2013年07月北陸・甲信越201: 【尾白川】 山梨県 北杜市 その４ 【三分一/大滝/女取湧水】(705) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

★■石川県小松市■★part66～沖町ＳＣ始動？～(1000)
長野県諏訪広域スレ・140【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】(1000)
長野高専について語れ４(100)
【牛に引かれて】長野県長野市スレッドPart62(1000)
長野県塩尻市スレッド Part32(1000)
【北陸】金沢でオフ会やろうよ☆その２【石川】(176)
■□■□■　ＪＲ飯田線・２号　■□■□■(112)
【信州中野】 長野県中野市 ★17 【北信濃】(167)

【尾白川】 山梨県 北杜市 その４ 【三分一/大滝/女取湧水】
1 ：2008/08/11 ～ 最終レス ：2013/06/14
前すれ

【八ヶ岳/瑞牆/茅ヶ岳】 山梨県 北杜市　その３ 【甲斐駒】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1163690832/l50



2 ：
過去ログ

清里を盛り上げたい
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1991.htm

【もうすぐ】北杜市・北巨摩郡総合スレ【そろそろ】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2045.htm

山梨]北杜市ｻﾖﾅﾗ北巨摩[清里/小淵沢/白州/八ヶ岳/甲斐駒/茅ヶ岳/瑞牆
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2693.htm

3 ：
北の杜聖苑の職員が事務所内の金庫から３７万８千円を盗んだが全額
返金した為に処分はしないと言う。
こうした事実は今後の盗難事件にも例を引く為に判断として正しかったのか？

4 ：
>>3
ソースは？

5 ：
おっぽに亭こっこ

6 ：
>>４
８月１６日付山日。

7 ：
宗教色の強い蕎麦屋さんを探しています。
北杜市にありますか？

8 ：
>>6
見落としてた。了解。

>>7
>宗教色の強い蕎麦屋
コレ自体が意味不明？？？

9 ：
すみません。教えてください。
今年の浅尾ダイコンまつりの日程はまだ決まってないのでしょうか？

市のページ馬手も去年のままで

10 ：
>>9
http://www.manabi.pref.yamanashi.jp/db/servlet/dbview?id=A010000419

11 ：
明野村浅尾といえば光の楽園。

岩谷翠元社長の言葉
「・・・いづれの日にか、この地（明野村）に多くの人が集り、
地球と人類の未来について語りあい、この地が二十一世紀の新しい文化を生みだし、
発進していく基地となっていくのであろう・・・」

実際どうなのでしょう？

12 ：
希望的観測として理解したい。

13 ：
実際一本松のあたりとか人増えてるだろ
浅尾よりは手前だが

14 ：
>>11
ＮＨＫのペの韓ドラじゃあるまいし・・・
どんな指輪物語で？

15 ：
次の週末に北杜を観光しよう
と思っているんですが、おすすめの
紅葉スポット、蕎麦屋、パン屋
がありましたら教えてください。
当方神奈川人です。

16 ：
ウチキパン
ポンパドール

17 ：
八ヶ岳横断道の東沢大橋
増富の奥地の農家のおばちゃんがやってる公営施設の蕎麦屋
（当たり外れがあるが・・・当たればホームラン級の旨さ）
清里の“ともにこの森”“萌木の村”

18 ：
蕎麦なら清里の「草五庵」おいしかったよ
店の雰囲気が洒落てる
予約制らしいので電話入れといた方がいいけどね

19 ：
北甲斐亭の蕎麦は美味しいけど、日によってはかなり待たされる。

まっている間に近所を散策できて、きのこ狩りも運がよければ収穫があるかも！

20 ：
レスをくれた方、ありがとう。
ぐぐって調べてみます。

21 ：
旧小淵沢町の談合認定
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000811120004

北杜市の「借金」膨大
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000811120003

何かボロボロっすねぇ。
朝日新聞の目の敵にされてるっちゅう訳じゃねぇよな？

22 ：
やっぱり近々開催される選挙のためでしょう。
上の記事は新人？
下の記事は現職？
朝日新聞はどっちの味方なんでしょう？？

だけど談合の話は合併推進派の町長の時の話だよなぁ

23 ：
談合はひとりでは出来ないから、一蓮托生の仲間が居るだろう

良いにつけ悪いのと混同されてしまうよね、
良い方面に持っていってもらいたいよね

夢の見える方向性を示して欲しいな、キタリモンを大切な新住民として厚遇しなければ。

24 ：
市議会議員の選挙結果、白州地区の候補者は全員落選。
町村の寄せ集めだから、旧町村の意識は強く、請願するのに紹介議員が居ない。
４年間この地区はダルマ生活をするのか？陳情では市長の対応は弱いか？
２０パーセントの票が他地区に流れた。

25 ：
正に草刈場・・・ちゅうこんけ？

>４年間この地区はダルマ生活をするのか？
ほんなこんはねえら？うまく立ち回ればキャスティングボードを握れる。
各地区が連携すりゃあの話だけんどね。

26 ：
市とは言っても熟成度が少ないので、当選した議員自身にも自分の得票を

維持するのが精一杯で、他地区まで気を回す余裕は無いと思う。

従って達磨生活は自業自得として自認するしかないのではないか。

市長がこの現実をどの様に理解し、住民の考え方を取り上げるか？

27 ：
ほんなこんばか言っていんでコレでも喰うじゃんけ？

「農林４８号」のおにぎりに行列
北杜でむかわ米・米まつり
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/11/24/15.html

28 ：
ヨンパチを食って４年間辛抱も出来んし。
前町長も面目無しだな。
後は市長にすがるしかない。

29 ：
71歳のばあちゃんも居るねえ、将に高齢者社会の象徴になるか、老害となるかだね。

30 ：
>>29
やがては皆、高齢者になるんだよ。
自分の存在も分からぬような人間を育てた責任を感じるが。
それにしても、老害とはね。ソンナ風に考える人間がわずかでもいるとは。
冥土に行くにしても心残りだよ。　やはり過疎は過疎、粕人間の集団か？

31 ：
北杜・小林保市議収賄容疑
宅地開発巡り数十万贈賄容疑の３人も逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20081129-OYT8T00671.htm

腐ってやがる・・・

32 ：
小林市議は否定しているが、贈賄側は認めているので、時間の問題だ。
辞職して、次点議員の事も考えろ。

33 ：
ＪＡ梨北　あすからマイバッグ発売
「米１０キロ入ります」
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/11/30/5.html

本当に１０ｋｇのコメ背負って歩ぃったら、ほいつぁ行軍訓練じゃん・・・

34 ：
>>31
>>32
白倉は是々非々で対処したと言うことは否定していないんでしょ！
一つ穴の狢だと思うけど考えすぎかな、諸君の考えはどうか？

35 ：
許認可権の無い人物に贈賄しても意味が無いと思う。
当然市議を通して、関係者に渡っていることは考えられる。
しかし、当人が自供しなければ、闇に葬られる。
警察、検察の手腕に、あるいは判断に掛かっている。

36 ：
12月5日6日小淵沢へ車で行く予定です
天気予報は雨となっています
スタッドレスをはいていないので心配なのですが
雨から雪になる可能性はあるのでしょうか？

37 ：
「規制線」登場の一幕も北杜市議会　全員協で
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20081203-OYT8T00107.htm
>同事務局は「市議から『報道関係者のマナーが悪い』という苦情があったため」と説明しているが、
>現場に居合わせた十数人の報道関係者は「こんな経験は初めて」と一様にあきれた様子だった。

だいたい、報道陣が来るのけ？え？せいぜい多くても五人ぐらいじゃね？
山日/ＹＢＳ・ＵＴＹ・ＮＨＫ・朝日・読売で御終いじゃん。
マナーもへったくれも無ぇじゃねえだけ？
黄色の阻止線って・・・

38 ：
小林を切ってけりをつけようと言う相談か？

39 ：
損壊偽員ではなく、市議会議員だから、意識もそれなりに持ってももらいたい。
仲間を庇う気持ちは分からなくも無いが、襟を正し、信頼される議会人を目指せ。

40 ：
開発行為の許認可権等、なんら権限の無い市議に金を渡し、賄賂罪は成立するのか？

41 ：
関係する職員が業者から審査後「ささかまぼこ」を受領したと証言。
市当局は証拠が無いので事実関係の調査はしないとしている。
贈答品の証拠は、贈った方の伝票で充分だ。
後手に廻らないように綱紀粛正を徹底するべきだ。

42 ：
小林市議は容疑を否認しているようだが、業者が５０万円渡したと自供している
訳だから、これ以上の証拠はあるまい。素直に認めれば楽になるのに。
それとも誰かを庇っているのか？長引けば疑惑は更に広がる。

43 ：
大筋において容疑を認めた。
５０万円と引き換えに道路は１㍍狭くなった。
こんな事なら、市担当者はもっと親身に業者の相談に乗ってやれば事件は起きなかった。
市議の圧力に屈した姿勢は今後の開発関係にも影響する。
市の担当者には法律を曲げる事が出来る権限が与えられているのか？

44 ：
開発許可についての許認可権を持つ山梨県の姿勢が問われる。
やむを得ない事情を安易に活用してもらいたくない。

45 ：
中北事務所では道幅など基準を満たしていたと言う。
申請書では６，５㍍の幅で書類を作り、許可を取り、現地で５，５㍍にしたのか？
完成検査で指摘されなかったのか？
議員の圧力で、法律、規則、要綱を無視するようでは困る。
村の時代の意識を変えるべきだ。

46 ：
小林市議は反省したのか辞職したが、道路復員を１㍍狭くした事はそのままか。
そんないい加減な判断か。
法律道理に直さなければいけないのではないか。
このままでいいなら法律を守る事は無いぞ。５０万円で1㍍狭くてもいいのだから。

47 ：
しめ縄掛け替え　新年へ準備着々
北杜・身曾岐神社
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/12/27/8.html

ゆずも参拝に来るのだろうか？北川だけでも・・・

48 ：
葉子ちゃんとやりたかったｗ

49 ：
はじめて身曾岐神社に行ったらなんでゆずなんだと思って
ぐぐったらいろいろ裏があるんだね…
屋台で賑わってるのはいいけど、
「ガランガラ～ン」てやつがないから初詣の雰囲気出ないし
なんか気持ち悪いからもう行かない・・・

50 ：
>>48
誰？

51 ：
>>50
モチ葉子ちゃんでしょう！

俺にも葉子ちゃんを紹介してよ。
Hしなくてもチュ～だけでいいけどね。

52 ：
20号沿いのやまびこ食堂っておいしいの？
どんなﾒﾆｭｰなの？

53 ：
NHK家族に乾杯でやってるね

54 ：
北杜署と言うのは長坂署のことか？

55 ：
八ヶ岳連邦の「柿沢弘治」死去！

ご冥福を祈ります。

56 ：
市長　代理に香典を持たせてやるのは違法だから、念のため。

57 ：
香典を持ってゆかなくて行動で示して冥福を祈る！

安上がりでいいと思う。

58 ：
一寸違うけど，マアいいか

59 ：
八ヶ岳連邦共和国！
柿沢弘治代表ご苦労さまでした。

意思を継承して八ヶ岳連邦共和国の継続と発展に働くのは、柳生博親子じゃねえんかい

60 ：
近々尾白川行くんだが
近くに足湯あればおせて(^з^)

61 ：
足湯は無い。あるのは
春日居の駅前か、上諏訪駅構内だよ。
けちなやつだなあ。

62 ：
尾白川に近いと言えるかどうかわからないけど、
小淵沢IC近くなら、「道の駅こぶちさわ」ありますよ。
61 みたいなレスならしなきゃ良いのに。

63 ：
>>62
ありがと。行ってみる!

>>61
一応ありがと

64 ：
また sof○bankからかぁ

65 ：
宅地開発贈収賄事件で小林元市議は５０万円受領は認めたが、要求は否定。
担当課に圧力をかけた事も否定。
しかし道路は１㍍狭くても許可になった。
市の担当者が県と打ち合わせた結果と言う。自発的にやったとは考えられない。
直接の関与を否定するなら、バイバス関与をしたのか？
担当者同士の判断で自由になる法律なのか？
もしそうで有るなら、有力者に付け入る余地を与えているようなものだ。

66 ：
過疎っているな～！
清泉寮の温泉はいつから入れるのだろう？

利用料金などレポ頼む。

67 ：
>>59
八ヶ岳公国の建国は近いな。
公王は柳生博、総帥は柳生真吾か・・・
モビルスーツでも開発してるんだろ？

68 ：
はぁ？

69 ：
生キャラメル人気に乗れ
県内メーカーも続々開発
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20090317-OYT8T01160.htm
>全国各地で「花畑人気」にあやかった生キャラメルが開発され、「桔梗屋」（笛吹市）も
>ホワイトデーの１４日から、北杜市の県フラワーセンター・ハイジの村で販売を始めた。
>同社は「ハイジの舞台のスイスには伝統製法でクリームキャラメルを作る工場もある」（マーケティング企画室）と話す。

いくらなんでもパッケージングからマネしすぎだろ・・・コレは

70 ：
今年の神田の大糸桜はダメかぁ

71 ：
清里も春が来ましたか、今年のサクラどうでしょうか。

新しいイベントや施設のオープンはありませんか？

72 ：
釜無川橋の近くで、げーじつ家くまさんが
モニュメント造ってる。
http://yaplog.jp/kuma-midokoro/

73 ：
最近　大泉 e-まち情報ステーション　が繋がらない

74 ：
141走ってる珍走マジうるせぇ
日曜とかうるさくて寝られんよ

75 ：
気持は判るが理会してヤッテくれや。

76 ：
トモコ>>
旦那がいない間に火遊びで社内に兄弟だらけ。
性格最悪、自惚れ強いと近所で評判。
小渕沢の恥

77 ：
トモコ>>
旦那がいない間に火遊びで社内に兄弟だらけ。
小渕沢の恥

>>76
火遊びの現場を指をくわえて見てたのかい？
無料なら兄弟になりたい男が大勢いるだろうに、小淵沢のどこか紹介してチョ！

78 ：
北杜には下痢便みたいな音たてて走ってる珍走しかいません

79 ：
珍走いるけど、甲府に住んでたときよりははるかにマシ
あっちじゃほとんど毎晩だった

80 ：
最近、珍走来ない　by清里

81 ：
菅原文太さん農業活性化に一役
県のコーディネーター就任
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/07/10/6.html


朝日ソーラーじゃけんのぉ

82 ：
百姓を甘く見ちゃあいけんぞな。
企業的に成り立たんぞ。

83 ：
（除雪）

84 ：
長いこと高根荘近くで野ざらしだったＳＬが、昨夜清里駅前に移動した。

駅前で野ざらしは清里の恥だ！

保存会を設立して手入れをしよう！

85 ：
銀河鉄道Ｃ５６に改造中じゃね？
機械の身体を手に入れるチャンスだ・・・

86 ：
頑張って下さい

87 ：
皆さん清里の恥にならないようにしましょう。

駅前にスクラップを展示しないようにしましょう！

88 ：
小海線にＳＬを復活って言う話を聞いたが
C56の走れる車体って東日本には無いんだよね
まさかその車体を復活？

89 ：
清里辺りで地のブルーベリーを買うのに
オススメの店とか販売所ありますか？
去年買った明野のブルーベリー狩り農場
をのぞいてみたのですが、去年より
ずいぶん値上がりしてたので。

