2013年07月九州661: 【政治】九州人が政治経済を語るスレ　Part１４【経済】(1001) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

【再出発】KBCドォーモを皆で語ろうや(part1) 【ガンガレ】(1000)
日田市なんてどうですか？お客さんPart39(1001)
姶良郡姶良町part7(436)
【ラッピング】にしてつバスのスレ【エコル】 ２号車(118)
行橋について語ろう 31(1000)
★★★福岡県　柳川市　その24★★★(1000)
佐賀県佐賀市について語ろう【その24】(1000)
大分県玖珠郡玖珠町のスレッドでございます Part10(40)

【政治】九州人が政治経済を語るスレ　Part１４【経済】
1 ：2010/08/28 ～ 最終レス ：2011/03/17
国政、県政、政党、国会議員、税制、構造改革、失業問題…などなど
政治経済に関してならなんでもごじゃれ。
激論し合って九州人の見識を高めていきましょう。

書き込む前に一度位は目を通しておこうね。
まちＢＢＳ削除ＦＡＱ http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS九州板 ローカルルール http://pir.machibbs.net/kyushu/kyusyu-rule3.htm

〔過去ログ〕
１３　http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1270397336
12　http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kyusyu&KEY=1251724348
11　http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1240686389/
10　http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1228837267/
９　http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1203175562/
８　ttp://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1192107571/　(現在紛失中)
７　http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1189533931.html
６　http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1186504946.html
５　http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1184591403.html
４　http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1179249878.html
３　http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1168492469.html
２　http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1125850267.html
１　http://mimizun.com/machi/machi/kyusyu/1111647668.html

>>2を読み良く理解して書いて下さい。



2 ：
”名誉毀損事案で刑法２３０条の２「公共の利害に関する場合の特例」を都合良く解釈しないで
常識・良識を持つようにして下さい”
公職選挙法では、「文書図画による選挙運動」は法律で認められた手段（選挙用ポスターや葉書など）以外は一切使用できないと包括的に規制されています。

パソコンのディスプレーに表示される文字等は、公職選挙法に規定する「文書または図画」に該当すると解されているため、選挙運動に使用することはできないことになっています。

まちＢＢＳを、選挙の事前活動や選挙活動などに利用することは、公職選挙法に抵触（違反）することになりますのでご注意ください。あるいは、対抗候補を陥れるための利用も同様です。
九州ではＩＰ表示なので公人、候補者や公務員が何らかの措置を簡単にとれます。彼らも
生活がかかっているので。

3 ：
空白の時間、目に見えない負債～吉田市政総括への疑問（１）
http://www.data-max.co.jp/2010/08/post_11468.html

こども病院・見せかけの検証～吉田市政総括への疑問（２）
http://www.data-max.co.jp/2010/08/post_11505.html

廃止となったＤＮＡ運動（上）～吉田市政総括への疑問（３）
http://www.data-max.co.jp/2010/08/dna3.html

廃止となったＤＮＡ運動（中）～吉田市政総括への疑問（３）
http://www.data-max.co.jp/2010/08/dna3_1.html

「『ＤＮＡ運動』は、なぜ廃止されたのか」。
市の行政管理課によると、これから導入しようという自治体から、
必ずと言っていいほど質問されるという。

「発祥の地・福岡市」へ研修に訪れる自治体も多い。同課では
「ＤＮＡ運動」に関するプレゼンテーションの用意もしている。
それなのに、なぜ廃止されたのか。
取材のなかで「単純に前市政（山崎前市長）の否定ではないか」という声を聞いた。

公約概ね達成？～市民認識とかい離した吉田市政４年の総括
http://www.data-max.co.jp/2010/08/post_11398.html

そのなかで、市長公約達成の評価として、
「公約『吉田ひろしの市民との約束』４７項目中、１つ（二度否決された留守家庭こども会の無料化）を
除き、概ねすべてについて達成・実現した」とされていた。（画像有り）

（部分抜き出し）

4 ：
福岡選出の国会議員は
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/016286.html
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/media/asx/16286_02.asx（動画）

●民主党両院議員会長・松本龍代議士(菅支持)
「それぞれ何回も討論がありますから、それを聞いてそれぞれが判断していく」

●稲富代議士(菅支持)
「私は菅さんを推そうと思っています」

●藤田一枝代議士(菅支持)
「党が一丸となって菅政権をみんなで支えて、国民の負託にこたえていくというのが一番だが、
党内色々意見があるからこういう形になったのは事実ですけどもね」

●城井崇代議士(菅支持)
「国民の皆さんに菅総理自ら発していただいて、我々もそのお手伝いをしながらということを
しっかり徹底的にやりきれれば、勝算は見えてくるんじゃないか」

●大島九州男代議士(菅支持)
「国民の皆さんの思いを代弁する立場として、そこはしっかり腹に入れて決断したいと思っています」

一方、新人議員は、当時の幹事長だった小沢氏を推す声が多いようです。

●古賀敬章代議士(小沢支持)
「小沢さんの強いリーダーシップでしっかりと日本の政治を立て直す」

●野田国義代議士(小沢支持)
「声をかけていただいた経緯もあるので、それが大義かなと。小沢さんを、小沢先生をと思っていますが」

●山本剛正代議士(小沢支持)
「選挙で負けたという事実は大きいと思いますし、多くの同志が落選したというのは重たいと思います。
誰かが責任を取らないといけない。まさに今の福岡県連の構図と同じだと思っています」

●大久保勉代議士(小沢支持)
「小沢一郎幹事長です。(Qなぜ)私は元々自由党からスタートしていまして、考え方が一致しております」

小沢氏の支持を表明している鳩山グループや羽田グループの議員は、明言を避けています。

●古賀一成県連会長(羽田グループ)
「まだ決めていません。連絡は取り合っていますけどね」

●緒方林太郎代議士
「安定政権を築いていくために、どういう方策が必要なのかというのは、今回の代表選挙を通じて
真摯に議論が行なわれるべきだと思います」

5 ：
>>4の続き

小沢氏を推す議員は、理由として、表向き菅総理のリーダーシップの無さや政策のブレを挙げています。
一方で、衆参がねじれた結果、豪腕の小沢氏でないと、今後の政権運営や選挙が危ういといった
党内事情もあるようです。

民主党代表選はあさって９月１日に告示され、１４日に党員サポーターなど地方票を加えて
新代表を決めます。

気になるのは『親・小沢』、『反・小沢』という表現はあっても、『親・菅』という声が聞こえてこない
菅総理の存在感です。

（文章一部抜き出し）

6 ：
ここ、最近過疎ってるね
民主党代表選、管と小沢どっちがええの？
最近メディアによく出る民主党議員達だが、同じ民主党なのに
なんか与党と野党の言い争いみたいに感じる
応援した人間から、なにかのポストを得たい思惑が見える
必死になっている人間はそうだな

7 ：
しかし「菅」を「管」と書く奴多い。

また「反小沢」、「親小沢」と色分けしているのは、メディア主導の象徴でしかないと思うね。

8 ：
菅直人の発言から以前同様に
消費税増税して医療福祉に人材注ぎ込むつもりのようだな。
あんな労働環境の悪いところに若者や金を注ぎ込むなんて
資源の無駄だろうけどね。

9 ：
せっかく菅と小沢がテレビにでてやってるのに
簡単に言い逃れられちゃうマスゴミ

明らかに準備不足です

10 ：
うまい話には裏がある
国民はもらう事には喜ぶのだが、払う事には不平タラタラ
そのあたりの心理を読んだ各政党政治運営
民主党も一年前の公約がそうだったな
そうして財政赤字1000兆円は近いのだ
夕張市以下の生活・・あなたは？

11 ：
台湾を中国領とする地図帳の誤記訂正を!!

提出先: 川端達夫･文部科学大臣
現在､日本の約120万人の中学生が学ぶ地図帳(帝国書院･東京書籍)は文部科学省の検定に合格していますが､なんと台湾を中華人民共和国の領土とし､日本は台湾を1945年に中国に返還したという誤った記述が堂々とまかり通っています｡

http://www.shomei.tv/project-1582.html

12 ：
>8　総合病院の医師は過労死の危機に晒され、看護士も過酷。
おまけに医師を脅すモンスター患者/付き添い家族まで現れて大変。だから大病院には必ずガードマンがいるでしょ。
けどさ働き盛りの人に病死されると国家としての税収の損失大きいから　医療に対する支出はしかたないよ。
死因第一位肺がん患者の医療費考えたら煙草の税収とか簡単にに消し飛ぶくらいなもんだよ。早く1箱1万円にしてもらいたいモンさ。

13 ：
>>12
一番いい方法は、逆に福祉を減らす事だろ？
朝早くから病院の待合室に直行するご老人の多さには呆れるよw
医療費が高くなれば、病院に行かなくなる、福祉、公共事業をざっくり減らして小さな政府
下の世代に負担を押し付ける馬鹿な５０代以上の連中はそれこそ老害でしかない

定年を延長して、死ぬ迄働かせれば年金の支出も減らせる

14 ：
入院しない程度なら働いたほうが健康にもいいよね

15 ：
日本の株価が上がり、円安130円くらいにするチカラがあれば
汚れたお金で小沢の財布が膨らもうと目をつぶる

16 ：

>>13
定年延長したら、若い人が職につけない。
アメリカは定年制みたいなものが明確にはない。
現在、アメリカは16～24歳の失業率は20%近い。

17 ：
>定年延長したら、若い人が職につけない。
その通り
机上の空論だけで経済を語るべきでない
働け若いモン　親頼り生活卒業

18 ：
街頭演説会札幌でもやるらしい。福岡ではやらんのかな？

19 ：
>>16>>17
イロモノ大馬鹿コンビ乙
どちらが机上の空論だと思う？
特に、猿以下の宮崎の役立たず、お前が政治も経済を語れないの今に始まった事じゃないが？

円高で企業が海外に出ているのに、どうやって雇用を増やすんだ？
為替介入にどれだけ金が掛かると思う？
スイスは単独で介入して頑張ったが効果無し（それでもやらないとイケナイ場合もあるが）
どこぞの馬鹿は道路を造れば、企業誘致できるという素晴らしい空論の持ち主だよな～

就職できないのであれば、海外の企業に就職する、あるいは自分で会社を作る等をやれば良い
これは年寄りも同じ
六十五で定年を迎えて下の世代にタカル位ならば、自分たちで稼いで食えって事だ

折角の円高だから、海外の企業等を買収しまくり、アメリカや欧州に円高はマズイという認識にさせなければ
円は安くならない、日本の経済の活性化は金融だと、随分前のスレで言ってた理由の一つはこれなんだが？

企業も個人もある程度のリスクを背負って株式等の投資をして資産を増やさないと下の世代ほど大変
給料が増えないのであれば、投資で増やすのも一つの手段

中学高校で、ゲームの理論を教えろっと書き込んだが、それと同時に金融についても教えるべきだろう？
俺なんざ、中学卒業と同時に証券会社に連れて行かれ、口座を作らされたぞ

20 ：
感情で左右されるように見えるヒトの行動にも一定の法則があることを知った上で、
「冷静に」政策や戦略を練ることが、ゲーム理論を学ぶ意味です

罵倒し心理的に論破するってたしかに有効な部分がありますが、
80年代のディベート技術研究で流行った古典的手法だと思ってました

＞折角の円高だから、海外の企業等を買収しまくり、アメリカや欧州に円高はマズイという認識にさせなければ
円は安くならない、日本の経済の活性化は金融だと、随分前のスレで言ってた理由の一つはこれなんだが？

これはおおいにありですね

21 ：
>>19
＞海外の企業に就職する、あるいは自分で会社を作る等をやれば良い

あんたが率先してやって来いよ
こんなまちBにくだらん長文書くひまあったら

22 ：
>>19
金融、投資言うが結局はバクチと言うことはバカでも知ってる

まあパRや競馬に使う金があるなら確かに投資でもやってれば良いが、
なにせ娯楽性がない、バカにはできない

だからバカでもできる娯楽性のある投資信託でも誰か作れば？
当たるかもしれんよ

ある意味パRとか公営ギャンブル、公営カジノはそう言う側面もあるかもしれんね

23 ：
>>20
>罵倒し心理的に論破するってたしかに有効な部分がありますが、
>80年代のディベート技術研究で流行った古典的手法だと思ってました
育ちが悪くて、口とガラが悪いだけw
口が悪くても冷静、いや俺の場合冷酷か？
大学でORやゲーム理論を教えてもらう前に、中高で実践してたんだよな
ガキの頃はこんなのをやってたっけ
http://www.os.rim.or.jp/~bqsfgame/sub101.htm
http://www.os.rim.or.jp/~bqsfgame/sub134.htm
http://www.ps-hiroshima.com/slg/sengoku.htm

>>21>>22
俺、自営業だからそういった意味では社長だが？
ちなみにウチでは本業よりも副業で動く金の方がデカイ
金融だと言った意味が判らないのか？
これから起業する人間に金を貸す為にベンチャーキャピタル等も含む

ちなみに俺は、パR、競馬、競輪等には興味ない
頭を使うのが嫌ならば、一生奴隷で過ごせ
リスクを嫌う奴が金持ちを妬むのは筋違い

24 ：
>下の世代に負担を押し付ける馬鹿な５０代以上の連中はそれこそ老害でしかない
その“老害”の持っている資産が、日本の信用を保っているんだよ
まぁ、この世代が消えると同時に資産も消えたら面白いことになる
日本の国際信用も落ち、希望通り円安、いや超円安になる
そうなると雇用など言ってられない。バカでも知っている
“老害”もあるかもしれんが、“若害”もある
老害などと言わずに老人は大切にしないと・・な？
しかし・・長崎のplalaは相変わらず品格がないな

25 ：
>>24
下の世代に負担を押し付けない５０代以上は老害じゃないんだが？

５０代以上というよりも特にそのまんま東、森永卓郎±６で負担を押し付ける奴らは疫病神

年功序列、頭の中はなぜか未だにバブル真っ最中でイベント大好き、上に媚びへつらって無駄な仕事を作り
数年すると、俺たちは引退するから後はお前たちの番だ！頑張ってくれ！
金だけでなく、人的負担を増やして良い人ごっこ

自分たちが２０～３０代の頃に無かった負担を増やして、俺たちの若い頃は云々と説教
上にも下にも恩を着せ、良い人気取りで大迷惑

>老害”の持っている資産が、日本の信用を保っているんだよ
老害が作る負債が日本の信用を失う元なんだが？

無駄な公共事業で地域経済を悪化させ、社会福祉増で
赤字国債を増やし財政を破綻させるのはどの世代だ？

能力は低いくせに、プライドだけは高く、上には媚びへつらい
下には威張り散らし、負担は押し付ける
宮崎のocnはこんな最低の人間じゃないよな？
人に品性、知性、品格を問うんだから？

26 ：
「ともだち」に、老害と若害を「絶交」してもらおうかな
長たらしくぐちを言う暇があったら日本を脱出しなさい

27 ：
細川のアフォは三越で陶芸展？
日本の政治状況が無茶苦茶なのに、よくそんなことやってられるなw
陶芸するのは別に構わんがw、ひっそりと暮らしとけw馬鹿殿www

細川政権崩壊も、小沢が原因。その小沢が代表選に出ると言うに、
何もコメントなしかw

菅が再選されたとしても、日本は終わりだ。

もう民主には期待しない。

かといって、痔眠は腐れ過ぎている。

28 ：
>ひっそりと暮らしとけw馬鹿殿www
と
>細川政権崩壊も、小沢が原因。その小沢が代表選に出ると言うに、
>何もコメントなしかw

矛盾する話である

29 ：
またおまえかw

現に三越に出展ということはひっそりと暮らしてない。
ひっそりと暮らすつもりがないなら、何かしらの政治へのコメントなり、アクション
があるべきだろw

元政治家ならw

おまえは馬鹿だから引っ込んどけw

30 ：
あ～？
>現に三越に出展ということはひっそりと暮らしてない。
政治とは別の世界、政治との関わりを絶つことはいいことだ。
>>29 馬鹿はお前だ

31 ：
>>30
この馬鹿とやりあってたら延々に続くからなw
読解力が全然ないからw

今の政治状況がグタグタなのに、政令指定都市の三越でわざわざ個展
を開く神経を疑ってんだよ。
新聞広告を出させる神経を疑っているんだよw

＞政治との関わりを絶つことはいいことだ。

単なる馬鹿の私見はどうでもいいからw
誰にとっていいのか？細川にとっていいのか？国民にとっていいのか？

32 ：
細川の話を持ち出すなんてなぁ・・
細川も普通の人間
過去の総理大臣は、今の政治に口を出すべきと？

33 ：
アメリカ・イギリス・フランス・ドイツは、
引退した政治家は割に自由にやっています

中国・韓国・インド・東南アジアと南米は、
まちまちですが沈黙か影響力残す傾向があります

政治家に政治の実行力以上を望む心理は、
理解はできますが誰にとっても当然ではありません

34 ：
>16 終身雇用じゃないじゃん
理由になってない

35 ：
さて、お勉強の時間だ

デフレと生産性*
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51459621.html
バーナンキは議会の質疑でこう答えたようだ：
ここで彼は日本がデフレに陥った原因を、次の三つだとしている：
低い生産性上昇率
労働人口の縮小
銀行の不良債権

さて、これを改善するとデフレを克服できるという事になるがどうすれば良いか？

36 ：
よその国の当局も供給サイドで考えるんだな
まともな民間サイドは需要から発想するんだが

37 ：
このスレが床屋政談を抜け出すにはどうしたらよいか。

38 ：
>>36
民間と国では立場が違うから

>>37
投資に娯楽を求める様な奴がこのスレに来ない事w

39 ：
>このスレが床屋政談を抜け出すにはどうしたらよいか。
そりゃ無理なことだよ
ここはそんなレベルの所
ある程度面白おかしくで良いんじゃないか？
？と思っても、軽く聞き流す事も必要かと
いちいち口出しはをしない！だな

40 ：
中国は、世界（とくにアフリカ、南米）の油田試掘権、鉱山探鉱権を買いまくって元高になるのを抑えて、ますます工業製品の輸出拡大を図っている。日本も将来価値が大幅に下がる恐れのある米国債券ばかり貯め込まずに、もっと海外の油田や鉱山に投資できるように政策を打ち出して円安誘導すべきである。それができるのは、米国も一目置く政治家である小沢さんしかいないのでは。菅さんでは荷が重すぎると思う。

41 ：
今のままだと
三大都市圏は立ち直ったとしても九州は立ち直れないだろ
その危機感が福岡のリーダーになさすぎる
本人の先が長くないからかもしれんが

42 ：
原口総務相小沢支持表明（テレビ速報）

43 ：
>>40
米国債を買う事が円安になるんだけど？

44 ：
田中女が
首相のことを「偽物でチョロチョロ」なんてことを大衆の場で言っていた
同じ民主党とは思えん
というか、あの女に陰りが見える
民主党崩壊を願う

45 ：
>>43
一部分だけ取り出して評価できるとお考えですか？

46 ：
>>45
一々説明が必要？めんどくさいからググって欲しいんだが…

為替介入で円安にするというのは日本円を売ってドルを買うわけだから
国債を発行して円を調達、ドルを購入することなる
買ったドルはドルのまま使う必要があるので米国債を買うはめになる

つまり、為替介入＝米国債を買う事
逆に、海外の油田や鉱山に投資するためには円安よりも、円高が有利

米国も一目置く政治家である小沢が能力があるかは不明w
小沢は選挙だけだろ

47 ：
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4405　(ニヤリ)

48 ：
聞いてみたい
為替介入で買ったドルは、円高にしたい時のためにとっておくのではないかなと
準備金としてだ
無理して米国債を買う必要はないのかなと
素人ですのでどうですか？

49 ：
>>47
経済学と経済は別物、理論（学問）と実践（現実）は違うもの
当然、経済学で予想できない現実もある
学問とは本来は歴史の事を指す、中国の歴史書を暗記する事は学問だった
歴史を学ぶ事はそれこそ過去を学ぶ事で未来を予測する事
経済学が歴史学扱いされても困るのはそれこそ経済学者のみ
経済学者よりも、金融に携わる現場の人間の方が遥かに経済（の現状）に詳しいのは当たり前
って話だろ

>>48
米国債を買うのは準備金にする為だけど？
買ったドルを円にすぐに買えたら意味が無くなる
円を調達する為に国債を発行した（使った）という事はその利子が発生する
米国債を買ったという事はその利子を受け取る権利も発生する

つまり運用しているという訳
そのまま寝かすよりも利子を受け取る分効率的、それとも何かアメリカの株式を買えとでも？

50 ：
>>43
>>米国債を買う事が円安になる
のではなく、円で米ドルを買って
米ドルで持ってるよりも米国債で持っておく方が財テクなので
結果的に米国債を買うことになるんだが
と、ニュース番組内で説明されてた

51 ：
>>49
日銀が円高方向に為替介入をする場合、円買いドル売りをするのだが
その時に売るドルの調達はどうするのかと思うわけで
米国債を売らないと為替介入は出来ない事になりますな
そんなゆうちょなことはしないと思う
通常秘密裏に為替介入は行われるのだが、米国債を売ったらバレバレに
なるのでは？
もっとも日本は米国債を売ることはしないだろう
橋本元総理が米国債を売ろうとした話があったが、結局アメリカから
“脅され”て断念した経緯がある
まぁ円対策のために、財テクを考えないドルが存在しているのではと
そんな想像をしてみたりもする
為替介入に使う円、事業仕分けでその保留額が論議されよう

52 ：
外為特会ですな。少しややこしいよ。

53 ：
>>50
そういう話を>>49でやった

>>51
そもそも、日本がドルで米国債を延々と買わなければイケナイ仕組みだから
米国債を買ったという事はその利子を受け取る権利も発生するというのは
その利子もドルで受け取る事になる、ドルを売ると円が下がるので利子も米国債を買うはめになっている

54 ：
>>53
>ドルを売ると円が下がるので利子も米国債を買うはめになっている
ドルを売る円が上がるので利子も米国債を買うはめになっている
の間違い

55 ：
>>46
説明ありがとう

ググれですませないほうがおもしろくなるだろうと思ったので

56 ：
>>53
ドルに信用があれば延々と米国債を買ってもよいが、米国経済がおかしくなると、デフォルト宣言されて米国債が紙屑になることだって全然ないわけでない。
したがって、米国経済がクラッシュしそうなときの円高対策としては、円売りドル買いで得たドルは油田、鉱山など消滅しない資産に投資することが賢明。
しかし、これをやろうとすると、米国は国債の消化先（現在は日本と中国が大得意先）が減るので阻止の圧力をかけてくるであろう。
中国は国益第一で米国の言うことなど聞くはずはないが、日本はへっぴり腰で思うようにできないはず。
米国を説得できるのは民主党では小沢さんだけでしょう。

57 ：
>>49
経済工学と経済学

58 ：
長期デフレも中期超円高も株安、失業率ですら
政府の行財政改革の本気度が
海外投資家に肯定的に
認知されだしたら雪解けのように
改善すると思うんだがね
これを丁寧に説明すると一冊の本になるからしないが

オレも最初、白川日銀総裁がなにもしないのに
腹たっていたが金融当局のやることは
すべて小手先の手段でしかないからね

59 ：
>>56
問題なのはアメリカよりも日本の方が先に破綻するのでは？って事だと思うが？
小沢は相変わらず、高速道路云々、子供手当満額云々で選挙の為に金をバラまく事しか言わない
金をバラまく為には国債をさらに発行して結局大増税
あれで、経済通なのか？
管よりはマシだろうが、政治（家）主導がロクでも無いのは過去を見れば明らか

前スレにも貼ったけ？これ
日本は今までずっと政治主導の民主主義国家だった
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51724083.html

60 ：
>>59
米国は対外債務は大赤字でどんどん増えているが、日本と中国は大黒字。米国は経済がクラッシュしそうになると、国債デフォルトの誘惑にかられるのではないだろうか。覇権国家だから何でもありと思う。
そうなると、１００兆以上の米国債を踏み倒されて、米国と違って資源の無い日本の崩壊はますます早まり、国内は再度焼け野原のように荒廃するのではないか。

61 ：
>>60
日本の財政の方がある意味遥かに怖いんだけど？
GDPが伸びない限り（つまり経済が良くならない限り）日本の方が早そうだという事

それこそ、問題になるのは>>35なんだが？
低い生産性上昇率
労働人口の縮小
銀行の不良債権
とバーナンキは言った事になっているが実際は
潜在成長率が低い
労働人口の縮小
銀行の不良債権
が正しいらしいw

労働人口の縮小は少子化対策や移民で解決できる（ただしどっちも簡単ではないが）
銀行の不良債権云々は金融機関の健全化だから小泉、竹中のやり方が正しいと言う事になる
早い話、土建屋に限らずの不良会社を減らせという事

さて、潜在成長率が低いとは？

62 ：
>>61

最近、このような記事が出ています。

「ドルの部分兌換紙幣化→新ドル発行の可能性」

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=203444

63 ：
恩義を忘れた日和見若手民主党議員たち！！
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11653.html

ゴリゴリの小沢親衛隊の先生に聞いた。
「国会議員の戦いでは、小沢先生の陣営は圧勝でしょう！！」と激励のつもりで声をかけた。

しかし、返ってきたのは、「いや、苦しいです。接戦ですよ。マスコミが勝手に有利のデマを
流しているだけ。油断を誘おうと画策しています。一番の敵は、若手議員たちの恩知らずです」
という言葉であった。

（文章一部抜き出し）

64 ：
円安にしたいんだったら、政府は次に述べるような革命的な政策を実行すればいいよ。
それは「18歳以上の日本人皆に1人当たり100万円のお金を渡して海外に最低1ヶ月、出来れば半年間くらい滞在してもらって放蕩してもらう」って政策ね。
こうすりゃ、働きづめで気が狂いそうな労働者も早々とのんびり休めて助かるし、経常収支も一気に真っ赤かになってくれるんで、一気に円安突入だ。
で、海外のバケーションから帰ってきた働き手はすっきりリフレッシュして、より良い製品やサービスの開発と製造に再び邁進、と。
で、また黒字が蓄積してきたら、同じ政策を繰り返す。
要はカネを海外と国内できちんと循環させることだね。
黒字を溜め込み続ける一方では、その国の通貨は必ず持続的に強くなってしまうんだからさ。
日本人はもっとゆっくり休んだり、遊んだりしないと。
遊ぶ、休むのがどうしても嫌だってんなら、日本国内の社会資本整備を海外企業を使ってやらせるとかってのもいいかもしれん。
ここで絶対にやってはいけない事は海外の鉱山を買ったり、農地を買ったりってことだろうな。
基本的に有事にお際にはその国の政府に没収されかねんようなモノ（あるいは金融資産など）は絶対に買わないこと。
日本や中国の政府が所有している大量の米国債と同じ運命を辿る可能性があるからね。
必ず、自国内に引っ張って来れるモノだけ買うこと。


。

65 ：
>>62
どうでも良い様なサイトの陰謀論を持ってこられても面白くも何ともないんだが？
日本の国際競争力６位に上昇　「ものづくり」高評価
世界経済フォーラム調べ　公的部門は「最下位」も
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2EAE2E6888DE2EBE2EBE0E2E3E29C9CE2E2E2E2
日本の「政府債務残高」は137位。139のうち２カ国が算出不能のため、算出可能な国・地域では最下位。政府部門は「財政収支」（134位）、「政府支出の効率性」（91位）などの項目も低位が目立つ。
政治が日本経済を悪化させているって事だなw

>>64
>海外のバケーションから帰ってきた働き手はすっきりリフレッシュして、より良い製品やサービスの開発と製造に再び邁進
より良い製品やサービスの開発というよりも開発するために企画するのは労働者じゃないけど？

>日本国内の社会資本整備を海外企業を使ってやらせる
誰が金を出して、何処が儲かるのか説明してね？金が無ければ誰も寄ってこないし、儲からない事は誰もやらない

そもそも、債券なんて物は貸した金だから、当然帰ってこない事もあるから利子が付くんだが？
こういった類いの、リスクを背負うのが嫌いで、物をタダで貰う事しか頭に無い社会主義者が経済を悪化させる

66 ：
＞ここで絶対にやってはいけない事は海外の鉱山を買ったり、農地を買ったりってことだろうな。
基本的に有事にお際にはその国の政府に没収されかねんようなモノ（あるいは金融資産など）は絶対に買わないこと。

金融資の典型である国債はデフォルされても、無い袖は振れない、金は返せないと言われれば、国際協調の大義のもとに泣き寝入りせざるをえない。
アルゼンチン債がそうだったよね。
しかし、鉱山や農地は実体であり、消えることはない。没収するとは国交断絶を覚悟しなければ言えない。
どちらに投資するのが捨て金になりにくいか明らかである。

67 ：
鉱山の半国営化、実質ボッシュートは実例あるわけだが？

国債と鉱山のちがいは、鉱山は採掘の実績やコネクションは残ること
国債は（政治家に汚れ役やる覚悟があれば）脅しにつかえること

どちらが正しいかという選択じゃなくて、
リスクを分散する選択になると思うよ

68 ：
今の日本人がしない、出来ない事はリスクを背負う事
リスクを背負わないから、単打は打ってても、ホームラン等の長打は無し
そして成功した奴を妬んで格差社会だ配分しろ…

リスクを背負って、尚かつ分散するという事しなければ、富は得られない
頭を使わない奴は一生奴隷でいろって話

69 ：
>>67

>国債は（政治家に汚れ役やる覚悟があれば）脅しにつかえること

意味がようわからん。

70 ：
>>69
国債は要するに借金だから、返さなければならない
借金取りがドラマでやる事と言えば？（w
借金が払えなければ代わりに○○をよこせ、○○をやれ

71 ：
>>70
日本と中国は世界で第一、二位を競う米国債保有国。
中国は、「お金を借りっぱなしにはさせないぞ。借りた金を返したくなければ、中国の痛いこと、嫌なこと（人権問題、台湾問題など）を突っつくな」の姿勢を取れるので、アメリカは中国に対して最近おとなしくなっている。
一方、日本は、そんなことできるわけないわね。そんな度胸のある官僚、政治家はいない。小沢さんぐらいかな、多少言いたいことが言えそうな政治家は？

