかも･･･とか噂されているのに
今更と言う感じですが。

761 ：
14日、宝塚に来てたまゆちゃん

http://i.imgur.com/SE8A9.jpg

762 ：
>>757
何のイベントかと思ったら、大阪城野外音楽堂か。
個人的には、まゆゆには、もう一皮も二皮も剥けてほしい。いや、剥けない
とダメだと思う。

ところで、乙女餅って、どんな感じですか？　～に似た味ってのがあれば
教えてください。

763 ：
乙女餅は例えが難しいですね。
宝塚に住まれてるなら一度訪れて食されるのが一番だと。
それほど高いものではありませんので。

764 ：
>>762
求肥にきな粉まぶしたもの
結構似た物は多いと思うけど食べる時に気をつけないと
きな粉が散乱して大変なことになる。

宝もなか、乙女餅、黄金屋の炭酸せんべいは宝塚の誇れる銘菓だと思うよ

765 ：
ワシントンホテルの朝食ｳﾏｰ
駅前で和朝食が食べられるのここだけなんだよね

766 ：
ソリオの乙女餅屋さんのおばぁちゃん、
なんか怖いな。愛想ないし。

767 ：
>>765
宝塚駅前は牛丼チェーン店すらないですからね。
それなりにニーズはあると思うのですが。

768 ：
駅前にカルディくらいできないかな？

769 ：
カフェも無い。。

770 ：
昨日紋付き袴のタカラジェンヌを見かけたんだが何か行事でもあったのかな？

771 ：
新聞にものってたけど

http://kageki.hankyu.co.jp/news/detail/b89e9fcfb06d79ede3421bec5e6ed6cd.html

772 ：
半額だけど、ミスド意外に空いてたわ

773 ：
ガーデンフィールズ閉園、悲しすぎる…

774 ：
跡地はどうなるんでしょうね。
もうマンションは要らないし、ショッピングモール辺りが出来るとか？

775 ：
ショッピングモール作るにはもう遅いでしょう。
ベビザラスやマンションが出来る前ならまだ少し違ったけど、
今の敷地じゃ中途半端なモールがまた増えるだけ……

776 ：
さすがにイオンモールは大きすぎるので、荒牧にある
ミリオンタウン位のものならどうでしょうね。
遅くまで開いているスーパーもあの辺りならまだ
需要はあると思います。

777 ：
ガーデンフィールズ閉園の先には、歌劇の宝塚撤退が見え隠れする。
歌劇町改名とか上っ面だけの話題づくりではなく、もっとやるべきことがあるだろうに。

779 ：
すみません。何故か2重投稿になってしまいました。

780 ：
よっぽど何か最低再来年の100周年までは撤退はまずないよ

781 ：
水族館くださああああぁぁぁ
須磨といい海遊館といい遠すぎるんですよう＞＜

782 ：
宝塚からで水族館が遠いって…
須磨や海遊館規模を宝塚にとか、金の無駄遣い以外の何物でも無い。

783 ：
海から離れるから維持費が高くつく
その２つに比べるとどうやっても見劣りするから客は少ない
作っても赤字しか待ってないなあ。

784 ：
ファミリーランドでダメだったのに
水族館なんてもっとダメだろ、
て思うの俺だけw？

785 ：
武庫川の三田あたりから保津川下りのパチモンを開業する。
終着点は宝来橋のあたりで。

786 ：
三田牛の放牧をする

787 ：
阪急小林駅前開発に乗り出したら宝塚も少しは変革時期じゃないかな。イズミヤなんて全然魅力的じゃないしね。

788 ：
逆瀬川の二の舞になるだけじゃね？

789 ：
過度過大な再開発行政で失敗してここまで凋落したといっても過言ではない宝塚が今の時代にまた再開発とかありえないからｗ

790 ：
小林やろうと思したら、駅周辺の道作りから必要になるから、難しいだろうね
駅前だけやっても効果が薄い、莫大な費用と手間がかかる

791 ：
駅ビルを立てて個人商店を中に入れるというのは
逆瀬川、南口、売布神社の開発を見れば大失敗に終わるでしょうね。
開発するのなら、アーケードのある商店街をつくった方がまだ
良いと思う。

792 ：
>>773
あの展示場は残るの？

793 ：
宝塚市の人口は増えているのに商業施設がどんどん寂れていく。
これは住民の高齢化に伴う行動様式の変化に商業施設がついていけないのでは？
例えば、若い人向けの油っぽいラーメン屋ばかりできてもすぐ潰れる。
今必要なのは高齢者や病人にも利用できる
うまくて低塩分、低カロリーのレストランでは？（和食は結構高塩分）
商品も今後宅配が中心になるから、駅前の集客施設は必要ない。
大昔の個人商店の御用聞き、宅配が個人商店には必要なのでは？

794 ：
>>793
高齢化は避けられないとは思いますが、高齢者向けの街づくりでは
なかなか街の活気というのが出ないんですよね。
様々な世代の融合があってこそ、街は元気に栄えていくものだと
思います。

795 ：
低塩分、低カロリーの一流レストランは案外少ない。（ちゃんと計算された食事）
東京に数カ所、大阪に一カ所。
宝塚市に２，３軒あれば先進地区になれるかも。
宝塚ホテルが先導してくれればインパクトがあると思うが。

796 ：
人口が増えてるのに高齢化が進むって
つまりシニア世代が流入してるってこと？

797 ：
阪急にスープ専門店ができたね。
色白の可愛い子がいるよ

798 ：
>>796
若い世代が増えにくい街だからだと思います。
不況の折、幼い子供を持つ世代の方が共働きすることが多くなってきて
遅くまで開いている大型ショッピングモールやスーパーが近くにあって
また外食して帰る時にも沢山の選択肢がある物件に人気が
あるからだと思いますよ。宝塚は働いて帰ってくる世代の方にとっては
住みにくい街ですから。

799 ：
というか、現在の日本は「若い世代」が激減している。
人口の多い世代は年々年を取っていく。
団塊の世代が死に絶えれば、怒濤の人口減少が始まりますよ。

宝塚市は他地域に比べて若い共働き世代をサポートする施設がいろいろある方だと思いますが、、、。

800 ：
その昔は子沢山であれば、その分一族の中に労働者が増え
実入りが増えると言う時代でしたからね。
今は子供一人育てるのにお金が掛かりすぎるから、何人も・・
というのは難しいですよね。
ちなみに共働き世代をサポートする施設って、例えばどこでしょう？