90 ：
89 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/07/25(土) 19:58:19 ID:Tam/2o4E [ pw126244027031.4.tik.panda-world.ne.jp ]
清里辺りで地のブルーベリーを買うのに
オススメの店とか販売所ありますか？

南きよさと花の公園、道の駅
野菜なども売っている、新鮮で安いのでお勧めです。

91 ：
>>84
ほんとかよ！相当、補修しないと展示には向かないぞ！
明日にでも観に行ってみよう

92 ：
清里駅のC56見てきた。
綺麗に補修＆塗装されてた
外されていたナンバープレートも取り付けてあり
C56 149
あと鉄骨で屋根枠がくまれていた
これでC56も生き返るね

93 ：
C56 149は実際小海線を走っていたやつだね
他に144とか150なんかも覚えている
新宿からの臨時夜行に良く乗ったものです。

94 ：
少し前、保存状態の良い野辺山のC56を整備して走らせるなんて噂があったんだけどな～
結局、スポンサーが見つからず断念したと・・・
アルソアやヤツレンあたり頑張ってほしい

95 ：
>90
場所にも寄るんだろうけど道の駅は管理がなってない。
韮崎の道の駅でブルーベリー買ったんだけど半分くらい悪くなってた。
良く見て買わなかった俺も悪いんだけど、こりゃ無いよってレベルだった。

96 ：
>>94
今度はJR内部の話だからスポンサーはいらない
ただし企画がぽしゃればアウト

97 ：
>>96
それ職員さんの書き込みが山梨県サイにあったね
http://ur1.jp/9701/

98 ：
95 名前： 雪ん子 投稿日： 2009/07/29(水) 09:35:23 ID:b53bdvRc [ KD125052109047.ppp-bb.dion.ne.jp ]

>90
場所にも寄るんだろうけど道の駅は管理がなってない。
韮崎の道の駅でブルーベリー買ったんだけど半分くらい悪くなってた。

韮崎の道の駅は、やる気がまったく感じられない！
そんな感じだよ、他とは比較にならないな、通りかかりの客からも千円もぶんだくって、それは無いだろう！
南清里花の公園だって有料だったからね、閑古鳥が鳴いていて見るも哀れだったよ！
道の駅になってからは大きく変わって、売っている商品の質は最高だと思う。

99 ：
韮崎はあんな田舎にバカみたいな奇抜な建物作って恥ずかしいと思って行ったことないけど
やっぱりそんななんだ

南清里の道の駅はいいよね
よく野菜買いにいってるよ

100 ：
すみません、間違えました。
韮崎の道の駅じゃなくてJAよってけしでした。(141号沿いの)
すまんです。

101 ：
直売所は持込み農家の個人管理だけん、品質/価格の当たり外れは覚悟しろし。
一般的に、開店（補充）直後の午前中が勝負どぉ。
今の天候不順じゃ期待出来んけんど。

102 ：
>>96
JRの線路に載せるまでは実費だよ
整備も１部負担だし、SLの輸送費っていくらかかるか知ってる？

JRが持ち出した企画ならほとんどJR負担で済むが、残念ながらJR東日本は甘くない

103 ：
>>102
じゃあ　やんなきゃいい

104 ：
まあ、そういうな。

105 ：
清里のローソンのあったところにある野菜販売所いいよ
トウモロコシはお勧めです

106 ：
３４年災…忘れない
北杜にモニュメント
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/08/15/5.html

ゲージツっちゅうやつぁ、オラにはしゃら小難しくて分からんけんど、
こんどぁ見に行ってみるじゃんけ。

107 ：
こうゆう掲示板ってあんまり無いと思うから山梨の人は一度遊びにきてみて！
http://ur1.jp/9701/

108 ：
>>106 YBS山梨放送で9/5(土)AM10:30～11:30放送。釜無川
モニュメントのドキュメンタリー番組。
http://www.ybs.ne.jp/2009ybs/kuma/

109 ：
>>108
なかなか良かったね。教えてくれて有難う

110 ：
来週の連休は何かイベントやってますか？

111 ：
北杜って冬に雪つもりますか？
1年中バイクにのるのは無理かな？

112 ：
アホにも程がある

113 ：
これは常識以下だから無視でよろしい。

114 ：
地元の人間なら当たり前なんだろうけど
北杜の気候なんて道産子の俺にはわからないから聞いたんだぜ
でももういいわ

115 ：
須玉は春先に数回積もるかなあて感じ

116 ：
雪も怖いけど、路面凍結がもっと怖い
市に変わってから塩カルまくの頻度が増えたけど・・・

117 ：
腕もバイクも様々だし
バイクで真冬だなんて、あの峠と急坂見るだけで想像出来ないゆとりなんだろうな

118 ：
北斗晶市(ほくとあきら市)

119 ：
お前らヨソモノに冷たいな
移住者多いんだからもっと優しくしろよ

120 ：
根っからの地元の人はよそ者には冷たいよ

移住して１２年、まだ陰口叩かれる、いい加減地区の総会での発言権がほしい

121 ：
>>120
山梨ってそう言う所だよ
特に盆地内はね

122 ：
何処に住んでも同じ、自分から馴染んでいくより方法は無いよ。

123 ：
新築のスゲー家で空き家の所
大体都会から田舎暮らしに憧れて山梨に来て
そんな風に絶望して都会に帰ったしだよね

124 ：
みんなツンデレなんだよ・・・
タブン・・・
きっと・・・

125 ：
俺なんか地元の人から言わせれば「変人」らしいからいいけどね

毎回、地区の掃除とか集まりに仕事休んで行っても「変人」らしい
地元のおばちゃんに「普通は毎回来る人いないよ～」だってさ

子供産まれてから妻は地元のおばちゃんには評判がなぜか良い（お茶飲み会に行ってるから？）

126 ：
だいたい子供産まれればヨソモノもとけ込めるんだよ
子育て終わってリタイアしてからくるのは大間違い

127 ：
セカンドライフだとかバカすぎるだろ
相手にされなくても当たり前

128 ：
俺は寒い地域で最低ー２０℃にもなるところで、
セカンドライフで定年後移住してきた夫妻が１年で挫折して
東京かえったの知ってる

お年寄りには厳しい（気候と人付き合い）別荘なら別なんだが

129 ：
セカンドライフで定年後移住なんて夢のまた夢
その頃は体も痛んで病気がち　
大きい病院の無い地域は無理だよ
年寄りには

130 ：
ここに年寄りはいないのね

131 ：
年寄りは光ファイバーさえ引っ張ってない

132 ：
俺んところはもともと光来てない

133 ：
都会のね

134 ：
年寄りはハゲ頭で光通信

135 ：
>>134
はげているのは年寄りだけではない。
お前は失せろ。

136 ：
不摂生な生活して、頭が年寄りなんだろ
ハゲはうせろ！

137 ：
それでは皆さんで斉唱願います・・・

♪
ドンドン　パンパン ドンパンパン
ドンドン　パンパン ドンパンパン
ドドパパ　ドドパパ 　 ドンパンパン

内の親父は　禿げ（はげ）頭
隣の親父も　はげ頭
はげとはげとが喧嘩して
どっちも怪我（毛が）ねえで　良かったな！

ドンドン　パンパン ドンパンパン
ドンドン　パンパン ドンパンパン
ドドパパ　ドドパパ 　 ドンパンパン

138 ：
巨大カボチャ 何キロかな？
ハイジの村・ハロウィン祭り
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/10/12/6.html

いつも思うんだが、ハロウィンのオレンジのかぼちゃは旨いのけ？
くりぬいた実でほうとう作ったらって思うさ・・・

139 ：
>138
うちは小淵沢だけんど、近所でいくらでん作っとぉさ
来りゃぁただで分けてくれるらでこっちさ来おしね
隣ん大泉あたりでんたんとこさえてらぁ
食ってみりゃぁ味ぁ分るじゃんね
おらぁ食いたかぁねえけんやらぁ

140 ：
>>138

あのカボチャは食用じゃありません！

もともと観賞用の品種です。

141 ：
菅原文太さん農作業スタート
北杜で減農薬野菜を栽培
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/10/21/15.html

あさひソーラーじゃけんのう

142 ：
村の寄せ集めのような市で水道料金を均一にしようと言う考えらしいが、
そんな事が出来るわけが無い。
水道水源、本管が独立していてそれぞれ収支が異なる企業の料金を
なぜ均一にしなければならないのか？
温暖化で、役人の頭が狂ってしまったのか？

143 ：
別荘には高い料金

144 ：
↑住民ではないのだから応分の負担は当然だと思う。

145 ：
>>144
旧高根町だけじゃなく北杜市全部そうなの？

146 ：
問題の水道料金の高いのは清里の森だけ

147 ：
因みに、大泉町は湧水１００％だから旨いけど
高根町の水は大門ダムの水だから不味い

148 ：
同感

149 ：
水道料金、地方交付税をたくさんもらっているのだから料金格差は無いだろう。

別荘があるくらいなら国税をいっぱい払っているし、住んでもいないのに住民税を払ってくれている。
合併前は予算の半分は地方交付税だった、今でも似たようなものだ。

150 ：
別荘持ってるくらいなら、少々割高でも払うだろ

折角のカモなんだから、絞りとれるだけ絞り取ろう

151 ：
軽井沢や箱根と別荘地はいろいろあるけれど、
>>150みたいな考え方するの山梨県民だけだよ！だから閉鎖的と言われる

152 ：
井の中の蛙

昔から甲州商人なんかも全国から嫌われていたよね

153 ：
甲州商人通り過ぎた後は雑草も生えないとか？

154 ：
↑マアね、皆必死だったんだよ。

155 ：
↑以前は、日本中が大変で必死だったんだよ。
でも、衣食足りて礼節を知る！で節操ってのもあり、互いに思いやるポールラッシュの精神が浸透してきているのにね。

やらずボッタクリの清里精神と言うか甲州根性が、水道料金訴訟みたいになるんだね。
高根（値）の湯だって町民300円で回数券あり、一般は1000円だったよな！

武田信玄も名将だが、上杉謙信の塩を贈る精神が日本人の好む精神だと思うが！
観光立国をめざすなら、来てくれる人を歓迎する気持ちが大切と思うけどな。
誰でも、喜んで歓迎されて悪い気はしないと思うが。

156 ：
昇仙峡の滝上の売店
甲州商人ココに有りって感じた

157 ：
↑出来る限り北杜市の話題に絞ろう。

158 ：
市立病院の内科医が退職する件で、また塩川と甲陽の合併移転話がでてるそうじゃん

どんどん無医村化してくるね

159 ：
塩川がなくなるかもしれん・・・と噂は聞いた

160 ：
塩川の方が綺麗なのに勿体無い

161 ：
内情詳しい人にきいてみた！

塩川は将来は老人の介護施設にしたがってる議員がいるらしい
確かに塩川の隣に施設があったと思ったが・・・

162 ：
北杜市内で住むとしたら、どの辺りが住みやすいでしょうか。
標高が高い清里方面は無しで、日常生活がしやすい場所ということで。
気候は市内でかなり違いが出るとのことですが、小淵沢駅周辺と、市役所周辺もかなり違うのでしょうか。
よろしくお願いします。

163 ：
素直に韮崎と甲府の間にしときなよ・・・

164 ：
確かに甲斐市は生活しやすいけど、何を求めて北杜市に住みたいかだよね
オギノ、ひまわり市場、やまとが車で10分圏内なら日常生活には不自由しない
気候は、標高で判断すればいいんじゃないかな
1000m以上だとさすがに寒い

165 ：
その前に地区の行事について行けるか・・・だな

清里で言えば、駅上は雪が多くて、駅下は雨なことが多い

166 ：
Wikipediaには日照時間が長く、雪は比較的少ないとありました。
主要道路や線路沿いのような、比較的標高の低いところに関しては、雪が積もってもすぐ無くなるといった感じでしょうか。
それとも寒いので積もった雪は何日も残るような感じですか？

167 ：
主要道路は積もってもすぐ除雪車がくるよ
冬は乾燥してるからドカドカ積もるような雪はふらないし
日が照ればわりとすぐ溶ける
日陰部分はいつまでも雪が残ってたりするけど

168 ：
小淵沢近辺だと-10℃とか普通なんですよね。
雪が少ないとは言っても、-10℃だと雪は解けないだろうし、部屋の中も強烈に寒そう。
石油ファンヒーター必須地域ですな。

169 ：
鳳凰三山のせいか最近は日の入りが早いな
寒くて五枚もかけて寝てるのに気づいた

170 ：
市になってから塩カルの散布の回数が増えたのはいいことだと思う
除雪も速くなった

171 ：
塩カル散布もいいけど、車の足回りが錆びるんだよな。

下廻りの洗車場が海岸沿いと違って少ないからね。

172 ：
↑スリップして人身事故を起こすより、少しくらい
車がさび付いたって、どっちが徳か。考えるまでもないと思うが。

173 ：
「甲斐駒を鋳込め」再放送
http://www.ybs.ne.jp/2009ybs/kuma/

174 ：
>>171
山梨県に車の下回りをウォッシュできる施設あるなら教えて
湘南に枠内に止めて下から水が噴き出す施設は知ってるが・・・

車検時にスチーム噴射でする以外ないと諦めてる

175 ：
山梨県ではあるのかなぁ？

外房では、最近ウオッシュする進入路をゆっくり進むと、車の下からシュワー！

かなり普及しているから、サーファーは帰路みんな洗車しているよ、プラス100円か200円だけど。

湘南のスタンド洗車も、今は新しいスタンドは侵入しながらウオッシュ！だよ。

176 ：
とりあえず北杜市に洗車場が欲しいね。
甲斐市より南に行かないと無いから遠い。
洗車できる水場が欲しいよ。

177 ：
夏場は自宅駐車場で洗車して気温の下がる冬は韮崎のモービルの洗車機かけてる
でも冬場は１カ月に一回くらいしか洗車しないけどね

178 ：
高圧ノズルで洗車できるガソリンスタンドか洗車場、近くにないですか？

179 ：
>>178
須玉近辺でなら韮崎藤井団地近くに洗車場があるよ。それでも遠いか？

180 ：
【社会】45年ぶりに「D51」が走る!甲府-小淵沢間 - 山梨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264197906/

181 ：
>>180
昔、日野春の駅にデゴイチ見に行ったな～

182 ：
明野の廃棄物処分場の契約期限延長契約拒否を市長明言。
何処まで頑張れるか？
政治取引で、条件次第と言う感じがする。

183 ：
泉の温泉スタンド、この間修理中だったんですが、今の状況わかる方いますか？

184 ：
駅弁ファン熱狂　小淵沢駅の味
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000001001260003
>今月、都内の百貨店であった駅弁大会で、目玉商品「甲州かつサンド」の売り上げ個数が３位になり、その人気は全国区だという。