という意味ですか？

72 ：
菅の雇用連呼は
例の阪大教授の政策をやる気なのか

73 ：
竹中の経済政策よりまし。
小泉自民のブレーンだった木村の振興銀は破綻したし、
小泉時代に作られた証券投資の特別減税は継続中だ。
累計で約６兆円の減収なので消費税2%分に相当する。
竹中の逮捕はまだか。

74 ：
うまい話には裏がある
日本振興銀行破綻
初のペイオフ実施

75 ：
>>>71
それじゃタダのごろつきだって、債券や、株式は大量に売りが出るとその値打ち（価格や信用）が下がる
国債の信用等が下がるとどうなるか？って話
例えば、誰かさんが>>62で貼ったサイトのやり方でやられた場合、その代わりに何か権利をヨコセ！という駆け引きや取引をやれるのか？って意味もある

>>72
理屈上は悪くない考えだが、国がやるんじゃなくて民間にやらせるのが筋だろう
○○に参入する代わりに税金を安くする等の…
国が何かの中心となってやるとロクな事にならないのは今に始まった事じゃない

>>73
>証券投資の特別減税は継続中
それこそが肝なんだけど？もっと積極的に投資を押し進めるべき
不況の原因の一つは投資が少ないから、ならば投資を増やせば良い
銀行が不良債権の処理を進めないから中小企業に金が回らず倒産する
結果的に中小企業に力を入れていた銀行から潰れる

国や、自治体が投資をするのではなく、民間（企業や、特に個人）が金融に興味を持ち
積極的に参加する事が経済成長に繋がる

76 ：
>>74
お前は黙ってろ

77 ：
評論家の叫き

78 ：
で、>>75に対する意見は？
出来ないんであれば、黙ってろ

79 ：
あっあのー証券投資の直接投資で銀行は間接投資なので基本金の流れが違う。
もう一つ言わせて貰えば中小企業に金を回さないのは自己資本比率との関係で
不良債権処理は銀行では相当に進んでいます。根本が間違いまくっているので
せめて学部生くらいの勉強はしましょう。゜

80 ：
>>79
>不良債権処理は銀行では相当に進んでいます
これから増えるかもしれないのにかい？何を基準にして不良と、優良を分けているかがかなりの疑問なんだが？
個人的に銀行は信用してないもんで

>証券投資の直接投資で銀行は間接投資なので基本金の流れが違う
それは知っているよ、実際に銀行が貸さない金がどれだけあると思う？
最も銀行が金を貸さない理由が低金利でリスクが取りにくいからというのもあるが…

リーマンショックでアメリカが日本よりも回復が速かったのは銀行から金を借りる間接投資じゃなくて
証券市場で集める直接投資だからだと言われている

某ネットラジオでも言っていた事だが、京都には有数な日本企業がけっこう多い、京セラ、任天堂、オムロン、村田製作所他
京都は大手銀行や地銀だけでなく、ベンチャーファンドがあって金が借りやすいからだという説もある

資金調達をやりやすい環境を作れって話なんだが？

81 ：
日本の金余りは銀行の問題ではなくて企業の内部留保ですよ。
ではここで問題です。東京証券市場上場企業で留保している
資金の総額はいくらでしょう。先月末ベースでお答えください。

82 ：
>>78
あんたの頭の良さはわかった
その頭の良さを、ここのレベルで発揮するのはもったいない
ここで威張りたいのはわかるけど、自分に合ったもっとレベルの高い
所で頑張りたまえ
それともここでお山の大将でいるかだな
しかし・・スレ立て依頼もせんで、他人が立てたスレで「お前は黙ってろ 」と
言われてもうた

83 ：
あらあら。。。お気の毒。

84 ：
インドとはFTAだそうな。スズキは国内生産力を上回る工場の稼動を決定。
ということはインド製のスズキ軽自動車が日本を走り回ることになるのかも。
そういえば日産マーチは全車タイ製なのだそうな。
日本車といいながら外車という時代が近づいたとは・・・。とほほ。

85 ：
>>80は正しいと思いますが、銀行の不良債権処理は進んでますよ

今後も銀行が抱える不良債権がまったくなくなることはあり得ないので、
金融機関としての「信用」が回復できればいいわけです

それは、自己資本比率で判断ができます

>>82
見てる人が「へえ」ぐらい思う書き込みなら意味はあると思います

少なくとも僕は黙ってろとは思いません

86 ：
plalaが自由に政治経済を語るスレも別に
つくってやれよ

87 ：
自己資本比率って計算のやり方しだいでどうにでもなるもの。
不良債権なんて貸し倒れとは違うわけで、会計に見込みの部分を
多く持ち込んだおかげでIR情報そのものが難解になり、投資の参考に
なりにくくなった。貸し倒れだって償却債権取立益に計上できることも
あるわけで、会計というのはかなりアバウトなものですよ。

88 ：
金融庁の検査だけでなく
国際業務をもつ金融機関にはBIS規制もあり
中央青山監査法人が業務停止後解散したこともあるのに

多少の政治的配慮はまだあるとしても
大枠でそれはありえんわ

日商一級のお勉強中かな

89 ：
会計を国際化するとかいいながら、所有株式を満期保有または売買目的の
区分のいい加減な運用を認めているために証券税制が抜け穴と化している。
証券税制のばらまきのために税金が実質持ち逃げされて消費税で穴埋めされて
いる現実は民主も自民も絶対にいわない。そういえば株かなんかで自殺した
新井とかいう代議士がいたなあ。

90 ：
>>所有株式を満期保有
わかってると思うけど正確に書こうね

91 ：
なら正確に書けば。

92 ：
とりあえず所有有価証券

全文の修正は不可能だわw

93 ：
勘定科目のことをいっているのか。
有価証券は社債なども含むのでこの場合は
それにあたらない。

94 ：
日本の租税法だと株式に満期があるのもあるのか

95 ：
>>91

>>90の回答として
>>なら正確に書けば。
いいんでしょ

か

>>なら
おまえが
>>正確に書けば。

どっち？

96 ：
なんだかわけがわからん。

97 ：
長妻はずされたね

98 ：
長妻ほど期待はずれの議員はいない。
というか民主党議員が生き生きしてたのは、野党時代だけだったな。
反対のための反対に終始し、
財源なき夢のようなマニフェストを声高に訴えていた時が華だった。

今や劣化自民党として、何の具体的な未来ビジョンもなく
行き当たりばったりの政策に明け暮れる素人集団にしか見えない。

99 ：
>84　家電も殆どが　中国～フィリピンあたりの国家で作られてるよ。勿論　部品も大半が現地の奴だよ。だから日本は研究開発が命。
小泉以来のの大学潰し路線を直ちに是正して優秀な人々を沢山育てなくてはならない。20年後は悲惨だよ。
小泉にずたずたにされた医療現場だって修復に10年以上かかるという。

100 ：
ドブネズミはR

101 ：
＞だから日本は研究開発が命。

その通りだと思います。

＞小泉以来のの大学潰し路線を直ちに是正して優秀な人々を沢山育てなくてはならない。20年後は悲惨だよ。
小泉にずたずたにされた医療現場だって修復に10年以上かかるという。

が、これは強引過ぎやしませんか？
不景気とグローバル化は、小泉路線でなかったら起きなかったとは思えません。

研究機関としての大学の問題は、単純に原因を特定して解決はしないのではないでしょうか？

公務員削減がはじまり大学卒業資格が就職のパスポートにならなくなっているのに、
文科系学部の割合が多いままなので予算配分に問題がある

推薦という形で定員割れを埋め、縮小や見直しを先延ばしにし続けている
ここにいくら予算をつぎ込んでも肝心の研究開発には回らないでしょう

院をふくめ実社会へのフィードバックが少ない問題もあるのですが、
これは時間はかかりそうですが各大学進みつつあると見ています

国別大学の数と進学率
http://d.hatena.ne.jp/next49/20081109/p2
新聞記事が生む誤解･･･年収と進学率
http://homepage2.nifty.com/kamitsuki/09B/nensyutoshingaku.htm
「2人に1人が4年制」時代の大学進学とは
http://benesse.jp/blog/20090903/p3.html

教育関連は、統計の国別比較がしにくいのであくまで参考で

102 ：
>>99
>日本は研究開発が命
その研究開発の為の金が内部留保なんだけど？

それをバラまけって言っているのが今の政治家共
法人税を下げる事で助かるのが中小企業
なぜならば既に大企業は海外に移転しまくって節税しているから

日本の経済を悪化させているのは、（自民、民主、社民、共産等の）大きな政府を目指す政治家

103 ：
法人税率引き下げる前に
特別控除を反映した
さきに実効税率を公表しろよ

104 ：
>>103
法人実効税率引き下げの意味はどこにあるか
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201008/2010-8-6.html

共産党という名の貧困ビジネス
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/141640c37beb7daf90fab2f6f00329c7

105 ：
元富士通のの城さんは東大卒なのに、
まだ、内部留保の多くは現金化できないと
勝手に思ってるみたいだね

106 ：
先進国の法人の租税負担率（２００７年）

日本　　：24.6％
米国　　：26.4％
ドイツ　：30.4％
フランス :37.0％
英国　　：37.8％

欧米は消費税が高いからこうなるらしい。

引き下げの必要性はなさそうだね。

107 ：
>>105
そういう話はしてないだろ…

>>106
随分と詐欺的なデータの出し方で…
法人の租税負担率じゃなくて租税負担率だろうが…
日本　　：24.6％（個人所得課税7.6%：法人所得課税6.5%：消費課税8.9%：資産課税3.6%）
米国　　：26.4％（個人所得課税13.1%：法人所得課税3.8%：消費課税5.7%：資産課税3.8%）
ドイツ　：30.4％（個人所得課税12.1%：法人所得課税2.9%：消費課税14.2%：資産課税1.2%）
フランス：37.0％（個人所得課税10.0%：法人所得課税4.0%：消費課税14.6%：資産課税8.4%）
英国　　：37.8％（個人所得課税13.9%：法人所得課税4.3%：消費課税13,7%：資産課税5.8%）

租税負担率の内訳の国際比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/021.htm

国民負担率と国際比較
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-80.html

108 ：
亀井静香先生を総理にしてはどうだろう？

一部に根強いバンバン大盤振る舞いすれば、内需も上がって景気もよくなって
税収も上がってデフレギャップも埋まってすべて上手くいくはずという方々も多いんだから。
　下地幹事長も景気が良くなるまでは積極的に財政出動すべしと言ってたしな、
もっとも何を基準にして景気が良くなったと判断すればいいのかと聞かれて
何も答えれなかったけどｗ
　国債大量発行して一杯ハコモノ作って土建に大盤振る舞いしようぜ！

たぶん2，30年後には生保も年金も実質なくなって、若者からはお前たちがそんな
政治家選んだんだろ？年金なくなったのは自己責任だよ。なんて言われて貧乏老人が大量に
餓死したりする世になるだろうけど。

109 ：
>>108
2，30年後には、そんな政治家選んだ老人たちは既に死亡（そこそこ贅沢をしたまま）
今の若者たちが貧乏老人になって大量に餓死する世になるのがオチでは？

そもそも、大盤振る舞いしてもデフレギャップは埋まらない

GDPギャップの考え方
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51326089.html

ケインズの乗数理論(Theory of Multiplier)がどうしようもなくしょぼいことのサルでもわかる説明
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51651294.html

110 ：
108は冗談で言っているのだよ
そんなに真面目に考えなくてもいい

111 ：
>>110
知っててやってるんだけど？
世の中には、「浪費に優る経済対策は無し、経済学者はえてして浪費をしないものである」
個人の浪費に勝る経済対策は無し!
って書き込む人間もいるからな～

自分の金は使わないで他人や国にたかるのが大好きな癖に…w

112 ：
>知っててやってるんだけど？
そういうことにしときましょう

113 ：
>>112
お前さぁ～現実が逆の方向に行っているのを理解してないだろ？
民主（菅）政権じゃ公共事業を増やすではなくて、福祉を増やす方向へ行っている訳だ
経済政策よりもバラマキを重視しているって事だ

最も、宮崎に高速道路等の交通インフラが出来ても宮崎の経済は活性化しない、出来ないのは理解してるよね？当然

114 ：
>>113
社会の落ちこぼれに言われてもなぁ・・

115 ：
>>114
>社会の落ちこぼれに言われてもなぁ・・
お前がだろ？

折角だから、>>109について解説をしてやろうか？
>亀井静香先生を総理にしてはどうだろう？
参議院選挙で惨敗した国民新党をマジで応援している若い奴なんぞいるのか？
小沢でもない、自民でもない亀井という時点でシャレだと判断した訳だが？

だからこそ、下の件について>>109で突っ込んでいるわけだが？
>たぶん2，30年後には生保も年金も実質なくなって、若者からはお前たちがそんな
>政治家選んだんだろ？年金なくなったのは自己責任だよ。
2，30年後には、そんな政治家選んだ老人たちは既に死亡（そこそこ贅沢をしたまま）
今の若者たちが貧乏老人になって大量に餓死する世になるのがオチでは？

それと話は変わるが国債発行してハコモノってのは無理だな
昼過ぎに、証券会社の担当が代わったからと挨拶に来て円高云々の話と
金利が低い今のうちに国債を発行して下の世代に押し付ける云々の話をして帰っていった
為替介入の為に、最悪４０兆円分も発行することになるんだろうから
ウチにも国債を買えって話になるんだろなぁ～

116 ：
未解決の拉致家族は中国の態度をどう感じてるだろうか

117 ：
拉致と中国は関係ありませんよ。

118 ：
＞１１７、拉致問題の解決には中国の動向が大きなカギになるから家族に
　とっても気にはなるはずだ。俺たち日本は米国の子分だが、北朝鮮は中国の子分。今回の日中のドタバタを見て一番
　喜んでいるのはピョンヤン政府と、そして案外米国だろう・・・（どうだ！
　日本よ、やっぱり沖縄には俺たち米国駐留軍が必要だろ？）

119 ：
>>118
喜こんではいないだろ。アメリカの存在感を示すことができなかったわけだし。
今回の件は、日本の敗北でもあるが、アメリカの敗北でもある。
これでアメリカも益々中国重視になるだろうな。

120 ：
関係なくもない
中国の国民の中には、朝鮮族というのが存在する。

ちょっと検索したら関係大アリじゃないか？
北チョが拉致した外人って日本人だけでなく韓国人やタイ人とかは知ってたけど
一番の被害は、中国人。「拉致 中国」で検索したら一番上にヒット。

>>117
どんな関係がないの？

121 ：
ならば中国は被害国では。

122 ：
まあ自分としては中国だろうが北朝鮮だろうが、どうでもいいわけで。
ただ中国と北朝鮮の拉致は明らかに関係ないと思ったので書き込みました。
まあまあ両者に関係があると思っている人は勝手に思っていればいい訳で
お幸せにお暮らしください。

123 ：
しかしまあ、本当に民主政権は
外交もダメ、経済もダメ、財政もダメ、改革も何一つできんな

自民も相当にダメだったが、
ここまで酷いとはねえ。
解散総選挙すべきだね
ありえんほどの大失策連発じゃん。

124 ：
国連演説で金ばら撒く約束する前に
自国民を救え

125 ：
>>123
政党名入れ替えればいつでも当てはまりそうです
解散総選挙「だけ」望んでも何も変わらない

政治の実行力は政治家のモノですが、
コンセンサスを得る作業は国民自らやってもいいハズ

地味ですし時間がかかりますし感情振り回してもうまくいきません
でもここを丸投げしていたら、政治家だって動けはしない

たぶんわかってて愚痴ってるのだとは思いますが、
そんなもの新聞やテレビだけでおなかいっぱいです

126 ：
君たち旅行してごらんよ。豪華な庁舎や意味不明のテーマパーク、閑古鳥が鳴く空港、山を貫くハイウエイ
国庫が無尽蔵のうちでの小槌と思っていた政治家の足跡を、
そしていつ死んでいいような年のおばさん達が生きるために働いている姿、明らかにバイトと思える沢山の労働者。
政治家の原点が失われているのが判るだろ。

127 ：
それは全部痔眠の所為w

128 ：
民主党は批判されてるが
日本の政治家は
どいつも似たり寄ったりの
ことやってただろう

でも
石破は違ってたかもな

129 ：
民主は腰抜けということで。

130 ：
今の形の代表者の選び方じゃダメってことですな。

衆院議員は次の選挙のことだけしか考えず、劣化衆院でタレントばっかの参院議員
権限が弱い足場の弱い首相。

参院廃止して元老院でも作って欲しいけど、元老になり得る人材がいるかどうか
もわからんしな。

131 ：
前原さんは格好ばかりつけていないでちゃんと頑張ってほしい。
たいしてカッコよくないのにポーズばかり。

132 ：
評論家が、東京都知事と宮崎県知事の仕事を比較すると宮崎県知事のほうが
たいへんだと言っていたが、これからは財政が脆弱な自治体はもっと困難な
ことが多くなりそうだ。
>>131
自身が幼少の頃に自殺した父親のことを裁判官だったと、長年「偽称」してた
ぐらいだからね。実際には裁判所の事務職員。
数年前、週刊誌でバレて、民主党・番記者らの前で泣いた。

133 ：
国会中継見てて思ったが、今の政権は、
菅政権じゃなくて、仙石政権だな。

134 ：
尖閣諸島に中国の軍艦が来たら
仙石自衛隊が迎え撃つ

135 ：
ザブトン５枚やっておくれ

136 ：
>>134
迎え撃つというより、中国国旗と白旗掲げて、尻尾を振りながら歓迎しそうだ(笑)

137 ：
この人たちが政権側に居た時分、金正男さんがデイズニーランドを見に不正入国で拘束されたたとき、速攻で釈放しませんでしたか？
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E1E2E2E08A8DE1E2E2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
たちあがれ日本の平沼赳夫代表は30日、東京・有楽町で街頭演説し、尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件への政府の対応を巡り「（中国人船長を釈放した）24日は国辱の日だ」などと厳しく批判した。街頭演説には与謝野馨共同代表ら所属議員６人全員が参加。インターネットによる署名活動などを始める方針も明らかにした。

138 ：
製造業ジジー、がむばれw

139 ：
何れにしても相手が民間人の場合、現在の法律では領海侵犯は国内法でしか取り締まれない。
故に公務執行妨害程度では長い拘束は出来ないことになるので、とやかく言う前に法整備を議論しなければ進歩はないね。

140 ：
中国と国交回復時に必要な平和条約締結に必要な国境画定をしなかったのは自民党
毎年尖閣諸島に上陸してた日本人がいたって言うのに領海に入れなくしたのは自民党
沖縄漁民が尖閣諸島領海で漁が出来たのに入れなくして中国台湾漁船が入れるようにしたのも自民党
尖閣諸島にあったヘリポートが改修時期にあったのに改修せず使えなくしたのも自民党

いや～～立派ですね自民党

141 ：
>>140
確かに自民党はクソである。
自民党が真の保守党として活動したこなかったために、日本はカラッポの国になった。

ただし民主党は問題外である。
特に菅と仙石が今回の件で中国を批判したことは、一度もない。
国家間の問題なのに、全てを検察に押しつけて、政治的に問題解決をできずに土下座しただけ。
菅政権は、この件でも、無能無策政権ということを露呈しただけ。

142 ：
>>141
小泉政権時複数の中国人が尖閣諸島に上陸したとき
逮捕なども一切せず
さっさと返し批判を一切しなかったのは自民党ですよ
それどころか沖縄漁民が漁を出来なくしたり上陸してた人が
上陸も領海に入ることも出来なくしたのも小泉政権時ですよ

民主党は主権を主張
自民党は主権を放棄

それなのに問題外って事は主権を放棄したいのですね？

やはり自民党を応援する人って立派な人なんですねw

143 ：
>>142
自民党はクソだよ。
しかし自民党は政治的解決は上手だった。
圧力に屈する前に、政治的に圧力を受けないようにした。
民主党は政治的問題にしないように検察に押しつけて、
結局は、中国の政治的圧力を受けて、なすすべもなく土下座した。
国際的に見て、いったいどちらが上手なやり方だと思う？

144 ：
当然、賛否両論だろうが
ゲーム理論ではこう考える

船長釈放は「合理的」な判断である
http://agora-web.jp/archives/1098287.html

145 ：
右翼街宣車が中国人観光バス止める　もっとやれ　排斥しろ襲撃しろ

146 ：
>>143
なすすべなく無為無策で事を荒立てないため
土下座してでも主権を放棄した自民党がえらいのか

147 ：
まだ民主党に期待してんだw

でもこれから本気だすそうだから安心
だなw 来年になったらまたこれから本気だすとかいいそうだが。

148 ：
>>146
アンタなんか勘違いしてるようだが、尖閣をこんな状態で放置してきた責任は自民党にあるよ。
だから自民党はクソだと言っている。しかし、民主党は自民党以上のクソだよ。
自民党でさえ土下座してこなかったのに、民主党はあっさり土下座してしまった。
正確に言うと、自民党は、土下座しないでいいように、政治的決着をしてきたってこと。
つまり、トラブルが起きたときの対処の仕方では、民主よりは自民が上と言っているだけで
自民を誉めているわけではない。自民はクソであることは変わりない。

149 ：
尖閣問題で民主党の対応など批判されてるけど、自民時代など尖閣諸島に
中国や台湾の抗議船が接近し上陸までされていたが、乗員などすぐ本国へ
送還してるんだよね。

今回は領海侵犯や海保艦船などに意図的衝突などして、船長など逮捕。
ビデオもあるらしい。ただ船員や漁船を返すも船長を返したのは明らかに間違い
だったろうね。母親が病気云々（実は元気だった）を理由に放免した訳じゃ
ないだろう。中国当局による軍事施設逮捕のフジタ社員達逮捕前の判断だったと
言うし。

どう見ても軍人臭いｗ違反船長をちゃっちゃと法令で裁いて罰金程度で早期
送還で良かった。そうすれば尖閣が日本領土である事が証明再確認されただろう。
それをやらないでウヤムヤにすると言うか相手の譲歩など期待していた～発言は
甘いと言うか呆れましたなｗ米軍なども部隊をグアムから上げたし、核原潜も
日本に向かいつつあり、米国は尖閣有事の際日米安保の発動を示唆する発言もあった
と言うのにです。

150 ：
○沢氏の特使だか知らないが、細野氏など何を取引して来たのでしょう。
まあ全て悪いとは言わないですが、民主政権は外交含め慣れていないなぁと言う
のが一般人に感じられますね。幾ら9条しばりなどあると言っても、領海侵犯衝突船など
など警告射撃くらいはして当たり前。ロシアだったら問答無用で船体射撃
なんですから。他国もそう。

まあ取り敢えず一段落したようだけど、中国のフジタ残存社員の返還交渉や
尖閣固有領土の主張は明言していいでしょう。有効な経済文化通商の交流は
改善に向かうだろうが、領土や資源を巡る闘い（外交レベル）と言うのは
別の側面。日本は不要な譲歩をする必要はありません。尖閣諸島に領土問題無し。
竹島、北方4島なども日本固有領土。勿論南鳥島などもです。

日本は東南アジアやベトナム、台湾、韓国インド、ロシアそして米国などとも
連携し、領海問題その他で強圧姿勢を周辺国に打ち出し過ぎる国に対処する
必要もある。取り敢えず石垣島あたり軍備を強化してもいいのでは。尖閣も
海洋通信施設くらい設置強化してもいい。民有地登記もある固有領土の
歴史は間違い無いんだから。米国も返還の際確認済み。

レアメタルも鉱脈が豊富な米国が採掘増大始めるし、豪州では日本と契約成立。
レアメタルを不要とするモーターなども技術革新で出来ました。
ＪＡＸＡは水素系燃料のエンジンを開発したり。まあ不動産バブル破裂の兆候や
国内政情不安定など渦巻く、かの国による今回のガス抜き策に至る背景も良く見えますが
日本は外交も政治的判断で過ちを犯す事無く、周辺諸国とも賢明な外交戦術交渉条件を
持ちつつ問題課題は早期に解決し、地域で諸国と有効な経済文化交流環境を築いて行くべき
だと思いますね。

151 ：
>>148
土下座って不起訴が決まったわけでもなくて
仮に不起訴になっても国民が望めば検察審査会が開かれて起訴できる

主権を放棄するだけでなくて中国の下足の底をなめるような所業をやってきたのは自民党
いまだって総裁自身が逮捕Sルべきじゃなったといったかと思ったら
もっと強硬に出るべきだといったりまったく主張に一貫性も出せない
それが自民党の有様である
民主党はそのはっきりしているな

152 ：
>>149
お母さんじゃないよおばあちゃん
一報を聞いて死んだのは本当だよ
ちゃッちゃと裁こうにも相手が領海侵犯を認めないと略式起訴も取れない
だから早期に解決しようとなると何らかの政治的介入がないと返すなんて無理だな
もちろんその場合は起訴ではないな

153 ：
>>151
>土下座って不起訴が決まったわけでもなくて
>仮に不起訴になっても国民が望めば検察審査会が開かれて起訴できる

アンタ頭大丈夫か？
起訴するって、船長を呼び出すのか？
どうやって、呼び出すんだ？
それこそ、まさに恥の上塗りで、国際社会から笑いものにされるだけだろw

154 ：
フィットのHV九州生産らしいね。

155 ：
>>144
池田氏と同意見だけど
自分の主張を正当化するために
ナッシュ均衡を利用している感じだね

156 ：
中途半端な

157 ：
役人はコスト面でもセキュリティ面でも
フロッピーディスクを
もうやめようとか
いうやつはいないのか

そんなんで公共の利益は
守れると思ってるのか

158 ：
>>155
最初から結論ありきだからだと思うが？
状況や事柄を説明するために利用しているだけであって、正しい選択ができるかできないかは、現場次第、相手次第
もう少しゴネてから船長を帰せば、中国の基地外っぷりがさらに鮮明になって面白かったかも

中国もやりすぎると国際社会から嫌われるのが少しだけ判ったらしいし
元々アメリカは中国が経済力に見合った軍事力を持つのを冷戦時から警戒しているからな

159 ：
>>153
呼び出してもくるはずないだろ起訴は起訴だ
いるいないは関係ない
むしろ尖閣諸島に主権が及ぶというのを示す意味がある
だからもしやったらまた中国との関係がおかしくなるんだが
そういう事を決断した民主党と
主権を放棄した自民党とは次元の違う対応だな

160 ：
>>159
>そういう事を決断した民主党と

そういう事ってどういう事？
勇ましく逮捕しながら、圧力掛けられたとたん腰砕けになって、
その上、全部、検察に責任押しつけて釈放した民主党は、
確かに次元の違うクソだな。
もちろん自民党も違う意味でクソだが。

161 ：
http://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/2/d/2d73ab5e.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=7KKvYCpKM54
報道するやつも最低やな

162 ：
実は、税金で仕事をしている役人は、FDとCD-ROMドライブの時代から
CD-R→RW→DVD-ROM→DVD-R→RW→+DL→-DL→BDとドライブの進化にあわせて
導入している。今回、「えっ！まだFD？」と思った方も多いでしょうが

163 ：
捕まった厚生省の係長は、自宅のパソコンで使っていたFDを押収さ
れたのでは？

164 ：
BDを税金でもう買ってるのか
そこはどこだ

165 ：
ノーベル賞受賞者まさか北大に先をこされるとは
思わなかった
駅弁帝大といわれないように
もっとガンバッテ欲しい

167 ：
　なにやってんですかね。他に議論すことあるでしょうに....　
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101008/stt1010081313007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101008/plc1010081944028-n1.htm

168 ：
政策失政だとブーメランが自民に戻ってくるからでしょ
国民に選択肢がなく
もう日本も終わりですな

169 ：
166が消えた
なぜだ？
「触らぬ神にたたりなし」って事かな
ノーベル平和賞

170 ：
参院が足りないから政策も中途半端になりがちなんだよな。
なにもかも菅直人の消費税増税発言から始まってる。
本当に消費税増税論者は疫病神だな。

171 ：
そういう意味じゃ菅直人は歴史に名を残せるかもしれんな。
景気低迷期にわざわざ政治を長期に停滞させたって。

172 ：
菅総理は、もの凄く無能なんだが、前任者がそれ以上の無能者だったから
相対的に有能に見えるw

173 ：
政治の停滞は安倍からずっとだし、小泉の頃から消費税UPの話は出てたよ

174 ：
ttp://blog.goo.ne.jp/youteifan6/e/1eef36620941cb8a4a1a3b6ad60aa523
＞【】　消費税率：日本５％ ヨーロッパ２０％という話に騙されてはいけない
＞・・・　しかしこの小泉・竹中に代わって財務省が官内閣と手を組んで消費税を上げようと目論
＞んでいる。　郵政の資金がダメなら、一番手っとり早く全ての国民から合法的に摂取できるの
＞が「消費税」だからだ。　それも一気に２倍の１０％を目安にしている。　今までの消費税の８５
＞％は法人税減税が減った分に回されのであり、国民にはほとんどと言ってよいほど再配分に
＞回っていない。　おそらくこの消費税が１０％になり税収が増えても国民には再配分されないであろう。　　
＞それはどこに行くのか。　それは財務省から特別会計の外為特会に回され、ドル買い円売り
＞をしてドルを通じて米国債を買わされるはめになる。　そして円安に向けば輸出企業が儲かり
＞ながら、更には今までのように消費税が大企業に還付される が、国民の生活は今以上に干
＞からびていくのである。　菅内閣と官僚は国民に向かって優しく「R」と言っているのと同じである。　
＞日本がヨーロッパと同じく個人が支払う社会保険料などが少なく、日用雑貨品や食料品などに
＞消費税が掛かっていないならば、５％という数字は低い税率だが、「消費税は０％にできる」の著者
＞：菊池英博氏が述べているように、日本の税率はスエーデンの２５％に相当するのである。

175 ：
>>172 もう一度「厚生労働大臣」させると、管さんも元気出てくるかも。
「ねんきん」機構を民営化して、もっと親切な組織にしてほしい。
未納分の年金も２年といわず、いつでもさかのぼって払えるようにしてほしい。
大学時代、免除申請とかあるのしらずに２年分未納になってるので。

176 ：
20101008-劉暁波ノーベル平和賞受賞に石平氏がコメント
http://www.youtube.com/watch?v=KNVwrz8S9vc&NR=1

177 ：
>>174
そのサイトのおかしな所を上げてやるよw
まず、本当に埋蔵金とやらがあるのか？って事、帳簿上は１００億あったとしてもそれを現金等にする場合
帳簿上の金額と同じになるのか？
株式なんざ１００万で買ったとしても売る場合に果たして利益が出せるのか？
最悪の場合、会社が倒産して０円なんて事もありえるんだが？社債だったとしても同じ。不動産も同様
帳簿通りの金額があるのかはフタを開けてみないと判らないw

さらに、郵政の資金で米国債を買うのが悪いのであれば、為替相場に介入するのも悪い事になる

178 ：
釣られるなよｗ

179 ：
戦後最大の国難の時代に、よりによって無能の菅政権だからな。
本当に日本はこのままダメになっていくのかもな。

180 ：
それはないな。

181 ：
政治家がコケて
三宅久之が消費税増税の話題をしなくなって久しい

182 ：
チリ落盤事故救出
一人目が無事地上へ生還だぁ
トラブルもなく感動した。
今二人目が無事地上へ
この人のパワーにはすごいの一言。
ところであのサングラスは、日本からの贈り物。
イチローも愛用。

183 ：
>>180
そうだなぁ。

184 ：
宮崎の更訂疫で大活躍の赤松広隆先生の就任の弁です。
見事なまでの原稿不一致。民主党に置いておくのはもったいない。
是非自民党に入ってほしいすばらしい人材です。

http://www.akamatsu-hirotaka.jp/01_aisatsu/index.html

185 ：
やっぱ亀井先生が総理になるしかないな

国民新党は凄いよ、えもやんが国債発行して１００兆円の経済対策といってたしな
１００兆も国債発行するんだから構想10年、ノーベル賞クラスの経済学者達が綿密な
計画が施されてると思いきや、、成長分野に投資で内需を元気に、、ってだけだったｗ

偉大すぎる国民新党こそ与党になるべき！そして九州中にバンバン経済対策やってもらって
遊園地だとか超巨大屋内プールとかハコモノを作ってほしいもんだね。

186 ：
町村先生最高。責任ないのでなんでも言えるし、顔も臭いも最高。
匂ったこと無いけど。。。
町村先生の経済対策は日本を世界最古薄い受難にまで押し編む゜る
最高理論です。バンザイ信孝！ゴーゴー信孝！
次の総選挙では絶対勝利だ！

187 ：
自民は古参と二世を一掃したら支持してやるぞ
料亭通いのクセは抜けたとしてもダメだ

188 ：
>>169
何って書いてあったの?