801 ：
保育所、幼稚園、幼児教室などです。
小児科の診療所、小児救急も近くに無いと心配です。
私の知り合いが宝塚市から名古屋に転勤になったら
向こうは何も無くて困ったと言っていました。

802 ：
宝塚より人口の少ない伊丹市と公立私立の幼稚園数（２６園）は同じですし
人口が半分の三田市は（２０園）ありますから、近隣都市に比べて多いとは
いえないと思いますよ。
それに小児救急病院も宝塚ではなく伊丹市にありますしね。。

803 ：
阪神北広域こども急病センターは文字通り阪神間の設備なので
宝塚だ伊丹だというのは少し違う気がします

804 ：
>>802
801さんは他地域の例に名古屋を出してらっしゃるので、
伊丹や三田を出しても反論にならないかと。この辺りは多めなのかもしれませんね。

805 ：
公立の中高一貫校がほしいです
関東では公立の中高一貫校受験が流行ってる
宝塚は近所の中学校の入塾率が９割を超えるくらい教育熱心だからウケるとおもふ

806 ：
>>803
とはいえ、この近隣の都市でどこが住みよいかと言う
比較をしていたので、あえて伊丹と書かせて頂きました。
また急病センターへの宝塚からのアクセスも便利とは言いがたい。

807 ：
>>806
> また急病センターへの宝塚からのアクセスも便利とは言いがたい。
それではどの辺りにあれば、アクセスが便利と思われますか？

809 ：
>>807
急病に対する医療機関ですからね。各市町村に一つずつあるのが
理想だと思います。

810 ：
質問の答えになってないっすね・・・

811 ：
じゃあ宝塚市内にあるのが便利だと思う。

812 ：
>>802伊丹・豊中は空港補助金があるので自治体としては別格の施設充実度です。

保育所・幼稚園に関しては施設/人口で見るより、施設２ＫＭ範囲のカバー率を見ないと
あまりいみないけどね

あと低所得者層の流入を防ぎ、高所得者層の充実を図るため保育所を減らし
幼稚園、名門私立学校誘致戦略に転ずる事も方向性の選択の一つです。

低所得者層はいくらいても、財政収入＜財政支出になるしね

813 ：
名門私立いらないから名門国公立をくださーい

ところで宝塚市立病院はいい噂聞かないよね
近隣のママ、あそこには子ども連れて行かないって

814 ：
>>809 眼科、耳鼻科の休日診療所（尼崎）もそうだが、
小児科の救急もいくつかの市が集まらないと医者の数が足りない。
小児科の開業医が交代で出務しているのだから、各市で救急は無理。
伊丹にできたのは伊丹市の政治力が強かったのでしょう。

815 ：
小児科にはモンスターも多い…

816 ：
>>812
高所得者層の充実により富裕層の人口が増加したとして
収入が増えるだろうか。芦屋市の財政状態などは完全に火の車ですよ。

817 ：
芦屋市の財政や行政サービスや社会基盤の整備・充実度は宝塚より遥かにマシですよ。
震災の影響で指標が悪化しただけで自主財源（財政力指数）は遥かにまともです。

ちなみに芦屋市の50%以上は低所得者層ですので、高所得者層（1割以下）に
求心力がある事は、それらによってもたらされる個人税収、相対的な地価の競争力、
固定資産税収増大による財政上のメリットは莫大です。

818 ：
積極的に都市価値向上の為の住環境整備や市民サービスを提供したがゆえの財政赤字と
役所の報酬や既得権を維持する為に、投資（都市美化や道路や公園の整備など）や市民サービスを
かつかつに削って、財政指標を改善している「エセ行財政改革」をよく見分ける必要があります。

前者は市民にとって良い街ですが、後者は市民にとってまともでもなんでもありません。

819 ：
芦屋市　市税収入202億円（人口9.5万人）自主財源71.7%依存財源28.3%
宝塚市　市税収入341億円（人口22.5万人）自主財源60.3%依存財源39.7%

芦屋市　予算710億（人口9.3万人）
宝塚市　予算1368億（人口22.5万人）

>>816
あまりいい加減な事を言って無知を晒さないほうが良いです。

820 ：
>>817
財政力指数は遥かにまともと言っても2010年度
兵庫県内で芦屋は２位ですが宝塚は４位ですから大きな差には
見えないのですが。
われわれ一般市民にも目に見えてわかる、宝塚が劣っている
市民サービスとはどの様なものなのでしょうか。

821 ：
芦屋は財政豊かなので、震災のダメージから急速に回復しつつあります。
もし宝塚が芦屋市と同レベルの税収があれば、毎年今よりも150億近く市民の為に使えます。

芦屋に行けばわかりますが、街が綺麗で緑も多く管理も行き届いていてゴミ1つ落ちていませんよ。
だから人々が住みたいと思うのです。

822 ：
>>820
大きな公園がいくつもある（一人あたり2倍の面積）。
幹線道路の整備状況が良い。
社会基盤の維持管理状況が良い。
面積あたりの図書館（分館含む）が多く一人あたり蔵書数が多い。
R幼児こどもの入院時の医療費助成が充実している（保険適用内自己負担無し）。
人口あたりの公立保育所・幼稚園数が多い。
公共施設の耐震化率が高い。
個人住宅の太陽光発電設置時の補助金が充実している。
人口1人あたりに使える公共投資額が高い。

823 ：
>>811
807です。ご返事ありがとうございました。
ただ・・・それまでの文面から、もうちょっと考えて話されてる方だと思ってたので
>じゃあ宝塚市内にあるのが便利だと思う。
これには少しガッカリです。

824 ：
いや、今の市長はよくやっていると思うよ。
ここであまり政治的な発言は御法度らしいが、、、。（笑）

ワクチン無料化やR幼児医療費助成制度など、子育ておかあさんの視線で頑張っている。

825 ：
いちばん身近な所では、身近な生活道路の市道がひどく痛んでいたり、街路や公園の木が
枯れている事に対して、はやくなおして直して欲しいというような事を要望しても
宝塚だと財源が無い予算が無いなどといって何年も放置されたまま改善されないのが普通です。

道路ひとつなおすのにも、優先順位上げるには、議員の口利きが必要とかね。

827 ：
しかし、施政方針で子育て支援、高齢者福祉を重点とすると
述べていますので、道路、公園、緑地はどうしても後回しになりますね。（笑）
給食も良くするんだと張り切っていますから、
ますます緑化の金は無くなるね。（笑）

