2013年07月九州769: 【城南益城】熊本市周辺の合併問題 Part5【植木西原】(1001) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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【城南益城】熊本市周辺の合併問題 Part5【植木西原】
1 ：2008/11/29 ～ 最終レス ：2009/06/19
大詰めを迎えている熊本市の合併・政令都市移行問題。
10月6日に富合町を合併し、人口68万人になった熊本市。
さらに、城南町と益城町では法廷協議会が設置され、植木町でも引き続き合併協議が行われています。
西原村でも熊本市との合併に関する住民勉強会が開かれるなど新たな動きが出てきました。
しかし、合併反対派の運動も激しさを増していて、混沌とした状況になっています。
そんな熊本都市圏の合併問題について深く語り合いましょう。

荒らしはスルーで大人の対応を。

過去スレ
1　http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1113831284
2　http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1133005878
3　http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1147096654
4　http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1183468539/l50



2 ：
もう少しで熊本政令市への展望が開けたもになるか、もしくは...

やっぱし、熊本市としては今まで他町村への働きかけが少なく駆け込みで、あせりだした。
ってのがちとまずかったですね。
あと、前熊本県知事が政令市になることに非協力的だったのもマイナス要因のひとつかと。
ただ、植木町にはとりあえず、賛成派多数で合併協議会をたちあげてもらいたいですね。

3 ：
あと２時間・・・（祈）賛成多数　植木町住民投票

4 ：
確かに前知事はひどかったですね。
まあ県の職員も多くが、熊本市に権限を奪われたくないという狭い心の持ち主ばかりでしたし。
ようやく熊本市の発展なくして県の発展なしとわかったみたいですが。
賛成多数になってほしいですが・・・

5 ：
熊本はすでに詰んでいます。どうも有難うございました
50年、100年後には鳥栖に抜かれていないことを祈ります

6 ：
最近は熊本の住民の多くも熊本政令市移行への理解も深まってきてますよね。
ここいらで一発、熊本政令市から州都へ一直線といってもらいたいものです。

7 ：
>>6
熊本の州都になら熊本が州都になれるかもしれんが、九州の州都には絶対無理だろｗ
福岡がいるのに、どこをどうすれば州都になれるのよｗｗｗ

8 ：
>>7
実は意外に熊本州都を推す声って強いのよ。
このソースでは州都にふさわしい都市として福岡を押さえ堂々のトップ！

http://www2.nishinippon.co.jp/PR/kyudai/2008/09/post_8.shtml
九州の市町村長　九大・本紙調査　道州制　７５％が賛成
2008年09月13日
　４７都道府県を１０前後の「道」や「州」に再編する道州制について、
九州の市町村長の４人に３人が賛成であることが１２日、九州大学の分権
型社会論ゼミと西日本新聞社の共同アンケートで分かった。北部３県が特
に高い割合を示したほか、人口規模が小さい自治体ほど反対の割合が増え
る傾向もみられた。

　アンケートは本格的な地方分権を前に、市町村長が自治体の現状や将来
像をどうとらえているかを把握するのが目的。６月下旬に九州７県の全２
５１市町村に郵送、２０３人の市町村長から回答を得た。回答率は８０・
９％。
　道州制への賛否は、賛成７４・９％、反対１７・２％、無回答７・９％。
　賛成の割合を県別にみると、長崎の９４・１％が最も高く、次いで佐賀
の８８・９％。以下、福岡、大分、熊本、宮崎、鹿児島の順で、南九州に
比べ北部九州が高い。
　市町村の規模別に分析すると、人口５万人以上は反対がわずか２％だっ
たが、１万人未満では３０％近くになり、道州制に対する都市と小規模町
村の温度差が表れた。
　道州制に期待する効果は「国の出先機関と県の二重行政の解消」「九州
全体でバランスのとれたインフラ整備」「九州の地域特性に応じた産業、
人材の育成」が上位。懸念材料は「人、モノ、情報が州都一極に集中する」
が半数を占めた。
　九州７県が１つの州になる想定で「州都」にふさわしい都市・地域を聞
いたところ、熊本市（３６・９％）と福岡市（３５・０％）が肩を並べた。
２年前に州都誘致を表明した福岡県久留米市・佐賀県鳥栖市一帯は１３・
３％だった。

＝2008/9/13　西日本新聞朝刊掲載＝

9 ：
>>8
熊本は地理的に九州の中心にあるから、どの県からでもアクセスしやすいというのが理由だろうな。
九州以外の県にアンケートを取ればどうなるだろうな？一番アクセスしやすいのは福岡だが…？

10 ：
>>8
九州大学は地方の大学だけあって、地域研究が盛んなようだな。これは熊本大学と同じｗ
京都大学はどうなんだろうな？東大と比較すると一応地方の大学ということになるんだが…？

11 ：
>>7

個人的には、13州都の可能性が高いと思う。
(すでに東北が2つに分かれようとしており、そうなった場合、
九州も2つに分かれる方向で案が出されている)

そうなると、北九州と南九州に分かれる。

そのときのライバルは鹿児島市。
ここに圧倒的な差をつければとりあえずOK。

そういう意味ではやはり政令市は必須。

12 ：
植木の結果はまだかな？

13 ：
熊本サイドからも気になるんだが

14 ：
テレビで速報流すかな？
熊日の速報はいつも遅いからな。

15 ：
熊本の飛躍がかかるこの選挙は、
総理大臣とかどの選挙より熊本にとって重要だ

16 ：
14に賛成！
国政選挙なみの報道をしてほしい。
出口調査とかもやってほしかったな。

17 ：
↑15に賛成の間違いです。
すいません。

18 ：
>>15
関東方面では、熊本に熊が出る田舎というイメージを持っている者が多いから、政令市になれば少しは変わるかな？
あまり変わらない気がするけどな…。新潟は政令市だが、相変わらず田舎というイメージがあるし…
いちいち新潟を政令市と思って見るのは、いま政令市に関心を持っている熊本の人間だけだろｗ

19 ：
いまだに新潟市が政令市ってのがよくわからん。。。

20 ：
>>18
>>19
イメージが浸透するのは徐々にだよ。
しかしその効果は強烈だ。

21 ：
やったー
やった・・・・
これで熊本が良くなる！

22 ：
>>20
効果はあるだろうが、強烈ってほどでもないだろｗ
自分の郷土を贔屓目に見るのもいいが、客観的に見たほうがいい。
でないと目が曇るｗ

23 ：
やっぱ植木町民はわかってくれたんだね。
http://kumanichi.com/jyuyo_sokuho/

24 ：
>>18
その田舎（？）の新潟が政令都市なのに、
政令都市にもなれない熊本はもっとど田舎だと思われるのでは？
ある意味政令市昇格は都市間競争を生き抜く最低必須条件に近いものがあるのかもね。

25 ：
植木町民の賢明さが実証されました。
ありがとう！
一緒にいい政令市を作りましょう。
熊本市民

26 ：
>>23
おめでとーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

植木の住民の方々、本当にありがとうございました

27 ：
850 2008/11/30(日) 22:33:19 ID:7vOi1kF30
名無しの歩き方＠お腹いっぱい。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

マジで勝った！合併賛成は勝利！

http://kumanichi.com/jyuyo_sokuho/

28 ：
遅かったか

29 ：
政令指定都市熊本。
熊本の未来が拓けてきたばい。
よかった・・・

30 ：
>>29
政令指定都市になっても退屈な日常はいまと同じだよｗ

31 ：
上から目線感謝するよ金玉。
ま、お前が無知なのは痛い程よくわかった。
もう出てこなくていいぞ。

32 ：
それにしても熊日の速報もあじけないな。
もう少し、投票率やそれぞれの得票率もほしいな。
それに、放送局サイトはどこもまだ、速報もでてないね。
反対派が来年3月の町長選挙への反対派町長の出馬断念を決意させるぐらいの
票差だと確実なんだが。

33 ：
これで、熊本市、城南町、益城町、植木町、西原村との枠組みができますね。

34 ：
ここで暴れていた植木住民はどうするんだろう？
組織票は反対派が上だと言っていたが、空気を読めてなかったんだな。

35 ：
ついにやりましたね。これで事実上植木との合併は決まったようなもんですね。
反対に回った議員たちも、賛成に回らざるを得ないでしょうし、
町長もいざとなったら住民投票すればいいわけですし。
植木町は反対派が勝つって言っていたあの人はなんて言い訳するでしょうね。
恥ずかしくて出て来れないかも。
あと、金玉はホントうざいから、消えてくれるかな？

36 ：
富合もそうだったけれど、熊本氏が政令指定都市になったら植木町の貢献は大きいですね。
植木区の設置は確実ですね。植木住民は偉い！

37 ：
政令指定都市になったら、
いずれ合志も菊陽も入れてくださいと言うかもね。

38 ：
あと嘉島もね。
ただ、その前に勉強会に動き出した西原、動向を見守っている御船・甲佐
のほうが動きが早いかもしれない。

39 ：
未確認情報だが、甲佐は城南が熊本市になったときに境界変更で熊本市にしてもらおうとしている地区があるらしい。
合併反対派もむかつくが、こういう漁夫の利を狙う住民も腹が立つ。

自分たちで動こうという機運はないのかね、甲佐の住民は。

40 ：
ついでに益城のwikiだが、文章を編集しているのがどうやら中立を装った反対派の予感。
気のせいか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%8A%E5%9F%8E%E7%94%BA

41 ：
（祝）賛成多数　植木町住民投票
賛否の割合と投票率が気になります。

42 ：
良かった・・
本当に良かった・・・
熊本は間違いなくよくなるよ

43 ：
>40
確かに公平性には欠く内容ですね。

44 ：
>>40
植木・城南はもっとひどいぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E6%9C%A8%E7%94%BA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E%E5%8D%97%E7%94%BA

45 ：
>>44
情報感謝。
今ふと見てみてURLを貼り付けようとした矢先だった。

ちなみに御船は元々甲佐と合併して新市を作るはずが反故にされたんじゃなかったっけ。
だから単独でやると言ってはいるが、先行きは厳しい。
嘉島は絶対合併させてなどとは言わないだろう。町長が「政令市ができるのは良いことだがうちは協力しない」と明言したくらいだしな。
ま、核となる街の恩恵を受けておきながら一緒になるのは嫌と難癖つけるのは筋が違うはずだがな、植木・益城・城南の反対派の議員の皆さん。
どうせまともなビジョンも示せなくて感情だけでごねてるだけだし。

宇土が熊本市になれば面白いんだがな…そうもいかないか。

46 ：
熊日・・あっけない報道だが、
やっぱり反対なのか・・

47 ：
>>46
速報だからじゃ？
とりあえず、この記事を明日の新聞にどのように書くかで見極めたいところではある。

48 ：
賛成が約１万票、反対が約６千票（ソースはＮＨＫ）
前回と賛成反対の得票数がそのまま入れ替わったようなものだね。
ま、圧勝と言っていいんじゃない？

さて、粘着反対君は今頃パソコンの前で顔真っ赤にして涙目なのが目に浮かぶなｗ
どういう敗戦の弁を述べてくれるのだろうかｗ

49 ：
>>48
圧倒的差ですね。これはもう本当に合併決定ですね。
彼は多分もうここには来ないと思いますよ（笑）
何の根拠があったのか…

50 ：
すみません、よく知らないですが、
政令指定都市になると、
国から貰えるお金も増えるんでしたよね？

51 ：
>>45
たしかに、なんで宇土が合併話に加わってこないのかが疑問。
宇土も加われば富合の内紛も丸く収まるのにね。

あと、御船と甲佐の町長は機会があれば熊本市に加わりたいって願望はあるみたい。

52 ：
5年前と賛成と反対が入れ替わったような数字になってるね。

これで益城の反対派なども5年前の住民投票の結果を盾に議論することが難しくなったね。
いつまでも過去の投票結果が有効なわけがないんだよね。

53 ：
何はともあれ良かった良かった。

54 ：
政令指定都市熊本かあー
九州での拠点性がぐんと高まるし、
空港も一大ハブ空港に大きくなるかもね。

55 ：
それにしても、県知事が変わるとやっぱり動きが早くなるものだな。もちろん、水面下でいろいろな動きがあったのは知ってるが。
潮谷のRは最悪だったな。何もする気がない。みんなから文句を言われることはしない。一番上司にしたくない人間だが、こんなのでもどっかの大学の学長にはなれる様だ。頭おかしいよな。

ところで>>51氏、それは知らなかった。感謝。
でも仮に今の3町＋御船・甲佐が加わると逆に区役所の位置で大揉めしそうな予感。
御船あたりが「上益城の中心は元々御船なんだから御船に区役所を置け」とか言い出しそう。
益城に区役所を置くのは自然だとは思うが。

熊本市＋植木で71万。
熊本市＋城南で70万弱(岡山市が同等の条件で政令市になったから最悪これでも問題はないとは思うが)
熊本市＋城南＋益城＋植木で74万。

それに御船＋甲佐で77万か。甲佐とかは合併に参加したければ自分から積極的に動けよな。
今は飛び地でも特に問題はないんだし。

56 ：
安全保障上の観点からも州都として
熊本には魅力があるな～
北朝鮮有事の際など福岡空港はパニックに
陥りそうだし

57 ：
>>55
熊本市（67.8万）＋植木町（3.0万）＋益城町（3.3万）＋城南町（2.0万）＝76万超だよ。
これに御船（1.8万）と甲佐（1.3万）を足せば79万、熊本市との合併勉強会を開く西原村を加えれば約80万に達する。

御船甲佐に関してはちょっと前の熊日の合併特集記事に載ってたね。

58 ：
今夜は祝杯だよ！
念願だった

59 ：
>>57氏
またまた感謝。やっぱ適当に書いてはいけないと思った次第。

最悪合併＋自然増で70万になれば問題はないし、頑張りましょう。
といっても俺にできることは知れてるが。

60 ：
>>57
宇土も加われば80万超えも夢ではないな。
西原村よりも現実味ありそう。

61 ：
確かに。宇土が加わると80万を超えるのも現実味を帯びてくるな。
そうなると菊陽・合志も…いや、なんでもない。

62 ：
でもって嘉島だけが熊本市に完全包囲されても単独を貫くとｗ

宇土は今まで全く話にあがってないから合併するとしても長期的な話になるだろうな。
富合とのいざこざもあるだろうし。

63 ：
>>61
ま、菊陽もあと５年ぐらいすれば行き詰って熊本市との合併も模索するでしょう。
県の事業でバブル的にウハウハだった所はそう長続きしないものです。
現に益城がそれで合併政令市を模索するようになったように。
合志は合併したばかりだから微妙だけど、合志市長は将来的には熊本市の区を想定した発言をしてたり、ようわからん。
ただ、特例法期限前に一通り合併しきった熊本市がそれを受け入れきれるかが心配だけどｗ

64 ：
宇土は時間がかかることでしょうね。ま、加わったら面白いね程度でよいのではないかと。
城南＋宇土＋富合で「宇城区」とかね。

嘉島は完全包囲でも単独を貫くでしょう。おらの町にはクレアがあるぞ、サントリー工場もあるぞ、工業団地らしいのも少しはあるぞ、みたいな感じで。
それが好調なのが別に嘉島が頑張った結果ではないんだがw

65 ：
いやあ、案外票差がありましたね。良かったです。

>>63
仮に合志が熊本市に合併を求めたとして、熊本市は乗り気だと思いますね。
熊本電鉄のＬＲＴ化は止まってしまったにしろ、路線の扱いについて
一体化するメリットは大きいような気がします。

66 ：
まだ先行き不透明だとか、
クマニチさんは大反対みたいですね。

それにしても周辺町村はエゴ丸出しですね。

67 ：
はい、クマニチの詳報
http://kumanichi.com/news/local/main/20081201001.shtml

＞ただ、植木町では来年、任期満了に伴う町長選や町議選が予定され、結果次第では合併協議にも影響する恐れもある。

という、クマニチお馴染みの一言もねｗ

68 ：
参考までに記すと
熊本市　679,595人／286.82km2
植木町　30,300人／65.81km2
益城町　32,979人／65.67km2
城南町　19,863人／36.88km2
御船町　17,789人／99.00km2
甲佐町　11,227人／57.87km2
宇土市　37,674人／74.19km2
菊陽町　35,598人／37.57km2
合志市　53,790人／53.17km2

これらが全部合併したら　918,815人／678.97km2
凄いな。これなら特例なしで十分いけるな。まあ、福岡や北九州には鼻で笑われそうな数字ではあるが。
ここまで来れたらかなりのものではあるが。ちなみに嘉島は意図的に加えてない。
ってか嘉島だけもう都市圏の勉強会から抜けたら？足引っ張りしかしてないし。

69 ：
>>67
熊日の記事は多分そう書くだろうなという程度で想定の範囲内(死語)。
ただ、賛成派、反対派それぞれのコメントは聞きたかったな。

70 ：
これで植木町町民も、熊本市の施設を使わせていただけるそうで一安心

71 ：
植木町のみなさん、将来からの、また、都市圏の発展からの投票、ありがとうございました。

ただ、熊日ではないですが、まだ、法定協の設置の住民投票だけなので、
法定協の議論、町長選、協定書の署名、合併の各議会の議決（ここ重要）まで、
何があるかわかりません。
議長を入れると反対派議員が多いですので、熊本市も誠意ある協議を行い、反対派の議員さんを鞍替えさせてください。
くれぐれも油断なきよう！

72 ：
>>50
政令指定都市になると、国から貰えるお金は増えるが、 平均賃金が全国最低なのは変わらんだろｗ

73 ：
御船甲佐は広げすぎだろう
宇土はおもしろいと同感だけど、感情論で無理だろう
いっそ、熊本県を玉名市、山鹿市、阿蘇市、熊本市、宇城市、八代市、水俣市、人吉市に
強権発動で合併させてはどうだ！！かばちゃん！！

74 ：
ここで暴れていた植木住民は今度はYahoo掲示板で暴れているのか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834626&tid=c0afnabbxdjetbbt7a7kdca1abbtdaebbc9gjbba4ka4da4a4a4fa1a&sid=1834626&mid=4568

本当に町を出て行くんだろうか？

75 ：
それは重要なことだね

76 ：
難産ばってんこれが民主主義。
負けたほうも、もう足ひっぱるな！！

77 ：
いっそのこと、八代も天草も阿蘇も玉名も菊池も人吉も水俣も全部熊本市と合併すればいいのに…

78 ：
お願いだから逝ってくれ

79 ：
金玉はスルーしましょう。
荒らしですから

80 ：
>>73
今や御船・甲佐まで市域を広げたとしても
他の同規模都市と比べると極端に広すぎるというほどでもないよ。
>>68氏が熊本市＋益城＋植木＋城南＋御船＋甲佐＋宇土＋合志＋菊陽で
918,815人／678.97km2だと計算しているが、実はこれだけ合併しても
静岡市・浜松市はおろか、新潟市や岡山市よりもまだ狭かったりする。

広島市 905.13Km2（115万人）
仙台市 783.54Km2（103万人）
新潟市 726.10km2（82万人）
静岡市 1,411.81km2（72万人）
浜松市 1,511.17km2（81万人）
岡山市 789.91km2（70万人）
参考：鹿児島市 547.06Km2（60万人）

81 ：
勝てば民主主義。負ければ地域エゴです。

82 ：
とりあえず、ガッチリと熊本政令市を確定的なものにしなければいけませんね。
まずは熊本市＋益城町＋植木町＋城南町ですかね。

この合併が決まった後でそのほかの市町村と一体化し、後は州都へまっしぐら!!

もともと熊本はそれくらいの底力はあったのに今までは色んな意味でマイナス要因が
多かったけど、この熊本政令市が実現できれば、実質的は九州でのヘソもみえてきますよ。

83 ：
御船・甲佐がお願いしますと申し込んできたら、今後の嘉島町への事もあって
無碍にはできないでしょうな。合志＋菊陽は街並の広がりが熊本市と一体的で
違和感ないんですけど御船・甲佐はは？って感じです

84 ：
>>80
こうやって見たら、熊本って全然狭いんですね。
そう考えるとまだまだ広がってもいいですね。

>>82
よく考えると熊本市はこれだけ努力しなかったのに、ここまで発展したんだから、
努力すればかなりの発展の余地があるわけですね。

85 ：
今後やはり気になるのは...
熊本駅と街中との交通手段ですかね。
今の市電のルートだとちょいと時間がかかりすぎですよね。
どうにかならないものでしょうか？

例えば市電のルートにJRを走らせ、辛島町あたりに新駅を作るとかしないと
高速化ははかれないでしょうかね。
ってこんなの無理？

86 ：
熊本空港を熊本港の沖に移して新幹線と熊本港と空港を連結させた方がいいと思うんだけど。
海運ルートが整備されれば島原あたりが熊本市に加わることだって可能なわけだし熊本市が環有明海都市(有明海を中心とした飛び地都市)になれば州都にだってなれると思う。

87 ：
何兆円かかると思ってるのｗ

88 ：
港は遠浅だからダメ
三角港or八代港までのアクセスを改善したほうがマシ

89 ：
87の言う通り。財源を無視した都市開発計画なら子供でも出来る。
島原が熊本市に加わるなんて話に至っては、荒唐無稽にもほどがある。

90 ：
以前、佐賀県が長崎新幹線に反対していたときに
熊本または長州あたりから鹿児島ルートを分岐させ
海底トンネル経由で長崎新幹線につなぐルートが検討されたね。
青函トンネルより短いし、用地買収が少なくしかも
長崎までフル規格などで結構いいと思ったが
佐世保を無視することになるので
結局、おじゃん。
そうなっていたら、熊本州都に長崎も賛成したかもしれないので残念。
一応九州横断新幹線構想は書類上は消えてないが・・・・。

91 ：
城南町が凄いことになっとる…
裁判沙汰｡｡｡

92 ：
熊本州都を考えるとき、大分と長崎を結ぶ交通路は必要ですね。
とりあえず、大分方面には高規格道路を建設中なので、長崎方面をどうするかですね。

まあ、道路じゃなくても海路をうまく活用するっていうのもひとつのでですね。

93 ：
せっかく大きな視点でものを見ようとしているのにつぶすなよ

94 ：
>>91
ん!?ナニやったの？

95 ：
>>94
城南町長が自身のリコール請求の無効を求めて城南町そのものを訴えたらしい

96 ：
>>95
なんてことしてくれたんだぁ...

97 ：
そのまま行けばリコール請求なんて住民投票で負けて却下になるのに・・・。

よほど訴えて勝てる程の確実な証拠でもあったのかな。

98 ：
こうなったら、熊本市との合併の賛否を問う住民投票を思い切ってした方が
いいかも。法定協議会の結論がでても,
私利私欲の反対派はとことん反対するし
今のままでも合併賛成は十分過半数とれると思うけどね。
反対派も早い段階での住民投票を望んでいたわけだから。
住民投票には反対できないんじゃない。

99 ：
>>92
島原あたりの人は、東京行く時は、長崎空港より熊本空港が近いし、九州新幹線全通後は
熊本経由で博多出る方がはやい。
熊本港ー島原ー長崎のルートをもっと活用すべき。
せっかく、島原ー熊本港間が30分の高速フェリーで結ばれているのに
長崎・熊本間は高速バスも、わざわざ鳥栖経由だし。
新幹線はもう目処がたったんだから、次のステップ横連携
に軸足を移した交通行政を期待したいです。
州都になるために！

100 ：
>>97

個人的には、このまま行ったらリコール成立しそうな気がするな。

ただ、目的はあくまでも八幡の解任。

合併に関しては問題ない、というか好都合。

反対派は単純に、八幡が嫌いなだけという人が多いからね。

101 ：
>>100
96さんと同様に個人的には「あちゃあ」という思い。
ただ、合併問題で町が２分されるのはわかりきった話なので、リコール運動には理由がないと思ってます。
これでリコールが成立したら、反対派が勢いづくのは目に見えているので、ここでもやはり城南町の住民の皆さんの
良識に期待したいと思います。
ここまで合併問題を前に進ませた八幡町長の貢献は非常に大きいですから。

102 ：
>>87
熊本空港に満足してるの？
福岡空港に負けてるのは大きなビハインドだよ。
大都市は、地域拠点となるちゃんとした空港を抱えてるもんだ。
海上空港にして国際線を増やし海路と連絡させれば利用客は増える。
いつまで松野の負の遺産にひきづられてりゃ気がすむの？
早晩着手しなけりゃならない問題でしょうに。

103 ：
それと熊本市の交通網は地下鉄が掘れない分、バスと路面電車に依存している。
これは都市機能の拡大に大きな制約となる。
都市機能を移し交通網を中心に再編するくらいのプランが欲しい。
渋滞だらけの今の熊本市が州都にでもなったら接触程度の事故でも都市機能が
マヒしかねない。

104 ：
本当はそういった政治家主導の具体案をぶち上げれば合併の進み具合がずいぶん変わるんだけどね

どっかの市長やる気内よね

熊本市の合併案は役人の作文で、どうとでも取れるし合併後のイメージできない

105 ：
>>102
熊本空港に満足はしていないけれど、もう今はそんな公共事業をやる時代じゃないんです。
全国的に無駄な空港の問題があちらこちらで発生してるのに。
典型的な土建業者・土建政治家の論理だよ。
それに例え海上空港にしたからといって、
航空会社が国際線を増便してくれる保証はないし。
今でさえ県の財政は破たん状態なのに、空港建設なんてしたら、
完全に県は破たんするよ。
都市機能の移転なんてもってのほか。
都市計画なんてものはまず現実に沿ったものでないと。

106 ：
先ずは各ICから熊本市内中心部までの交通整備だな
都市高速きぼんぬ

107 ：

まずは渋滞緩和に田井島と保田窪交差点の立体交差ｷﾎﾞﾝ

108 ：
>>106
それは必要だと思います。ＩＣは遠すぎる。
都市高速ができれば、空港までのアクセスもある程度解消できるんですよ。
わざわざ移動させる必要もないんです。

109 ：
せめて熊本ICと空港益城ICを市内中心部から3車線にしろよ。。。
特に下南部交差点、渋滞酷過ぎ
3車線にしないならさっさと都市高速を作ってくれ。

110 ：
>>105
県予算で作るわけ？ｗｗｗ
熊本市でやることは市役所を熊本港側に移転する計画を立てて、それに伴う道路の整備を国交省にお願いするだけ。
市役所と道路ができたら都市機能は勝手に移動してくれます。
現市内の人が不便になろうが周辺町村で併合される側は先んじて同じ思いをするんだから文句言っちゃいかんよね。

111 ：
道路関係や都市計画関係の議論は新規で別スレを立てるか
「熊本の道路事情」スレで議論したほうがいいと思うけどな。
都市計画も政令市問題に関連しているとはいえ、あくまでここは合併主体のスレなんだし。

112 ：
元々東バイパスは都市高作る為に中央分離帯は広く作っていたけど、結局は
都市高作る金がなくて断念し、仕方なく中央分離帯の多くを削って三車線に
したんじゃなかったっけ？

113 ：
>>11
完全に遅レスだが，東北が２つに分かれた場合でも九州をわざわざ２つに分ける必要はない。
どうしても分けたかったら大分県を南にした上で，中津・日田と大牟田を交換。

114 ：
九州を二つに分ける？それっていいな。
分け方は適当でいいや。南北でも東西でも。
まぁ、廃県置州なんてどうでもいいな。

115 ：
地元のローカルな○○の私腹の為に合併ってのイヤだよねー
特に益城・・・　親族一同で合併により地価価値の見込める不動産買いあさったりして。
今後、合併により裏通りになってしまう商店街の自分達も商工会のにつき合わされ合併賛成なんて・・・
・・・馬鹿みたい・・・

116 ：
>>111
たしかにスレの内容が違ってきてますね。
道路話は控えた方がいいですね。
>>110
おいおい、あんたの言ってた新空港とやらはどこに行ったの？
しかもそれって合併と何の関係もないでしょ。
益城の人たちなんか、さらに市役所が遠くなって不便になるのに。
市役所と道路が出来たら都市機能は勝手に移動だなんて、机上の空論。
その証拠に県庁は今のことろに移動したが、都市機能は移ってないじゃない。
支離滅裂なことは言わないように。みんなが迷惑するから。

117 ：
>>115
それって根拠あるのかな？

>>110
熊本市役所が港の方ってのはあまりよくないんじゃないかな？
有明海はさんだ向こう側には普賢岳あるし...
「島原大変、肥後迷惑」

118 ：
>>115
z229.124-44-100.ppp.wakwak.ne.jp へ。
裏は取ったか？取ってるならそれも含めてちゃんと書け。
単なる噂話程度のことを掲示板に書くあたり、訴えられたとき責任は取れるのか？
そう言えば益城町のWikiにも同じ馬鹿がいたな。証拠がないなら書くな。
大体トップが替わったくらいで大きく方向転換しないだろ、普通。

書くなら書くで無責任な態度は取るなよ、反対派の諸君！

119 ：
↓のサイトに書き込んでいる連中にも言ってやらんとな。
http://adidor.at.webry.info/200809/article_1.html
http://adidor.at.webry.info/200804/article_2.html

120 ：
植木町議会は最後の最後で反対したら世の笑い者ぞ
かばちゃんと一緒に写っとった議長しっかりせえよｗ

121 ：
合併反対派って正論では勝てないから、賛成派の足を引っ張ったり、
合併そのものや合併支持者に対する悪評を広めたりしたがるよな
いい加減、こんなやり方では通用しないと気づかないものか。

反対派も住民が納得するようなデータや資料を出せばいいのに、
そういう方向に走りたがるのは何も考えてない証拠なのか。

122 ：
「熊本市の施設は使わせないは」なかなかな説得力があったな

123 ：
うなったら、熊本市との合併の賛否を問う住民投票を思い切ってした方が
いいかも。法定協議会の結論がでても,
私利私欲の反対派はとことん反対するし
今のままでも合併賛成は十分過半数とれると思うけどね。
反対派も早い段階での住民投票を望んでいたわけだから。
住民投票には反対できないんじゃない。

124 ：
益城に住んでる知り合いに毎週、熊本市の子供文化会館で子供を遊ばせてる人がいます。
人形劇やミュージカルなどもこまめにチェックして必ず見せてます。（無料です）
でもその人は、熊本市との合併に反対してます。
理由は、反対派の主張を鵜呑みにしているような理由です。
子供が、夜、病気になれば熊本市民病院に連れて行きます。
でも、熊本市民にはなりたくないと言います。
市民の税金で運営している施設について、やはり市外の人間が使うことには
少し、ハードルを設けたほうがいいのではないでしょうか？
もちろん、医療に関しては、緊急性のある場合はきちんと受け入れるべきですが・・・。

125 ：
皮肉だったんだよ
田舎くささ全開だからそういうのはやめとけってこと

土建屋選挙で報復で受注させないぼと発想が一緒だよ

こういう掲示板でアピールすべき相手は、
「反対派」じゃなくて態度を留保してる人たちで
そういう人がひいちゃうだけだと思うんだけどな

126 ：
今日の熊日より・・・富合の南側4地区の宇土編入派、まだ活動してたんだな。
（なぜか富合の宇土編入派関連の記事はいつも比較的大きめなスペースをとってるｗ）

万が一このエリアが熊本市から抜けたとしても1700人減るだけで、
植木と合併して政令市になる分には影響はないんだが、そんなに宇土市がいいのかね？
宇土市側としても中途半端に編入したところで何か利益はあるのかな。

127 ：
自分の生活圏や親戚が宇土だからって(笑)

宇土に入ったら少なくとも地価は今より下がりそう

128 ：
>>124
市外の人は差額ベッド代が市民の1.5倍

129 ：
>>124
やっぱり熊本市在住の人はお人好し!?
>>128
やっぱ当然でしょ!!

130 ：
>>120
法定協がスムーズに行けば、廃置分合議決前にちょうど町議会選挙だな。
ま、それが事実上合併の最終判断となる選挙とも言えますね。

131 ：
>>126
宇土も熊本市に入っちゃえば、こんな話にならなくてもいいんだよｗ

132 ：
親戚がしるからってwww

133 ：
相変わらず富合の宇土派も低次元な理由を述べてるよなｗ
親戚が熊本市内に住んでいるのなら「熊本市と合併したい」というのかね。

ここももう1回「公式に」住民アンケートとってみればいい。
（宇土編入派がやったら地縁血縁で決めたり嘘まがいの合併反対論を並べて正確な情報が流れないから）
合併協議中だったから地縁血縁重視で宇土編入に賛成した人も
熊本市と合併がすんだ今、各種手続きも済んで、さくらカードとかも給付されているのに
改めて宇土市に変わりたいと考えるかな？

134 ：
あと、将来の熊本市を考える上ではずせないのが国の出先統廃合問題。
目下槍玉にあがっているのは九州農政局だけど、
統合後の「（九州）地方振興局」と「（九州）地方公務局」は是が非でも
熊本に引っ張ってくるように地元からも何らかの手を打たないといけないと思う。
最低でも農業系や環境系の部支局だけでも誘致するとかね。

135 ：
>>134
確かに!!せっかく合同庁舎もつくって、しかも新幹線開業の控えてることだし。
ここは一気に国の出先をどんなことがあっても熊本に持ってくることを考えなければ。

ここはやはりカバシマさんのつてを頼って頑張ってもらうべきですね。
当然のことながら熊本県民もですが...