189 ：
連日反日デモは放送するが中国大使館前の反中デモは少しだけ流れた
平等に流せ　貧相なタモガミおっさん元気だな

習近平は野口悠紀雄教授に似ている

190 ：
デモしてるやつは中国政府に
不満あるヤツだろ
まともにやったら
軍に制圧されるからな

191 ：
中国で投獄されている、中国人ノーベル平和賞受賞者の解放運動への
デモをやればいいのに。
やりたくても中国政府が怖いからやらないだろう。
いつもながらうっぷん晴らしの標的に、日本が選ばれているのかなと。
いずれにせよ、こういう人間は小物だ。
こういうことを書くと、削除されるかなぁ・・

192 ：
というよりも、政府が主導しているって話もあるよな？
やっているのは政府系の学生らしいし、果たしてどちらが本当かおもしろい話だなw

>>189
報道なんてする必要はないよ
中国が以上な国だと自ら宣伝しているだけだから、平等に報道しようがしまいが日本は困らない

193 ：
>>192
反日デモには、中国政府御用達の“デモ仕掛け人”がいるようだな。
どんなに過激になろうが、警察は見ているだけで手を出さない。
テレビで日本車をひっくり返すのを見たが、いい年をしたオッサンが加わっていたな。
それと２年後に主席になるであろう人物が、軍のNo2に任命された。
中国にとっては大きな“行事”であり、そんなときに国内のゴタゴタはやらないように
しているから、今回のデモに政府は関与していないと言う人もいた。

194 ：
>>189
結果的にソレだけを中国政府が取り出し国内に流したおかげで
まんまと反日デモに油を注ぐ効果がありましたぜｗ

195 ：
中国本土の反日デモは中国一般市民からも批判が出てたね。特に公開ネット
上で呼び掛けもないのに迅速な動員があったとか。また国内の課題問題への
不満逸らしガス抜きもかねた反日デモはＯＫだが、政府当局へのデモが許可さ
れない事についても批判があった。

今日中国当局がデモの行き過ぎを批判するも発生に至る動機などに理解を示す
なんて言っていた。車を倒してたのは無職や若い学生。ただ、官誘導が濃厚な
中国国内のデモも、日頃から中国国内の社会問題に鬱憤が溜まっている民衆を撒きこんで公安が襲撃されるなどあらぬ方向
に進んだので中国当局も慌てているみたい。足元に火が着きかねず、下手をすると軍管区や
地域閥ごとの対立などが微妙な国内の情勢もあるし。暴動など無理に軍隊で
制圧すれば、第２の天安門になってしまうだろう。まあ中国は既に
何年も前から数千人規模で死者も出る暴動など以前から各地で散発し
当局自身も公表していた訳ですが。

196 ：
中国は上海万博の終了特需景気の一服と、近いとされる大規模な
不動産バブル崩壊から目を逸らす為に、尖閣問題を仕組んだのかな。
いづれにせよ日本国内東京で8500人（警察発表）の
順法中国抗議デモは暴動など起きずに粛々と行われ、日本国内の異常な報道
自粛も外国放送に押される形で壊れましたｗまあアンフェアだから良かったけど。
あとは尖閣案件をどう両国外交で上手く処理して行くのか、注視したいですね。
海底資源なども絡むから、デモも行われた日本は尖閣問題で不自然な譲歩は
無用だと思う。

「録画」も国会で存在に言及され始めたので、日本の対中国交渉カードになる
のは間違いないでしょう。まあ政権党は日本の国益にたって上手くさばいて
欲しいです。センゴクさんは「日本は以前から属国化」云々と放言されたが、あれは論外発言
だと思う。右翼などの過激行動の対象にならねばいいですが。。

197 ：
本当みたいですが、首相がこう言う発言を不用意にされてはちょっと・・
まあオフレコものだとは思うんですが。やはり不味いですかね今の政権党は。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101019/plt1010191606007-n1.htm

198 ：
日本領南シナ海の海底で黒鉱が発見された。
見てもすぐにわかるほど金属キラキラ。
直径10kmほどの湯だまりの上部地層から偶然に見つかった。
金額にしたら何十兆円とか。
中国が尖閣諸島のように「うちの国の領海だ」と言ってくるぞ。
極秘にすればいいものを。
その海底に早く日本旗を立てろ。

199 ：
>>198
無理だよ。
何しろ仙石総理が、属国化を容認してるんだからw

200 ：
それもそうだね。
衆院予算委員会で、委員長が「仙石直人君」と言ったのにはワロタ

201 ：
あのご発言、いつごろから、どこの属国と化していたと
おっしゃっておられたのですか

202 ：
大阪府橋下知事のようにバンバン発言してほしいな

203 ：
>>198
尖閣諸島海域はともかく、南シナ海は日本の固有領土じゃないですよ。

東シナ海の日中境界線付近の海底ガス田や油田に加えて先日公表された
のは、沖縄本島すぐ西側海域の熱水鉱床。海底から火山活動で物質が
噴出し周辺海底に溜まっているが、それがレアメタル成分を多く含んでいる
との事です。開発条件は良い模様
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-139666-storytopic-3.html

その他日本近海には海底油田やガス田、レアメタルを含む熱水鉱床
マンガン槐、海底メタンハイドレードなどが存在しています。規模は
大きくないが関東平野南部など陸上にも油田や天然ガスも分布してますね。
海底のものなどこれまでコストなどから開発されなかったが、技術の
進歩で尖閣付近の大規模と予測される海底油田同様、安く開発可能となってきたと言う事でしょう
太平洋は特に海底資源の宝庫です。
http://www.jogmec.go.jp/mric_web/koenkai/070125/breifing_070125_5.pdf#search='沖縄近海海底熱水'

領海の他に排他的経済水域の広大な日本が,今後一定の規模で資源国になる事も
予想されます。

204 ：
次期エネルギーとして水素などは簡単に得られますし、福岡県では現在九州大など
国や民間企業と組んで各種水素エネルギー開発研究や実証試験を研究施設や
実証地域で進めているところです。
http://www.investfk.jp/japanese/industry_06.html

またＣＯ2や放射性物質も殆ど出さず、ポスト原発の次期主力エネルギーと
なる予定の核融合反応炉（発電）に必要となる原料も、日本は海水海底から得ると
すれば殆ど無尽蔵と言えます。（水素　リチウムなど）
http://www.naka.jaea.go.jp/

そうなって行けば、低コストで開発可能なものは地球上で有限である、原油化石燃料を
大量燃焼させＣＯその他燃焼物質を大気中に過剰に放出する必要はなくなり、
日常生活で役立っている各種化学合成品向けだけに必要な分だけ有効利用する日も
来るんじゃないかと思いますね。

205 ：
>>203
ゴメン
東シナ海を南シナ海と間違って書いてしまいました。

206 ：
>>205
そうですか、了解です。昔は仏印など日本が進駐してた時期もありましたね

207 ：
最近、南沙諸島など中国による南シナ海“侵略問題”がよくテレビに
登場します。
東も南も中国の横暴さが目立ちますね。

208 ：
イギリスで公務員４９万人削減か…
いい加減日本も本気で行動やな。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101020/erp1010202313011-n1.htm

209 ：
ホント英国は数字が具体的だよな　　日本は４９人削減すらあやしい

210 ：
>>207
尖閣諸島問題を中国側が棚上げする、いやしないと今中国内部で意見が
割れているようですね。中国当局は以前も鄧小平主席でしたか、尖閣問題
は一時棚上げしましょうと言い出して、元々戦後領土問題など無かった
のを領土問題があるように印象つけた事例がありました。

中国当局は今回も似た外交手法を使うのでしょう。ただ当時と違うのは中国の経済力や
軍事力が当時とは較べにならないくらい大きくなっているので、
下手をすると実力行使を含む手段で実効支配し、ちゃっかり以前の韓国による
竹島不法占拠のような状況になってしまう可能性も高いのでは。

デモを報じたりレアメタル禁輸など恫喝する一方で、首脳会談を有意義に
行いたいなど硬軟使い分けで外交上ゆさぶりかけているような印象です。
日本からの民間学生交流なども行い、大阪橋下知事の上海万博出席を断った
ものを再開したりしている。でも民間はともかく、日本政府はこれまでどおり
「尖閣は日本固有領土、領土問題存在せず」で突っぱねるのがここは正解でしょう。
出方を間違うとこの先不味い事になると思います。

211 ：
国交省に社長が喧嘩うってたのもあるけど
今年の春までスカイマーク叩きの報道多かったが
JALの破綻が明らかになって
最近は一部その受け皿になったせいか
一切なくなったね

HISのハウステンボス再生引受も影響もあるのか

212 ：
貧乏人の俺は、飛行機乗るときはスカイマークが多いが、
ハッキリ言って、飛行機というより乗り合いバスという感覚だな。
ＣＡはラフな制服だし、座席は狭いし。
まっ、安いから当然だけど。

213 ：
211
報道の叩きというよりも
叩かれるソースがあること事態が問題。

214 ：
ソースが役所の情報鵜呑みにすると
そう感じるけど
JALが天下り先だったなら
商売敵にがんばってもらうと困るからな

実際難癖つけてたみたいだし

215 ：
カテゴリーが違うので問題ないと思う。

216 ：
>212 前の奴が派手にリクライニングしたら嫌だけど　スカイマークは
リクライニング不可能にしてある。いい飛行機会社だよ。

217 ：
一度でいいからチャータ機に乗りたい。

218 ：
ファースト・ビジネスに行きゃいいのに
必要ないのに貧乏人に限ってフルサービス
利用したがるからなw

219 ：
>>211
スカイマークはＨＩＳグループから外れた。
現在はネット関連のゼロが親会社になっていたと思う。

220 ：
>>216
離陸途中にリクライニングし思いっきり伸びをした前席のヤツは某元知事だった。
そんな彼も今はセンセー。
気付かずにあの時コズいときゃ今頃は有名人になってたのにｗ

221 ：
　脱線ついで言うけど　海外に行くときは海外の航空会社がいいよ。
大概の客が外人ｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽに依頼できないから　英語がｿｺｿｺ出来る人ならいいサービスうけれるよ。
日本の航空会社の場合は依頼してもクルーが忙殺されてるので無視されるよ。(藁）

222 ：
地方空港開講→半官半民のJALに就航要請
TDA財政難　→JALに合併要請
なまじ半官半民であたった為に採算無視の無理難題を押しつけれたわけだ。
自民党時代は臭い物に蓋で税金を注ぎ込んで見えないようにしていたんですね。

223 ：
>204　あのね水素ってさ油田やガス田みたいの無いのよ。エネルギーを投入しないと出来ないのよ。
化学反応でもできないことないけど。採算合わないでしょ。
水素はエネルギー保存には有効な手段。風力や太陽光など天候で不安定なエネルギー源を一度水素に変換して貯めておくわけ。
それを燃焼や水素電池で電気に変換してやればいいってとですたい。

224 ：
朝からインターネット、電話が使えず。
取り合い箇所に不具合あり。業者の補修にてOKとなる。
IP表示が変わる事を連絡するよ。
こういうことを書かないと、故意だなんだかんだと言う人間がいるからね。

225 ：
>219 ゼロって事業譲渡したんじゃなかったん？
その元社長の個人資産で再生したと思ったが

226 ：
衆議院補選、町村先生10期目当選おめでとう。
国民をだまし続けた民主党はもう当選しないでしょう。
完全に潮目が変わった。ただし選択肢が自民党しかないのが悲しいが、
町村先生は清潔さが身上で利権とは一切かかわりない戦後最高の政治家。
町村先生は日本の民主主義の誇りです。
町村先生は日本人が誇りを持って暮らせる日本を作る人です。
町村先生おめでとう。

アーつかれた。。。
町村先生のこと実は知らないんですけど。。。
とりあえず当選はめでタイだろうから
ほめちょきました。

227 ：
イヤミ町村がどうこうじゃなく民主党への失望が当選理由です

228 ：
も、あるだろうが…、
参議院選挙で総得票数が少ないのに自民が理由は１人区である田舎で勝った事

公共事業が欲しい田舎の人間は未だに自民に入れるよ

229 ：
公共事業もなにも、仕切るのは与党なんだから、福岡市長選も土木協会だか
土木協議会だかも、民主は国政で与党なので、前回とは違って今回は
「民主・吉田市長」を推す。
北海道の町村のとこは、民主の自滅。前の小林は当時の鳩山総理から、辞めれ
みたいなことを言われても居座ったし、外見が太ってたんでふてぶてしい印象だった。
北海道の教組が推してたといっても、純粋な組織内議員ではなく、単なる学校給食の
出入り業者の人間。
今回はキャリア官僚出身。はちゃめちゃな民主が出してきた官僚なら、同じ官僚出身の
町村のほうがマシと思う人がそりゃ多いだろうよ。

230 ：
民主党政権で株価3倍(菅さん)らしいので
民主支持が当然です

231 ：
円高株安、企業倒産、設備投減少、失業率激増

232 ：
イカン、バカン、モウアカンの仙谷政権。
日本人最大不幸社会の実現に向かって邁進中ですね。
３年後には中国共産党の末席に座っていることでしょう(笑)

233 ：
仙谷は、あれで弁護士だったのだから？？？なんだけど
学生の時からものすごく頭が良かったと評判。

234 ：
>>231
輸出など厳しい製造業は海外へ生産拠点など移転してなんとか業績上げるところ
もあるけど、日本から工員を沢山連れて行く訳じゃないですからねえ
国内雇用にはマイナス。

国内では製造業派遣などを政府と共に労働者も声高に言っている。法人税事業所
税など緩和しろと言う要請もあるが、企業側の努力も求められるようで。
まあ、会社が潰れるより海外拠点で活かすほうがいいのかな。北九州などでも
ＴＯＴＯ始め企業が中国等に生産拠点を増やすと数日前報道されていた。

235 ：
>>233
仙石は頭の良さを悪い方向に使った典型だな。

236 ：
国内では製造業派遣などを政府と共に労働者も声高に言っている

→　国内では製造業派遣などを政府と共に労働者も声高に反対している　だった

237 ：
製造業派遣の形態を完全に請負か直接雇用に変えるべきだな
あれ？変ったんだっけ

238 ：
全共闘で中国シンパ

239 ：
国際テロの資料がネットに流出
あまりにレベル低すぎ

240 ：
総論賛成各論反対
事業仕分けを観ているとそう思う。
来年の今頃は、民主党も族議員だらけになるから「事業仕分け」は
過去のものとなるだろう。
事業仕分けの副大臣の答弁を見ると、族議員はこうして生まれると
わかるからぜひ事業仕分けを見てほしい。
民主ハトヤマはあれこれ口出しをし、現政権の足を引っ張っているから
本人が以前約束とおり政界引退だ。
今や超ブレのハトヤマとなった。

241 ：
鳩山家の人は政治家しかできない
政治家も微妙だが

242 ：
前原はなんであんなにアホなんだ？
中国を槍玉に挙げるなら他の鉄砲玉になりそうな奴に代わりにやらせれば
いいだろう。外相がやることじゃない。
このまま外相辞めさせられるようなことになったら
中国の圧力で大臣が替えられたってことになるじゃないか。
仙石はそのつもりで奴を外相にしたのか。

243 ：

早めに
中国の化けの皮を剥がしたのだからよかった

244 ：
COP10議長の松本先生かっこよかったね。

245 ：
例の衝突中国漁船の船長
捕まった時はかなりの泥酔だったらしい。(漁船員複数の証言から)
記者がこの事を中国側に質問したら、ノーコメントだったらしい。
日本政府から発表はなかったよね？
逮捕した海上自衛隊は知っているはずだが・・

246 ：
熊本市長の選挙が始まったな。実にシラケタ選挙戦になりそうだ。
現職市長以外の対立候補の第一声を聞いても熊本市をどうすると言うのが聞かれない。
今の市長の悪口を言う候補もいるし、もう少し第一声を大事にしなければ。

247 ：
>>245 かなり辻褄あうけど、
こんだけ非公開にしてると
なにが正しいかもうわからない

248 ：
>>245
一応訂正。
逮捕したのは海保な。

249 ：
訂正
海上自衛隊ではなく海上保安庁
7分に編集した衝突ビデオではなく、ノーカットのビデオを公開すべき。
なぜ編集したものを見せるのかと疑問を感じる。
日本政府はなんか変だねぇ。

250 ：
>>241
政治家じゃない政治屋だ

251 ：
予算委員会のヤジ将軍
　衆議院は川内　
　参議院は西田
どうにかならんかね、この二人の“政治屋”
今日の衆院予算委員会でも、質問に立った自民党の議員からは
「川内をどうにかしてくれ」みたいなことを委員長に言っていた。

252 ：
それと、遠くにいるのだろうけどひんぱんに女のヤジが聞こえる。
だれだこの女は？

253 ：
>>249
少なくともビデオをみた自民党議員が途中で切れたり編集したりはないといっている

254 ：
事業仕分けで廃止にしても
国会内でやんないと
効力ないらしいな
名前変えて復活しとるがな

255 ：
川内先生って民放ＴＶ番組に出演している時と
国会中継の姿にかなりギャップを感じた。
たぶん国会の姿が本当なんだろうなーって感じたよ。

256 ：
おふくろさんの歌詞と作詩者に
かなりギャップを感じた
ハマコーとか亀井がよく歌った
おかあさんもいっしょだな

257 ：
日本が北方領土に供給しているエネルギーをストップせよ！

258 ：
前回の民主党代表選から見るTPP
　小沢支持・・・TPP反対
　菅支持　・・・TPP推進
のような感じだね。

259 ：
>>257
むしろロシアにエネルギーを頼ってるのは日本の方じゃん

260 ：
>>258
>TPP
円高対策できないから関税下げて輸出産業を助けようという
目論みなんだろう。

261 ：
農家の所得補償のせいで
取引先からその分値段下げろといわれて
旨みないらしいね

262 ：
川内さん、朝ズバに出演して尖閣ビデオの説明をしていた。
すごく品がよくて素晴らしい国会議員だと思いました。
尊敬します。
早く大臣、そして総理大臣になってくれないかな～。

263 ：
嘘つきの民主なんてどうなってもかまわんが、清潔さを前面に出す
自民党もどうなの？自民党って金権汚職の巣窟みたいな政党だったけど
谷垣さんになってからは清潔になったの？

264 ：
福岡市、熊本市両市長選とも、たいして盛り上がりないまま現職勝利という予感。

>>259
どういう「エネルギー」だ？

265 ：
>>264
石油ガス

266 ：
三宅雪子衆院議員、４階ベランダから転落…重傷
よく怪我をする人だ。

267 ：
日本沈没を考えない人達 その１
富山県が知事公用車として１４９０万円の高級ハイブリッド車を購入

その２からがあったら書いてね

268 ：
三宅雪子議員、バチ当たったんじゃないか？

269 ：
>>261
生産者に金を注ぎ込んでも新たなデフレ圧力になるという現実
消費者の財布の紐がゆるくなるまで金をばら撒いたほうがいいんだろうね。

270 ：
>>269
そもそも、デフレ状態で物を買えば逆に損をするから物は買えない
第75回「モヤモヤ大学・11月講座」　
http://nikkei-pod.stream.ne.jp/www09/nikkei-pod/radio/veritas/veritas-75.mp3

271 ：
>>268
いや、自民党議員が押したに決まってるw

272 ：
駐ロシア大使を一時帰国させるそうだ。
ロシアには強気だな。中国には弱気だよな。
まぁ、どうせパフォーマンスなんだろうし、どうでもいいや。
日本国は世界中にへタレ国家をさらしてしまったから、
何をやっても俺の心に響かないよ。

273 ：
日本はサハリン３から撤退した方がよろしい。
ロシアは天然資源が豊富だからといっていい気になっているねぇ。

274 ：
どっかの夕刊だか、夕刊紙だかに載ってるそうだ。
鈴木センセイと外務相職員だった佐藤某を失墜させてから「対ロシア」はガタガタだと。
検察の証拠は「増」側の供述だけだったからな。
>>265
(液化)石油ガス(LPガス)の輸入は、ほとんど中東だったんだじゃないのか？

275 ：
>>271
同意するね。

276 ：
中国ってノルウェーにも嫌がらせしているんだな。
すごい国だね。どんだけ～。

277 ：
中国とロシアが国境線をめぐり仲が悪かった時がある。
その時中国政府は「北方４島は日本の領土」と言っていた。
今は関係修復もあり「北方４島は日露間の問題」と知らんふりである。
ソ連に「不法占領」をされた北方４島を、尖閣諸島を「不法占領」をしよう
としている中国はだんまりをきめているな。
たぶん前回の中露会談で、「お互いの領土問題には干渉しない」という密約が
あったのではと疑う。たぶんそうだろう。

278 ：
本格中国及びロシア料理店への出入りを控えるべきだ。
大衆店はグレーゾーンということで。

279 ：
横浜中華街もかなり客数が減ったらしい。

280 ：
庶民のこの行動は、けして短絡的行動ではないと思う。
当然の行動だし、このような草の根の行動が実を結ぶ事を望む。
中国、ロシアとは、“付かず離れず”の付き合い方がベターかと思う。

281 ：
ロシアの警備艇に頭を撃たれて死んだ漁師さん
カワイソス

282 ：
台湾情報担当官、中国に買収され機密情報漏らす
しかも部下は二重スパイ

283 ：
読売新聞とフジデレピが抜けがけで
衝突ビデオ流出の報道してたな
深夜だから足並み揃える暇なかったのか

284 ：
↑
みんな仲良くお手々つないで、の方が怖ろしいからな。
非合法手段で漏れるくらいなら、事件後さっさと公開しておけば
良かったんだよな。
sengoku38氏、ナイスです。

285 ：
現場の仙谷辞めろという意思表示ということか

286 ：
APEC直前になってのビデオ流出は面白い。
“流出犯”の特定はしばらくないだろうと。
あるいはうやむやに。
今や秘密情報流出天国の日本である。

287 ：
sengoku38の“38”の意味。
他スレに書いてあったが、『嘘の三八』ではないか？とのこと。（婆ちゃん談）
『嘘っぱち』もそこから来ているようですね。

要するにsengoku氏は嘘つき野郎の泥棒野郎ということですな。

288 ：
仙石政権になってから、良いこと何もないな。

289 ：
こんなところでゴチャゴチャ小さいこと言ってないで、
目下お祭り状態の2chにGO！
http://hato.2ch.net/news/

290 ：
中国で新作がただ今編集中です

291 ：
佐々淳行氏、尖閣流出ビデオ発信者を擁護しますとの事。
私のようなパープリン野郎の発言ではないからね。

ちなみに全ての映像がアップされてないんだろ。
噂では漁師の侮辱的ポーズをした映像があって、衝突よりも
そちらの方が日本人の感情を逆撫でするかもしれないそうだな。
これが嘘ならとにかく全ての映像を公開せよ！
政府が先か、ユーチューブが先か、どっちかな？

292 ：
“泥酔酔っぱらい運転”の船長は、中国本国で英雄扱い。
その船長は、中国政府の監視下にあって面会不能。
流出ビデオの犯人は、日本国民の“英雄”であろう。
昨晩、どこかのテレビ局(BS？)で面白い番組をやっていた。
それは、国の機密情報をさらけ出す一団があるというものだった。
FBIにもそれらのハッカーが進入、隠しておきたい情報が大量に流失。
情報管理がどうのこうのと日本に言って来る国はないだろうと思う。

293 ：
現場で働いている海上保安庁として内閣の態度にかなりの
不満があるということだろう
中国人船長が無罪なのに海上保安庁の職員に刑罰を与えた場合、
国民レベルで不満が沸騰するから、最低でも仙谷官房長官は
喧嘩両成敗で辞任しないとつりあいがとれないだろう

294 ：
ﾂ『ﾂビﾂデﾂオﾂ猟ｬﾂ出ﾂ』ﾂ。
ﾂ債｡ﾂつｱﾂづ個個ｾﾂ葉ﾂづｰﾂ閉ｷﾂつ｢ﾂづ�ﾂエﾂδ債ビﾂデﾂオﾂづｰﾂ思ﾂつ｢ﾂ閉つつｩﾂづ猟づｩﾂ奴ﾂづ債δつグﾂδ環つｶﾂづ｡ﾂづ仰ーﾂつｩﾂ。

ﾂ氾�ﾂ人ﾂ探ﾂつｵﾂづｰﾂつｷﾂづｩﾂづ�ﾂつｩﾂ個ｾﾂづ�ﾂづ�ﾂつ｢ﾂづｩﾂつｯﾂづ�ﾂ、ﾂ本ﾂ鳴夜｡堋倒ﾂつｾﾂづｦﾂ。
ﾂつｻﾂづｱﾂづ按篠鳴づｦﾂづｨﾂ陳�ﾂ債堕づ�ﾂガﾂチﾂδ督コﾂ外ﾂ古ｰﾂつｷﾂづｩﾂづ猟つｫﾂつｾﾂ。ﾂ債｡ﾂつｩﾂづｧﾂづ�ﾂづﾂ遅ﾂつｭﾂづ按つ｢ﾂ。
ﾂ陳�ﾂ債堕づ可妥篠つｵﾂづ�ﾂ、ﾂ『ﾂ禿ｺﾂ本ﾂ人ﾂづﾂ怒ﾂづ�ﾂづ�ﾂつ｢ﾂづｩﾂつｼﾂ』ﾂ，ﾂ『ﾂづ｢ﾂづｨﾂつｽﾂつ｢ﾂ陛ｺﾂ妥ｨﾂつｷﾂづｩﾂづ按』ﾂづ�ﾂづ�ﾂづ仰。

ﾂつﾂづ�ﾂＴﾂＶﾂ凝�ﾂづ可妥篠つｵﾂづ�ﾂづﾂ可ｽﾂつｾﾂつｩﾂづ按～ﾂ、ﾂづ�ﾂづ�ﾂ思ﾂつ､ﾂづ仰。
ﾂ債｡ﾂづ慊づ�ﾂバﾂδ可δ督スﾂ環ｴﾂ覚ﾂづ可疑ﾂ姪｢ﾂづｰﾂ環ｴﾂつｶﾂづｩﾂ陛ｱﾂ督ｹﾂづｰﾂつｵﾂづ�ﾂつｨﾂつ｢ﾂづ�ﾂ、ﾂ偲ｨﾂづ個づ青づｧﾂ陛板つｵﾂつｩﾂづ�ﾂづ�ﾂ環ｴﾂつｶﾂつｾﾂづ仰。

295 ：
亡命してきた外国人を本国に突き返すような国だからな
日本は
日本のマスコミやニコ動にUPしても
空気読んでないものにされたろうね

Googleのようなベンチャー企業が中国の圧力にも屈しないのに

296 ：
朝鮮高校の無償化が決定的のようだ。
尖閣ビデオ流出のドサクサに紛れて、事を進めるようだ。
なぜ反日国家の学校に対して我々の税金が使われるのか！納得出来ない。
もう日本も借金大国なんだし。

ただし朝鮮学校の存在を否定する事はしないよ。
朝鮮籍の若者もプライドがあるのなら、日本の援助を受けるな。
君たち若者は、もう特別扱いされるべき存在ではないのだ。
高校無償化の恩恵をどうしても受けたいなら、帰化しなさい。
朝鮮系日本人になるのだ。沖縄だって琉球系日本人だしね。