828 ：
>>823
811です。
深夜に罹ろうとすると自家用車が無いと、あの場所は不便では
ありませんか？　タクシーに乗ればと言われるかもしれませんが
忘年会シーズンや急な悪天候だと１時間以上待たされるときも
あります、それに阪急タクシーは午前２時には終わってしまいます。
急病で罹りたいのに行くまでに１時間から２時間と、病院で
待つ事を考えると、宝塚市民として理想を言うなら「宝塚市内に
欲しい」と言ったまでです。

829 ：
某市長とか社民党や共産党の市議とか、組合のほうを向いて身を切る財源確保に全く切り込まず
役所や自分の既得権や無駄をがっちり守る左翼連中の掲げる市民向けの福祉政策などが、
たとえ少し実現したとしても、それは他のサービスが削られたり後回しにされた事に他ならない。

何か実現したら、声高に叫ぶだろうが、それは他の部分の予算が割りを食っているという事。

830 ：
>>828
807です。お答えありがとうございました。仰りたいことよく分かりました。
私も小さな娘がいるので、やきもきする気持ちも分かります。私だって市内。できれば家の近くに欲しい。

でも阪神北広域こどもセンターは宝塚と伊丹と川西と猪名川の４つの合同センターだから
最低限、各市町から出来るだけ来やすい場所を考えてるものと思ってて、
（ちなみに私は。川西南部から西の176沿いが最善だと思うけど、いろいろ都合もあるでしょうので今の所でも仕方ないと思ってます。171には近いので）
まさか宝塚市民だから宝塚市内に欲しいなんてお返事は予想してなくて。
（各自治体で持てない理由は、>>814さんが書いてくださった通りです）
私が期待しすぎたみたいです。ごめんなさい。

831 ：
>>828
追加でごめんなさい。
タクシーですが、言われてるとおり阪急は２時で終わりますけど、
２４時間やってる所もありますから調べてみてください。
私も娘が深夜に急病でかけこんだときお世話になりました。

832 ：
812さんの言う保育所削減は、夫婦フルタイム共働きで高収入を得ている
世帯にとって、其処に住むことを回避することになるマイナス要因でです。
長期に渡って安定した税収入を市にもたらす層が減るだけで、メリットは何もないです。

833 ：
フクユタクシーなどは２４時間やっているのは
知ってるのですが、深夜はタクシーの数が極端に数が減り828で書いた
とおり時期や天候次第では、電話しても「到着時間の予測不可能です」と
答えられる事もあるんです。
急病に対応していただける機関は出来るだけ近いほうが良い
ですよね。

834 ：
>>832
フルタイムで共働き高収入ならお手伝いさんを雇えます。
両方総合職なら30歳で世帯収入1500万を超える。

共働きでも事務職の女性だと無理ですね。見かけの世帯収入1千万でも
共働き1千万と旦那のみで1千万とでは自治体負担度が違います。

835 ：
>>833
>急病に対応していただける機関は出来るだけ近いほうが良いですよね。
ごめんなさい。
普段のことならまだしも、時期や天候次第など特別な状況を理由に、合同のセンターを自分の市になんて恥ずかしいこと、私には言えないです。

836 ：
阪神間は、市境が入り組んでるんだから、どこの市にあるかよりも自分の家からどれくらいの距離があるかの方が重要じゃないの？
競馬場の近くに住んでいる者からすれば、中山あたりにあるよりも伊丹の方がずっと近いし

837 ：
ガーデンフィールズの跡地はなにになるのでしょうか？

838 ：
三田牛の放牧

839 ：
>>835
急を要するものが自宅の近くに欲しいと思う事がそんなに
恥ずかしい事？
そういう言い回ししか出来ない嫌な性格をどうにかされた方が。
>>837
ガーデンフィールズどうするんでしょうね。
公園が少ないといわれる宝塚ですから、公園として市が買い取れれば
いいのでしょうが、そんな予算はないのかな。

840 ：
”急を要するもの”は他の市に住んでる人も欲しいのが当たり前だからなあ
クレクレばっかじゃ恥ずかしいも言われるわｗ

841 ：
くれくればかりって急病センターの事しか言ってないが。
社会保険事務所は西宮、職安も西宮、法務局は宝塚にあったが
統合されて伊丹に。商売上の手続きはとてもめんどくさい。
他の市に無くて宝塚市に行かないと手続きできないものとか
利用できないものとかあるかな？
観光都市としての機能していないのなら、せめてベッドタウンとして
子育てする人に便利な街を。夜間急病にも対応できる施設が近くに
欲しいと思う事が恥ずかしい？

842 ：
>>837
ガーデンフィールズの隣にあったレストラン。
あそこも閉めた後どこも入らず放置されてますね。
ペット飼ってないので分かりませんでしたが、
犬好きって期待ほど集まらなかったんでしょうか。

843 ：
だんじりうるさい。
２２時半ちかいのにまだドンドン太鼓ならしてる…

844 ：
>>842
どこも入らないというより入れる気がないと言った所でしょうね。
それに13年度で閉めなきゃいけないなら、尚更出店は無いでしょうね。
１年で閉めなきゃならない物件に手を出す企業はないでしょう。

845 ：
>>838
くそっ・・・こんなので・・・・

846 ：
末広公園はあっても意味ないので大型量販店とかショッピングモ-ル建てるとかして魅力的な街作りを目指してほしいな。それと高層の公営住宅建設を是非やってほしいよ。皆んな景気低迷で安い賃貸探してんだから若い人喜んでくれんじゃない。

847 ：
水族館（京都駅にできたからアウト）
保津川下りのパチモン
三田牛の放牧
低カロリーの一流レストラン
幼稚園
名門私立
名門国公立
小児救急（近隣に阪神北広域こどもセンターがあるからアウト？）
大型量販店、ショッピングモール
高層の公営住宅

848 ：
知らない人のために宝塚市立病院の夜間救急貼っとく
ttp://www.city-hospital.takarazuka.hyogo.jp/use/consultation/emergency.html

849 ：
宝塚市立病院は二次救急だから、どこか他の診療所か一次の病院で必要と判断されたら
紹介される。
原則として直接受診はできません。
宝塚市ではかかりつけ医に電話してだめなら一次の休日救急診療所を受診して下さい。
http://www.takarazuka.hyogo.med.or.jp/firstaid.html