どうで？旨いのけ？

185 ：
明日清里へ行くんだけどノーマルタイヤで大丈夫？
それともやっぱりスタッドレス要りますか？

186 ：
日が射して暖かい日中だけならノーマルで、普通はスタッドレスだろうな。
日陰は凍て付いていると思ったほうが間違いないよ。

したがって「スタッドレス」です。

187 ：
行ってきました。
スタッドレス履いていきましたが、予想より気温が上がったので
ノーマルタイヤで大丈夫だったみたいです。
でもアドバイスありがとうございました。

188 ：
185さんの真似になりますが
明後日清里へ行くんだけどノーマルタイヤで大丈夫？
それともやっぱりスタッドレス要りますか？
185さんの時はノーマルでＯＫのようでしたが、
さすがに今週はＮＧでしょうか？
チェーン装着の覚悟ではいるのですが・・・・

189 ：
昨日高原道路走ったら結構雪が残っていたなあ
天気がいいからだいたい溶けたと思うけど、日陰や細い道は凍っているかも
日曜は晴れみたいだけど土曜は雪だからまだわかんないな

190 ：
188です
189さん、ありがとうございます．
雪残ってるんですね。。。
出発時刻もう30分早めます．
そのためにももう寝ないと....
清里のスキー場は雪道慣れしていない千葉県民には助かっていますが
今回はさすがに用心しなければならないみたいですね．
スタッドレスは普段まったくと言っていいほど使わないので今年もチェーンでがんばります

191 ：
冬は－２０になろうかっていう野辺山近辺にノーマルタイヤは凄い勇気というか馬鹿というか・・・

192 ：
登って行けても　帰りの下り坂が怖そうだのう

193 ：
明野の廃棄物最終処分場契約期間延長を２５日、北杜市議会拒否。
明野以外の市議による提案を全会一致。
民間企業であればとっくに倒産。地元住民の反対の声に耳を傾けず、
強引に執行。経営努力もせず、当初計画の５㌫の埋め立て量。
誰も責任を取らない。知事が落選しても責任を取ったことにはならない。

194 ：
そもそも、明野に処分場を作る意味あったんか？
需要もないのになあなあな地権者と議会で作っただけだろ？
処分場になってる山の持ち主の一人は農家なのにベンツ買ったり
家を建て替えたりするくらいお金が動いた。オオタカがかわいそうだわ！

195 ：
↑今それを言ってもどうにもならない。
今後どのように判断するかだよ。

196 ：
過疎地の代表的なスレだな。

今年の参議院選挙の頃は活発なスレになって欲しい。
ほしいし　こしいし　ナンチャッテ！

197 ：
北杜市の人口は知らないが、車保有台数がここ５年で１．５倍になったらしい

198 ：
大泉のレインボーライン沿いにあるハーブティーの店
去年出来て以来一度も開店してるところを見ずに、
看板とか寂れつつあるんだけど何があったんだろう

199 ：
水道料金統一問題が賛成多数で議会を通ったのは不思議だな。
提案説明が不充分でも、議員は頭がいいから、よくわかったのかな？

200 ：
>>199

その議員にとっては説明十分だったんでしょう。
今度は、自分の支持者に対して統一しなければならない理由を説明してくれるはず。

201 ：
199 名前： 雪ん子 投稿日： 2010/03/21(日) 23:56:48 ID:6WLoIjtQ [ softbank221034096145.bbtec.net ]
水道料金統一問題が賛成多数で議会を通ったのは不思議だな。

頭の問題じゃなくて常識な判断でしょう！
合併したら負の遺産を皆で負担しなければ、清里の森の水道料金だって負けの判決だよ。
これから仲良くして苦楽を共にする為に合併しのですから。

202 ：
故人の悪口はよくないが、旧高根町の町長は独裁者みたいな人だったな～
清里の森の水道問題で無理やり水道供給を止めたり、自分の自宅までの道が
狭いからって、税金で拡張工事したり、信号を付けようとしたり・・・
井戸を掘るのに許可制にして料金取ったり、ここに書けないくらいの悪政だった。

私の自宅前の町道のアスファルトが荒れていたから、当時、町に補修を頼んだら
町長名義で補修料金を全額私負担の同意書が届いたり・・・と。

合併されたらすぐに工事が入って補修されたけどね。

203 ：
↑別荘から特別に高い水道料金を取ろうとしたから裁判で負けたのだが、
今回は旧町村で独立経営されており、それぞれ収支を計算して料金を設定されて
居たものを国庫補助を貰う為に料金を統一したのだから、根拠として薄弱だ。
判りやすく言えば、北京市内とチベットの水道料金を同じにしたようなものだ。
こんな事で理解しろと言われても理解できない。

204 ：
↑別荘から特別に高い水道料金を取ろうとしたから裁判で負けたのだが、
今回は旧町村で独立経営されており、それぞれ収支を計算して料金を設定されて
居たものを国庫補助を貰う為に料金を統一したのだから、根拠として薄弱だ。
判りやすく言えば、北京市内とチベットの水道料金を同じにしたようなものだ。
こんな事で理解しろと言われても理解できない。

205 ：
>>202
本当にあなたの言う通り。
その通りだよ。
バブル後期とも重なったせいで本当に高根町をメチャクチャにしてくれたよあの町長。
付近の住民の激しい反対を押し切って、建設業者とずぶずぶになってリゾートマンション乱立しようとしたりね
バブルはじけて立ち消えになったり建設途中で放棄されたりしたけどね。
あとフィリピン旅行が大好きな人だった。
何しに言ってたかは知らないけどね。

206 ：
↑淺川伯教・功兄弟とえらい違いだ！
郷土の大先輩に学ぶ心が無かったのだな。

207 ：
↑彼等が育った時代は日本人が一番優れているという教育を受けており、
朝鮮人は蔑視されていた。従ってそんな気持ちは毛頭に無いと思われるなあ。

208 ：
高根町を含む八ヶ岳界隈を開拓したのは当時点在していた朝鮮Rの移民なんだが・・・

209 ：
何時頃の移民なのだろうか？
多くの人は山梨県民の中に埋没しているのでは。

シャム（タイ）の山田長政だってあれほどの地位だったけど、もう民族の中に埋没して現地では忘れ去られている。

210 ：
朝鮮人が開拓したなんて世間体が悪いから秘密にしとけ

211 ：
朝鮮人が開拓したというよりは、小海線開通工事の労働者として働いていたの人に
朝鮮人移民たちが多かったということじゃないのかな。
その名残で昔は小海線沿線に朝鮮人の集落が多かったらしいが今はどうなのだろう。

212 ：
>>211
その朝鮮人移民が高原野菜作ってるよ

213 ：
あまり朝鮮人といわない穂が良いと思う、日本人の大半が漢民族なのだからね。
子供や自分のお尻を見てご覧なさい、蒙古斑があるでしょう！
それが漢族の血が流れている証拠だよ。

目糞鼻糞を笑うってさ！

214 ：
まあいまだに犬鍋喰ってる人たちだし、清里地区ではお年寄りがキムチ漬けたりしてるもんな

215 ：
犬なんてナイショで君も食べていたんじゃないの、赤色の犬は美味しいってみんなが云っているじゃんか！
君の美味しかった肉は実は犬だったんだよ、

君の親に聞いても知らぬが仏！・・・・

216 ：
韓国や台湾では食用の犬を飼育している文化があるんだ。
我々が蛇やウサギ、イナゴ、いるか、鯨を食っている文化と何等変わることは無い。

217 ：
犬の肉なんかどっちでもいい。
給水原価４１２円、と７８円をどう考えても一緒にするという発想が理解できない。
どうしても一緒にしたいなら、頭を下げてお願いするべきではないか？。

218 ：
このあいだ実装寺の桜を見に行ったんだが
国道20号のGSでレギュラー入れたら表示より6円安かったんだけど
ここらでは普通なの？それとも金曜だったから平日料金？
自分は埼玉のガソリン激戦区に住んでるからかもしれんが、ガソリン価格にけっこう敏感
観光できた人とかも安い表示だともっと入れると思うんだけどなあ
それともこの話題は触れちゃいけないとかなんかな？

219 ：
やまなしのスレが見当たらんのでここに書く。うちのお局いきおくれおばんが妙な事をいった。
九州大を山梨大レベルとむかしやがった。どこにあるのかもしらんという。山梨にはこんなアホがようけおるんかいな。
ばかばかしくて取り合う気もせんかった。都会に住んでても頭の中はからっぽというのがよーくわかった。

220 ：
むかしやがった×ーーーー＞ぬかしやがった○

221 ：
九州大学と山梨大学のレベルを比較するのはおかしいだろう。

単純に云えば九州大学が上に決まっているだろう！
山梨大学ってあるのか無いのかってレベルだよ、山梨大は偏差値が無いののでは！

222 ：
教えてください。
大泉から成田空港へ行くのに、乗合タクシーはないのでしょうか？
検索しても見つかりません。
長野には中央タクシーさんというところがあるようなんですが、
北杜市近辺にはないのですか？

223 ：
>>222

聞いた事ないですね。
高速バスはどうです？

224 ：
ないんですかねー。
バス停までが大変なんですけど、高速バスにします。

225 ：
少し調べたら、北巨摩地区でも少し前まで曜日限定で羽田便と成田便の
乗り合いタクシーがあったらしいけど、需要が伸びないからほとんどが廃止になったらしい。

>>215
悪いが移住組だよ！２０年だけど・・・
甲斐犬と川上犬が一時期絶滅寸前まで行ったんだけどなんでだか知ってる？
「ほとんどが食用にされた」からなんだよ！猟に使えないとすぐ喰っちゃう！
戦争当時は食用に繁殖させてたくらいなんだよ
今でも動物センターに定期的に保護された犬を物色しに行く香具師もいる。
知り合い（地元出身者）は平気でその話をしてくれた。

226 ：
>>225
悪くないよ、人が来るのは個人的には熱烈歓迎だよ、私も永住ではないけどキタリモンだよ。

甲州人と云うか、日本人そのものが排他的な心を持っていると思う。
現代でも国境を持たない国の人は、どしても心の狭い排他的になるらしい。

227 ：
お！
四月から誰もカキコしていないな。

過疎地のスレって寂しいな、前は清里を盛り上げたいってスレだったような、

228 ：
て！

そんねにカキコガないだけえ！

229 ：
いよいよ
北杜市の季節です
盛り上げていきましょう！

230 ：
次のスレッドは「北杜市を盛り上げたい」にしましょう、提案ですけどね。

新しい2122年の夢を地域エゴを抜きにしてカキコして欲しいですね。

上昇志向のスレッドにみんなで盛り上げよう！

231 ：
白州ラーメン　閉店したんですね。
いつもは１７号線使用で、ラーメンのときしか国道使わないもんで、
いってみたら貸店舗なんでびっくりしました。

232 ：
その前に入ってたラーメン店なんて山日に紹介された次の週につぶれたよね

233 ：
>>231
旨い店だったが、場所が悪かったのかなあ
マスター愛想は良くなかったが話せばいい人だったのに。

234 ：
長野県在住の者です。そんなの知らなかったのとか言われそうですが・・・
昨日、一般道で諏訪に向かって車を運転していたところ、「白州道の駅」
の少し手前で前方の山肌の一部分だけが白く輝いているのに気がつきました。
残雪であるはずもなく大変気になったので帰宅後ググってみると「日向山」
というところだとわかりました。
近いうちに家族（私と家内と娘）で登山することを決心しました。

235 ：
いまあい　のひまわり畑って、日の出や日没時間に
園外？からでも楽しめませんか？
ひまわりから何ｍくらい離れてるか知りませんか？

他のスポット群と極端に離れてるから、
どうしても序盤か終盤しか無理なんです(′・_・`)　気になって眠れないし。

236 ：
諏訪スレで聞きます↑

237 ：
141号のチャイナに行ってきた、漬物のサービスは良かったが、つけ面はイマイチだった、いやイマニだったかな。

238 ：
>>235
もう遅いかな？
普通の道路沿いに、ひまわり畑があるので
24時間お好きなときにどうぞ。

239 ：
過疎りすぎてて諏訪スレで聞いてるｗ
北斗市って・・

240 ：
北海道だね

241 ：
北杜市は？

山梨県だね！

242 ：
星空きれいね！

243 ：
話題がないなあ

244 ：
話題はあるんだが、興味の対象が異なるから
出しても乗ってこないんだよなあ。

245 ：
まちBBSを見ている北杜市民の人数がそもそも少ないんでしょう

ラーメンなら高根のエンガワカフェが意外と美味しいですね
いわゆるコテコテのラーメンじゃない、女性向けのあっさり系ですが
ラーメン空白地帯の山梨の中ではかなり味にこだわってる部類です

246 ：
>>245
確かに、かなり変わった味わいですね。高いけど。

甲のとんこつもなかなかですよ。塩が強いけど。

247 ：
須玉～高根のラーメンと言えば
U歩道の一択じゃないのか。

248 ：
>>243
>>244

北斗だけに皆、真剣なんだよ・・・

249 ：
>>248うまい

250 ：
今夜は流星がキレイに見えると思ったのに、台風接近で残念だね。

251 ：
去年のしぶんぎ座？の時はよく見えたなあ
今日はダメだね

252 ：
>>247

うん。同意。だが少ししょっぱくね？

253 ：
大泉の一休の味噌ラーメンはいいよ

254 ：
ファミリーチャイナは、日光のチョイ手前（イマイチ）だったけど、今は霧降りくらいかな。
それともイマ２かな。

「ロックの前から清里駅方面に、ボーイスカウトの訓練場隣の「冷やし中華」うまかったよ。

255 ：
ほう、一休って美味しいんだ
なんか敬遠してて入ったことないや

甲は、個人的には物足りないな。
大泉のローソンの下にあるとうのはわりと美味しいかな

しかし、他に美味しい飯屋がたくさんあるのにまったく話題にならず、
なぜラーメンの話だけは盛り上がるのか。

256 ：
>>255

たとえば？どこがおいしい？

257 ：
>>256
大泉のレインボーライン沿いにある焼肉のソウル
ランチなら手頃な値段でそこそこうまい肉と韓国料理が食える

>>198で書いたハーブティーの店がオープンしてたから入ってみたが
ベトナム料理のフォーや生春巻きなどを出していてなかなか美味しい
ちょっと高いけど

28号線沿いにできたハナとかいう蒸篭飯の店もまあまあ

この3つはわりと最近できた店

258 ：
パンなら28号沿いのくのパンが人気だが、
高根のレインボーラインから少し入ったところにあるゴリラのパンやさんの方が美味しい
土日しかやってない上に土日でもしょっちゅう休んでるから注意