297 ：
>>287
sengoku38の“38”の意味だが
「サンパー」と解釈すれば、中国語でサンパーは「愚かな」と
いう意味だそうだ。(テレビ番組の中で言っていた)
これからすると「sengokuは愚か」となる。

298 ：
『仙谷・さん・パー』との意見もある。

299 ：
仙石宦官長官は、今日も媚中全開アルヨ。

300 ：
公安の極秘情報がネット流出したほうが
協力者の個人情報などが含まれて
噂どおりだった尖閣よりも
明らかに国益として重要なのに
無視されとるな

301 ：
尖閣ビデオはどうも意図的に流したように感じられるが
公安のは、単なる無能なお役人のポカだけど
重大な案件はどっちだか何も判断せずに
同じ「ネット流出」として扱っているのが
マス「ゴミ」らしくていいわ（皮肉）

公安が時期は先だったんでポツポツと詳細が出てきた
矢先に尖閣でニュースが塗りつぶされたように感じる

まあ冷静に考えずに、煽るだけしか能がない連中は
ネットでもゴミでも同じ

302 ：
テロ国家への資金援助を優先させたい反日政府が、日本国民の目を逸らすために行ったマッチポンプの流出騒動。

303 ：
>>301
>公安のは、単なる無能なお役人のポカだけど

あれは単なるポカじゃないだろ。
明らかに、資料を入手した者が、故意に流出させたとしか思えないよ。
国家的な安全保障上からみれば、警視庁の事案の方が、
比べられないほど重大な出来事だよ。

304 ：
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/chinese_boat_hits_coast_guard_ships/?1288963230

流出尖閣漁船衝突動画は、石垣島海保の投稿の可能性があるのだとか

これまでも「戦略的相互関係を目指す、日中関係に配慮」と言う事で
千五区さん等が発言などしていたが、中国側は譲歩や謝罪含む歩みよりを
見せずに逆に開き直りや高飛車な態度に出る始末。ロシアにもつまらない
パフォーマンスを生む始末に

南西諸島南部などの自衛隊警備強化を嘆願した、石垣島や沖縄の行政
担当者が上京して官総理に面会を求めたが、多忙を理由に断られたそうです。
一連の出来事に現場がブチ切れたんでしょう。職を辞しても真実を世界に発信した恰好に。
ただ、報道管制のＴＶでも慌ててニュースにしたそれも2時間位の完全版
では無く、編集版なんですよね。

編集でカットされた部分はもっと酷い場面もあるのでしょうか。発信者は
そこまでやるのかな。時期的にはやや遅いと言う感じもあるが
来日コキントー氏と千五区さんのメンツ丸潰れでしょう。一般市民は両国結構
冷静ですが、どうなりますかね。これは

305 ：
複数のテレビ局がビデオのコピー持って
船長の家に行ってインタビュー撮りにいってたけど
そういうことは危なくてもやらすのね

>>303 FBIのような外国の機密機関が
日本の当局に極秘の正確な情報を
教えることはもうないね
テロ情報らしいがロシア関係もありえるし
中国もまったく関係ないわけではない

306 ：
次のＸデーはいつだろう。
ＡＰＥＣそれともアジア大会？

仏サルコジ大統領は中国に相当気を使ってるそうだな。
仏マスコミは反中だそうだが。
彼は相当おんな好きみたいだから、トラップにひっかかったか？

307 ：
民主の外交担当官、長島代議士って駄目だな。
あの考えだったら今までの民主の行動も理解出来る。
『強行路線に行くのはいいが、レアアースをストップされたらどうするんだ？』
だってさ。
今でもレアアース輸出量って制限かけられているんでしょ。
『戦略的互恵関係』ってなんなんだろうね。
今年の流行語大賞になったら超クールだな。

308 ：
動画見ましたが中国漁船の悪質さは異常ですね。
某新聞には、仙菅民主党政権による「証拠隠匿」「犯人隠避」と酷評されていましたがまさしくそのとおり。
ああいう輩が、国地方問わず権力を握っているという事は恐ろしいことです。

309 ：
自民党が批判するけど
国防と経済はきちんと引継ぎしてたのか疑問

310 ：
志方先生が仰ってたけど、ネットは“第４勢力”だそうだ。
今まではマスコミがその位置だったんだろうけど、時代の流れだな。
日本のマスコミはバランス感覚を疑いたくなる所があるので、
ネットの力が馬鹿にならなくなるんだろうな。

311 ：
>>592


　　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::: 　 　 民主党に投票したら
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　 　景気回復して株価は３倍に
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　 　 就職口がたくさんできて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　 　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　 　結婚できてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: 　　　埋蔵金がたくさんあるから大丈夫
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::: 　　　テレビではそう言っていたのに
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

312 ：
今回流失した尖閣ビデオは前半部であり、あれでも内容的には序章にすぎないと思う。
本当に衝撃的な内容は、後半部である。
仙石宦官長官がなぜビデオの公開を拒否したかと言えば、
その後半部が、あまりに日本に対して侮辱的なために、
それを見たら日本人の怒りが一気に沸騰すると考えているからだろう。

313 ：
ただ義憤にかられて現場の人間が動画を意図的に流出させ、内部R
するのは分るが、あとは残して政府などの体中外交カードにしたほうが日本は得作なんじゃ
ないかとも思うけどね。民度と言うか情報操作されてる層の中国の国民
など無闇に騒ぐ事も起きないと思う。九州でも増えてる観光や経済通商にもマイナス
にならず、政治は代表が直に外交交渉を継続。

そのほうが双方利口なんじゃないのかな。

314 ：
＝2010/11/06付 西日本新聞朝刊　社説＝
尖閣ビデオ　誰が何のために流したか

中略 しかし、政府やマスメディアが責任を持って公開するのと、
今回の出所不明の「流出」は、別物として論じたい。
中略　ただ、新聞や通信社など伝統的なメディアが内部情報を取り扱うとき、
そこには一定の慎重さがある。
まず、その情報が本物であり、加工されていないかを確認する。
同時に、情報提供が、提供者の私利私欲や極端な思想など、
動機に問題がないかを検討する。
中略　これが長い経験に基づく、ジャーナリズムの作法である。
中略　このようなきっかけで世論がつくられるとすれば、
危ういと言わざるを得ない。後略
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/208140

誰が何のためにこれを貼ったか！って怒る？西日本新聞さんｗｗ

315 ：
>>313
現実問題、仙石政権はカードにしてるんじゃなくて、単に中国様に気を使ってるだけだものな。
そもそもカードとして使えるほどの気概があれば、今回の流出も起きなかっただろう。
日本国政府として国益を守る何の気概もなく、媚中だけじゃ、現場で命がけで国益守ってる海保職員も
義憤を抱くのも当然だろう。

316 ：
>>314
ガタガタ騒がんでも動画はもう世界に公開されてるだろうが、カスｗ

317 ：
しまった乗り遅れちった…
>>313
いまさら、そんな事をやったらそれこそあちらの思う壷
物事を有耶無耶にして上手くいった試しはないよ、必ず同じ事を繰り返す
それで痛い目を見たのが今までの日本の政治

物事は壊せる時に壊して、再構築し直すのが一番

318 ：
ネット流出事件、ある意味クーデターじゃねーか？
菅内閣そして民主党、もう終わったよね。
ＡＰＥＣでもこんな日本を相手にしてくれる国なんて無いよ。
真剣な話なんて出来ないよね。
足元みられて金だけ取られんじゃねーか？

319 ：
仙谷に責任を取らせて辞めさせれば現場の怒りも少しは
収まるだろうが、菅直人じゃ無理っぽいな

320 ：
上にも書かれてあったけど、最低でも喧嘩両成敗じゃないとマズイだろ。
もし海保が漏らしたとして、そいつだけ処罰したなら許せんな！
ただ両成敗になったとしても確信犯である中国に処罰を与える事が出来ない
なんて大変遺憾な事である。

321 ：
民主終わりました。早く解散総選挙を。

322 ：
へ､　　　　 　　　 ／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　　　　　　　 　ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|　
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　┏━━━━━━━━┓　　　 ＼
　　（彡　　　　　　　　　　　　ミ⌒＼／
　　　┃　解散総選挙　　　　　＼
　　　┃　 　 　 　　　　 ･●’┃
　　　┗━━━━━━━━┛

323 ：
民主が“ビデオが公開された事で、外交カードが無くなった”だってさ。
はじめから大したカードじゃないんじゃねーか？
中国余裕だったもんね。
中国指導者曰く、『日本は押せば引く国』とのこと。
よく分ってらっしゃいますね。

324 ：
京都第一法律事務所は４日、
「イラク支援ボランティア」の高遠菜穂子氏を迎えた憲法講演会を開く。

高遠女史曰く、『イラクで無事だったのは憲法９条のおかげ』だと発言。
ちょーっと、どんな神経してんだろうね。
あんた達を助けるために当時の日本国がどれだけ働いた事か。
恩を仇で返すとは、この事だな。

たしか日本男性で結局首を切り取られた件があったよな。
その人とテレコの方が良かったんじゃねーか？
それにしても弁護士って怖いな。仙谷氏も弁護士だろ。
まさにインテリ・ヤ○○だな。

325 ：
八ッ場ダム工事
　前原前国交省大臣・・廃止
　馬淵現国交省大臣・・着工するか来年の秋までに決める。棚上げ
ここでも民主党がブレている。

326 ：
民主の末期というより日本の末期だな
外貨で貯金しとけよ

327 ：
朝日新聞で“ビデオ流出者は義賊or国賊か？”だって。
お前様が書くなよ。

ところで今、日本は核兵器を開発する絶好のチャンスなんじゃないか？
島国・小日本が、どこかの大国の追い込みのせいで核兵器を保有せざる
おえなくなった、と世界に説明すれば良い。
そーだな、核実験は東シナ海のガス田近くがいいね。

328 ：
鳩山（兄）が“クーデターか？”だってさ。
結構なことだよ。良い方向に向かうクーデターなら。
お前はしゃしゃり出てくんな！
風呂にでも入って、首まわりを洗っておけ！

329 ：
ｲﾀｺの研究予算が付いたのにはワロタ。でもいいと思うよ。実際に死後の世界はあるんだし
それの研究に税金使ってもいいと思う。エジソンが最後に挑戦したのはあの世との通信方法だったんだし

330 ：
日本て、法治国家だったよな。

331 ：
>>329 ビートたけしが番組で実態暴いてから
ボロくそにされてたよな

黒澤明を降霊して話させて
オレは監督とは酒飲んだことないとかいわれて
イタコが困った顔してたのに大受けした

332 ：
>>318
日本よりも中国の方が困ると思うが？
アメリカは冷戦の頃から中国が軍事力に見合った経済力（＝共産圏は無理に軍備を拡張していた）を持つと危険だと考えていたし
それを中国は実際に果たしたことになる
そしてそれに対抗しうるのが、インドやベトナム、カンボジア、そして一応日本だとさw
外交が弱いと言われながらも原発でインドやベトナムと協力しているんだから
きっちりと嫌がらせもしているわけだw

>>329
死後の世界なんざ無いのだよ関口君w
死後の世界は死者の為にあるモノでは無くて生者の為にあるモノ

333 ：
h★ttp://www.youtube.com/watch?v=p_ULNif9bg8&feature=player_embedded#!

とにかく時期が悪い。普通なら自粛する。こういう調子だからシナの脅威が
増すんだな。馬渕さんよ、こういうやつらに厳罰を下してくれ。冗談にも程がある。

334 ：
全沖縄県民の意識調査を希望する。
将来的に沖縄県なのか、それとも沖縄省になりたいのかを。

個人的には、沖縄省になりたいのであれば仕方ないかと思う。
人間の気持ちまで拘束する事は出来ない。今回のビデオ流出が良い例だ。
ただ沖縄省なる前に、新日本国憲法制定および核武装を含むの国防対策が
先に必要であるかと思う。

335 ：
>>329
実際に死後の世界はあるんだし

336 ：
>>333
すばらしい、感動した！！
こういう現場は良いよ

337 ：
死後の世界(意志を持った)に行った人はいるかい？
いないだろうなぁ。オレも行ったことはない。
有るかもしれないし、無いかもしれない。
行った事が無いのであれば、誰にも断言は出来ない。
“意志の無い”死後の世界は確実に有るけどね。
夢があって良いではないか。
それにしても、鉄腕アトムはすばらしい漫画だねぇ。

338 ：
ＮＨＫ職員の平均年収高いよ。
１，２００万円だとか１，６００万円だとか聞くと引いちゃうし、ねたみの心も出てくる。
正直、受信料と職員の給料も下がっていいんじゃないでしょうか？

でも総じてＴＶ局の給料高いよね。なぜかな？
拘束時間が多くて、残業が青天井なんだろうか？

339 ：
西日本の朝刊の見出しマジかよ。
また右も左もワカラン素人を当選させて役人の操り人形市長誕生させたいのか福岡市民は。
もしかしてアホの群れなん？

340 ：
福岡市民は馬鹿だからなw

341 ：
高島とか市長になったら、天地がひっくり返るw
福岡に未曾有の災害がやってくるだろう

342 ：
吉田やらなんもしとらん。肥えただけ。
高島は政治に関わりたいなら市議か県議を何期かやって立候補した方がいい。

343 ：
菅首相語る。
『石にかじりついてでも頑張る』と。
本当は
『仙・石にかじりついてでも頑張る』のことでは？

344 ：
昨年のNHKドラマ「再生の町」
市議会のボスが、市長を操り人形にしていた話だった。
フィクションドラマだったが、実際は多くで行われているのではないかな。
吉田は「こども病院」の人工島への移転を反対して市長に当選、当選して
から「こども病院」の人工島移転を決めたのじゃなかったっけ？

345 ：
福岡市民の良識が問われる選挙だね。

346 ：
福田衣里子衆院議員、諫早開門調査に反対
川内の米軍基地徳之島移転猛反対に続き
民主党も大変だね。

347 ：
そのまんまとかいう人もしたっちゃけん、何とかなるっちゃない？

348 ：
今回の尖閣ビデオ流出事件は、中国にとって想定外だったかもしれないが、
そんなに慌ててもないだろうな。
ギリシャについでポルトガルにも赤い五星旗が立っちゃたね。
中国は欧州にも確実に侵食しているな。昔と逆パターンね。

世界版三国志をグリーあたりが作ったら、超嫌味じゃね？

349 ：
『徳島県の有名人』ってスレに昨日“仙谷官房長官”の書き込みが
あったんだが、全て消去されている。
Rとかファックとか汚い言葉を使っていたなら仕方ないけど。
徳島県ってマジこわい。この国は民主主義国家だと思うんですけど。

350 ：
>>341
新聞なんかの報道にあまり出なくなったね。元アナ。

それより気になるのが女性市長になった場合の山笠の台上がり。
やはり締め込みに水法被なのだろうか…
心配しないでも大丈夫そうな情勢だけどw

351 ：
>>350の関連で、

植木氏“選挙戦から撤退へ”
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/016850.html
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/media/asx/16850_02.asx（動画はこちら）

福岡市長選の投票まであと５日ですが、立候補した元福岡市教育長の植木とみ子氏が、
きょうRKBの取材に対し「支持が広がらなかった」として選挙戦から撤退する意向を示しました。

元福岡市教育長の植木とみ子氏は、今年８月、福岡市長選挙への出馬を正式に表明し
立候補しました。
山崎広太郎・前市長の応援を受けて、これまでの選挙戦では「福岡から日本を突破する」
「約束は必ず守ります」などと訴えていましたが、ＲＫＢが先週末に実施した電話調査などでも、
頼みの女性や保守層にも支持は広がらず、苦戦していると見られていました。

植木氏は、「政党選挙になり支持が広がらなかった」と話していてして、午後に会見を開き詳しく
説明することにしています。
市長選挙は、すでに告示され期日前投票も行われていて、投票日を５日後に控えた中での
選挙戦からの撤退は極めて異例です。

今回の福岡市長選には過去最多の８人が立候補しましたが、植木氏の選挙戦からの撤退で
７人の戦いとなります。

（ニュース更新で消える為、全文転記）

352 ：
いまごろ撤退とか
支持者や期日前投票した有権者はどうなる

死んで詫びろ糞が

353 ：
うひゃw
こりゃどのくらい票が入るか見物だなww

354 ：
殆ど支持しとる政党選挙になっとるらしいからな～
こう言っちゃなんだが吉田、高島どっちが勝っても関係者以外に良い事ないやろ。

355 ：
植木さんは供託金いくら損したの？
計画通りにすら感じてしまうんだが

356 ：
ニュース見た　供託金は240万か
・手伝ってきたボランティアがかわいそう
・これからの女性候補者に悪いイメージ
・邪魔崎さん最初から出しとけよw

357 ：
前佐賀市長木下氏はみんなの党が支援してるな　３番だろ

358 ：
あいつは金貰って降りたのかwwww

359 ：
選挙を弄ぶ奴は死刑だろwww

360 ：
九州全体が負け組に属していて、なにより
現状を好転させる粘り強さが必要なのに

わざと植木にいれるやつ増えるだろ
そういう作戦なのか

361 ：
　昔の知事選でもJR九州石井会長が突然降板したし、なんかあるのかもね。この福岡。
なにをやろうが最終的に現職の勝ちだともう。自民が制圧している市議会の抵抗にも拘わらず、やばかった2兆6000億の福岡市の借金を減らしてる実績あるし。選挙戦術も上手だ。

362 ：
ＴＰＰなんだけど、政府には性急な行動だけはしてほしくないと思っています。
中国のレアアース輸出規制をみても分るけど、これが食料だったら大変です。
国内農業対策を実施後にＴＰＰ参加でも遅くないと思います。

これから農業を志す方が、新しい家族を持つ事が出来る環境づくりが必要かと思う。
昔から思うんだけど農機具使用を共有するシステムを作るべきだと思う。
そうなると国内農機具メーカーは統合やリストラの方向も検討せざるおえないだろうが。
因みに私の両親の実家は農家なんだが、共に後継者がいないね。

363 ：
>>361
石井幸孝氏が出馬しようとしたのは前々回（２００２年）の市長選。
２期目を目指していた山崎広太郎氏の対抗馬だったが・・・。

福岡市長選（２００２年）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0209/sityousen/kiji_23.html

結局、こうなってしまったが・・・↓

福岡市長選　石井氏が出馬断念
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0209/sityousen/kiji_29.html

>>やばかった2兆6000億の福岡市の借金を減らしてる実績あるし。

借金を減らしたのは最初の年だけで後は市債の発行拡大で借金も拡大。
こども病院の移転見直しは反故、学童保育無料化も反故。

江田憲司議員（みんなの党）と木下氏が天神を自転車遊説
http://www.data-max.co.jp/2010/11/post_12454.html

>>福岡市中央区天神の街頭でマイクを握った江田議員は、
>>民主党政権とともに吉田市政について批判。
>>「こども病院移転見直し、学童保育無料化、福岡市長もマニフェスト詐欺をやっている」と述べ、
>>民主党の欠陥として「実現力がない」と切り捨てた。

あと、福岡市の国民健康保険料は高いよ。年間で約４０万円、
来年は大幅に引き上げられる予定。
ちなみに人口が福岡市とほぼ同じ１４１万人の川崎市は年間２０万也。







福岡市の国民健康保険料は高いよ。年間で４０万円、
来年（２０１１年度）は大幅に引き上げられる予定。
比較は出来ないが川崎市は年間２０万也。

364 ：
>>361
最初からいろいろ噂はあったようだからね。
辞めた人は反現職だから最終的に元アナが勝つんじゃない？

365 ：
「私が衝突ビデオを流出しました」
神戸にある海保の職員が上司に話す。
「神戸の漫画喫茶から流出」が突き止められていることから
観念したか。
なんで神戸の海保が関係したのかなぁ。

366 ：
TPPに最初から参加しとかないと
日本にとって重要議題から決められたらよけいに困るよ

ほったらかしの農協のシステムのほうが問題じゃない

367 ：
ソビエト共産国がなぜ崩壊したのか
国が農家保護政策を続ければ同じつてをたどるだろう。
すなわち保護という甘えを、農家が持っているのではないか。
TPPで日本の国会議員のコイツは、「農林族」か「産業族」かがわかる。
民主党でも「小沢派」と「菅派」の踏み絵となろう。
自民党のオオシマがハチマキをして反対をしていたが、自民党の中には
心の中では賛成を支持するのが多いのでは。

368 ：
元々農地改革でばら撒かれた土地だから年金の上積みと引き換えに
農地を国有にすればいいと書いてあるページがあったよ
後継者がいないならそうすべきじゃないの？
大規模な農地が必要なとこに貸し出せばいい
このままだと廃業した農家が土地を売り払って無計画に利用される
のがいいとこなんじゃないか？

369 ：
>>367
ソ連の場合、１９６０年代に経済政策が失敗したのに冷戦下で軍備を拡張したお陰で益々経済が悪化した所為
GNP比10%以上軍事費は経済を圧迫する、日本や西ドイツが戦後の経済発展はアメリカが後ろ盾となって
軍事よりも国内の経済に金を掛けたからだとも言われている

>>368
そもそも、農地改革と交通インフラの整備が農業の没落を生んだ
農家の次男、三男（＝農家の余剰人口）を工業地帯（大都市部）に移転させ労働力として使う為

高度成長は復活できるか
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51497486.html

ついでに、折角手に入れた土地を実際には売らなかったから農家の規模が小さいままだから農業の衰退に繋がった
今やるべき事は農家の保護ではなくて農家の大規模化（＝農家の株式会社化）
無駄な公共事業をやって土建屋に金を与えて経済を悪化させる位ならば
土建屋で余った労働力を使って農業を始めれば良い
実際に数年前から大成ロテックがやっている

370 ：
>>369
オレが言いたいのはそんなことではない。
あまり出しゃばらない方がいい。

371 ：
>>370
だから、農業保護でソ連は崩壊したんじゃなくて、経済が破綻したから国家も破綻しただろw

372 ：
まあ、ソ連を例えにだしたのがアレだな。
ソ連がアメリカを中心とする西側諸国との軍拡競争で財政圧迫されて崩壊に至ったのは事実。

それから「つてをたどる」とは「縁故を頼りにする」って意味な。
「前者の失敗を繰り返す」のは「轍を踏む」だ。

373 ：
Sengoku38は第二の田母上さんだな
勝谷がタレント支援するだろう
収入もあがるだろう

374 ：
農業は規制のせいで大企業が簡単に入れないそうだな。
まずその辺を改めるべきでしょうね。

375 ：
>>373
仙谷の選挙区で立候補すると面白いんだけどね

376 ：
政治家の悪口いつも言ってるのに
今日のマスコミの報道が勇気なさすぎでワロタ
特に21時のNHKひどすぎ

全体が明らかになってないので
有罪にするのは無理があると思うが
中国人船長が無罪でSengoku38が有罪でも
淡々と報道するんだろうな

377 ：
徳島県は仙谷官房長官の支配地だから激戦だろうね。
だって“徳島県の有名人”スレに『仙谷』関係を書き込んでも削除されているもんね。
仙谷阿波守の領国・徳島県を切り取る上策はあるか？

378 ：
ここが聞きたい！＜５完＞福岡市長選候補者アンケート　教育、福祉


http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/208954

379 ：
大規模農業法人は確かに日本で実現して欲しいところだが
悪評だらけでも農協の協力無しに新規農家が出ない日本では難しいだろう
働き手の確保と農業従事者の正社員化を同時に成し遂げる事が出来ればそりゃ凄いけど
そんな根性と金のある農家は居ないし、企業は居ても参入が難しい
日本の山村とかだと流通システムが特に問題だからなぁ

380 ：
日本の国債が破綻することが確実に成りつつある現状で
もっと有能な政治家が現れないのだろう？
他力本願だが、将来が見えない。
国債が破綻すると一番初めにJAが潰れ、弱い金融機関が軒並み倒産する。
国営化で逃れるにも転換債等実質の負債総額はもうすぐ資産を超える。
財務省が実質権益確保のために資料を出さず政治家を困らせ、とうとう総理は今では棒読みするだけ。
大阪府のように橋本さんみたいな強いリーダーが福岡に欲しいと願っている。
中国問題でもビデオ流失は悪いのか？犯人を釈放していて裁判証拠も何も無いと思う。
公務員としての法律違反はいけない事だが、国民に情報開示は必要だと思う。
義憤した海上保安庁の犯人には厳重注意位で済ませてほしいと願う。
事業仕分けみたいな猿真似は止めて「途中から疲れて財務官僚の作った資料を鵜呑みにしてるだけ」早く本当に必要な事柄を改善してほしいと願う。

381 ：
戦後の荒廃を経て、第2次産業で凄まじい復興をとげ経済大国になった日本。
この努力と能力があれば、農業問題も克服できるかと思う。

とにかく農家の方には頭が下がる思いだ。
私の親戚だが笑いながら、『猪にほとんどやられちゃったよ～』って言うんだよね。
私だったら耐えられないよ。次も作ろうという気にならない。
一発でＫＯ負けって感じね。

382 ：
総論賛成各論反対
国の借金がどうにもならないくらいに増えているのに、相変わらず
それを減らそうとしない各省官僚、それらに洗脳された政治家達。
再事業仕分けの内容を見るとよくわかる。
懲りない面々達である。
“日本再機動計画”を今すぐ強引に進めないと、日本沈没が手の
つけられない速度になるだろう。
とはいえ、そんなリーダーは国にはおらんね。卵もおらん。

383 ：
農作物に限らず私が直ぐ出来ることは、自分の財布と相談しながら
国産品購入回数を増やす事ぐらいですね。
ささやかな行動ですが。

384 ：
なんかオカシイと思ったら
APECで各国首脳や関係者が
もう日本入りしてるから
報道統制されてるんだな
俺も協力するわ

385 ：
>>373
勝谷はバカなのかｗ

386 ：
中国で有害物質の入った粉ミルクを飲んでしまった子供の父親が、
裁判で返り討ちにあい、懲役２～３年の刑を受けてしまったね。
理由は国家を混乱させたからだそうだ。
その父親は控訴するそうだけど、改めて中国は怖いね。
中国人ですらその様な対応だから、日本人に酷い事をするぐらい
なんて事ないだろう。

387 ：
>>374>>379
規制で参入できないというよりも農地が簡単に売買できない様な法律があるからだったと思うが？
長崎ではバカな政治家二人組が自分のバカ息子、バカ娘を会社のTOPに仕立てて農業に参入して顰蹙を買ったけどなw

>>381
そもそも、戦後の荒廃を経て、第2次産業で凄まじい復興をとげ経済大国の犠牲にされたのが農業だろ…
外国から安い農産物が入って来てもあまり心配する必要はないかもしれない
安い外国米が売れないのが現実だし、バブル前後の話で比較対象にはならないかもしれないが
ウチのいとこが嫁に行っているミカン農家はオレンジ自由化の時に逆にホクホクだったからな、国産信仰は強い
問題はやはり後継者だろう、次の担い手がいない

388 ：
元委員長矢野氏の叙勲に怒った創価学会公明党が補正予算に反対
バカな公明党は長期停滞３４から３１から２１人と衆議院議員減少中
世間や信者から見放されてる事わかってない

389 ：
>>387
この先少子高齢化、人口現象傾向になって行くなら人出がない
工場現場労働のキツイのではないが、きつめの肉体労働を若者もやりたがらない
傾向。合理化は機材など行くところまで進んでいる。全てを最近見かける
人工建物内農業みたくする事は不可能。そこでも人は居るが

解決策は介護や医療現場同様安い外国人労働者の導入だが、それに感覚的に
反対する人が多い

390 ：
中国の定例会見で“ビデオ流出が日中関係の悪化にならない事をのぞむ”だって。
勝手だよ。
それから中国人船長って酒を飲んでたそうだが、もしそれが本当なら
確信犯だろ。最初から酒飲んでて、何かあった時の言い訳に使う作戦だったんじゃねーか？
日本はアルコールに寛容だからな。ね、ＮＯＷ早矢仕。

391 ：
たぶん海上保安局では、この流出ビデオはあたりまえのことであり
機密とは思わなかっただろう。
官邸が「機密」とした「裸の王様」かもしれない。
しかし・・
なんでこの国は、外国にペコペコした国になってしまったんだろう。

392 ：
>確信犯だろ。最初から酒飲んでて、何かあった時の言い訳に使う作戦だったんじゃねーか？
たぶんそうだろう。
中国とはそんな国だ。
「墓を暴いて死人を焼く」国柄だからねぇ。
それをふまえ、「尖閣諸島衝突事故は機密」とした日本政府には笑ってしまう。

393 ：
那覇地検と仲いいんだから有罪確定
国益とはそういうもの

394 ：
おまえら、植木の辞退はそうとうな政治的圧力がかかってたらしいぞ！たぶん自民党だ！
詳しくはミクシィでググれ。あと、ツイッターで植木が謝罪してたみたいだが、ソッコー消されたようだ。
俺も昨日までは、なんて市民をバカにした行為だと思っていたんだが、どうやら彼女も被害者らしいな。
で、クソマスコミは絶対に真実を語らないで、こいつを悪よわばりするんだろうな、俺もミクシィみるまではだまされるとこだったぜ。
まあ普通に考えて、選挙にでるやつが、自分から辞めるわけないし、辞めるなら、上から大きな圧力かけられるしか考えられねーよな！
こんな世の中は狂ってるぜ！出る杭どころか出る前の杭が打たれるんだからな！
そんなにしてまでアナウンサー当選させたいのかね自民党は。もちろん民主もクソッタレなんだけど、選挙の候補者を潰す行為ほど卑怯なことはねえだろ！

395 ：
>>394
色んな噂はあるからね。
でもそんな噂を公に書くと公選法違反になるよ。

396 ：
>>394
で君は選挙には行くのなかな？

397 ：
毎日新聞で報道あったから問題なし

でも市長になったら
もっといろんな圧力やら困難があると思う

RKBのテレビ討論で高島氏をバカにするような
発言してたからね
違和感は感じた

398 ：
>>389
すでに中国人が農家に研修生（要するに賃金を安くするため）として入っているし
彼らが作った野菜は市場に出荷されてるよ

399 ：
>>394
>>397の関連で、
公職選挙法で選挙期間中にサイトやツイッター等への書き込みや更新は
禁じられているのだが、選挙活動から撤退したから良いやと思ったのだろうか・・・。