850 ：
妻が夫を殺害…
宝塚のどこなんだろう
怖いね。

851 ：
ガーデンフィールズの跡地は市民は無料の公園がいい。
地下に駐車場作れば見栄えもいいし。

間違っても大型量販店やショッピングモールなんぞ作ってほしくない。

852 ：
公園になれば素晴らしいことだが、近年の宝塚を見る限り、
いちばんあり得ないパターンかも。
市長はそうなって欲しいようなコメント出したようだが、
どうせ市は金出さないだろうし。

853 ：
なんか「歌劇場周辺の住所を歌劇町に変えたい」とか
ガーデンフィールズの跡地を「公園にしたい。」とか
言うだけなら我々でも言えるのだが、全く具体策が
見えてこないですよね。

854 ：
外からじゃ深い状況分かんないのに具体策なんて期待されても

855 ：
>>854
歌劇町？
歌舞伎町みたいでヤバそうな名前！過激な名前だ。

856 ：
どれもこれも具体策が見えてこないよなあ
やっぱり三田牛の放牧しかないな

857 ：
>>854
今ひとつ返信の意味がわからないんだけど。
市長が具体策を出さずに誰がだす？

858 ：
ごめん。市長の話か。

859 ：
ものすごく夢の無い話をするなら、あの土地を利用して歌劇場前の交差点を立体化するとか・・・。

860 ：
無料宝塚大駐輪場駐車場マクド牛丼屋併設SCで駅周辺も活性化＆違法駐車撲滅ですよ夢のないアル話ｗｗ

861 ：
安倉中と歌劇場前の交差点の立体化は必要になって
来るでしょうね。１７６号線が生瀬から西宮北間を
２車線になった所で、あの二つの交差点で渋滞するでしょうね。
ガーデンフィールズが無くなるのなら、南口からの道を１７６まで
そのまま真っ直ぐぶち抜けばちょっとは渋滞もましになるかな。。

862 ：
さりげなくスルーされてる>>850がコワー
43歳妻が42歳夫をネクタイで絞殺って妻TUEEE

863 ：
>>850
怖いと言っても夫婦間の殺人なだけで、一般人には関係ない話だし、全く興味ない。
無差別通り魔が逃走してるわけでもあるまいし。

864 ：
牛が逃走してるわけでもあるまいし

865 ：
宝塚市で高齢者
「証券会社の社員」と称して電話してきた男に４２５０万円を騙し取られる。

866 ：
4250万とは･･･
騙す方がもちろん悪いが、防御策をうてなかったのも
いけないんだろうね。

867 ：
>>862
宝塚のどこで？

868 ：
税金対策で共謀してやってんじゃね？
勝手な憶測だけど

869 ：
逆瀬川駅前のゴーストタウン、何とかならんか

870 ：
逆瀬川駅前のDAISOはよく利用しとるで。

871 ：
リニューアルしてから品揃えが悪くなった・・・。

872 ：
なんか最近、夜中に宝塚ICあたりで叫んで歌ってる馬鹿いるんだけど。
今も歌ってる。早く捕まってくれないかな。

873 ：
>>872
通報しちゃえば？

874 ：
何の容疑で逮捕？

875 ：
別にいきなり逮捕してもらう必要はない
“怪しい人がいる”てだけで通報できる。
つか、どこぞの声かけ事例よりか３０倍はましだろw

876 ：
牛に誓って

877 ：
最近朝にユニベールの噴水があるベンチで
制服を着た高校生が堂々と煙草を吸いながら携帯を見てる
それを尻目に北高の子たちがせっせと通学してる
同じ高校生なのにあまりにも対照的な光景

878 ：
もちろん高校生の喫煙は法律的にダメですが
昔は当たり前のようにあった光景だよね。
わかりやすい悪ガキと言う奴。
最近はパッと見は真面目そうな子なのに、キレると
とんでも無いことをするのが多くなってきてるから。

879 ：
>>878
タバコ吸ってるのは、どこの高校？

880 ：
その質問は>>877じゃない？
それとも昔の話？

881 ：
秩序と礼節を重んじる北高生が煙草を吸うわけがありませんよ
大体そもそも山を登るだけで体力を消耗するのに煙草を吸ってる場合ではありませんよ

牛に誓って

882 ：
>>878
高校生の喫煙は法律的に可の場合と不可の場合があります。

義務教育では無いので、20歳を超えても試験に合格すれば
高校生になれます。

その人本人の年齢確認を行い20歳未満なら法律に不可になります。

883 ：
北高生ではありません
私立の高校生なのは確か
濃いグレーチェックのブレザーにグレーのズボンに指定の黒カバンです
今度チェックしてみます

884 ：
>>882
そんなレアな例を挙げだしたらキリがないよ。
ただ、いくら20歳を越えていたとしても制服を着たまま
喫煙してたらさすがに学校内のルール上アウトになると
思うけどね。

885 ：
すみません白状します。僕は高校卒業して大学
入ってからすぐタバコ吸いました。

886 ：
牛に誓いを立て、全てを白状しなさい。
牛は迷える羊さんの良き隣人なのです。

牛に誓って

887 ：
万物の根源は牛である

by 牛さんマークの放牧センター

888 ：
今日、午前に逆瀬のア＊アで、
商店主がよそ見をしている隙に置き引きがありました。
犯人は
　５０代くらい
　短髪（スポーツ刈り）
　白いベルト　　
です
年末が近いので、置き引き、空き巣、窃盗などの犯罪に巻き込まれないよう
気をつけてください
・・・しかし、この時期に白ベルトなんてセンス的にどうよ？？

889 ：
飲食店に入り、「友達が今トイレに入っていて、後から来る」と言って
店の中をうろうろし始め、お茶を入れようとした店主の目を盗んで、店のお金を盗む
という手口です。

890 ：
飲食店の売上なんてそんなに沢山の無いだろうに。。
狙いやすかったのかな。

891 ：
懸垂できるとこ教えて下ちい

892 ：
宝塚音楽学校卒業 雪組第96期生 avデビュー 木ノ下美花

894 ：
宝塚に帰りたい。すごいホームシック…

895 ：
宝塚タワーのラーメン屋さん、意外においしくてビックリしたわ
今までこってり派だったけど、ああいうのもアリだと思った

896 ：
空波輝

897 ：
>>895
確か、朝５時までやってるよね？
その時間に客が来るんやろか・・

898 ：
>>892　>>896
それ、まったくのデマ。
というかR売るための戦略でしょ。
宝塚にも空波輝にも関係ない。訴えられるよ。

899 ：
幼稚園で上履き盗まれる～兵庫・宝塚市
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE121119220400631351.shtml