長坂のインノも高いけどかなり美味しい

259 ：
>>258

長坂のインノ？マスターが亡くなって、高根？のお店だけかと思っていたけど、
長坂のほうもやっているんだ？

くのパンは、パン自体のおいしさよりは、いろいろな調理パンや菓子パンという
バリエーションを楽しむお店ってイメージだね～

ここまでノエルなし。

260 ：
>>259
ゴメン、長坂じゃなくて高根だったね
いつも長坂のきららに行く途中に寄るから間違えた

くのパンはパンの種類が多いのはいいね

ノエルは知らなかった。どんな感じ？

261 ：
>>260

個人的にはピカイチ！パンに詳しくないけど、食べ比べた中では
一番おいしいと思った。

残念なことに、店頭にはあまり並ばず、出荷されてしまうそうで。。。
でも、ある程度注文には応じてくれるみたい。

262 ：
くのパンの総菜パンは最悪。すべてにおいて脂っこい・・・
だから「濃い味趣向」の都会の人には好評だけど、地元の人は買わない

263 ：
清里駅から下って、初めての路地を右折したところのパン屋さんだけど、

美味しいし多様なパンがあり結構売れているけどな。

ついでだけど、渋谷ナンバーの原チャリで行ったら、お客さんにステキと云われたよ。

264 ：
>>263

右折？左折じゃなくて？

あそこはオーナーが変わったよね

昔はあちこちクルマで売り歩いていたなあ

265 ：
ブレドオールってところ？
今度清里行ったとき行ってみよう。

ノエルは場所が良くわからんなあ
白井沢はよく行くんだけど見かけた覚えがない

266 ：
ゴメン左折だった。
あそこに八千草薫がパンを買いに来ていた、小海の別荘に居るらしい。

267 ：
>>266

オーナー変わって、味がどうなったかな～？
今日清里行くから、覗いてみようかしらん

268 ：
>>267
味はどうだった、近いうちに覗いてみようと思うので。

269 ：
>>268

フォカッチャ普通にとてもおいしいと感じました。カレーパンはパンはおいしいけど、
カレーは普通な感じ。

一番楽しみにしていたクロワッサンやらデニッシュは完売だった・・・。

前オーナーの時の味を覚えていないので変わったかどうかわかりませんー

270 ：
フォッカチオのことを、日本ではフォッカチャって云うんだね。
ラザ～ニャのことをラザニヤっていうからね。
基本的に終わりから二番目の母音のあとは～になるかな。
カネロ～ニ、そしてマカロ～ニ、ジャポネ～ゼ。

ローマで何度も聞いたけど、フォッカチオって発音していたように思うが。
マア日本語だからいいか。

271 ：
おそらく同じものを指している様子。どっちでも良いんでは？

こんなんあった。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3796492.html

272 ：
話変わって、今年は暑いので清里は「ウハウハ」ですね、こんなときこそ汚名返上に勤めないと思うが。
やらずボッタクリを改める、絶好のチャンスですね。
清里の森の食事する店は、相変わらボッタクリの商売していたのかな。
ミロってイタリアもどきのまずい料理を、イッチョ前に語って高値の料金システムでやっていたらしいけど。
イタリアもどきの店のカルチャーにを学習して研究したかな。
大した料理も出さずに語りはイッチョ前だったな。

273 ：
今年の清里は暑かった。日向に居るとジリジリと焼けるのがわかりました。
だから、清泉寮のソフトクリームが良く売れたらしいのですが、
私は「谷口牧場」のソフトクリームが好きです。甘みが抑えられてミルク本来の
味が楽しめます。野辺山のヤツレン・ポッポ牛Rのソフトクリームもお勧め！

274 ：
>>273

私も谷口牧場がお気に入りです。

ミロは確かに高かった覚えがあります。味は覚えていないけど、、、

275 ：
（除雪）

276 ：
ミロの料金の高いのはみんな覚えていますね。

ミロの味は皆さん覚えていませんね。

イタ飯屋がアメリカンルックで商売しています、味もアメリカンですよ。

277 ：
ミロの料金の高いのはみんな覚えていますね。

ミロの味は皆さん覚えていませんね。

イタ飯屋がアメリカンルックで商売しています、味もアメリカンですよ。

278 ：
あんまり特定の店を粘着して叩くのはどうかと・・・
行ったことないけど

279 ：
行って見て変わっていたらカキコしてね。

280 ：
ネタがないねえ

市政とかは？

281 ：
↑何もしていないからねえ

282 ：
北杜市のブロードバンド環境はどんなですか？
光は届いていますか？

283 ：
>>282
もちろんADSLは標準で来ててある一部の別荘地を省く全地域に光がきてる。

284 ：
光は別荘地の方はまだまだ来てないね。
長坂と高根(清里は除く)はだいぶ来てるけど大泉と小淵沢は全然来てない
ちょっとづつ広がっているけど、住所の地名単位で来るから、
あんまり広くて誰も住んでない山の方まであるような地名のところにはこないと思う。
ADSLは、山の方は回線が古いから対応していても実際には使えないところが多いし、
基地局が少ないからあまり速度は期待できない。
ケーブルネットはだいたい対応してるけど速度は遅め＆料金が高め。

285 ：
大泉で別荘持っていますけど、ネット接続は残念ながら今でも難しいですね。

イーモバイルに期待していたけど、相変わらず小海線の南側までしか電波が来ていないし
ドコモ・auは圏内だけどPCでネット接続したらパケット代が高額になるし

別荘の稼働率から考えてケーブルネットも引けないし

別荘に居る間はネットと無縁の生活をする！　と割り切った方がいいみたいです

286 ：
清里の別荘他まできてネットひきたがるなんてと思うわ。

そういうのから離れた生活をしたい人が住む場所だろ。

287 ：
そうでもないよ
ネット環境がよくなれば田舎の別荘地でもいろんな仕事が出来るようになるわけだから
田舎ぐらししながらできる仕事の幅が広がる

288 ：
だったら別荘地に来なくても
須玉や長坂辺りに住んでおけばいいんじゃね?って話。

別荘地まできて仕事するんじゃねぇよw

289 ：
空き屋とか貸してくれそうだけど
別荘は今から建てないとね

290 ：
小淵沢は来月から光くる。白州は今日拡大発表が出て1月から提供。
その他のエリアは以下を参照。高根、長坂、須玉、明野管内。
http://www.ntt-east.co.jp/yamanashi/area/hokuto.html

大泉で小海線より北は光収容なので、CATVと無線以外のブロードバンド難しいです。
その他清里の森も光収容。

291 ：
その昔、清里地区だったか　「リゾートオフィス」という期間貸し事務所が作られて
「高原の清清しい環境の中でお仕事しませんか」と宣伝されたが
全然借り手がいなかったそうで。

で、その理由は「リゾート地の清清しい環境じゃ仕事する気になんねーよｗ」

292 ：
名前： 雪ん子 投稿日： 2010/10/17(日) 17:25:30 ID:tQdY2+bw [ 61.245.126.20.er.eaccess.ne.jp ]
いいんじゃね！

山梨県は貧乏県、貧乏市等貧しい自治体財政だから年金暮らしの年寄りより、仕事現役で税金払う人は歓迎だね。

いつまでもキタリモン排除の甲州根性では貧乏自治体から抜け出せない。

293 ：
tes

294 ：
ちょっとよそ者が通ります
test

295 ：
イーモバも怪しいのか
ＡＤＳＬもなんか距離ありそうだし

296 ：
始めまして、諏訪からおじゃまします。
清里の待庵って占い所、いまも営業してますか？
何年も清里にいっていないので…

297 ：
>>296

まだやってるが、土日祝祭日の昼頃から夕方までやってるよ！
電話してから言った方が良いよ！たまに日曜日休んでる時あるから・・・

私も占ってもらって、「病院に精密監査を受けた方が良い」と言われて
半信半疑に近くの病院で基本の検査を受けたら、なんと胃潰瘍が見つかったのと
大腸ポリープが見つかった。胃潰瘍は投薬で治るギリギリの大きさだった。

確かに「待庵」は当たる。

298 ：
↑だったら宝くじや競馬の予想も当たるかな？

299 ：
>>297さん
ありがとうございます～
念のため電話して聞いてみて早速今週末にでも
行ってみます♪

病気見つかるなんてすごい…

300 ：
最初から病院行った方がいいだろ

301 ：
>>298

宝くじの番号言われても、それ買うの難しいような・・・

302 ：
道の駅はくしゅうの隣のスーパーは、何時まで営業してますか？

303 ：
>>302
２０時ころまでやっているようですよ。

304 ：
（除雪）

305 ：
なんだこの書き込みは！

306 ：
ロシアのサイト？？？

307 ：
ロシアより悪をこめて、うっかり開くとロシアウイルスに感染するぞ！

308 ：
触らぬ神に祟りなしだよ。

309 ：
こないだ明野でコテコテの珍走を見た
まるでチャンプロードから抜け出たみたいな連中だった
伝統芸能を見た思いです初冬の夕べ

310 ：
>>309
そいつらは多分、甲府からくる珍走だと思う。清里にも来てたが
今年の夏に北杜署の摘発にあって清里に来なくなった。そろそろ連中も冬眠の時期。

311 ：
光にしたら速度が遅くなった
5Mしかでない！
ADSLじゃ17M出てたのに
そのうち早くなるの？
どこに文句言えばいいの？
NTT?

312 ：
ああ、ハブはずしてケーブル替えてONUに直接繋いだら22M出ました
でも遅い
こんなもん？

でもPC3台に複合機のLAN組むと落ちるんだよね

313 ：
PCのほうじゃね？

314 ：
北杜市
ブラックな会社が多そうだな

315 ：
中国人大量雇用してソフホーズ作ってると聞いたが

316 ：
そりゃ人民公社

317 ：
北海道みたいに、中国人が土地購入とかしてるんかね？

318 ：
高原野菜作ってる農家なんかも雇ってるの中国人ばっかり

空き巣に薬の密売っと中国人は北杜市で暴れまわってます。

319 ：
>>317
北海道の場合は水利権が一番の目的だってね。
水戦争が起きると投機目的で。

320 ：
北杜警察署でこの５年間で外国人（中国人や韓国人）の検挙率が３倍になったらしい。

321 ：
率が3倍ってことは、5年前は今と比べものにならないくらい警察がサボってたってことか。

322 ：
>>321
いや、北杜市内のスーパーやコンビニでも中国語や韓国語が聞こえるくらいだから
急激に流入が始まったんじゃないかな？

323 ：
中国人に土地買われてたりして

324 ：
地方行政は法に忠実だから法改正は気がつかない
馬鹿と言えば馬鹿だが、国家観が無いんだな。
外国人に国土を買収されて良い訳が無い。

325 ：
北杜市の考えは了見が狭いから、金で何でも売っちゃう根性じゃねん。

目先の金を見るとね、金に目がくらんで売っちゃうんだよ。
狭隘の山間地で貧しい暮らしを考え、大金を目のあたりにして目が眩んで理性を失うのさ。

キタリモンと呼んで差別しながらも、金を手にして理性を失うのも普通の人間ではないのかな。

326 ：
金に目を眩んで金儲けし過ぎんなよな！
金はほどほどに,あればいいんじゃねんと違うか！

327 ：
中国人が水源地を買い占めていると噂が有るが
そのうち大門ダムへの水供給ストップなんて事態も
中国人は個人でも中国共産党の手下だから

328 ：
昨年末から、農業を志し、韮崎でテントを張って生活しています。北杜市は、県外からの就農希望者への対応はいかがですか？
結局、NPOに回されるのでしょうか？
今まで回ったNPOに、いいイメージが無いもので。

329 ：
>>328
来る前に調べて来たのですか？
あなたは何歳ですか？
どんな農業をしたいですか？
今年の冬は事の外寒いでしょう、大変ですね！

たぶんあなたはキタリモンと呼ばれて歓迎されないでしょう。

でもあきらめないで頑張ってください、あなたの努力を認めてくれる人が現れるでしょう。
成功をお祈りいたします。

330 ：
あと、テントを張っている場所は持ち土地ですか？それとも許可を得て張ってるのですか？
テント生活が数カ月となるなら市の条例に違反する恐れがあります。
出来るだけ早く市営住宅への入居をお勧めします。住民票の問題も出てきます。

就農希望なら北杜市役所に行って相談するのも良いですが、今はシーズン外ですから
すぐにアクションを起こすのには無理がありますね。
それに、あなたに農業とまでは言いませんが、家庭菜園程度の知識はあるのですか？
私はこの土地の移住して来て２０年になりますが、あなたと同じ農業を志して挫折するのが
ほとんどです。この時期からテント生活してる様では誰も雇ってくれません。
とりあえず、住居を確保してください。あと最低でも携帯電話でも良いので
連絡がつく様にしておいてください。ハローワークにも相談するのもよいでしょう。

検討を祈ります。

331 ：
皆純朴だな？

332 ：
生長の家ってだいじょうぶなん？

333 ：
>>332
この団体は地域とトラブルを起こしていない。
家族ごと移転し、小中生徒も５０人くらい転入するから
地域の過疎対策、村おこしになる。
また村人の精神構造改革に有益。

334 ：
宗教団体は税金は払わない、固定資産税も払わない。
それで過疎対策になるんかね。

335 ：
報道によると７万２千㎡の山林を買収。開発は１万２千㎡。
木造2階建て３棟延べ７千㎡の規模。
長坂駅近くに４万㎡の敷地を確保。家族寮６６世帯、独身寮８０世帯、建設予定。
３００～３５０人の移住予定。
十分過疎対策になると思うが、見解の違いかも知れないので争わない。

336 ：
北杜市にはすでにＧＬＡの「八ヶ岳いのちの里」なる（多分）大きな施設があるが、
地域にとっていいことあるんだろうか。

337 ：
今期は雪降っていますか？

338 ：
333 名前： 雪ん子 投稿日： 2011/02/02(水) 19:13:52 ID:jFr5yynQ [ softbank126118247229.bbtec.net ]
335 名前： 雪ん子 投稿日： 2011/02/03(木) 19:18:03 ID:xif/mJNw [ softbank126118247229.bbtec.net ]

なぜか弁護しなければならないのかなぁ
ひょっとしたら関係者ですか？

339 ：
関係者ではありません。
ご自由にどうぞ。

340 ：
入善のラーメンまつりに1万人も来るかな？
来ると思う人？

341 ：
とん太が出店しなけりゃムリ

342 ：
カルトではない？

343 ：
>>342
気の毒にその程度のレヴェルかなあ。

344 ：
>>343

え？どういう意味？

生長の家に対する理解度という意味で？普通知らんで。

345 ：
レヴェルの差という事が判らないらしい。
いやわかっているが
別の宗教団体か？
特に攻撃的な。

346 ：
>>345

あー、カルトかと思われたことが心外だったわけ？
で、どうなの実際？

347 ：
(生長の家には)気の毒(ではあるが、カルトと思われても仕方がない)程度のレヴェルかなあ。


という意味にも受け取れる。
そんな文で他人に通じると思ってるのがそもそもおかしい。

348 ：
[ softbank126118247229.bbtec.net ] 　は関係ないからどうぞって言ってますね。

と言ってるのに、弁護したり、そのレヴェルかとのたまってるぞ。

成長の家って天井が高いんじゃね、成長を見込んでるがいまだ成長してないのう

349 ：
間違えたゴメンなさい、「生長」だったね訂正します。

350 ：
冬の北杜は過疎だね～！

みんな地震もあって震えあがってるか、元気出してけれ。

351 ：
首都圏から白州道の駅に水を求めて大挙して押し寄せてきたりはしてないのかい

352 ：
大挙ではないが毎日汲みに来ていますね。

353 ：
ところで清里も計画停電するの？

354 ：
>>353
現在は小海線が運休しているから第３Gで停電している。

いま、小海線再運行でその件が問題になっています。
もし、停電時間も運行となると３５４５地域の停電は駅の停電を避けるために
停電しなくなる。停電時に運行を停止するとなると、JRのダイヤ運行に支障が出る。