136 ：
結局植木の町長は再出馬するみたいだね。
政令市へ向けての民意を受け、重要な時期に退けないとのことで。

益城の住民投票はどうなるのやら？

137 ：
西原村はどうなった？

138 ：
植木町民ですが、
州都なんて先の話はおいといて、政令指定都市になると具体的にどんな経済対策が
とれるのでしょうか？
市が活性化して経済効果があるとか漠然とした話でなくて、具体的な案を聞かせて下さい。

企業誘致といっても現在の不況下ではこの先５年は新規進出する企業もなさそうだし、
進出先も菊陽や大津、合志であれば可能性があるとおもうがそれ以外の熊本市周辺では
新規に工業団地を整備しないと行けないような気がします。植木に誘致するとしても
土地と道路の整備をしないといけないので収支が合わないような気がします。

どなたか建設的な意見をお願いします。

139 ：
益城は議決の結果法定協議会終了後に住民投票で決着つけることになったが
反対派は町長のリコールをちらつかせて早期実施を押し通そうとしている。

個人的には先行して住民投票をやったとしても5年前のように
反対派圧勝なんてことにはならないと思うけど。
植木みてると住民の意思も捨てたもんではないかなと考えるようになった。
でも、植木以上の接戦になりそうだな。植木城南より裕福な自治体でもあるし。

140 ：
>>138
過去ログを見たら政令市のメリットはいくらでも書いてあるし、
県や市など行政系のホームページにも書いてあるよ。

まずは自分である程度調べてみてはいかがかな？

141 ：
>>140
了解、調べてみます。

142 ：
城南も町長のリコール運動が事実上停止したね。
裁判の結果待ちということだけど、その間に協議会は進むし、
合併の賛否を問う住民投票のほうが先に行われる可能性も高いので
町長・合併賛成派としては一安心かも。

143 ：
町長と町が裁判なんて凄いね。

144 ：
肥後の引き倒し

145 ：
裁判所が停止を命じるぐらいだから、相当酷かったんだろうな。
反対派の手段の汚さもそうだが、それを見抜けない町選管の能力の低さにも呆れる。
田舎町の悪いとこばっかり見せられてる気分だ。

146 ：
他の市町村は合併で名前が変わってるのに、「熊本市」という名前を変える案は出ていないの？
この名前は絶対的なものなの？

147 ：
そりゃ熊本市のままに決まってるでしょ。何を当たり前のことを。
他の町とは規模が違いすぎるから吸収合併になるわけだし。
それに他の市町村って言っても、八代市・玉名市とかも名前変わっていないでしょ。

148 ：
>>147
当たり前？さいたま市の例もあるけど…？
熊本市って名前を変えようって気はないの？

149 ：
だからー、さいたま市は埼玉市・浦和市・大宮市という同じ規模の市が合併したから、
埼玉市にすると吸収合併になっちゃうってことで、「さいたま」市になったんだよ。
植木町や益城町や城南町が熊本市と同じ６０万人を超える都市かい？
規模が全然違うんだから。
本当に金玉はどこのスレでもずれたバカなことを書いてくるね。
君がいると建設的な議論ができない。

150 ：
>>148
さいたま市は大宮浦和与野の「対等合併」（新設）だから。
北九州市なんかも同様で、あくまで5市が同列の扱いになったから新市名をつけることになった。
熊本の場合は周辺町を「吸収合併」（編入）する形だから、ちょっと訳が違う。
先行して合併協議が進んでいる益城城南ともにこの編入合併方式を取ることが既に決まっている。

151 ：
>>149>>150
わかった。あくまで熊本市という名前に固執するという考えだね。
たとえ日本の国名がかわろうとも、熊本市の名前は永久に変えたくないという県民の総意はよ～くわかったよ！！

152 ：
>>151
あなたこそ「熊本市」という名前がいやなの？
大体、合併される地域の反対派は地名に拘る奴が多すぎる。

153 ：
>>151
黙れ金玉。
捻り潰すぞ。

いっつも的外れのことばかり言いやがって。

154 ：
だいたい，「熊本市」が駄目だとしたらほかにどんな名前をつけるんだよ。

155 ：
金玉が来ると話がずれてくるんで嫌なんだよねー。
どこのスレでも意味不明なこと書いてるし。
せめて少しは勉強してから書き込んでほしいよね。
何にも知らないくせに、何にでも興味持って書き込むし。

156 ：
さいたま市は埼玉市でよかったのに何故にひらがな・・・

変えてもいいとは思うけど、ひらがなの市名は止めて欲しいね。

157 ：
なぜか世の中にはひらがながかっこいいと考えている人たちがいますからね。
あさぎり町とか…普通に漢字でいいのに。

158 ：
>>154
＞だいたい，「熊本市」が駄目だとしたらほかにどんな名前をつけるんだよ。

普通に「州都市」でいいんじゃない？福岡からクレームがつきそうだけどね。

159 ：
>>158
金玉はそこまで自分の頭の悪さをさらして何が楽しいんだか。
汚い精液溜め込むしかできない金玉は早く失せろ。

蹴り潰すぞ。

160 ：
>>156
ダさいたまと呼ばれる始末

>>158
理解不能、ただの煽りだろｗさっさと消えろよｗｗ
消えないと去勢されんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 ：
>>154
＞だいたい，「熊本市」が駄目だとしたらほかにどんな名前をつけるんだよ。

真面目に考えると、「ロマリア」とか「ポルトガ」とか「サマンオサ」がいいと思う。

162 ：
以後、金玉はスルーしよう。
何を言おうと一切無視で。

163 ：
金玉にいちいち反応してた僕たちがばかだったんですね。
確かにかかわるとつけあがるので、これからは完全無視しましょう

164 ：
あけました

165 ：
おめでした

166 ：
熊本は政令指定都市になる気なんかありません。
幸○もやる気なし

167 ：
益城では合併反対派が住民投票請求したようだけど、今後どうなっていくのやら。
植木や城南と違って比較的裕福だから、仮に今住民投票してもよくて五分五分の接戦かな？

ところで熊日夕刊の益城住民投票請求記事の下に「黙鼓子」という記者の短文感想欄（？）があるが、
そこでも益城の住民投票のことが触れられていてズバリ一言、
「益城町の住民グループ、住民投票の早期実現を求める。つまり、合併には反対なんだと。」とストレートに綴ってある。
これ、どういう風に受け取るべきなのかわからないｗ

168 ：
「発議を受けて町長が議会に提案。議会が否決したら町長をリコール」
反対派の主張が意味不明。

169 ：
http://adidor.at.webry.info/200809/article_1.html より
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
噂ってコレのことですよね。
http://www6.ocn.ne.jp/~jcpkm/seisaku/seireisi/0804masikigiwaku/0804masikikaiken.htm

噂というよりも事実です。
このほかにもグループではテクノ公園内のエミナースを買収したらしく、合併を見越して、
第２空港線一帯を買い占めているようです。
私は熊本市の政令市以降以前に、このように公の地位を利用しつつ、私腹を肥やす輩を
どうしても許すことができないのです。
合併賛成の方はこれを見られて、正しい行動だと思われますか？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

Ｋ産党がらみの電波なソースをもってこられても全く真実味がないんだけど、
こんなソースを信じる反対派の頭の中はどうなっているんでしょう？
少なくとも、Ｋ産党が議員の議席を守るために合併反対運動に絡んでいるのは
間違いなさそうだな。

170 ：
益城町の反対派は、合併協議会終了後だと住民が賛成に回ってしまうから、
合併協議会途中で住民投票なんて言ってますが、あまりにもおかしな論理ですね。
つまり合併協議会が終わり、合併のメリットなど真実を
住民が知ってしまうのが嫌って理論ですよね。
自分たちに都合の悪い事実を隠しておきたいっていう話ですよね。
合併反対派ってどうしてどこもここも、卑怯なんですかね。

171 ：
まあ、合併反対派なんてお山の大将でいたいだけの地域ボスの悪あがき。
いくら熊本市の悪口言ったって、合併して政令市になる以外の選択肢なんてないじゃん。
合併しないでいたら、いずれ立ち往生するだけでしょうが。

172 ：
賛成派は正義

173 ：
>>171
正解

174 ：
>>171
地域のボスは「めめじょ」とか平気で言うからね。これは事実だよ。

175 ：
>>171
別の選択肢があるじゃないか・・・
合併せず単独町政を行い町が破綻し助けを求めて・・・見捨てられるという選択肢が。

176 ：
まあまあ・・・住民自身の自助により単独を貫くという選択肢もあるではないですか。
それだけの住民の覚悟があるかどうかは別ですが・・・。

177 ：
政令指定都市になれる千載一遇のチャンスを逃すと、
熊本市はおろか熊本県が没落するのは明白

178 ：
反対派は屑

179 ：
誰とは言わんが、賛成派成りすましは如何なものか。

180 ：
反対派を悪く言えば即賛成派

だなんて思う人いませんから
気にしないで続けてください

181 ：
お疲れ様

182 ：
desu

183 ：
おれは利権は何にもないが、合併には反対だ。城南とも植木とも益城とも合併する必要なし。
それは、政令指定都市になって喜ぶおまいらの顔を想像すると、ムカツクためだ。
だから熊本を政令指定都市には絶対にさせないぞ。全力をあげて邪魔してやるｗ

184 ：
>>183
まじでこういうキチガイも０．１％くらいいるんだろうな

185 ：
金玉は無視しないと。
嫌われてもいいから、だれかにかまってほしい寂しい嫌われ者なんだから。
現実社会でも周囲から無視されまくってるんだろうな。

186 ：
金玉の発言は一切無視しましょう。
相手にすると調子に乗って変な話を続けてきます。

おそらく熊本の人間に強烈な逆恨みがあるのではと感じます。

187 ：
植木は町長選も近いのに、反対派の動きがまったくないね。反合併の町長候補を出すとか・・・
やはり住民や県の後ろ盾を失って大手を振って反対活動するのは難しくなったと感じているのかな。

益城の反対派があせるのもわからんでもないなｗ

188 ：
住民投票で民意がはっきりした後、植木はかなり合併賛成が優勢になってきているのではないでしょうか。
住民投票前は議員の賛否が半々だったけど、住民が６割賛成（４割反対）というのが分かったから、票を求めて反対から賛成に衣替えする議員も出てくることでしょうね。
これらを考えると、植木は、合併協議会（法定協）は益城、城南より２か月遅れですが、合併の確度は先行２町より高まったかも。

189 ：
本当に正直植木町はかなり合併の可能性は高いと思いますよ。
これから合併協議会が設置されるにつれて、
合併賛成派にとって有利な情報が出てくることはあっても不利になるようなことは出ないと思いますし。
ということは町民も賛成派が増えるでしょうし。
最終的な住民投票の結果もほぼ確定したようなものですね。
合併反対派は合併協議会を議会で否決して、住民投票でも否決して合併をつぶす目論見だったんでしょうが、
この前の住民投票の結果で完全に作戦は狂ってしまいましたね。
反対派もこんなことになるなら合併協議会設置に反対せずに、
早めの住民投票をさせなければよかったと今頃思ってるでしょう。

190 ：
合併確率は植木が一番高いと思うよ。住民の意思が確定しているわけだから
反対派も動きにくい状況だろうし。
城南も住民投票して住民の意思を確定させた方がいいと思うね。

益城は・・・ちょっと微妙な感じかな。3町の中では一番裕福な自治体だけに。

191 ：
age

192 ：
益城の２度住民投票は、よく意味がわからない。
最初の住民投票で反対多数だったとしても判断材料の提供不足ってことで合併協議は続行だろう。
合併阻止が目的なら町長リコールなり、協議会解散の請願で行動するのが筋だろうに。
反対派は万歳三唱してたけど、墓穴を掘っただけの希ガスｗ
ただ冷や水をかけて楽しみたいだけなんだろうか？
心の底では合併は避けられないと思ってるから踏み込んだ行動が取れないのか？
疑問だｗ

193 ：
もう益城町はわからないですね。
町議会も何を考えているのやら…

194 ：
万歳三唱・・・？？？
もし合併賛成が過半数とったらますます窮地に追い込まれるだけなのに。
植木の反対派みたいにね。

実際のところ、賛成は過半数取れそうなんだろうか？
以前とは違って任意協法定協を通じて合併や政令市の必要性など住民間に広まっているだろうし、
町長も合併賛成派だから、簡単に反対票も入りまくるとも思わないけど。
益城住民からの情報が欲しいとこだね。

195 ：
前回の住民投票にも今回の住民投票にも賛成した議員がいるらしいじゃないか。
いったい何を考えてるんだ。
住民投票１回で１，０００万近く経費がかかるらしいし、その議員が費用を負担してくれるんだろうなｗ

196 ：
植木が編入する可能性が高いから益城はいりません＾＾
破綻しかかっても熊本市を頼らないでね＞＜

197 ：
まあ益城町民の良心を信じましょう。
ここで合併賛成派が過半数取れば、１９４さんのおっしゃるように、
合併確実になるだけですから。

198 ：
益城町の有権者の数は26740人。
反対派が提出した住民投票請求署名数は9570人分で、うち重複などを除く8538人分が有効と判断されたとのことだが・・・

基本的に署名した人の大半は合併反対ということなんだろうが、これだけでは過半数は取れていない。
署名した人でも中には賛成の人もいるだろうし、地縁血縁の関係で署名した人もいるかもしれない。
町長選では中立～賛成の町長候補に支持が回ったわけだし、結果がどうなるかは未知数だと思う。

199 ：
>>196
このあたりが熊本らしいｗ

200 ：
>>198
まだ署名集めをしてた頃は町長提案の住民投票条例案も出てなかったから、
賛成～中立派の住民も署名してたと思われ。
その数字を差し引けば、純粋な反対派ってどれぐらいの比率になるんだろうね。

テレビのインタビューでも、２度住民投票は理解できないって声が多かったし、
派手に動けば動くほど政争にウンザリして票が離れていきそうな希ガスｗ
そこんところは中立的な益城町民はどう考えてるんだろうね？

201 ：
賛成派議員が病欠で、採決でひっくり返せなかったというのもどうかと。

202 ：
2度も住民投票をすることで、、、

1.反対派の必死さがあらわになって中立～賛成派がウンザリ、しらけまくり。

2.税金の無駄遣いや2回も住民投票することの面倒さが表沙汰になって中立～賛成派が（略

3.何度も住民投票をすることで反対派の裏事情も住民間内に広まる。

4.仮に1回目で反対票が過半数超えたとしても、もう1度住民の意思を問うことができる。
もし1回目で賛成票が上回るともはやひっくり返すのは相当ハードルが高くなるのに。
（協議会で合併政令市の利点がよりクローズアップされるので反対票が増えることはまずない）。

反対派にとって何も利点が見つからない。よほど勝てる自信でもあるのだろうか？
それでも4で示したように賛成派はもう1度再チャレンジできるわけで、何の意味もなさないのに。
住民投票を急いだ植木反対派の自滅から何も学ばなかったのかね。

203 ：
今回は合併協議会終了前の住民投票を望んだのは合併反対派だっていうことを、
しっかりと町民にアピールしておいた方がいいみたいですね。
合併賛成派は決して協議会終了前の住民投票は望んでいなかったと。

204 ：
おっが味方ばせんとあとはわかっとんな？ｗ

205 ：
そっがなんな

206 ：
え？

207 ：
>>204-206
何やってんだかｗ

益城の内情に詳しい人、出てこないかな

208 ：
とうとう熊本駅の駅舎が来月から工事にはいるみたいですね。
すこしずつではありますが、だんだんいろんな意味で熊本も動き出した
みたいですね。

209 ：
さっさと宇城も合併して、南の方は宇城の火葬場利用できるようにして下さい。

210 ：
何はともあれ、３町がみんな合併して熊本都市圏の一体的な発展が必要なことは
明らかなことですよね。いつのまにか追い抜かれてしまった鹿児島に再逆転する
道は、熊本市が政令指定都市になることが必要最小条件！！鹿児島はなりたく
てもなれないのだから。。。

211 ：
>>210
鹿児島にはまだ追い抜かれてはないと思うのですが。

212 ：
ひぇへｒげｂｈ

213 ：
新人です

214 ：
結構鹿児島に抜かれているぞ。農業などはひどいもんだ。

215 ：
>>211
熊本はのんきに構えすぎ！いまだに福岡と競争してるつもりの人が多い。
鹿児島には商業販売額などでとっくに追い抜かれてますよ。

216 ：
距離的に福岡に流れずに地元で買物しているからじゃないの＞商業販売額
卸なんかも熊本は高くないはず

もともと政令市と商業販売額とは何の関係もないと思うがね
首都圏の郊外都市とかのほうがもっと高いんじゃないのかな

217 ：
たまに農業生産額とか工業出荷額とか出してくる人もいるけど、それも政令市には関係ないしなあ。

鹿児島に追い抜かれた・・・というのは何のデータで追い抜かれたのか？
もちろん人口などでは全く追い抜かれてないし。
政令市になったからといって簡単に追い抜けるものならいいが、そういうのって何かあるかな？
そこをはっきりさせずに>>210がただ煽ってるだけなら相手にしない方がマシかも。

218 ：
>>202
>（協議会で合併政令市の利点がよりクローズアップされるので反対票が増えることはまずない）。
　
　益城に限って言えばそうとも思えない、現在でも市より益城の方が手厚い事業もあるし、合併後の税負担は確実に増える。
　協議会決定事項で「制度は熊本市に統合」という文言は、住民にとっては「サービスの後退」と読まれる場合もある。
　また、合併賛成派には、合併の前提条件である健軍から沼山津までの「市電の延長」や「益城区」に期待している人達も多く、協議会で事業計画を明確に出来なかった場合は、逆にあげ足を取られ合併反対に移ることも十分考えられると思う。

　益城区はともかく、市は本当に市電を１０年以内に延長できるだけの体力があるのか、具体的計画を示せるのか、益城の住民投票はそこがキーポイントかも。
　こざこざも含めて、要は協議次第だと思う。

219 ：
植木と城南は、合併したい人だけ熊本市民になればいいじゃね？

220 ：
益城との協議を急いで、
１回目の住民投票前に協議終了すればいいじゃん。

221 ：
>>220
それですんなり解決すれば一番いいが、
焦って結論を急ぎすぎたために反対票が増えると問題だ。
時間いっぱい丁寧に協議して結論を出すべき。

222 ：
　益城が住民投票２回などという混乱に陥った理由は以下の通り。

　益城町長が、法定協議会設置に向けた住民説明会で、住民投票を行うことに否定的であり、あくまで「自分と議会で決める」と公言し続けていた。
　同説明会では「住民投票を実施して欲しい」という住民の意見が多数出た。

　法定協議会設置後、反対派を中心とした住民から住民投票実施への要望が大きくなり、やむを得ず昨年１２月に住民投票条例制定をしたが、実施する住民投票の結果については、「最大限に尊重する」という発言に終始し「結果に従う」とは言及しなかった。
　これらの益城町長の発言により合併反対派の中では、法定協議会終了後の住民投票で仮に「反対多数」となった場合でも、配置分合まで強引に推し進めるのではないかという憶測が広がった。
　
　現在の町長は就任３年で、副町長の逮捕、選挙長を務めた県議の自殺、合併を見越した農地買収など、何をしでかしてもおかしくない、公私の分別がつかない首長であることは住民の多数が認めるところとなっている。

　町長が議会で「住民投票の結果に従う」「町民にメリットが無いのであれば合併はしない」と明言していれば現在の事態にはなっていない。
　現在の町の現在の状況からして、今回の事態はなるべくしてなったとも言えると思う。

223 ：
町長が嫌い→町長の推進する合併も憎い→合併反対って
だんだん政争と合併問題の分別もつかない模様になってきてるな。
これで、あの前町長（派）が復権ってことになったらどうなるだろう。
前町長（派）もアレだった気がするが。

224 ：
反対派がそのレベルなので

巨額な予算を運用できる公務員や育成や
長期的な政策立案ができる政治家の勉強会など

合併後のビジョンを具体的に示すだけで圧倒できますね

225 ：
>>223
城南も基本的には一緒だもんな。

ただ城南は財政的に厳しいのと、平成の大合併の初期においても
熊本市との合併に理解を示していた住民がそこそこいたんだよね。これが決定的な違いかな。

226 ：
熊日見る限り、植木は決まった様なもんじゃない？

227 ：
>>226
合併反対派側の町長候補者の擁立を断念したニュースのことだね。
ホント、植木が政令市昇格する上での救世主になりそうだな。

228 ：
もう植木は住民の意思がはっきりしてますからね。
合併反対派が「協議会の結果住民の意思が変わる可能性がある」なんて、まだ負け惜しみ言ってるのが４笑えますが。

229 ：
植木は２つ目のヤマも越えましたね。
最終決戦は７月の議会選かな？

230 ：
植木町長は合併に理解を示しながらも、表向き中立で振舞ってるから良い。
だからこそ反対派が派手に動けば動くほど、政争に見えて大部分の中立的な町民から白けた目で見られることになる。
益城・城南町長も、はやる気持ちを抑えてｗ最後まで中立で振舞えば
反対派からの要らぬ反発も少しは防げるかな？

231 ：
賛成派は政争やってるようには全然見えませんからね

232 ：
鶴屋本館に政令市を目指そうという大きな垂れ幕がかかったね

さて、今日の朝日新聞の熊本地方欄にも植木合併の記事が掲載されていた
ほぼ一昨日の熊日の記事と内容はかぶっていたが、
反対派から町長候補を擁立しようとしたが4人打診しても勝算なしと全員に断られたとか
反対派会長は「議会が今のままの勢力のままなら合併を阻止できる」と考えていることが掲載されてた。
一方賛成派会長は選挙すれば賛成派議員を増やせるとにらんでる様子。

今の議会勢力のままやっていくのは難しいと思うけどな

233 ：
>>230
そういえば植木は任意協議会という名称を使わずに
あえて合併問題調査研究会で押し通したよね。

234 ：
益城町長に対する誹謗中傷が多いな。反対派もあせっているということか？

益城町の住民投票条例、「再議」はあるのか？
http://adidor.at.webry.info/200902/article_1.html

ちなみに、再議は見送られ、2度の住民投票となるのは確定らしい。
まったく税金の無駄遣いだな。

235 ：
１回目も賛成が多い気がするのはオレだけか…

236 ：
もし１回目の住民投票で賛成派が圧倒的に多かったら、
反対派はどうするんでしょうね？
それでも２回目せざるを得ないんでしょうね。

237 ：
益城町も１回目が賛成多数であれば、議会で反対の町議はどうなるか？
ってのを考えなかったのかね。

238 ：
＞１回目で賛成多数の場合
まだ協議途中であり、今後の進展で変わることもあり得る。
最後の廃置分合決議が勝負だ。

ってことを言い出すんだろうなｗｗｗｗｗ

239 ：
たぶんww

240 ：
大日本スクリーン製造、熊本進出計画を凍結
http://kumanichi.com/news/local/main/20090210003.shtml

241 ：
>>240
益城的には多少風向きが変わったりしますかね？

242 ：
>>241
菊陽や大津の大企業に勤めている人も多いんだろうね。

243 ：
益城町の「合併賛成派」に聞きたいこと、お願いしたいこと
http://adidor.at.webry.info/200902/article_4.html

益城町の「合併反対派」に聞きたいこと
http://adidor.at.webry.info/200902/article_3.html

なんかこれといった答えがないような質問が多いなぁ。
住民にしてみれば知りたいことではあるんだろうが。

244 ：
なんだかなあ～

245 ：
>>243
案の定、ブログの主が批判されてるよｗ

246 ：
さて、植木との3回目となる法定協もさることながら
益城の1回目の住民投票も4月12日頃（？）に行われるようですね

植木同様、地縁血縁などにとらわれない、しっかりとした判断をしてほしいものです

247 ：
４月１２日なら協議途中の投票は避けられないだろうな
（賛成多数の場合）→反対運動下火、合併に向けて急接近
（反対多数の場合）→「重く受け止めたうえで今後の協議に反映させます」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　町長リコールへ署名集め→（署名集まらない）終息
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　（署名集まる）リコールの住民投票
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　時期的に、協議終了後の住民投票と同時期にリコールの住民投票

また、税金の無駄かｗ

248 ：
植木の協議はどうなった？？

249 ：
植木町長選、現職が無投票当選。

250 ：
益城町長、「個人的には政令指定都市実現したい。」と態度を明確にしたね。

251 ：
益城町長、「個人的には土地を転売して一儲けしたい。」と態度を明確にしたね。

ゴメン、まだしてなかった…

252 ：
>>251
反対派乙

253 ：
賛成派ののぼり旗…合併○「ここは熊本市益城区　　番地」にはﾜﾛﾀ。

254 ：
>>243のブログのコメント欄は町民の本音がいろいろ書かれていて面白い。
暇な人は読んで何か書き込んでみたら？

255 ：
>>253
いつの間にか賛成派の白いのぼり旗が国道443号線や広安地区を中心にかなり増殖してるね

256 ：
ここの掲示板も植木がほぼ決まったためか、市の工作員が減ったようだね。
以前のような過激な煽りが欲しいと思う今日この頃ですｗ

257 ：
>>256

softbank221102080005.bbtec.netがまた出てきやがった。
論破されたんだから出てこなくていいぞ。

258 ：
釣果一匹か；

昼間は仕事、夜は工作員だったあの頃…
昔を思い出せよ＞＜

259 ：
長年続いたYahoo!掲示板の熊本都市圏合併トピが落ちてる｡｡｡

260 ：
>>243のブログが閉鎖されたな
自分の意見に自信がなくなったか？

261 ：
鹿児島市も政令市に向けて動き出したという書き込みがありましたね。
また、熊本はおいてきぼりなのでしょうか？

262 ：
いやただ普通に考えると鹿児島市が政令指定都市になるのはかなり難しいと思いますが・・・
人口が全然足りないですし

263 ：
井の中の蛙で身の丈計れない熊本人
このスレの議論での内容も　なんだかな～

264 ：
>>263
また新たな合併反対派が現れましたね。
どうして反対派は理論的な主張ではなく、ただの悪口しか言えないのか…

265 ：
>>264
植木の住民投票前に吠えてた粘着君じゃないの？
もしそうならば敗戦の弁を述べてから参戦して欲しいものだｗ

266 ：
>>261
どこに？

鹿児島市が今から政令指定都市目指すとなると
特例法期限が切れたあとなので80万を超えないといけない。
熊本市よりハードルが高くなるね。

267 ：
明確に政令指定都市目指してるのは岡山、相模原、熊本の３市だけど岡山は決定
相模原は事務権限や区割りなど総務省との具体的段階に入ってる　熊本においては「不透明」ってのが現実である
人口だけで云うなら７０万以上の都市なんか他にも沢山ある
客観的に見て実現は難しいと思う　それよりも基本が農業県だから自然を活かした町づくりなんかに力を入れた方
が魅力ある熊本になると思うんだけどな～

268 ：
＞相模原は事務権限や区割りなど総務省との具体的段階に入ってる
県との事務引継ぎで揉めてるって聞いたけどなｗ区割りなども市民の反発が少なくないとか
＞人口だけで云うなら７０万以上の都市なんか他にも沢山ある
岡山・相模原以外は全部政令市だろ
＞客観的に見て
チミのいう客観的ってどういう視点を客観的というのかな？
＞基本が農業県だから
ステレオタイプ的発想だねｗ県としてはそうだとしても、地域によっては工業主体だったり商業主体のところだったりいろいろあるだろ
＞自然を活かした町づくりなんかに力を入れた方が魅力ある熊本になると思うんだけどな～
まず自然を活かした町づくりが何なのかわからんし、
魅力ある熊本もどういうのを魅力あるというのか意味不明。
おまけに政令市なら自然を活かした町づくりができないわけじゃないしｗ

２０点。もっとよく考えたレスを期待してるよｗ

269 ：
熊本が火の国ってのはよく言われるけど、森の都ってのはさすがに最近は言われなくなったな。
森の都といえば仙台、誰も熊本なんか相手にしないｗ

270 ：
>>261
鹿児島が政令都市になるのは賛成だな。
江戸時代の石高は７７万石と、肥後の５４万石より全然上だし、世界遺産はあるしで、熊本なんかより全然格上ｗ

271 ：
薩摩藩の場合は鹿児島県だけじゃなく、宮崎県の一部も入ってるしね。
熊本市はかつて、九州の中心都市だからね。

272 ：
観光客を集める目的でゆるキャラのネーミング募集したんだろうけど、「清正くん」とはまた集客能力のない名前をつけたものだな。
そもそも加藤清正自体が熊本の人間が思っているほどの人気はない。
その証拠に一度もＴＶの時代劇で主人公になったことがないじゃないか。直江兼次のようなマイナーだった人物でさえ主人公になるというのに…ｗ

273 ：
本来、熊本の人自体が「きよまさ」といわない。
「おてもやん」っぽいのがよかったんじゃないのか。
あと、阿蘇山の被り物で「火山くん」だとか。

>>269
仙台は森じゃなくて、杜の都な。

274 ：
>>273
確かに「清正くん」よりは「おてもやん」をゆるキャラにしたほうが良かったな。
名前もそのままでいけるし…だが人気が出そうな味のあるぬいぐるみを作るのが大変だろうな。
加藤清正のほうがデザイン的にはラクだろうな。

275 ：
たしかにおてもやんの方が親しみがある
きよまさくんってオメエのダチじゃねーだろがｗ
きよまさこうはキャラ立てするには無理がある

276 ：
267ですけど何かございますか
>>268みたいな「ん～　なんだかな～」みたいな民意に値しないレベルのレス
はご遠慮下さい

見識力、観職力をお持ちの方で　又は政令指定都市で実際生活した事のある方
などは熊本力についてのご意見をお聞かせ下さい

277 ：
>>276が逃げたｗ

278 ：
また金玉が無知をさらすような馬鹿なレスしてきたな。
江戸時代の藩の領域も知らない。杜の都も知らない。
ちなみにＮＨＫの大河ドラマは政治力とかいろいろ主人公選びには裏があるんだよ。
有名な人物だからとかそんな単純な理由では選ばれないの。
おバカな君にはわからないだろうが。

あと、273さん、おてもやんはおそらく熊本人しか知らないと思います。
熊本駅の西口を「おてもやん口」にしようというアイデアもありましたが、
たぶん県外の人は何がなにやらわからないかと。
それから276さん、あなたの方が事実の認識に誤りがあると思いますが。

279 ：
>>278
いや、おてもやんとあんたかがどこさは全国的に有名だよ。五木の子守り歌もね。
熊本人がソーラン節や手まり歌を知っている程度には、県外の人に知れている。
それから加藤清正はＮＨＫだけじゃなく、民放の時代劇の主人公にすらなったことがないねｗ

280 ：
おてもやんにクノイチの格好をさせて清正くんと一緒に売り出せば、全国的にヒットしそうな気がするね。
江戸時代に熊本の治安を影から守る闇の同心の一族だったという設定で…

281 ：
石高に加藤清正ってｗｗｗいつの時代の話なんだよｗｗｗ

>>278
金玉は相手にすると喜ぶので関係ない話はスルーしましょうｗ

282 ：
植木の合併反対派議員、まだがんばってんのね。
http://plaza.rakuten.co.jp/matuyama1016/diary/200903020001/

283 ：
益城の住民って自分のことしか考えてないよね。

昔、熊本空港に深夜貨物便を就航させる話があったときに反対したのも益城の住人。
益城の一部の住人は憲法違反だよな。

合併に反対してる奴らも「公共の福祉」という言葉の意味が解らないんだろう。

284 ：
>>283
何故に北九州から書き込み？

285 ：
>>284
ずっと北九州から書き込んでるが、何か問題でも？

286 ：
>>283
>>243のブログにも短絡的な理由で深夜貨物便反対！なんてカキコミがあったのを思い出した。
ま、一部の住民がそうなだけであってほしいが･･･････

287 ：
>>285
これはちょっと恥ずかしくない？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/11169/1091214043/

1 名無しさん＠裏２ちゃんねる [] Date:2004/07/31(土) 04:00 ID:87.5.44.61.ap.yournet.ne.jp Be:
初心者の方はさぞ入れなくて困っていることでしょう。漏れもそうだったからな。
まずはじめに2chに逝きます。それからどっかの板に逝き、下記のようにｶｷｺする。
１．名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（URL）
２．E-mail欄に、見たい画像を半角英語で（例：nozoki　anime　aidoru）と入れる。（カテゴリ）
３．本文に　summer kitchen 2004　と入れる。（パスワード）←定期的に変わる
４．「書き込む」を押す。

裏はかなり重いのでまた2chに帰ってくることが多いけど何回かやったらRる。
ちなみに自分的には「PC等」関連の板（pc2難民など）
できればあまり色々なところで教えないでねｗ

＊この板がこんなに怪しいのは裏2chに飛ぶ際に本文だけここにくる。


5659 http:/fusianasan.2ch.net/ [nozoki] Date:2007/10/16(火) 22:23:41 ID:ppp1485.kitakyushu03.bbiq.jp Be:
summer kitchen 2004

288 ：
懐かしすぎて吹いた

289 ：
住民投票まで1ヶ月 益城町で住民説明会始まる
http://www.kab.co.jp/db/asp/kabnews/KabNews.asp

益城町、住民投票前に説明会スタート　保育料など懸念の声
http://kumanichi.com/feature/gappei/kiji/20090313001.shtml

目先の利益（保育料が上がるなど）を見ると住民サービスのレベルダウンが
否めないようだけど、熊本市のほうがいい住民サービスもかなりあるはず
なんだがなぁ。あんまり報道では取り上げられないな。
人間どうしても否定的な方向に目がいくものなんだろうか？

290 ：
益城でも賛成・反対のおおまかな分別をしてみよう
賛成→町長、商工会、広安住民
反対→津森住民、未就学児の母親

他に思い当たるところがあれば続けて

291 ：
>>290

賛成→町長、商工会、広安住民
反対→土建業者、共産党銀支援者、津森住民、未就学児の母親

292 ：
津森にはけっこう賛成派ののぼり旗が立っているけどなぁ

293 ：
現在、各町の様子どう？

294 ：
益城の反対派って、山間部の方が多くて熊本市に近いほうは賛成が多いと誰かに聞いた（ホントかは知らんけど）。

それなら益城の熊本市側は熊本市にして山間部だけ新・益城町で残して、両方の希望通り♪というのはどうかな。いろんな意味でムリだろけど。
大体、益城町に高校がないから熊本市立の高校は95％枠で受験させてやってるというのに

295 ：
益城町は御船警察署管内だが、
何故か熊本空港交番は熊本東警察署の所管。

296 ：
前回の「九州モーターショー」もとい「福岡モーターショー」開催地を福岡市に奪われた、「グランメッセ」は、益城町ですか？

297 ：
熊本市益城区です。

298 ：
合併特例法期限まで、あと１年…

299 ：
特に賛成とも反対とも言いかねている益城住民だけど、賛成派はもう少し宣伝の文言を考えたほうがいいと思うけどなぁ
「反対派のデマに惑わされないでください」ていう街宣は、自分たちの印象も悪くしているんじゃないかと思いながら毎日聞いてる

300 ：
所用で熊本市の東陵高校に行った時にすぐ近くのセブンイレブンで弁当買った。
あそこは益城町だったのか！ビックリ。

301 ：
植木に比べて情報が少ないから、予想が立てにくい･････
益城はどんな情勢なんだ？

302 ：
>>300
セブンイレブン 益城広崎店 です。

303 ：
今日の熊日にはかなり大きく益城の住民投票ネタが載ってるね
さらに政令市推進室の全面広告も掲載されているし、合併特集も組まれているし
城南の法定協の記事ともども合併関連で新聞を埋め尽くすかのような勢い

>>300
市営バスの小峯折り返し場のすぐ南側まで益城が食い込んでいるんだよね

304 ：
>>299
合併反対派の「合併すると町が消えるんです！！」には、もっと説得力がないよ。
熊日の論調も随分と合併賛成寄りになってきたな。

305 ：
【事故米転売】「被害者・美少年酒造」が三笠側から裏金を３０年間受け取り続けていた事が判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238514216/l50
【事故米転売】「被害者・美少年酒造」が三笠側から裏金を３０年間受け取り続けていた事が判明★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238555082/l50
【毒米】美少年酒造、三笠から30年間も裏金を授受
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1238527462/l50


倒産決定

306 ：
スレ違い

307 ：
熊日の合併特集「航跡を辿って」、かなり合併反対の論調が目立っている感じがする。
益城町の住民投票を控えているのにね

308 ：
>>307
そうかな？
反対の論調も載ってるが、かつての偏向ぶりと比べれば随分マシになったと思う。
政令市推進の１面広告も載るようになったしｗ
クマニチの編集者もここ見てるのかな？ｗｗ

309 ：
>>308
あっ、その特集（航跡をめぐって）に限っての話ですよ。
ttp://kumanichi.com/feature/gappei/kouseki/kouseki_20090405.html　（本日分）

第4回目から合併協議に携わっている人たちのインタビューが続いているけど
合併完全否定派の町村会会長や嘉島町長の合併否定意見を並べたのに続いて、今日（9回目）の東大教授も否定的意見だし、
熊本市長や総務省の人も「合併効果はまだ見出せてはいない」といった感じでまとめてあるので
この特集読む限りでは合併する価値はほとんどなしと受け取られないかなって。

310 ：
肝心の熊本市長や総務省が、
「合併効果はまだ見出せてはいない」じゃあそうもなろう

311 ：
では、単独で苦しんでいる所も取り上げないと偏向報道ということか････ｗ

312 ：
益城町、どっちが優勢？

313 ：
東京民だけどおれも知りたい。

314 ：
>>312
票読みは難しいのでは。個人的には植木町は賛成派は相当厳しいなと
思ってたけどふたを開けたらかなりの差で賛成多数。益城の方は
イメージとしては賛成多数のような気もするけど真反対かもしれないし^^;
まあ賛成多数になるよう、祈ってますよ。

315 ：
ttp://mytown.asahi.com/kumamoto/news.php?k_id=44000000904080002

総決起大会の人数は反対派約250人に対し賛成派は約800人、
のぼり旗の数も現状では賛成派のほうが多い感じだけど、
蓋を開けてみないことにはなんともいえないね。
財政面など植木とはちょっと事情も違うだろうし。

316 ：
ま、植木町は「決まり」と思うけど…
城南町はよく分からん｡｡｡｡｡

317 ：
大日本スクリーンは来ないし、富士通南九州はグループで合併して本社は福岡にいっちまった
どんどんでかい企業は離れていっちまうぜ？どうする？益城！

318 ：
２回も住民投票するなんて。合併して、自分の議席がなくなるのを阻止したい
益城町の町議員の陰謀だと思う。政令指定都市に熊本がならないと、ますます、福岡に
格差をつけられるだけだと思う。

319 ：
益城町の期日前投票、出足好調みたいだね。


熊本市富合町に鹿児島本線の新駅設置

320 ：
いよいよ明日、益城町の住民投票の日だね。

321 ：
情勢はどうですか？

322 ：
さようなら益城町(´・ω・｀)

323 ：
お願いです。
益城町は熊本県から脱退して下さい。
いいとこ取りで自分で考える能力のない自治体は熊本の発展に邪魔なだけです。

自分だけが良ければいいというならば、せめて他自治体と熊本市との合併の足だけは引っ張らないで下さいね。


しかし、保育料値上げは痛かったか。

324 ：
ばっかだなぁ・・・
熊本県って他の県と比べて衰退してるのに
最近他県から帰ってきて本当にそう思う

325 ：
保育料・子供の医療費助成だけで１２，０００票も取れるとは考えにくいな。
町長は反対多数でも協議を続けると言ってたから今後どうするかが見物だ。
町長選・町議選も１からやり直したほうがいいと思う。