900 ：
>>899
どこだろうね、きもち悪いね

901 ：
西高卒業生、東京在です。宝塚在住の方に教えて頂きたい事があります。
今日サッカー好きな女性から
「あなたは宝塚の出身ですか。宝塚には宝塚バニーズがありましたね」と言われ
「宝塚市は風俗店はほとんどないんですけどね。タカラジェンヌがバニーガール
でもしていましたか？」と答えたところ「女子サッカーチームですよ」と言われ
「そんなものはないですよ。第一、宝塚にはサッカー場なんてない」と答えると、
変な顔をされました。一応帰宅して宝塚バニーズを調べるとあるじゃないですか。
旭国際がスポンサーで90年～99年まで。市民チームとして2000年～2005年まで。
なでしこリーグの前身のLリーグの中位チーム。私は2000年まで宝塚に住んでましたが
全く知らなかった。サッカー部の友人も多かったんですけど、宝塚にプロサッカーチーム
があるなんて聞いた事もない。旭国際は同級生の仲好かった女の子が就職した会社なので
割と知っているんですが、サッカーチームを保有していたなんて知らなかったなあ。
宝塚バニーズをご存知の方にお聞きしたいのですが、グラウンドは何処にあったのですか？
フランチャイズ競技場はどこですか？　日テレベレーザとかが来て試合していたのですか？
阪急の駅とかで試合の広告とか出ていましたか？　市の広報誌とかにバニーズは出てましたか？
22才まで宝塚に住んで、バニーズを全く知らなくて東京の人に教わったのが
ちょっとショックだったので教えて頂ければ幸いです。
ネットで調べると京都バニーズの話ばかりで、宝塚バニーズはフランチャイズ競技場の
場所さえも出てきません。

902 ：
練習場：伊丹スポーツセンター

903 ：
インフルエンザの予防接種
どこの病院が安くておすすめ？

904 ：
>>901
バニーズありましたね。
昔、歌劇場の交差点近くのローソンによく買い物に来てた時に
よく遭遇しました。
最初は色黒のお姉さんたちがなんでこんな時間に頻繁に来るんやろ？？
と思っていましたが、お話してみるとサッカーチームに所属していることが
わかり納得しました。懐かしいお話ですね。

905 ：
>>903
北村眼科

907 ：
いくら？
インフルエンザは神戸市ではどこの医院も同額だけど
宝塚市、伊丹市はばらばらだね。

908 ：
数年前引っ越してきたけど、宝塚は税金が高い（安い所と比べると４倍）のに
道路は舗装されてないし、整備されてない部分も多いし街並みが廃れているように感じた
坂も多く道は狭く、図書館もなければ公園も公共施設も少なく、外食産業も少ない
税金をうまく運用出来ていないのか、高齢者にお金がかかるのか
出て行こうと思うほどの不満はないけど、なんだかなぁといった感じ

909 ：
>>907
1500円だったと思う

910 ：
>>908
何税が4倍？
住民税は課税対象額の１０％で近隣都市と変わらんはずだけど。

911 ：
宝塚。確かになんもないなあ。

912 ：
>>908
4倍も違う税金ってなんなん？黙ってないで教えろ！
何の税金が
どこの市と比べて
どれくらい金額が違うのか
はっきりと答えろ！

913 ：
キ印

914 ：
4倍も税金違うなんて聞いたことないわ。
事実だったら暴動起こるだろ。
というかそんな税金は総務省？か知らんが国が認めんだろ。
よって>>908は無知なバカ認定でおｋ。

915 ：
マジレスしても無駄だと思うよ
>>908は宝塚住んでないか、少し調べれば分かることも探さないアホだから。

> 図書館もなければ
数年住んどいて、図書館無いって文句言ってるとか、ちょっと頭おかしい。
（宝塚には図書館が２つ、図書分室が２つ、移動図書館が１台あります）

916 ：
建物ではなく土地にかかる分の固定資産税、都市計画税の事を言ってるんじゃないの？

自治体によって差があるのは、水道料金、介護保険料、国民健康保険料。
住民税、所得税はどこでも一緒。

ただ>>908の言う事も方向としては概ね正しい。

宝塚は阪神間他市と比べると住環境やインフラの整備状況は極端に見劣りする。

道路整備率（都市計画道路整備率、道路改良率）はダントツのワースト1位だし、公園緑地面積や水辺の整備率もダントツのワースト1位。

無秩序なミニ開発で街並みは年々悪化しているし、樹林地は乱開発され放題で自然環境も悪化。

道路はボロボロでも放置され放題で、行政は財源が無いと言い訳しながら、議員や職員の待遇は全国で上位5%のトップクラス。

図書館はあるにはあるが、人口20万都市としてはありえないぐらいしょぼいのも事実。

917 ：
他市から市境をこえて宝塚市街地に入り道路や公園などの公共スペースを歩くと、清掃管理状況の悪さや公共地のゴミの錯乱（住民が清掃できない行政が管理する場所のゴミは他市と比べて極端に長時間放置されている）や、道路の痛みや未整備（狭くて危険、歩道が無い、ガードレールが老朽化している、植栽が無い）、市街地の緑の少なさがはっきり分かる。
税が街の魅力維持に使われておらず、街並みが荒んでいる。

918 ：
他市から市境をこえて宝塚市街地に入り道路や公園などの公共スペースを歩くと、清掃管理状況の悪さや公共地のゴミの錯乱（住民が清掃できない行政が管理する場所のゴミは他市と比べて極端に長時間放置されている）や、道路の痛みや未整備（狭くて危険、歩道が無い、ガードレールが老朽化している、植栽が無い）、市街地の緑の少なさがはっきり分かる。
税が街の魅力維持に使われておらず、街並みが荒んでいる。

919 ：
今年宝塚に越してきたけど、確かに道や歩道の狭さはビビった。
中央図書館よく利用してるけど他の市に比べるとショボくれてるなー。
こないだ伊丹市の図書館に行ったが超ゴージャス。うらやますぃ。