撤退の植木氏“政治的圧力に屈服”
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/016878.html

福岡市長選挙からの“撤退"を表明した植木とみ子氏が、撤退の理由について
自分のホームページの中で、「政治的な圧力に屈服した」と掲載していたことがわかりました。

福岡市長選挙からの撤退を表明した植木とみ子氏はおととい、自分のホームページに
「全福岡市民の皆様へ」と題し、撤退した理由について掲載しました。
この中で植木氏は、「市の領域を超えた政治的な圧力により屈服しました」と釈明しています。

選挙期間中にホームページを更新することは、公職選挙法で禁止されていて
植木氏は昨夜、掲載した文章を削除しました。
掲載した理由について、植木氏は「支援者にお詫びしたかった」と説明しています。

植木氏は告示前、自民党や公明党に推薦願いを求める一方で、リベラル系の新人候補に
共闘を持ちかけてもいました。

（ニュース更新で消える為、全文転記）

400 ：
もう一つ、

【福岡】植木とみ子候補自身ＨＰで「圧力に屈服」
http://www.kbc.co.jp/top/news/lbi/kbc_0001.html

福岡市長選からの撤退を表明した元福岡市教育長の植木とみ子候補が１１日、
自身のホームページで撤退の理由について「政治的圧力に屈服した」と明かしました。

植木候補は１１日、ホームページで「全福岡市民の皆様へ」と題した文章を掲載しました。
その中で、選挙戦からの撤退の理由について
「市の領域を超えた政治的圧力により投票の日を前に屈服した」
「まだ戦える、戦いたいという気持ちがあったが、一市民として戦うにはあまりにも
強い圧力に屈服した」「とても悔しい思い」と語っています。
文章はすでに削除されています。

植木候補は９日の会見では、選挙戦撤退の理由を「当選の見込みがないため」と
していましたが、告示前に保守系の陣営から政治取引を持ちかけられたとしています。
植木（氏）は１２日午前「一応集まってもらって、ちょっとだけね、気持ちを話させていただきます」
植木氏は１２日夕方、会見を開きます。

今回の件について、保守系陣営の幹部は「一切関知していないのに、変な疑念を持たれかねず、
迷惑している」とコメントしています。

（ニュース更新の為、全文転記と一部修正）

401 ：
全文転載してる所が見つかった。

全福岡市民の皆様へ
updated: 2010/11/11


全福岡市民の皆様、
市政突破できず、ごめんなさい。
市の領域を超えた政治的圧力により
投票の日を前に屈服しました。

この度の市長選挙辞退については、
これまでご支援いただいた皆様、
ともに戦った７人の候補者の皆様、
そして私を候補者の１人として認めて下さった
すべての福岡市民の方々に対する大変な裏切りであり、
許されざる行為です。深くお詫び申し上げます。

皆様の心のこもったご支持をいただき、
まだ戦える、戦いたいという気持ちがありましたが、
一市民として戦うにはあまりにも強い圧力に屈服し、
他の選択肢を選び取ることがついに出来ませんでした。
ひとえに私の力不足、組織力不足が原因です。
とても悔しい思いでおります。

私は、福岡が大好きです。
福岡を締め付ける古い体制、しがらみから脱却し、
自治都市福岡として世界に通用する強さをもう一度取り戻し、
子、孫の世代へと誇れる街を創りたいと考えております。
今後福岡が正しい市政改革に取り組むために、
将来市長選挙に立候補を志す方々のための布石を作れなかったことが
無念でなりません。
皆様の大切な１票であることを思い知り
その１票を生かせる選挙であってほしいと
切に願っています。

皆様のこれまでのご支援、本当にありがとうございました。
最後まで戦い抜くことが出来ず
本当に、ごめんなさい。

植木とみ子

http://tomiko.jp/detail101111.html

402 ：
>>401
削除したとは言え、選挙期間中に九州板に転載したらマズいんで無いか？

403 ：
>>402
特定候補の宣伝にも妨害にもなってないとは思うが、言われてみればそうかもしれんな。
朝日の紙面にはキャプチャ画像が出てたらしいから勘弁してくれ。

404 ：
パナマ船籍の中国人乗組員２０人が東シナ海で行方不明とのこと。
皮肉にも石垣周辺（石垣の南側）。
しかも、あの１１管区の方々が救出及び捜索しているようです。
我々の税金が中国人様使って頂けるなんて、光栄の極みでございます。

405 ：
>>404
ケチなことを言うなよ。それが日本人の美徳だろ。

406 ：
日本人の美徳ね～。
今や国内でも風化してんじゃない。
学級崩壊やモンスターペアレンツ等々、日本人の道徳観は変になっちゃてるし。

『ちっちゃいけど世界一誇りにしたい会社』って本があるんだけど、子供に
読んでほしいよ。
『鉄は熱いうちに打て』や『三つ子の魂百まで』とか良く言ったものだ。

407 ：
日本人というよりも人間としての…って話だろうが
中国人並の人間＝p6053-ipbfp2504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jpが増えたようで、俺も例外ではないが…

408 ：
草加煎餅しかねぇ～だろよww

409 ：
あいつら、殺しも何とも思わんからなw

410 ：
>>402
>>403の関連で、

拡がる疑惑と混乱～植木とみ子氏「政治的圧力」、ＨＰで謝罪文を一時掲載
http://www.data-max.co.jp/2010/11/hp_2.html

>>この"謝罪文"では、撤退の理由に「市の領域を超えた政治的圧力」（原文より引用）を
>>あげており、これがネット上で波紋を拡げている。

>>簡易ブログ「ツイッター」の福岡市長選に関するつぶやき（コメント）をまとめた
>>「#fk$$$$」のハッシュタグでは、植木氏の"謝罪文"を転載したブログのアドレスを載せる
>>ユーザーが出現。
>>また、リンク先のブログでは掲載時に保存した同文章の画像（写真参照）を公開しているものもあった。

>>また、転載を行なったユーザーのなかには、植木氏の"謝罪文"が掲載された後に削除されたことを
>>「圧力がかかった」と表現するつぶやきがツイッター上で散見された。
>>なお、同文章の削除は、公職選挙法へ抵触することを懸念したものとされている。

（文章一部抜き出し、ハッシュタグは変更）

411 ：
＞市の領域を超えた政治的圧力

とは、なんだべさ？(w

412 ：
>>411
政党間の争いに巻き込まれたって事に決まってるだろ。
与野党の幹部が福岡入りして応援する。勝ち目がないって意味だよ。
記者会見での発言ともこれで一致するだろ?

413 ：
>　植木氏の撤退表明は唐突であり、植木氏の支持者にも満足な説明がなされた
>うえでのことではない。熱心な支持者のなかには「それでも植木さんに票を入れ
>る」という声もある。「私の代わりに」という植木氏も、直接的に高島氏を応援する
>意思がないことを表明している。高島氏以外の陣営に流れている旧植木支持者
>も少なくはないのだ。
>　"談合イメージ"による弊害を考えれば、高島氏陣営にとってはハイリスク・ロー
>リターン。そもそも、告示後になって選挙活動を放棄することは特異なケースで
>あり、とても期待できるものではない。それが投票の５日前ともなれば、万が一、
>撤退が実現したとしても談合疑惑による悪印象が生まれ、「百害あって一利なし」
>という可能性が高まる。なお、各リサーチのなかには、植木氏の撤退に関係なく、
>すでに高島氏が一歩リードしているものがあるという情報がある。

http://www.data-max.co.jp/2010/11/post_12486.html

414 ：
吉田も高島も勘弁なw

415 ：
明日、天神に石破政調会長が来るってよ。

416 ：
>>398
事件報道などで世間一般にも知らされますが現状どれくらいの数でしたかね
国内農業の後継者人出不足を解消するには程遠いようですが。

417 ：
痔眠有力者か異毛田のｼﾞｼﾞｨに脅されて取りやめかww
情けねぇ～奴w

脅迫とかなら、事件化しろよww

418 ：
政治家はマクロ経済学くらい必須にさせろ

419 ：
公務員試験レベルの
ペーパー試験は俺も賛成
じゃないとバカなリーダーに
ついてこないだろ

420 ：
今日天神で若いU候補の演説聞いてましたが、
なんかの宗教ですか？
周りの女性がキャーキャー言ってて、
正直ひきました・・・。

421 ：
政治家のテスト、気持ちは理解出来る。
ただ、仙谷官房長官のように超難関な弁護士試験を突破した秀才でも
あのような政治家なんだから・・・。
選挙って大事なんだと改めて思った。

422 ：
そもそも、試験で人間性とか、実際の能力とかは判断できないから…
テスト成績優秀型将校
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:4qcbPJ39s4cJ:www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/index1g.htm+テスト成績優秀型将校&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=safari

優秀な兵士と最悪の将校
http://agora-web.jp/archives/673818.html

特に日本では人柄が良いおぼっちゃまが好かれる、結果として無能な働き者（＋調整型）のバカなリーダーがTOPに立つ

423 ：
日本経済の為にもＡＰＥＣで胡主席との会談は必要とＴＶで言っていたんだけど、
別に無理して会う必要もないと思う。
意味のある会談なら歓迎するが。
無理して会談しなくても金儲けしたい日中の経済人は、勝手にビジネスするでしょ。

424 ：
俺も天神で若いU候補の演説を聞いたが
俺より若いのにしっかりしているなぁと思った。
Tよりマシかなと。黄色い声？　そうだっけ？
博多駅前にヤワラ（女性が嫌う女1位新女王）、レンホウ、エダノが
相次いでやってくるが苦戦じゃまいか。

425 ：
政府、国会議員定数削減を提案出来ず、またマニフェスト違反。
代案で議員の給料1割減を提案するが、与党議員からも猛反発。
嘘つき番長の政府および民主党、一度リセットした方がよろしいのでは？

426 ：
菅はしぶといけど政権はもって年度内というところかな
答弁もろくにできないくらい呆けてしまったんなら脳梗塞にでも
なって倒れてくれないかね

427 ：
小泉元総理の時、外国の来賓客が行けるよう靖国神社に代わる施設を造ろう
と言う話しが、議員達で活発に行われた。
この場所に総理を含む閣僚達が、終戦記念日に行っても中国は黙っているだろう
といわれていた。
一部反対の議員はいたが、各政党はおおむね賛成だったような気がする。
「のど元過ぎれば熱さ忘れる」
あの熱い論議は何だったのだろうか。今だ建造の気配はない。
国会議員の給料１割カットで猛反対、時が経てば国会議員議員定数削減
案も、何もなかったように忘れ去られるだろうね。
やってもほんの少しだけだろうと思う。

428 ：
マニフェストってある意味正解だったと思う。
自分で自分の首を絞める良いツールになってるね。

ところで、国会議員の定数ってどの位がベターなんだろうか？
ある評論家は２名／１県が妥当では、って言ってたな。

429 ：
TPPはどうすべきかはっきりと結論がでてる
競争力があってやる気のある農家にはプラスの話

6兆円もついていた農業予算
過去にどう使われてたか調べて
責任者に賠償請求するだけで1兆2兆は軽く取り返せる
今苦境にある農家はゴネて将来も徳するかよく見極めろ
国のために農業で生きていく必要は必ずしもないんだから

430 ：
日本人を大切にする人に投票したいです。誰に投票したらいいですか？

431 ：
ぽまえら、蓮舫見にいってきたヤシいますか？感想家や

432 ：
連方来たの？(w
あの熱湯コマーシャル女がw

433 ：
れんぽう、国会内でファッションショーじゃあなくストリップやれば受けたのに。
所詮、財務の手の平。仕分けしてもゾンビで生き返り。結局、パフォーマンス。

434 ：
パフォーマンスじゃない政治があるのか？

435 ：
そういえば、女性天皇、女系天皇について熱い論議があったなぁ。
これも「のど元過ぎれば熱さ忘れる」だね。
中国漁船衝突のあの船長
当初中国にとっては英雄扱いだったが、これからは“罪人扱い”となろう。
その兆候が中国に出始めた。
「熱くなり易く冷めやすい」のは、中国も日本も同じかと。
今日から年末までの毎日曜日、競馬のＧ１レースが行われる。
今はそちらの方が興味は大きい。

436 ：
人間の２大欲求は性欲と食欲。
資源は作れないが、作物は作る事が出来る。
今の日本人が平和ボケし過ぎた為、中国より今回侵略を受けた。
将来、日本の農業が無くならない事を祈るばかりだ。

437 ：
パRや競馬等に使う金があるんだったら、株式投資でもやれば？
そうすれば少しは経済について理解が深まると思うけどなw

438 ：
世界に通用する向上欲がないなら
なにをやってもダメ
農業は保護してもらう前に
その道筋を国民に示せ

439 ：
>>438
農業がおかしくなったのはそれこそ政治の所為
農業云々をいうのであれば、それこそ自動車産業他の輸出産業自体も自分で全て解決しろって話になるけど？

公共事業に頼って経済を悪化させるのみの土建業
人件費等を削る為に牛国で生産しているから中国のご機嫌取りに一生懸命な製造業
生活保護を貰う事に一生懸命な自称社会的弱者

440 ：
>>435
フジタの社員が捕まったから簡単にはのど元とはいくまい。
中国のために中国で仕事をしていて現地で捕まえられる。
今後中国で仕事をするには逮捕される覚悟が必要、ましてや中国のために
働こうという人物は減ることはあっても増えることはない。

441 ：
>パRや競馬等に使う金があるんだったら、株式投資でもやれば？
全部やっているよ。
株取引の合間のパRは、頭の冷却になってよろしい。
教科書的発想はあんたの方が上かもしれないが、実態経済に関しては
私の方が知識は上だと思っている。
パRや競馬等などの“遊び”をやらないなんて、人生の楽しみは
なんだろうと思うけどな。社会を知らずして経済は語れない。
まぁ、人生いろいろだから余計なことは言わない。

442 ：
へ～未だに交通インフラの整備で経済が活性化するとか思っている様な旧世紀の遺物がか？
教科書的な発想は誰かさんの方が遥かに上の様だが？

443 ：
お好きなように叫いてください。

444 ：
>>439 おれは
日本で食うものに困るようになったら
海外で暮らすわ
国には頼らない
教育も国まかせの人は
それが出来無い人もいるんだろな

445 ：
高島当確！

446 ：
そりゃ民主国民新推薦じゃ現職も落ちるわな・。

447 ：
３６歳市長ですか。期待半分、不安半分、
それでも現職よりはマシ。

448 ：
高島勝利のソースは？

449 ：
テレビのテロップ！

450 ：
>>448
字幕テロ

451 ：
新聞の次はテレビか
現職も含めて
候補者のレベル低すぎ

452 ：
行政がわかってるベテランにやって欲しかったんだが・・・また素人市長か。

453 ：
現職が職場復帰したら
大笑いだな

お前がいうなの大合唱だろう

454 ：
現職より遥かにマシだが期待できないんだよな
東みたいにセールスマンやれれば良いけど…
もっとマシな候補いなかったのか?
知名度なければ勝てないとふんでの戦略だろうが…

455 ：
高島とかﾏｼﾞねぇ～わwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

456 ：
>>451
じゃあ候補者の中で誰が良いと言えるの

候補者じゃないだろうがあなた自身のレベルなどはどうなのかな

457 ：
>>456 おいおいマジで支持してんのか

458 ：
消去法では内海だろな

459 ：
がついてますので

460 ：
高島　当確きたね

461 ：
本人が1番ビビッとったりしてねｗ

462 ：
詭弁護士仙谷はいつまでもつかな？

463 ：
しかし、高島さんも鳴り物入りで市長になってみたところで、
ジーチャンはともかく、本人には政治経験ないわけだし、
どこまで引っ張っていけるんかねぇ？

464 ：
なんだよ。高島市長なら自民党福岡市市議会の思う壺だ。吉塚の市民病院と子供病院合体になりかねん。

465 ：
市長は地元経済界や市職員、市議会議員やブレーンのフォローでなんとかやって行くでしょ。
言いかた変えればアンダーコントロールの環境もかなりあると言う事で

吉田さん自身も五輪候補地逃し（当初から2016は開催地傾向から東京含む
日本は芽はなかったが）の責任として山崎元市長を感情的に叩く層に乗じてタバボタで
民間新聞記者から成ったし。まあ氏は東京で政治家番記者などはやってたそうですが。
高島さんは若くて素人なだけにオカシナ癖などなく、上手く行くかも。
精神力の宿る身体は若いだけに体力はあるだろう。

466 ：
↑
あんまり関係ないんじゃ？

467 ：
タバボタ→タナボタ

468 ：
吉田は若者に嫌われてたな

469 ：
大差にも
吉田に反省の弁なし

470 ：
>>468
若年層が感覚的でなくどれだけ市政など分かっていたかは定かでないが、私など含む
成年層以上の層もあまり好評価と言う訳ではなかったと思う。選挙の結果に
現れた。別スレにも書いたが、彼は経済界や県庁などと上手くいかない事が
結構目立ってたからね。あまり良い評価はしてません。

まあ取り敢えず吉田さんはお疲れ様でした。

471 ：
これは徳川幕府９代将軍家重以降ににてるよ。自民党に制圧された市議会の操り人形だよ。
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ2020立候補とかお好きにどうそ、

472 ：
ミンスバカ吉田じゃなくてなによりだ

473 ：
ツイッターで「アヤパンが福岡市長に！？」とか言うとる奴がおってﾜﾛﾀww

474 ：
見直しと言いながら結局子ども病院も人工島、現職と政策でなにも変わりない。
違うのは顔だけか、自民党とすればしてやったりだな。
尖閣ビデオ問題と北方領土など民主の外交問題が市長選にまで影響した感じだ。
福岡市民として国政と市長選を混合するなんて情けない・・

475 ：
高島氏は当選後のインタビューで
キャスター時代の自分も認められたと言ってましたが
勘違いも甚だしい
お手並み拝見ってところじゃないですか
因みに私はキャスターとしてのアイツは大っ嫌いでした
先輩を先輩とも思わぬフテブテシイ態度

476 ：
今度の市長のレベルじゃ世界相手は到底無理だな･･･
もう少し政治経験を積んでからにして欲しかったな。
そしたら期待できたのに。
最近若い市長ってブームなのか？？？？

477 ：
お手並み拝見するしかないわけだが、
NHKでインタビュー聞いてると、2期目は無さそうな気が…。

478 ：
下手すると、県下市町村にも相手にされんゾ…

479 ：
人工島事業を評価してる奴らって馬鹿なの？死ぬの？(w

いい加減成仏してくれんかなwwww

480 ：
獣神道場が受かったか

481 ：
2chから転載。

856 ：無党派さん：2010/11/14(日) 22:54:35 ID:HEUopkYj
NHKの分析（アナログ画質でごめんね）

http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_26932.jpg
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_26933.jpg
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_26934.jpg
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_26935.jpg

482 ：
福岡をアジアのナンバー１都市に....　

ほんとにバカだよ高島って　
まぁ　こいつに入れた　市民もどうかしてるけどな

いくら民主がダメでも　こいつに入れるべきではなかったな

483 ：
高島氏の奥さんが太田誠一の娘って本当？
だから自民系のおばさんが突然降りたり、自民の大物が応援に来たりしてたのかな。

484 ：
今、＋でその情報見たw

485 ：
東が宮崎県知事になったときはあいつは実務にかんしては自己解決をベースとしたプランをもって就任した。今回の新市長は実務は先輩経験者だのみだよ。『経験者に聞く』とか言っていた。
福岡市民が顔でしか選ばないならお天気おねえさんを次回はたてたらいいよ。

486 ：
３６歳で市長か・・・
有名人ってだけだよね・・・

487 ：
こども病院ごときを問題にするなって市民の大部分は思ってるはず！
中央区だろうが東区だろうが住んでるとこで、時間の長短出てくるじゃん！
一部の親のエゴだけで、政争の具にするほどの問題かね？

488 ：
激務のアナウンサーが
マスター取得できる九大院って何なの？
免罪符売って金儲けした
中世のカトリック協会の
腐敗した聖職者みたいだな

489 ：
>>487
自分もそれ思ってた。
メディアが取り上げてるだけで殆どの連中には選挙の争点にすらなって無いと。

490 ：
>>451
てめえが手を挙げねぇんだったら言うことじゃねーな
現職でも元アナでも立志は、称えよ

491 ：
大都市の市長選なのに投票率４３％低すぎない？

492 ：
彼に入れたわけではないが。
高島氏が新生することを祈ります。

あたえられた職務の大きさにひきずられて
ヒトは大きくなれると思っておりますので。

493 ：
>>490 学級委員を選んでるんじゃないんだ
広島市長秋葉忠則の経歴と実績を見ろ
福岡市は彼と同格かそれ以上の人物が
ふさわしいと思ってる

おまえは
日本やほとんどの地域を過去の延長で
考えてるからそんな甘っちょろい無責任なことがいえる
福岡市政はこの10年近く完全に停滞してた
そのツケはこれから払わされる

494 ：
>>491
入れたい人がいなくても、投票場に行って白票を投じれば投票率に加算される。
それだけ選挙に“無関心派層”が増えたんだろうね。
白票が「反対陣営つぶし」になると言う人もいるが・・

495 ：
>>492
( ?L???M_?T`)餅

496 ：
みんな夢が見たいんだよ
団塊世代に失望してるんだ

497 ：
こども病院とか争点にしてる時点で終わってる
毎回、次の選挙に持ち越してるだけ

498 ：
高島新市長、うまい言い方するよ。
こども病院は『一旦白紙で、元に戻って話し合いましょう』でしょ。
民主党マニフェストよりはマシ。

499 ：
>>493

私も>>490に賛成
色々とRクたれてますが
お前が立候補しろよってことですね
それから「俺以外の候補者はレベル低すぎ」
って言え。

500 ：
>498 吉塚の市民病院と合併、人工島に移動だよ。
市議会と同じ事を言うためだ。事実上のゼネコン救済。

501 ：
>>498
吉田さんもこども病院は見直しって言ってたけど、
白紙に戻して検証・検討した結果が人工島移転だもんな。
つまりはそういうことだろ。

敵に回すと怖い勢力があるって市長になって気付くんじゃね？

502 ：
大人気ない書き込みをしてしまいました　申し訳ありません・・・
ただ有名人ってだけで　何もできないと決め付けてしまいました
あとは高島氏に期待するしかありませんね
福岡が良くなることを望みます。

503 ：
橋下大阪府知事だって、バラエティ法律番組に出ていた頃に誰が
政治の世界に行くと思ったかな。
言っちゃ悪いけど、チャランポランな人間に見えた。
ただ彼は“肉食系”、高島は“草食系”という感じがする。
周りに感化されにくい“肉食系”の方が期待があるのかなと。
しかし高島も橋下同様、大化けに期待したい。

504 ：
橋下って大化けしてる？
ラップ吹くのが好きなただのタレント知事だろう。

505 ：
>>499 むしろおまえらのような
有権者のレベルが低すぎだ
おまえら本とか新聞すら読まないだろ
日本に優秀な人がいないわけじゃないのに
気がつかないんだろうな
それから逆ギレすんなよ

506 ：
太田先生が応援してたな。
福岡で一番力がある人って誰よ？
山崎さん？松本さん？古賀さん？麻生さん？ジミさん？鳩山弟さん？

507 ：
福岡の裏で一番力があるのは、松本だがな

508 ：
その裏を動かす事が出来るのが、橋石家なんじゃね？
ということで鳩山弟さんに一票！

509 ：
>>505
おまえスゲーなぁ
本物だな、プロ市民か？
逆ギレ？？？

510 ：
>>505
なんなんだよオマエの思考能力は。
オマエより立候補した人の方がマシな人間な希ガス。

511 ：
サクッと立候補した人間をバカにしとるわw

512 ：
テレビガカミサマバカタレガ。

513 ：
次は大阪みたいに
お笑いタレントの出番だな

514 ：
>>513
ぽっぽ兄弟の方が場末のお笑い芸人より面白いっしょ。

515 ：
いろいろ圧力がかかって高島も大変だと思うが自民党のいいなりにはならないように。

>>509>>510
スルーしろ。

516 ：
マジかよ

行政経験がないから後の面倒みてやるといってるのに
党のいいなりにもならないんなら
党の支持受けなきゃいいのに

いいとこどりで勝手にしろって
いうことだなw

517 ：
>>513
ふくおか吉本があるしなｗ

518 ：
民主党には
田中真紀子先生という超一流の漫談師がいるんで
ちょっと笑いのセンス持ってるやつが教育受けたら
当選即戦力だわ

519 ：
ロシアが『日ソ共同宣言』を無かった事にしたな。
改めてロシアは恐ろしい国だ。

それから官房長官は首相官邸に待機すべき所を横浜入りし、韓国大統領と
がっちり握手していたな。
そんなに韓国が好きなのかな？

520 ：
以前から霞ヶ関にゾンビは存在していたのだが、最近は永田町にも
目に見えてゾンビ達が勢力を拡大している。
こやつらは共食いを始めて凶暴化している。
特にハラグチゾンビは青筋立てて手がつけられない。
立ち向かう人達もいるが、そのうちにゾンビ達に降伏するかもしれない。
日本沈没が着々と進んでいる。
おっ、みのもんたも日本沈没という言葉を口にしたねぇ～

521 ：
誰かさんも未だに頭の中は高度経済成長期とバブル期のまんまのゾンビだろ
日本沈没やノストラダムスの大予言って高度経済成長期の終焉の物だよなw
高度成長期に小中学生、バブル期に２０代後半から３０代後半の連中は団塊世代以下の無能しかいないからなw

ゆとりは、基本は出来るが応用が出来ない（思考力がないが経験を積めばなんとかなる）が
ゆとりの親（大仁田、そのまんま東±６）の世代は、基本は出来ない癖に応用だけをやりたがる
基本が出来てないのに応用だけをやるから薄っぺらで派手な事しか出来ず失敗する

522 ：
長崎のゾンビが出てきたぞ。

523 ：
＞503 弁護士資格は財務とかもかなりの知識がないととれないし、政治にとっては人間関係や工学以外は即戦力に近いもんがあるんだよ。最近くだらない弁護士が正義を金で売っているから不動産屋ぐらいしか見えないかもしれんがね。大学の講師レベルなんだよ。

524 ：
韓国の不審船はけっこうコテンパンにやってたんだろ
韓国側はずいぶん寛大だなと思ってたけど
観光とか通商とかうまくいってるので
日本国民が竹島問題に火がつくの恐れたのかな

525 ：
>>524
これからは親韓の仙石総理が、
「韓国漁船が侵犯なされたので、丁重にお帰り頂いた」
と言い出すよw

526 ：
＞＞523

おまえ真正の馬鹿だろ？

弁護士資格は財務とかもかなりの知識がないととれないし
↑

ぐぐればか

527 ：
★レアアース代替素材「中国と共同研究」　経産相

・大畠章宏経済産業相は16日午前の閣議後記者会見で、「中国とレアアース（希土類）の
　代替材料やリサイクル技術を共同研究したい」との意向を示した。アジア太平洋経済協力会議
　（ＡＰＥＣ）開催中の13日に張平・中国国家発展改革委員会主任と会談した際に、
　伝えたことを明らかにした。

　経産相はレアアースの荷動きについて「未確認だが、少し変化が出てきているとの情報もある」
　と説明。19日には企業に現状の様子を聞いたアンケート結果を発表する。
　http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E2998DE3E4E3E3E0E2E3E29C9CE2E2E2E2

民主党は凄すぎるw 馬鹿が止まらないw

528 ：
ものはいいようだよな

株式・社債の発行のような資金調達手段や
準備金の積立や剰余金の配当のような資本政策は
会社法の規定内だからな
判例までいれれば公認会計士よりは詳しく
学ぶだろ
法務・会計・税務は別物だけどな

529 ：
高島候補の応援に谷垣総裁などの大物が来た上に植木氏が辞退させられたかわかったよ。太田元農水大臣の娘婿だね。亀井元福岡県知事の孫娘婿。自民党としては名門の一族。

530 ：
>526 あなたは法学部の落ちこぼれでしょ。

531 ：
>>529　このスレだっけ
高島の立候補に勇気がある
とかいってたやつが騒いでたな

工作員かバカのどっちだ
利用されよって

532 ：
偽装漁船からステップアップしたよ。海保まかせでいいのかなあ
現在島周辺に沢山来てる漁船を意図的に座礁→救助の為上陸後、竹島みたいに
規制事実化の方向じゃないのかな。9条縛りはあるだろけど護衛艦を
置いといたほうが良いのでは。

尖閣周辺にヘリ搭載監視船　中国初、南シナ海も航行
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101116/plc1011162118021-n1.htm

533 ：
>>522
ソ連の崩壊を農業保護の所為だと言い張るボケ老人が…w
ゆとりは成長できる（かもしれない）が、死人は絶対に成長しない
だからお前さんはゾンビなんだよ

まだ、宮崎のボケ老人よりも製造業ジジーの方が一応は人の意見を聞けるからまだマシ
原口にしてもそのまんま禿にしても派手な事を一発かましても外しまくりだから無能だとバカにされる

534 ：
また長崎のゾンビが出てきたぞ。
執念深いというかしつこいというか。

535 ：
>>531
いろんなスレに書き込んでるから分からなくなったんだろ

536 ：
↓こちらも見なくてはいけないから忙しい。
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1173710038/l50