326 ：
あと、仮に協議続行として町長リコールが行われるか、本当に解職されるかもヤマだ。

327 ：
>>324
その危機感わかりますよ。外を知ってる人は感じるものだけどね・・。
いやーしかし本当に意外でしたこの結果は。

328 ：
しかし、これで熊本の発展は止まったな。
航空機の夜間便も益城のバカのせいでストップ。
政令市への動きも益城のバカのせいでストップ。

町長の利権を出汁にして自分たちのちんけな利権を守りたくて何事にも反対か。
自分たちの生活のために熊本の発展にストップをかけるんだな。
こういうのを公共の福祉に反するって言うんだよな。

益城は熊本にはいらない。
嘉島町と手を組んで、反熊本県でも作ってくださいな。
人口4万、超ミニ県の誕生おめでとうございます(嘲笑)

329 ：
票差を考えると、もう益城を取り込むのは難しいね。諦めた方がいいかも。
植木城南と手厚く協議した方がよさげ。

しかし、益城には本当にがっかりしたな。

330 ：
大手の本社や支社が無くなってんだから、
税収入減になってそのうち保育料値上げになるぜ

第2空港線は捨てて第1空港線を多車線化して盛り上げようぜ

331 ：
いい考えですね。
もう益城は捨てましょう。

万に一つの可能性もないと思うが、益城が熊本市に擦り寄ってきたときは追い払いましょう。
どうせバカしか住んでない町なんだから。
年寄もガキも自分のことしか考えてない町などほっといて、植木・城南との協議に力を注いだほうが余程いいのでは。

332 ：
>>330
国体道路が事実上の多車線化した第1空港線っぽいけどね。

情報が不足していた6年前ならまだしも
これだけ合併や政令市昇格の必要性を知事も市長も町長も経済界もみんなして説いていたのに
なぜゆえ大多数の益城町民にその考え方が届かないのかな？

333 ：
えっ？市長が？いつの間に？乗り気に！？

334 ：
これで空港周辺の開発が出来ないなら
新幹線・高速<=>福岡空港の図式がもっと鮮明に。。。

そうなら植木・城南との合併を早く実現させて、
熊本駅周辺開発や熊本ICからの交通アクセスを良くした方が現実的だ

あと全ての空港行きバスは全部国体道路、免許センター経由で

335 ：
ぬすけ市長
「たいへんざんねんでした」

336 ：
>333
ずっと前からだよ。

話は変わるが、今回の益城の住民投票の結果を冷静に分析してみると、住民は何も情報を持たないのではないかと思う。
反対派がデマを流し続けることも問題だが、益城の住人の大部分が自分でものを考える習慣がないこと、自分で事実を解明する能力に欠けていることが問題ではないかと思う。
8000人近くの人はきちんと考えてくれてたようだが、残りの2万人の思考停止状態が問題だ。
やっぱバカしかいない益城は要らない。

いっそ、益城中校区は境界変更で熊本市に編入して残りの地区だけで益城町続けたほうがお互いいいのではと思う。
ただ、それでも道明地区はどうにかしないと熊本の発展はないんだがな。

337 ：
>>334は、益城の馬鹿は見捨てましょう派ｗじゃないの？

338 ：
今日の心境を例えるならば、Hした後、横に寝てる女をタバコくわえながら眺める感じかな。

ここの掲示板って楽しいねｗ

339 ：
とにかく益城は町長に協議を続けてもらうしかないかとは思う。
バカな町民の意見を聞いても仕方ない。
利権がどうとか叩かれても合併に向けて力を尽くしてください。

あと、前の県知事のRは早く出てきて自分の無知無能さと先見の明のなさを全県民に向かって謝罪すること。
どうせ長崎の大学でも仕事しないんでしょ。

340 ：
>338
また営業中か(嘲笑)

喩えが意味不明。0点。河童におしりをなめられる！(点取り占い)

341 ：
町長は合併協議をやめないようですね。
実はまだ何も変わっていない。
そう、町長解職ぐらいのことでも起きない限りｗ
http://kumanichi.com/news/local/main/20090412012.shtml

342 ：
kitakyuさんはほんとおもしろいひとだなあ

343 ：
植木の反対派議員が早速調子づいとります。
http://plaza.rakuten.co.jp/matuyama1016/diary/200904120000/

344 ：
これで熊本市が政令指定都市になっても、益城は蚊帳の外になっちゃいましたね。
その後から益城町が合併したいと言ってきても、益城側の要望は受け入れられず、
益城区は作られないでしょう。
本当にばかな選択をしたもんです。

345 ：
どっち派のついたかで仕事がもらえたりもらえなかったりする田舎選挙みたいですね

346 ：
>344
大多数の益城の住民はバカだからわからないんですよ。
普通の生活に必要な手続きはすべて区役所で済むことなど知らないし、反対派の嘘も鵜呑みにするような集団ですから。

347 ：
大事な事を決めている、という自覚のない人も多そう
誰とかさんが得するばかりで嫌、とか町長選的レベルで

348 ：
自分の思い通りにならないと感情むきだしでみっともないとかね

349 ：
益城の人ですか？

350 ：
>>348
何か言った？煽り専門のP222013017062.ppp.prin.ne.jp君。

351 ：
仲良くしなよ、結果が結果だけに気が立っているのはわかるが

それはそうと、植木城南への影響は最小限に食い止めないといけないね。

352 ：
妥当な結果だと思ったけど。なぜに北九州の人がこんなに熱心なの？
益城町の説明会は、メリットばかり説明して、デメリットの説明が
なく、判断材料にならなかったと住民の感想を聞いたよ。

小さな町を二分するようなもめ事起こして、かわいそうだ。
益城中校区の賛成派は、熊本市に引っ越しするのかなあｗ

353 ：
デメリットはさんざん前の住民投票のときに反対派が広めたわけでｗ

今回はそれを打ち消す方向で説明を進めたのだと思う。

354 ：
実際ものすごいデメリットってなくないですか
税なんて合併しなくてもそのうち絶対上がるし
お金増えれば企業誘致出来て雇用増えたり
経済効果上がったり説明が無いというより
・・そこまでのデメリットって一体何？

355 ：
じゃあ専門はなれて言ってみてもいいかな？

政令指定都市は賛成。ぶっちゃけ熊本市長はふがいない。
景気の悪い状態で何をするかがブチ上げにくいからだとは思うんだ。

ただ、予算と権限が大きくなる分政令指定都市はなってからのほうが大変で、
政策の決定や評価と予算の決め方や評価が今までの延長じゃこまる。
そこらへんを現場でやれる公務員を鍛えるだけでもいいんだ。
何ができるかは言えなくても、どうやっていくかわかればもっと賛成集められる。

このあたりを引っ張れる人やシステムなしじゃ、監査がいい加減でマスコミチェックも甘い地方自治体は
より無駄遣いするばっかりになりそうで不安に思ってる人が多いと思うけど、どうだろう？

現状住民は賛成派反対派より、様子見派不安派が多いと思う。

今後政令指定都市になって政策立てたとして、全員が合意できるものとは限らない。
過半数取れないものも結構出るだろう。敵か味方かで色分けしてちゃ一個もまとまんない。
この政策には賛成しなくても次のには賛成ってのが当たり前になると思うけど、どうだろう？

356 ：
すみません。スレッド違いでした。無視してください

357 ：
政策そのものならともかく賛成反対に感情持ち込んで引きずるようだと
政令指定都市になってからうまくやっていけないと思う。

ここでの結論は、賛成票まとめて現実動かすには
反対派ののしるより市長に働き掛けたほうが効果大きいだろうってことと、
馬鹿馬鹿言って敵味方分けてちゃ逆効果だろうってことです。

感情的になるくらい真剣に考えてるのだろうとは思うけど、
一時的な感情で書きなぐったのも残っちゃんだよね、掲示板。

反対派そのものなじっても考えが変えられるとも思えないし、
感情ぶちまけても賛成票が増えるとは思えない。

358 ：
益城町なんて吹き溜まりの冴えない農村～新興住宅地でしかない。
町が呑み込まれてしまうことに、それほど危機感とか喪失感を持つ人はいないはず。
ただ、町長の評判が悪すぎた。

359 ：
熊本いや九州にとっての、百年の計が、
町長の評判とかその程度の基準で判断されたのかよ・・

ほんと　オ　ツ　ム　が弱いとしか言いようがない

360 ：
町長の評判で判断される
九州にとっての百年の計？

361 ：
小沢一郎の献金問題なんかも形式犯というか、それを言うなら政治家はみな個人献金の実態が企業献金だってことは分かってて、表立って言わないだけじゃん、というのがある。
しかし国民は検察が動いたというだけで、小沢民主党は政権にふさわしくないと思ってしまう。イメージ先行の思考停止。
でも、それが民主主義なのよ。大衆に支持されるには、李下に冠を正さずで徹底しないと。
発展の影には利権で動く政治家がいるのは当たり前というのは政治家だけの判断であって、民衆がそれを許すとは限らない。

362 ：
見る限りじゃほとんど熊本市の人やね。
熊本市のと益城町の経済状態を見れば益城町民の考えは妥当やんけ。

１回目の住民投票の時に反対派の宣伝カーが言ってた。
「百害あって一利無し」ってね。
わかるような木もする～～～

まぁ、よその地区だからどーでもいいけど

363 ：
他県人で関係ないが益城町の町民はほんとにそれでいいのだろうか。
求められる時に合併した方が良かろうに。
益城町と言ってもよそでは通用しないのに。
熊本市がそんなに魅力ないのだろうか、そうは思わないがね。
経済状況なんて個人的には何も影響ない。
日頃、熊本市とは一体になっているのに。

364 ：
落ち着いてくれたみたいで安心しました

365 ：
まー、当面混乱は続くやろね。
これで賛成運動が止むとは思えないし、合併するまで永久に続くものだと思う。
その間町には感情的な対立が続きっぱなしで、まちづくりどころじゃないんじゃなかろうか。
これを一つにまとめるのが町政の役割だと思うが、その町政も未熟であることが明らかになった。
これから益城はどこへ漂流するのだろうか？

しかし、空港や空港ＩＣのエリアが境界線で分断されてるのは何かと不都合だね。
このような熊本寄りの地域だけでも境界変更できんやろか？

366 ：
>>365
それにひきかえ、植木町の人達は、反対派も含め、ギリギリのところで
未来に禍根を残さないように理性的な判断を下しているよね。

益城と植木では、歴史的に気風が違うのかな？

367 ：
益城は町長選挙のたびに２分されてきた歴史がある。
その感情的なしこりが合併論議に影響してることは確か。

368 ：
益城町議会議員は、自分立ちの議員のポスト守れてよかったね。

369 ：
益城町民は熊本県民ではないってことだろ
熊本市以外の都市がほぼｵﾜﾀ状態なのに熊本市に協力する気は毛頭ない
熊本市あっての近隣町村だろうが
熊本市終わって皆ｵﾜﾀじゃ手遅れなんじゃねーの？益城区まで配慮するって言ってんのにさ
市役所が遠くなる？ﾊｱ？市内の人間でも大概は市民センターで済むっつーのに何寝言言ってんだ

370 ：
>>369
まあまあ、もちつけｗ

今回の件は今日酸党とそれに乗せられた町議・住民の謀略にすっかりはまってしまった感がするな。
町長派・熊本市ももっとしたたかに動いてほしかった。
仮にこのまま協議を続けきっても、２度目の住民投票でひっくり返すには相当のサプライズなことしないと厳しいだろうな。
こうなれば境界変更も考えないとダメかな？
本当に町を割るか、現行の枠組みで感情的な対立を続けるか？楽しみだ。
ただ、反対派がこだわる現行の枠組みも昭和の合併で強制的に作られたものに過ぎない。
５０年も経てばすっかりアイデンティティの支柱になってしまうんだなｗ

371 ：
>>369
今日はなぜだかohashiさんもkitakyuさんもいらっしゃらないですね

372 ：
>>371
bbiqの鯖は全て福岡にあってだな

373 ：
子どもに関する手当てや町営住宅の家賃、熊本市に比べると随分良いので
反対している人が多いらしい

374 ：
単純に「上益城郡益城町」がいいのか「熊本市益城町」がいいのかで見ると、明らかに「熊本市益城町」の方がよいと思うのに。
他県の人に「上益城郡～」て言っても、それどこ？て感じだけど、「熊本市」だとああ、あそこだねと
知名度ぜんぜん違うし。「上益城郡」＝ド田舎、「熊本市益城町」＝都会的にも思えるけどなあ。
あと、熊本市民になると「熊本城」とか「現在美術館」とか割引料金の対象にもなるから、
悪いことだけでもないと思うのに。自分なら、合併賛成選ぶけどなあ。

375 ：
＞＞３７４　市営動植物園もあった。市電を益城まで延伸します。とか具体的なメリット
がないと厳しいのかな。反対派は、やたらと熊本市の財政指摘するけど、益城町単独だと
ゴミ施設とか作るの無理らしいし。目先のことだけじゃなく、将来、町がやっていけるか
どうかも判断材料にしたほうがいいと思う。

376 ：
知り合いの益城町民は、熊本市益城町民になりたいけれど、
今、生活する上では、子どもに関する手当が大きい！と言っていました。
実際問題、十年も経てば熊本市益城町民になっているだろうとも。

377 ：
益城町って、高校も警察署も大型ショッピングセンターもないんだよな…
空港があると言っても滑走路の部分は菊陽町…

そう言えば、益城町民、熊本市民病院よく利用してるな。

378 ：
>>376
多分、多分だけど10年後の熊本市は植木町(城南町も？)と合併して政令指定都市になってるよ。
その時、熊本市側が合併に前向きかどうかだな。
ずっと以前、嘉島町が熊本市に合併を申し入れて、熊本市が難色を示した様に…
新幹線の開業で熊本と関西方面の航空路も減便されているかも知れない｡｡｡

379 ：
ただ、合併特例法が数年で切れてしまうから、今、合併しないと、政令指定都市になるのが厳しくなる。
政令指定都市になると、県並みの権限が持てるし、教員採用試験を熊本県とは別枠で実施できるように（福岡市や北九州市みたいに）
なったりできるようになる。（意外と知られてないけど。）

380 ：
数年で、じゃなく来年３月。
今回の教訓を生かして植木町とは円満にいきたいね。

381 ：
＞＞３８０　そうですね。ただ、反対派の顔ぶれ見ると、どうも既得権益や自分の
議席確保しか考えてない連中が多い気がする。町民には、そんな人たちに流されない、
冷静な判断をしてもらいたいと思う。

382 ：
＞＞植木町車で通ると「区画整理反対」の看板出てるけど、「植木」の欠点は、
慢性的な３号線（宇佐美周辺～ドラモリ）の渋滞です。渋滞のため、町がさびれてるのは
間違いないと思う。区画整理反対派は、今の植木の現状も考えてから、反対すべきだと思う。

383 ：
>>381
実際、植木の人達が冷静な判断をした結果が、この前の投票結果だった訳で。

384 ：
いろいろな子供手当て＝公立病院や子ども文化会館などのハードは熊本市に寄生すれば済むので、使い道のないコストをばら撒いているようなもの
工場＝県の努力によるもので町が努力したものではない。しかしこの不況でどうなるか？更に既立地企業の中には都市計画税を払っても熊本市にという企業もある。

385 ：
熊本の人間だが何か用かprin？

益城は結局町長と議会が合併させるのでは？と思えてきた。
町民が目先のことにしか興味なさそうだし、そんなやつらの民意など聞くべきではなかろうとさえ思える。

386 ：
>>385
馬鹿馬鹿言うのはやめてくれたので感謝しています

387 ：
これから益城は合併しなかったとして単独でやっていけるのか。矢祭町くらいのことを実行できるなら単独町政でいいと思うけど。

388 ：
結局、手当て・家賃等＝目先のことだけ考える町民が反対しているわけで、
町の将来を考える人はあまりいないということでは？

町の将来より「今の自分の利益」と考えるのも当然かもしれないが・・・

389 ：
結局、熊本は馬鹿ばかりという事だよ

390 ：
もし、政令指定都市になったら・・・

市民センターは区役所になるんだなｗ
そっちのほうが色々できそうでいいな。


俺健軍なんだが、健軍はやっぱり東区かな？

391 ：
大接戦と予想してましたが、蓋を開ければ4300票差(-_-;)
情けないです(-_-;)　
しかし、法定協議会終了後の7月以降にもう一度住民投票がある（予定？）なので、
あと1回住民投票のチャンスがあるのかな？
しかし残り3ヶ月で4300票差を覆すのは難しいのかも！？
しかし、合併せず益城町単独でいくなら今後の財源はどうするんでしょうね？
地方交付税も億単位で減らされている現在、中長期的視野で考えれば将来いろんな税金等をあげることなく現在のサービスを益城町が維持するのは不可能では？
今のサービス水準を維持するためには、いろんな税金などが上がることはたやすく予想ができるのでは！？
反対派の考えは、現在の住民サービスが税金を上げることなく維持できると考えているのでしょうか？
それか目先のことしか考えてないとしか考えれなく、
自分の時代だけ良ければいいと思っているのでしょうか？
子供たちの代になったら益城町は、軒並み税金等が上がっており、
財源がないのでサービス水準も落ち、若い人が定住しようと思わない町になるんでしょうね！

目先のことしか考えないバカな反対派はほっといて、議会で熊本市との合併を強行採決するというのは無理なんでしょうか？
これだけの合併の好条件！バカな町民ばかりが過半数いると思うとなさけなくなります(-_-;)

392 ：
反対派ばーかばーかｗ

393 ：
コラ！人を馬鹿って言わんとよ！
馬鹿というヤツが馬鹿！


何の話？失礼しやした。

394 ：
熊本市をめちゃくちゃ言う合併反対派は、
飲み、仕事、買物等すべて熊本市を全く利用せず、すべてを益城町で済ませるのが筋でしょうね！
急病でも熊本市民病院を利用せず、益城の病院が開くのをまって受診してください。
それくらいの覚悟で熊本市をボロクソ言ってるのでしょうから！
熊本市がダメな自治体になったとき、熊本市をさておいて益城町だけ発展するはずは
ないんです。それなら熊本市と合併して政令指定都市になり、一緒に盛り上げようと何故
思わないのか不思議でしょうがありません。

395 ：
熊本市に入るには賛成派か反対派チェックのための関所を作ろうｗ

396 ：
こんばんは！

397 ：
>396さんへ
こんばんは！

398 ：
今晩は！
益城住民の一人として、今回の住民投票の結果は誠に残念です。熊本県知事を
はじめとする行政、経済界、学界など県下の多くの有識者の方々に支援を頂きながら
、こんな見っともない結果で、合併・政令市実現推進を応援して来た町民として申し訳ないです。
このチャンネルでも、多くの方々にこんな判断をした益城町民を「馬鹿だ」と押しか利頂いておりますが、
決して益城町民はそんな馬鹿ばかりではありません。
今回の投票での意思表示は、その多くが合併の是非の判断ではありません。簡単に言うと、日本共産党町会議員の
一議席の死守（政令市になると熊本市議3人？もいずれ議席を失うらしいです）と、3～4名の
狂信的な反町長派議員の町長倒し要求が相乗りした事、後数名の反町長派議員がその人達に引っ張られ自主的な行動
をとりきれなかったこと、更に悪い事に反対の理論立てはほとんど共産党議員の口移しみたいな議員さん達であるという事に尽きるでしょう！
長くなるので取敢えずこの辺で・・・

399 ：
熊本市と合併するとこんなにいいことがあるという
具体的でわかり易いエサがないと合併は難しいかもね。
（町の将来とか言っても無駄だったりするかも）

目先の利益しか考えられない人たちには、そういう方法でしか説得できないと思うよ

400 ：
平成22年3月23日
熊本市と植木町が合併

401 ：
>>385
それをやってしまう反対派による町長・全議員リコール運動が始まるだろうね。
実際は民意を後ろ盾に議員の大半が合併否決に回るだろうけど。

>>388
重要なのは熊本市が都市間競争等で沈没すると
益城町も一緒に道連れになるということがマジでわかっていないということだな。
熊本市が落ちぶれても益城は永遠に財政状況も有利な立ち位置も変わらない、本気でそう思ってる。

ここまで財政問題や都市間競争、他県の状況を提示しても
なんら反応がないどころか逆に反対派の割合が増えたことからして
市・県側の情報提供不足というより、単に最初から理解する気ゼロなんだろうな。
一度決めたら何が起ころうと考え方は絶対に変えない。
益城相手に合併を啓蒙すること自体、無駄なことだったのかもしれない。

>>400
植木は期日まで決まったのな。
こちらは合併について理解をしてくれた大事なパートナーとして、
あとあと益城が羨むくらい丁寧な対応をしていかないと。

402 ：
植木のソース
ttp://kumanichi.com/feature/gappei/kiji/20090414002.shtml
一先ず、政令指定都市へ近づいた


毎日新聞
ttp://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20090414ddlk43010678000c.html
反対に投票したという益城町木山の無職女性（６４）は「人口も３万人以上いて、
町は十分住民サービスがある。熊本市がいいことを言っても、６年前の財政状態が悪かった印象もある。
今より悪くなるかもという不安は消えない」と話す。


益城町の人口はここ3年ほど横ばいで増えていない。(益城町公式サイトより)
周辺の西原村や大津町、菊陽町ではその3年で大幅に人口が増えている。
益城の場合、増える要素が現時点で皆無。寧ろ減少の可能性さえ有る。
その際はサービス低下も避けられなくなる訳で、それなのによく言えるなと思うわ、この婆さん。

益城町民が全員こうだとは言わないが、
危機的状況に感じていない人が大部分だろうなとは思わせる記事。

植木町も数年前までは人口停滞の時期があり、そして現在は減少中。
なので、危機感を持った人が増えた結果合併の議論が進んだのだろうと思う。

熊本出身だけど、肥後の議論倒れ未だ健在なのは悲しい。

403 ：
＞賛成派住民の皆様

是非、空港や第二空港線、広安地区などの熊本寄り（親熊本の住民も多い？）の地域だけでも境界変更で先行合併を求めるよう運動してください！
期限まで間に合わなくとも、期限までにそういう方向性だけでも示せればまだ望みはつなげると思います。
反対の人は反対の人だけで勝手に益城町を続けていればいいｗ

404 ：
6年前の財政状況は、国体関連の支出が大きくなったのが原因と言うことが意外と知られていない。

405 ：
あれやこれや言ったって、益城町の住民が出した結論なんだから、民意を尊重して
今回は合併をあきらめるしかないいのでは？一方、植木町の民意も尊重して、熊本市と合併して、
益城町の分、重点的に植木町に投資すればいい。問題をへたに長引かせずに
粛々とやればすっきりする。

406 ：
したくないって投票で決めたんだから脅迫まがいなこというんじゃないよ。
それならいっそのこと186万熊本県熊本市作れよ！！ｗ
熊本の市町村全部合併しても福岡市には勝てないぞｗ

407 ：
うん、益城は益城だな。

408 ：
>>402
基本的にはその64歳の人みたいな考えの人が多数を占めていると思っていいだろうね。
大工場進出・宅地化・商業施設建設と発展を続ける菊陽と比べると、
最近の益城は伸び悩んでいるのでこういう閉塞感を打破するためにも
合併政令市を目指そうというのが町長や賛成派の理由だったはずなんだが、
それすらも反対派住民には伝わっていないどころか、逆に益城は発展を続けていると思い込んでるわけで。

>>405
個人的にはそう思う。
あまりに益城に構いすぎてゴタゴタが続くと植木や城南との協議にも影響を及ぼしかねない。

409 ：
もちろん、嫌なのを無理してくっつける必要はない。
しかし、空港やそれに付随する道路などが途中で境界で切られているのは、統一の取れた整備がやりにくくなり、都市圏の発展に何かと不都合をもたらす。
それだけでも解消すべき問題だ。

410 ：
今回の結果は情けない限り。投票の基準も反対派の根も葉もない嘘に踊らされ、
自分の目先のこと（私利私欲）しか考えてないとしか思えない結果。
これだけ益城町民が目先のことしか考えれないバカばかりとは。
こんな町に住んでるのも嫌になってきました。
境界変更で広安地区の熊本寄りだけでも先行合併させて欲しいものです。

411 ：
植木町の話しようぜ！
城南町はよくわからんorz

412 ：
>>411
じゃ、さしより北バイパスの整備は早く済ませるべきだね。熊本市東部と植木のアクセスを考えると。
あと、県も熊本市も植木に企業誘致を進めてほしいね。
臨空テクノパークはどうでもいいですｗ
大日本スクリーンもずっと凍結のまんまでいいですｗ

413 ：
>>402
茹で蛙の法則だね

414 ：
http://kumanichi.com/news/local/main/20090414007.shtml

合併協議中止の可能性も示唆　住永・益城町長 2009年04月14日

　益城町の住永幸三郎町長は十四日、熊本市との合併の是非を問う住民投票で反対が多数だったことを受け、
「町民が出した結果を受け止めなければならない」などと述べ、今後の選択肢として合併協議を中止する可能
性があることを示唆した。

　役場で熊本日日新聞の取材に答えた。住永町長は「町の発展には政令指定都市が必要という思いは今も変わ
らない」としながらも、「住民の意向を無視した行政はあり得ない。町長として町民から与えられた環境で町
づくりを進めなければならない」と述べた。

　さらに、合併反対派の「ふるさと益城町を守る会」が十三日に熊本市との合併協議会（法定協）の中止など
を申し入れたことに関し、「さまざまな人の話しを聞いた上で（申し入れ回答期限の）二十日に最終的な結論
を明らかにする」とした。

　住民投票は十二日にあり、反対一万二千二百五票、賛成七千九百五票で四千三百票差がついた。合併推進派
の中には「差が開きすぎて、今後の協議継続は難しいのではないか」という声も出始めている。

　両市町の法定協は半年程度の協議期間を予定。昨年十月二十八日に初会合を開き、三月三十日に第六回を開
いている。


町長も最後まで悪者にはなれないか・・・
そのまま突っ走るのもありかと思ったが、さすがに厳しいか。

415 ：
>>414
もう境界変更しかないね。

416 ：
賛成に回った人には申し訳ないが、一度現実の厳しさを味あわないと、
住民の意識は変わらないだろう。

417 ：
>>414
仕方ないだろうね。
このまま推し進めてももはやひっくり返すのはちょっと難しい数値だし。

植木・城南の町長や賛成派は、
益城とは事情が違うってことを町民に向けて一度はっきりコメントした方がいいような気がする。
比較的な裕福な益城とは大きく隔たりがあるってね。
熊本市長も植木・城南とは真摯に合併問題に取り組むことを公にアピールする必要があると思う。

418 ：
現実を味わったらもうそれこそ茹で蛙。。。。

419 ：
もう益城はいいよ。
植木・城南に集中。

やっぱ言わせてもらうと愚民の集まりの(大部分の)益城町民になんで熊本市が擦り寄らなきゃいけないんだろうね。
ほっとこう。

420 ：
ま、住民が現実の厳しさを味わう頃には熊本市は益城など眼中にないだろうね。

421 ：
それでいいのか？
植木・城南がうまくいけばとりあえずは政令市の条件はクリアだ。
しかし、空港や第二空港線、その近くに立地する工業団地などは都市圏全体の盛衰に関わる重要地域だろ。
それが今のまま境界線で分離されててもいいのか？
おそらくよっぽどの条件変更でも起こらない限り、熊本市と益城町全部との合併は永久に不可能だ。
しかし、今のままでいいとは到底思えない。一部編入などの柔軟な対応も示唆するのとひきかえに（現行の）合併中止の決断は下すべきだ。

422 ：
>>421
しかし、境界変更のほうがもっと難しいぞ。
熊本市と益城町との境界付近は人口も多いし、そこがごっそり熊本市に
なったら益城町も黙っちゃおらんだろう。
ただでさえ、企業の撤退が相次ぎ、法人税収が落ち込んでいる中、個人
税収までもっていかれちゃかなわんだろう。
法定協で出た益城に合わせたさまざまな条件も適用されるとは思えないし、
当の住民も合併以上にアレルギー反応を示すんじゃないか？

423 ：
賛成派はメリットばかり、反対派はデメリットばかり宣伝してたからなぁ。
そしてお互いの中傷合戦。そこまでお互いをよく知ってんなら、
意見をつき合わせて、改善するところは改善していけば
益城町はもっとよくなるんじゃねぇの？

幸山市長もお疲れだろうが、最近彼は政令指定都市のことしか言わない。
益城を合併すれば人口が基準に乗るから、その人口目当てとしか思えない。

424 ：
>>423
そもそも植木1町だけで既に政令市の人口基準には乗るわけだが。

それでも都市圏一体で住民サービスの一元化・効率化に力を入れたり
財政問題や都市間競争などを解決すべく、都市としての力をつけるため
都市圏一体で団結しようとしたわけだ。

が、どんなに説明しても「益城町を利用しているだけ」の一点張りで受け付けようとはしなかった。

425 ：
今のように見にくい中傷合戦や既得権益保護ばかりの益城とは、一緒にならない方が良いな。

426 ：
>>422
黙っちゃおらんかもしれんが、当該地域住民の多数意思がそうならどうするか？
当の住民も自分達だけでも熊本市民になれるならって受け入れる住民も多いんじゃない？

427 ：
○　醜い
×　見にくい

428 ：

要は政令指定都市になれるかなれないか！

福岡市には…。

北九州市には勝っている。
チャンネルの数で負けているだけだ。

とにかく、政令指定都市だ！
あとは付いてくる！頑張れ！

429 ：
3号線を北上していると、境界付近では熊本市と植木町の区別がつかないね。

430 ：
うちの場合、私は高校は熊本市の高校（益城には高校も警察署も救急病院もない）、
結婚式も熊本市のホテル、出産も熊本市の産婦人科、
子供の病院は眼科と皮膚科以外は熊本市の病院、買物もほとんど熊本市。
益城住民は、ほとんどがそのパターンでは？
それくらい熊本市に頼っているのに合併は反対と言えるのは、
自分のことしか考えてない愚かな町民の町とつくづく実感しました。
町長も合併取りやめも示唆しだし、賛成派はお先真っ暗状態！
益城以外の市町村の方は、益城はバカばっかりとさぞ思われたことでしょうね

431 ：
鉄は熱いうちにたたけ。
益城町、まだチャンスはあるよ。
町民もだが、町議会議員の責任が大きいだろう。

432 ：
登場人物増やすと管理が大変になりますよ

433 ：
まあ根本的なことを言えば、都市間競争に巻き込まれるのは御免、そんなことやっててほんとに幸福な町が出来るのかってのがあるね。
いまの大衆、とくに負け組みに回ってしまった多数派は、椅子取りゲームに疲れ果ててるんだよ。

434 ：
とにかく植木とは合併できそうなの？益城はほっとこ

435 ：
ほんとにほっとくんですか？

ネットじゃたたく相手がないと
イイコトをした気分が味わえなくなりますよ

436 ：
いいんじゃない？ほっといて
町民の皆様は合併したくないみたいだし

437 ：
いやあohashiさんはともかく、他の人がほっとけないと思うなあｗ

438 ：
地元のおっちゃん達と話したんだが、
ま～ホント、今、現在の事ばっかりしか考えてないな。

合併したら過疎になると言ってるけど、
今でも周辺部は過疎化始まってるだろ！
未来の子や孫のためには今、いい条件で合併した方がいいのに・・・・
結局、目先の利益なんだよな・・・・

439 ：
枡紀に対しては市長の対応も見ものだな。
枡紀の一方的な意思では法定協は解散できんし。
今までの進め方が不可能にしても、分割合併など賛成派住民の意思を汲んだ形ですぐ仕切りなおせるか。あるいはそれ相応の有利な条件を引き出して閉めるか。
これでただ「残念です」で何の進歩もなしじゃ本当にぬすけだ。
植木や城南に与える影響も少なくないだろう。
市民の税金を使ってなんの進歩もないどころか、却って悪くなるのだから、対応次第によっては今度は市長が市民から解職請求される番になるかもしれない。

440 ：
ただ「残念です」で何の進歩もなし

ありそうで怖いな

せっかくの法定協。なにが合併の障害になったか、
相手方に具体的に挙げさせて争点を絞らせる。
その上でそこに目に見える形で手をつければ、
断る理由がなくなる。ぐらいは期待したい。

441 ：
＞都市間競争に巻き込まれるのは御免
と、言われても既に巻き込まれているし、
これに打ち勝たないと益城を含め熊本都市圏は埋没してしまうだけ。
よほど他人事だと思っているんだな。

＞合併したら過疎になる
＞今でも周辺部は過疎化始まってるだろ
ごもっとも。既に益城は人口増加伸び悩んでいるのにな。
これを打開する意味で合併政令市を目指していたんだろ。

つーか、住民の大半は思い込みや反対派の提供した間違った知識を直そうとも
疑問にも感じないまま住民投票に挑んだのかがよくわかる。
こんな状態のまま住民投票を推し進めたわけだから、反対派の策略にまんまとはまったわけだ。

442 ：
住民が馬鹿だから？ｗ

443 ：
河内の方の有明海に新空港をつくっちまえ！
熊本駅からも近いし、便利だよ

444 ：
>>438
へえ、マジに過疎になるなんて言ってるんですね。仮に合併したとして
熊本市が益城地区をないがしろにするわけがないのに（むしろ持ち上げすぎるかもw）。
まあ住民自身の意思ですからいいんですけど、誤解が凄かったのは判った。

445 ：
益城には熊本空港という重要な拠点があるんだから蔑ろにするわけが無い
富合には新幹線車両基地が出来るし、
植木は北バイ、西廻りバイから植木バイ=>高速と交通の拠点になるし
城南にはアイシン九州があるし、ほっとくわけが無い

446 ：
ohashiさんさっきほっとくって言ってたじゃないっすかー

447 ：
>>446
合併に乗ってくれるなら蔑ろにすることなく親身に付き合うけど
単独に拘るのなら勝手にやってくれってことでしょ。

448 ：
植木町、城南町に対する悪影響を考えると、ダメ元で、３ヶ月後の住民投票に
期待するしかないのではないでしょうか？
そのためにも、益城町役場には、反対住民の反対理由を良く聞いて、対応策を
考えてほしい。
　このままでもし植木・城南とも合併できなくて政令市が実現しなくなるとすると、
熊本市も他の町も LOSE-LOSE　の関係になってしまいます。
　熊本市だけが政令市になるのではなく、益城町も植木町も城南町も含めて政令市
なのだから、その意識を持ってほしい。仙台市に合併された泉市や、福岡市に合併された
合併された早良町の住民が合併政令市化を悔やんでいるでしょうか？
　未来の視点から冷静な判断をお願いしたいものです。

449 ：
反対派の宣伝文句は
「合併したら綺麗な水がなくなります。農業が廃れます。過疎化がさらに進みます」でした。
反対派の住民たちは、合併したら本当にそうなると思ってしまってます。ある意味一種の洗脳でしょうね！
今回は役場職員も反対の意見が多いと聞きました。そんな役場職員も熊本市に住んでる人が多いのに！

将来を考えると、合併して政令指定都市になるのは絶対必要なこと！
益城町長は、益城の長です。町長が合併が将来の町のためには合併が絶対必要と判断
するならば、「熊本市と合併する」と議会にはかり強制的に可決してくれてもいいと思います。
益城住民の長なので、将来のための正しい町の舵取りは、町長の判断でいいのでは？（合併は絶対必要なことなので）
その後、リコール運動とか起こると思うので、合併するということを議会で決めてから一度議員も
町長も解散し、その後、また町民の判断を仰げばいい。と勝手に都合のよい期待をしております。
合併は絶対益城の将来のために必要なこと。町長が町の将来のため「合併します。」と決めてもいいと思います。
益城町単独は将来がないと分かってるのに、これで法定協も止めて、合併もストップするならば、それは
町長としてどうなのかな？と思います。町の正しい舵取りは町長次第です。

450 ：
書き忘れましたが、「益城にゴミ処理場が作られゴミだらけの町になる」とも
反対派は言ってました。

これらのことを信じてしまう過半数の町民は、素直なのかバカなのか・・・・。
現町長の提案することには、すべて反対してしまう反町長派。現町長が小学校6年生までの医療費助成
を議会に提案したときも、反町長派は、議会で猛反対したという経緯があります。
もしこのまま合併がストップしてしまうならば、分割合併、境界線変更の意見には大賛成です。
分割合併、境界線変更で合併させてもらえるなら、5年間の経過措置等なしで無条件合併
でも合併させてもらいたい。それくらい今回の住民投票の結果にはあきれてしまいました。
少しでも常識がある人が多かったなら、間違いなく合併賛成多数の結果になったと思うのですが。