920 ：
西宮は市街地52k㎡で図書館11箇所（4館7分室）、伊丹は市街地24k㎡で図書館5箇所（3館2分室）。
多くの市民が徒歩や自転車で行ける場所に図書館か分室がある。
宝塚は市街地26k㎡で4箇所（2館2分室）だが、2館のどちらも規模が狭くてしょぼい上に、分室入れても市民の大半は自宅から徒歩や自転車でアクセスできる場所に図書館が無い。

921 ：
908は何も間違っていない。
税率の話じゃなくて、納税者一人あたりの住民税額の話でしょ。
宝塚は平均所得が高いから（一人あたり住民税8万円台後半、兵庫で2位）
下位自治体（2万円台）と比べると4倍ぐらいの差はある。
ようするに住民税が高い（所得の高い住民が多い）にもかかわらず
まちづくりの基本的な部分が貧相で、納税者である住民に還元されてないという
ごくまっとうな指摘をしたのだと思われる。

922 ：
図書館もなければ、なんて言わなきゃよかったのにね・・・

923 ：
とりあえず道路を広げてくれ

924 ：
図書館については>>920、住民税については>>921さんの仰る通り
お年寄りが急な坂や階段をせっせと登る姿を見ると、どうにかならないのかなと思う
バス停も少ない気がするし
チラッとＨＰを見た限り、街作りが下手なだけで
小児や母性、その他の福祉サービスは充実してるのかな

925 ：
道路の整備は全然ダメだよな。
尼宝線は伊丹から宝塚に変わったとたんに街灯が少なくなるし、道路も一車線の場所もある。
何に税金使ってんだ？

926 ：
>>921
とんでも理論だな。
とりあえずソース出して！

927 ：
>>925
旧176号線も川西から宝塚に入ったところで一旦歩道が無くなる。かなり危ない。
中山寺の辺りは逆に無駄に広いくせに貧相。
言うとおり、道路整備は全然ダメだね。

928 ：
逆瀬川駅周辺の住宅地で空き巣が暗躍、気をつけてください！！

929 ：
ソリオ内に分室できないものかな。清荒神てところが微妙すぎる。

930 ：
尼宝線も旧176も、県が管理してるんじゃね？

931 ：
市の境で歩道の扱いが変わるの？

932 ：
宝小に通ってたから図書館へはよく行ってたな

933 ：
>>921

実は庶民レベルの高所得者がいたところで、自治体の財政はそんなに豊かに
ならない。給与収入が高所得なのは、その人が40～65歳くらいの25年間ほど。
その人本人が受ける行政サービスは一生だから住民だけでの収支は殆ど赤字に
なってしまう。（低所得者よりマシである事は事実ですが）

では、自治体収益が改善する一番良い方法は、周辺に建設されたくない国、県の設備の受け入れ。
大企業本社、大工場等の誘致になる。

ただ、伊丹市が上手くそれを受け入れている（飛行場、基地など）からその選択も
残りが少ない。また、武庫川が一級河川なので流域下水処理場が県の管轄になり受入れれば
市の補助金増額理由にできるけど武庫川上流処理場が三田市、武庫川下流処理場が尼崎市に
あり、十分賄えているので、これも難しい。

民間企業の大規模工場に至っては、海の無い宝塚市は不利。原発受入れも当然無理。
では、海の無い他の自治体はどうやって増収をはかっているかというと、殆どが工業団地建設で
増収を図っている。その手法を踏襲するなら、宝塚市は早急に陸上交通の改善と（渋滞の名所ではダメ）
山間部の開発しか無いけど、住民がそれを望むという事が前提になってきます。

この工場誘致で住民サービス拡充か、小規模な財政での現状の住民サービスかを
市民、市が方向性を決めなければ、いつまでもこのままだと思います。
（伊丹空港騒音、自衛隊基地へゴネて補助金増額という手法もあるでしょうが、
　あまり私は賛成できません。）

ちなみに、私は規模拡大派です。
今までの規模拡大については観光、駅前開発等の比較的きれいな開発を
中心にしていたのを、山間部開発及び道路整備による工場、研究機関
学校、大学等を体系的に誘致する方法が良いと思います。

934 ：
工場誘致っていっても、碌に平地も無いしなぁ
山削って造成しても、ポーアイ2期の二の舞になりそうだし。
道路事情の悪さは、根本的には市外に原因があると思うよ。西方向は、新名神と名塩道路が全通するまで改善されないだろうし、東方向は、大阪に出る道が限られている以上、どうしようもない。
南方向は、尼宝線の全線4車線化で多少マシになるかも知れないけど、尼崎市内の話だしね。小浜交差点の付近に、上下2車線の区間が残ってるけど、4車線化してもその先のR176が混んでるからあまり意味は無い。

結論から言うと、宝塚だけではどうしようもない。

935 ：
R176の混雑は、武庫川両岸の往来が歌劇場前交差点と小浜交差点に集中してボトルネックになっている点が大きいから、
これを分散することである程度改善できると思われる。
都市計画になっている、警察署前交差点から対岸に抜ける道路が実現すれば、車の流れはかなりスムーズになると思う。

936 ：
三田牛の誘致で財政は潤います
この辺は他市に比べて牧場成分が少ないです
僕は図書館でいっぱい本を読んで勉強しました
本が無ければ牛を飼えばいいじゃないですか

937 ：
産業振興するにしても工場はないでしょう
土地だって中途半端に高いし陸海空の交通も然り
バックグラウンドもショボい
観光も遠方からの集客では京都大阪神戸に太刀打ちできない
歌劇・手塚すら生かす気もなさそう
豊かだった自然も今は昔
山の手の嘗ての高級住宅もバブル崩壊と足腰の弱った住民には維持できず

牛よりか羊じゃないでしょうか

938 ：
>>933
宝塚は税収は決して貧しくない。
都市部であり地価が高く固定資産税も多いから、住民税の高さと相まって
特例市として決して税収は少なくない。
伊丹と歳入はたいして変わらないし、財政力指数は高い。
宝塚の凋落や、まちづくりや住環境整備が欠陥レベルに平均より見劣りする理由は、
長年と失政と悪政（市民の事を考えない役所のマネジメント）と
過去の浪費（利権汚職目当ての開発事業や大型事業など）が原因であり
企業立地が少ないせいではないし、言い訳の余地は全く無い。
完全に行政の質の問題なんだから。