355 ：
>>353
情報ありがとうございます、
状況が神奈川県と同じようなので疎開はやめておこう

356 ：
止めたほうが良い！

357 ：
止めたほうが良い！

358 ：
ｋｊ

359 ：
北杜市のペンション、民宿などで被災者受け入れをしているの知ってますか？

ただし、１日２食と宿だけしかつきません。
お昼ほか日用品は自己負担、おまけに北杜市までの交通費も自己負担。
来てからの仕事とかの相談窓口もありません。
期限もあります。
あくまで一時避難の人用。
なので、まったく申込がないそうです。
それ以前に、どこで案内してるのかな？
問い合わせは観光協会だったはず。
そんなんでよかったら知り合いに教えてあげて。

360 ：
５２年前の災害を忘れている。
恩は返さなければ、合併すればそんなもんだ。

361 ：
桜は咲いたかな？

362 ：
もう終盤じゃない？神代・真原は終わり。
台上はどうかな？清里あたりか？

363 ：
地元武川町では自治体をはじめ各種団体が義援金を出した。
市としての取り組みがその程度では、寂しいな。

364 ：
山梨県人はケチだと北杜市在住の友人から聞いたのですが、どんな感じでケチなんですか？

365 ：
その北杜市在住の友人に聞いたら？
基本的に見栄っ張りでパR好きでケチではない。

366 ：
ケチではないが、凄い排他的なところはある。

367 ：
県下全般に旧来からの慣習や掟を忠実に守っているために
あるいは、守ろうとしているために、新しく住む人との摩擦は有るかも知れないな。

368 ：






　　　　　　　　　　「　郷　に　入　れ　ば　郷　に　従　え　」




　　　　　　　これくらいの常識も無い他所者は来んでいいわ。迷惑！

369 ：
人口のほとんどが盆地に住んでるし

「井の中の蛙」で個々の器がちーせーんだよ

370 ：
その「　郷　に　入　れ　ば　郷　に　従　え　」の意味を履き違えた人が居るのも事実！

371 ：
>>370
その人は郷の人か？郷に住もうとしている人か？
はっきりしないね。

372 ：
まあ最近は日本の伝統を軽んじるカスや鮮人が増えたからな

甲斐の国がこんな惨状じゃ信玄公が泣くずら

373 ：
元々甲斐の国は貧しく、農地も狭隘の地でこれといった産業も無く、
しかも寒冷地で土地も痩せているので、収量も少なかった。

信玄話も狭隘の地で話題も少ないので偉人に祀り上げて自己満足していた、あとから付け足して偉人にしたのさ。
捏造で存在も疑わしいとの事だ。

374 ：
>>371
それは両方の人にいるが、多いのは郷の人、何かとよそ者には難癖付ける。

375 ：
未開地を自分たちの手で開拓した人たちは尊敬するけど
ただ昔から住んでるってだけで偉そうにされてもなあ

376 ：
小渕沢本町です
20素子にブースター付けてもNHK総合が映んないんですけど、
みなさんとこはどう？
逆に、長野は長野朝日以外きれいです
反対向いてんのに
位置も高さも向きも調整疲れた

377 ：
大泉町役場に犬の切断死体、頭と尻尾なしだとさ
こんな田舎で猟奇の臭いがする事件、嫌だねぇ

378 ：
行政に対する不満だな。

379 ：
水道料金統一化に反対する市民と市で紛争。
合併説明会で負担は安い町村に合せ、享受は高い町村の価格に設定すると説明。
何度か聞きなおしたが間違いないとの事だった。
合併後は全ての料金が上昇した。当時の町民を欺いた結果が、今回の紛争原因になっている。
政治家の約束に偽りがあってはならない。　　


いると思う。政治家の公約は偽りがあってはならない。

380 ：
>>379
６行目は手違い。

381 ：
>>380
それなりに強調してるからいいんじゃねん

382 ：
それぞれに独立した水系で料金体系が構成され、給水系統も完全に
独立しているものを、同じ料金にするという発想に無理がある。
料金を下げるところは文句を言わないが、引き上げられるところは
当然反対する。当市の場合は水道体系の一本化は無理だと思う。

383 ：
夏に尾白川に子供を連れて泳ぎに行きたいのですがどの辺がオススメでしょうか。
子供は小学校低学年と幼稚園児で海などしょっちゅう泳いでいるので
水深一メートルくらいなら大丈夫です。

384 ：
誰も責任とりたくないと思うぞ

385 ：
>>383
泳げるようなところは無いよ。
水遊びなら駒ケ岳神社付近が手ごろ。

386 ：
あまり、自分の子供を過信するのは事故の元だよ！
海は塩分で浮力があるから足が付かなくても大丈夫なことがあるけど
川の水はそうじゃないから気を付けないと・・・川は流れがあって特に足の付かないところ
毎日遊んでる地元の子供なら別だが・・・

387 ：
カブトムシはそろそろとれますか？

388 ：
カブトムシより甲州根性虫は季節問わず徘徊していますが。

389 ：
夏になったから甲虫を都会から消毒に来るでしょう。

390 ：
テスト

391 ：
念場（小須田牧場）の周辺なんで木を伐採してたんだろうか？
間引いた感じになっている。

392 ：
大泉町谷戸は10月から光来るぅーー！！

393 ：
>>391
見た通り間引いて切ってるんです。間髪とも言います。
暗い森を明るく、風通しが良くなるようにしています。
清里地区は森が整備されてないところが多かったから、
県で助成金が出るようになったそうです。

清里地区でも植林後４０年もほったらかしの森が多かったのですが
これで綺麗になる森が増えるとのことです。

394 ：
>>393
なるほどよくわかりました、ありがとうございます。
うちの赤松も切ってくれないかなぁ

395 ：
「間髪」じゃなくて「間伐」でした。ごめんなさい。

396 ：
>>395
意味が解るから多少の事は問わない。
学校じゃあないからね。

397 ：
北杜市大好きの愛知県民です。
毎年，夏には北杜市に遊びに行っているんですが，今年はじめて野辺山に行った帰りに141号線を南下していて
清里の手前でオービスらしきものを結構なスピードで通過してしまいました（涙）
30キロオーバーくらいだと思うのですが，あれはやっぱりオービスなんでしょうか？
ネットで検索してみてもあの場所のオービスは出てこないので，
ひょっとしたらオービスではないのかと淡い期待を抱いています。
スピード出してしまった自分が悪いのですが･･･
地元の皆さん知っていたら教えてください。長文ですいません。

398 ：
>>397
あ～あ…やっちまったな

399 ：
震えて眠れ

400 ：
北杜市民だがあんなところにオービスあったっけ？
まぁ長野方面には年に数回しかいかないからハッキリしたことはいえないが

401 ：
Nシステム！　ナンバー読み取り装置
安心して

402 ：
>>397です。
ありがとう！Nシステムなんですね。安全運転します。

403 ：
ウソです！

404 ：
>>397

現場に行ってみた。
２キロ前からレーダー探知機がNシステムで反応して、
５００ｍ手前でステルスの警報が鳴ったからオービス内臓かも？

405 ：
ステルスって　ねずみ取りでしょ？　
固定設置のオービスには無いよ

ttp://rules.rjq.jp/orbis1.html　
少し古いかもしれないが
ここで勉強して

406 ：
ウソです！

407 ：
>>405

でも、ステルスで警告が出たから仕方がない。
レーダーでの取り締まりは固定式のオービスだけで
ネズミ捕りはすべて２点間通過測定（光電管）だけになったから
レーダー探知機での探索は旗振りと測定係の無線傍受しかなくなった。

それに、観れるリンク先貼ってくれんか

408 ：
北海道でPC装備のステルスにつかまった時があるよ
山梨or長野県警にも有るのかな？

409 ：
瑛太が出ているダイハツのCMのスーパーは須玉のヤマトですか？
ちょっと似てると思って気になりました。

410 ：
>>409
だと思います。
くろがねやも清水写真館も背景に映っていました。

411 ：
>>410
その第２弾には　20号バイパス沿いの「ドルチェ」が出てますね

412 ：
>>411
そのドルチェがわざわざドルチって変わって･･････
ひょっとすっと、「アヒルと鴨のコインロッカー」の瑛太の役名ドルジに掛けてんのかな？と思ってる仙者です。
でも、他の商業施設も微妙に変えてるらしいし、どうなんでしょうね？

413 ：
やっぱ「ェ」って消えてますよね
一瞬だから画像のせいにしていました。

414 ：
あれはドルチェかぁ。
いつの間にロケしたんだ？

415 ：
須玉のやまとの人に聞いたら、やまとでのロケは７月の中頃の朝６時ごろしたらしい。

416 ：
（除雪）

417 ：
瑛太はドラマ　ウォーターボーイズでもゆ～ぷるにらさきに来てたな

418 ：
長坂や高根沢はこのスレでいいですか？

419 ：
いいですよ。

420 ：
今にもよだれが出そうなくらい、育ちの良いぷっくりツルツルの肌が・・・ｄ(ﾟ∀ﾟ)★ http://cwca.mobi/?url=www.youtube.com/?watch?v=ZmHlkoPa

421 ：
>>420
こんなのは削除してくれ～！

422 ：
今にもよだれが出そうなくらい、育ちの良いぷっくりツルツルの肌が・・・ｄ(ﾟ∀ﾟ)〇 http://cwca.mobi/love-hina.htm

423 ：
別荘の水栓を締めに行く前に、このスレの栓が閉まってしまったのかな。
今月いっぱいで閉めないと、水道管や器具がパンクしちゃいそうだ。

424 ：
http://blog.livedoor.jp/ramusaaru/
北杜市大好きの愛知県民です。
毎年，夏には北杜市に遊びに行っているんですが，今年はじめて野辺山に行った帰りに141号線を南下していて
清里の手前でオービスらしきものを結構なスピードで通過してしまいました（涙）
30キロオーバーくらいだと思うのですが，あれはやっぱりオービスなんでしょうか？
ネットで検索してみてもあの場所のオービスは出てこないので，
ひょっとしたらオービスではないのかと淡い期待を抱いています。
スピード出してしまった自分が悪いのですが･･･
地元の皆さん知っていたら教えてください。長文ですいません。

425 ：
べっ、べつにアンタのために教えるんじゃないからね！(ﾉﾟДﾟ)ﾉｼ★ http://gffz.biz/

426 ：
>>424
オービスなんかねぇだろ

427 ：
>397
>424
もう来るな

428 ：
通仙峡のことはこちらでよろしいですか？
紅葉を観に行こうと思ってるのですが、車両通行止めなのは分かりました。幼児連れでは歩くのは厳しいでしょうか？

429 ：
427 名前： 雪ん子 投稿日： 2011/11/08(火) 16:53:42 ID:2st8Rz3A [ v083039.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]

>397
>424
もう来るな

この人病気です　　　、病名は甲州の風土病ですが、甲州排他的峡心症候群。

430 ：
白州豆腐ってつぶれたの？
まだ工場やってる？

431 ：
>>430
やってます。

432 ：
>>429
コピペでしょ？
同じ事の繰り返し　前回は８月だったかな

433 ：
ちょっと質問なんですが


北杜市の中心駅といいますか、玄関駅は何駅ですか？

長坂駅か小淵沢駅だと思うのですが、どちらでしょう

自分なりに地図で駅周辺の発展具合を調べたんですが判断つきませんでした
現地に行く暇もないし
地元の方でも詳しい方でもどなたでもいいので教えてください お願いします

434 ：
中心駅とか玄関駅といったものがないといけないでしょうか

435 ：

2011/10/30 赤池誠章 緊急集会@山梨「これでいいのか！自民党」
http://www.youtube.com/watch?v=PlZoAOdCh-I#t=20m00s

436 ：
いえ、いけなくはないですが、鉄道が走ってる自治体にはその街を代表する駅があるじゃないですか
杉並区なら荻窪駅、笛吹市なら石和温泉駅、中央市なら東花輪駅、甲斐市なら竜王駅、武蔵野市なら吉祥寺駅、市川三郷町なら市川大門駅
そういうことをきいているのです

437 ：
北杜市は広いから、長坂も小淵沢も小海線の清里までの駅も玄関駅と言っていいでしょう。

でも、強いてあげるなら、小淵沢駅でしょうか？小海線もありますし、あずさも止まる。

ただ、高根町の人は長坂駅を使いますね。

438 ：
>>436
北杜市は村の寄せ集めだから中心となる駅は無く、
都市化を目指さないから玄関なんか必要が無いんだよ。
分かっていての質問なら北杜市に対する侮辱だ。

439 ：
駅なんか使わねえしな
北杜市終わってるよ

440 ：
いやどう考えても小淵沢だろう
知名度から行けば清里とどっこいだが
アクセスのしやすさから考れば圧倒的にこっち
長坂とか市外の人には知名度ないだろ

441 ：
>>436
うっせぇよ。
すたまの役場に電話して聞けよks

442 ：
市役所を街の代表とするなら、最寄り駅は「韮崎市」の穴山だな

443 ：
排他的ですね

444 ：
鉄道の中心や代表な駅と
町の中心は違うことはざらだよ
小淵沢は鉄道の分岐点だけど長坂の方が昔から町だよね

445 ：
今月から北杜市入り、アパートの合鍵作りたいんだけど鍵屋さん何処だろう・・・

446 ：
>>445
須玉の「くろがねや」はダメですかね？

447 ：
レスありがとうございます。長坂駅の近くからなのですけど
須玉まで行かないとないのかな・・

448 ：
長坂のJマートのほうが近いかな

449 ：
Ｊマートで鍵作ってるんですね早速行ってみます

450 ：
北杜市の観光スポットをいくつか教えて下さい。

451 ：
>>450
ジャンルを絞ってくれるとアドバイスしやすいよ。
紅葉はあらかた終わっちゃった。

白州豆腐つぶれちゃったね。
エブリの店員さんが言ってた。
ここらで一番うまかったのにな。

452 ：
サントリー白州蒸留所
七賢（日本酒の酒蔵）
シャルマンワイン
と渡り歩いて試飲でべろべろコース
シャトレーゼ白州工場でアイス食い放題

吐龍の滝、清春美術館、キース・ヘリングの美術館

453 ：
>>451
つぶれて当然

454 ：
>>451
白州豆腐潰れたの？昨日オギノに行った時普通に売ってたし、サイトもそのままあるけど？

455 ：
>>454
工場の生産は終了したって言ってたよ。

456 ：
真冬の長坂駅周辺の気候を教えてください。
最低気温とか積雪量など。

457 ：
雪が降ることもある、降っても少ない。風が強くて寒い。急に天気が変わる。全般的に晴れの日が多い。

458 ：
ありがとう

459 ：
今年は雪が降るのが早いね
いつもはクリスマス前後なのに

460 ：
最近、七賢の近くの国道に繋がる信号で土日に抜き打ちで飲酒検問やってるって聞いた。
結構、捕まってるらしい。白州のサントリーの近くでもやってるらしい。

461 ：
酒気帯び運転注意だね、飲んだら乗るな、飲酒は違反乗るなら飲むな

462 ：
長坂駅前駐車場に24時間出庫可能な時間貸し専用のスペースが
10台分ほど出来たそうですが利用状況を知りたいです
今度、長坂駅と駐車場を初めて利用したいと思っているのですが
他県に住んでいるもので利用状況が分からなくて・・・
駐車場を管理している商工会議所にも問い合わせてみたんですが、
利用状況に関しては何とも言えませんとのことでした
土日などはやはり時間貸しスペースはすぐに満車になってしまうものでしょうか？
地元の方やご存知の方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします

463 ：
>>462
不評ですね。今までは無料開放していた場所に課金システムを取り入れての運用です。
平日はほとんど使う人は居ないみたいですが、土日は結構いっぱいになるようです。

駅の北側の駐車スペースの方が自由に停めれるので良いと思いますが、
一晩中となると、車上荒らしに注意ですが・・・
通勤で駅を利用する人はほとんど北側のスペースに停めてます。

464 ：
>>462
ご存じかもしれませんが、関連サイトを貼っときます。
＞ttp://www.city.hokuto.yamanashi.jp/komoku/kurashi/seikatsu/1306198711-46.html#13061987602

465 ：
べっ、べつにアンタのためじゃないんだからね！d(´∀｀*)グッ♂ http://l7i7.com/

466 ：
>>463
レスありがとうございました
貼って頂いたページを見て時間貸しが出来た事を知り、ここで質問させて頂きました
やはり土日は埋まってしまうことが多いんですね

駅の北側の駐車スペースというのは、調べる限りですと市やJRの管理のものではないみたいですが、
アポなしで急に行って駐車出来るような場所なのでしょうか？料金はかかるのでしょうか？
東京方面から小淵沢行きの最終電車を利用するので、利用条件として24時間出庫可能な駐車場を
希望なのですが、こちらの駐車場はいつでも出庫出来たりするのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないですが、分かる範囲で結構ですのでお答え頂けると幸いです。

467 ：
>>466
北側のスペースは２４時間出入り可能です。料金もかかりません。北杜署が近いのでパトロール経路に
は入ってるみたいですが、長時間停める場合は貴重品とかを載せておかない方が良いでしょう。

＞東京方面から小淵沢行きの最終電車を利用するので

まさしく、そのような方が利用している場所です。私も時々使います。
夜は少し暗いと思うので小さい懐中電灯を持ち歩くといいでしょう。

468 ：
>>467
詳しく教えて頂きありがとうございました
場所的には駅の裏側になるのでしょうか？

こちらのサイトさんの6枚目の写真の場所
http://www.ne.jp/asahi/at-train/jr/rail/tyu/tou04_2/2004_6.htm

469 ：
>>468
そうです。写真を見て分かるように無料の駐車場になってます。
街灯がほとんどないので、懐中電灯を忘れないようにしてください。

470 ：
>>469
何度もありがとうございました
ホントに助かりました
懐中電灯持っていきますね

471 ：
この記事どう？
ｈｔｔｐ：／／ｕｎｉ．２ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｂｏｕｈａｎ／１３２４３４２８６９／－１００

472 ：
長坂駅裏って月極めになってない？
勝手に車止めたらマズイんじゃないの？

473 ：
長坂駅裏は自由に駐車しても良いのでは、何も問題が起きてはいないよ。
規制の告示もしていない、みんなの為の空地でしょ。

474 ：
>>472
月極は南側だけですよ。ただ、車上荒らしだけが心配

475 ：
♪長坂は今日も雪だった♪

476 ：
新年早々小淵沢で火事

477 ：
ヘリコプターうるさいんだけど。小渕のどこ？

478 ：
小淵沢カントリーに近いみたい。事件かな？パトカーが何台も上がっている

479 ：
山梨の民主党本部前で座り込み抗議　19時までの予定
community/co1388356

480 ：
何の為にすわりこんだのだろう？
寒いのに無理すんな！

481 ：
北杜市もやっと仕分けするんだね。

「日構想日本」より21日に北杜市の仕分けすると発表あり！

徹底的に仕分けして無駄を省いて欲しいな、特に程度の低い市議等を。

482 ：
市議なんて真っ先に保護されそうというか議題にすら挙がらないかもしれんなksg

483 ：
21日は公開で試験的な仕分けです、本格的な仕分けは四月頃になるようだ。

21日は公開なので皆さんの監視が有効だってさ、みんなで見に行こうぜ！

484 ：
CATVの北杜chで生放送はしないのかな？

485 ：
須玉郵便局の旧局舎ってなくなっちゃったの？

486 ：
清里の飲食店の割引だけど、低温サービスはいつまでやるのかな。
元々高い値段だからな、半額割引しても儲かるんなら肇から安くすれば良いのだが。
ロックやファミリーチャイナも安くするのかなぁ？

清里の森入り口のイタメシ屋は、キャンペーンに参加してるのか？

487 ：
寒くなると休む店も有るよねぇ～
意味なくね

488 ：
実況中継見た？

489 ：
何の中継？

490 ：
神田の大糸桜はどんな感じかな？

491 ：
昨日はやっと春の訪れが感じた日でしたね！
待ちわびていました、今冬はことのほか寒かったからね！
まだまだ油断出来ない今年の陽気と景気！

来客から、あまりぼらないように、これ以上過疎にならないようにしましょう。
あまりにもやらずブッタクリの店があったからね、これ以上の過疎はいやだからね。
信頼回復は何年も掛かるだろう！

492 ：
東日本大震災から１年　絆は口だけ　悲しい！

493 ：
神代桜を見に行きたいと思ってるんだけどお寺の中だよね。
何時に行ってもいいのかな。たとえば明け方とか。

494 ：
梅は咲いたか桜はまだかいな、八ヶ岳山麓は寒いのう。

495 ：
もうずいぶん　e-まち情報ステーションがつながらない
冬休み？

496 ：
もう5月だ清里はやっと春になり桜の季節！

リゾートマンション、ビラージュ八ヶ岳と隣のベルクレール清里の管理会社は、居住者不在なのをよいことに従業員を酷き使っている。
元請会社もトンネル契約で社員は不在だ、高齢の管理には労働基準法を知らないから言いなりだ。
あまりのいい加減な労働環境に、正式な管理人が決まらない。
人間は機械では無い！

497 ：
毎年のことだがGWはびっくりするぐらい人が来るな～
コンビニも完全に臨戦態勢で売りまくってやろうという気合を感じた
お店やペンションはどこも忙しいんだろうね

498 ：
ペンションなんてショボイな、今後は「オーベルジュ」ってよんでくれないかな。
ペンションって言うと欧州のショボイ安宿を思いだすよ。

ペンサオって所もあったな、宿泊付きのレストランは「オーベルジュ」だよ！

499 ：
昔流行の只中にいた世代にまた目新しさをってことでまず呼び方を変えたとかそんなんか
これからはその辺の世代の退職金を奪い合う商戦だからなぁ

500 ：
清里にそのまんま「オーベルジュ」ていう名前の有名な店があるから面倒だな
そういう上っ面の呼び名にこだわるところがバブル世代っぽい軽薄な印象を受ける
どっちも借り物にすぎないのにね

501 ：
コート　ド　ヴェールのレストランだろう、あの店は宿泊付きだからオーヴェルジュだよ、レストランは「マリアージュ」だったかな。
宿泊施設がついているレストランは「オーヴェルジュ」って言うんだよ。

あそこは店の名がオーヴェルジュではないよ、レストランの名は「マリアージュ」！
つまり「マリアージュ」って言うオーヴェルジュだよ。

502 ：
http://www.kiyosato-auberge.com/
ホームページみる限りコート　ド　ヴェール内のホテルが「オーベルジュ」
レストランが「マリアージュ」ってことになってるけど

つまりオーベルジュという言葉が普及する前に、ホテルの名前にオーベルジュってつけちゃったんだよ
ホテル「ペンション」ていう名前にするようなもんだね

あと細かい揚げ足取りで申し訳ないけどAubergeだからオーヴェルジュじゃなくてオーベルジュじゃないの

503 ：
「コート　ダ　ジュール」って花あるよね。

504 ：
コートダジュールはこんな鄙びた寒冷地とはむかんけいだよ、来たお客からやらずボッタクリが名物になりかかっているよ。
この評価を打ち払うような努力を、身に覚えのある店は相当努力しないとね。
ゴーストタウンの清里は、立ち返ることが出来るか。

505 ：
「野ボタン」みたいです、野ボタンだったら清里にもありますよね。

506 ：

※拡散希望

6月9日に公開される歴史捏造された反日映画「道～白磁の人～」

この映画の「助成」としてお前等の税金使われてるよ？関係無い？

既にお前達の血税吸われてます…日本を貶める為に。

他に関与してるのが「外務省」と「日本民藝館」。

どちらも日本の政府・日本の文化に携わる所が、こんな歴史捏造映画と関係してる。

一人一人の行動・気構えで、自分の家族(愛する子供や孫)の未来を変えられるのに、見てみぬ振りをする？

507 ：


それとも・・・


俺には関係ない！そんな漫画みたいな話しがある訳が無い！と、事実から目を背け


将来、朝鮮勢力に土下座しながら、日本で生きて行く？

508 ：
子連れ清里で、雨の日に楽しめる（買い物以外で）オススメを教えてください。ヤマネ博物館は考えていますが・・・

509 ：
えほんミュージアムはけっこういいんじゃない？
定期的に有名な人の原画展やってるし

510 ：
（株）白州豆腐／破産手続き開始決定
http://n-seikei.jp/2012/06/post-9498.html

豆腐・油揚げの（株）白州豆腐（山梨県北杜市白州町白須７３３１－１、代表：諸星卓）は６月１５日、横浜地方裁判所において、破産手続きの開始決定を受けた。
破産管財人には、村松剛弁護士（電話０４５－６４０－０４６３）が選任されている。
負債額は約７億円。
破綻した鎌倉小町・三河屋グループに属し連鎖したもの。
高級豆腐のブームは遠に過ぎ去ったが、安価な従来の豆腐まで売れなくなった。
日本人なら健康食・美容食の日本の豆腐を食べよう。

511 ：
>>509
ああ、それバクサイでも話題になってたヤツだ

512 ：
えほん～、㌧。

513 ：
質問だけど、生長の家の「森の中のオフィス」の土地はツツミが持っていたもので、
市長とツツミがつるんでいたっていうのは本当？確か白倉とツツミは親戚？の関係と聞いたけど
どなたか教えて下さいな。

514 ：
てす

515 ：
白磁の人、見たけ？

ひでぇ映画だったね

なんつっても甲州弁がめちゃめちゃ

そんでかなり偏りもある

なんか見終わって嫌な気持ちになったよ

残念じゃんね

516 ：
熊に噛まれた
痛いよ～

517 ：
>>515
俺はまだ観てないが、どんなところに偏りがあったの？

518 ：
成駒屋のつゆだく焼きそばって、ほんとに美味しいの？

519 ：
>517
とにかく日本人は悪い奴、って作り方に？だね
どこの国の映画だよ、って思った
これ以上は書かんけどね

520 ：
北杜市には「子供のいじめ問題」が無くていいですね。

521 ：
>>519
彼らの文化を理解するには困難だよ
親しい友達と言うのは、歯ブラシを共用したり、冷蔵庫を勝手にあけて
ビールを飲んだりするくらいにならなければ、親しい友と認めないんだよ。

522 ：
>>515
普通に旨いよ。好き嫌いが分かれるといったものでもないし。
成駒屋から徒歩３０秒の所に住んでいる俺が保証する

523 ：
すまん>>518な

524 ：
てす
http://i.imgur.com/MaBjJ.jpg

525 ：
日野春駅
http://i.imgur.com/XpYtd.jpg

526 ：
オオムラサキセンター
http://i.imgur.com/JiPtv.jpg
長坂駅
http://i.imgur.com/JbqN9.jpg

527 ：
>>519
口腹で違う文化の差を認め

528 ：
>>520
長中で、俺の代はあからさまないじめはなかったが、不登校が異常に多かったな

529 ：
北杜市、この名前に響きを感じるのは俺だけじゃないだろう。
未だに「八ヶ岳市の方がいい」という者がいるみたいだが、彼らには「白神市問題を知らないのか」と言いたい。
能代市が周辺町村と合併する際に決まった名前だが、青森から「白神の名前を盗んだり独占しようとしている」として抗議された。
もし八ヶ岳市で決定していたら、間違いなく長野県から抗議が来て白神市の二の舞になっていただろう。
ここで思ったが、いっそのところ「峡北・峡南・峡中・峡東・峡西」をそれぞれ「北杜・南杜(なんと)・中杜(ちゅうと)・東杜(とうと)・西杜(せいと)」に変えてみてはどうか。
ただ「杜」は森を意味するものであり、山梨だから「ヤマナシ」を意味するものではないことを理解したい

530 ：
>>529
病院行けば？ヤブで高い○陽病院がオススメ。
名前決めの投票で確か4位くらいの名前。
あやふやな説明で、尚且つ不透明に決めた市の名前に皆さん御立腹でしたよ。
寝言は寝てから言ってくれ。
文化人を気取って馬鹿丸出し。

531 ：
投票の上位でかつ角が立たないような名前を選んだんだろ
役所がやりそうなことだ
しかし○陽病院はいつ行っても最悪だな！

532 ：
そういや関係ないけど長坂の「甲陵高校」の名前の由来はなんなんですかね？地名ではなさそうですが。。。

533 ：
>>520
普通にいじめあるよ。ていうかどきゅんが多い

534 ：
>>532
wikiに書いてある

535 ：
>>530
北杜市は2位。
でも個人的には3位の「峡北市」の方が良かった。
それ以前に小淵沢は単独のままで良かった。
もし北杜市が韮崎市や甲斐市の敷島地区以外と合併する暁にはそうしてほしい。
ちなみに甲斐市の敷島地区は甲府市に編入

536 ：
竜王地区が入って峡北はありえない

537 ：
>>534
まじだ。さんくす。

校名の由来

甲斐源氏 の興隆した逸見の丘陵に立つ学校を意味し、 源清光がこの地 を治め、その末裔武田氏が中原に鹿を追ったように、天下に冠たる学 校にするよう師弟一体となって努力しようとの願いが込められてい る。

538 ：
>>535
「甲斐市」が分離するって事はないんでね？
でも旧敷島町中部から国道走ってそのまま甲府市中心に行けるからアクセスはいいですね。

539 ：
県道ね

540 ：
>>535
時計の針は戻らんだろう・・・
まずは韮崎じゃね？

541 ：
県外人からすれば北杜市って悪くないネーミングだと思うけど
峡北市ってなんか田舎臭いじゃん

542 ：
>>513
専らの噂だがなｗｗ生長の家の土地はおそらく全てツツミが持ってた土地
だったと思う（道路を含めて）
３者の間で色々とあったのは間違いない
だいたい市長や市議会議員が宗教団体を快く受け入れる姿勢にあること自体おかしいでしょ