451 ：
dsds

452 ：
益城はおいといて植木町と２０１０　３月２３日合併承認と新聞にあったがこれは正式なの？
それとも合併がきまったらこの日ということ？もし合併が本当なら７０万トッパで熊本は政令指定都市になるよね？

453 ：
まだ議会で廃置分合が決議されてないから合併が決まったらこの日という程度で見るのがいいのかと。

それにしても益城はバカ多いな。
都市間競争に巻き込まれたくない？どれだけバカ？

目先の餌いっぱいあげるから将来困って下さいね。合併しなかったら空港ビルも菊陽側に建てるだけですから。

454 ：
名無しでよか？さん　の予想で植木は財政悪いし合併しそうなの？そこのところが知りたい
益城は田んぼで米作りでもさせといてよか。

455 ：
ここで何言っても効果は知れてる。
辻立ちでマイクでも握って合併の必要性を訴えるのがいい。

456 ：
>>370
ご説の通り、全く共産党にやられた。虎の子の1議席がなくなるだけでなく、政令市になれば熊本市議もなくなるらしいから、それは真剣な活動振りだった。
住民はともかく、反対は町議が共産党と共闘ではね！　反対派議員は町長倒しが主目的だから、手を組むのは共産党でも良かった訳だ。ただ合併せずに失うものの事を少しは考えて欲しかった。共産党の原稿を読むだけの議員さんが多いようにも思える。
心ある町民の方も多数ある訳で、今後の事を本当に一生懸命考えいるようですよ
。

>>336

457 ：
お二人はいつも生活パターンがご一緒ですね

458 ：
辻立ちも全く効果がないと思います。反対の人はなんと言われようと絶対反対なので耳も傾けません。
聞く耳を持ち合わせておられません。昔から益城はそういう土地柄なのです。一町民として、身近な若い人たちに益城の現状、政令市の
必要性等を話しましたが、反対の人は、「両親が反対してるから反対」「保育料が上がるから反対」と言われる始末。
年寄りの人などは、何を言っても、反対の理由がある訳でもないのに、はなっから反対と言われる始末^^;

20日に町長が声明をだすみたいなので、あとは町長の判断に大いに期待しております。

459 ：
良識のある賛成派住民の方が熱心に書いておられるのに、みなさん冷たいですね

掲示板なんですから人の意見の関心持ってレス付け合うのがより自然だと思いますよ

460 ：
熊本市と益城町の境界に壁を造ろう。

461 ：
>>336さん、「住民は何も情報を持たない。」とのご指摘だが、持たないのではなく持とうとしない方が多いと思う。益城では、県知事や熊本市長、日銀熊本支店長、熊本市内の大学長2名などが出席された基調講演など、フォーラムもあったが結果的には賛成票が増えなかった。日銀支店長さんの基調講演などは決して賛成を押し売りするような内容ではなく（他のご意見も同様だが）、非常に格調高い歴史講演みたいな素晴らしい内容だった。結果的に熊本県にとって政令市が大変重要であると言うお話だったが、どんな言いお話であっても危機の来ない人には役に立たない。
議員はもとより、反対派の住民はほとんど来られたなかったようだ。推進する立場で見ていると、ある意味で不気味な感じだった。徹底した情報統制がしかれている者と思えた。
熊本市のJCが賛成派、反対派双方の出席の元で意見交換会を開こうとしたそうだが、反対派は幹部も、議員も一切出席を拒否し意見交換も出来ない。合併が良いか悪いかの判断ではなく、反対派のリーダーの目的は「合併をどうして崩すか」しか頭には無い様だ。従って、法定協議会で決まっていく内容は、住民には知ってもらっては困ったのだろう。共産党の機関紙が指摘していた子供の医療費を始めとする懸案事項については、熊本市が相当に英断されて協議結果を出されたが、最後の段階では法定協の決定そのものを「根拠が無い」と打ち消しに懸命だった。要するに共産党がより熱心で住民の心を掴んだと言う事。
益城では、県知事や大学長の話より共産党の話が信憑性があるみたいだ。

462 ：
共産党って地道に信頼度を上げてきてる。
根っからの自民支持だった母やその友人たちも、今では共産党をある程度信用してるもんね。

463 ：
>>458
一人としてレスをつけてあげないで無視されてるみたいで、気の毒です
先を見てるなら、あなたのような賛成派を大切にしたほうがいいと思うんですけどねえ

みなさん、実のところ合併の成否なんかより
益城は馬鹿を証明することのほうが大事なのかもしれません
それで、自分の気持ちはすっきりしますものね

地元の方の情報は貴重なので、ずっと、書き込みしてくれることを祈ります

464 ：
>>450
町長発案の政策が合併の足かせになるとはなんとも皮肉な･･･････
しかも議決の時は反対しておきながら、今度は合併反対の金科玉条のようにそれを使う反対派町議もねえｗ
もう、アフォかと

465 ：
私は健軍で益城はすぐ隣だからすごく親しみを感じてましたが
熊本市なんて絶対嫌！みたいな方が多かったから少しショックでした。
ここを読んでそういう裏（？）事情も若干あったのか…と思いましたが
反対派のおじいさんがすごくはしゃいでる様子とかを
テレビで見たりすると賛成した益城の方も7000人以上もいらっしゃったのになと
とても残念です。
町長さんとか相当意気消沈してるみたいだけどこんな結果にする為に
反対派が住民投票を早々に求めたんでしょ？
まだあきらめないでがんばれ～と思うけど…

466 ：
熊本市の住民は本当に政令都市を強く望んでいるんだろうか？
市や県のトップ、関係者くらいじゃないの。

467 ：
私は望んでますね、公務員ですらありませんが…
というかならないでどうするの？と言ってる人が周りではかなり多いですけど。
どうなんでしょうね？

468 ：
>>463
そんなこといっても益城はこれで特例法期限内合併に間に合わなくなったのは確実なんだから
植木や城南を優先するのは仕方ないだろう。
もちろん全体の4割にのぼる合併賛成派の意見も大事に扱わないといけないのはわかるが、
もはや益城との合併は長期的課題の域なので、目下益城との関係をだらだらと引きずり続けるのは避けたいところ。

469 ：
個人に関してまで、全員が無視はどうかなーと思います

もっとも、掲示板なのに参加者は増えるのに
言いっぱなしばかり目立つスレでしたけどね

みんな人の意見に関心ない人ばかりで不思議です

似た意見の人見かけたらレスしたくなりません？
前の日の意見にレスをつけてもいいんですよ？

470 ：
>>469
考えすぎだよ。無視というより皆益城に対して思うところがあるのだろう。
誰にレスするかなんて人それぞれなんだから。

471 ：
７、８人はいる（もっと？）と思うんですけどみなさん息ぴったりですよね

472 ：
期限内合併に間に合うか間に合わないかは20日の町長の声明しだいです！
町長の20日の声明次第で特例法期限内に間に合うのかどうかがはっきりするはず！

おっしゃるとおり町長発案の6年生までの医療費助成の政策が合併の足かせになりました！
議決の時、反町長議員は「老人の予算とバランスをとるべき」「子供の予算をそんなとるべきでない」と
反対しておきながら、今度は合併反対の金科玉条のように反対派町議が
いかにも自分たちが作ったようなすばらしい制度とコウモリのような態度です！
住民代表の議員とは思えない行動であきれるばかり。
法定協のメンバーであるその反対派の議員が、次の選挙で町長に立候補するらしいです。
町長に立候補するには、合併したらその計画がパアになるので、どんなこそくな手を使っても
反対する必要があったと思います。その理由がなくても反町長派として
反対はしてたと思いますが。
追伸、レスしてもらいうれしい限り！
しかし、私は記事のレスの仕方が分かりません^_^;どうやってレスするのでしょうか？

473 ：
益城の反対は当然の結果。ついでに植木も城南も反対して熊本市の政令市化は水に流れてしまったほうがいい…
熊本市は熊本郡に降格するくらいで、ちょうどいいんじゃないかなあ？

474 ：
だから益城町民は田植えしておけばいいんだよ。益城町民は考えが目先の事だけで未来の子供達の
事など考えていない。考えが田舎人で古臭い。どうせこんな町民と合併しても政令市にふさわしくない
地域になるのでそれならしない方がいい。植木と城南の２町合併で熊本市はめでたく政令市で益城は熊本県
上益城郡益城町で県外の人からはどこそこ？なんて読むの？の知名度しかない町になるだろう？
さようなら益城町民。

475 ：
>>473
金玉はこのスレに出てくるんじゃない。
去勢するぞ。

476 ：
>>473
自作英単語でも作ってろ

477 ：
>>454
植木は財政問題の悪化などから町長が合併を訴えた結果、
住民投票でそれまでの合併反対多数から賛成多数（6割賛成）にひっくり返った。
町長選でも反対派は候補擁立を見送ったことから、事実上夏に行われる町議員選挙で
賛成反対どちらの議員が多数派になるかで全ての決着がつくことになった。

植木の住民が町財政の悪化や学区問題など、益城とは立場も状況も違うことをきちんと把握し
今回の益城の結果に簡単に流されないのなら合併は成立するだろう。
しかし、今回の益城の結果に流され、単独でもやっていけるのではないかと思い込む住民が
激増するようなら厳しくなる。
そのためにも植木の町長や賛成派はきちんとした対応と説明をしないといけないと思う。

478 ：
>>473
（これでレスが立つのかな？）
その理由を教えて欲しいですね！目先のこと意外理由があるなら理由も記載
してください。
今回は合併反対が勝ちましたが、何故合併反対がいいのか目先の損得の理由以外、
どういう意図で反対なのか全然分かりません。
合併賛成の理由は今までいろんな人が記載してるので一目瞭然ですよ！！

479 ：
>>478
金玉は無視した方がいいよ
ろくなレスしないから

480 ：
>>479
確かにそうですね！反対派の意見も金玉の意見みたいに理由もなく誹謗中傷
のみ。理由もないのに、町長の意見に反対することに命をかけてますからね！
同じ町民として本当に情けない！同じ町民として、バカな町民のバカな書き込みを
謝りたいくらいです。こんなバカな町民も多いですが、8000人近くの常識者もいることを
忘れないでくださいね！

481 ：
>>469
んもう、レスしない奴にそんなこと言われてﾓﾅーｗｗ
＞似た意見の人見かけたらレスしたくなりません？
全然違うね。むしろ満足してレス返そうと思わなくなる。
逆に電波みたいなこと書けばみんなよってたかってレスするけどなｗ

ひょっとして金玉系統？釣られちゃった？

482 ：
益城町長の判断が注目されるが、最も良い選択肢は何だろう？

強引に合併協議を続けたら、町長リコール運動が起こるのは必至。
７月に住民投票をしても、わずか3ヶ月で4300票差がひっくり返るとは思えない。

かと言って、6回も合併協議を進めてきた法定協を解散するのはあまりにもったいない。
法定協後の住民投票も議会が可決したことだから、実施するのにはなんら問題ない。

両者の中間の策として、ここは合併協議を「延期」とするのが懸命であろう。
「延期」であって「中止」ではない。ほとぼりが冷めるのを待つわけだ。

城南の住民投票で合併賛成多数となったり、植木の配置分合が決議されたら、そこで再び益城の法定協を再開させる。
流れが政令市になるのを待つのがいい。
その場合、3月末の合併は間に合わないかもしれないが、政令市にはなれるので問題ない。

483 ：
>>482
現在、延期の方向で調整中のようだね。

住民投票結果受け、次回法定協延期で調整　益城町
http://kumanichi.com/feature/gappei/kiji/20090416001.shtml

484 ：
「くまもと市　誰でもいいから　７０万」
　可愛そうな位周辺町から避けられている市、もうブスでもデブでも何でもいい…

「ましき町　貧乏人から　世話やかれ」
　大丈夫だからあっちいってよ、ところであなたこそ大丈夫なの？
　
「うえき町　ほくぶ町では　未来都市」
　この建物辺りが旧北部町なんだよね…　あれ？　植木？みたいな状態

「じょうなん町　友達連れて　やって来い」
　政令市に関係のないどうでも良い町、ご近所様お誘い合わせの上ご来店下さい。

485 ：
政令市へ　職員が　まず精励せよ

486 ：
粛々と合併協議を進めた方がいいように思えます。
２度のチャンスがあるのだから、逆に利用しましょう。
住永町長も中途半端な妥協は止めて、リコールにも堂々と立ち向かってほしい。

487 ：
>>478
熊本市が政令市に昇格せず、熊本群に降格したほうがいい理由はちゃんとあるよ。
政令市を望むのは都市化しておしゃれになることを望むかつれたガキみたいで卑しいからよ。
むしろ熊本市はその流れに逆行して牧歌的なカントリーをこそ目指すべきなのよ。
それこそ真のかっこよさなのよ。わかるかな？

488 ：
>>481
ここ数日はずいぶんとレスのやり取りが増えていていいことです

ずっと続くといいですね

489 ：
487>>
あなたは小学生？もう登場しなくて結構、話になりません。油田でもあてに外国のカントリーにでも
いってきてください。
461>>賛成派、反対派双方の出席の元で意見交換会を開こうとしたとき、
反対派は幹部も、議員も一切出席を拒否する理由がわかりました。
結局反対する理由が何もないんですね。なさけない。

490 ：
>>482　両者の中間の策として、合併協議を「延期」したとしても、
今後の合併協議とその後の住民投票を明確に「中止」としないと、反対派は
リコール運動を起こすと思います。今の地位、目先のニンジンを守る為に合併の
可能性をゼロにしたいのでは？
どうせリコール運動につながるなら、>>486中途半場な判断ではなく、町長判断で町の将来のため
是非熊本市との合併を強行してでも決めて欲しいと思います。そして堂々とリコールを受けてたちましょう！
将来のことを考えて、合併強行したあとに、町長がリコールされたとしても、再選されないようなら
こんなオンボロな町の町長になる意義もないのではないでしょうか？

491 ：
話の流れに沿ってなくてすいませんが、玉東町との合併はありえないのでしょうか?
仮に玉東町と合併出来た場合、その流れで隣町の和水町・南関町とも合併出来れば、25000人のプラスになるので。

492 ：
>>491
(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ
玉東はまだJRの駅があるから熊本都市圏に入らないこともないけど
和水、南関は熊本市から遠すぎるのでは？

493 ：
>>492
おっしゃる通り、和水・南関はやっぱり無理がありますね（南関は県境ですし・・・）
益城さえ合併してくれれば全て解決なのに、本当に何とかならないもんですかね

494 ：
>>491
いやいや、益城が合併しなくても植木町さえ合併してくれれば、
政令指定都市に必要な人口に達するんですよ。
なぜそこまでして人口をプラスしたがっておられるのかがよくわかりませんが・・・

495 ：
>>491
確かにそうなんですが、万が一植木町と揉めて合併解消なんて事になった場合を想定して、益城町にも合併してもらうのがより確実かと思いまして

496 ：
すいません、>>494へのレスです

497 ：
>>472
反対派議員の町長選立候補の話本当ですか？
支持者住民の草刈をしたり、引越しの手伝いをしたり面倒見は非常に良いらしいが、協議会での質問は支離滅裂らしいよ。
政策立案能力があるのかなあ？

498 ：
益城はおいといていい。どうせ無理。問題は植木と城南。

499 ：
>>497
よくご存知ですね！地元では草刈議員と呼ばれてるらしいです！支持者や新興住宅地などの
草刈を自ら率先してされており、草刈で票を集めておられるというのがもっぱらの
評判です。
合併協議会を傍聴した市の職員の方から、「あの人はなんね？言ってることが支離滅裂で
、何を言いたいのか趣旨が全然よく分からない」と苦言を言われました。
反町長派としての反対行動はあきれるほど素晴らしいと思いますが、
町のトップとしての政策立案能力はないのではないでしょうか？

500 ：
>>489
＞話になりません。

核心を突かれると話になりません。かい？
おまえら賛成派は熊本が大都市になっておしゃれになっていい気分で住みたいだけだろうが？
>>494
＞いやいや、益城が合併しなくても植木町さえ合併してくれれば、
＞政令指定都市に必要な人口に達するんですよ。
>>498
＞益城はおいといていい。どうせ無理。問題は植木と城南。

おいといていい？おいおいそれはないだろｗ益城も植木も城南もおまいらがおしゃれな都会人になるための道具じゃないんだよ。

話にならないのは、賛成派のほうだ。
熊本はいまよりもっと田舎になったほうがいいんだよ。そのほうが地球環境のためにもいい。

501 ：
>>491
というより南関町は大牟田都市圏だから。

502 ：
合併してもしなくても、金玉さんが心配するような

おしゃれな都会にはならない思います

503 ：
しかし面白いですね。●●党が一番嫌う筈の地元利権にしがみつく人々を
取り込んだ戦略が成功したんですね。将来、それが●●党にとって因果応報に
ならなければ良いですがねw

504 ：
おい金玉野郎　益城は住民はだから田植して馬糞を畑にまいて農作業しておけばいいんだよ。
政令市の道具にされたくないんだろう。それなら１０年後後悔するなよ。福岡市が同じように
早良と合併して早良区になって今後悔しているやついると思うか？益城町民は熊本市から２０－３０
年遅れた考えだ。心情的に物事を理解できる新しい住宅街の人のみ熊本市に合併してやりたいよ。他は
問題外高校でているのか？

505 ：
>>504
＞益城は住民はだから田植して馬糞を畑にまいて農作業しておけばいいんだよ。

おいおいその発言はないだろｗ益城町住民は人間なんだよ。人権があるの。わかってるの？
まあ俺も益城町の反対派は嫌いだけどね。合併に反対したから嫌いなんだ。俺も合併には反対だけどね…。
でもやつらの反対は自分たちの利権を守るための反対で、おれみたいに熊本のためを思ってグローバルな視点から反対するのとは本質的に違うからね…
君たちも少し考えたほうがいいよ！！

506 ：
http://kumanichi.com/jyuyo_sokuho/2009/0417/20090417001.shtml
美少年酒造が民事再生法の適用申請 2009年04月17日

　美少年酒造（城南町）は十七日、民事再生法の適用を熊本地裁に申請、同地裁は財産保全命令を出した。
負債総額は約十九億円とみられる。昨年九月の三笠フーズによる事故米不正転売事件の影響で売り上げが
落ち込んだ上、今年三月に発覚した三笠フーズ関連会社との裏金問題で商品返品が続いていた。

やはりこうなったか。城南町も大変だな。

507 ：
金玉って何処に住んでんの？

508 ：
金玉さんっておしゃれおしゃれって何で政令市になるとおしゃれな街になるとかずーっと
言ってんですか？？
・・・釣り？

509 ：
金玉は明らかに愉快犯でしょう。
正体は何なんだろう。まさか、嘉島町長？
いい年こいたおっさんがやることとはとても思えないが。

510 ：
「くまもと市　住民投票　負け慣れた」
　正直、もう慣れっこになってます。
　そして、いつでも負けた理由は「町民がバカだから」と現実逃避。
　たまには鏡を覗いて欲しい。
　
　相手から好意をもって欲しいなら、自らが相手を好きにならないとだめよ。
　その場しのぎのバラマキでは愛は通じないわ。
　愛は育むもので、作るものではないのよｗ

「玄関を　沢山作って　ラブコール　君しかいないと　３又中」
　植木は「北の玄関」なんて言われてるらしいけど、富合も「南の玄関」らしく、主は余程素晴らしい邸宅をお持ちなのでしょう。
　次に合併する時は「北の門」「南の門」、その次は「北の表札」「南の表札」だなきっと。
　その次は…なんだろ、横文字か？
　
「目先事　一番　私が分かってる」
　「合併反対住民は目先しか考えていない」というご批判に対して、
　来年３月末までの特例法期限しか考えてない連中から言われたくない。

　期間限定だからと国に踊らされ、特例債を飲まされ、ささやかだったけど、あの頃が幸せだったと後悔したときはもう遅い。

511 ：
>>510
またお前か。
もう特例債はないんだぜ。

誰とも愛を育めないチミが言える台詞じゃないでしょ(嘲笑)

512 ：
>>504
金玉にゃ基本的人権はないもんな。
だって「金玉」だろ。「人間」じゃないしな。

金玉は人間じゃないんだから人間の話に口を出さないでくださいね(はぁと)
ひねりつぶすよ(はぁと)

513 ：
>>509
きっと愉快犯なんでしょうね！
私は投稿内容からして選挙権があるふりをしている中学生かなと思ってました^_^;

514 ：
>>513
いや、中学生にこんな狙った文章は書けないでしょう。
中年のおっさん？

515 ：
益城（住民の多数）としては、これまで通り面倒なことは県や熊本市に寄生して自分達はヌクヌクと生きていたい。
一方、都市圏の視点では生活圏経済圏としては一体なのに境界で分断されているのは都市圏の発展にいろいろ支障をきたす。
もちろん、都市圏の発展なくしてこれまで通りヌクヌク生きていける保証はない。
現実的にはヌクヌクと都市圏の発展の間で落としどころを探ることになるだろう。

516 ：
ねえ金玉は無視しようよ。
この人はポリシーとかなくて、とにかく反対意見書いて喜んでるひねくれ者なんだから。
よくいるでしょ。みんな盛り上がっているときに一人だけ白けること言って嫌われる人。
そういう人なんだから、実社会では孤独な嫌われ者なんだから。
だいたいグローバルな視点からなんて書いてるけど、
自分で以前「合併賛成と反対なんてどっちでもいいけど、
合併賛成派が嫌いだから反対意見を書く」って書いてたくせに。

517 ：
益城住民なんだが、姉は熊本市内在住。
で、姉の知り合いには政令指定都市に積極的に賛成してる人はいないってさ。
無関心な人がほとんど。
このスレの住人ってどういう人たちなのかね。
熊本の未来を憂える憂郷の士？
県庁や市役所の工作員？

518 ：
>>517
スレッド・タイトル通りだと思うよ

519 ：
http://mytown.asahi.com/kumamoto/news.php?k_id=44000000904180001

合併賛否を巡り各団体申し入れ　益城町

　熊本市との合併の賛否を問う益城町の住民投票で反対多数となった投票結果を受け、賛成・反対の
両派が１７日、町や県にそれぞれ申し入れをした。

　合併賛成派の「政令市をつくる益城町民の会」は町役場を訪れ、住永幸三郎町長に法定合併協議会
の継続を求める申入書を提出した。「協議会途中の投票で正確な情報が十分提供されず、政令指定都
市について十分理解されなかった」と主張。福島章之代表は「２回目の住民投票も実施すべきだ。
会は代表を新たに立てて出直したい」と話した。

　益城町などの住民でつくる「合併・政令市を考えるネットワーク熊本」（寺内大介代表）は県庁
を訪れ、蒲島郁夫知事に「熊本市と益城町の合併問題に介入しないこと」を求める申入書を提出した。

　反対多数だった住民投票結果について蒲島知事は「合併の利点が住民に理解されていなかった」と
述べ、今後も合併を推進する方針を示したことに対し、申入書は「住民投票を否定するもので、容認
できない」と批判している。

　応対した楢木野史貴・県市町村総室長は「県の動きは合併特例法に基づいており、介入ではない」
と強調した。


ここは正念場だな。20日に町長どういう決断をするか？

520 ：
>>517
優秀な市民ｗ俺も合併は不可避だと思ってるんでかしこいよｗ

どこの住民も大半は政治に関心なし。
数は多いけどもともとどっちにでも動く層だから、
関心ないやつをサンプルにとって判断しても意味はない。

一部の反対派がごねるのもどこでもある話で、
そこ論破したところでそれ自体はどうせ変わらない。

それによくわからないものには人は手を出さない。
あんな反対理由に対抗できる魅力も示せてないのが問題なんよ
将来を見据えてとか一緒に頑張るとかじゃ、漠然としすぎてるっしょ

「とにかく素晴らしい商品なんです。買わないのはなんとか。」
ってばかりのセールスマンからは商品買わないと思うけど、ど？

合併成功させるってのは、さっきの無関心層や不安で消極的反対してる層を
動かせるかどうかできまるの。数多いし流れができれば動くから。

521 ：
>>515
まさしくおっしゃるとおり！返す言葉もありません。
県や熊本市に寄生してヌクヌクと生きてきました。反対派はこれからもそうするつもり
なんでしょうね！
警察署、高校、救急病院、買い物、仕事の場、飲む場等益城町民は熊本市に寄生してる
と言われても仕方ない現状です。
寄生先の熊本市が廃れたら、自分たちの町だけで生活していくことは不可能！
熊本市が財政再建団体に陥ったら、上記の色んな寄生先がなくなってしまいます。
熊本市が政令指定都市になってますます活気のある街になるならば、益城町民も
便利になるのが何故分からないのでしょう？
熊本市や熊本県が廃れても、益城だけは発展し続けると反対住民は思ってるんでしょうね！
いや、きっとそこまでは考えてないか！反対派が考えてるのは、現在の地位と目先の損得だけでしたね！

522 ：
ohashiさんったらｗ

523 ：
>>520
　激しく同意

>それによくわからないものには人は手を出さない。
>あんな反対理由に対抗できる魅力も示せてないのが問題なんよ
>将来を見据えてとか一緒に頑張るとかじゃ、漠然としすぎてるっしょ

>「とにかく素晴らしい商品なんです。買わないのはなんとか。」
>ってばかりのセールスマンからは商品買わないと思うけど、ど？

怖い位当たってるｗ

524 ：
俺は条件付きで合併に賛成してもいいな。
その条件とは、熊本市が政令指定都市にならないという条件だ。
そもそも俺は熊本の政令都市化に反対なのであって、合併自体はどうでもいいという考え方だ。
このように俺は合併に賛成してもいいと思っている柔軟な考えの持ち主でもあるわけだ。
賛成派の諸君、少しは俺を見直したかい？

525 ：
一生懸命オルグ（古っ）してるみたいなレス、今ちょっとおさまってますね。

526 ：
見直すか？金玉は出てこないでくれ。

527 ：
俺は合併には賛成だが、合併には反対だ！！
合併自体には賛成だが、合併すると熊本市が政令都市になってしまうので、合併には反対なのだ！！
合併した町の人口分余所へ引っ越してもらうなら、合併に賛成なのだ！！
とにかく政令都市には反対なのだ！！
ただ一歩譲って政令市と同格の中堅都市ということなら、賛成してもいい。
つまり予算や特典などは、政令市と同じ待遇を受けるが、政令市という名前は使わせない、区もつくらせない。分類上はあくまで中堅都市という地位のままなら、賛成してもいいかな？と思う。
つまり俺はおまいらをいい気にさせたくないのだ。おしゃれな都会人気取りで暮らさせたくないのだ。
おまいらにはあくまで田舎者の屈辱をかみ締めたまま暮らしてもらうのだ。
それでいいなら、特典の上では政令市と同じで構わないよ。ただし名前を使っちゃいかん！
俺って心が広いね♪

528 ：
どっちなんだ？

529 ：
金玉ばか言え。政令指定都市になり都市高速の整備や市電延長などやることはたくさんある。
中核都市だと財源少ないから発展はない。

530 ：
皆さん、どうか金玉を相手にしないで下さい。
そしてNGワードに「金玉儿」を登録して下さい。

531 ：
みなさん、急にいなくなっちゃいましたね？ohashiさん

532 ：
公務員の皆さんはしっかり休日をとるんでしょう。

533 ：
政令指定都市は間違いないから余裕なの

534 ：
＞＞５３３　そうですか？あと、何万人増えたら、政令指定都市だったかな？
城南町はたぶん合併に参加してくれそうだけど、「益城」「植木」は（既得権益）を守りたい、
町議員＆市民団体が手ごわいからなあ。今は、なんともいえないなあ。
反対勢力は、「植木」「益城」から立ち退いてほしいです。今の植木のさびれ具合は、「区画整理」「合併」に反対してきた
議員＆市民団体のせいだと思う。そんな議員＆市民団体に損害賠償請求＆リコールをしたいです。

535 ：
＞＞５３４　植木の３号線沿いは、土地を強制収用して、４車線化してほしい。
慢性的な渋滞で環境的にも、経済的にもマイナス面が多い。

536 ：
熊本市に依存度の高い（通勤通学が３割超）周辺自治体である
合志、菊陽、益城、嘉島、城南を加えれば約８２万人
今後の発展を望む植木の３万人を加えて約８５万人
熊本都市圏として見れば十分政令指定都市といえる。

ごく一部の例外を除き、政令指定都市となった市は人口も爆発的に増加し
一次産業も含め産業及び経済の活性化が期待できるとともに、そのための
施策も決定できる範囲が大幅に広がる。

一般的に考えて、熊本市が政令指定都市となることに反対する理由は
全く見当たらない。（静岡や浜松などは大変疑問に感じるが・・・）

537 ：
静岡や浜松は東海道筋だから

熊本なんて九州の熊襲だぞ

って感覚かも？

538 ：
植木ICまで4車線、熊本IC、益城ICを3車線にすればかなり楽になるだろうなぁ
一番いいのは都市高速を作る事だけど、現実的にするには相当先になるから、
一番現実的な多車線化を強制収用してでもするべき

539 ：
他にも熊本港周辺整備（水族館　遊園地　副業商業施設など）　植木インター
クマモトインターからの中心部へのアクセス充実　第二空港線の開発　などしてもらい事
やまずみ

540 ：
>>517
ま、言っても無駄かもしれんが

熊本市民→自分達にはあまり影響ないので無関心。関心持つなら政令市移行が決まって区割りをするようになってからかな。
特に専業主婦や会社員のように今食うに困ってない人達ならなおさら。
しかし、失業者や厳しい状況に喘いでいる経済人なら政令市に起死回生の一打を見出したいってことだろう。

541 ：
>>517
みんなあなたの姉のまわりのように今でも食うに困ってない人ばかりだと思わないで欲しい。
とにかく現状に不満でそれを変えたい人だっている。

542 ：
>>534
植木は住民が町の現状を把握していればひっくり返ることはないと思うがな。

>>541
ひとえに一度熊本を出たことがあるかないか、どれだけ情報収集能力があるかってのは大きいな。

益城の人たちはこのスレッドを含め、合併関連のサイトや記事に目を通すことはなかったのかいな。

543 ：
植木住民の意思は明確だけど、町議選は正直心配ですね・・・。

>>542
熊本を出たことが有るか無いか、というのが大きいのは同感ですね。

544 ：
俺としては鹿児島にも大分にも宮崎にも佐賀にも鹿児島にも、それぞれ各県にひとつずつ政令指定都市ができることを望むね。
そうすれば熊本県人は政令指定都市があることを誇れなくなるｗ

545 ：
>>543
合併の意思は明確だけど町議は反対派を選ぶ人もいるかもしれないってことか。
今回の選挙で議員数も減ることだし
ちゃんと合併について吟味した上で選んで欲しいよな。

ちなみに明日は植木との合併協議会が開かれるようだけど、
益城の結果についてなんらかの言及はあるかな？

546 ：
>>545
20日は益城町長が法定協議会を継続するか中止するか表明する日じゃないか？

547 ：
>>546
それもあるが、植木との協議会も開かれるんだよ（熊本市のホームページより）

548 ：
福岡なんか見てたら、道路がどんどん出来てる。都市高速の環状化なんかあっという間
それに比べたら熊本の道路なんて・・・
あとはこの不景気だな、政令都市になれば多少なりとも仕事が増えるキッカケになれば

549 ：
>>542
私は住民投票後に、益城町民はバカや愚民ばかりと書かれた掲示板があると聞いたので、
住民投票後にこの掲示板を知りました^_^;多分知らない町民がおおいと思います。
>>546
反対派が町長に申し出た、法定協の中止と法定協後の住民投票の中止についての返答を
明日町長がする予定です。
明日は、益城の長として、益城町、熊本市、熊本県のために「法定協は継続する。その後住民投票も行う」
ときっぱり表明してくれることを願っております。
ここで、法定協もその後の住民投票も止めるようなら、時期町長選も反対派が勝ってしまうのでは？

550 ：
法定協解散はまず協議会で議決する必要がある。
つまり熊本市が了承しなければ解散は無理。
ま、熊本市がそのまま引き下がることはあり得ないと思うので
（「残念です」でそのまま了承すれば相当ぬすけだ）
リコール覚悟で協議を続けるか、分割合併などの新たな方法を模索して仕切り直しのどちらかだろう。

551 ：
>>550
おっしゃるとおりと思います！
リコール覚悟で法定協続ける、もしくは合併の議案を強行可決させるか（今は町長派議員が議長含め過半数以上）
ここで、合併をあきらめるようなら、町長としての質が問われ、今回の件で住民を混乱させたなどの理由で反対派からのリコールがおこるのでは？
どちらにしろリコールは起こるような気がしております。
明日は益城の将来のため、ばしっと町長らしい態度を期待します！
住民投票の結果は反対が多かったのですが、何故反対がいいのか明確な理由が
全く分かりません。こんなのは住民の意思と全然言えないのでは？
投票の結果は参考程度ですませましょう！！

552 ：
がんばってくださいねohashiさん

553 ：
>>548
>都市高速の環状化なんかあっという間
これは間違いです。福岡も北九州もすでに工事を始めて３５年くらい
が経過しています。両市ともまだ完成していません。地方都市にとって
大型のインフラは簡単ではありませんよ。たぶん、４０年工事になります。
福岡の市営地下鉄も同じですね。こちらは途中中断状態です。

>551
>投票の結果は参考程度
住民投票の結果というのは重大な意味を持つんでは。
一度出た結果を蔑ろには出来ないはずでは。
住民投票の意味がなくなります。これでは。
日本は一応、民主主義の国です。

まったく関係のない第三者の声です。すこし思っただけの声ですね。

554 ：
>>553　に追加です。書き忘れ。

福岡市は政令市の中では大阪市に次ぐ借金を抱えていると思います。
これは地下鉄や人工島のような大型インフラが原因です。

555 ：
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://www.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY　※中国日本省への道
http://www.youtube.com/watch?v=GZFpn9P1hyI
国民が知らない反日の実態　検索　（※マスコミが今、最も隠したがるサイト)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

556 ：
人口も減っていく大勢の中では、質を高めながら規模は抑え目にするというのがこれからの町づくりの方向じゃないの。
熊本には「緑と水に恵まれた快適な地方小都市」みたいな路線がふさわしいと思うけどね。

557 ：
福岡からの声か・・・
同様に、植木の住民投票の結果も大事にしなくちゃね。

558 ：
>>557
おいおい、益城の投票の結果は参考程度ですませて、植木の住民投票の結果は大事にするのかい？
身勝手で無茶苦茶な意見だなｗ

559 ：
>>556
君の意見は正論だし私の意見に非常に近い。
だが今熊本市民はそういう長期展望よりも、とにかく「政令指定都市」の座を手に入れたい一心でカツれたガキみたいなグリーディな状態になっているから、何を言っても無駄だよ。

560 ：
>>558
確かに勝手な意見です^^;
しかし、そもそも法定協議会終了後に法定協の結果のいろんな説明会や、合併派、反対派の
意見討論会？等を経てからの住民投票実施が議会で決まってました。
しかし、反対派は何で反対なのか明確な根拠も、単独の将来像も何も示さず、ただ熊本市がボロいという主張だけで
早期の住民投票になってしまいました。これが本当の住民の意思ととらえるのはちょっと違うのでは。
「合併したらこのようになる。」「合併しなかったらこのようになる。」といろんな事項を住民が納得した上での
住民投票の結果なら誰でも納得すると思います。今回は反対派発議の住民投票の時期が失敗でした。
もうこの中途半端な時期の住民投票は議会のせいでは？

561 ：
「合併したらこのようになる。」
「合併しなかったらこのようになる。」

たしかに、両方大事ですね

562 ：
>>561
今回の住民投票前の反対派の街宣車は現在の熊本市との比較ばかりを訴え、
賛成派の街宣車は反対派が述べてることが間違いであるということを訴えるのが精一杯で、
純粋に「合併したらこのようになる。」「合併しなかったらこのようになる。」との街宣や論争はほとんどなかったような気がします。
この状態で住民投票されても、どちらがいいかと決めかねる人が多かったのでは！？

益城町長は、もう声明を出したのですかね？

563 ：
>>560
＞確かに勝手な意見です^^;しかし、
「確かに～しかし～」の言い回しって、昔から私が大嫌いだったもののひとつだがね。

君は反対派が何で反対なのか明確な根拠を示さないから、本当の住民の意志でないというが、
それなら植木の住民投票で賛成になったら、何で賛成なのか明確な根拠を求めるつもりかね？
反対の時だけ明確な根拠を求めて、賛成の時求めなかったら、身勝手ではないかね？

564 ：
とりあえず、協議終了後の住民投票もするべきだと思う。

反対派は、「2回目の投票で合併賛成が勝ったら困る」とでも思っているのでしょうか？？？

565 ：
とうとう、「既得権益を守る会（益城町を守る会）」がリコールをちらつかせたね。
町長には、がんばって合併に政治生命かけて頑張ってほしい。
●●ら、既得権益を守りたい人たちの陰謀に負けないでほしい。
町民も反対派の「借金が増える」口車に乗らずに冷静に考えてほしいと思う。

566 ：
議会と協議しって言ってもなー。今回の結果で議会の考えも変わってるかもしれないからなー。
それに益城の意思だけで一方的に解散できるものでもないからなー･･･････。
リコールも始まるみたいだし、ますます混迷が深まりそうだ。
このまま続けても２回目の投票結果は不透明だし、下手すりゃ町長の首も飛ぶ。
それでも益城全部をくっつけようと考えるのはなぜだろう？

>>560
金玉は相手にしなさんな。相手にすると喜ぶだけだからｗ

567 ：
合併に理解を示しながらも、町民に熟慮を呼びかけ、冷静に物事を進めた植木町長。
再議や裁判などの奇襲を使って危機を凌いできた城南町長。
それに比べて益城町長の対応はどことなく甘いと思うのは気のせいだろうか。

568 ：
連続投稿ｽﾏｿ

情報も錯綜してるなー。
ＮＨＫは合併断念を示唆って言ってるし、一部の民放は明言せずとだけ報道。
クマニチはだんまりを決め込んでるしｗ

569 ：
一方で植木は協議が具体的になってきたな。
植木町に195億円か。すごいな。
特に、JR植木駅の整備はやってほしいものだ。
植木は財政こそ良くないものの、JRもあるし、ICもある。
ポテンシャルは十分にもっているのだから、それを引き出してほしいものだ。

http://www.kab.co.jp/db/asp/kabnews/KabNews.asp?src_month=4&src_day=20&id=4

植木地域に１９５億円　熊本市と植木町の合併協議

熊本市と植木町との合併協議会で合併後の基本計画の素案が提案され、植木町地域の事業として
195億円を充てることが示されました。素案では住民参加のまちづくりや新市の北の拠点にふさわ
しい交流のまちづくりなどを基本方針の重点的な取り組みとしています。
具体的には旧国立養蚕試験場跡地を利用したスポーツ拠点施設の整備、コミュニティバスの運行、
ＪＲ植木駅の整備などを実施するとしています。次回の協議会で承認の可否を問うことになります。
また、きょうは5年間の合併特例区を設置することなどが承認されたほか、来年3月23日を合併期日
とすることなどが提案されました。植木町はきょうから９地区に分け住民説明会を開きこれまでの
協議内容を報告するとともに意見を聞くことにしています

570 ：
>>558
益城と「同様に、植木の住民投票の結果も大事にしなくちゃ」

と書いているのに・・・馬鹿ですか？

571 ：
はい、馬鹿です
すみませんでした

572 ：
金玉を相手にすんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!