537 ：
参院の予算委員会で、委員長が「仙石総理大臣」と言ってたよ。
ついつい本音が出たんだろうなw
もちろん、会場内は大爆笑だった。

538 ：
これかｗｗ
(2010 11/17)の国会中継にて　3時2分頃、
議長
「仙谷総理大臣」
http://twitvideo.jp/03q5d

539 ：
暴力事件とR行事件の前科２犯東国原が都知事に？って冗談だろ

540 ：
石原プロと戦うとか凄いじゃないか！
勝てば嫁も戻るかもね。

541 ：
アジア大会の女子柔道はすごかったな
反日丸出し
国で抗議するレベル

542 ：
柔道にボクシングを取り入れた感じのする北女子。
しかし、柔道のルールがあるんだから守らないと。
あの国の監督は、K1の熱烈なファンかもしれない。

543 ：
仙石総理大臣が、「自衛隊は暴力装置」と発言。
いったいどこの国の総理なのだろう。
もう日本はだめだな。

544 ：
参議院予算委員会
相変わらずヤジ将軍のニシダはうるさい。
まぁ自民党も、ヤジを期待しての人選かなと。

545 ：
>>303
よくあるような、警官が私物パソでウィルス感染Winny使ってて流出させたのとは
わけが違うみたいだな

面白いことには、わざわざ資料を選択して（致命的な情報でないもの）
元文書をPDFファイルに変換して、オリジナル文書
の出所をわからなくしている面倒？な小細工をしていること。

おかげで文書流出事実だけを顕在化させ、
尖閣の騒動ですっかり霞んでしまったな。
岡崎トミ子を失墜させたいのかねぇｗ
（まあ、あんなの何も仕事しないなら辞めた方がいいけど）

546 ：
>>543
>「自衛隊は暴力装置」
その通りだが？それともお前さんの頭の中では友情の為の装置なのか？
軍隊は暴力装置以外の何者でもない

戦争と平和の違いはたった一つ
普段であれば傷つけただけで、罪に問われる高級品（＝人間）が
特価大廉売されるという違いだけ

そして大廉売する商人が軍隊

547 ：
石原がやっている東京都防災訓練は自衛隊による外国人暴動鎮圧が目的です。侵略兵だけに対して火を吹くとは限らんよ。
対戦車へりｱﾊﾟｯﾁまで投入してるだろ。

548 ：
>>543
>仙石総理大臣が、「自衛隊は暴力装置」と発言。
国民が見ている所で、このような発言を与党の官房長官がしてはいけない。
心で思っても公の場で言っちゃいけない。
何でも言えば良ってもんじゃない。
そのあたりを理解していない国民もいる。

549 ：
>>548
なるほど自衛隊は軍隊ではないんですねw
さずが、徴兵制を推奨するRが県知事である県の人間は言う事が違う

550 ：
与党は事業仕分け
野党は内閣仕分け
「口は災いの元」、軽はずみな事は言わないに限るね。
彼らは一流大学を出ているんだが、世間の常識は欠如しているな。
社会の常識が欠如した人間が増えてきた。

551 ：
>>550
自分が社会の常識が欠如した人間じゃないと言い切れるのか？

社会の常識とはそもそも何？
これこそ人、地域、国によって変わるものである上に
時代、世代によっても変わる物であって一定でもない

552 ：
仙谷発言のまずいところは評論上の自衛隊、軍隊は暴力装置である
という意味ではなく、奴の出自からくる「暴力装置だから～うんぬん
（否定的な言葉が続く）」という
侮蔑的なニュアンスがこめられているということだな。

つまり行政のトップでありながら現場で命がけで働いている
自衛隊を侮辱しているということになる。
だから今回は本人も急いで撤回したんだよ。

553 ：
>>552
それを追求している自民党自体がアホなんだが？
それを使う政府や国はその暴力（装置）を独占する者


現場云々は関係ないし、それとも軍隊を肯定する人間しか政治家になるなという事かい？
仙谷が非難されるべきなのは自衛隊を侮辱していることではなくて
政治家は誰よりも偉いんだぞと勘違いしている事（当然、仙谷だけじゃなく民主や自民にもたくさんいるが…）

554 ：
553さん、もう少し分かりやすくお願いします
１行目と２行目のつながりがいまいち・・・

＞暴力（装置）を独占するもの
だから何？

555 ：
>>553
>それを使う政府や国はその暴力（装置）を独占する者

オイオイ
いつから日本は中国になったんだ？w

556 ：
>>554>>555
マキャベリーでググれ

特にFLH1Afv149.fko.mesh.ad.jpお前は平和ボケしているのか？

557 ：
>>553
>仙谷が非難されるべきなのは自衛隊を侮辱していることではなくて
>政治家は誰よりも偉いんだぞと勘違いしている事（当然、仙谷だけじゃなく民主や自民にもたくさんいるが…）

そんなのは政治家全員だろw
それを表に出すか出さないかの違いだけ。

558 ：
民主のｇｄｇｄっぷりがひでえね
そして増税の嵐が待ってる・・・・・と

ガソリン値下げ隊っていつの話だっけ？

559 ：
>>557
表に出さない政治家とやらがどれだけいる事だか？
選挙の時は土下座と低姿勢で、皆さんのために、皆さんのお陰です

実際は、先生と言われるほどのバカ（ry

560 ：
>>553のレスは日本語の文章として不十分だと思うんだが
結局553君がなにを主張したいのか、文章の主旨がぼやけていてよく分からない
【暴力装置】発言云々より、「偉そうにしている議員が嫌いだ」というのは伝わるが
それ以外にいったい何をいいたいの？
ググってもいいけれど、根本的に何を主張したいのか自分の言葉で書いてみてはどうですか

561 ：
暴力装置ってそのままだろw
暴力装置でない軍隊がどこの国にあるんだ？

仙石は国会でその発言をすることが間抜けなんだよwww
もう民主は終わった。

562 ：
ぷららは>>553のような支離滅裂なレスに質問まで混ぜてるから
自分の書いたことが相手に伝わってると思ってんだろう

563 ：
刻々と泥舟日本が沈みかけてるのに
国会のレベルが低すぎ
もっと建設的な意見交換しろよ
野党が与党批判する資格なし
議員の歳費一割カットじゃすまないだろ

564 ：
>>561
軍事力は国の基盤。これは歴史が明らかに証明している。
バカサヨはまとめてシナに送還するべき。

565 ：
なんで地方とか集会で喋った漫才ねたの映像が全国放送で流れるん。
謀略部隊がいるのね。

566 ：
「口は災いの元」
ああ言えばこう言う
野党も与党もブーメラン合戦

567 ：
森元に比べればカワイイもんだろw

568 ：
福岡知事選　自民、元内閣広報官の小川氏擁立へ

来春の福岡県知事選に向け、自民党は１９日、元内閣広報官小川洋氏（６１）
を擁立する方向で調整に入った。複数の党関係者が明らかにした。小川氏は
自民党の打診に対して、立候補に前向きな考えを伝えているという。

知事選をめぐっては、県議会の自民、民主など主要４会派による「統一候補」
の可能性が１８日でほぼなくなった。これを受け自民党は、麻生太郎元首相
を中心に麻生政権の内閣広報官だった小川氏の擁立に動きだした。

小川氏は福岡県出身。京都大卒業後、旧通産省に入り、近畿通産局長や
特許庁長官を経て、２００５年に退官。一度は民間企業に転出したが、
０７年１１月から今年８月まで、自民党政権と民主党政権で内閣広報官を
務めていた。
現職の麻生渡知事と経歴が似ているため、自民党県連関係者は「麻生県政の
重要課題を継承するのに適任」とみている。福岡の経済界にも小川氏を推す
動きがある。

小川氏は民主党県連の知事選候補者選考委員会でも名前が挙がったが、
推薦した国会議員が取り下げを申し出たため、選考対象から外れた。
その後は大学教授２人を対象に作業を進めている。

＝2010/11/20付 西日本新聞朝刊＝

569 ：
http://webcast.softbank.co.jp/ja/press/20101110/index.html
マスコミには批判ばっかしてないで
正しいかどうか別として
これくらいのレベルは提言してほしいわ

570 ：
今日の西日本新聞ﾜﾛｽwww
消費税増税87％支持www
首長アンケートww
そりゃ、首長はほぼ賛成だろww
共同と西日本はそんなアンケートしてどうするww
殆どの首長が上杉鷹山を理想のリーダーとして挙げているにも拘らずww

571 ：
>>413が真実。騙されるなよww

572 ：
>>174の間違いw

573 ：
上杉鷹山を尊敬するのはいいことだけど
結局のところ上杉鷹山は巨大な江戸市場に目をつけてそこに輸出する
品目を育てて売ったということですからね
マクロ的な視点では消費して江戸市場を作り出した
幕府と町民のほうを尊敬すべきですな

574 ：
卵が先か鳥が先か
の話ですね。

575 ：
子供手当の“所得制限”はどっちの方向に行くんだろうか？
私は所得制限を設けるべきだと思う。
例えば年収１，０００万円もらっている人は、その時点で何らかの
恩恵を受けているはず。

国が豊かなら全員平等でもいいかもしれないが。
政府・与党にはレフト出身がいるからね。
左は世界を征すってか？

576 ：
ＤＱＮの子沢山もいるし難しいこった。
不妊治療とか140万が相場らしい。5カップルに1カップルに子供が出来ないらしい。
治療でガス圧で卵管が破裂したりするケースもありそりゃ大変みたいだ。そっちの援助や研究費投入もやったがいいよ。

577 ：
>>573
いや動機が重要なんだよ。領民を救おうと知性と理性を最大限に使い努力したことが
評価される。消費税上げなんて幼稚園児の発想w馬鹿でもできるw
それに植民地時代の列強がアフリカ等を搾取して発展して行ったのとはわけが違う。

578 ：
>>577
いや俺は動機を否定しているわけじゃないんだよ
需要不足の日本において（すでに供給は過剰）鷹山的な政策は
さらなる供給過剰を招くのではないのか？
ということ

結果的に中国向けの輸出を増やそうということになって国内の
需要不足は放置されたままになっている
さらなる生産力の向上を目指すのはいいがそれはいったい誰のためなのか
外国人の生活を豊かにするためか？そうとは思えないんだけどね

579 ：
書き忘れていたが消費税増税は論外だな

580 ：
そもそも、江戸時代の経済や社会背景を無視して、政策だけマネしようとすると失敗するよ
何事も基本ができないと、応用はできない

581 ：
子ども手当でもらう分の3倍保険料やら、控除廃止ではらう金額が増えるみたいだ。
マジ労働意欲なくなった。
月5万ためて10年後釣り船買いたかったのに。
家計赤字転落じゃねえか。
子ども手当もらえない人はもっと悲惨だろうな。

582 ：
上杉鷹山はケネディ大統領が尊敬できる日本人といったから有名になったんだよな。

583 ：
こんな状態で消費税上げたら確実に景気の腰折れ起こして食えないヤツが街にあふれるな。

584 ：
581さん、ドンマイ。
あなたはそれでも勝ち組ですよ。

585 ：
英雜誌Economistが日本はメキシコやインドネシアにすら
GDPで負ける日がくるという衝撃的なレポート書いているのに
政治家もマスコミも未来戦略の像が描けない

586 ：
貧困層の形成は購買力低下による不景気ばかりでなく 子供の教育の機会が失われて技術力が失われて第三国にやぶれたさる運命だ。そのうち犯罪やRが増えるというとんでもない負の連鎖がまっている。直ちに派遣法を改正すべし。

587 ：
日本企業、中国で高速鉄道作る→中国、その技術を盗用して諸外国に売り込み攻勢→日本企業が不満の声

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000608-san-int

588 ：
中国とはそんな国ですよ。
オレの物はオレの物、人の物もオレの物。
国営でありながら偽物天国。

589 ：
>>587
そうなることは、素人でも分かっていたこと。
なのに目先の利益のために、全ての技術を教えた川重やＪＲ東海は、
真性のバカ企業としかいいようがない。

590 ：
>>589
訂正
Ｘ　ＪＲ東海
Ｏ　ＪＲ東日本

591 ：
>>585
＞政治家もマスコミも未来戦略の像が描けない
自民もかなり怪しいが民主党にはもう確実に不可能になったな。
政権取るために並べ立てた看板が実現不可能な嘘っぱちだとバレて、
投票した連中の怒りを買ってから保身に精一杯で政策を進める余力はもう残ってない。

592 ：
そもそも政治家に頼るのが間違い
政治は主役ではなくて経済のサポート役

593 ：
北朝鮮軍が韓国・延坪島に砲撃、韓国軍反撃
民間人の負傷が数人らしい。
中国、アメリカの対応みもの。

594 ：
盗まれるだけってw
責めて食品だけでも国産使え＞カス食品メーカーw

595 ：
北朝鮮軍、韓国の島に数十発砲撃　韓国軍も応射
ttp://www.asahi.com/international/update/1123/TKY201011230273.html

やばいw

596 ：
日本の一部の政治家は、母国が大変で手が付かない状態なんじゃない？

597 ：
>>595
幾ら戦争終わっておらず休戦中のお国同士とは言え、民間人居住区域に
長距離砲射撃とは北も派手に挑発するもんですなあ。双方で応酬とか。アジア大会も
中国でやってる最中にキタは宗主国様に怒られないですかね？ｗ

調度領海付近に米空母艦隊も居て演習をやっていたそうだから、キタがびびって暴発
とか？それとも主席後継者発表の手荒い挨拶なのか。韓国では警戒水準を最大に
日本自衛隊も一応警戒水準を上げたみたいです。まぁ挑発だし日本は巻き込まない
でしょうが。もうし戦争になったら空母機動艦隊や関係諸国戦力の前に北は
ひとたまりもないだろうし。その後南も合併とか一番嫌でしょう、大幅な経済衰退が
待っているｗ

演習と言えば漁船当り屋で揉めた尖閣近海でも、自衛隊と米空母機動部隊の
演習があるようで。こちらも中国など本体に手は出せないね。先日からの
漁業監視船が演習へのジャブと言う事でしょう。半島に較べればのんびり
したもんです。ただ来夏の大規模漁船計画などは結構厄介そうですが

598 ：
演習は韓国軍主体だったか。しかし六ヶ国会議へのけん制目的なら
今回北朝鮮もちょっとやり過ぎの感もあるな。ウラン濃縮施設公開だけに
しときゃいいものを。

599 ：
これでも子供手当を外国人の子弟様に献上しなければならないんでしょうか？

600 ：
「重大な決断も」朝鮮学校無償化で高木文科相

601 ：
半島は休戦中であるという事が改めて実感できたよ。

でもこんなドンパチなんて中東なんかと比べればカワイイもんだ。

半島よりも日本国の南北領土問題が重要だな。

602 ：
仙谷長官、朝鮮学校の無償化「停止の方向」
文科相から官房長官へ
大阪のハシモトは歓迎かな。

603 ：
武力攻撃が無くても、朝鮮人だけでなく外国人子弟に手当を与える必要は
無いんだよ！借金大国なんだから。

それから他国の有事に関して菅氏は“蛮行”といったが、本来尖閣侵略行為に対して
その言葉を使え！
北朝鮮は今回のような行為は止めて頂きたい、っておっしゃった方が
適切なんじゃないですか？民主党さん。

604 ：
>>600
別に今回の国外の紛争に絡めなくとも朝鮮学校の無償化ってのはおかしい
よね。まあ日本の他の学校と同等に扱えと言う、彼等の主張にも一理あるだろうけど
それならちゃんと国の指導要領にも従い、捏造史や半日教育などおやめなさいって事だろうし。

在○の高額無条件手当や帰化せずに参政権供与てのも変。それで日の丸
君が代がけしからん謝罪と補償ニダとか言われてもちょっとｗ他所の国で暮らすならその国
の法律や慣習を守るのが常識だ。移民大国のアメリカなんかを見ても
一目瞭然。日本が異常なだけですよ。特定アジア国留学生へのべらぼうな
優遇措置などもおかしな事だらけ。そのヘン政権交代でより悪くなったかな

605 ：
仙石総理大臣が言いそうなこと。
「北朝鮮が、韓国に向けて大砲をお撃ちになった」

606 ：
今日の衆参委員会。
政府が朝鮮学校無償化を取り消したのだが、野党は方向転換だと言って
その訳をしつこく問いただしていた。
与党の気持ちをわかってやれよな。
もっとも、朝鮮学校の無償化を論議したときに、無償化にしなければ
こんなことにならなかったものを。
しかし・・ニシダはうるさい。
自分が国会議員の品を落としているのに気づかないのかねぇ。

607 ：
私は死ぬまで尖閣侵略と露大統領の北方領土違法訪問という侮辱行為を
忘れない。
絶対に忘れない。

608 ：
国に保護を受けているのものはすべてダメ
今の大相撲も歌舞伎も参入障壁なくしたら
過当競争ですぐ倒産するレベル

609 ：
米韓軍事演習はじまったら
苦し紛れに
日本になんかするかもしれんな

610 ：
↑そしたら今後朝鮮民族から過去の行為について怒られる事も無くなるね。

どうでもいい事だけど海老様は“給料いくら貰ってるの？”が口癖だったそうだ。
実るほど頭を垂れる稲穂かな、だな。

611 ：
>>609
すでに日本国民を拉致していますがな。あのテロ国家は。

612 ：
朝鮮戦争になったら小泉や安倍が作りまくった有事立法発動かよ。早く廃止しとくべきだったな。参議院で過半数割れてるからだめだな。

613 ：
エロ蔵がsラに殴られただけで
なんで捜査一課がでてくるのか
たぶん真相も捻れて明かされるんだろうな

614 ：
　海老蔵暴行犯人の逮捕状でたー早いね。さすが重大犯罪を扱う捜査1課。
個人的には捜査4課が好きだ。戦闘力は有りそうだし。

615 ：
半年前は警察のヘリがギャング団の対空銃撃を受け撃墜されて4人が死亡してます。
如何にｵﾘﾝﾋﾟｯｸの候補地選びがいい加減で　出来ﾚｰｽなのか判るでしょう。
JOC,IOCの接待の為に血税を使うのは止めて欲しいものです。候補地に名乗りを上げるのは止めましょう。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100822/amr1008220908002-n1.htm
リオの高級ホテルで武装集団立てこもり　警察と銃撃戦、一時３０人人質
2010.8.22 09:08
インターコンチネンタルホテルから避難する宿泊客ら＝２１日、リオデジャネイロ（ＡＰ）　ブラジル・リオデジャネイロで２１日、武装集団と警察との間で銃撃戦が発生。武装集団が高級ホテルに逃げ込み、一時約３０人を人質に立てこもったが、間もなく解放し、投降した。ＡＰ通信が伝えた。
銃撃戦で通り掛かった女性１人が死亡したが、在リオデジャネイロ日本総領事館によると、日本人が巻き込まれたとの情報はない。
ブラジルでは２０１４年にサッカーのワールドカップ（Ｗ杯）が行われるほか、１６年にはリオデジャネイロで夏季五輪が開催予定。治安の改善が課題になっている。
立てこもった武装集団は１０人で、ライフルや手りゅう弾で武装していた。（共同）

616 ：
俺は、なんといっても捜査②課が好きだな。カッコいーやん。

別に捜査②課が存在するのかどんな部署なのか知らねーが。
要は、知ったかぶりってやつだな。

617 ：
朝鮮学校は無償化しなくていい　　
もうすぐキムジョンナムがチャウシェスクと同じ最期をとげるだろう
ついでに習近平も同じ目にあえば良い

618 ：
なんか民主の国会議員が国会で皇族に対してヤジ言ったんだって。
すげーな。
ケンカを売るなら相手の力量を読まないと！
皇族を嫌いなのは構わないが、今回は国会に対してお祝いを言いにきた
お客様だぜ。そんなお客様に失礼するかな。
自民のうっかり携帯音とは質が違う。

619 ：
>>617
キムジョンナム？

620 ：
晩年のﾋｯﾄﾗーみたいに自軍の一部にも命を狙われている。しかし北が滅んだら米軍がすぐ隣にくるので中国は助け続けるだろう。

621 ：
http://ameblo.jp/johnnydep/entry-10606147904.html
歌舞伎役者の下半身のユルさは
今にはじまったことじゃないんだな

622 ：
>>620
>北が滅んだら米軍がすぐ隣にくるので中国は助け続けるだろう。
昔はそういう考えが中国にもあっただろうけど、現在はそうとも思えない。
北が崩壊し南主導で南北統一がなされれば、いずれ韓国から米軍は撤退
するだろうから、中国はそれを願っているはず。
ようするに、時代は流れ中国からみた北の役目は終わったかと。
中国にしてみれば、「黄海で米韓軍事演習をやる名目を北は与えやがって」と
思っているはず。
これから先、北が存在する限り黄海の演習は続くだろう。
で、中国、米国の“密約”が深く進行するかもしれない。
北の親子と取り巻き達は、亡命を考えているかもしれない。
ウィキリークスによって。

623 ：
支持率落ちまくりの民主党政権だけど、これから巻き返して株価三倍、超好景気、山のような補助金や手当がでて、みーんな正社員になれるはずニダw

624 ：
ヨンピョン島は未来の対馬。プサンから５０キロなら韓国軍のロケット砲の射程圏内。
攻撃されても日本は反撃できない。

625 ：
農業問題とTPP参加反対に結び付けてるのは
共同組合や関係者団体みたいな
独占流通組織や業界団体だろ

中貫きして日本の生産者と消費者、
直接取引できる仕組みをもっと活用できれば
効率的に量、価格、品質のバランスの
需要と供給の均衡点でおさまるところにおさまる

もともと輸送関連コストや関税で輸入品は不利なんだから
国内生産者は、コストのみ優先の消費者は無視して商売すれば
十分やっていけるはず

626 ：
先日は映画「氷雪の門」を観に、佐賀市まで行ってきた。
ソ連（当時）に配慮して公開しなかったんじゃなくて、旧日本軍の上の
やつらのアホさかげんが再認識されるからだったんだね。
まだ、上映してると思う。共産党が主張する全千島は日本領、樺太は・・も一理ある。
>>618
皇族も自民も民主も、俺らが食わしてやってんだ。税金ドロボーとまではいわんが、たいして変わらん。
秋篠宮が段取りを、よく頭に入れてなかったのが原因だ。ちゃんと仕事しろよ。若シラガも染めたんだし。

627 ：
20歳にこだわらず大橋のぞみを
出すべきだった

628 ：
>>618
天皇は、世襲により継承される日本国の象徴及び
日本国民統合の象徴であり（日本国憲法第1条、第2条）、
歴史的には、古代から世襲により受け継がれた日本の君主。もちろん政治的な
権力や関与などは現行法上は無いですが、お立場は明瞭ですね。

その肉親一族である皇族に、問題議員は場で失礼極まりない罵声を浴びせたよう
です。バカ不徳以外の何物でもない。だいたい1分少々起立がきついなら,普通
出席出来ないだろうと思ったら血色の良い親父だった。自民の携帯は操作ミスだが、
こちらは確信犯だし、国会追求で辞職ものだと言う意見が多い。自分も全く同意見です。
言後同断。　先日は自衛隊員に交通違反強要や暴言暴力、閣僚では官邸で日の丸に
一礼をしない人、天皇の外賓スケジュールを無理に変えさせる人、選挙演説会場準備で
国旗日の丸ひき破いて繋いだ人。民主党は異常者が多過ぎる。これでは流石に寛容な国民有権者
もフォローしきれないのでは？　折角知見や資質に富んだ優れた人材も少なく無い、
党全体の評価にも影響しかねないだろうな。

思想信条自由はあれど世界で最も歴史ある王室；日本の天皇家や皇族を軽ろんじ蔑む
ような人間は、アジアで長く偉大な日本の歴史もまともに評価出来ない愚かな人間
でしょう。そのような人が日本国の国会議員に相応しいとは到底思えません。

629 ：
>>626
ZT034229.ppp.dion.ne.jp <
皇族も自民も民主も、俺らが食わしてやってんだ。税金ドロボーとまではいわんが、＜
たいして変わらん。秋篠宮が段取りを、よく頭に入れてなかったのが原因だ。＜
ちゃんと仕事しろよ。若シラガも染めたんだし。＜

この文章の前は意味不明だが、該当文章はアカサヨク正体丸出しで
国会問題議員以上に陳腐失礼極まり無いね。昔なら刑務所行きだろう。
；演じてみたのならまだしも。

出自とか聞いたら失礼か。もし在日手当とか貰ってる人だったら最高のお笑い。

630 ：
天皇に集り利用する奸臣気取りが笑いドコ？

歴史上いくらでもある例

631 ：
天皇ねぇ．．．

いらんけど。

632 ：
天皇は京都に帰るべき。

そしてひっそりと暮らせwww

633 ：
感染注意
厨二病流行中

634 ：
http://www.asahi.com/science/update/1129/OSK201011290041.html
プラズマクラスターはシャープだけ

635 ：
>>632
そして自活して欲しい。

636 ：
まあ、左翼期待の民主党政権が風前の灯火で焦ってるんだろw 統一地方選後に崩壊して破れかぶれ解散でしょうなw

637 ：
W杯候補地立候補の敗戦の弁を聴いたとき
やっぱ
あいかわらず老害大国日本だなと思ったわ

年とったら自分の手柄を欲しがるやつばっかりだな
アメリカのそれはスゲー
戦略的でエネルギッシュなんだけどな

638 ：
>>633
自己紹介乙

と言うかそんな用語を使う時点でもうね

639 ：
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾃｰｼｮﾝは日本は高得点だしちょっとずつ進化している。残念だったが結果的にﾌﾘｰｶﾞﾝの世話をせずによかったじゃん。

640 ：
・韓国はEUに続き、タフな交渉の末アメリカとFTA締結
経済の国際的市場の取り込みさらに整う
・一に雇用、二に雇用、三に雇用が公約の
菅総理、GDP比2%のセクター、農家を視察(笑)

641 ：

>>628
それいう前に「福岡市天神～」などのスレに、いろんな記事をコピペするのやめれ。

642 ：
ｶﾝやｾﾝｺﾞｸは学生運動の闘士だったんだって？怖いよね。とにかく、あの世代。
早く、｢思想の偏り｣がない50前半～40代にバトンタッチしなきゃ…

643 ：
学生運動の後にバカになる様に教育されたのが４０代後半から５０代だけどw
大仁田や石原良純、伸晃兄弟、そのまんま東
これらのボンクラがどれだけ役に立つ事だか…頭の中はバブルで役立たず

644 ：
４０～５０代とかいうと御用組合出だろ。仲間の首を差し出して丸く納めてきた労働貴族だよ。お前ら就職したらわかるよ。能力以上に出世してるよ。

645 ：
外資に新聞社や放送局参入させたら
言論の自由が毀損するどころか
いいことだらけだと思うよ
もうそういう時代は終わったけれどね

646 ：
>>643
あんたよりもはるかに役立っている。
余計な事は言わない方がいい。

647 ：
>>643
４０代後半から５０代の役立たずがお前だもんな～
それこそ、余計な事を書き込んで恥を書くのがお前の仕事だからな…w

648 ：
わり、>>643じゃなくて>>64６ね

649 ：
坂の上の雲を観ましょう…。批判する世代が、団塊・ポスト団塊かな？(笑)

650 ：
組合員とか、欧州の労働運動の歴史とかまるで知らないし、
自分らのよって立つ思想が欧州発ということも知らない。
彼らは企業組合としての利益しか頭になく、全労働者の利益など考えたこともない。
俺の親父がそうだったw
当時の学生運動の理論的支柱であるところのフランクフルト学派の一部の思想が
如何なるものか、まるでわかっていないw

651 ：
まあ、処世術には長けてるだけで、
利用出来るモノはとことん利用してるだけ

別に、労働組合なんかの所属属性には関係ない

「労働貴族」をやった方が「お徳」になるように
政策誘導しただけで、結果国が自滅する道を
歩いてきただけで。

652 ：
>>641
どれもスレに関係した記事や情報だよ。問題投稿ならいざしらず
掲示板ローカルルールに違反するものでは無い。だから君から言われる筋合いは無いと思ふ
ソース無し口コミだけじゃ信憑性も怪しくなるし。話題も少ない

653 ：
>>640
円高も続くし製品や財、サービスなどを日本国内で造って輸出するのは
厳しいのにいまひとつ上手く行かないね。ただ、韓国も粉飾決算国策補填で
世界企業だと自慢する,サムスンなどコスト削減で海外生産と国内での低給与（一部の研究者
などは除く）だし、世界各地で技術パテントなど盗用無断で生産しまくって利益を上げてた
のが世界中で裁判沙汰になり、次々に敗訴と巨額補償の山になって来ている。

国策補填で自国民犠牲の上に築いてきたた黒字を脅かしているのが実情らしい。
製品は基幹技術特許など日本のものを使っていたり,日本の部品やモジュール使用
で製品を造ってるし。韓国企業が儲けるだけ日本関係企業が儲かる図式もある
ようで。

韓国も雲行き怪しくなってきた国策補填企業サムスン一社がこけたらマジで国が
終わる言う状況にあるらしい。早い話中国韓国で造ってるものは、ソフトから
ハードまで諸外国のパクリやコピー。ロケットや兵器、高速鉄道、原発しかり。
完全自前などない。国産と言いながら高速鉄道も運営には他国や日本の長期メンテ
を必要としているな。無意味な試験などやるが、運営は安全性採算ともにかなり危険。
自国企業製品は不具合率も高く,ダンピング自爆まがいの安売りだけは得意だが、
リスクを考える時、家電の一部を除くとなかなか国外では入札や購入にしりごみする
ようなものが実際かなり多い。

654 ：

労働組合といえば・・JAL

この期に及んでまたストだと・・

おもろい奴らやな～

もっと色々と労働者の権利とかやらでゴネて欲しいなぁ～

655 ：
>>653 たしかにひとりあたりGDPは低いよね
基礎的国力の差だよね
でも割り切ってるだけえらいと思うよ
今の日本は決断しないで
ずるずるいってる感じ

656 ：
ついに真実がオープンになったな。
那覇地検の会見前に仙谷氏が、中国側に船長を釈放することを連絡したことが。
政府の言う事を信じてないので、やっぱりって感じだな。
嘘つきは泥棒の始まりである。さっさと政治から足洗え。