543 ：
自分のレスに返信するとか・・・やらかした・・

544 ：
>>543
地域の活性化に役立つと思うから反対しないだけで、
高級洋服の仕立券を貰ったわけではないと思う。

545 ：
生長の家誘致の経過は知らないが、全国的にトラブルは起きていない。
早朝時河川清掃、駅の掃除をしていたのが印象的。
大阪府天理市の様な発展と、生長の家博物館の建設を期待したい。

546 ：
宗教団体がくるのは勝手だけど天理市みたいなのは
信者以外が住んでると肩身が狭そう

547 ：
>>546
強引な勧誘や闘争心がないので片身が狭い事を心配する必要は無いと思う。
むしろ人間の原点に返り、教えられる事が多い。

548 ：
まぁ施設が作られる場所は山奥っぽいし、北杜市は税収が増えるだろうしWin-Winじゃね

549 ：
生長の家か・・・

新興宗教の中では穏健右派といったところか？

550 ：
地方議員選に向けて動き出したな

551 ：
そういや幸福実現党の桜田大佑って人が前の選挙で立候補してたな｡｡｡

552 ：
山梨県民専用10
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1344339028/

553 ：
法外な洋服仕立て券を貰い、ばれたら返すという知事の資質を疑う。

職員に課してきたあまりにも厳しい処分に対して自分にはあまりにも甘すぎないか？

こんな考えの知事に県政を今後も任せていいのか疑問だ？

554 ：
明日、明野っていうとこにあるひまわり畑に行こうと思うんだけど
この時期の混雑ってかなりのものなんでしょうか？

「駐車するに二時間かかった」
という話もネットで見たのでどんなもんか気になってます

555 ：
ハイジの村に駐車すれば？
入園料は掛かるけど・・・ついでに観光しろし！

556 ：
>>555
サンコス

557 ：
ハイジのちょい先の「アルムおんじの台所」のバイキング１６００円はハイジの入園料込みだそうだ。

558 ：
送迎バスが有ったはず

559 ：
宗教施設は税金の対象になるのかね？
幸福実現は無理だよ、供託金を10億くらい没収されているらしい。
汗水ながして得た金ではないから、金を簡単にばら撒く宗教団体だ。

生長の家などの新興宗教は、簡単に金を集め使うなぁ
ビラージュ八ヶ岳も閑古鳥が鳴き始めたな、そのうちMOPAが買うかもね。
1万円で競売物件がでたよ、安くなったもんだ。

560 ：
都会から来た勝ち組が移住者だけでコミュニティ形成してるね。
無駄に派手な家を建てて高級車を乗り回す。
なんとかならねえけ。

561 ：
別に　かまわないと思うよ

562 ：
税金いっぱい払ってくれるならいいんじゃねーの

563 ：
来たり者差別ですか

564 ：
来たり者差別は大昔からですよ、今の住民も昔は来たり者で差別されて苦労が身に沁みてます。

565 ：
>>564
であるなら自分の経験を生かし差別感を感じさせないように努力するべきだと思うが？

566 ：
自分は地元に馴染むのに苦労したのに、最近の移住者は最初から地元に馴染むつもりがないので苦労してないってことだろう

567 ：
来たり者精神を忘れないとね、妬みや嫉みは捨てて現代に生きてゆきたいな。
双方とも努力しないとね、先ずは来た人からのボッタクリはやめようね。

568 ：
地元民は住民税払っているから仕方ないが、
それにしても観光客から倍取る料金設定は面食らったわ。
お風呂の話。

569 ：
>>568
今日何処に行っても入浴料は６００～７００円はする。
半値にしているのは、地元住民の税金で建設されているだけに当然。
地元住民優遇は日本全国何処に行っても同じ。

570 ：
３倍近く取られた時代もあった

571 ：
銭湯じゃないんだから600円でボッタクリってこたあないでしょ

572 ：
別荘持ってる知人が公共料金等の領収書持ってるか聞かれたらしい
ただの観光客なのにごまかしてチケット買ってる奴が多いのかも

573 ：
６００～７００円で高いと感じる人は入らなければいい
今時何処へ行ってもそのくらいはする。東京の銭湯でも５００円近い。
どうしても安く入りたいなら地元住民になることだよ
チケットを使えば１浴２３０円になるところもある、更にスタンプ制があり
３０回で１回入浴が無料になるところもある。

574 ：
569 名前： 雪ん子 投稿日： 2012/08/28(火) 15:02:52 ID:x6YbpDuQ [ softbank126044125159.bbtec.net ]
>>568地元住民の税金だって？

地元の予算や決算書を良く見てくださいね、地元民の払う税金の二倍以上が地方交付税ですよ、施設を作るときの資金は殆どが交付税でまかなわれている。
別荘住民だって固定資産税や住民税を払っていますよ、住民税は均等割りだけどね。
やはり来たり者って甲州根性が沁みこんでいるね。
信州は皆均等でよ。

来なければ良いでは益々閑古鳥が鳴いて、ゴーストタウンになってしまうでしょう。
何の産業も無い土地柄ですから、「いらっしゃいませ、ようこそ」って精神が大切と思いますが、いかがでしょうか？

575 ：
入浴施設を県内県外で差別する事は納得できないと市役所にねじ込み
納得でけるまで議論してくればどうかなあ
ここで議論しても結論は出ないよ
市内の温泉施設は市民が自家風呂代わりに利用しているから混んでるよ

576 ：
市外客の入浴料を値下げしても客が増えるとは思えない
わざわざ市外から銭湯代わりに来るような場所じゃないし、
観光で来る客にとっては高い値段じゃないから
市民料金を値上げしたら銭湯代わりに来てる市内の客は絶対減る
つまりどう是正してもあまりメリットはないと思われる

577 ：
入湯税もあるし、民業圧迫もあるし、難しいじゃんね。
ふるさと１億円で掘ったはイイけど、赤字のトコもあるらしいよ。

578 ：
>>574
生粋の北杜市民は大半が低所得層だからな。
569みたいな学の無いやつが多いから三割自治的なことを説いても理解できないよ。
まあ、都会から来る勝ち組の観光客や別荘移住者組が、
ノブレスオブリージュみたいな精神で金を落としてくれることに感謝しないとね。
俺も考えを改めないとな…

579 ：
市長は再選決意を表明しないが、知事を狙っているのかな？

580 ：
三選出馬　３０以上の団体の出馬要請に答える気持ちと言うが、
逆に要請したのではないか？無投票の公算　可も無く不可もなく４年間

581 ：
>>574
長野では今もブランドとか以外で信州って言葉を使うのですか？
あ、信州大学とかそうか

582 ：
現市長特に不可もなく、可も無く、無投票か？

583 ：
お化けは本当にいると思いますか？幽霊は本当に出ると思いますか？
俺、見たんですよあそこで・・

584 ：
ま、生きてる人間の方がずっと怖いわけだ

585 ：
北杜市民、山梨県民待望の中部横断高速道路建設に対し

清里に住む別荘住民２００人が反対。自然破壊を理由にしているが

建設に必要な若干の破壊は当然で過疎地域の住民にとって道路は必要不可欠だ。

586 ：
ていうかその自然の中を開発して別荘地とか気取って住み着いている人間が自然破壊がどうとか笑わせるなって話

587 ：
未着用の洋服類がいっぱい（５０着くらい）あるけど、それと着用はしたけどクリーニングした
シャツ類もいっぱい（１００着くらい）あるけど、どうしたらいいかな？

588 ：
>>587
捨てろ

589 ：
>>588 はい！

590 ：
>>587
結果的には捨てるしかないが、それももったいないので
リサイクルショップにでも相談したらどうだろうか？

591 ：
ユーズドでもクリーニングしてあるならNPOだかNGOに寄付ってのも悪くないな

592 ：
焼却するにも税金が使われる。
資源の活用に知恵をしぼりましょう。

593 ：
>>590～592　　その件はもういいです。>>588　の指示で燃えるゴミとして３回に分けて捨てましたから

594 ：
甲陵の強行遠足でラトビアの大使も一緒に走るとか・・・大丈夫なのか？

595 ：
自信が無ければやらないと思うよ。

596 ：
中部横断高速の全線開通は実現しないだろう。
土建屋以外に経済的なメリットが少ないし、
僅かな人間しか使わないような道路に巨費を投じる時代じゃねえずら。

597 ：
南アルプスから清水に通じるメリットは大きいように思うが、
長坂から佐久をつなげるメリットが今ひとつ分からない
北杜市内の141ってそんなに渋滞してることある？

598 ：
いざ川中島へ　の時に小海ぐらいから高速乗れればいいや

599 ：
自然を破壊した別荘に住んで、道路建設が自然破壊と主張して

反対する人間の気持ちが分からない。精神分裂症なら仕方が無いが。

600 ：
単なるエゴ
せっかく自然を求めて別荘建てたのに近くに高速が通ってブーブーうるさくされてはたまらん。それだけ。
とくに長坂から清里のルートだとどこを通っても別荘地帯を突っ切らなきゃならんから切実だろう。
しかし本音を言ってしまうと何十年も前から決まってたのに勝手に別荘建てて文句言ってんじゃねーよ、
と言われてしまうので自然破壊というお題目を主張している。

601 ：
みんなバカなやつばかりだと、隣の爺さんが言っていた。

602 ：
過疎地域に何百何千億も金を掛けることに限界があることは分かるし、考えるべき要素だと思う。

でも、この前高速を甲府に向けて走らせていたら例のステッカーを貼っている車が抜いていった。
お前、この高速が甲府までしか通っていなければ絶対北杜まで延ばせって言ってたよなと。
それが、川上村民が高速欲しいって言っているときに、自分は高速乗りながらその先の村民はダメだというのは理解できない。
北杜市にとってメリットが少ないことは分かる。
でもその先の住民のことを考えることも必要ではないかと思う。
少なくとも反対住民や、特に恐らく高速使いまくりの別荘民は、反対する限り中央高速も、世の中の高速も使う権利はないと思う。

603 ：
反日運動家としてインタビュー受けた奴の家のテレビやらが日本製だったっていうアレみたいなもんか

604 ：
道路整備というのは地域だけの問題だけではなく

国土としての問題でもあるので視野を広めて考える事が必要。

605 ：
>>604
同意。その辺、反対派の論点はビミョーなのか？

606 ：
反対派は高速道路を不要と言う意見が多いので論外。

607 ：
車を運転しなきゃ　不要だよな

608 ：
個人レベルではそうだな

609 ：
もうすぐ市議会議員選挙だけど、民生委員が選挙運動していいの？

610 ：
思想とか考えは一切言わない訪問まじきち
議会のネット放送はよ

611 ：
何かできるのかな？建築中だね。

612 ：
>>611
どこに？

613 ：
別荘住民や移住組は地元民を差別したり見下したりする態度を改めろ。
そもそも関わろうとすらしない奴も多いが。
高速道路も環境保護を大義名分にして反対しているが、
自分達が最も環境を破壊しているという自覚があるのだろうか。

614 ：
はー選挙カーうるさ
名前連呼の選挙カーなんてやめてネットで選挙活動できるようにしろよksども

615 ：
ネットで選挙活動しても最大の票田に対して何のPRにもならんから無駄じゃんよ
そっちに労力割くくらいなら年寄りへのPR合戦で勝つために心血注いだ方がオトクなわけで
それに自分だけ若い世代に発信しても特別何かを約束できるほど力を持った人なんてそういないだろうしね

616 ：
確約できないなんてのはやる気がないだけだろ
中3までの医療費助成をーなんてずっと言ってるし
嘆願だって出してる
それでも変わらないってのはしたくないんだろ
そうとしか思えないわ
最大の票田の方たちからすれば
そんな助成どっちだっていいだろうしな

議会のネット中継にしてもそうだろ
たしか議会で可決されたんだろ？でもやらない。
まーもうどうでもいいや、白票白票

617 ：
>>616
何かを削れば良いだけのことだがな

618 ：
笹子トンネルの事故、どう思いますか？俺は他でも起きそうな気がするんだけど・・

619 ：
オギノとやまとの生鮮品が心配だわ。

620 ：
>>618
取り付けボルトがコンクリート部分から抜けていたと言うのは問題だ。

経年老化だけではないと思う。更にこの部分の点検をしていなかったと言う

事は弁解の余地は無い。県警の捜査を期待する。

621 ：
>>620
劣化だろう…

622 ：
笹子のような長いトンネルはああ言う方式でないとダメなのかな？
諏訪の方行くと天井からジェットエンジンみたいな換気扇みたいの
吊ってあるじゃん

623 ：
落盤事故の前1週間は大月震源のM2前後の無感に近い地震が頻発していたのは
なんでマスコミや県は指摘しないんだろう？

普段から大月近辺の地震は問題になってたのに、今回はスルーされてる。おかしいね。

624 ：
>>623
え、、、そんなことあったのですか？関連はあるのかな？

625 ：
>>622
笹子トンネルの換気は古いタイプ。

現在は換気扇で垂直に抜いている。山が高いと抜くのに金がかかる。

626 ：
>>625
９でも人も犠牲者出しちゃ　換気口抜くしかないだろうね
来年の夏休みまでには直って欲しい

627 ：
そもそも、二重天井にすること自体無駄だよ。
わざと建設費が高騰するような工法で水増しする道路公団時代の悪習。
あんなの天井にジェットファン吊るして回すだけで十分排気できる。

実際、天井板外してそのままで機能するんだもん。（ジェットファン稼働中）

628 ：
正確に言えば笹子トンネルを造った時代に
ファン換気の技術が無かったかその発想が無かっただけだろう。

629 ：
今度の議員はどんな感じかね～

630 ：
みなさん今年はご苦労様でした。良い年をお迎えください、来年もよろしく。

631 ：
明けましておめでとう
前向きで明るい話題を目標に

632 ：
高根町の役場支所の前の道の上に中部横断道の高架ができると決まって土地が暴落するから
北杜市に買い取れと言い出してる馬鹿がいるよ。銀行の前の人w

633 ：
明野処分場の警報機がまた作動した。漏水はないと言うが本当か？
二重安全装置になっているのか？
シートは欠陥製品ではないのか？
原因を正しく市民に解る様に説明してくれ。不安でならない。

634 ：
海岸寺から高根支所前通って八ヶ岳ＳＡで繋がるんだね。

635 ：
これ以上のルート案はもう生まれないだろう
ルート上に住んでる人も少ないし
たまたま引っ越してきたらルートに重なってしまった人にはご愁傷様としか言いようがないが
中央高速の恩恵にこれほど浸っておきながら、何十年も前から決まっていた計画に対して
いまさら高速道路は自然破壊だなどと批判するのは違和感を覚える

636 ：
しかし、この高速って使いなさそうなんだよな
あるとすれば、富士山噴火か首都圏壊滅時の
迂回路としての用途なんだが、そういうことなのか？

637 ：
平沢からウッドペッカー（キャンプ場）あたりで国交省の測量が始まってるよ。

638 ：
完成したとして　現在の須玉ICから144で清里へ行くルートから何分節約出来るのやら

639 ：

>>638

そこを気にする？？？スケール小さくね？

640 ：
>>638
お前の為に高速道路を造るのではないよ

国土の物流の為に接続が必要なんだよ

641 ：
採算が取れないから必要ないというものでもないと思うし
正直自分の生活スケールでは必要性の有無なんて判断できない
当然のように反対署名とか求められるのはすごく嫌な気分