939 ：
そもそも後先考えない一駅ごとの過大な再開発（アピア、サンビオラの破綻）、
破綻温泉や汚職霊園を見れば、市民の為に税金が使われていない事も、
貧しい自治体ではない事も猿でも分かるだろう。
過去数十年、宝塚は豊富な金を市を地道に良くする為には使わず、利権と汚職と
役所の厚遇で食いつぶしたんだよ。
ブランド売り飛ばして、利権漁りしすぎた結果が今の凋落。
伊丹や西宮が宝塚よりマシなのは、単純に宝塚よりは市の競争力や魅力の維持向上を
考えて街をこつこつよくしてきたから。
市長が４代続いて汚職疑惑（殆ど真っ黒）や逮捕で辞任しており、挙句の果ての現在は
組合とズブズブの社民党極左市長で、市民向け投資をますます削って役所のお手盛り強化。

940 ：
>>926
何がとんでも理論なんだ？
宝塚市は一人あたり住民税納付額が高く兵庫県内で常に2～3位で
財政力指数（0.91）も平均より遥かに高く上位（3～5位）というのは
れっきとした事実だが。お前は検索もできないのか？

941 ：
>>934
宝塚市内でも、国や県の財源で整備する場所についての遅れは、宝塚市だけの問題ではなく複雑な
政治力や外部要因も絡むので一概にはいえないが、市道の整備状況の遅さや狭さや渋滞や管理状況の
悪さや都市計画道路整備率（達成度）の極端な低さについては完全に長年の市の責任。
ついでに言うと、伊丹や西宮や芦屋や川西のようなまともな商業中心地が形成されなかったのも
公園が酷いのも完全に市の責任（まちづくりの失敗）。

942 ：
>>930
県道の整備は、県が勝手にやるのではなく、市が整備計画に強く関与・担当する。
県道の整備が（沿道のまちづくりも含めて）他市より酷い場合、市のセンスが大きく影響している。

943 ：
市の開発の仕方に一貫性がないから莫大な費用だけ
かかって市民から疑問を持たれるような出来に
なるんでしょうね

944 ：
とりあえず、
情報出し合うのはいいことなので続けた方がいいと思いますが
喧嘩腰や売り言葉買い言葉はやめませんか？

945 ：
>>941
市道の整備状況が悪いって、具体的にどの辺りの話？
川西や伊丹もよく車で通るけど、あんまり違いがあるようには思えない。

神戸（中央区以東）や西宮（阪急以南）はよく整備されてると思うけど、住宅地の中まで通り抜けの車が入り込んでくるので、住んでる人にとってはどうかと思う。
芦屋は逆に、通過交通を毛嫌いしている感じやね。山幹も最後までできなかったし。

946 ：
宝塚市は、阪急がほぼ環状にはしっているけれど、その環の内側にしか
大きな国道が無いため、全部環の中へ入って来る道路構造になっている。

環の外側の道路はどこも貧弱で176号線に向かう段階で大渋滞。176号線に
車が集中してくるから176号線も大渋滞。

例えば、中山から万代→三田屋の前を通って伊丹市民病院に行く道は
伊丹市側が対面4車線だけど市境の宝塚市側で対面2車線に突然減少する。

せめて、旧176号線及び中津浜線、逆瀬台から西宮に向かう道路が
もう2車線ずつくらい拡張できれば車の流れは大分変わって来ると思います。

この幹線を中心に仁川、小林、清荒神、中山、山本の微細道路を区画整理できれば
市内の交通は劇的に変化します。

947 ：
高司にあるコンビニ（サンクス）が潰れてほっともっとになってた
サンクスは２０年ぐらいはやってたが数年前にローソン出来て客取られて
人が入って無かったな

948 ：
宝塚市

歴代市長の逮捕率　日本一（ワースト）
歴代市長の汚職率　阪神間7市で最高（ワースト）
議員の逮捕率　阪神間7市で最高（ワースト）
議員の不祥事　阪神間7市で最高（ワースト）
第3セクターの破綻率　阪神間7市で最高（ワースト）

朝鮮学校保護者補助金　阪神間7市で最高額（ワースト）
在日福祉給付金　日本最高額タイ（月額33,808円）

1人あたり公園面積　阪神間7市で最低（ワースト）
道路整備率　阪神間7市で最低（ワースト）
歩道整備率　阪神間7市で最低（ワースト）
幹線道路の街路樹整備率　阪神間7市で最低（ワースト）
阪神淡路大震災後の市街化区域緑被率減少率　阪神間7市で最高（ワースト）

人権尊重都市宣言
非核平和都市宣言

人権教育及び人権啓発基本方針を策定

日本で最初に従軍慰安婦決議（日本政府は韓国に賠償した上で、日本の教科書に韓国側の主張する慰安婦の件載せて子供達に反日教育しろ決議）を可決

949 ：
そんなに酷かったの

950 ：
>>946
万代の前の道（r335）は確かにちょっと可哀想かも。

旧176はそこまで交通量多いとは思わないよ。拡幅しても、今度は川西側がボトルネックになるだけだと思う。
逆瀬台から西宮への道も、その先のr82がどうしようもないし（部分的に改良はしているけど）、中津浜線も、南行の渋滞はr171が先頭。宝塚市内を拡幅するよりも、若山町交差点の手前の右折レーンを長くする方が効果があるよ。競馬開催日の渋滞は別として。

微細道路の区画整理は、確かに流れは良くなるんだけど、通過交通が住宅地の中に入り込んでくるので、住んでいる立場からはあまり歓迎できないよ。

>>947
ほっともっとができたのは知ってたけど、前にサンクスがあったのは忘れてたｗ
対向から入れないし、前後にローソンあるし立地が悪いよな。

951 ：
必要以上に沢山のものは要らないが
住んでいて便利だなぁ。と実感できる街づくりは
して頂きたいですね。

952 ：
宝塚市は本質的に農村だったわけ。
今津線沿線以外は植木畑が続いていた。
道路も細い農道だけで広い道路は地元の農家には不必要だった。
大阪のベッドタウン開発で人口が増え、山を削ってニュータウンができた。
道路が必要になったのはそれ以降だ。２０～３０年前。
地元農民は畑が削られるを嫌うし、なかなか道路建設が進まない。
まあ、仕方ない所もある。
しかし、ここ３，４年、植木畑が激減しているね。不景気、公共事業削減のせいかな？

953 ：
世代交代のせいだと思う

954 ：
世代交代と言うのもあるけど、宝塚には昔立派な庭を持つ
大きな家が多かったですから、植木屋さんもかなりのニーズが
あったんでしょう。
それが今ではマンションに建て替わっていますから、必然的に
仕事量が少なくなる。そうすると廃業せざるを得ない状況に
なるのではないでしょうか。