573 ：
＞賛成派の街宣車は反対派が述べてることが間違いであるということを訴えるのが精一杯で、

まあ実際そんなもんなんでしょうねえ。だから負けた。

574 ：
>>569
全ての面で先行き不透明な情勢の益城と、着々と合併へむけて話が進む植木
本当に対照的だよな

575 ：
>>574
住民に対して熟慮を呼びかけ、冷静な対応を求めた植木と、
町長一人で先走りしすぎた益城との違いか。

576 ：
>>568
「合併断念を示唆」とＮＨＫで見てがっかりしてましたが、一部の民放は明言せずなんですね。
町長はどうするつもりなんですかね？
今後益城はどうなるんでしょう？合併断念するにしても分割合併くらいは提案して欲しいところ。

今後は、法定協終了後住民投票を行うか、あるいは植木が合併して政令指定都市になり、5年、10年後に
熊本市に吸収合併されるか、あるいはそのときは熊本市からソッポ向かれ、財政再建団体に落ちぶれるまで
単独を通すのか？でしょうか。

577 ：
>>576
熊本市に合併する地域と、益城町を貫き通す地域とに分けて５年、１０年と比較してみるとおもしろいなｗ

578 ：
>>577
その意見賛成ですね！
分割合併して、比較してみたいですね！
間違いなく将来が明るいのは合併する地域でしょうけど！

579 ：
クマニチは「明言せず」ですが
http://kumanichi.com/news/local/main/20090420006.shtml
＞終了後、会見した住永町長は「（今後の方針を）決断はしているが、発表するには市や市議会、県などとの協議が必要。今は言えない」などと述べた。
そこまで協議が必要なことって一体？
サプライズな提案でもするつもりだろうか。

580 ：
たくさんいるんですからもう少しバラけるべき

581 ：
ここにいる人って益城のことは考えてないよね
駅周辺の開発で忙しい熊本市が
空港線沿い以外の土地を開発してくれるの？
益城からすれば都市計画税はかかるし
医療費も上がる。
企業誘致してもその税収は熊本市の主導で使われるんだから
益城主導で開発もできない。
熊本市の発展のために益城が犠牲になるのなら
誰もそんなものに賛成はしないと思いますよ。

582 ：
これまで散々議論されてきた事を
今更何言ってるのだろうか、福岡人は・・・

583 ：
これまで散々議論されてきて
その結果が今回の合併反対だったのなら
その結果に文句をつけるのはおかしいのではないでしょうか？

584 ：
論点のすり替えが甚だしいな

585 ：
福岡人の意見は公平だよね。
熊本市民でも益城町民でもない、第三者の意見だから公平といえる。
熊本市民の意見はそもそも政令都市になりたいという願望がまずあって、すべてはそこからの発想だから公平であることは不可能。

586 ：
福岡の人が合併反対にくみするってのは、逆効果じゃないかな。
まあ、益城の合併はもうないと思うけど。

587 ：
論点のすり替えということは
議論と結果は因果関係がないということでしょうか？

588 ：
切り分けができていない
これ以上コメントする気にもなれない

589 ：
こういう場合にまったく関係のない>>571の書き込みについて追及するのは
論点のすり替えというのはわかるのですが…
切り分けができてないというのはどういうことなのか…

議論した上で益城住民が合併反対の結果をだすと
反対派の住民はバカだの愚民だの言われるのかわかりません。
ただ自分の意見がとおらなかったから文句を言っているようにしか見えません

>>586
このスレでは反対派はバカだとか愚民だとか言われていたので
気になって書きこみました。
確かによそ者がいうべきではないかもしれませんが…

590 ：
私は熊本市と益城町（に限らず熊本都市圏の市町）はいずれ合併した方がいいと思う。
その上で

>>586
＞福岡の人が合併反対にくみするってのは、逆効果じゃないかな。

だからそうやって都市間対立を煽らない。

591 ：
なんで夜中に延びてんだｗびっくりした

合併したらバラ色って妄信してると、
反対するの理由が理解できてないだけだと思う

合併はね必要だと思うんよ
財源移譲で予算の規模が大きくなるのは悪くない
不況だからこそ投資先を求めてる民間の金が眠ってる
それを呼び込むようなことはできるかもしれない

ただし、財源移譲されたらもうしりぬぐいはしてもらえない
なんとなくみんなの意見聞いてまとめてみました市長と、
なんか予算がたくさん余ってるので施設かなんか建ててみようかの議員と、
あまっちゃった予算はいざというときのために口座にキープって役人と、
「市民に夢を」ｗって細切れに持っていこうとする市民とで

どっちかつうと合併後のほうが心配だもの

592 ：
>>581
益城のことは考えいるからこそ、益城が良くなっていくには熊本市の政令指定都市になることが必要なのでは？
空港線沿い以外の土地を開発等は法定協議会で決まってるのでしてくれるのです！
益城単独でも医療費は間違いなく上がります。
益城単独で企業誘致できるんですか？
政令指定都市熊本市と益城町、どちらに企業が進出しやすいですか？
益城単独でどんな規模の開発が主導で出来ると思ってるんですか？政令指定都市の開発と比べると雲泥の差の開発しかできないのでは？
>>583
これまで将来のことをほとんど議論されておりません。
反対派は「綺麗な水がなくなる」「ゴミの町になる」等の訴え。賛成派、合併派の意見交換会にも
反対派は参加されないし、これが議論といえるのでしょうか？

593 ：
>>592
反論に精一杯で、賛成派は将来の話に持ち込めなかったんじゃなかったの？

594 ：
＞賛成派、合併派の意見交換会と先ほど記載しましたが、書き間違いです。
企画された「賛成派、合併派の意見交換会」にも出席されることはありませんでした。
こういう意見交換会？討論会みたいなのが、お互いの主張が一番分かりやすいと思うのですが、
それも開かれずじまいです。

595 ：
連続ですみません。
「賛成派、反対派の意見交換会」です^^;

596 ：
反対派が乗ってこないのはどうもならんけど

>>592みたいに気付かないうちに反論ばかりに
頭がいっぱいになっててでアピールできてないかもよ？

597 ：
>>596
おっしゃるとおりです^^;反論ばかりで頭がいっぱいになってました。反省します。

町長は「二回目の住民投票については「昨年十二月議会で可決されており、中止には議会の議決が必要。新年度早々に議会を開催すれば行政事務に支障を来す恐れがあり、今後議会と相談したい」とした。
」と述べてますね！2回目の住民投票もありそうな気がするのは気のせい！？
もしあるなら、次回は住民の前で公開で、とことん合併派・反対派の意見交換会や討論会を開催してほしいと思います。

598 ：
>>592
法定協議会で決まっているといっても
旧飽託郡のようにはならないのでしょうか？
北部町については合併後さびれたという話を聞きます。
旧飽託郡出身の幸山市長以前では下水道整備等の公共事業は進んでいたのでしょうか？

企業誘致に関してはとらぬ狸の皮算用な気がするのですが…
自動車産業は今景気が悪いので新規に工場を建てるとは思えません…
合併後確実に誘致があるのでしょうか？

益城単独の開発より政令市となってからの開発のほうが規模は大きいと思います。
しかし、その開発は益城のすみずみまで行えるでしょうか？
小規模であってもすみずみまで行き届いた開発をすべきだと思います。

意見交換会に関しては中立なとこが行うべきだと思います。
不参加だったといわれる意見交換会は
合併に賛成である青年会議所の主催だったと思います。
だから反対派の方は出席されなかったのでしょうか？

599 ：
>>586
リモホ見ても福岡関係の人結構多そうだなｗ
他県の政令市移行についてそんなに興味あるのかな

こちらは他県の政令市移行の情報は知っていたとしても、
「政令市になるな」とかそんな口出しはしないのだが。
他所にはよその事情があるし、半端な知識で書き込んでも現地人からすると的外れな意見もあるだろうし。

600 ：
>>598
青年会議所主催の意見交換会？討論会？には、反対派は参加を辞退しました。
その理由は
ブレイン？特攻隊長？である●●党の方が、突っ走って何を話しだすか分からないし、
代表がvンカンプンな発言をすることを恐れて討論会参加を辞退したという話を聞きましたが！？

601 ：
>>599
だって必死で面白いのだもの

ってね

602 ：
>>601
真面目な話、ある程度は必死にならないと熊本は生き残れませんから。

他県民と地元民の意識の差が一番大きいのはその点だと思う。
地元の存亡だと考えているか、必死で面白いね程度にしか思っていないか。
まぁ、その地元民でさえ益城みたいに意識の差が大きいがね。

603 ：
植木

合併特例区承認
植木に区役所設置決定→町役場が区役所に
スポーツ施設・物産館・広域道路網整備・市街地活性化　投資額195億円
次回で協議完了　これまでの結果や新市基本計画の住民説明会を順次開催

もう益城の話をやめて植木の話中心にやっていこう

604 ：
植木町は是非とも合併して熊本市の政令指定都市を一緒に盛り上げて発展していってください！

益城はもう今回の合併はほぼ無理なような気がしています(-_-;)

益城はこのまま財政再建団体への道を着々と転がり落ちていく予定です(-_-;)

そろそろ熊本市への引越しも視野に入れなければ・・・・

605 ：
そうですね。益城は反対派の口車にのって、１０年後は仕方もない町になってるだろうね。
反対派の●●代表らは、既得権益守れてよかったね。町民は可愛そうだけど。
反対派市民団体の顔ぶれ見て、うさんくさい人たちだなと思いました。

606 ：
益城の話をやめようと書いたもののｗ

益城の反対派はテレビとかで見る限り高年齢層がメインっぽい
国の赤字国債同様、そんな先はどうなろうと知ったことじゃない、
とにかく今自分たちの権益が失われないために活動しているんだろう

だけどそうではない若い世代の意識も問題
「賛成派住民」氏ですらこのスレの存在を知らないくらいだから
普遍的な益城住民はほとんどネットやニュースで合併や政令市について調べようともしなかったのかがわかる
反対派の煽りと賛成派の打ち消し声明、これだけが自分たちの町の将来をきめる
判断材料にしかならなかったってのは如何なものか

植木は本当に冷静だし、現実を直視できている
話の論点は都市計画線引きや区役所設置の是非のようにもはや合併後を向いている
なぜ益城はそれができないのか、財政的に豊かだと麻痺するのか？

607 ：
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news/20090421-OYT8T00007.htm
＞一方、賛成派住民でつくる「政令市をつくる益城町民の会」の福島章之代表は「町長や議員が合併を断念するのなら、あきらめるしかない」と話した。

それで本当にいいのか？
熊本寄りの地域だけでも先行合併しようと運動しないのか？
このまま反対派の悪口だけ言って一緒に泥舟に乗るつもりなのか？
町民の会もそうだが、都市計画税払っても熊本市にといっていた益城の経済人も、本社を福岡に移そうと考える前にｗ、先行合併運動に力を貸そうとは思わないのだろうか。
これで振り出しに戻っていいはずがない。
全て水泡に帰せば植木や城南にも決していい影響は与えない。
県も市もそうだ。
「残念です」ってそのまま閉めればただのバカだ。
一部合併など次善の策を決めた上で早急に仕切りなおすべき。

608 ：
>>607
まず主導権を完全に反対派に握られていること
賛成派がどんな活動しても白い目で見られてしまう

熊本市よりの地域（町西側）の分割合併といってもまず議員や反対派、町東側住民が認めないだろうし
データ的に町西部の住民の半数以上が合併に賛成しているという数字がでないことには先走っても結論は見えてる
熊本市よりの地区住民でもこれ以上の混乱は避けたいという人も多いだろう
順序だててやらないと城南どころではないくらいの大混乱に陥るだけ

今となっては益城を合併協議に入れたこと自体が足を引っ張る結果になってしまったな
進むことも引くことも悪影響を及ぼす

609 ：
＞＞６０７　そうですね。いい意味で、根回しが必要だったと思う。
反対派を兵糧攻めするような。逆に、反対派にぼろくそにやられた感がある。

610 ：
＞データ的に町西部の住民の半数以上が合併に賛成しているという数字がでないことには先走っても結論は見えてる
つまり、過半数の支持があればいいんだな（ﾆﾔﾘ
まずは支持集め、署名運動だｗ

611 ：
ひと月ぶりくらいですね

612 ：
熊本空港は御船署ではなく、なぜか東署管轄
空港ビル落成式の時は、知事と熊本市長は来賓で来ていたが、なぜか益城町長の姿はなかった。
益城熊本空港ＩＣなんて、高速道路が数百ｍ西にズレてればもう熊本市だし、グランメッセも同じ。
ＩＣや空港近くに立地する企業からは都市計画税払ってもいいから熊本市になんてことも言われる始末。
一部の益城町民はこれらを自慢して熊本市より優れてるかのように言うが、
当の立地している者は益城への帰属意識は薄く、境界線で分断されてることに不都合を感じているのがいるのもまた事実。

613 ：
>>599
福岡といっても中身はいろいろだ。

福岡市民は、熊本市が政令市になろうがなるまいが福岡市の地位が低下するなどとは思っていないだろうし、
大牟田あたりは逆に福岡市の発展の恩恵を得ていないから、同じく熊本市の政令市化に反対する意味がない。

一番必死なのは、福岡市におんぶに抱っこの地域だろう。

614 ：
>>613 前原、春日、筑紫、大野城、大宰府、とかですか？

615 ：
植木町は公立高校の学区問題が大きいな。

616 ：
>>614
例の熊本粘着・中年・引き籠もり・ニートがいる、久留米だろ？

617 ：
まぁ、これ以上某板からそういう「必死で面白いね」としか考えていない人たちを
呼び出すような話はしない方がいいなｗ

城南は最近どんな感じになっているのだろう？　リコール運動も反対派も賛成派も静かだけど。

618 ：
熊日が植木の第6回法定協の話題をいまだに取り上げないのはどういうことだ？

619 ：
>>618
新聞ではそれなりに大きく記事になっていたけど（おおまかな内容は>>603が書いてくれてる）
ホームページにはアップされてないね

620 ：
益城の話は忘れよう。

621 ：
「住民投票の結果を受け合併賛成派では住民グループや町議らがこれまで断続的に対応を協議。「合併協議を続けた場合、町長リコールなどで町内がさらに混乱する」として、断念もやむを得ないとの意見が大勢となりつつある。
このため賛成派の町議らが、水面下で反対派の町議らと接触。双方とも「これ以上の混乱は避けたい」という認識で一致し、事態の早期収拾を目指しているという。」（熊日）
与党議員も、すっかり反対派の勢力に押されて（逃げ？）ますね。情けない。与党議員も町長に玉砕するまで着いていって欲しかったです。結局与党議員も本質的に自分の地位を守りたかったのかな？
町長は、法定協議会を今後も継続したかったらしいですが、与党議員が法定協を中止する気持ちになってるみたいです。これで本当に益城も終わりですね。

>>610
法定協メンバーだった反対議員、今回の反対派グループの代表も益城西部在住です。益城西部で過半数とれているかどうかは微妙かも？
益城東部や飯野方面は、間違いなく反対が多いと思います。

622 ：
追伸、今回は日●組もかなり行動されてたらしいです。益城の各学校で生徒たちに合併反対しないとだめであると宣伝をしてたそうです。（生徒の保護者情報）
今回は、●●党と日●組にまんまとやられました。

植木町民や城南町民のみなさん、気をつけてくださいね！いろんな噂にだまされず、将来のことなので自分の意志で自分自分で判断されてください！

623 ：
あんな少数に影響力で持ってかれちゃうんですねぇ

誰かのせいにすることで、かえって自分に説得力ない
ことを晒すことになりはしないですか？ohashuさん

624 ：
>>623
おっしゃるとおり。
目先のことしか考えず手段を選ばない反対派もあさはかですが、
それを覆せなかった賛成派も説得力もなくあさはかだった結果です。

何年後か分かりませんが、吸収合併してもらえるならそのときにまた話題にしてください！
熊本市からはかなり嫌われたと思うので、将来吸収合併もないかな？

625 ：
人口７０万越えたら、過半数が賛成できる政策なんか少ない
過半数はいかなくとも比較的多くの人が賛成できることに、
情報公開や政策の効果や評価で理解を得やすい状況を上乗せして
賛成増やすしかないと思うとですよ

政治でも企業でも、好きとか嫌いとかでやっていけるのは
規模が小さいうちだけです

626 ：
>>608
いいじゃん、混乱してもｗ益城なんかどうでもいい
つーか、益城の枠組みでものを考えるから歪みが出てくる。
空港エリアや益城中校区とそれ以外は２つに分けて考えるべき。
益城が大事なのか、都市圏全体が大事なのか。
賛成派住民には益城を割ってでも都市圏全体の発展のために動いて欲しかったが、そこまでの気はないのだろうか。

>>620
空港など、よそにも関係する重要インフラがなければ益城なんてどうでもいい。
しかし、そういうのが益城にあるから問題だ。
合併が無理なら境界変更するか、その施設を熊本市に移すかｗ
なぜか県も市も、そして益城の賛成派住民からもそういう提案が出てこない。
やっぱり数合わせでしか考えてなかったのかな。

>>624
おそらく、半永久的にこの組み合わせでの合併はあり得ないと思う。
境界変更による編入なら、住民の過半数が望むならあり得るかもですが。

あと、合併ネガティブキャンペーンを大々的に展開し、その一方で政令市は必要と訳のわからんことを煽るクマニチの罪も大だ。
人口流出で購読層が減って自分の首を絞めるのは自分達ってことがわからないのかな。

627 ：
なんだか７０万突破してもその先があまり伸びしろが見えないな。
合志や菊陽はまずあり得ないし、嘉島は１０年経ってもどうなることやら。
御船甲佐は益城が合併しないことで、城南が合併しなければ地続きにならない。
全く話が挙がってなくて未知数なのは宇土市ぐらいか。
良くて８０万近くまで伸ばせそうだが、７０万前後、政令市ワーストクラスのままってことも十分ありうるな。
そのうち政令市になってもあまり意味がない。めんどいからやめちまえ、って声も出てきそうだ。
そうすれば全国からの笑いものになるのがオチなんだろうが。

628 ：
>>627
補足
特例法期限後は平成の大合併はやめる方針みたいだし、ますます合併へのモチベーションは下がっていくことが予想される。

629 ：
植木町、城南町の皆様。
一緒に頑張りましょう！！

630 ：
益城町の賛成派のみなさんへ

　ここまで来ているのならば、とことん混乱すればいいではないですか？
皆さんは将来の熊本都市圏のために、旗を立てたわけですから。
益城町の若者、子供たちのために殉じてください。
今の混乱のために、合併協議を止めようというのは、反対派よりも
近視眼的になってます。
　益城町長、今更町長の椅子にしがみついてもしようがないですよね。
お願いします！

631 ：
益城町の合併賛成、反対両派の代表者や町議らが二十二日、熊本市との合併協議の中止をめぐり協議した。
両派は最終的な合意に至らず、二十三日以降に結論を持ち越した。（熊日）
まだ合併協議会中止決定ではないみたいですね！まだ可能性が残ってるのかも？
>>626
>>630
私は政治家でもなんでもない普通のサラリーマン。合併推進派の関係者でもありません。
一賛成住民です。賛成派住民として今後実際どういう動きが必要なのでしょうか？
どう動いていいかもよくわかりません^^;

632 ：
使い分けて同じことをたくさん書き込むとか

633 ：
>>631
推進派住民グループや賛成派町議、町にこの声を届けるとか。

634 ：
市町村合併：熊本市と益城町の合併協、知事が推進支援表明　／熊本
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20090423ddlk43010502000c.html

　蒲島郁夫知事は２２日の定例会見で、熊本市と益城町との合併協議について、
推進の方向で支援していく考えを改めて表明した。

　両市町の合併問題では、１２日の住民投票で「反対」が「賛成」を大きく上
回った。蒲島知事は投票結果について「現時点での住民の意向が示されたもの
で、重く受け止めている」としたが、「法定協議会での議論途中であり、合併
に関するすべての情報が住民に提供できているかどうかは疑問。県としてはセ
ミナーの開催など積極的な取り組みをしてきたので、今回の結果は残念だが、
法定協を支援していきたい」と述べた。

益城はひとまず蒲ちゃんが頼りか・・・

635 ：
ニュースで益城町町長が二度目の住民投票しない、単独でのまちづくりどうのこうの言ってたね
(´・ω・｀)さようなら益城町(´・ω・｀)熊本は植木と城南と富合と一緒に政令指定都市になって繁栄していくよ

636 ：
>>635
昼のニュースみてびっくりしました(-_-;)これで合併の道が完全に閉ざされてしまいました。
住民投票で4200票の差があったので、町長としてもどうしようもなかったのですかね？
水面下で与党議員と野党議員が接触してたらしいので、お互い妥協してしまうあたりがなんとも情けない。
いくら妥協したとしても、反対派住民から町を混乱させたということで町長リコールが起こるのでは？
そうなったら、すべてで裏目にでた現町長が負けそうな気がします。今回すべて裏目にでてイメージが悪くなってしまってるので、
町長としては悪いイメージ払拭のためにも、合併協議会は最後まで続けて住民投票も絶対行なうべきだったと思います。
益城町は派閥抗争がすごいボロイ町ともともと思ってましたが、やっぱりボロイ町でした。

637 ：
さようなら益城町　時代おくれの益城町

638 ：
>>635 >>636
何かウラがあるんじゃないかな？
県や市と根回しが必要と言ってた人が、このタイミングでこんなこと言うとはなー。あやしい。
町長の暴走かなー？県や市がそのまま容認するとは思えないな。
今の協議会は閉めるけどその後の秘策があるとか。

いずれにしろ町長の政治生命も終わったな。
賛成派からの支持も離れて次の選挙では勝てないだろう。
合併断念と町の混乱の責任を取って辞めないなんて潔くない。
単独のまちづくりなんかできっこない。そう簡単に方針転換なんかできるか。
次の選挙でまた合併再検討派の候補が出てきて同じことの繰り返しさ。
だからこそ町を割ってでもこの問題には決着をつけなければならないのにね。

639 ：
これが政令市断念の序曲ならそれこそ天下の笑いものだ。
政令市ごとき受け入れられないなんて、肥後の器量の低さに唖然とした。

640 ：
>>638
その後の秘策もなさそうです。
単独で財政再建団体まで転げ落ちていくみたいです(-_-;)

政令市は将来の町のため、熊本県のため、町民、市民、県民のため有益なのは間違いないので「益城町の舵は俺が取る」くらいの
態度で今後も政令市に向かっていって欲しかったです。住民投票の結果の民意だから仕方ないといわれればそれまでですが。

益城は今後単独でいくなら将来発展することもなく廃れていく町となるのが目に見えてます。
単独でいくなら次回の町長選は誰でもいいやって気持ちになってきてしまいます。
益城町単独なら、町単独でできることはたかがしれてるので誰が町長をしたとしてもそんな変わりはないのでは！？

641 ：
町長も賛成派住民もその程度の意気込みでしかなかったのか。ガッカリだ。
知事と市長の見解が見えないが、これで次の手が何も打てないならみんなやる気なしだ。
政令市なんて目指すだけ目指して無理なら仕方ないぐらいにしか考えてないのかな？
住民向けのパフォーマンスにしか見えないね。政治家も住民も真剣さが足りない。
そして今度は誰が悪いだとの汚い言い争いに走るのだろうな。

642 ：
せめて分割合併なり町長リコールなりの方法で賛成派住民の熱意も見せてほしいものだｗ

643 ：
合併をして熊本市になると【木原雄冶】等が、従来通りの勝手な真似が
出来なくなるし、大きな顔も出来なくなるのだ。

どん百姓ばかりの悲しさ“踊らされる”のは仕方ない。

644 ：
益城の反対派ってこんな奴ばっかり？
http://ameblo.jp/chame1024/entry-10246396205.html
しかし、熊本市との合併、結局白紙になるのか？
結局、市長と町長と議会との空回りで終わった感じ。
住民置いてけぼりなまま、合併協議会なんて作るから痛い目あうんだよ。
もちろん、私も反対に投票しましたけどね

645 ：
>>638
報道を見る限り、今回の表明は町長の独断のようだね。
タイミングの悪さに知事も市長も面子を潰された形だ。
反対派もこのタイミングが理解できず、リコールをやめると明言してないし。
賛成派も共闘してリコールか？
賛成派グループはまだ活動を続けて、合併政令市の可能性を探るといってたのが唯一の救いか。
といっても益城全部での合併は相当困難だと思われるので、町を割って出ても都市圏のために頑張ってくれることを期待したい。

646 ：
分割合併って可能なの？

647 ：
>646
正確には境界変更という形になる。
ただ、難しそう…。

648 ：
境界変更は「合併」ではないため、合併特例は何も適用されませんよ。

649 ：
あまりにあっさりし過ぎて気味悪いから注意が必要だな。
まだ全てが終わったわけでは無いだろうし。

しかし、まぁここのスレ、粘着で女々しい奴が多いのな、
本当は極一部なのかもしれんけどｗ

650 ：
新聞記事より

県知事曰く
＞益城町の判断が「（政令市化の意義が）浸透しなかったためなのか、
＞特有の事情があったためなのか、分析しながら県の支援策を考えたい」
とのことだが、「特有の事情」とあえて振ったあたりが
何度説明しても単独に拘って聞く耳持たない地元民へのせいいっぱいの皮肉（？）なのかな？

しかし、
＞植木町・城南町との協議を引き続き支援したい
と語った一方で
＞植木、城南両町との合併協議に与える影響については「分からない」とした
とのことだが、ここは「影響はないと思う」とはっきりいって欲しかったな。

植木は6回目の法定協に基づいた合併問題調査特別委の勉強会。
しかし、こちらは観光支援策の充実、3号線バイパスの全通支援、区役所機能や分権についてなど
既に「合併後」「植木区設置後」を見据えた議論なんだよな。
この際だから植木に対してはできるだけ要望に応えてあげれるようにしたいね。

651 ：
益城町は、飛び地で大分県に譲渡し、熊本県から分離したほうがいいかもね。
ただし、ＩＣとグランメッセのある場所は熊本市で。あとは、あってもなくてもいい土地ばかりだし。

652 ：
>>646->>648
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E7%94%BA%E6%9D%91%E5%90%88%E4%BD%B5
そういう制度もあるみたい。
山梨県上九一色村でそういう実例あり。
町の一部だけなら特例なしの境界変更でも十分だと思うけどな。

653 ：
あまり触れられていないけど、
順調に行けば城南も来年3月23日合併になるみたいだね。
植木と城南が来年3月23日、無事に熊本市と一緒になれることを願います。

>>651
空港は？

大分県は日本でも有数の大規模合併を推し進め、実行に移したエリア。
（町3つ村1つ残してあとは全部大規模合併して市になった）
合併したくないと拘る益城町なんてほしがらなかったりしてｗ

654 ：
「バラ色の合併」が済んだあとは、
近隣市町村に魅力を示せなかった
（交渉能力の足りない規模だけでかくなった）
政令指定都市として全国区デビュー

確かに天下の笑いものになる心配は必要かも

655 ：
>>654
どうせ笑われるなら政令市になったうえで笑われた方がいいｗ

ただ熊本市との合併だけでなく東熊本市構想や緑川市構想など
他自治体間同士の合併もことごとく破綻しているわけだから、
熊本市の魅力云々が全ての元凶でもないような気がするが。
地方圏でどことも合併せず単独維持の自治体が乱立しているのは
全国的に見ても熊本都市圏が突出しているし、そういう地域性なんだろうよ。

656 ：
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 21:45:56 ID:???
>>395
城南町も結構厳しいと見る。
法定協後に住民投票を控えているから。
これが植木のように町長が住民に熟慮を呼びかけ、冷静な判断を求めるならばいいが、
おそらく感情論が先行するのではないかと見る。
城南町長は合併推進派だ。議会は少数与党だ。
住民投票でこれまでの成績は1勝4敗。

658 ：
>>656
城南はもともと下水道整備費用に事欠くくらい財政的に厳しいのと、
過去の住民アンケートなどでは熊本市との合併を望む住民が多かったことが救い。
直近のアンケートでも単独支持は少なかったわけで、合併そのものについて否定している住民は少ないとみる。

裕福な益城と違って単独でいっても行き詰るわけだし、益城とはちょっと立場が異なる。

659 ：
>>655
それ本気で言ってるのなら、合併に反対すべき
地域性云々なら、合併後もうまくいかない

財政規模が大きくなった分、傷の広がり方はでかくなる
財源移譲後は、傷がでかくなっても自己責任

いままで県や国が何とかしてくれるや
いつか景気が良くなって埋め合わせができるとかで
田舎でのんびりうやむやにできてた

これから本気で利権の食い合いが始まるんよ
合併はその中で生き抜くための手段で目的じゃない

660 ：
>>659
今まで合併政令市の論点や是非なんてみんなでさんざん語り合ってきたわけなので
今更、話の根幹に戻ろうとは思わないが
反対派と賛成派が真っ向対決していた前スレ中盤以降を読んでみたらいいかもね。

661 ：
>>660
その上で地域性の問題だと結論になったわけ？

662 ：
>>661
もちろんそれだけが全てではないが
肥後の引き倒し、肥後の議論倒れというフレーズはよくでてくるわな。

実際、熊本都市圏のように地方圏でここまで合併が進んでいない地域って稀有だよ。
九州でも福岡以外の全県庁所在地は複数町合併しているし、
岡山や浜松、静岡など九州外の同規模の都市も大合併して熊本を追い抜いて政令市に昇格した。
なぜ熊本だけは合併・政令市批判が強かったり、財政力ないのに単独に拘ったりするのだろうかね。

663 ：
お山の大将が多いんだよ。
10年後は裸の王様。

664 ：
>>661 福岡市は、これ以上、合併しないよう、規制みたいなのがかかってるらしい。

665 ：
福岡市は昭和三十一年時点で
東京二十三区大阪市名古屋市京都市横浜市神戸市に次ぐ
全国七番目の人口だったらしいね

666 ：
>>662
行政は、国の政策に沿ってやることでしりぬぐいを期待できた
民間は、農業県で土地持ちで土地の値段が上がる間あせらずに済んだ
パイに余裕があるうちは、今のままで問題はなかった

国全体で余裕のなくなる今後、
益城が単独で討ち死にする可能性も高いけど、
合併した熊本市が討ち死にする可能性もおなじ

政令指定都市で財源譲与されれば
討ち死にしないための選択肢が増えるだけで、
運用できる能力がなければ意味はない

合併は人口が増えて政令指定都市がゴールじゃない

667 ：
http://www.town.ueki.kumamoto.jp/gyousei/gk_pbcom.html

「熊本市・植木町新市基本計画（素案）」
素案ということですが、十分評価できると思います。

植木町の場合、次回第7回協議会（5/25）が最終とのこと。
懸念事項？とされている植木町議会議員選挙：7/26投票なので、
うまくいけば、
合併調印式：6/F
廃置分合決議：6月
で現行の議員で可決可能ではないでしょうか。
今回は、いくらなんでも議長も賛成するでしょう。（民意を重んじるのであれば）
万一否決なら、7/26改選後、再議決へ、となるが、益城で混乱している今、早く政令市を決着してほしいところです。

668 ：
植木はコミュニティバスが無かったのか・・・
周辺地域だと、合志や菊陽などは既に導入している。

植木駅が熊本駅と同じ様に辺鄙な所にあるから、こういった整備は勧めて行くべき。
鉄道は何だかんだ言っても発展には重要な要素。

鉄道が通ってない地域で、単独を目指した所もあるらしいが
そこはもう駄目だろう。

669 ：
>>655
だれも、どこも熊本の政令市問題とか特別には注目してませんので
心配無用です。

>>664
そんなの初めて聞きましたね。
なにか法的根拠でもあるんですかね？
国が率先して進めてきた地方自治体の
合併推進。福岡市だけは許さないなんて
そんな馬鹿なことはないのでは。
それとも旧政令市はすべて規制しているんですか？

670 ：
＞政令指定都市で財源譲与されれば
＞討ち死にしないための選択肢が増えるだけで

これだけでも十分合併・政令市になる価値あると思う
運用できるかどうかはその後の話でしょう
都市間競争を生き抜く上でも政令市になれるならなっておいたほうがいい

671 ：
>>666
＞合併は人口が増えて政令指定都市がゴールじゃない

合併もできず政令市にもなれないというのはゴール以前の問題
スタートの位置にも立てず、最初から競争を棄権するようなもの

>>664 >>669
福岡は水問題があるから合併自体に乗り気でないということは聞いたことがある
合併しなくても九州一の座を仕留めているからあわてる必要もないから
でも国が合併を規制しているなんて話は聞いたことがない

672 ：
>>666
目的は明確ジャンｗ
そうやってヌクヌクと生きてきたアホ政体を解体するためには平成の大合併はいいチャンスだ。
＞益城が単独で討ち死にする可能性も高いけど、
＞合併した熊本市が討ち死にする可能性もおなじ
とマイナス思考しかできない思考停止の政体こそ、合併を機に思い切って解体すべき。
そういっても新しいものがいい保証がないなんて言われるかもしれないが
解体なくして新しいものは生まれない。
合併政令市と新幹線で熊本を壊そうｗ

673 ：
>>669　>>671
福岡県の政策でしょ？
福岡・北九州は十分な規模だからあえて合併でこれ以上大きくして都市集中にする必要はないってことで。
でも中間市と北九州の合併話はあったなｗ