642 ：
>>639 個人的にその区間しか利用しないと思うので
>>640　そんなに怒るなよ、別に反対してるわけじゃない
完成してもどうせ対面通行だろうから自慢の280馬力を使えない

643 ：
あー、自動車道説明会に行ってみたよ

反対者の考えもわからんじゃないが
自分勝手に聞こえた
声ででかいし

家がルートに入ってるからって言う人多かったけど、何それ？意味フ
自然が壊れるって、じゃあてめぇがまず出てけ
利用者が少なくて採算が取れんって、日本には高速道路網が必要なんだって！
災害時だって、普段の救急利用だって、観光客呼びだって、企業誘致だって、流通改善だって
少しでも良くなる可能性があるなら道路自体が赤字でも造るべきだろ

反対のほとんどは移住組のようだった
自分の周りの環境が変わるのが嫌みたいだが、古くからいる者にはてめぇらが来たから自然が壊れてんだよって思う
造るならできるだけ別荘地とかの上を通してほしいね
それが山川や農業の保全につながんじゃね？

まぁ、141の大規模改修でもいいんだけど

644 ：
とにかく、子供が幸せになってほしい
そのためには日本の発展
そのためには地域の発展
生活が便利になって
給料もらえて
年金もらえるように

公共事業歓迎
金をまわ せ
お客が来れるよう
物が動くよう
道を造ってくれ

国の負債のことばかり言う議員？もいたが
資産だってあるじゃん
景気が悪いからこそ公共事業すんじゃね？
国がまず金使うんずら？

金利低いんだからしゃっ金して設備投資して人増やして経費使って仕事を増やす努力をすべき
ひきもこって何もしなかったらいずれ倒産だよ
しゃっ金増えても破産しなきゃいい
その分資産も増やすことを考えりゃいいんだよ

って言いたかったけど、度胸ない俺は発言できんかった

645 ：
>>644
反対派はダメな感じの人が多いの？
まともな人間が移住するなら良いけど、変なののたまり場みたいな地域にはなって欲しくないぞ。

646 ：
>>645
んーとね、地元民は高速なんか使わないとか、自然汚れるから観光客なんか増えなくていいとか、国のしゃっ金を増やすなとか、
もっと福祉に金まわせとか
なんかね、60～70代の移住組がね（自分で移って何年とか言う）
質問は？って聞いてんのに上のような意見ばっか発言すんの
で、会場拍手
こいつらみたいな非生産者が地域の発展を邪魔して俺たちの年金減らしてんだなって思った
でも参加して面白かったよ

647 ：
>>646
もともとが入植者が多い地域だもんね
ほんとに縄文時代とか江戸時代から元々いた人の家系とかあるのかね？

648 ：
いやいや、いわゆる昔の入植者はみんな賛成なんよ
自分の周りのじじいたちとかはね
ここ１５～２０年未満に転入のリタイア組の多くが反対
で、参加してわかるのは、賛成の人たちは説明会になんか来ない
反対の人たちばっかが来てるってこと
それも高根にも行った、大泉にも行った、小淵にも行ったとかって話してんのよ
そこらじゅうに大勢で行って騒いでるらしいってこと
で、地元参加者がおめぇら何を言ってるだ、って感じで声をあげると
野次を飛ばすやつがいるから退場させろとか言うのよ
なんてぇか、すんげぇ面白かった

649 ：
>>648
創価とか共産党とか、思想団体っぽいな
どっかの団体が母体になってるんじゃないのか？

650 ：
>>649
いやー、そういうんじゃないと思うなあ。

意識は高い。でも、本質的なところが微妙な方々って感じ？

651 ：
高根だけど反対してるのは確かに標高の高い場所の移住２０年くらいの人らだね。
確かに「自然破壊」と「観光財源確保」は納得できる。
西井出とかの変な人が鬱陶しい。なんでも「俺・俺」

北杜市としては「観光」で財源増やさないと終わるね。７０歳以上は逝っていいよ！

652 ：
トンネル事故もあったことだし
あんまり使わない高速道路作るくらいなら
既存の高速道路直せよ
金の余裕ないだろってのは
説得力ある

653 ：
アコーディオンとリーダーを囲んでロシア民謡歌っているような人たちかなと想像

654 ：
KGBのエージェントか・・・・

655 ：
舗装された公道や電車の線路やゴルフ場は許容してて高速道路は自然破壊でダメって
つまりは高いところにあると目について別荘地の雰囲気ぶち壊しだからふざけんなってことだよね？

656 ：
まあ、中央道の計画説明会の時に「我が村には高速はいらない！ＩＣもいらない！」って
計画にＳＡの案が出ると「花の名前の地元商店主」が「当社に完全委託が条件」とか言ってのける。

実際、中央道完成すると、小淵沢・長坂・須玉のＩＣの利用ナンバーは山梨ナンバーが一番多い。
その「花の名前の地元商店」は週一その反対した高速道路で魚を沼津から運んでいる。歩いて運ばんかい！

657 ：
>>655
その次元での反対だとすると、ほんとがっかりだわ。そんなノイジーマイノリティに対してコストをかけてるとすると、ほんと時間と金のムダ。

658 ：
地元民ウザい！高速ダメで宗教はＯＫって感覚が分からん！

659 ：
>>658
宗教は自然破壊とあんまり関係ないじゃんか

660 ：
街中走るのに自然破壊もなかろう？「受け入れ」の話をしてるんだけど？

661 ：
地元というより移住組でしょ。
自分達も森林を切り開いてわざわざ山奥に家を建てたというのにね…

662 ：
まあ中身はエコじゃなくてエゴだわな
>>656の店主とか正直で好感持てるよ
友達にはなりたくないけど

663 ：
高速道路が自然破壊というのはいまいちピンとこない話だ
まるまる山を削って団地作るとかいうならまだわかるけど、
日本は森林が多すぎるぐらいだから、山ん中に1本線を通したからって・・・という気がする

同じ公共事業なら費用対効果が高いものにして欲しいけど、
中部横断道自体はあったら便利だよ、絶対
静岡経由の魚が安くなるんじゃない？

664 ：
道路で木を切るのはイヤだけど　赤松を伐採してるのは良いんだね？

665 ：
>>664
そもそも、原生林なんてほとんど無いしね。

666 ：
そうそう　みんな何某か人の手が入っている

667 ：
大泉の水道料金についてTVでやってたけど
合併で統一料金になったんだから当たり前じゃないの？
2年不払いって…
しかもこれからまだ上がるだろうにな。

668 ：
>>667
統一して加入金、水道料上がる
川の水が入って生臭くなって味が落ちるじゃ
踏んだり蹴ったりだな

669 ：
高速道路できたら行き帰りしやすくなるのかな。
まあ、有っても無くても高速代ケチって佐久か甲府まで一般道で行ってから
高速乗って帰るから関係無いけど。

670 ：
どうなることやら私も予想できない悲しさ

671 ：
>>668
もともと独立している水道体系を合併したからと言って
統一料金にする事に無理がある。

672 ：
大泉って、小学校の給食がセンター化になるのに反対してる親がいたね。
冷たいものが出てくるからって。
給食より、自分の家のご飯をしっかりしろよと言いたい。

673 ：
北杜市かその周辺でリハビリ病院か老人介護施設をご存知ないですか？父親が脳梗塞で片マヒになりそうです。治療が終わって転院先を探しています。

674 ：
リハビリ病院は石和とかにあったような？北杜市は老人はともかく、
障がい者が生活するには向かない町だよ。自宅での介護ならヘルパーは結構な人数いる。

ただし、「外国人に偏見がある人」はやめといたほうがいい。

675 ：
>>673　それはこれからが大変ですね。
現在入院中の病院にはソーシャルワーカーのような人はいないのですか？
たぶん３ヶ月以内にはリハビリ病院に転院しなければならないのでしょう。

676 ：
》674
そうですね。不便は仕方のないことですが、いざという時に困ってしまいます。
》675
当然とは言え何分にも経験のないことで、老老介護なのでできる限り充実した施設で6ヶ月リハビリできればと思っています。

自分は東京で仕事しているので十分なことができず、地元の情報が得られればと思いご質問させていただきました。
早速温かいお言葉ありがとうございます。

677 ：
風呂行ったら生まれも育ちもこっちなのに市外料金取られてしまった。
住民票移したとはいえまったく嫌になるぜ。
たくさん納税している人や観光客はもっと嫌な思いしてるだろう。

678 ：
観光客なら住民料金じゃなくて当たり前。
税金が高額なら風呂料金の違いでガタガタ言わないで済む金持ってる。
住民税も固定資産税も払ってないやつが小銭惜しんでるのカコワルイ

679 ：
別荘族は水道料金だっけあの紙を持って行くと安くなるね

680 ：
こんなに高ぇ水道料金払ってるんだぞ
まけろやｺﾞﾙｧ!

681 ：
って言えばいいの？

682 ：
水道料金の領収証を見せれば良いだけど・・・
喧嘩はしないよ（笑
生まれも育ちもだったら実家の領収証を持って行けば？

683 ：
北杜市はいい温泉ないじゃん
蓼科温泉共同浴場なら誰でも回数券買えるし安いよ
掛け流しで泉質もいいし

あといいのは甲府の草津温泉だな

684 ：
地元民だから割り引きますって言うの独占禁止法に抵触する可能性があるんだってね。

685 ：
自治体が運営してて、そこに税金払ってる人とそうでない人で料金違うだけだから
684のケースとはまた違うけどね

686 ：
いまの地震？

687 ：
>>686
地震
ttp://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/earthquake/20130408223923.html?e=411

688 ：
なんかいやな感じの地震だな
震源近すぎ

689 ：
河口湖行ってびっくりした。

690 ：
>>689　車が多くて？

691 ：
湖水が少なくて湖底が出てるよ。先日も行ってきたけど同じだった。

692 ：
光の通信速度について
みなさんのお家ではどのくらいの速度が出ていますか？
うちはビッグローブで30Mしか出ていません。
小淵沢の駅近くです。

１ｋｍくらい離れた知人の家はヤフーで50Mだそうです。

小淵沢ってこんなものなの？
プロバイダを変えれば早くなりますか？

PCの性能はceleron430-1.8G　3G RAM　で機器の接続や線も悪くないと思うんですけど。

693 ：
うちはフレッツ光のocnで30Mだな
仕事で使ってても全然不自由は感じないけど
それ以上必要になることってあるかなあ

数年前まで地元CATVしかなかったからそれに比べたら天国みたいだけどね

694 ：
>>692
計測サイトはどこで？

695 ：
大泉だけど下り９０Ｍ、上り２０Ｍくらい出てるよ、ここで
http://www.speedtest.net/

696 ：
あ、１５０Ｍ出た
周りは鹿しかいないからなぁ

697 ：
下り150Mとか出るなら今の時間帯では独占してるんじゃね
でもこの時間帯に測って出た数値なんか何の役にもたたんと思う

698 ：
そのサイトの数字信用できるのか？
130Mとか出てるけどほかのサイトだと30Mなんだが
計測の基準が違うのかな

699 ：
速度比較でよく使われるサイトなんだけど
詳しくないんで解んない

去年光が来たばっかりの地域だけど
当初は２００Ｍ目一杯出たよ

700 ：
>>695で今測ったら今朝の1/3に落ちてた
もっと遅くなるかと思ってたけどこんなものなのか

>>692
というかそれ以上の速さを求める理由は何かあるの？
現状youtubeとかの動画サイトで遅延なく視聴できれば
それ以上の速さを求める意味とかほとんどないように思えるんだけど

701 ：
みなさんレスありがとう。

今は測ってみました。
BRN　30.1　30.1
USEN　25.9　23.2
という結果です。

早くなる方法はありますか？
いえ、別にそれほど不都合でもないんですけど、先日までADSLで夜でも26M出ていたので、
光にしたらもっと早くなると思ったのに残念です。

702 ：
遅いって微グロに言ってみて、結果教えて

703 ：
>>1
＞地球温暖化の影響で営業しない年が多いですが、久々に営業開始しました。
＞こぞってご来場ください。
＞前スレ、設備のご案内は>>2以降で。

704 ：
「いたどり」と言う植物を知っていますか　　？？

705 ：2013/06/14
「いたどり」・・・大阪では「すかんぽ」と呼ばれて学校帰りにチューチュー吸いながら帰った。
凄い酸っぱいけど、その昔は「胃のむかむか」を取る薬草でした。

TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲

福井県の病院について(135)
■□新潟県新潟市スレッド【126】□■(1001)
★☆シ－ズン酣！急にバイクで走りたくなったﾔｼの集うスレ2☆★(281)
★★★新潟県長岡市２３８★★★(1000)
長野県高山村を語ろう＾＾(228)
★★★新潟県長岡市２６１★★★(1000)
■□新潟県新潟市スレッド【148】□■(1000)
【さようなら】 能登号と北陸号の思い出 【改正廃止】(32)
【平野区】喜連瓜破について語る【その５６】(1000)
尼崎・下坂部（次屋）付近パート7(192)
三重県のバイク乗り(208)
江別市に住んでる人いますか？★75(761)
燕三条ＦＭってどうなの？(154)
～板橋　大山商店街付近スレッドその33～(1002)
杉並の僻地＝松ノ木・堀之内・成田東・大宮【９】(677)
和→英→和でﾑﾁｬｸﾁｬな翻訳＠東海板(156)
東住吉区スレッド　PART84(288)
　福生の名店　★★(121)
【宮崎市　Part69】(1000)
いよいよ都会化?!【大分県新佐伯市のスレ】No.40(1000)
The浦幌町其の参☆浦幌駅に特急は2往復停車します☆(355)
【 OKA 】沖縄・那覇空港だよ！全員集合　【 ROAH 】　ラウンジ２(1000)
カレーハウスCoco壱番屋　３店舗目(341)
大阪狭山市を熱く語るスレッド Part32(1000)
東大阪市　Part75(1000)
【新市誕生】にかほ市 part3(?)【由利郡消滅】(350)
府中運転免許試験場～３～(146)
【秩父市スレ81】秩父を語ってくんない【新スレたてろ】(300)
◇◇◇群馬県館林市　原発・放射線関連専用◇◇◇(219)
『デカイ』 沖縄のゴキブリ…ｗ 5匹目 『グロイ』(268)
長野県諏訪広域スレ・158【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】(1000)
【宮崎市　Part78】(1001)
★神戸市北区・三田方面で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな店どこ？★6(1000)
★福岡でお勧めの結婚式場(７)★(57)
愛知県で最近マイナーだなと思う市町村を語るスレ(135)
★★★新潟県長岡市２２８★★★(1000)
【喧嘩神輿】松山市の地方祭 ２台目【秋祭り】(204)
◆◇臨海副都心◆◇　台場・東八潮・青海・有明　その十三(396)
肥薩おれんじ鉄道【PART4】(227)
【井の頭】下北沢part61【小田急】(1002)
【千葉限定!?】アラビアン焼きそばって人気あるの？【昭和42年発売】(173)
【宮崎市　Part84】(1000)
京田辺市を盛り上げろPART24(1000)
小金井公園に行こう！part7(149)
さらに見る