657 ：
>>656
そもそも弁護士の仕事は、黒を白と言いくるめることだからな。
仙石には、それが染みついてるから、死ぬまでウソを認めないよ。

658 ：
なんで阿久根のスレ書き込めないの

659 ：
JALの労組は幾つか有るけど
共産党系の労組は赤旗の宣伝の為に無茶な要求してるようにしか思えん

660 ：
労組の親分がバカだったから経営者＆経団連がここまでのさばったんだよな。

いや、バカていうか・・・・労働者を、裏切ったんだな。

661 ：
あーはやく北朝鮮と戦争起こらないかな～
田舎町にあふれるヤンキーたちに兵役という就職先を与えてあげられるのにｗ

662 ：
自民党の麻生太郎元首相は１日、神戸市内で講演し、「マスコミが世論を
誘導し、公共工事は悪というイメージを作り上げた」と批判。
デフレ経済下での景気対策として、「今こそ公共事業をどんどんやるべきだ。
国会議員は必要性を堂々と語ればいい」と持論を展開した。

自民党兵庫県連などが主催する政策セミナーで講演した。

民主党の経済政策について、「財政再建を重視しているが、デフレ経済下
でのやり方を分かっていない」と指摘。約８００兆円に上る国の借金について
「金を借りているのは国民ではなく国。満期になったら、政府の権限で金を
刷って返せばいい。企業と国の借金は性質が違う」と指摘した。
また、神戸港の大水深化や電柱の地下化、耐用年数が迫る橋の改修工事を挙げ
、「必要性があり、雇用など経済波及効果の大きい公共工事は多い。
金はあるのだから、いかに使うかを考えるべきだ」と強調した。

（木村信行）今こそ公共事業を」　麻生元首相が神戸で講演　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003647866.shtml
参考画像　麻生元首相
http://sankei-5m.iza.ne.jp/images/user/20071213/184229.jpg

663 ：
マスコミがリーク情報もらって政治家たたいて
リークしているほうを叩かないから
国益を損ねている展開が長いからな

664 ：
能力以上に出世する事自体一つの能力ではないか？　馬鹿なりの

665 ：
Wikileaks創設者逮捕より海老蔵を優先して
報道した媒体は価値ゼロー

666 ：
嵌められたなw

667 ：
NHKはえびぞー、ニュース速報テロップが出た。

668 ：
>662 小渕が300兆円の国の借金を倍にしてまでやった公共事業などたいして役にたってない。
　公共事業の金は国民に撒いた方がいい。

669 ：
なんだよ。国民は大増税で法人税は大幅値下げかよ。益々少子化加速だ。経団連の言うなりだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101209/fnc1012092123015-n1.htm
自民税調基本方針「消費税１０％」正式決定
2010.12.9 21:22　自民党税制調査会（野田毅会長）は９日の総会で、平成２３年度税制改正の基本方針を正式決定した。消費税については夏の参院選マニフェスト（政権公約）に引き続き社会保障の財源として「当面１０％への引き上げ」と明記。法人税に関しては企業の海外流出防止のため現行の約４０％から２０％台への大幅引き下げを盛り込んだ。
　民主党が子ども手当の財源として想定している配偶者控除の見直しに対しては「バラマキ政策のツケを取り繕うための理念なき財源あさり」と批判、現状を維持すべきだとした。

670 ：
>>668
＞公共事業の金は国民に撒いた方がいい。

国が借金をして国民にばらまく。
そして国民は税金でそれを国に返済する

と？

671 ：
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/899.html
文化放送11/30＜都青少年育成条例＞山口一臣氏「志布
志事件の時の鹿児島県警本部長が名誉回復のためにこの条例を通したい」

大竹まこと　ゴールデンラジオ！「大竹紳士交遊録」　【11月30日 山口
一臣(週刊朝日編集長)】
http://www.joqr.co.jp/podcast_qr/shinshi/shinshi101130.mp3

672 ：
>>671
警察に都合がいい「法整備」した後に
「また」冤罪作る気まんまん

と読めば宜しいか？

去年は国でエロをダシに規制「強化」（でも、失敗）
今年は都で子供をダシに規制「強化」（６月に失敗、またやろうとしてる）

っと。子供のためといいつつ、なぜか法の管轄は「治安対策本部」

673 ：
外交とは違い内弁慶だね
この国を出よとかいう本が売れるわけだ

674 ：
>>669
なんだ、製造業といいながら事業主じゃないのか？
野党の主張なんか、通りっこないだろう？
同じ方針の与党民主党のソースをはれよ。
同じ法人税値下げでも民主党は経団連の言いなりじゃないのか？

675 ：
>>670
公共事業は国の経済が健康であった頃なら効率よく機能していた筈だ。
だから公共事業が悪と言うのは間違いだよね。

借金をしてまで税金をつぎ込んだのは
例えば病気なんだけど、その治療法が見つからないから対処療法しか出来なかったって事になるんだろう。

マスコミの無責任な報道によって、公共事業が悪として国民に刷り込まれてしまったのは
国民や政治家が正常な判断を下すのに大きな問題となった。
いわば誤診を招くと言う意味でかなり危険な問題だと思う。

現在日本の容態は、苦しいながらも安定はしている。
しかし治療費で借金は膨れ上がり、借りれる額を超えようとしている。
医者はヤブでスタッフも間違いだらけ、正しい判断が出来ていない。
すでに治療を受けることも出来ず、手足の切断などで対処しようとしている段階。
それでも医者は誤診を続けている。

こんな時皆さんならどうする?

676 ：
>>675
>公共事業は国の経済が健康であった頃なら効率よく機能していた筈
公共事業そのものはそうであっても公共事業で作った物が地方の経済を悪化させている物があるから問題なんだが？
高速道路や新幹線は元々地方（農家）の余剰人口を都市部（工業地帯）に移転させる為に作られ地方（農業）は衰退
博物館等のハコモノは雇用を捻出する為にと作ったは良いが、結局赤字で税金をつぎ込むだけ

公共事業が悪ではなくて公共事業にタカル連中が悪なんだが？

677 ：
>>675
>だから公共事業が悪と言うのは間違いだよね。
そのとおりだと思うよ。
公共事業を悪だと言うヤツの顔がみたいね。

678 ：
>>677
どこぞのバカみたいに高速道路を作れば景気が良くなると思っている奴が悪なんだが？
どこぞの県知事様はデカイ公共事業をやめて小さい公共事業を増やすといって大失敗
土建屋は大きい方が儲かるし、小さい公共事業（道路の補修等）は金にならないで不採算だから誰も取ろうとしないで不首尾
ってのが多くなったんだよな

バカ（でR）の顔は見たくないつうか、見なくなって良かったよ

679 ：
>>678
あれれ？
自分が言われたと思ったんじゃないのか？
おまえさんが「公共事業が悪ではなくて」と言ったのはウソだったんだね。
今回ははっきり言って、お前さんの事じゃないのだよ。
素直さがないのにもほどがある。
もっとも「ああ言えばこういう」plalaではあるが・・

680 ：
なに言いたいのか分かんないねplalaって
ただのレス乞食だからしょうがないか

681 ：
財政出動はR、大きな痛みを伴なう治療に使えば麻酔となる、だが治療の先伸ばしやその場しのぎで使えば耐性がついてききにくくなり病状も悪化するだけ。

財政出動がカンフル剤と云われるのは一瞬しか効かないから,慢性的に使えば単なるR中毒だ。苦しいからR吸いたいのはわかるけど、未来への展望0でしょ？

財政出動すればいつか必ず景気もよくなり
借金も目処がつくなら損切りとかスクラップandビルド なんて必要ないだろ？
有能な経営者ほど損切りする勇気がある、
今の日本は政治家も国民も怖がってダラダラとパRで負け続けてるが、やめると負け確定するから、やめれない感じかな

682 ：
東京都マンガ規制条例は、志布志の冤罪事件の元鹿児島県警本部長の名誉回復のため
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292053346/

683 ：
>>679
お前のところのRをバカにしているだけだが？

>>680
公共事業をいくらやった所で景気回復には繋がらないのが理解できてないんだよな？
何かをやれば、政治家や役所の人間が必ず言う経済効果がペテンだというのは前にもやったよな？
土建屋やホテルの売り上げが仮に20%増えたとして人件費も同じ様に20%増えるのか？
給料が20%増えたとして消費が20%増えるのか？

増えないよな？土建屋もホテルも赤字が多くて、銀行に借金を返して終わり
だから景気は良くならない

公共事業を欲しがる人間こそ悪と言うのはそこだけど？

麻生の口ひん曲がりはそこが理解できないからあほーなんだよ
麻生に限らず、日本の政治家にそういうのが多いから20年も不景気が続くわけさ

公共事業でも観光立国（県）で経済は回復しない

684 ：
plalaよ、前にもお前さんに言ったはずだ。
「余計なことは言わない方がいい」ってな。
オレが言えば何かと東知事を出してくる。
まぁ、耳にタコが出来るほど「東知事を選んだ宮崎県民は馬鹿」と
言っているplalaだからなぁ。
他県の批判はほどほどにして、たまにはあんたの住んでいる長崎県
の公共事業、経済を語ってはどうだい？
諫早湾干拓事業問題とか聞きたいね。どうだい？

685 ：
九州で漫画優遇条例をつくって
関係者の支持をエロよ
特区はやめとけよ

686 ：
>>683
公共事業は景気浮揚のためだけにやっているわけじゃない。

>土建屋やホテルの売り上げが仮に20%増えたとして人件費も同じ様に20%増えるのか？
>給料が20%増えたとして消費が20%増えるのか？

中学校からやり直したほうが良いと思うW

687 ：
>公共事業は景気浮揚のためだけにやっているわけじゃない。
そういうことです。

688 ：
テレ朝の朝まで生テレビの司会で
正論を堂々と述べてたのに
国会議員になって
答弁中にデカい声で
ヤジりまくってるのには驚いた

マスコミは
人を欺くなんて簡単なんだろうな

689 ：
個人的に思うことだが、官公庁の仕事始めを５日にしてくれないかな。
殆どの大企業は５日が仕事始めだよね。そんな中で官公庁の仕事始めが４日と言うのはどうかな。
管総理は一生懸命景気回復に努めてる事はよく判る。それなら、年末年始の休日を１日増やすのを
考えてみてくれたらどうだろう。あまりにも選択肢が無さ過ぎると思う。

690 ：
仕事始めにしごとはしない

691 ：
>>688
朝まで生テレビって番組は見たことはないんだけど、たぶん丸○
だと思う。
口の悪さは天下一品、ヒステリックな女と感じた。
どこからか飛ばすヤジ、この女の声だ。
はっきり言ってうるさいね。
男ニシダ、女マルの二人は自民党選抜のヤジ将軍。

692 ：
おれは、あんな女に叱られてみたいｗ

693 ：
ゴルゴ13やルパン三世は都条例違反らしいな

694 ：
>>692
Rをハイヒールで踏みつけられて
屈辱的な言葉で苛められたいんだろ?

695 ：
朝まで生****

696 ：
ﾚ?

697 ：
諫早湾が面白くなってきたな。関係県は足掻け。こっちは高見の見物だ。

698 ：
高見の見物野朗、お前が悪い
宮崎に口蹄疫とトリインフルエンザが同時に発生しますように

699 ：
>>698
>宮崎に口蹄疫とトリインフルエンザが同時に発生しますように

恥ずかしい事を言うなよ。

700 ：
そのまんま東に一部から年内辞職要求が出てるらしいが、その通りだな。
しかし…宮崎県民ってそのまんまを9割が支持してるんだって!?

お目出たい県民で…

701 ：
地熱発電施設を建設しようとすると
温泉業者が反対するらしいが
湯もみとか冷ます行為を
観光事業にしてるのは
おかしくないか

702 ：
>>697
普天間に懲りず
パンドラの箱を開けるのが好きだな

703 ：
ルーピー鳩山といい、空き菅といい、
日本を目茶苦茶にすることに関しては、天才的能力だな。

704 ：
法人税等実効税率は控除制度を織りこんで
報道してるマスコミはなかったな
本来ならば為替も織り込まないと
減税幅の具体的議論に結論がでないはずだが

記者クラブのぶらさがり組織に
期待するほうが悪いか

705 ：
>>699
>>697の言うように
>>698は高見の見物がしたいのだと思う

恥ずかしいのは
>>697

706 ：
市民みんな公務員にしてほしい。市長お願いします。
あと未成年の犯罪の罰則をもって重く罰を与えてほしい。
裕福層の税金上げてほしい。
生活保護は日本人優先に。
ブルーカラーの月給上げて。
イジメ対策強化。
リストラ減少させて。
学歴差別区別なくして。
ハングル減らして。

経済とは関係ないレスしたけど福岡は色々と改善させないといけない問題が沢山あると思います

707 ：
>>706
みんな公務員って、どこの共産主義ですか。


あ、私釣られたんですね。

708 ：
政府と政治家に文句いい放題の共産主義はありだろ

709 ：
>>708
共産主義は競争が無いから言いなりになるか、媚びへつらうかのどちらからと思うが？
上に逆らわない、文句を言わない事こそ我が身の安全が保証される（共産主義だけじゃなく全体主義にも当てはまるが）

自分じゃ何も考えず上に媚び従うだけの莫迦もいるし、世の中には善い人の皮をかぶった（＝口では仲良く、裏では脚の引っ張り合いをやる）下衆もいるからな
そういう奴に限って品性だの共存共栄って言葉が大好きだからな～

710 ：
>>706
ハングルもっと増やせよ
当然中国語も

711 ：
http://www.hagex.com/pic/2009/0316001.JPG
これ画像処理してるよね

712 ：
東京人と九州人の口喧嘩（秋葉原の自然音）
http://www.youtube.com/watch?v=pCreUbTDAw8

713 ：
面白

河野のまわりに協力者として展開していた東の秘書４人がこの時期東京に引き上げたらしい。
東と河野の間に金銭面でトラブルがでたらしいぜ？
表にはしてないが、都知事出馬を内々で決定したらしく今回の知事選協力のバーターで資金的な協力を求めたが河野は断ったらしい。
明日の演説会はさすがに出るだろうが、内部は内紛状態。
ということは東の後継とはは実質虚言になる。
さてさて、ということは、河野氏のやりたいことはどうなるんだ？協力もない継承？？？
そして東の都知事選は、知事を１期で投げた理由と結びつくのか？

裏を取りたきゃ陣営に４人を呼び出してみるといい、いないから。

714 ：
　裁判員制度は死刑物件は外したがいいな。耳掻き店員（自宅への襲撃2名殺害）の無期判決は納得できないし
検察もあきれたことに上告してない。別の裁判は無罪だ。これでは遺族は浮かばれないよ。

715 ：
半分同意・・・（死刑賛成派だが・・・

716 ：
暴力とインコーの前科者を都知事にしてはイカンでしょ

717 ：
ジャン・バルジャン

718 ：
参議院廃止すれば一票の格差はなくなる
衆議院を格差解消程度増員するのは我慢してやる
そのほうが審議スピードアップできるし

719 ：
消費税増税論者の与謝野の復活かよ、菅直人は本当に疫病神だな
政権が年度末までもたないことを祈るよ

720 ：
左翼臭いスレだな
まぁ左翼が権力を握ればどうなるかは大分を見れば明らかだよな

721 ：
たしかに　ナニは左に１７°傾いてるが・・・

722 ：
>>720
左翼右翼って分かってるの？

723 ：
ＴＰＰに即参加しよう　大声で言えないけど

724 ：
夢大陸は金融商品に運用しなくて
ブランド品や貴金属に投資したのは
ある意味正解だろw

725 ：
在任中に消費税をあげなかった小泉元首相が
今年になって都内でのみ講演会に出席するなど
調子にのってきましたな

726 ：
TPPに参加して新興国の農地を買いあさり
日本人が日本向けに作物を輸出する
他産業の進出にも有利だろ

727 ：
日航　宮崎ー羽田増便　宮崎ー福岡は減便

黒字の福岡が削減だ。俺達宮崎は国からも九州からも見捨てられたんだよ。
この絶望感が新幹線のある九州人には分かるまいて。

728 ：
>>726
住商フルーツとか商事会社が何をやっているか知っているか？


>>727
あ、そうそれは良かったな
地域経済を活性化させるのは交通等のインフラではなくて投資等の資本力

729 ：
宮崎県は昔、日本中の新婚さんが集まる観光地でした。
しかし、大分県のように一品一村運動や新しい観光名所、
別府が有名な温泉地であるとき、奥別府（湯布院）をいち早く打ち出し集客努力をした大分。
奥湯布院（黒川温泉）温泉手形などで努力した熊本県
宮崎県は霧島山系の温泉が出ない、集客にハンディを持っているのに、
フェニックスグループの破綻や高千穂の衰退には県の政策ミスが全てと断言できる。
宮崎県に東国原知事により情報発信が出来て伸びていくチャンスに、
県の職員は怠慢で鳥インフル・ぶた・牛と農産物の対応の遅れでダメージは大きかった。
宮崎県は畜産（宮崎牛・地鶏）観光をもっと打ち出し
東国原知事が退任され今後の県の活性化はインフラ整備（高速道路）と企業誘致しかない。
新たな県政の力量を期待する。

730 ：
長崎plalaがまた出てきたぞ。
よほど宮崎スレが好きなんだろう。
そして自分の経済論を押しつける。

731 ：
>>728 内国流通でもやってそうだが
なんだろう
具体的に教えてくれ

732 ：
test

733 ：
http://www.youtube.com/watch?v=CuUbUkenwUA&feature=newsweather
タイガーマスクを歌ってたのは
敏いとう&ハッピーアンドブルーのボーカル
豆知識な

734 ：
与謝野の増税発言は予想の範囲内だが年金支給年齢引き上げは
誰に喧嘩を売っているのかわからんな。
この景気で増税したら７０まで生きる奴なんて極わずかだろ。
一斉に払わなくなるし、厚生年金にも影響が出るだろ。

735 ：
　あのさ100万の商品を輸出したらメ-カーは5万円国から貰えるんだよ。消費税分だ。
消費税が10％になれば10万円国庫から貰える訳だ。国内の消費者に売ってたら貰える分の消費税をだね。
それでさ　材料代は消費税を払うけど、従業員の給与には払う必要は無い。誰が笑うか簡単に判るだろ。
　一方　年金についてなんだが定年退職～年金需給の60-65歳は収入がなくなるんだね。この間　爺さん達が再就職して若者の職場が無くなる。
支給開始を遅らせれば　益々若者の職場が無くなる。それにバカらしくて若者が支給が遅い年金なんて加入しなくなるだろう。

736 ：
　最終的には終戦後みたいに銀行口座を封鎖して紙幣を大量印刷することになるだろう。
そうしたら経団連は口座の蓄えが煙のように消えてしまうから　自分達企業は払う必要の無い消費税で借金を返せてと言っているのだ。
消費税は恐ろしく国内の景気にブレーキをかけてしまう諸刃の剣。景気悪化で自分の商品が売れなくなり自分の会社が危うくなる。
輸出企業が多い経団なら消費税が上がれば734の原理で逆に都合がいいのである。

737 ：
与謝野のような痴呆老人に経済閣僚なんてやらせんなよ。
さすがの爺婆の需給世代も制度崩壊が心配でたまらんだろうよ。

738 ：
やっぱ自民から比例で当選するやつは
害悪以外のなにものでもないな

739 ：
高橋是清が居たらリフレしそうなのに
日銀も政府もデフレ解決する気あんのかね

740 ：
逃げきり世代の政治家は
口先だけは将来がどうとかいってるが
公務員改革はどうなった？

741 ：
与謝野は70歳年金支給とかいってるのか

742 ：
福岡ー宮崎線減便で西日本新聞に問い合わせたんだが反応がね。福岡からすれば
宮崎なんてどうでもいいんだと思わされました。県知事、福岡の財界も反応なし。
東京行ってきます、では。

743 ：
橋本首相が消費税3→5％にしてあれだけ不景気になって　景気回復に公共工事をやりまくって借金を300兆→600兆に倍したのが小渕だ。
これで破綻はほぼ決定的になった。消費税を5→10％にしたとこで国民が苦しむだけで財政破綻は回避不能。逆に更に深刻な状態になって自殺や犯罪が増えるだけだろう。
　あるとすれば産油国にとおなじように国民が遊んでも金が転がり込むような状態で借金を返す以外に方法は
無いと考えている。なにをやろうが終戦後のように大量に紙幣が刷られるのを回避するのはコレしかないだろ。
　↓
国民全員に３０万円祝儀　クウェート建国記念
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110119/mds1101191557016-n1.htm
日本が資源大国になる!? メタンハイドレートに３つの追い風
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20090319/Diamond_20090319003.html

744 ：
給与20万　銀行からから22万借りてる家庭は　裁判所に自己破産に行く運命から
回避不能である。消費者だけが支払い、いくら闇に消えているか判らないような消費税を倍にするような小手先では駄目だ。
平成になってから企業が法人税を払わなくてもいいようなシステムの自民公明時代のの税制を全て解体、再構築しないと駄目です。
でかい面でCM流している企業で法人税を払ってない会社がどれだけあるか調べたら驚くよ。

745 ：
前例もあるんだしリフレすりゃいいのに
バブル時と同じで日銀が無能すぎる

746 ：
年寄りが支配している業界は
すべてダメ
機動力がない
でも最高裁よりはどこもマシかな

747 ：
>>742
佐賀、長崎、男女群島、福江島、大分、熊本、鹿児島、沖縄、石垣島、竹富島、
山口、広島、江田島、島根、鳥取、京都、大阪、名古屋、松山、東京、埼玉、熱海
ワシントン、ニューヨーク、ハワイ、ソウル、プサン、バンコク、北京、上海、香港、マカオ
に行ったことあるが

宮崎には、まだ1度も行ったことがない。

748 ：
与謝野が就任して
国債格付けさがっとるやんけ
粛々としときゃいいものを

749 ：
菅直人は国債の格付けに疎いのか
財政再建もノリでやってるだけなんだろうな。

750 ：
これからは中国の時代です。小沢先生には日中関係を良好にして頂きたいです。中国が攻めてくるとか日本人は被害妄想が凄いですが
良い加減目を覚ましてもらいたいです。まあ属国にしたいとは思っているでしょう。それはそれでよろしいではないですか。アジアは
中国様を頂点にしてアジアは皆兄弟仲良くお金儲けをしましょう。日本人はそれぐらいの度量を持ってもらいたいです。私はもちろん
日本人です。ってよそで書いても中国人扱いされてますねえ。

751 ：
ワロタ
与謝野馨経済財政担当相は27日夜、BSフジの報道番組に出演、米国の格付け会社が日本国債の長期格付けを引き下げたことについて、
「（消費増税を）早くやれという催促だ」と語った。同相は「日本の消費税はたった5％。スウェーデン25％、ドイツも20％。
（日本には）まだ消費税という使ってない武器があると（世界の人は）今まで思っていた」と指摘、
財政再建に向け消費税率引き上げが必要との考えを示した。　

時事通信 1月28日(金)0時2分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110128-00000001-jij-pol

752 ：
トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国
ttps://members.weforum.org/pdf/GCR09/GCR20092010fullreport.pdf

753 ：
日本の消費税と他国の間接税は全くの別物。
未だに国民にそれを周知させずに議論なんて、土人の国かよ?

そもそも議論とは答えが決まっているからそれを認めさせるために説得する行為であって
議論から答えなど出てきはしない。

てか2chまた規制かよ。

754 ：
　外国は食料品とかに消費税かけなかったらり、もともと値段が安いので
税率だけの比較は困難です。
今は82円/ドルです。　これより日本人環境客に不利な133円/ドルの時代でも　14％の間接税を支払っても
米国の食費が日本より安かったですよ。

755 ：
>>739>>745
リフレで経済が活性化できるとでも？
現実には銀行には金が余ってて大企業には貸しても、中小零細には貸さない
金を借りた大企業は、人件費や土地代、税金が高い日本に投資せず
海外に投資（＝企業買収や工場建設）

この状態で金を印刷しても何の効果もない

756 ：
銀行って都市銀行のことか
しかし
大企業も事業資金は借りんだろ

757 ：
>>756
そうだよ、基本的に大企業も借りなくて済む程度の金は持っているから銀行にも金は余っている

つまり、リフレ云々を言う奴は馬鹿だという事

758 ：
中国もアメリカもリフレで見事に立ち直ったからな

759 ：
銀行も大企業もあてにならんなら国民に配ってしまえばいい
ＩＣカードに５００万、金を振り込んで期限付きで国庫に回収
財源は政府紙幣でも無利子国債でもよい
企業と銀行は勝手に金を腐らせてるといいよ

760 ：
金の余った銀行は国債を買い支えている
つまり、銀行から市中に貸し出すのではなく、
お前らの預金を担保に国債を買っているのだ
これが構造不況の正体

しかし団塊世代の大量退職で現金が必要になり、
銀行も現金不足が表面化している
銀行に買い支えられて来た国債が売れなくなるとどうなるか？

国債の格付けがつい最近また1段階下げられた。

761 ：
現金いるのか
電子取引でデータが変わるだけだろ

762 ：
退職年金というものがある。
ようは退職金を、１０年分割で行うものである。
これは優遇税制であり、多くの人達がこれを活用しているのでは。
ただちに多くの現金が必要というわけでもない。
それよりも、団塊の世代に払う年金が問題だねぇ。

763 ：
これ読むとスッキリする人もいるかも
http://okwave.jp/qa/q2242802.html

764 ：
>>763
なるほど、勉強になりました。
退職年金は定年退職でなくてもできます。
条件として25年以上勤務？
また所得税をそのつど引かれていますので、確定申告をすれば
その年に引かれた税は全額返還されます。

765 ：
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1627
読売･日テレは役人の天下り賛成
当然、消費税増税賛成

766 ：
中国掲示板では都合の悪い特に政治的な書き込みがあるとすぐホスト規制が行われます。
不思議ですね。誰かが意図的に管理者に圧力でもかけているのでしょうか？
そのようなことが可能なのでしょうか？だれか教えてください。

767 ：
福岡の県知事候補も小粒な輩ばかりだな
名古屋の河村たかしのような輩が出てこないかなあ

768 ：
山本カヨさんをどっか担がないかなｗ
福岡じゃ谷亮子なんか目じゃないくらいの最強候補だから

769 ：
も～、なん言いようと～

770 ：
なんか普通の奴が歩くだけで勝ち組が儲かるような漢字の社会だよ。

関係ないが生活保護もらってて子供3人ってどうなんよ。
子供手当てももらえるのか？

771 ：
底辺の生活保護と争ってどうするｗ

772 ：
底辺が多いし増えてる

773 ：
>>768
公明党ならあるかな？

774 ：
>>768
山本かよ！ かんべんしてくれ！

3/19（土）　　「頑張れ日本！　全国行動委員会 」　の街宣行動にて、天神に国旗が数百本たなびくが
これを山本が放送できたら許す！

775 ：
ｸﾗｳﾁﾝｺﾞwwww
自民県議団は空気読めないのかねぇ

筑後の田舎県議担いで勝てるわけないだろ

776 ：
>>775
蔵内出馬辞退らしいぞｗｗｗｗｗｗｗ

777 ：
>>774
北朝鮮国旗を数百本天神にたなびかせたらいいんですね

778 ：
>>777
カヨ：「あの人達なんしよんしゃーと？　国旗持っとんしゃーよ。」　「戦争よ！　ぜったい戦争に行きんしゃーとよ」
　　　「法律違反やないとぉ～　　右翼よ！　コワイねぇ～　無視しよ！　ムシムシ！」

779 ：
ロシア女が“北方領土は返さないわよ”って言っていた。
てことは、北方領土はロシア固有の領土ではなく奪い取ったものだと
認めたようなものだな。
欲張ってデブ国家になるからあっちこっちで病気（テロ）が発生するんだよ。
ソチってカフカス地方の近くだよな。危ないんじゃない？

780 ：
>>779
だって条約で放棄したんですから
しかもソ連軍に勝てる戦力だったのに
日本政府が降伏しろって言ってシベリアの一番厳しいところに抑留されたくらいですから

781 ：
>>780
>だって条約で放棄したんですから

それがどういう条約かは知らないが、
そもそも日ソ不可侵条約を一方的に破ったのは、
ソ連なわけで。

782 ：
戦後、千島列島南側がアメリカの統治下にあればよかったのに。
沖縄のように。

783 ：
実は、ソ連は一応アメリカに手始めに千島列島北端の占守島に上陸（北方四島上陸はこの後）する
直前～数日前に「上陸するよ宣言」しててアメリカは承諾しないものの否定もしない内に
上陸作戦決行の日がきてしまった。もしくは、承諾した。
ルーズベルト大統領は、ソ連の侵攻を知ってたんだよ。
そのうちウィキリークスで明らかになる。

784 ：
別にロシアと協力できなくても日本に損はない
千島に軍を駐留させて日本を威嚇するというなら、
日本はチェチェン独立を陰ながら支援してやればいい
そのうち経済で失敗して泣きついてくるだろう

785 ：
北方領土問題は2chの荒らしと同じ対処！　基本スルーでよし！　
日本を騙して銭を取りたいだけ！

日本は永久に返還を求めるも対応はしない。　と、発表すればよし。
向こうから「返します」と言って来るまでスルー！

786 ：
消費税を増税したら
まず元三井住友頭取から
元大蔵事務次官に社長になって
業績が急落した日本郵政に援助金が
いくだろうね

貯金者も反対しないし

787 ：
民主党に政権交代したんだから、外交も上手くいはず。春から菅さんは本気出すと思うよ、、、、、、何の根拠もないけどw

788 ：
最悪でも地方選後で辞めんだろ

789 ：
>>781
サンフランシスコ平和条約だよ

790 ：
>>789
ソ連（ロシア）は署名していないが？

791 ：
>>790
ソ連が取得したとか一言も言ってませんが?
日本が約束したのは放棄したって言うこと
他の国はできても日本は主張してはいけない

792 ：
>>791
まあ、勉強しなおしてこいや
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F%E5%95%8F%E9%A1%8C

793 ：
３月１２日鹿児島までの九州新幹線全線開通
http://www.sankei-kansai.com/2011/02/19/20110219-049847.php
大分と宮崎は蚊帳の外？