674 ：
熊本県も福岡県をまねてこれ以上合併で大きくする必要なしと
熊本市だけをオミットした推進要綱つくったから
今もそれを引きずっているんだよ

675 ：
>>674
でも蓋を開けたら熊本市も十分な規模じゃなかったんだなｗ

676 ：
熊本県だけしかみえていないのなら十分な規模だと思うのでしょう

全国的に見たら面積の狭いただの地方都市なんだけどねｗ

677 ：
>>671
福岡市は福岡都市圏として水、道路、ゴミ、福祉等は広域行政を
やっているんで水問題は違いますね。
http://www.fukuoka-tosiken.jp/

>>673
県の政策というのは、あるかもしれないですね。
昔、福岡県庁の移転の時に春日市に移して合併する
というのがあったらしいというの聞いたことはある。
でも、現実にはそうなってない。

熊本はなんで焦って政令市になろうとしているのか分からないですね。
周辺市町村を含めた人口が十分ならば焦って変な形になるよりは
じっくりと話し合っていけばいいのでは。

678 ：
>>672
そういった「プラス思考」はバブル以降やってたんだよ。

地元に若者が定着するように大学新設しましょう。
福祉を大事にしてるイメージのためにとりあえずＵＤ。
予算が入ったからシンボルになる変な建物でも建てよう。
予算消化できないからいざという時のため口座にキープ。

なんとなく増えた財源は、当事者意識の薄い者に無駄遣いされる。
自分の懐に直接入れるわけじゃないから、当人たちには罪悪感はない。
バブルが過ぎてずいぶんたつが、一度なじんだ意識は解体されてない。
合併後に備えて、積極的に変えていかないと変わらない。

一方、合併に限らず「交渉」ってのは改革の絶好機なんだ。
なにもないときよりも、強く変えることができる。

たとえば、公務員裏金問題で今後の分は個人名公表、
解雇などの厳罰を明確化すると市長が示すだけで、
合併不安層へアピールできるし、合併後の熊本市が
討ち死にする可能性も下げられる。

現在の合併への動きもそのまま進めるべきだし、全部解体されなくてもいい。
本気で変えようととりくみ続けんだという姿勢が明確になるだけで違う。

こいったのが「プラス思考」だと思うんよ

679 ：
＞周辺市町村を含めた人口が十分ならば焦って変な形になるよりは
＞じっくりと話し合っていけばいいのでは。
肥後の議論倒れではいつまで話し合っても結論なんかでないよｗ

680 ：
http://kumanichi.com/feature/gappei/kiji/20090425001.shtml
ま、当然の流れだろう。
なにせ合併をやめさせることより町長をクビにすることのほうが重要なのだから。
仮に可決されても別の理由をつけてリコールは続くと思うよ。

681 ：
益城町は、法定協前後の２度の住民投票に両方とも賛成した１名の議員をやめさせてほしい。

すべてはあいつが悪い。

判断材料のない中での住民投票は本当に悔やまれる・・。

682 ：
<<667

植木町議会選挙前の配置分合では、やはり否決されるのでは？
選挙で賛成派が多くなった状態で、確実に可決してもらった方が良いと思う。

それでも否決なら、植木町でも住民投票、ということになる。

683 ：
>>681
リコール恐れて再議にしなかった町長の判断も今考えれば甘かったよな・・
リコール問題が合併問題にすりかわってしまった町長の判断ミスもある。

684 ：
>>682
植木の場合、住民投票の結果を議員がどう受け止めているかによるな。

でも、やはり一度選挙を通したほうが安全だろね。

685 ：
>>681
あと、賛成派議員で病気で欠席した人がいなかったっけ？

686 ：
>>658
しかし、線引きという格好の政争の具がある。

687 ：
人口８０万いれば特例法の期間は関係なく堂々と政令市だけど。
それでじっくりやればとか思ったけど
なんか熊本はややこしいですね。
ちなみに北九州は１００万、福岡は８５万で政令市になってますね。
去年の秋ごろに西日本新聞に「いま熊本が熱い」という
政令市問題に揺れる熊本を書いていましたがほんとですね。

688 ：
>>685
確かに病欠した賛成派議員がいた。大事な時に一体何やってんだか。。

というか益城町最大の敗因は小丸氏がいなかったことでは？

689 ：
>>687
ただでさえ熊本は都市間競争の中で埋没しようとしているのに、
何年後、何十年先まで気長に待てるほど余裕はないわけで。
福岡の人にはわからないと思うが。

690 ：
>>689に同感。アメとムチで、合併拒否したところには、地方交付税などの大幅カットと大幅な
増税などムチが必要だと思います。

691 ：
つーか、矢祭町みたいに徹底的に行革してでも単独を守り通すのならまだいい。
しかし熊本の町村は面倒なことから逃げてるだけだ。
合併もめんどい。かといって行革もめんどい。
企業誘致などは県などに丸投げ。そして弱者面して交付税はきちんと国にたかる。

692 ：
yahooにもこんなトピックがたってる。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000555&tid=7a7kdc8a91wbekdaea4oa4afa1fcbdbbl1a4nbd8a4dea4j&sid=2000555&mid=1&type=date&first=1

693 ：
>>691
市が抜けてるよｗ

694 ：
>>674-675
潮谷前知事の後期というか末期に、県の意思も変わったような気がしますね。
熊本市がこの機会に政令市になれないのは県としてもデメリットが大きい、と
遅まきながら判断したのでしょう。

>>687
都市圏人口だけから見れば、じっくりやって80万というのも難しくない
ように見えるのかもしれませんが、2000年代前半～中盤の経緯を
見ると相当難しいと思います。もしかすると県も、「ほっといても熊本市は
適当にくっついて政令市になるのでは」と考えていたが、予想以上に
難航したので乗り出した・・・ということはあるかも。

695 ：
>>693
市はまだマシ。町村に比べて自分達でなんとかしようとしている。
市の人間はまだ常識の範囲内でモノがいえるが、町村の人間は時々おかしなことを言う人が多い。
そんなの相手に振り回される県・熊本市もどうかとは思うが。

696 ：
>>694
違うよ。
総務省に呼び出されて注意され、嫌々、合併に対する消極的・非協力的な態度を
改めないといけなくなったんだよ。

697 ：
>>695
自分達でなんとかしようとしている

たとえば？

698 ：
>>694
平成の合併初期に比べると、県の関与が今ひとつ足りない。
潮谷知事の時でも、合併初期は地域ごとに区割りまでして、うまくいかない所はそのところの首長全員呼び出してまで合併をまとめようとしたのに、
最近の合併構想、特に熊本市近辺などは現状追認のプランにしかなっていない。
蒲島知事も政令市を公約とするならば、他にも宇土や合志、菊陽、嘉島、甲佐、御船なんかの首長も呼び出して同じテーブルにつかせるぐらいの関与ができないのか？

>>695
例えば企業誘致、産業政策。
市は市独自で取り組むが、町村は県が誘致してきたものをただ置いとくだけ。自分で汗かかない。
福祉にしても、市ならば市だけで手続きが住むものばかりだが、
町村なら県まで通さないといけないものも結構ある（生活保護など）。
町村レベルでできるのはせいぜい医療費の支給ぐらいだろ。

699 ：
>>698
>>695→>>697でした

700 ：
>>698
「合併後」のために何とかする、って意味かと思ってた。

今までの企業誘致や産業政策のやり方と、
合併後のやり方は相当変わると思うんだ。

今までは、国から金引っ張ってきやすい事業を立案して、
どうやってそこの承認をもらえるかが勝負どころだった。
国推奨のリスクの小さい事業をつまんでやってただけだ。

合併後は、自前で一からやっていかなきゃならない。
国はもう推奨やめるってことで財源移譲だから、
反対や不安がある事業もやってかなきゃならない。
そこをどう説得できるかが勝負どころになる。

「肥後の」に限らず議論だおれってのは
自分が反対する者よりいかに正しいか証明すること自体が目的になっていて、
反対する者からどれだけ味方につけて事業を結実させられるかがないから起きる。
今回の合併の成否はこれが試されてると思うんよ。

合併後も熊本市が変わらないとは思わない。
でも、「まさか、おるが自治体はつぶれない」
なんて当事者意識が薄いままじゃ無理だ。

合併目指すなら熊本市長のケツこそたたくべきなんだ。

701 ：
誰か分かりやすく教えくれ

１．合併するメリット/デメリット
２．合併しないメリット/デメリット
３．政令指定都市になるメリット/デメリット

これを熊本市側の視点からと、これから合併しようとしている周辺自治体視点から

702 ：
昭和のはじめ世界恐慌がおきまして、アメリカでケインズって経済学者が
「需要を喚起すれば景気は良くなる」と言い出して政策として実行されました。

結論を言うと、対策を打って見せたことで社会的不安は軽減され
ダムや鉄道などインフラが整備されたことはよかったのですが、
福祉が増大し公務員の数が増え政策の評価がしにくくなり
失業率も減りませんでした。80年代ごろまで続きます。

「需要喚起」で痛い目を見たアメリカやイギリスは「供給」面を見直します。
勢いのある海外企業を自国に取り込み、公企業の民営化と
インターネットを背景に民間金融機関による信用創造に力を入れました。
もう道路などのインフラを作る必要もなくなっていたので、
世界中に金の投資先とリスクを減らす方法を提示して呼び込んだわけです。
90年代後半までかかりましたが、かじ取りは一応の成功を見ました。

いまからの日本は、この80年から90年の動きをなぞる方向に進みます。
市場原理主義は嫌悪されますが、無い袖は振れなくなるからです。

大きくなりすぎた国の仕事を地方に分割して責任の所在を明確にして
あとはどのくらい地方が持たせられるかやってみなさいってのが。
今やってる自治体合併です。

だから、合併しないことは単独で20年持たせなきゃならないことを意味し、
一方合併後も「バラ色の合併」を夢見てると皆失望すると思います。

703 ：
＞今までの企業誘致や産業政策のやり方と、
＞合併後のやり方は相当変わると思うんだ。
町から市に変わったところは相当変わったじゃんｗ産業政策に限らず。
特に宇城市。ただ改革に市民がついていけずに市長が変わったけどｗ

確かに熊本市の対応がぬるいのは同意。
合併特例区で５年間そのままです、だけじゃ町民は合併してもしなくてもあまり変わらないって考えるだろう。
いいのは残してもいいが、むしろ今の仕組みを劇的に変えてこうしますっていう大胆なビジョンも示さないとついてこないんじゃないかなー。
町側も県や市が何をしてくれるかではなく、自分達はどうしたいかはっきりビジョンを示すべきだ。
しかし、これまでのたかりの図式から脱却できてない。
これからの時代、市町村は最低でも市レベルに再編すべきだと思うので、町村の存在価値がまったくわからないし、なんでみんなそんなのを残すのに固執するかが全くわからない。

704 ：
>>703
その点はおおいに同感

705 ：
>>701
また思いつけば書く。
（町側の視点から）
１、メリット→権限が増す。これまで国や県に頼らなければならなかった政策が新市の権限で行える。
選挙戦の機会が増え、民主主義が活性化する（町長選挙では無投票もザラにある）。
デメリット→町会議員が失職する。これまでの町指名業者が市の基準に合わず指名を受けられないこともある。

706 ：
>>701
まずは自分である程度調べたり、見解を述べようよ。
合併のメリット、政令市のメリットなんて
市や県や国やその他合併関連の諸々サイトみればいろいろ載っている訳だし。

益城住民然り、なんでそういうのをまずネットや新聞等で調べたりしようともせずに
やみくみに反対だとか、政令市になる意味が理解できないと言い続けるのかわからない。

707 ：
>>706
政治参加の機会が市部に比べて乏しかったからだろう。
首長選挙なんて何十年に１回あるかわからないし、議員の選挙も地縁血縁で･･････
そうなると自分の頭で考える習慣も身につかないし、近所の有力者の言うことを鵜呑みにして（以下略

708 ：
>>705

デメリット→町会議員が失職する。これまでの町指名業者が市の基準に合わず指名を受けられないこともある。

結局はこれなんだよね・・・
貴重な議席を失いたくない●●党と、入札を守りたい○○業者が手を結んで・・・

709 ：
そうです。町民のこと考えてないです。いかに、自分の議席を守るか、町民をうまく手なずけて、
反対にもっていくか。まんまと、町民もひっかかったですね。

710 ：
>>706
そういえば、Yahooなどで電波質問ばかりやってた益城町民がいたなー。
益城出身というわけではなく、よそからの流れ者だったらしいけれど。
質問しても結局迷いが増すばかりで解決にはならなかったみたいだけど。
やっぱり反対に○したんだろうなー。

711 ：
http://www.rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200904271748000111
城南町のリコール投票は無効になったようだね。
ひとまずよかったよかった。

712 ：
熊本市と益城町は二十七日、予定していた三十日の第七回合併協議会（法定協）を延期することを決めた。同町が法定協副会長の住永幸三郎町長名で、法定協延期を求める文書を送付。会長の幸山政史市長が延期を了承した。
法定協事務局（同市役所内）は「延期であって中止ではない」としているが、次回開催のめどは立っていない。（熊日）

大どんでん返しはあるのでしょうか？

町長は合併協議会継続したかったみたいですが、回りのおとりまき？が、住民投票の結果をうけて消極的になってしまったとの噂！？
どうせリコール運動に発展しそうなので、町長に周りを気にせず突っ走って欲しいところですが！

713 ：
>>反対派のメンバーが、例えばワイロ業者からもらってたとか、スクープがあれば
だいどんでん返しあるかも。でも、民主党みたいにメール問題とか不正献金とかで自爆しそうな
人はいないでしょうね。用意周到でボロをださないよう、気をつけてるらしいから。

714 ：
幸山の女秘書ってそんなにいい女なの？

715 ：
>>712
町長も市長の面前じゃ「やめます」って言いづらいんじゃない？
相手に話を切り出さないうちに記者に先に発表するなんて潔くないなーｗ

716 ：
平成22年年3月23日で合併
熊本市と城南町の合併が承認された。

717 ：
>>713
醜聞を書いた怪文書をばらまいてる時点で、如何なものかって感じもするが・・・

718 ：
植木には195億円、城南には101億円の投資か。
財政状況を見極めたうえで、しっかりと投資し、合併後の植木・城南地区
の発展に寄与してほしいものだ。

http://www.kkt.jp/news/nnn/news8681108.html
　２８日開かれた熊本市と城南町との合併協議会では、合併の期日を来年３月２３日に
することが事務局から提案された。また総合スポーツセンターや図書館を城南町エリア
に新たに建設することなど、総額約１０１億円の事業を盛り込んだ新熊本市の基本計画
案も示された。協議会は来月開かれる第７回で終了する予定で、城南町ではその後住民
説明会を経て、早ければ６月下旬にも熊本市との合併の賛否を問う住民投票が行われる。

719 ：
>>714
大したことないよ。そこら辺のねーちゃんと同じだよ。

720 ：
まあ、熊本市が人口自然増加で政令都市になる分にはまったく問題はないが、合併前提の政令市は問題山積みだな。
特に今回は合併に前向きな町は全部財政的に行き詰まっているところばかり。
町の借金を丸抱えした上に、新たに300億の投資まで・・・
政令市のメリットが消えるというか・・・マイナスになる可能性も大きいね。

721 ：
>>720
それを政令市効果で回収できるか、
それとも中核市のまま人口減でジリ貧化するかだな。

722 ：
政令都市効果なんてそんなに期待できないと思うけどね。
実際、中核市になったときもそれほどの効果を実感できなかったわけだし。
普通の市から中核市になるほうが、中核市から政令都市になるより、権限も財源も委譲される割合は大きいわけだしね。
個人的には、政令市にこだわるより、現状で政令市と同じ権限、財源委譲を進めるほうがましだと思う。

723 ：
>>722
>政令市にこだわるより、現状で政令市と同じ権限、財源委譲を進めるほうがましだと思う。
それが（ここ数年では）できないから政令市になるしか手はないわけで。

724 ：
>>中核市と政令都市全然違います。政令市は、市なのに県と同じくらい権限をもてて、
独自に事業とかできる範囲が広がる。教員試験も県と別枠で試験できるし。（福岡市や北九州市がそうです）
今は一自治体にすぎない熊本市が県並みの権限を持てて、（今は国や県の許可や助けがないとできないことが）
独自でできるようになることがかなり増えるみたいです。

725 ：
超絶どう田舎くRが合併できるわけねーだろｗｗｗ
お前ら一生僻地でくすぶっとけよｗ

726 ：
タイミングがいいというのか悪いのか。新型インフルエンザの流行がありそうだね。
主に対策には県ではなく各市町村の保健所が中心となるわけです。こういった
対策についてはスケールメリットが大きくてすなわち、大所帯ならば初期の段階
でそれ以上広がらないように各方面から注力できる。益城の公共機関の貧弱さが
致命的にならなきゃいいけど。。だって、広い上に、発熱外来を設置できる公的病院
もないんですよ。しかも空港もあるし。市と街の協会に自衛隊の検問が立って
地元の人たちの熊本市内への立ち入り規制なんかが起こりませんように。

というように益城という街の財政はその貧しいインフラとひきかえなわけで、
合併話は前時代的な地域の状況に新しい考え方を持ってくるいいチャンス
だと思ったけどね。

施設がないから小児の医療補助を厚くしてごまかす。で、受診できる施設は町内限定。
次の世代に未来はなかろう。まあ自分たちの代さえよければあとはしらない、という人
たちなんだね。そのころには先祖代々の土地も二束三文でしょうけど。

727 ：
>>724
だから、中核市に昇進したときも今まで市ではできなかった多くの権限と財源が移譲されたわけです。
中核市から政令市に昇進する場合よりも多くの財件と権限がね。
ざっといえば、政令市の7～8割といったところ。
中核市の制度自体が平成6年に始まったもので、ある程度の規模を持つ市に政令市に準じた権限と財源を移譲する制度なわけだからね。
で、実感として何か変わったか・・・というと、それほどでもない。
政令市になっても、すでに中核市である熊本市はそんなに多くの権限、財源が移譲されるわけじゃないんだ。

どうもここは、政令市幻想的な書き込みが多いような気がする。
新潟や岡山、浜松ときて、政令市ブランドもすでに地に落ちているんじゃないかな。

728 ：
>>725

【警告】
ここで２ちゃんのお国自慢板と同じ感覚で荒らし書き込みを続けるなら、
Logを添えてソフトバンクへ直ぐさま苦情を出すので、覚悟しておくように。

729 ：
>>727
だから、地に落ちている政令市ブランドすら手に入れられない熊本って終わってるｗって話だろ。

もはや都市間競争に生き残っていくための必須条件なのかもしれない。

730 ：
>>726
どうせ市民病院や日赤に越境して来るんだろうな。

益城はもう伸びないよ。
線引きがかかってて自由に家も建てられないんだと。
県も景観保持を重視して規制を解除する気はないみたい。
町長は政令市でそれを打破したかったみたいだけど、住民には理解されなかったみたいだね。
新住民も医療費助成が手厚いから子どもが小さいうちだけ住んで、光の森に一軒家建てて引っ越すパターンが多いらしい。
なんか利用されるだけ利用してあとはポイ捨てだね。

>>729
そうそう。今の熊本に何の魅力があるの？
小さな市町が蛸壺のように分立した地域に何の将来性があるの？
政令市は手段であって目的ではない。
しかし、合併で蛸壺を破壊することが将来のために必要だ。
それなのに県も熊本市も及び腰で町に振り回されるなんて、情けない。

731 ：
なんだか、女に振られた男が、女の悪口をぐちぐち言っているような…気持ち悪い書き込みが続いているね。

732 ：
「みんな安保が悪い」意味判明　　主婦　宮川道子（熊本市　40）

　学生の頃、「みんな安保が悪い」との看板を見かけた。政治に疎かった私は、
なぜ悪いのか分からなかった。
　しかし、今、私は考える。
　《アメリカに守ってもらうため、日本は基地を提供し、米軍駐留に伴う諸経費を
５千億円余も計上し、総経費約１兆円のミサイル防衛計画を進める。国の財政
から教育や社会保障にかけるお金は節約。みんな国に頼らず自助努力で乗り
切って》
　国は守られても、人々の生活は保証されず、過労死、職や住居の喪失、自殺
者の続発では、何のための安全保障か。日本国憲法は軍事力での問題解決を
否定しているのに、なぜ「軍事同盟」を結ぶのか。
　私には分からないことだらけだが「安保が悪い」の意味は少し分かった気がする。

733 ：
[ 宮川道子　熊本 ] 検索

734 ：
ま、熊本市は滑り込み政令市になると思う。

735 ：
地方分権の流れに反対する政党はいないわけで…
熊本市が政令市になってしばらくして、中核市は全部、政令市と同じ権限と財源が与えられたりする可能性もある。

ETCを高いかねだして買ったら、ほとんど使わないうちに高速道路が無料になりました・・・と言う感じかな。

736 ：
>>735
違うよ。
分権が進むのは一部の都市、政令市クラスだけだよｗ
他の市町村に与えようとしても市町村から拒否するよ。だって使いこなせる能力も意欲もないんだもんｗ

737 ：
>>736
中核市はすでに準政令市なわけで、政令市と同じ財源、権限を与えても問題ない。
まあ、無理して政令市を目指した岡山とかからは、反対の声も上がるだろうけどね。
あと、政令市の法律上の人口条件は50万人以上なんだから、それを適用することを求めればいいわけだし。

いずれにせよ、合併で政令市を目指すのはリスクが大きいうえに、コストパフォーマンスは最悪。

738 ：
地方自治体には県と市町村があるけど市町村って同じじゃないんだよね。
めちゃくちゃ雑に言えば、こんな感じ。
町と村はまったく同等。
市になるとそれまで県がやっていたことが1～2割くらいできる。
特例市になると4～5割できて、中核市になると7～8割できて、政令市になると9割以上できる。
バイクの免許より細かく分かれているわけだよ。
もうね、特例市以上は政令市と同じ権限、財源を与えればいいんだよ。

739 ：
＞もうね、特例市以上は政令市と同じ権限、財源を与えればいいんだよ。
ｷﾀｰ!!!現実逃避の夢物語。
めんどいことに向き合わず現実逃避したがるんだよね、熊本人はｗ
そういうことはチラシの裏にでも書いておくか、国会議員の先生にでも直接陳情しなさいｗ

それはさておき、蛸壺を潰すためには合併政令市は有効な手段じゃないかｗ
どうも熊本市の政令市にばかり目が行ってるが、蛸壺をどれだけ潰せるかが熊本の今後の盛衰を占うと思う。

740 ：
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056040707/
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:05:40 ID:???
ま、町なんてそれだけで大きな利権だからなー。
お金は国から降ってくるし、面倒な仕事は県に押し付ければいいし、６８万人の意見より２～３万人の意見を優先させることもできるからなー。
こら相当の利権バイｗ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/29(水) 23:29:12 ID:yHNYzD0b
うん。 その利権を自ら手放す事はアホすぎるな
政令市の為に利用されたうえに市民サービスが低下する合併なんて馬鹿げてる
現熊本市のご都合合併にキッパリと「ＮＯ」を突き付けましょう！
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:47:37 ID:???
今後のタイムスケジュール
５月　　益城町　法定協離脱を決議
６月　　熊本市・益城町法定協解散（６月市議会はもめるかも）
６月下旬　城南町住民投票　反対多数
７月　　植木町議選、城南の結果を追い風に予想外の反対派勝利
８月　　植木町　廃置分合議案をかけるもあえなく否決
８月　　市長、政令市断念を表明

さあ、もう少しです。
我々の大事な利権を守るため、戦いましょう！
コーヤマ市長に政令市を断念させて、わが町の議員の雇用を守りましょう！
わが町の指名業者を守りましょう！
税金をまけてくれる懐の広い役場職員を守りましょう！
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/30(木) 22:49:12 ID:???
益城は正しい選択をしたな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:09:47 ID:???
来年３月いっぱいまで皆で反対しましょう！
税金を現熊本市の為に払うような合併は断固拒否！
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 00:25:06 ID:RFVWi4is
賛成派は詐欺師みたいだな。
ＩＤすら表示してないし自演ばっかり。
私もこんな糞合併には反対です
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 01:48:29 ID:???
馬鹿すぎるｗ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 03:01:01 ID:RFVWi4is
こんなもんに賛成してるのは馬鹿と熊本市民だけ。
アホすぎるわ

741 ：
>>735
うまい具合に滑り込むと、首相が想定してるエコモデル都市に選ばれたりしないかな？
ソーラーとか電気自動車とかパークアンドライドとか、なんか新技術の実証用に10都市くらい選ぶっぽいし

742 ：
中核市にももっと権限が降りるとかいう希望願望や、コストパフォーマンスばかり語るのはいいが
都市間競争への対抗や都市圏一体となった都市計画、住民サービスなど他にも利点があるわけで。

熊本以外の都市が政令市になりたがる、政令市になった理由もかんがえてみては。
そんなに利点がないならどこも無理して合併して政令市にはなろうとしないだろ。
一度県外の情報や政令市のメリットをじっくり調べたらいいよ。

743 ：
ただまあ、ぶっちゃけると、
このご時世に合併拒否とかやってる小自治体とか見ると、
そのまま潰れちまえよと言いたくはなる

いいから言われるままに組み込まれろよ
町ごとに役人置いて町長選町議選して、ズブズブの人事で遊んで暮らす時代は終わりだ

744 ：
見事な連携です

745 ：
>>743
同意

746 ：
ｗ

747 ：
基本的に、合併してよかった・・・と言っている町を聞いたことがないんだが。
あんまり変わらん・・・と言う町ならあるけど。

どこか、合併してよかった！と言っている町があったら教えてほしい。

748 ：
>>747
旧飽田町。

749 ：
>>748
ちょっと俺の知っている情報と違うな。
合併前に相当駆け込み借金したそうだが・・・
どのようによくなったのか、教えてくれ。

750 ：
>新住民も医療費助成が手厚いから子どもが小さいうちだけ住んで、光の森に一軒家建てて引っ越すパターンが多いらしい。
なんか利用されるだけ利用してあとはポイ捨てだね。

↑これがすべてを物語っていると思う

751 ：
>>749
ゴミ焼却場を作る金がなかった…

752 ：
飽田は時々車で通るけど、寂れてる感じはしないな。
寧ろ熊本港線周辺は開発が進んでいるよね。アクアドームも出来たし。

753 ：
>>747
城南町の広報にこんな記事がある（要PDF）
ttp://www.town.jonan.kumamoto.jp/town-jonan/content/upload/p2102525_2_2広報城南12月号-P03.PDF

Q.熊本市と合併をした飽託４町の話を聞くと、合併しても良くなったことはなく、
合併しなかった方がよかったとの話をよく聞きますが

A.飽託４町の合併については、確かにそのような話を聞くことがありますが、
実は熊本市では合併後10年を経過した時点で合併についての検証を行っています。
その中で合併して良かったか、悪かったかについて、旧飽託４町の住民の方に
アンケートをとってありますが、「合併して良くなった」と答えた方が50％、
「変わらない」と答えた方が25％で、「悪くなった」と答えた方は15％でした。
総じて合併して良かったと思われる結果が出ています。  
また、合併後10年間において相当規模の資本投資がなされ、住環境等の基盤整備が着実に行われ、
現在も計画的に推進されています。したがって、ご質問のような状況ではないものと思われます。

754 ：
そだね。
飽田・天明・北部は成功例に入るほうだね。
河内はあまり変わらないかもしれんが、単体ならもっと明るい展望は描けなかったんじゃないの？
ほか、宇城市も合併でかなり変わったと思うし、
あさぎり町は多良木から拠点が移りつつある。
逆に合併を選ばずあまり変わらない～悪くなった町として
津奈木、苓北、大津、長洲、植木といったところか。

755 ：
やっぱり、
ここは面白い！

756 ：
>>727
LcTmYj9I(softbank221065138197.bbtec.net)って筋金入りの馬鹿？
割合を示されても意味ないんだけど？

あんたの理想論はどうでもいいから、政令市と中核市の権限の差をちゃんと言葉で説明しなよ。
どうでもいいのばかり寄せ集めた数字で誤魔化すならここに来なくていいから。

>>755
単なる煽りなら来るな｡

757 ：
ここで俺様が一番賢く見える方法をやってみせましょうｗ

中核市と政令指定都市の違い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E5%B8%82

民生行政　→　児童相談所の設置
保健衛生行政　→　違いなし
開発保全行政　→　違いなし

都市計画　→　国道県道の管理、
県道・産廃施設・流通団地などの計画の決定
市街地開発事業の計画決定

地方教育行政　→　県費負担教職員の人事と給与決定

行政区の設置、宝くじの発行、道路特定財源、軽油引取税の交付を受けられる。
地方交付税ないし地方譲与税が、増額される。
地方債を発行する際の協議先が、総務大臣へ変わる。

758 ：
>>749
①>>749が語ったようにゴミ焼却場の老朽化が激しかったので熊本市に一元化できたこと。
②上水道は町が井戸を掘っていた（つまり水道局があったって言うこと）がいずれ訪れるであろう施設改善ができないもしくは施設改善をしても水質が悪いため相当な設備投資が必要だった。
③下水道の普及が始まった。

単独町制ではすべてできなかったこと。じゃあ>>749が知っている情報とはどのような情報かな？
ちなみに漏れは飽田に在住だからその点よろしく。

759 ：
>>758
訂正
①>>749が語ったようにゴミ焼却場の老朽化が激しかったので熊本市に一元化できたこと。
↓
①>>751が語ったようにゴミ焼却場の老朽化が激しかったので熊本市に一元化できたこと。

760 ：
>>747
あんまり変わらないのなら合併してよかったじゃん

逆に、しない方がよかったって話を出さないと意味が無い
小規模な自治体はドンドン財政が悪化するんだから、現状維持が出来るのなら成功じゃないの
右肩下がりにならなければマシってもんだぜ？

761 ：
>>757
prinナイスw

なんか益城の反対派は小学校とかにまで乗り込んで「合併したら君たちの通う小学校がなくなるんだよ」とか大嘘を吹き込んでるみたいだね(確認済み)。
ここまでくると卑怯のデパートって感じだな。

762 ：
？

764 ：
>>763
お前はやっていいこととやってはいけないことの区別もつかないのか。
通報しておくのでもう二度と来るな。

765 ：
反応しちまったら…しょうがねえなあ

766 ：
合併問題に特に興味のない人に、これからどうやってメリットを伝えるかが問題だと思う。
現状に不満がないなら変化に対して不安を持つのは当然かと。

先日話題に出た植木には195億円、城南には101億円の投資。
これなんかは一目瞭然。住民投票する上でプラスの材料だよな。
このようなことの積み重ねで、そこに住む人の心を少しずつ引き寄せていかないと。

767 ：
削除依頼スレがｗ

俺自身は政治には興味あっても、運動そのもので
テンションあがってるのって理解できなかったんだけど、
なんか脳を刺激するもん出てくるんだろうね

いやそういう勢いもないと大きくは動かないから、
否定してるわけじゃあないよ

でもまあなんかねｗ

768 ：
賛成でも反対でも
アンフェアな手段で頭数を集めるのはいただけないな～。
違法な手段で町長リコールの署名を集めるとかねｗ
そのうち、現金が動いたなんて話も出てくるのだろうか。

769 ：
>>768
怪文書ビラみたいな手はフェアだと思うかい?

770 ：
>>769
嘘で釣るのもアンフェアねｗ

771 ：
bbtecの子、来なくなっちゃったね。
事実を捻じ曲げた削除理由にしてるから相当焦ったのか
体面を保ちたかったんだろうけど。
まあ実際スレは見てるだろうけど苦痛だろうねえ。
一言ごめんなさいって言えばいいのに。

772 ：
正直「警察に通報」って「なにが?」とは思ったんですが、
なんか頭に来るようなことだったんですかね

773 ：
>>770
>>768の書き込みがまるきり怪文書ビラ手法だと言ってるんですよ?

774 ：
それにしても、今回の件で「益城町を守る会」がクズの集まりであることははっきりした。
こいつら益城の未来には何にも責任を持たないまま死んで行くんだろうな。

この件は合併に賛成とか反対とかの次元の問題ではない。人間として卑怯な集団がこうして物を申せるということが変だ。
賛成派の住民の皆さん、町民の目を覚まさせてやってください。お願いします。

それと「益城町を守る会」、心にやましさは感じないのか。

775 ：
>>773
意味不明。
嘘は言ってないし、怪文書と一緒にされるのは相当心外だ（怒）
>>774
もう今更益城にどう言っても同じだし。
むしろ植木や城南に間違った影響を与えないかに注意を向けるべき。

776 ：
熱が入りすぎて知らぬ間に、自分が「そっち側」に
なってることに気付かなくなってるんでしょうね

目を覚ましてください

777 ：
>>775
「違法な手段」を具体的に上げないまま「現金が動いたか」は真黒です

嘘は書いてないが誘導するのが怪文書手法です

778 ：
ここで書かれたから怪文書が出るってか？ｗ
m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ

779 ：
>>775
いや、それはわかってる。百も承知。
ただ、人間のクズは許せない、それだけ。

城南や植木は変な影響は受けないと思うけど。
植木とかは住民の合併の意思を受けて法定協議会が開かれてるから、これで廃置分合案を議会が否決したら猛烈なリコール運動が起きるでしょう。
城南は反対派にかつての勢いは見られないし、結局富合と同じような状況になるのではと予測している。

780 ：
>>778
違います。>>768自体が怪文書そのものだと言っています。

違法性を指摘するなら誤解が生じないよう具体的に書くべきですし、
不用意に「現金が動いたなんて話も出てくるのだろうか。」と続ければ
誘導してると言われてもしかたがありません。

書いた方にはその意図がなくても、そうとうにまずい書き方です。

781 ：
>>780
はいはい、あなたさんのようなお馬鹿さんも読んでるってことを意識しないとダメでしたねｗ
＞違法な手段で町長リコールの署名を集めるとかねｗ
これは城南町長リコール署名の無効事案を指している。紛れもない事実。
で、ここで話が切れて
＞そのうち、現金が動いたなんて話も出てくるのだろうか。
ってのはただの感想。
常識的な読解力のある人なら普通わかるはずだと思ったけど、
あなたのように捻じ曲げて読むお馬鹿さんもいたんですねｗ
以後気をつけますｗ

782 ：
>>781
あなたならわかってくれると思ってました。
感想といえどもネガティブなことを書くときは慎重にしてください。

掲示板の記録はずっと残るものなので。

783 ：
>>782
脅迫？
＞あなたならわかってくれると思ってました。
わかるわけねーだろ！アンタの頭の中などｗ
せめて最初から>>780ぐらい詳しく書くならまだよかったけどな。
アンタも十分誤解を招くまずい書き方をしてると思うけど何か？

スレ違いかもしれないけど

784 ：
>>779
> 植木とかは住民の合併の意思を受けて法定協議会が開かれてるから、これで廃置分合案を議会が否決したら猛烈なリコール運動が起きるでしょう。
その前に再来月町議選があるのでその結果次第でしょう。まあ、現状で反対派は相当苦しいのでは？

> 城南は反対派にかつての勢いは見られないし、結局富合と同じような状況になるのではと予測している。
まあ、今回のリコール不認定の尾は引いているだろうね。読売新聞の記事で見たけど「鼻水がついたから（添付文書を）切り離した」などということを平気で証言していた反対は運動員。
しかし、良識ある裁判官をだますことは出来なかった・・・住民はだますことが出来ても司法をだませない反対派に未来はないだろうね。

785 ：
>>783
あなたに対して、誤解を招いてすみませんでした。

「熊本市　合併」などで検索するとニュースサイト以外では当スレがもっともヒットするので
ずっと後まで多くの人の目に入るという点を考えて書き込みをすべきだろうと考えているだけで、
特に脅迫などする意思はありません。

「現金が動いたなんて話も出てくるのだろうか。」は意図がどうあれ書くべきではないことは、
あなたならわかってくれると思っていました。

786 ：
>>771

これか・・・
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1222762011/231

softbank221102080005.bbtec.net は、今後も懲りずに荒らして来るのだろうか？

787 ：
城南町選管、上告断念。

788 ：
>>　益城町のも、犬やらネコの名前が署名に書かれてたらしい。
　　どうして、無効にならないのだろう。

789 ：
衰退都市熊本は、
ロアッソと共に
ＪＦＬ降格た

790 ：
>>789 やればできる！！東京ベルディに勝ったんだから。いつも、気を抜いてるだけ。
　　　いつも、相手をベルディと思って必死に戦えばＪ１も夢じゃない！！！
　　　某ＦＭＫのＤＪ曰く、ロッソもといロアッソ熊本は「やればできる子」なんです。たぶん。。。。。

791 ：
>>790
降格より先に、
衰退都市熊本は、スポンサーがいなくなって、
ロアッソ消滅かもな

792 ：
>>789
リモホ丸見えなのを考えてから書いた方が良いと思うよ。

793 ：
現時点での九州J2チームの順位
ロアッソ熊本
アビスパ福岡
サガン鳥栖


まあ、スレチだ｡｡｡

794 ：
FLA1Aaj248.kmm.mesh.ad.jpのバカは何しに来たんだ？
煽って楽しむだけの愉快犯なら失せろ。

ここはお前みたいな奴が来るところじゃねぇんだよ。

795 ：
わざわざ反応してくれる人がいるから来るんじゃないですか

796 ：
面倒くさいからさぁ、周辺全部とっとと熊本市に吸収されちまえよ
傍から見てて、グダグダつまらんことでゴネ過ぎなんだよ
いくら理由こじつけようとアレだろ？町長とかそういう役職を狙ってる連中がポスト無くなって困るんだろ？
役場でグダグダしてた連中が、熊本市に移動だと忙しくなるから面倒臭いんだろ？
まさか町の名前なんつークソどうでもいいもの引っ張るわけはねぇし、財政も泡沫自治体は先細りだしね

797 ：
＞まさか町の名前なんつークソどうでもいいもの引っ張るわけはねぇし
自分の生まれ育ったところに愛着ももてないなんてつまらんやつ

＞財政も泡沫自治体は先細りだしね
よその自治体の財政状況まで心配しなくていいから

798 ：
>>797
持てるわけねーだろ！こんなところに愛着なんてｗ
それを一方的につまらんやつなんて決めつけるのは偏見だね

799 ：
>>797
名前にこだわって財政崩壊するのをお望みかい？

故郷への愛着は名前だけじゃないだろ？
地元の保育園とかが潰れたり、高齢者が苦しんだり、
公園とかプールとか、公共施設が補修されずに風化していくのを喜ぶ趣味があるのか？

そういうことを俺は言っている。
薄っぺらい、名前云々なんつー合併反対派のテンプレみたいな非難はどうでもいい。
そいつらは、近い将来に訪れるインフラ崩壊の責任を取れるのかと問いたい。

800 ：
>>797
名前は合併しても区名とかに残せると思う。
それより熊本市が政令指定都市になってから合併しても、もう益城区は作ってもらえないかもしれない。
そこまで考えていたのかどうか。

801 ：
http://kumanichi.com/syasetsu/kiji/20090508001.shtml
熊本市の広域合併　足元からの視点を忘れまい（熊日社説）
何を言いたいのかよくわからんなー。
町のみなさん、矢祭町を目指しましょうって主張のようにも読めるし。

益城町議会がなかなか開かれないのが少し気になるなー。
協議やめますと威勢のいいこと言っておきながら、６月定例会まで引っ張るつもりなのかな？
まだ一波乱起きそうな悪寒ｗ

>>799
反対派が合併で最も恐れてるのはこれまで積み上げてきた政治的利権じゃないかと思えてきた。
このスレ読んでると。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056040707/

802 ：
>>801
熊日はグリーンピックだか何かの連休のお祭りの独占利益を塩谷知事の頃に剥奪されてから（入札制になった）、
延々県政に批判を続けてる
あと、全国的に話題になった熊本市の在日韓国人・朝鮮人関連施設への課税の話
アレの一件で幸山市長にも批判的になった

803 ：
>>801
それは自らネガティブな意見が多い所ばかりに目を向けて、
自分の感情を裏付けるための証拠探しになってませんか?