955 ：
宝塚は川口、久留米と並ぶ日本三大植木産地だから
宝塚市内の豪邸だけを相手にしているのではない。
日本全国で新しい公園などができないと宝塚市の植木産業は衰退する運命だ。

956 ：
確かに、おじいちゃんが死んで相続税を何億も払ったという話を
よく聞きますね。
畑をつぶしてビルかマンションにしないと相続税が払えない。

957 ：
宝塚って公園が少ないと言うのはデータで出てるから
そうなんだろうけど、緑が少ないと実感があまり無いんだよね。
公園と言うのはあくまで人工的なものであり、宝塚市なんて
航空写真を見れば一目瞭然だが北部３分の２ほどが緑ですからね。
一人当たりの自然の緑の割合を阪神間で比較すれば、宝塚は
上位にはならないでしょうか。

959 ：
西谷まで行かなくても、安倉辺りでもまだ田畑が残ってたりするしね。
あと、大阪市内とかに比べて、庭付きの家の割合が多いから、街路樹が無くても何となく緑が多く見えるってのもあるかも。

>>957
そりゃ、山林が無い伊丹や尼崎とか、臨海部のある西宮よりは多いだろうけど、他と比べてたら大して変わらないんじゃない？西宮も六甲山あるから微妙かも

960 ：
問題は市街地（市街化区域）の緑地が少ないこと、歯止めがかからず減少しまくっている事ですよ。
北部（西谷）に緑あるから、南部は緑がいくら減っても少なくても良いという話にはならんでしょう。
伊丹なんか市街地にまとまった緑地や公園多いですし宝塚よりきっちり守りながら緑を整備して増やしていますよ。
伊丹も尼崎も西宮も、宝塚で一番大きい公園の数倍の大きさの緑地（公園）がいくつもあります。
数十年かけて地道に環境を良くしようと増やしてきたからです。

961 ：
宝塚は観光とか中山間地（北部）もあるけど、基本は住宅都市。
住環境の良さ、住みやすさを長年売りにしてきた。
その住環境の基本は、自然の潤いや緑の豊かさであったり自然環境と調和した景観や
街並みなんだから、そこが劣化したら、何も良いところがない三流の街になってしまいます。

963 ：
おいおい・・・w

964 ：
町中に緑がなくても、借景に緑があｒ

あ、、、いいです、、、

965 ：
西谷は長尾山トンネルもできて昔と比べるとかなり便利になっていると思います。

新名神の宝塚インター整備に伴ってアクセス道路も今拡張されていますしね。

人口が極端に少ないわりには投資に関しては優遇されていて恵まれていますよ。

966 ：
公園は少ないとは思いますが緑が少ないと言うのは
あまり実感が無いです。
大阪方面からJRだと尼崎、伊丹、川西を経由して宝塚に
辿り着きますが、車窓からみえる緑や田園風景を見ると宝塚に帰ってきた
と言う感覚になります。

968 ：
大阪から宝塚へ帰ってくると、すげえ寒い
川西あたりで体感温度が急に下がる

西谷から吹いてくる風が寒い

969 ：
駅から家に変えつく時が一番さぶいという・・・

971 ：
小林駅前の道路を早くなんとかして欲しい・・・。
ただでさえ狭いのに女学生が道幅いっぱい広がって歩いていて
急いでいるときほんとイライラする。

972 ：
そろそろ小林駅前にもロータリーほしいな

973 ：
宝塚の防災メールにて

ある男性が「君達の名前は」と声をかけてきました。
児童は機転を利かせて、その場から逃げたため危険を回避しています。

と言うのがメールで届きました。
今どきのこういう子達が大人になった時に、あかの他人との
コミュニケーションって取れるんでしょうかね。

974 ：
>>971
どこからどこへ行くののに、あそこを車で通るのよ？

976 ：
とりあえず、今の市長とその取り巻きが
宝塚をダメにしている。
こいつらをさっさと排除しないと
宝塚に明日はない

977 ：
>>976
と思って当選した市長が２代続けて逮捕されちゃった
苦い記憶もあるよね。

978 ：
揚げ足とっても意味ないでしょ
だからどうしたいの

979 ：
>>971
あの道を車で通るやつの気がしれんわ。
ショートカットかもしれんけど狭すぎでしょ。

980 ：
971ですが歩いてるんです。
歩いていても邪魔なぐらい広がってるの。

981 ：
小林駅から中津浜に抜ける地下道つくってほしい

982 ：
そういえば宝塚って地下道あまりありませんよね
176とか作って欲しいんですが

983 ：
１７６のどの辺りに？
歌劇場交差点や安倉中の交差点は高架にした方が良いのでは
とは思いますが。

984 ：
つか、地下道て道路施工する時に一緒に作らないと
あとから迂闊に作れないんじゃない？
かえって手間も予算もかかるのに、お金のない宝塚市がやるかね？

985 ：
渋滞が多い幹線道路の拡張は必要だと思う。
時間帯によっては異常なほど時間がかかる時がある。

986 ：
なんかあったのか？
パトカーの音が異常…

987 ：
イナロクと尼宝くらいか。宝塚の幹線道路って。

988 ：
一応、中津浜線も。

990 ：
そういえば、金井町の交差点から西に延びる道の呼び名って無いよな？

991 ：
ペコちゃんロード

992 ：
ニコニコ街道と同じノリか

993 ：
歌劇町って何なん…

994 ：
宝塚での公演を撤退するという噂が飛び交ってるのに
今さら町名を変更してどうしようと言うのだろうか。

995 ：
本日も武庫川異常無し

996 ：
ハーフマラソン終わったね。
5000人とはすごい数。

997 ：
>>993
>>994
新明和町とか、東洋町とか、金井町とかと同じようなもんじゃね？
他にも小林の東側とか逆瀬川の山手の方とか宝塚インター周辺とか、瑞祥地名ばっかりなんだから今更って感じだけど。
大体、今の栄町だって由緒ある地名でもないんだしさ。

998 ：
歌舞伎町みたいだね。

999 ：
>>997
町名変更になれば個人だと運転免許証などの書き換えや様々な
機関に登録している住所の変更手続き、事業所だとそれに加えて
印刷物のすり直し、事務用品（ゴム印）などの作成など、出費を
抑えたいこのご時勢には厳しいとは思うけどね。

1000 ：2012/12/28
次スレ・・

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