ただの感想ですが。

804 ：
熊本市議会、益城町との合併協解消を了承ってか･････。
まったくやる気ねーなー。
これまで通りの協議は無理としても、今後プラスにつながるような条件なり方策なり出なかったのか？
これじゃ税金の無駄にしかならないし、
何よりゴネれば植木・城南の協議もあっさりやめられると反対派に思われないかな？
政令市失敗が現実味を帯びてきた悪寒。
>>802
それが事実ならば、私利私怨でミスリードを続けてるのね。

>>803
まったく何が言いたいのかわからん。
もう少し具体的に解りやすく書け。
それともコミュニケーションの仕方がわかってないだけなのだろうか。

805 ：
>>804
ストレートに言うと

「あなたの考えは2ちゃんねるのスレ読んで作られてるんですか?」

806 ：
>>804 例のうさんくさい「益城町をよくする会？」（反対派）が先週の
　　　　金曜のニュース出てました。また、議会や市長に圧力かけて、
　　　　「合併協議会の離脱」「２回目の住民投票中止すること」を
　　　　求めたみたい。徹底的に、自分たちの利権を守るため、
　　　　活動されてます。合併賛成派、もっと頑張れて言いたい。
　　　　益城町は、自分たちの利権守ることしか考えてない反対派に
　　　　「死に体」にされ始めている気がします。

807 ：
>>804
ますます意味不明、釣り？
相手にしないほうがよかったか？

808 ：
>>806
もう益城はどうしようもないｗからあまり気にしてないけど、
熊本市の対応があっさりしすぎるほうが非常に気になる。

809 ：
>>807
>>804→>>805　な。
連続投稿ｽﾏｿ

810 ：
>>808
もう諸々の計画諦めてんじゃないかなぁ
他も離脱したいって言い出したら、そのままOKしちまいそうだ

新幹線でストロー現象は避けられないとして、
その穴を埋めるために政令市、中核都市化で財源や存在感を増やそうとしてるのに、
考えなしのバカ団体が足を引っ張って台無しにしやがる

>>804
もちろん私利私怨
知事は代替わりしたけど、熊日の役員とか幹部職はまだまだ生き続けてるからね

811 ：
>>806
今もなお、「益城町をよくする会？」（反対派）は、「合併したら所得税が上がる」等の活動を着々と展開してるらしいです。町長リコール活動署名集めの下地活動？
反対派は合併うんぬん以前に、ただ町長を代えたいと思ってるだけなのかも？合併うんぬん以前に、町長のリコール、町長の交代をしたいのが、今回反対した第一の理由（目的）と思えるのは気のせい？

812 ：
>>808
別に熊本市があっさりとした態度なのはいいんじゃないですか？
もういい加減益城町は諦めて、植木と城南に期待すべきですよ。

813 ：
>>811
一連の動きの真意がわからん。
町長をクビにしたかったのか？合併をやめさせたかったのか？
自分の信念を否定されてもなお町長の椅子にしがみつく町長も見苦しいな。
こうなりゃ一度辞めて信を問い直すのが民主主義じゃないのかな？
>>812
全然良くないｗ
植木と城南にも明らかにマイナス。
ゴネればあっさりやめてくれるんだと反対派に思わせるだけ。
これまでの協議結果や約8,000人の民意を生かして発展的に解消するのならわかるが、そういう姿勢が感じられない。
これじゃ役たたなければポイ捨てと一緒だ。

熊本市も本音は合併政令市には慎重なんじゃないの？
これで政令市失敗となれば天下の笑いものになるだけじゃなくて、
富合も立つ瀬がないな。借金だけ丸抱えか。

814 ：
>>813
益城が脱落しても植木が残っているから熊本市的には幾分か余裕があるのだと思う。
植木は住民投票で民意も反映されているし、財政や学区問題など益城とは条件も違うから
この先簡単にはひっくり返らないと踏んでいるのだろう。
城南にしても裁判所が反対派のリコール活動を抑制した形になったことで、
逆に賛成派にとっては追い風になっている。

合併政令市に対する意欲が感じられないというふうにも取れるが、
かといってあまりに益城に拘りすぎて泥沼にはまるよりかはいいのではないかと。

815 ：
>>812を携帯でカキコしたけど>>813の言うとおり今益城にこだわって城南・植木両町との協議を停滞させるより早く進めたほうがいいと思う。
で、晴れて城南・植木両町と合併を果たしてからもう一度トライした方がいいと思う。
富合はこのままだと熊本の夕張と言われたこともあったので合併することで回避しようという意図も多少あった。

正直益城町単独町制を貫いた結果がどうなろうと熊本市には影響はないしヘルプを言われても相手にしないでしょ？
今度は熊本市側から「益城との合併は反対」という声も出ても仕方ないと思う。

時期とタイミングを間違えなかった城南・植木・富合を勝ち組にしていく街づくりをしていくことが熊本市の使命。旧飽託みたいに数年放置ではなくいろいろなことを迅速に進めてほしいと切に願う。
ちなみに旧飽託合併のときは市議会議員増員選挙はなかった。で、街づくりも数年遅れたりごみ収集でも格差が出た。（当時の熊本市は燃えるごみは週3回回収だったが旧飽託は現状維持に。で、後に週2回回収になったので格差は解消された。）

城南・植木・富合には今後の発展と反映を約束できるような事業を行ってほしいと思う。その結果多少の負担増も厭わないという姿勢を今の（富合地域を除く）熊本市民は理解してくれると思う。

816 ：
ねぇねぇ、合併拒否して大変な事になってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　>>植木　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼>>城南
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|>>益城::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

こんぐらい益城に思わせるぐらい、城南、植木、富合の発展を願う。

817 ：
>>814 >>815
植木・城南に集中するのは当然のこと。
それに追い風をつけるためにも、益城との解散も発展的解消になるように締めて欲しかった。
益城町全体との合併は今後永久にあり得ないと思うが、約8,000人の期待には応えられるよう、代わりの方策を出すなり対話のチャンネルを残すべきだった。

818 ：
>>816
ここは２ちゃんねるじゃねえぞ。
頭の足らない煽りやって楽しいか？

819 ：
ここがドコだろうと、ンなことどうでもよくね？

俺も>>816と同意見だ
益城は勘違いバカの典型。近い将来泣きついてきて足を引っ張る


それはそうと……植木駅の糞臭さを改善してくれたら、県民は合併の効果を劇的に体感できると思う

820 ：
>>819
場の空気が読めないねらーｗ

こんな感じで煽ってもいいですか?

821 ：
熊本市のあっさりした態度については815さんに賛成。合併は相手先にも
受け皿がないと不可能。町長をはじめとした推進派が腰を引いてしまったら
熊本市にはどうしようもない。
植木町・城南町には住民投票でも勝てるよう、十二分の準備をしてほしい。
熊本市民からも、より大きな熊本都市圏からの観点・未来からの観点から、
植木町・城南町の知り合いの住民を説得してほしい。

市街化調整区域の問題で反対派は攻めてくるだろうが、政令市になれなければ
これから開発しようという公共投資・民間投資もなくなるわけで、農地を
売る機会すらなくなることを理解するよう説得してほしい。

822 ：
ところで815さん、812の発言をしたのは僕なんですが・・・
人の発言を勝手に横取りされても困るんですが。

823 ：
>>821
無理だろ。そう簡単に変われるか。
益城でダメなのがなんで植木・城南でＯＫなのか。一般町民には大変わかりにくい。
益城とは今後の可能性に含みを持たせるような次善の策を打ち出すべきだった。
熊本市は対応を誤った。

824 ：
普通に財政とか学区とか見比べたら益城とは違うって一目瞭然じゃない？
空港やテクノリサーチパークは植木や城南にはないわけだし。

その城南は住民投票が6月23日告示、28日投開票と決まったね。
益城よりは期待できると思うが、気は引き締めていかないと。

825 ：
>>824そうそう、全国規模で合併と言われていたのは意味があるに違いないと思う今日この頃ですわ（笑）

826 ：
>>823
クマニチ新聞もわざわざ１面に大見出しで「国主導の合併、終了へ」なんて報じている。
城南の住民投票の際はここぞとばかりに大ネガティブキャンペーンを張ってくることは十分予想される。

827 ：
>>822
スマソ・・・勘違いだった・・・

>>824
城南反対派は裁判で敗訴したという履歴が残っている中でどう戦うのかが見物。
結局反対派は私利私欲の固まりだと言うことを露呈し司法がやり方にNoといった中どうなるのか見ておくのも一興かと。

>>826
やっぱり熊日か・・・地方紙はクズの証明をことごとくやってくれる。


○○町を守る会って言うのは略称だよね。正式名称は○○町「から発生する利権」を「自分たちの手に」守る会では？

828 ：
>>827
城南町の賛成派看板は読むと面白いｗ
益城に比べると深いところまで突っ込んでいる。

829 ：
>>828
確かにおもしろい。当を得るいい内容では？

で、反対派がどうでるのか期待しているけど結局は…ねぇ…じゃないの？

おそらく賛成多数（接戦ではないかと思う）だろう。で、反対派議員が抵抗するという構図がでるのかも。

これは推測だけど城南町の選管委員長って反対派じゃないのか？でないとこういうコメントはでない。
>町長が町選管を訴える異例の訴訟は、町長が事実上勝訴する結果となった。町選管の宮本寧委員長は「個人的には納得がいかない。町とも協議して上告するか検討する」と語った。

個人的には納得いかないなんてことは言ってはいけない。中立であるはずべき職員が一方に偏向するからこういう事態になる。
城南町役場ってこういう人間の集まり？益城町役場もそうなの？

ちなみに脱線するが幸山市長が初当選したときに市役所職員のコメントで「なってほしくなかった人が市長になってしまった。」というコメントがでていたのを思い出した。
住民感情と役場職員の感情は正反対。自分の利益がなくなるからでは？そのためには住民に泣いてもらうなんて朝飯前。こういう職員が少なからずいる町は町制をやめてもらった方が住む人のためだと思う。

830 ：
>>829
市町職員に反対が多いのは当たり前。特に現場・現業の高齢職員になればなるほど。
理由は仕事が変わるのが面倒だ。転勤が嫌だ。と、そんなのばかり。
議席や利権を守る人と大して変わらない。

831 ：
益城自治区は、熊本から離脱したんだから、
ヨワッソ益城とかつくって、勝手に応援してくれ

832 ：
くRの臭い田舎者は芋でも食ってろｗ
どうせ他にやることないんだろｗ
朝鮮R出身のくまチョンは日本から隔離されるべき

833 ：
2chお国板と同じノリで書き込むとアク禁喰らうぞ >>832

ところで城南と植木それぞれ最後の議員専門部会が開かれたが、
植木は合併特例法の定数特例で議員数２をとりあえずは貰うものの、
将来的には正式な選挙で植木からもっと議員を出したいとのことで1回限りとし、
城南に至ってはリコール等のゴタゴタを反省してか
町政を分裂しかねないとして特例を受けることもしないそうな。

熊本市と合併しても植木からより多くの議員を出せるようにしたいとか、
混乱はもうたくさんだから、議員定数1の特例は受けなくてもいいと言い切るあたりが
この2町はすでに合併前後を見据えた思考をしているんだよな。やはり益城とは何か違う。

城南の最後の法定協は明後日、植木の最後の法定協が今度の月曜ということだが、
ぜひとも合併まで一直線を貫いて欲しいね。

834 ：
反対派が感情だけでyahoo掲示板にトピックを立てたが、あっさり反論されて撃沈している。
これだから反対派はw
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834626&tid=a1za1z7a7kdcbbtc0afnaetbbtbeba3jc0dbphbfbpa1za1z&sid=1834626&mid=1&type=date&first=1

835 ：
西部電気が福岡本社に登記を移したのは痛いなぁ(´；ω；｀)ｳｯ…

836 ：
>>834
すごい！勝利宣言ですね

837 ：
植木町で反対派が住民投票請求。
賛成派も切り崩せると判断してのことだろうか。
同時に反対派町議９名も同様の議案を出す模様。

賛成派町議は欠席・造反なく結束すれば議長採決という展開かな。

838 ：
>>837
また税金の無駄遣いを。。。

839 ：
>568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 20:19:11 ID:auyePJkP
>今日、うえき民報 読みました

>あああ～～～～～～騙されてた～～～～～
>植木町長が合併賛成に方針変更したのはこういうことだったのか

>「合併に乗じた町長一族の利権」
>いままで町長は町の将来を思って方針変更されたのだと思っていました
>今までは賛成でしたが考えが変わりました
>合併反対です。

何が書いてあったのか読んだ人いたら教えて？

840 ：
個人への利益供与とか、合併後のイスが用意されてるとかって内容なら、
書いてるヤツは漫画の読みすぎだと思う

841 ：
益城でも同じ事言ってたな
反対派は基地外ばかりだな

益城と同じようにやれば反対できると思っちゃってるぞ、マジで

842 ：
＞益城と同じようにやれば反対できると思っちゃってるぞ、マジで

いや、意外と植木でも同じような結果になるかもしれんぞ。
だから嘘か真実かきちんと検証して町民も騙されないことが必要だ。

843 ：
それにしても幸○のぬすけは何やってんだ？

844 ：
予想はされてたこととはいえ、反対派も最後まで粘るね。
賛成派を切り崩せるという判断というより、賛成派に対する最後の抵抗と、
あやよくば益城のようになれるかもと淡い期待をしているのかも？

繰り返しになるけど益城と植木では事情も立場も違っていて、このままでは財政も厳しいということが
住民全体に知れ渡っているし、加えて反対派は単独維持の際にどのように乗り切っていくのかと
話を振られて明確に答えられなかったからな。
法定協も最後まで完走して、合併後のビジョン等も示されている状況で、
よほど単独でもやっていけるというはっきりとした回答でも示さないとひっくり返すのは難しいと思う。

・・・考えが甘いかなぁ？

845 ：
>>844
クマニチは「反対派最後の賭け」みたいに書いていたがｗ

846 ：
その熊日の記事を見るにやはり反対派は益城の結果に触発されているようだな。
町長以下賛成派はあまり住民投票には前向きではなさそうだし、
熊本市的も困惑しているとある。何度も投票するのは協議にも影響を与えるし税金も掛かると。

植木と益城との違いが一番大きいのは
益城はあくまで町長や議会が軸となって法定協設置を決めたかたちだが、
植木は住民投票を通じてちゃんと住民の理解を示した上で法定協→合併への
流れをつくったわけだから、住民の意見が反映されていないとかいう理由付けはできないんだよね。

847 ：
幾度となく言っているけど・・・また言うよ。

「植木と益城では合併協議決断の状況が違う」って。

比較すると

法定協設置　植木…住民の意思　　益城…町議会決議による設置
法定協設置の根拠　植木…将来発生する子供に対する不安(高校学区再編問題など)や財政問題　　益城…曖昧なままの設置。ただ、今後起こりえる財政問題も多少関与。

施設の比較としては両町とも大差はないが植木については町立病院が存在する。この時点で町のレベルは植木>益城(ちなみに旧蘇陽町”でさえ”町立病院を持っていた)

植木の住民がひっくり返す可能性もあるが今の時期に住民投票をしておかないと次の町議会選挙の際反対派町議のうち2名入れ替わった場合配置分合案は住民投票にかけることなく可決される。
当然のことながら住民投票施行条例案についても反対多数で否決される。しかし、少数の反対派が騒ぐだけで多数の賛成派は当然の結果ということになるのでは？

益城町の結果がよくも悪くも(ほとんどが悪い方向だが)影響している。植木町の反対派は益城町反対派勝利が後押しになったと信じているようだが事情が違うという点を考慮したのかはわからないんですよ…

848 ：
>>839 >>846 >>847
今度は新市計画に載っている「農産物の駅（仮）」が町長の親族所有の地に計画されていることについてだそうです。
益城同様、親族の土地取引のスキャンダルに持ち込み、反対票を増やしたいみたいです。

849 ：
>>848
なんか反対に持っていく方向性が酷いっていうか、まともな政策では戦えないのかね？

ただ、ここは益城と違って住民間で町の置かれている状況は知れ渡っているので、
簡単にはぶれないと信じているがね。

850 ：
ふーん。なるほど
まあ玉名も島津－司派閥だけが天下を取ったし、利益誘導はあるんだろうね。やっぱ
ただ、それを飲み込んでも、合併しないと未来が無い現状は一緒なんだよなぁ

益城に何か財政を賄いきれるだけの収益につながるものあるの？って問われると、もう答えられないんだしね

851 ：
熊本の未来のことを考えると合併はやむなしと思う。
まさかの熊本宇土宇城八代合併で、大熊本市でいいよ。
益城はいらない子、県の税金落とすな。

852 ：
植木町の反対派も単純だな｡｡｡

853 ：
なんか、熊本市も戦意を喪失しかかってるね。
こんなんで本当に合併できるのだろうか。
合併の有無よりも、嘘ついて平然と引き倒すのがのさばり続けるこの現状が変わらないのが納得できない。

854 ：
反対派を刺激して波風たてないように
あまり合併についての大きなアピールをしてないのだろうけど
かといっておとなしすぎるのもね。もはや住民投票は避けられないだろうし、
もうちょっとはっきりしたコメントくらいしてもいいと思う。

まぁ植木区役所設置も正式に決まったし、協議としてはやれるだけのことはやったので
あとは住民説明会や広報などで合併、政令市の意義や財政問題などをもう一度説明をしないと。

855 ：
明日、植木は住民投票実施条例が可決されるのだろうか？
たった半年で植木町民の民意がひっくり変えることはないと思っているけど、
やはり心配。反対派の悪知恵に騙されないようにしてほしい。
反対派は植木（城南や益城も同じ）が将来どのようにして生きて
（＝最低限の維持ではなく、将来に渡って成長していく）
いくのかが全く具体性がないと思う。
益城が破談となった今、合併政令市実現には、植木との合併が必要条件。
（城南だけでは70万に満たず、合併政令市になれない可能性も。）
植木も住民投票の場合は、城南と同じ6/28が良い。
お互いの結果の影響を受けないように。

856 ：
植木町議会は議長除いて１９人。
うち、合併反対派の９人は明日、住民投票に賛成するものと思われ。
ここで中立派の公明党議員が棄権すれば賛否同数の議長採決なんだけどなあ。
法定協設置の議決時は必ず棄権してたから。

857 ：
新キャラですね

858 ：
植木町で住民投票条例可決。
これで終わった・・・・・・・
益城と同じ末路だ。

859 ：
>>858
もうちょっと前向きに考えようよｗ

前回（半年前）は6割が賛成に回ったわけだし、その後の法定協で
区役所設置とか195億円支出などメリットも引き出しているわけだから。
益城とは事情が違うってのは住民が一番わかっているだろ。

しかしながら、いつも植木は1票差で反対派が主導権握るよな。
何回採決やっても何度説明会開いても構図が変わらん。

さっき車で城南を通った限りでは、
いつの間にか反対派ののぼり旗や看板が国道266沿いを中心に大増殖してた。
その一方で蓍町橋近くでは賛成派が超巨大看板を立てる準備をしていた。

860 ：
むー

861 ：
また色々と怪情報が飛び交うんだろうな｡｡｡
小学校がなくなるとかww

でも、学区の問題は大きいな…

862 ：
>>858
よしんば否決になったとしても反対派は町議選で
「住民の意見を聞く機会を奪った町長および賛成派はゆるさない」
みたいなことをいって運動を展開するに決まってる。
逆に反対派に引導を渡すチャンスと考えよう。

863 ：
もうさ、賛成派と反対派、全員でぶつかって戦って、最後に立ってたヤツの意見を採用するんでよくねぇ？

864 ：
>>861
植木は合併しない場合小学校の子供たちが成長し高校進学の際通える公立高校の数＝選択肢が極端に少なくなることになる。
実際これが決めてで植木町の若い層が自分の子供たちの将来が不安という理由で賛成に回り結果として法定協設置に至っている。
植木町が合併しない場合熊本市内の公立校に通うのは困難になる時代は確実にやってくるしそういう時代がきた場合熊本市内の高校へ通うためには高い学費の私立高校へ通うことになる。
これを回避するためには今の時点で熊本市に合併しておかないと10年後・20年後必ず苦しくなると言うのがわかっている人は必ず賛成票を入れてくれるはず。

植木町の議員も考えを変えないといけない時期にきているはず。
この住民投票で賛成多数となって廃地分合案を否決した場合次の町議選で必ず駆逐されてしまう。もしかしたら反対派議員の造反もあり得るのでは？とも思っている。

城南町・植木町ともに合併しない場合必ず増税・住民サービス低下の日はやってくる。合併しても同じくやってくるであろうが延命措置がある。
国からの補助金も数百億単位であるしそれを財源にして両町の発展を約束しているはず。

まあ、反対派は残りかすになっても利権の汁を吸うことしか考えていないのでは？

865 ：
植木町を守る人が変なことばかり言っています。
以前ここにもいた粘着反対さんでしょうか？興味があるなら覗いてみて
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1056040707/l50

866 ：
２ちゃんねるで感情高ぶらせてもいいことないと思いますよ

867 ：
植木も結局住民投票実施ですか。
ほんと反対派に振り回されるなぁ。

それなら益城ももう１回住民投票してもいいのでは、
と本気で思うのだが。
（植木は半年に２回実施、それなら、
益城も3か月に２回してもいいのでは？）
益城の賛成派は植木の反対派のように請願しては？

ところで、
植木の反対派は本当に勝てると思ってのことなのだろうか？
前回の住民投票で民意は６割合併賛成だったので、
反対派町議は今度の町議選で合併賛否が選挙の争点になると、
残る４割の票の取り合いになり、落選続出。
それならば、住民投票で合併賛成多数となり、
廃置分合決議では全議員賛成により合併決定。
その後の町議選は合併論議は無しで単なる現職優位の普通の選挙となり、
当選者（16人）はそのまま植木合併特例区の評議員になる、
という隠れた深い意図があるのでは？とまで思ってしまう。

前向きに考えると、
住民投票が実施された方がスケジュール的にも
早く合併が決まるような気がする。
例えば、城南と同じ6/28に住民投票が実施され、合併賛成多数となり、
7/頭に現行町議員で廃置分合決議で賛成多数、という具合である。
町議選（7/末）の後だと、廃置分合決議は８月になってしまうから。

住民投票で合併賛成多数の場合に、
まさか反対派は、最終決戦は町議選！などどいうタワケタことは
言わないだろう、、、と思っているが。

868 ：
>>867
> 住民投票で合併賛成多数の場合に、
> まさか反対派は、最終決戦は町議選！などどいうタワケタことは
> 言わないだろう、、、と思っているが。

言わないというより言えない。今度の住民投票で賛成多数なら合併は決まったようなもの。この上でまた町議選で焦点にするのなら植木町自体が潰れる。
住民投票で賛成多数の場合町議選の前に現勢力のままで廃地分合案を審議して反対しようものなら反対票を入れた議員は全R選するだろう。
もし反対派議員が過半数を占めてもすべてリコール＝失職。

ただ、この時期の住民投票には疑問。町議選の焦点にしてその結果が全てということにしておいた方がいいと思うけどなぁ・・・
二重に税金を使ってやる住民投票に何の意味があるの？これこそが利権の象徴ではないのか？で、すぐ町議会議員選挙も控えているのにね・・・

こんなことを許す町政には「Ｎｏ！」と言えないのなら植木町民の良識を疑われても仕方ないでしょうね。
ただ、議員連中は住民投票をしろと言うのでしょう。印刷屋のために・・・

869 ：
城南町の賛成派看板はすごいなｗデカデカと。
でも昔から置いてあった看板のほうが品のある内容で良いｗ
反対派はのぼりの数で応戦か。
黄色のポンポンを持った中高年ぐらいの女性がのぼりも抱えて２６６号沿いで手を振ってたが、表情が引きつってたのがﾜﾛﾀ
益城町を守る会を真似てるのだろうな。

870 ：
超絶ど田舎くまチョンは芋でも食っとけｗ
どうせ他にやることないんだろｗ
くRとか何にもないど田舎だろダセーｗ

871 ：
人権を　やるな奇形の　くまチョンに

くまチョンは奇形の化け物、
業病患者の精神異常者が、日本にいるらしい！
熊本県下のチョンR出身の蛆虫にも劣る出来損ないくまチョンは、
臆病無比、卑怯未練、下劣至極な上、劣等感の塊といった下等な山出しのイモで
陰険極まり無い策を弄しては他人を陥れる悪巧みばかりして来た。
相変わらず田舎訛りで話かけてくる
無知無学の限りをトコトンさらけ出して、恥をかいて已まないそうだ。
今ではその歪な穢らわしい根性が広く知られてしまったため、少しは素行がおさまるか
と思いきや、またぞろ嫌らしくもおぞましいくまチョン公が居るとか聞くぞ！
県外の人はくまチョン公に注意が肝要だ！！

872 ：
>>870
>>871
２ちゃんねるの感覚で調子に乗ったこと書くのは勝手だが、そういう奴はここに来る資格はない。
とっとと失せろ、益城の工作員。

873 ：
工作員認定はおｋです

874 ：
地方自治版に書けないのでこちらで・・・

反対派の方は、今回の合併が熊本市が政令市になるための合併であり、
植木町にはデメリットばかり、と思ってますが、今回の合併は両者にとって
WIN-WINとなると思います。
逆に、住民投票で　ＮОとした場合、両者にとって　LOSE-LOSEになります。

合併した場合
　熊本市：・政令市となり、都市間競争でこれまでの潜在力を顕在化できる
　　　　　・それに伴い、経済も発展し、道州制の際の州都も狙える
　植木町：・政令市熊本の運営に直接参加できる。
　　　　　・植木町庁舎が、新しい区の区役所となり、３万人の中心から、７～８万人
　　　　　以上の人口をもつ中心となる。
　　　　　・植木町単独では厳しかった、合併基本計画による植木町区域への２００億円弱の投資がなされ、
　　　　インフラの整備が進む。

合併しなかった場合
　　　　　　上記メリットはすべてパー
　　　　　　熊本市と周辺市町村との関係は悪化し、広域行政は進捗せず。
　　　　　　赤字部分は熊本市民の税金で補てんしていた熊本市民病院の利用も
　　　　　　周辺市町村住民には制限がかかる。
　　　　熊本市：政令市になれず、中央の企業には一地方都市としかみられず、
　　　　　　　これまでに本社・支社を置いていた企業も軒並み福岡に統合。
　　　　植木町：・熊本市の衰退に伴い、経済的に衰退。
　　　　　　　　・優秀な子弟をもつ家庭も、熊本市内の進学校に入れなくなる。

　将来の子供たちに、責任をもてる結果をもたらす投票をお願いします。

875 ：
つーかもう熊本自体田舎すぎるんだよ。

なんかこっち来てから紹介される女が高卒とか、専門とか変な学校ばっかりだなあと
思っていたら1/3くらいしか大学進学してないのね。
今20代後半の女紹介されてるから、10年くらい前の進学率は更に数%低いだろうし。

あと、肥後銀行とかの地銀と、熊本新聞だかの地方マスコミや地方上級で
エリート顔ってどういうことやねん。

もうね、熊大っつー駅弁行っただけで満足とかしてるからそういうことになるんだよ。
田舎の駅弁じゃトヨタとか推薦すらないんじゃねえのか？

もうさっさと脱出したい。

876 ：
IDの中にfkoって入っているってことはまた福岡からなのかね？ >>875

ところで今日の熊日、郵政やNTTが熊本から福岡に逃げ出して空洞化していると派手に煽る一方で
城南植木の住民投票を狙ってかまたまたネガティブ調（？）な合併特集を始めてる。
それでもって「新しい熊本象探る」というタイトルで編集局長が
都市間競争や城南植木を絡めたコメントを載せたりして
なんとなく散漫というか、何をどうしたいのか見えてこない内容になっていた。

877 ：
熊本大学を駅弁大学って言えるのが凄い！
旧一期校、元ナンバースクールだぞ！
肥後銀行と熊本日々は、各県に一つに減らされた、
合併させられた銀行と新聞社だから、
まあ威張るのはしかたないんじゃない？

878 ：
>>876 スザンヌ効果で、逆に熊本が注目されていると思う。
　　　宣伝が今まで下手だっただけで、福岡よりも熊本電鉄など
　　　隠れた遺産（現役の）も多い。
　　　ＳＬ人吉など福岡では実現不可能な観光財産も
　　　たくさんある。
　　　先日、知らずにたまたま行った「熊本現代美術館」では、
　　　「スラムダンク」かいた人の作品展があっててすごく良かったです。
　　　熊本は、宣伝がうまくなれば、もっと良くなると思う。

879 ：
ああん？
熊本にもチョンコロおるとや？

880 ：
>>875 学歴でみると痛い目にあう。
　　　職場で仕事できるの高卒の人が多い。
　　　大卒は、学歴あってもあまり仕事できない人多い。
　　　女性も大卒は高ビーが多い。高卒のひとは性格
　　　よくてやさしい人が多い気がする。

881 ：
>>875
ま、熊本の高校生が勉強しないのは事実。
若っ人とタンクマが無意味に高校生を持ち上げるから勉強しなくなった。

>>879
通報しとくから。
もう二度と来るな。

882 ：
植木も城南と同じく6月28日住民投票で固まったみたいだね。
あと1ヶ月足らずで熊本の将来が決まってしまうのか。

883 ：
植木、城南町民共々、冷静な判断を求めます。
熊本の将来はどう有るべきか。。。(-∧-；)

884 ：
softbank220054251029.bbtec.net
ACCA1Aaa223.fko.mesh.ad.jp
以上2名は福岡人

softbank221037086059.bbtec.net
これは神奈川人

885 ：
地方自治版を読んでると、「肥後の引き倒し」がよくわかります。
議論好きだけど、その議論を積み上げた建設的な議論を行わずに
最後はちゃぶ台をひっくり返すがごとく、「熊本市が政令市になるための
合併だから反対」と、情緒的な理由で反対。

合併しなければ熊本市民の税金を合理的に植木町に投入することはできないんだよ。
２００億円弱の投資、区役所を植木町にもってくることが法定協議会で
合意されても、「植木町には何もいいことのない合併」
「法定協議会で約束したことが履行されるかわからない」
と、協議の信頼関係を崩すような言いぶり。

　冷静な植木町民の方々、クールな判断をよろしくお願いします。

886 ：
地方自治版では、

「過去、合併によって潤った都市もなければ衛星市町村もない」
というデマが反対派からなされています。
（地方自治版に書き込めないので、コピペしていただける奇特な方が
いらっしゃれば幸いです。）
次の各事例をどう考えるのでしょうか？

旧泉市（現仙台市）は地下鉄ができ、ベガルタ仙台のスタジアムもできました。
当然住宅も多く張り付いています。
旧安佐郡各町（現広島市）は、新交通システムが開通し、住宅が多く張り付きました。
旧志賀島町（現福岡市）は、マリンワールドや海の中道海浜公園が建設され、多くの観光客でにぎわう。

また、新幹線開業後、拠点性が失われ経済環境が厳しくなったところとしては、
東京・さいたまと仙台市に挟まれた宇都宮市が挙げられます。

反対派からは、新潟市・浜松市など、まだ政令市まもない事例を挙げられますが、
合併・政令市効果は１０年以上経たないとはっきり見えてきません。
上記のような旧市町で育ってきた子供たちが、各政令市ではなくて単独の方が良かった
と思う子供がいるでしょうか？

887 ：
仙台はねぇ、もともと東北地方唯一といっていい拠点で
政令指定都市になる前から都市計画に熱心だったの
東京からデベロッパー引っ張ってきたり
東北大とコラボったりできる名物市長がいて、
ずっと実績を重ねていたのよ

仙台市内では東北弁はなかなか聞かれない
仙台に家買ってお父さんは東京に新幹線通勤
周辺町村の合併はだめ押しに過ぎず

今の熊本市の合併には参考にならないよ
合併後参考にすることは多いにあると思うけど

888 ：
実際のところ植木や城南はどんな状況なんだろう？
賛否がひっくり返るほど反対が増えているようにも見えないが。

＞「法定協議会で約束したことが履行されるかわからない」
これ、植木城南の住民説明会でたぶん反対派であろう住民が口にしているけど
自分の町の財政ではそういった計画実行すらままならないことわかっているのだろうか？

889 ：
http://plaza.rakuten.co.jp/matuyama1016/diary/200905270000/
民報の記事について、町長が事実無根と抗議文を送っていたことを表明。
何も反応がなければ次の対抗措置を取るとのこと。

さて、どう出る？共産党
「うえき民報」の記事はでたらめでしたと頭下げるか？

890 ：
887さんへ

　仙台市は東北唯一の拠点であることはおっしゃるとおりですが、都市計画等の
がうまくいっているなら、政令市にならなくても良かったわけですよね？
　ところが、昭和６２年、６３年に、旧宮城町・旧泉市・旧秋保町を
県とタッグを組んでかなり強引に合併をし、政令市を実現しました。
（このときに、太平洋から山形県まで仙台市になったということを記憶
されている方もいらっしゃると思います。）

私が言いたかったのは、「合併によって潤った都市もない」ということの
反証をあげることですので、旧泉市について言いますが、
合併して政令市になったことにより、地下鉄が旧泉市まで延伸（平成４年）、
仙台スタジアムが旧泉市に完成（平成９年）等の事業ができました。
これが泉市単独でできたでしょうか？

現在は当時よりも厳しいですが、確実に単独よりも合併・政令市の方が
熊本市はもとより、植木町にプラス効果を与えることは間違いありません。

891 ：
>旧志賀島町（現福岡市）は、マリンワールドや海の中道海浜公園が建設され、多くの観光客でにぎわう。

都市公園法の条件を満たす公園、緑地で国交省が設置している国営公園で
政令市とはなんの関係もない。
全国各地にあるが九州関係ではここのほかにも
吉野ヶ里歴史公園、沖縄記念公園がある。

892 ：
>>890
東北新幹線で仙台が東京への通勤圏内に入ったことと
関東の土地が高騰して大規模な開発がしにくい背景があって、
仙台と周辺市町村の比較的安い土地がデベロッパーに魅力的だった
民間の金をよび込んでより積極的に開発するための政令指定都市化だったの

熊本市の都市計画の立案実行能力は今後のことになるし、
熊本市も合併に期待する人も多くは民間の投資は想定してないでしょ？
って意味で現在の合併論議にはあんまり参考にならないと思うよ

893 ：
>>888
２日の植木町の説明会、線引きや熊本市の財政を懸念する質問も多かったが、
早く合併してくれという意見のほうが多かったと思う。
途中までしか聞いてなかったが、その限りではね。
線引きも「判断できないから詳しく教えてくれ」って趣旨で、賛否の意思は不明だったな。
割と熊本市から離れていて、合併反対が多いといわれている地区ばかりが対象だったけどね。

しかし、役場の手際の悪さばかりが目立って困った。
あれだけ対象を設定してればもっと大きい会場を用意すべきだったろうに。
質疑のときも住民からクレームつけられてたし。
違う意味で、単独はダメだろうって思ったなｗ

894 ：
892さんへ
　民間の投資を呼び込むために政令指定都市化が必要だったわけですよね。
だから、いくら都市計画がうまくいってても、市の発展＝投資を呼び込む
ためには、政令市は必要なわけですよね。
　熊本市も、中心市街地活性化計画をつくっており、民間の投資は
十分想定していると思いますが・・・東Ａや桜の馬場といったところに、
東京資本が進出してきてますし・・・

895 ：
仙台と周辺市町村の比較的安い土地がデベロッパーに魅力的だった
それで
民間の投資を呼び込むために政令指定都市化が必要だったわけですよね
とも読める

もともと魅力がなけりゃ！

896 ：
東京の通勤圏に入ったことと、政令指定都市以前から
都市計画の「実績」をつんでたって前提がありますよ

仙台の民間開発は規模が全然違って、数千から数万人規模の
住宅地を新規に開発し、学校やスーパーなどのインフラまで
まるごとセットで民間が作っちゃうんですよ

パR屋も自販機もないすっきりした街並みが続く、
映画なんかで見る海外の郊外住宅地そのもの

東京の高額所得者が購買層に期待できること、
都市計画の「実績」があるため購入後も
価値が上がることも期待できてさらに売れる

熊本市の現状だと、背景になる大都市圏がない
国内の民間資本にはとうぶん期待できない
海外の民間資本は可能性がありますが、
そこを想定した都市計画は具体化されてない

仙台と比較して政令指定都市化に期待するには、
現時点では前提条件が違いすぎると思うのですよ

897 ：
九州新幹線も出来るから熊本は福岡の通勤圏に入らないかな？
既に有明、リレーつばめ、ひのくに号は平日通勤客がおっきしてる希ガス

898 ：
確かに仙台は東北初の政令市という期待に加え、バブル絶頂期に政令市に移行したこともあって
公共・民間投資がすごかったのは事実。
まぁ、さすがに400Km離れた東京の通勤圏を見込んでというのは無理がある話だし、
現実的に通勤している人ははそんなにいないと思うが。（名古屋を東京の通勤圏というようなもの）

でも、さすがに仙台のような経済効果は今の経済状況からして無理だとしても、
やはり単なる地方の一中核市と比べるなら民間資本の投資意欲も変わってくるだろうし
都市人口・都市圏人口の割には過小評価されがち（？）な
熊本市・熊本都市圏に対する見方も少しは上がってくるのでは？

というより、このままの状態では熊本が都市間競争で埋没すること必死なわけで、
多少なりとも衰退のペースを遅らせる維持装置の1つの手段だと考えた方がいいのかもしれない。

都市規模や経済規模の関係上、福岡のベッドタウンを目指そうという声が上がるのもわかるが、
せっかく州都なども目指しているのだから、一方的な主従関係ではなく、
お互い交流し合えるような関係を目指したいものだね。
熊本にも人を引っ張ってこれるような努力を怠ってはならない。

899 ：
私も仙台市に２年間住んでいましたが、そんなに都市計画がすばらしいと
いう感じはしませんでした。
デベロッパーも都市計画云々よりも、そこの開発後の価値に比べ現在のところが
割安かどうかで考える方が大きいのではないでしょうか？

基本的には、８９８さんがまとめられているとおり、現在の状況では
仙台市のような大きな効果を出せないかもしれませんが、通常の合併とは質が違い、
政令市への昇格を含めた合併の方が大きな効果が認めるとは思います。

900 ：
熊本に感じることは政令市以前の問題のような気がする。
都市計画もそんなにされてないような感じだし、周辺市町との
広域行政もいまひとつでリーダーシップも取れてない感じ。
というより、今までやっていなかったのかも。
合併問題が長引くのはこの辺が原因かもしれない。それでいて、
政令市をあこがれのようなものだけで語られている気がする。
『政令市＝経済発展』ではない。
政令市はあくまで行政区分のひとつにすぎない。一般市より事業が
進めやすくなるだけのこと。経済問題は間接的なこと。
熊本は来年の春なのかそれ以後なのか分からないが政令市には
なると思うがその辺のことを知っておかないと失望することになる。

901 ：
>>900
>都市計画もそんなにされてないような感じだし、周辺市町との
>広域行政もいまひとつでリーダーシップも取れてない感じ。
>というより、今までやっていなかったのかも。
これについては激しく同意。
20年前に嘉島との合併を蹴ったのがその象徴。
JRひとつとっても豊肥線はだいぶ改善され本数も増えたが、鹿児島線は県外
に行くためのものとしてしか認識されず、コミューター路線としては機能し
ていない印象だ。
都市計画にしても人口が増えるに従って都市圏が無秩序に広がっていった
感がある。
嘉島との合併を蹴った当時は熊本都市圏という概念はあまりなかったように
感じる。その当時もしくはそれ以前から都市圏全体の連携・発展という概念
をもっていたら早ければ仙台市と同時期に合併を済ませ、政令市になれてい
たかもしれない。

902 ：
そういった今までの弊害をなくすために政令市を目指しているわけだがね

>>900は例によって福岡の人っぽいからあまり熊本の状況が見えてこないのだろうが、
基本的に熊本は「肥後の議論倒れ」の言葉通り、
住民や自治体の意識や考えを1つに纏めるのがあまり上手くいかない地域特性があるんだよ。
一致団結してまとまっていこうという気持ちが他の地域と比べても薄い。
まさに「船頭多くして船山に登る」を地でいっている感じ。

こんな感じで各自治体が変にプライドと力を持っていて、妙な対抗心が強い。
いろいろ広域行政的なことをやろうとしても
それぞれが引かず、結局混乱するだけ混乱して結果は乏しいものになる。
それに輪をかけて県も熊本市に対抗するかのように
てんでバラバラな行政計画を推し進めた結果が今の状態。

リーダーシップに関していえば、それこそ市だけでなく、県の各計画だって反対運動がおきてなかなか先に進まないし、
県が策定した、熊本市と関係しない自治体同士の合併プランでさえ熊本都市圏ではことごとく破断したわけだから
必ずしも熊本市だけの責任とはいえないと思うんだな。

903 ：
というか、仙台と比べること自体に無理があるんじゃない？

仙台は世界一の大都市1000万人の首都東京まで新幹線で2時間、たった400kmだよ。
人口も合併しまくりで100万人。

それに対して熊本は、仙台の倍くらいの200万人の福岡まで100km、電車で1時間。
大阪までですらもっと遠いし。
人口だって合併しまくりでやっと70万人。

仙台とかと比べず、もっと身の丈に合った感じのところを目標にした方がいいんじゃね？

904 ：
◇「政令市なるか」熊本市注目－－合併賛否両派の動き活発化
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20090605ddlk43010539000c.html
＞一方、合併反対派は「合併してもしなくても負担増はある。それならば住民みんなで負担を受け入れ、一緒に古里を守っていく」（植木町を愛する会）と強調する。
＞ただ両町の反対派は、単独を維持した場合の具体策は提案できていない。

クマニチのネガティブキャンペーンばかり読んでたせいか
＞単独を維持した場合の具体策は提案できていない。
ってはっきり書いてある新聞記事を初めて見たような希ガスｗ

905 ：
毎日新聞の記事ありがとうございます。
これを見ると私が、
>>867
で書いた
＞ところで、
＞植木の反対派は本当に勝てると思ってのことなのだろうか？
＞前回の住民投票で民意は６割合併賛成だったので、
＞反対派町議は今度の町議選で合併賛否が選挙の争点になると、
＞残る４割の票の取り合いになり、落選続出。
＞それならば、住民投票で合併賛成多数となり、
＞廃置分合決議では全議員賛成により合併決定。
＞その後の町議選は合併論議は無しで単なる現職優位の普通の選挙となり、
＞当選者（16人）はそのまま植木合併特例区の評議員になる、
＞という隠れた深い意図があるのでは？とまで思ってしまう。
もまんざらではなさそうです。

906 ：
>>903
熊本は悲しいかな合併しまくりというほど合併しないわけだが。
植木と城南以外にも単独維持を続ける自治体は都市圏内にたくさんあるわけで。
福岡市は200万もいないし、仙台も合併しまくってというほど合併してないし
（面積が広い町と合併したので見せかけ上は合併しまくった感があるが）
もう少し調べて書き込んでみては？
とはいえ、政令市昇格後の熊本の参考になるのは仙台よりも
静岡新潟岡山あたりだというのは納得だけど。

>>904
さすが全国紙、地元としがらみがないので平等で素直な内容の記事が載せられる。
以前は西日本新聞なんかも比較的熊本市の政令市に前向きな記事を書いていたし、
下手に地元べったりなローカルメディアよりも好感が持てる。

あと、この記事のおかげで、熊本市は城南1町だけの合併でも
岡山の前例（69.6万で申請）を盾に政令市になるつもりだとか、
他にも植木町長は賛成票が過半数以上取ったら町議員選挙を待たずに
廃置分合案提出するつもりだとか、今まではっきりしていなかった情報が明らかになったな。

907 ：
>>906
そだね。熊本で本当に合併しまくれば１００万都市も夢ではないｗ

908 ：
今日、植木の実家に帰った際、共産党町議員の事務所（元タクシー事務所のところ）を通ったら、
植木町を愛する会（いわゆる反対派）の軽自動車が駐車しているのを見た。
５時間後位にまた通ったらまだ止まっていた。
やっぱり彼らはグルなんだと実感した。

909 ：
「愛する会」とか「守る会」は「自分たちを愛する会」「自分たちの権利を守る会」
てはっきり言えばいいのにね。
単独で行くと帰って住民税が高くなるところが多いらしい。

910 ：
>>904の毎日新聞の記事中にも
＞合併しない場合、両町は国民健康保険料や水道料金などの値上げ、
＞地域団体などへの補助金の廃止、インフラ整備の大幅な延期が必要としている。
と書いてあるしね。

ところで植木も含め反対派共通のカラーは黄色みたいなんだけど、これ何か意味あるのだろうか？

911 ：
>>908
に追記。
今日見た限りでは、
植木の商店街近辺では”賛成”、”反対”等のノボリはほとんど見られなかった。

912 ：
ところで、地方自治知事板で１人ファビョってる反対派の人って何者なんだろうね？
誰でもいいけど、以前ここで粘着反対を繰り返してた人なのかな？ってちょっと興味あるｗ

913 ：
>>911
3号線の松原の交差点を挟んで
賛成派の幕（壁にかかってる）と反対派ののぼり旗が立ってるね。
賛成派の政令市になろう幕は役場入口ルウシィロッキーのとこの交差点にも掲げてあるし
反対派ののぼり旗も舞尾の交差点そばに何本かあったような。

でも両派ののぼり旗が至る所に乱立している城南に比べると植木は全然少ないね。

914 ：
城南看板増えてた。

915 ：
城南の賛成派は合併政令市についてのページを開設しているね
ttp://jyonan.web.fc2.com/

賛成派の旗も知らないうちに増えてる

916 ：
板違いかも知れないが、適当なスレがなかったので
教えてほしい
仕事の関係で、平日に朝の８時半頃に熊本の裁判所近くに行きたいのだが
高速を使って行った場合には熊本ICがいいのか益城ICがよいのでしょうか？
渋滞状況がわからないので、ICからどのくらい時間がかかるのでしょう？
ルートも教えていただけると足すかります

917 ：
いまさらだが、
http://www.hamada-daizo.jp/diary.html　の６／５付の日記
＞議会が、重要事項を判断できないから住民投票という次善の策に走ることになる。

やはり議会の機能不全を嘆く人は議会内にもいた。

918 ：
>>916
益城？な気もするが、離れてるし、その時間帯は渋滞がひどいから時間に余裕を持って行ったほうがいいと思ふ。

919 ：
>>916
北からなら植木でもいーんじゃない
もっともそれこそ大渋滞か

920 ：
>>916
一番解りやすいルートなら植木IC、国道3号を熊本市方面に向かって
北部町の旧3号線へ右折してまっすぐ行けば着きます。
熊本ICからだとちょっと面倒かな、
益城ICなら熊本市方面に道なりに沿って、電車通りを行けば着けるが、
平日の朝ならどのルートも渋滞してるなぁ
地元民なら裏道使って回避するんだけどｗ

921 ：
おまいらやさしいな

922 ：
>>916　です
レスいただいた皆様へ・この場をお借りしてお礼申し上げます
ありがとうございました
今日、無事に営業先との時間に間に合いました
益城までいって、道なりに走って、渋滞もありましたが
ご助言通りに早めに出たので、８時ちょい過ぎに着けました
営業経験が少ない分だけ、時間だけはきちんとしたいと思っているので
とても助かりました
ありがとうございました

923 ：
植木町を愛する会ＨＰ
http://uekimati.web.fc2.com/
スイカにハートの形をしたシンボルステッカーも５００円で販売中だってよーｗ

924 ：
情報アリガトウございます
早速買いに行かなくては
みんなの変わりに活動してくれてる人たちに感謝を込めて
20枚ぐらい買ってこよう。

925 ：
>>923
なにも具体的な事が書いてないなｗ
反対なら何故に反対かを書けばいいのにｗ

926 ：
>>923 子供の時代、孫の時代のときにどうなってると考えているのか全然書いてないですし、
どういう将来像のビジョンを描いているのか全然見えません。反対派は益城同様目先のことばかり。
熊本市が埋没したら間違いなく植木町はおろか熊本県もダメになるのにと思います。
雇用の場も少なくなり、雇用の場もないので若者も福岡などの大都市へ流出。
熊本自体が超高齢化になっていき熊本市周辺の自治体も右へならいで共倒れとなるのでは？
熊本市が政令指定都市になることが将来を考えたとき一番未来が明るくなると感じます。

植木町には益城の二の舞だけは絶対踏んで欲しくないですね！合併賛成になるように心より願ってます。

927 ：
もう少し名前に工夫を

928 ：
県外企業が新たに熊本に営業所などを設ける場所を探すとき
「熊本市」という住所明記を気にする事は少なからずあるよ。

○○郡△△町より熊本市△△町の方が対外的にもいいとか。

929 ：
それで、スザンヌやキャサリンやマーガリンやナンシーやヴァンダムは、植木町の合併
どー思ってんの。

930 ：
スザンヌは植木町生まれの熊本市育ちだったっけ？

931 ：
>>929
他はわかるがヴァンダムってだれだっけ？

932 ：
>>931
キャサリンの旦那だろ

933 ：
>>932
おお！そうか。ありがとう。

ところで、
熊本市が政令市に昇格した後は５区制になるみたいね。

昇格後は５区制に　熊本市ワーキンググループが報告書　区役所　本庁舎と別に４ヵ所
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/102030
　政令市昇格を目指す熊本市のワーキンググループが、昇格後の行政区数を５つと想定する報告書を
まとめたことが１２日、分かった。熊本市役所本庁舎に区役所を併設し、別に４つの区役所を置く案
が有力。同市との合併の是非を問う植木町の住民投票（２８日投開票）では、区役所設置が焦点の１
つになっているが、報告書は具体的な設置場所には触れていない。

　報告書は、同市市民生活局内で２００８年５月に発足した「政令市移行に関わる窓口等検討プロジ
ェクトチーム」が、主に窓口業務の観点からまとめた。

　２００３年４月までに昇格した１３政令市の、昇格時の１区当たりの平均人口（約１５万６７００人）
と、熊本市が植木、城南、益城３町と合併した際の人口（７６万７６０人）を比較。まちづくりの観点
も踏まえ、５区制を割り出した。益城町との合併は破談になったが、「想定する区数に影響はない」
（同局）という。

　住民票や印鑑証明の発行など窓口業務の職員は、市役所本庁の区役所に４０人、そのほかの４区役所
に２０人を配置することを想定。市民生活に密着したほとんどの行政サービスが可能になるという。

　地方自治法は、政令市となった市は区制をとり、区役所を設置すると定めている。実際の区割りや区
役所の場所は、市長の諮問機関「行政区画等審議会」の答申を参考に、議会の議決を経て条例が制定さ
れる。

＝2009/06/13付 西日本新聞朝刊＝

934 ：
城南の賛成派看板（R266めど町橋そば）だが、城南→嘉島方面の向きに
でかでかと某左よりな政党の合併阻止を絡めた内容の看板が新規で取り付けられてる。
また、昨日の新聞に小さく載っていたが植木でも>>889の通り、町長が抗議したらしいし
どんどんこの辺の事情が明るみになってきてるな

熊日も相変わらず合併ネガティブ特集を10回以上続けているし、今日は今日で
「城南植木の根強い反対に危機感」と煽り倒しているし、よほど煽り倒したいのだろうか？
上の毎日新聞や西日本新聞の内容のほうがはるかに平等だし、役に立つ記事が多いって一体・・・？

935 ：
今日の朝日新聞によると、
植木町長が「事実無根」と名誉毀損で共産党町議をRしたみたいだね。

936 ：
城南はあっという間に賛成派ののぼり旗が反対派の旗の数を出し抜いた感じだね。
昔から一定数熊本市との合併を望む声があったから賛成派の底力があるんだろうな。

937 ：
935さんへ

朝日が書いたのに某地元新聞は書かないのですね。
某地元新聞の社長は、合併が進むと、某地元新聞の売れ行きが減ると
言ったとか、言わないとか・・・

オピニオンリーダーたる地元新聞の社長がこんな認識だと
熊本の将来は暗いわな・・・

938 ：
>>935さん
>>937さん
一応、（木）か（金）だったかの熊日にちっちゃく記事は載っていましたよ。
（くまにちドットコムには載っていない。）
>>934さんの記述はたぶん熊日かと。

それにしても、この時期に熊日の連載はしつこく続きますね。
政令市がかかる住民投票の前だというのに。
熊本県の中の地方都市の合併後のこと（どちらかというと合併にネガティブな内容）
を書いて熊日はどうしたいのだろう？
政令市を目指す県都と地方都市では単純に比べることはできないはずなのに。
県を代表する新聞社であれば、記事を載せる時期を考えてほしい。

それから、共産党。国政レベルでは私は共産党は嫌いではないが、
今回の益城や植木、城南の事例を聞いていると残念極まりない。
地方の共産党はレベルが低すぎる。
志位委員長が知っててやっているのであれば更に失望である。

あと、植木町を愛する会（いわゆる反対派）の掲示板
http://ueki-suika.bbs.fc2.com/
私も発言しましたが、特にレスポンスもなく・・・。

939 ：
どうせクマニチに確固たる信念なんかありゃせんｗ
深く考えずに記事書いて、適当に引き倒してｗ
全国紙や西日本が先行報道したら、いつの間にかそれに追随しているのがクマニチの常。
ただ、今回は住民投票までに間に合うかどうかだが。

940 ：
現職市議もクマニチおかしいと言ってます。
http://simoboo.blog27.fc2.com/

941 ：
このスレか違うスレで言ったけど熊日はどう考えても熊本市の政令市化には反対のようだね。
天草市ってどうなの？どれだけ大きい市なのかと・・・そこで地域の声が届かないというのと熊本紳士になって届かないというのでは大きな隔たりがあると思う。
で、堺など政令市になるべくしてなった町のことには絶対に触れようとしない。だって触れてしまうと一気に政令市・熊本の方がいいと感じる人が多くなるのだから・・・

ちなみに内ではこういう偏向記事を書く熊日はお金を出してまで読まない。職場にあるのでそれで十分。
城南町のリコール裁判の時もお茶を濁すような内容でごまかしていたが讀賣新聞ではどういった理由で、どういう供述をしたか書いてあった。

くまにちコムで読んでいるがあの記事を今書くことにどういった意味があるのかわからない。熊本日日新聞というのは合併を阻害するための機関でしかないようだ・・・
もう少し平等な目で取材してもらいたいのだがもう期待していない。

942 ：
>気になったときには読ませていただいています。
>さて、気にかかったのは今連載してある市町村合併のコーナー内にある地域から検証-平成の大合併についてです。
>今熊本市が政令市になるかならないかという状況にありかつ城南・植木両町でその合併に関する住民投票が近づいています。
>その状況においてどうして読むものから見れば「合併してもいいことがない」と思わせる記事を掲載するのかがわかりません。
>以前から思っていましたが熊本市の合併に関する記事というのはほとんどが合併を拒否した方がいいという内容の記事がほとんどで合併したらこういういいこともあるという記事は全くと言っていいほどないと言うことです。

>マスコミというのはこういう不平等なものでいいのでしょうか？
>双方の記事をバランスよく載せこういう考えもある、いやこういう考えでは…という投げかけがないように思います。
>城南町のリコール裁判でも讀賣新聞は反対派運動員の「鼻水がついたから添付すべき書類をはがした」などとばかげた証言をきっちり載せていましたよ？どうして地元紙では掲載できないのでしょうか？

>市町村合併等のは確かに住むものにとってはとても大きな問題です。しかし熊本一の新聞社が偏向記事を載せそれを読んだものが合併しない方がいいとしか思わないような記事を載せ続けるというのは今すぐやめてもらいたい。
>毎日新聞でも合併反対派のビジョンが全くないという記事を載せていますがあなた達はどこでどういう取材をしているのですか？
>それとも会社ぐるみで熊本市の政令指定都市化に反対というスタンスを取りそれを邪魔するために発行しているのですか？
>記事を載せると言うことはマスコミの使命です。しかしその力を悪用すると思えるような記事の掲載だけはやめてもらいたい。


熊日に送ってみたけど絶対に反応ないと思う人挙手ヨロ。

943 ：
公開質問状として、他社にも送るとどうなる？

944 ：
植木の電波反対派は
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1240577332/l50
に主戦場を移したみたいねｗ

945 ：
>>942
多分反応しないかと。自分も過去に近い内容で送ったことがあるが反応なし。
それより自分が熊日に腹が立つのは単に合併に反対していることではなく、合併論議が盛り上がるとこういう記事で合併の熱を冷やそうとし、盛り下がると「合併しないと大変だよ」みたいな記事を書くところ。
マッチポンプみたいな記事の載せ方に腹が立つ。

もう、集団で不買運動呼びかけたほうがよくね？

946 ：
どちらが(合併・単独)いいかは誰にもわからない・・・・
しかし、町長はじめ行政のリーダーはこれまでの施策を踏まえて町の方向性を明確にしていくべきです。
寄らば大樹の影、民意を汲み取るという逃げの姿勢では意味が分からん・・・
植木の悲観状況はリーダーの無さだ。
そんな状況で合併だと叫んでみても確実に地域コミュニティーは薄れるし
生活力も停滞していくと思います。熊本市の政令市への犠牲になる必要もない。
これを機会に、植木のよさの再発見や地域の元気づくりにエネルギーを結集すべきではないでしょうか。

947 ：
>>945
反応はしないが、気にはするだろうね。
案外小心の記者が多いし、深く考えて書いてるわけじゃないから。

>>946
＞植木のよさの再発見や地域の元気づくりにエネルギーを結集すべきではないでしょうか。
５年前に一度それを目指して頑張ってきたんだよ。
それがなぜ５年で簡単に行き詰ったのか。
なんでまた合併に舵を切ったのか。

948 ：
>>944
議論があるのはいいことですｗ

950 ：
＞それがなぜ５年で簡単に行き詰ったのか。
＞なんでまた合併に舵を切ったのか。
　民意の尊重で舵きりが行われた！行政も議会もこの対応はまやかしです。
　思いきった財政立て直し、行政改革、地域の元気作り等の
　５年間の施作の検証もなく、一部の熊本崇拝者の情緒的感傷的な賛成が民意とは思えない。
　今回少しは具体的な議論が・・・・緊迫した投票結果もまた民意でしょうが
　今回こそ、リーダーのしっかりした判断を期待しまーす。
　地域(あえて町とは言いませんが)の浮揚のためにです。

951 ：
ネガティブキャンペーンで姑息に刷り込んでいる
クマニチを吊るし上げようぜ

○クマニチへの公開質問状
○全国紙への投稿
○テレビ局への働きかけ
○口コミ
等々

952 ：
学区は大きいな

953 ：
>949
softbank221037086059.bbtec.netのバカの投稿は削除依頼を出しておいたので、もう書くなよ。
ここは２ちゃんじゃない。
>950
5年やって「単独では無理」という結論が町長・住民の大多数ともに出たからだろ。
5年の施策が失敗だったってのは認めような。それとも、松山君のように町長から訴えられても自分の議席だけがかわいいのか？

なんか突っ込みどころ満載だな。

954 ：
>951
よっしゃ、乗った！

955 ：
>>954
時間はない
急ぐばい

956 ：
>>945
>>947
>>951
>>954
色々ありがとう。とりあえず讀賣新聞あたりにタレ込んでみたらと思うけどどうだろうか・・・
あそこならたたいてくれると思うし・・・いかがかな？

地元新聞がネガティブキャンペーンを展開するというのはマスコミの姿勢としていかがなものかと思います。

ちなみにｗｉｋｉ（のネガティブキャンペーンの記事内で

>日本のマスコミ自身がネガティブキャンペーンを実施した事例もある。1993年に起きた「椿事件」では、テレビ朝日が放送法違反を問われるという異常な事態にまで発展した。
>また2007年に実施された第21回参議院議員通常選挙に際し、当時の安倍政権に対して朝日新聞がネガティブキャンペーンを用いたとする指摘（「アサヒる問題」を参照のこと）や、
>2008年に発足した麻生政権に対しても、大手マスコミが同様の手法を実施している、とする向きもある

もしかしたら法律違反に問えるのかな・・・とも思うが・・・

957 ：
熊日は県民は馬鹿で間違っているから、俺達が正しい意見を教えてやってるという態度なんですよ。
本気で内部ではそういう考えが広まっています。
だから合併は間違いだから正してやってるという気持ちなんでしょう。
馬鹿馬鹿しいですが・・・

読売に訴えるのは面白いかもしれませんね

958 ：
今度の月曜は新聞休刊日。
メジャーな新聞社と出版社、そして西日本新聞に訴えよう。
俺も手伝う。

959 ：
>>956
読売もクマニチと同じ保守論調だからあまり力にならないと思うな。
むしろ朝毎や西日本のほうがクマニチには脅威かもしれん。

960 ：
熊日は昔から一貫して左よりだろ
右寄りの論調の特集見たことない

961 ：
>>960
ところが、改憲特集組んだり、今度の合併特集でも右の匂いがプンプンなんだよなｗ

962 ：
熊日は植木反対パレード記事で煽ってくるはず。

963 ：
昨日の植木町の合併反対パレード、
参加者は200人だったもよう。
TKUニュースより
http://www.tku.co.jp/pc/news/view_news.php?id=18127&mod=3000

964 ：
そもそも共○党は
なぜ合併・政令市昇格に反対なんですか？

965 ：
>>964

http://jyonan.web.fc2.com/images/09052503_kangaeyou.pdf

Q
.政党は沢山あるのに、どうして共産党だけ合併反対なの！？

A.
熊本市が政令市になると、共産党の議席が減るから、保身のために反対なのです。
　政令市になると、区が設置されます。現在の熊本市は１区制で３人の共産党市議がいます
が、例えば区が５つ設置され、５選挙区となると当選できなくなる可能性が高いので、熊本市
と合併を検討している町で、もっともらしいことを書きながら妨害活動を行っています。

966 ：
>>963
200人って多いのか少ないのか微妙な数字だなぁ。
各種団体を総動員してこの数字なら少ないと見るべきか？

一方で熊本市と城南植木の町長は県庁に出向いて新市基本計画を提出して
県知事からのお墨付きを貰ったわけだが、これでプラスに働くかどうか・・・？

967 ：
>>962
翌日朝刊が休みだったのが仇だったね。
代わりに、平成の大合併終了へって記事を今日の夕刊にデカデカと載せて煽ってるｗ
>>966
反対派ブログでその画像見たけど、沿道で手振ってた人が立ってたところって共産党の支部の所だけだったような希ガスｗ

968 ：
今日のクマニチ囲み記事ﾜﾛﾀｗ
益城町議会、火災報知機の全戸配布議案に対して
合併賛成派の業者が落札したからと反対派町議がケチつけ賛否同数と。

合併以外でも何でもかこつけて町長を引き摺り下ろしたいのがミエミエｗ

969 ：
>>968
俺も吹いた。
結局、反対派は共○党含めて既得権益守りたいのさ。

970 ：
安土町議会で合併議案可決　賛成５人、反対４人
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20090616/CK2009061602000015.html?ref=rank

益城の町長も安土町長みたいに不退転の決意で合併に突き進んでくれればなぁ。
ここの町長、住民投票もせず、リコールを出されても合併議決を取り付け合併
を確定させた。
織田信長ゆかりの安土城を擁する安土町でさえ、近江八幡と合併することを選
んだ。
熊本都市圏の町以上にネームバリューがあると思われる安土の名を消してまで
合併に舵を切ったこの町長には敬意を表する。

971 ：
>>970
合併問題に終止符と言ったが、強制終了みたいな終わり方は却って禍根を残しちゃったねｗ
たぶん、選挙のたびにこのテーマは蒸し返されることだろう。
賛否双方からそっぽを向かれて、益城町長は続けられるのか？

今となってはどうでもいいことだがｗ

972 ：
965は説得力無いなぁ
政令市になれば逆に有利になるよ・・・・・
五区制の選挙制度なんて聞いた事無い。

973 ：
>>972
政令市になると市議は区の地域ごとに議員定数が設定されるから
予定では熊本は5区に分けられるからそういう風になるんじゃないっけ？
間違ってたらｽﾏｿ

974 ：
>>973
他県の政令市のことは知りませんが福岡市は973さんが書いてあるとおりに
行政区ごとに議員定数が定められています。福岡市だと７区６３人の定数
になっています。ちなみに、
福岡県議では８区域に分かれた定数になり、福岡市と北九州市は
それぞれ一市で一つの選挙区になっています。
詳しくは『福岡市議会』のＨＰをググってみてください。
選挙区とか議員定数などのカテゴリーで分かると思います。

975 ：
植木、城南の情勢はどうですか？

熊本が今後１００年、発展するか、没落するか、
あと１週間で決まりますね。

976 ：
熊日の広告すごいなぁ。

977 ：
>福岡県議では８区域に分かれた定数になり、福岡市と北九州市は
それぞれ一市で一つの選挙区になっています

この部分は間違っていました。
県議も市議同様でした。。。。。恥かしい～。

978 ：
共産党から城南町を守る青年の会のビラ・・・内容きもい・・・

逆効果。

979 ：
熊日の合併特集、今日で打ち止めになったけど
結局合併・政令市について殆どなんのフォローもなければ、
たいしたメリットを語ることもないまま終わってしまった。
また、「小規模自治体　描けぬ将来」という記事をでっかく載せたり
城南の反対派集会の記事を載せたり、相変わらずの状況。

一方、>>976氏が語るように政令市推進協議会（商工会議所）の合併促進全面広告も掲載。
この広告では城南の合併のことだけしか触れられていないので、植木バージョンの広告も近々掲載するのだろうか？
合併政令市応援企業・団体として鶴屋や商工会議所、学園大学の他
FM熊本やパルコ、マルキン食品、熊本空港ビルディング、九州電力等の名前が上がっている。

980 ：
益城町の反対派、城南町にも出張してるね。


余計なお世話だ。

981 ：
熊本県の制度より緩和

熊本市が市街化調整区域内の
開発制限緩和条例改正案を議会に提案。

982 ：
>>980
自分たちの既得権益は確保したうえで、万一、余所が合併により栄えて
自分たちだけが置き去りにされるのが嫌なんだろうな・・・

983 ：
城南町…反対派集会に800名参加(主催者発表だが…)
植木町…反対パレード200名参加だったっけ？？

984 ：
>>983
火の君に800名も入るのかよｗ
賛成派の総決起集会よりは席が埋まっていたようなのでヤバいか？
精一杯動員をかけたのかもしれないが。

985 ：
>>972
ま、国政でも小選挙区制反対で中選挙区制の復活を主張する党ですからねｗ
つまり選挙区が広くて定員も多いほうがかの党は当選しやすいということだろｗ

986 ：
よくわかりません

987 ：
>>984
もともと2007年の住民アンケートでも投票者数の約3割は単独支持だったわけだから800人程度は集まるでしょうな。
あと、例によって町長VS前町長派の面子争いで参加している人もいると思うし。
ただ、全体的にみて合併は必要だと思っている住民が一番多いのではなかろうか？

植木は前町長派との軋轢とか、そういうのがないだけでもまだまともなのかもしれない。

988 ：
三号線を通ったら賛成派という政令市を目指す人のアジテーションが。
「破壊○○共産党は合併を阻止せんがために・・・」と、言うことに事足りず
とんでもないアジテーションでした。別に共産党を誹謗しても推進の主張にはなるまいに。
相変らず「市民病院になります・・・」「区役所ができます・・・」ヘキヘキです。

989 ：
>>988
反対派も同じようなことやってるからな
大人の対応をしてほしい

990 ：
で、各町の様子はどうなん？

991 ：
城南町では
麻生総理と幸山市長と八幡町長の顔写真と山積の札束の下に子供たちが描かれてある
大きな看板がなぜか半日で次々と撤去されてました。
国と市からお金をたくさんもらって町の子供を救いましょうみたいなやつ

写メっときゃよかった・・・

992 ：
>>988
城南にもそういった趣旨の看板が数箇所あるな。
植木城南とも、そういった最も左寄りな思想や政党に
アレルギーを持つ人が多いであろう田舎町だから、
反対派のバックがそういう政党だとあからさまになると結構影響はあるかもしれない。

>>991
そんな看板あったっけ？　そういう内容の文章の看板はあったが、写真入りのは記憶にないがな。
結構城南見て回ってるけど見たことがない。数日内で立てて数日内で撤去したのかい？
写メとってほしかったぞ。

その城南だが、今度は町長が反対派（守る会）主導者3人を誹謗中傷の名目で訴えたな。
「合併問題で町民が公正な判断をできるようRした」とのことで、
反対派のほうは今のところコメントを避けてる。
ttp://www.kab.co.jp/db/asp/kabnews/KabNews.asp?src_month=6&src_day=19&group=4&id=4

993 ：
スレ立て依頼もやってみた。
前回スレ立て直後の植木町の住民投票は賛成多数になったが、
今度もそのジンクスにあやかれるかどうか・・・

994 ：
こんばんは、2馬力です。

依頼がありましたので次スレを立てました。
【飛躍か？】熊本市周辺の合併問題 Part6【沈没か？】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1245421497/l50

ではでは。

995 ：2009/06/19
>>992
民報の手法みたいだねｗ
城南でも益城・植木みたいにいくとでも思ってたのだろうかｗ

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