794 ：
北方領土のロシアの住民で冗談が流行ってましたよ。
「日本に戦線布告して　その日のうちに降伏しろ。
　そしたら日本人と同じように豊かな生活が出来る。」

795 ：
>>793
西九州ルートが頓挫しかけている、長崎もですよ～＾＾

796 ：
道州制が施行されたら州都は絶対福岡市だよね。
筑豊なんてありえない

797 ：
国を始めとする行政機関はキチンと対策しているのでしょうか？
新幹線のおかげで一気に西日本全体へ蔓延したりして・・・

"腐った豚の死体が破裂音とともに地上に飛び出した"
http://news.livedoor.com/article/detail/5351495/

韓国の口蹄疫に関する情報（農水省ＨＰ）
http://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/korea.html

798 ：
お知らせと参加のお願い
○3/19（土）：福岡市中央区天神須崎公園にて頑張れ日本！全国行動委員会　全九州総決起集会
　を行います
○趣旨
　中国尖閣占拠絶対阻止！　亡国民主党菅内閣打倒！
　売国ＴＰＰ　絶対阻止！　外国人地方参政権断固阻止　　
○集合場所:　福岡市中央区須崎公園
　13時00分～国歌斉唱～福岡県本部長趣旨説明に続き登壇者演説
　　　　　　デモ出発（天神地区）
　17時頃デモ最後尾(デモ終点着)　最後の演説とシュプレヒコール
　田母神会長を始め西村眞悟先生をはじめ多数の登壇者を予定しています
○日章旗以外の旗類、拡声器の持ち込みはご遠慮ください。プラカード持参は可能です。
　　（ただし、民族差別的なものは禁止）。
　良識ある服装での参加をお願いします
◎予定の変更がある場合があります、ご参加前に頑張れ日本！全国行動委員会のＨＰ
　でご確認お願いいたします。
立ち上がりましょう！日本が危ない！九州草莽は天神須崎公園へ

799 ：
中国から汚染物質飛んで来てるのに
よく平気でいられるな

人間だけでなく
そのうちいろんなものが
発症するから
楽しみにしていろ

800 ：
>>792
まあ最低コレくらいは読め
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B2

801 ：
民主党政権は長くはないぞぉ！
このままでは、２３年度予算案が通らないし衆議院解散すれば自民が政権奪還する
子供手当て１３０００円もあてに出来んぞぉ！

802 ：
だとしたら、自民も消費税上げると菅と同様なこと言ってるしね

ぎりぎりでやってるとこは、簡単にRるね？

803 ：
仙谷が権力を手放さない内ゲバ政権だから、総辞職より解散のほうが可能性が高いかな？

804 ：
>>801
それでは困るなぁ～。

805 ：
原口さん、期待してたのに…
そのまんまの名前が出てきてガッカリだよ～

806 ：
民主党内での原口は騒ぎ過ぎ。
党を出たならばその行動はけっこうな事だと思うなぁ。
いずれ原口は、佐賀県知事になることを視野においているかなと。
今年の４月に行われる佐賀県知事、今ならば当選するかもしれないが
日程的にどうだろうか・・。
官僚上がりの知事ばかりの九州、それを選んだ九州人。というか全国でも。
九州からの政治改革は無理である。
良いんでないかい、東みたいなのがいても。
日本沈没は着々と進んでいる。一流大学出の政治家によって。

807 ：
それと
22日、米国の格付け会社ムーディズが、日本の国債を格下げした。
もっとも“格下げ予告”をムーディズはしていたが・・・

808 ：
>>806
目指してないと思うよ
次期総理を目指してるんだよ

809 ：
日本がもし破綻したら、その後どうなるの？
俺の周りには中国の植民地になるやら言う人がいるので困ってます
政治経済に詳しい人、教えてください！

810 ：
>>808
原口ね

811 ：
>>809
植民地にはならなくても
属国にはなるな
良かったな

812 ：
>>809　資金移動が制限され
預金が封鎖され一旦引き出せなくなります

IMFに国や日銀の政策が管理され
行政サービスが悪くなります

円安誘導され国内の経済活動は
いずれ活発になると思います

813 ：
http://k1fighter2.web.fc2.com/Shakin/NevadaReport.htm
こっちのほうがくわしいね

814 ：
>>809
>日本がもし破綻したら、その後どうなるの？
夕張のようになります。
破綻が近いので心の準備をしていてください。

815 ：
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110221/lcl11022123370008-n1.htm
羽柴秀吉夕張市長

816 ：
破綻なんてあり得んと思うがな
菅政権は消費税20％以上6月に決めようとしてるが

そもそも日本は資産を持ってるだろ
デフレを変えるために日銀が国債買い取りを進めればいいんだし
むしろバブル景気が続いてた欧米のほうがこれからは
経済縮小せざるを得ないだろ
日本は景気低迷してたんだからいったん経済の好条件が続いたら
どんどんよくなるよ
そのためにもマニフェストをきっちり実行していくことが大切だな

817 ：
えっ？消費税20％以上？

818 ：
インフレ恐怖症の日銀が国債の引き受けをやるかねぇ

819 ：
>>817
そうだよ
鳩山政権時に内閣府の報告書が出たそうだ
一つ目は毎年1％づつ上げて10%に上げる
二つ目は2%づつ上げて15%に上げるでも財政赤字は止まらないと出たそうだ
それだから少なくとも20%近辺に増税ということだな
>>818
日銀法を改正して一定のインフレ率を義務付ければいい
それができなければ首
欧米でもやってる国があるだろ
この法案にはみんなの党も賛成だろ

820 ：
菅政権は消費税幅について６月にとりまとめるが、現プラス１０％以上の
数字は出さないと思うよ。
それ以上の数字では自民党の反対は目に見えている。
将来はわからんが、少なくても６月でのとりまとめで２０％はない。
菅政権は消費税の話をしたとたん、参院選で惨敗をした。
それが菅政権のトラウマになっているかなと。

821 ：
>>820
解散で勝つことなんて考えてないと思うよ
与謝野もやったら負けるに決まってるのだkら
解散前に増税を決めなくちゃいかんと言ってるわけだし

822 ：
>二つ目は2%づつ上げて15%に上げるでも財政赤字は止まらないと出たそうだ
>それだから少なくとも20%近辺に増税ということだな

財政の足しにならんのにチマチマ増税するという意味がわからんな
財政再建効果は無く、景気を冷やす被害があるというのに強行する
のは他に目的があるってことだろう。
日本経済の破壊かな？ｗ

823 ：
消費税はいくらでも上げていいから　年金と労働者の給与支払いにも消費税を労働者と年金受給者に支払え。
さもなくば誰も物を買えなくなり　商店や食堂、旅館、メーカーが潰れまくり
生活保護費が増えて自治体の収支が赤字になるだけ。

824 ：
>820　４月以降にはあの内閣は存在してないから。　たぶん前原内閣だろ

825 ：
>>824
前原って八ッ場ダムも尖閣諸島でも
口だけ勇ましくて批判や外交問題になったらだんまりキメ込むような奴なんだし
民主党首になった時も9条改憲路線突っ走ってメール問題で辞任したように
思考力が低いくせして強硬論を振りかざすんだから
こんな奴選んだら国が滅びるよ

826 ：
>>823

日本は社会主義国家ですか？
現金ばら撒いても銀行に直行ですよ。

827 ：
リビア情勢の緊迫化を受け世界の原油価格が急騰
民主党は、衆議院選前のマニフェストで暫定税率を廃止すると云ってたが
結局、廃止にならなかった。
その時に廃止は断念したが今後ガソリンが高騰化すれば一時的に暫定税率を停止
すると云ってたような気がするんだけど、これも出来そうではないのなら
全国のレギュラーガソリン価格の平均が１６０円以上騰がるのは確実
地域によっては２００円以上騰がる
騰がってしまえば、また民主党は、暫定税率は既に環境税となったから一時的停止などはない
やら云うて、逃げる言い訳するでしょう。

828 ：
さっさと解散しろよ
無能すぎて頭が痛くなるわ

829 ：
>>806
佐賀県知事、それはない。現在の古川佐賀県知事は原口より年下か同年代。
先月か今月、記者会見で原口は民主党は古川知事を推薦とするとした。
ずいぶん前から『大隈重信以来の佐賀県からの総理』と言われてきた。
プライドが許さんはず。でも、主張する民主党Aだの民主党Bだのは？？？だな。
>>825
ブレーンが、同じく口ばかり勇ましかった自民党のへなちょこ安倍ちゃんと
同じ人物だからね。
でも、あんまりいじめるな。木っ端役人だった親父みたいに自殺してしまうぞ。

830 ：
>>825
追加

前原　大見得きる
ニュージーランドの地震被害者家族・関係者らに、救助隊らが乗っても充分余裕がありますから
政府専用機にどうぞ、と伝えてしまったが機材も積み込むというのは頭になかったらしい。
おかげで、家族・関係者で現地入りが遅れた人も。

831 ：
マスゴミは地方のやつらまで
地震の場所に行ってるが
どうせ迷惑かけるなら
革命暴動の起きてる地域にいけよ

現地で今じゃないと
わからんことあるだろ

832 ：
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022401000578.html
おいおい

833 ：
菅内閣は４月には存在しないと言っている人もいるが、それはありえない。
菅総理はなかなかの心の理念のしっかりしている人で、頭の中はTPP。
自民党もTPPに関してはもめる。
民主党もしかり。特に‘小沢派’といわれる人たちは反対だろうし。
このあたりの国民の心理をついて、解散もありえるかもしれない。
解散があれば、かなりの‘小沢派新人’が落選するだろう。
そのかわり、もう一度民主党にまかせるかという人も多いのではないかな。
政権奪回しか考えない自民党谷垣はどうするか。
TPPに関してはあやふやに徹するだろう。

結論
解散は７月以降で今年内。
と言っても、過去政治評論で飯を食っている人間が当たったのを見たことがない。
だから私の言ったことであまり真剣に考えないでね。

834 ：
解散、総辞職どちらでもいいけど年度内で菅政権は一区切りを迎えると思う
それだけ菅の負のオーラがもの凄い。
もう解散されても離党して民主党を敵にしたほうが当選が楽になるレベルだし

835 ：
http://www.youtube.com/watch?v=dM9WJypj4fg韓国口蹄疫の衝撃の動画。

836 ：
みんなの党に電凸。地域主権で口蹄疫、普天間問題を宮崎県、沖縄県で解決しろ
だってさ。すごいな。

837 ：
TTPの真の恐怖は外国人労働者の大量流入だろう。高校生や大学生に職がなっていうのに呑気な政策だよ。

838 ：
北方領土問題も中国と韓国も仲間に入れ、ますます返還の望みなくなりました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110224-00000937-yom-int

839 ：
>>837
大学生の職はあるんだよ。
ただ彼らは大手企業にばかり、就活をやっている。
中小企業なんかにはソッポを向いているね。
大学を出ているからといって、ぼんくらは企業にはすぐわかる。
後になって中小企業に職を求めても、「落ちこぼれ」だと会社は
判断するだろうね、
“外国労働者”と日本の高校、大学卒は一色単にしない方がいいね。
あなたは３Kやりますか？たぶん出来ないと思う。

840 ：
>>839
シナ人の大量移民問題をなぜはぐらかす？
標榜する党が与党だと言うのに

841 ：
それにぶっちゃけどこの若造がどこの会社でどう言う人生を送ろうが知ったことではない
それは自分の人生だから自分で切り開くしかないのだ。
甘えるのもいい加減にしろと言いたい。

842 ：
自民党が政権奪還したら、タバコ税下げて値上げ前の値段に戻してほしい
禁煙者からの反発はあるかもしれないが、タバコもある程度は売れないと税収は増えない

843 ：
　煙草は￥800でいいよ。その収益で代わりニコpッチを安くしたらいいよ。
肺がんは受益者だけなればいいです。

844 ：
佐賀１区の原口必死だな　次の選挙は小選挙区で自民新人を初当選させて
原口は比例復活当選のストーリーがキチンと出来てるから心配するな

845 ：
東国原英夫は集団催眠療法で布団とかの高額品を
お年寄りたちに売りつけてるエクセルヒューマンから無料で
月45万のマンションを無料で貸してもらってるんだってよ
【ゲンダイ】東国原は強力なスポンサーを見つけカネの心配はないようだが、有権者がどう判断するかは別だと日刊ゲンダイ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298941941/

そのまんま東の言い訳
　そのまんま日記　東国原　英夫　オフィシャルブログ
　http://ameblo.jp/higashi-blog/

846 ：
このエクセルヒューマンってとこ
「一番安そうな掃除機でも１３万」だと
http://blog.goo.ne.jp/nagomikenkyusho/e/959a11a6543fc8b37e8969076fc49d00
こんなとこを入り口が大きなガラス窓でもベタベタチラシを貼りつけて
見れないようにしてるんですがね
真っ黒以外の何者でも無いですね

847 ：
ここでもアク禁になるぞ

848 ：
日本はアメリカ様の属国。アメリカ様に忠誠を誓えば国会議員、総理大臣すらなれる
のが日本。それが東国原のような人間であってもな。まあアメリカ様が選ぶとは思わ
んので安心しろ。

849 ：
>>847
何でだよ
宮崎市スレでは政治関係はそっちじゃないからって事だったろ
ここはその政治スレだろ
何、宮崎からここまで突っ込んできてるのさ

850 ：
>>849
東国原ごとき雑魚相手に何必死なんだお前は？東京都知事が誰になろうとそれは
都民様のご判断だ。

851 ：
お年寄りから集団催眠商法使って納税額9億9700万円（04年）で高額納税者全国７位になったほどの
大金持ちから毎月45万円の高級マンションをタダで貸してもらってセレブな生活をしている
東国原英夫を都知事にしましょう

852 ：
都知事選出馬か 東国原ｽﾎﾟﾝｻｰの正体
http://ameblo.jp/asuma-ken/entry-10813966584.html
東国原氏が永田町の名門マンションに事務所　狙いは都知事か国政か
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110128/stt11012801010002-n1.htm
　そのまんまのいいわけ日記　東国原　英夫　オフィシャルブログ
　http://ameblo.jp/higashi-blog/
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/01gendainet000138861/
【ゲンダイ】東国原は強力なスポンサーを見つけカネの心配はないようだが、有権者がどう判断するかは別だと日刊ゲンダイ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298941941/
「資金が集まらず......」東国原英夫前宮崎県知事、都知事選を回避して衆院選出馬か
http://www.cyzo.com/2011/02/post_6642.html
タレント実業家のT（田中義剛）に『貸してください』とお願いしたものの、断られた。

853 ：
禿Rw
所詮おまえはたけし軍団出身ww

854 ：

あのさ、だいたい日刊ゲンダイをソースに正論言おうなんて、
馬鹿だと思われるから他では書かないほうがいいよ。
もしかして、東スポとかも愛読してるのかな・・・月刊「ムー」とかｗ

マツコデラックスに「R」と呼ばれる日刊ゲンダイｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6nSyrIpkcYk
http://www.youtube.com/watch?v=fQXdXrnSIfc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wGdcC4ZDNHg&feature=related

855 ：
松沢神奈川知事が都知事選に立候補表明。
これで東は都知事選は出ず、国政に打って出ると思う。
まぁ東をしつこく追いかけている2ch愛好家は、どんなことになれ
カキコをするだろうしね。
ねぇ852さん。(笑
ところで東ネタはもう古いからね。（笑
今時東ネタを言っている人にびっくり。

856 ：
東国原よ普天間を宮崎に持ってくるという悪魔の取引をアメリカ様としてみろ。それぐらい
の悪党にもなれんお前は雑魚だ。それができれば総理にもなれるかもなマイケル・グリーン
さんと話をしてこい。

857 ：
【治安維持法】自民が君が代替え歌に刑事罰検討【復活か？】
自民が「国旗損壊罪」提出へ　君が代替え歌に刑事罰検討
ttp://www.asahi.com/politics/update/0302/TKY201103020333.html
＞自民党は２日、国旗損壊罪を新設する刑法改正案を今国会に提出する方針を決めた。
＞日本を侮辱する目的で日章旗を焼いたり破いたりしたら２年以下の懲役か２０万円以下
＞の罰金を科す内容。民主党や公明党など他党にも協力を呼びかけて成立をめざす。
＞尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件などをきっかけに自民党は保守色を強めており、
＞「君が代」の替え歌など国歌への侮辱に刑事罰を科す改正案も検討する。

戦前・戦中派がどんどん亡くなり、来るものが来るかもしれない。

858 ：
治安維持法いいね。ぜひ復活して欲しいよw

859 ：
ギリシャ／フランスみたいに暴動はおろかゼネラルストライキも出来ないヘタレ国家なった日本にそんな法律いらんやろ。

860 ：
甘いな。
そのうち、日本列島は日本人以外のものになってしまうぞ。

861 ：
平成生まれの若者は、かつての団塊世代とは全然違う
結束力なし、暴動を起こすこともない
全体的には大人しいけど、たまに単独で突然何するか判らんのがいる
それが怖い！

862 ：
団塊世代・・・当時の結束力も疑問。お祭り便乗派も多数いたし。
今の若者を批判することは、自己批判につながる、ブーメラン発言。
若者にツケをまわして、負担を増加させたり、学歴第一のような教育したり
希望を持たせないで絶望だけしか与えない改革も無理そうな天下りシステムとか
そういったシステムを構築してきた世代の責任は大きいと思うよ。

単独で何をするかわからんやつは、昔から居たし、
少年犯罪なんて昔のほうが多い。表に出てないだけ。常識を疑え。

863 ：
熊本市は殺人事件が続くなあ　騒音ばあさんもあったし　ちと怖い街かも

864 ：
>>861
釣れてますか？
世代ごとに特徴があるのは
政治・経済・教育など
時代の変化に伴うものだと思う。
若い世代のことを言うのは
確かに>>862の言うとおりだと思う。
ゆとり教育の被害者は今の若者。
年長者は年少者に責任を擦り付けている。

865 ：
今の若い世代を持つ親を論ずるのもいいね。
団塊の世代以降生まれの親を持つ子供は、何か無機質な様な感じ。
星一徹のような親はいないし。
昔は先生にたたかれると、「お前が悪い」と言われ、モンスターペアレントなる
ものはいなかった。
家よりも学校まかせの無責任な親が増えたのかも知れんよ。
それとトータルの犯罪件数が減っているらしいが、それは摘発する警察の能力低が
原因と言う人も。

866 ：
>>857
自民党怖すぎ

867 ：
>>863
そうなんだよな。あまりにも立て続けに発生すれば、民度も問われる事態になる。

868 ：
学生運動の連中は今の２ちゃんの先祖みたいなもんだろ。
その場の勢いで祭りとばかりに暴れまくって大学の設備を破壊し倒した。
先鋭化した連中がテロリストになり、成れの果てが今の菅政権。

869 ：
そう思う。ただ、そうやって市民を煽って情報を操作するのも
ひとつの戦略だと思うので、否定ばかりは出来ないと思う。

全ての物事にはメリット・デメリットがあるワケで、
あの時代には必要な流れだったのかもしれない。
数年前の流れでいけば、民主党がいくら駄目だとしても、
あのまま自民党が続いていたら改革されなかっただろうし、
これだけ多種多様な世の中で、「絶対」というものは難しいから
比べて見て比較的良いと思われる物事と、優先順位で決定していくのだと思う。

最近で注目すべきは、大阪市の問題。ここにも賛否両論あれども、
とにかく「今のままでは駄目」ということは一致した見解なのだろうね。

大きな流れを変えるのか、小さな批判に屈するのか、マスコミの情報操作が勝つのか
ソーシャルが世論を動かすのか、国民が馬鹿なのか、頭いいのか
ひとつの結果が出る気がする。注目してみんなで討論したいものです。

870 ：
読み直してみたら、861はゲンダイ読んでる彼だな。
なんだか彼に対して反論しているだけで、
それ以外はさほど意見が対立してワケではなさそうですね。。。

しかしながら、政治に対して無関心な方よりは色々と勉強されている方ですから
大事に正反対なご意見を聞いたりするのもひとつの手かもな・・・
常識を疑え。

871 ：
正直にいうと

このままじゃいかんて感情だけが先行して、非常識振り回して注目浴びるパターンはネットではお腹いっぱいです

スタートとはそれでもいいけど

872 ：
どんどん頑張ってもらって
真っ黒に鉄格子のはまったワゴン車にのって
大通りを隊列組んで拡声器を使ってつんざく主張や脅迫して欲しいね

873 ：
コロコロ変わる日本の外相。
野党は前原外相は辞任だと言って騒いだ。
日本の政治家は、北方領土よりも２０万円の方が大事なようで。
こんなどさくれ政治だから、北方領土はもう日本に返還されないだろう。
前原外相辞任で、自民党谷垣は鬼の首を取ったような気分になっているな。
西田が参院予算委員会でのヤジがますますうるさくなる。
自民党議員の中には“予算委員会改革”を唱える者もいるが、谷垣総裁は
西田を絶賛したように改革は無理だろう。
最近は予算委員会がうるさくて観る気がしない。
「お前ら与野党政治家は勝手にやれ!!」と私は日本の政治にソッポ。つまらん。

874 ：
>>873
全て野党時代の民主党が先例をつくったことだからな。
というか与党自民党が、野党の民主党案を丸飲みしても、
反対した民主党だからなw

875 ：
昔のからの付き合いのある在日の焼肉屋から５万貰っただけ辞任させ戦勝祭かよ。朝鮮銀行に２兆５千万円もプレゼントした奴らが騒ぐねたじゃないやん。

876 ：
>>874
事実とあなたの感情としてはそのとおり

多くのひとがそういった感情を持つのも正しい

医療や教育や経営や政治など不確実な要因が多いものに関して、責任を突き詰めてもなにも残らない

責任は限定した上で幕引きを用意しない限り、なにも残らない

感情を振り回すだけで語ってる気になれる多数に合わせて、政治家は動く

ネットではそういった馬鹿ばかりが目立ちますが、あなたまで仲間入りすることはない

877 ：
前原はメール問題のように騒動を起こしては轟沈しているイメージしかないな
八ッ場ダムや尖閣はやり逃げしようとしたようだが、首相になる前に辞めてくれて
よかったよ。

878 ：
>>875
逆に言えば、あの５万だけじゃないってことだろうな。

879 ：
>>878
その可能性は高い

ですがあの5万円を理由に辞任しさせたことが問題

今後もそのレベルで国会審議がストップし閣僚がやめます

次から適正に処理しなさいで、充分野党のポイントになることだったのに

880 ：
痔眠は統一教会からの献金授受を今すぐやめろやw

アフォ化w

881 ：
>>879
自民も、こうもあっさり辞めるとは思ってなかったんじゃないかな。
まだ二の矢、三の矢があったらしいよ。
だからこそ、前原はその前の傷が浅い内に辞めたらしい。
そもそも今の菅内閣自体が既に沈みかけてるから、前原自身が、
ちょうど良いタイミングだと思ってるかもよ。

882 ：
前原は威勢はいいけど脇が甘すぎて期待なんてできん

883 ：
国の根幹を揺るがすような
ぽっぽのお小遣いと放言は無罪だけどな
公務員と資産家優遇の国だから

884 ：
主婦年金問題
年金に関する数々の問題を、自公政権は何もしなかった。
野党になった今、民主党を追いつめると息巻いているが、
自公には主婦年金問題の対案はあるんかねぇ。
「あんた達に言われたくない」が民主党の本音だろう。
そういえば、菅総理が誕生したとき上記のことを言ったら
自民党から反発をくらったね。

885 ：
暴力団組長から献金受けて お礼に警察から捜査情報聞きだそうしたしたのが許されて、在日の焼肉屋から５万円寄付されるのが許されないのか？

886 ：
>在日の焼肉屋から５万円寄付されるのが許されないのか？

そういう法律ですからな
国籍不明の献金は党預かりにして１０年経っても明らかにならない場合は
国に納めるってことにすりゃいいですよ。

887 ：
民主党の土肥隆一衆院政治倫理審査会長が、韓国の国会議員と共同で
「日本が竹島の領有権主張を直ちに中止する」との内容の共同宣言文に署名。

一議員の行動とはいえ、民主党はまた一つ野党に突っ込み材料を与えたなぁ。

888 ：
韓国女優の性接待の相手がひどすぎてワロタ
日本は大丈夫か

889 ：
共産党の支持者へ質問です。
今回の統一地方選挙で知事選挙の投票に行かれると思いますが
県議会の選挙で自分の投票する選挙区に共産党の候補者がいない場合は
どこに投票されますか、①　自民党　②　民主党　③　社民党　④　社民主系無所属
⑤　保守系無所属　⑤　白票

890 ：
887の続き
島根県からは、民主党本部に抗議文が行っているだろう。
領土問題に民主党は“うとい”と言われてもしかたないね。
北方領土、尖閣諸島・・
この人は衆院政治倫理審査会長を辞任するらしいが、“日本の政治家”
としてふさわしいとは思えない。即刻議員辞職を求める。
民主党がそうあると見られる。
この件は、民主党の致命傷になるかもしれんよ。
好き勝手な事をやっている民主党、党のまとめは崩壊。
前回民主党に投票した自分ではあるが、投票所には行くが白票だろうなぁ。
どの党も口先だけだし・・・

891 ：
メア日本部長の言う事も一部正しい　
沖縄県民の一部には基地で儲けた奴もいるだろ
基地でメシ喰ってる奴もいるだろ

892 ：
>>891　そこだよね。
極論言い出す人が一番怖いんだよ。
大阪のR問題とか浮気絶対反対派とかエコ極推進派とか
誰もが否定できない正義を盾に利権を貪る人たちの存在。

何事にも優先順位がある事を説明してあげなくてはならない。

893 ：
>>886
法律なんだろうけど、
例えば、在日外国人が通称名を使い、ある程度の期間、ある程度の金額を与党議員に献金して、
その事実を野党議員にリークして献金を受けた議員を総攻撃！
ってのもやろうと思えば出来るんですかね？

894 ：
中国、韓国との関係は根が深いね。
やはり、国益を第一に考えるのは当然！なのだろうな。
しかしながら、ジャスミン革命のような状況が現実に達成されるご時世に、
国土ブンドルなどといったやり方は、世界的に通用しないと思うので、
もっと中立的な意見を持った人々も増える気もする。

それはともかく、こんなに石破さんを怒らせてはイカン！
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52440384.html

895 ：
>>893
それでは故意に献金を受けたことにはならないでしょうな

896 ：
昨日、大分市中心部で右翼が民主党は日本から追放しましょうと叫んでいましたよ。

897 ：
>>893
いわゆるワナですね。
この世界では当たり前に行われていると思っています。
以前も「偽メール事件」では、民主党を落といれる為と言う人もいるし。
当時は「ホップステップ肉離れ」と民主党は言われたものです。
しかし・・
小さいことで予算委員会が行われる事は税金の無駄遣いだし、NHKの中継は
自分たち野党の格好のアピール舞台(利用)となっている。
当時野党だった民主党も大いに利用した。
今日もヤジ将軍ニシダはうるさい。タニガキの戦略だろうな。
これが「予算委員会」と思うと情けなくなる。
日本沈没時計は、もうすぐ残り時間０時になろう。
BSフジ夜8時のプライムニュースはお勧め。

898 ：
石原現都知事、次回の都知事選に出馬表明。
子供である石原自民党幹事長も強く後押し。
自民党は日本の知事の多選を容認しているとはっきりした。
松沢陣営からすれば困ったものだ。

899 ：
この地震で消費税上げる根性があるか見物だ

900 ：
菅のもうろく具合だと復旧費用の財源捻出のためにも消費税を上げるなんて言い出しそうだ。
今回被害の範囲が広いから日本でもジャスミン革命起きるかもね。

901 ：
これで明日の新幹線全線開業は静かに粛々とひっそり行われるだろう
開業効果も全く無し　連日連夜酷い被害映像ばかり流して暗く暮らしていく
がんばろう仙台で楽天初優勝かもしれん
東北人が多く加入してる保険損保はどこかな？
下流社会の人は最大チャンスで今この時も火事場泥棒中かもな
来週は株も大暴落で様子見ながらコマツ買いたい

902 ：
ここまで中国政府ロシア政府に声明なし

903 ：
>>902
午後９時の段階で、中国からは震災支援の申し込みがあったようだ。
２５カ国の申し込みがあったようだが、その中にロシアがあったかは
不明。

904 ：
本当に民主党政権になって、良いこと何もないな。

まさに呪われた政権だよ。

905 ：
そういえば
神戸の震災のときは
今でも歴史上最低の評価の首相だったな

906 ：
あの時社会党で、今度は民主党かw
やばいなw

907 ：
地震の現状を考えれば、政治の話はあまりしたくないのだが・・あえて。
菅政権が今回の地震対策をテキパキとやれば、支持率はUPする。
また子供手当などの“バラマキ”マニフェストを取りやめる理由にもなる。
なぜかというと、地震対策を重点に金を回すと言うだろうし。
こまったもんだ民主党追い落とし行け行けの自民党。
菅に見れば、自分の在日献金の問題が遠のくね。

908 ：
それと野党も“小さい事”で追求をしていると、「こんな事態に」と言われるから
今までのように強気のことは言えないだろうね。
タニガキ自民党を襲った地震でもある。

909 ：
来年度の予算は半分以上を地震関連に。子ども手当なんかは廃案。

910 ：
地震災害復興のために、消費税を上げます。
と菅が言い出すに１００ウォン。

911 ：
>>910
冗談に聞こえないのが怖いな。
今は復旧と復興が急務なんだから菅の思いつきで始めた消費税増税とＴＰＰ
は無期限延期でいいんだよな。

912 ：
今後は東海地震対策も本気でやらなくてはいけない。
激務になるから痴呆爺の菅に
「眠れないほど忙しくなるぞそんな体力ないだろ辞任しろ」
って与野党で詰め寄ってくれんかね。

913 ：
地震対策でみんながてんてこ舞いしてる最中に、
最高責任者の菅は、ヘリでお気楽遊覧飛行。

今の時期に視察しても、何の役にも立たない処か、
救助のために忙しい人達の邪魔にしかならないだろ。
何でそんな事も分からずに、パフォーマンスに走るのかね、このバ菅は。

914 ：
>>913
阪神の際は2日後に現地入りしたのが遅いと非難を受けた。
実際はそれほど遅いわけじゃないんだが。
その反省じゃないか？

中越のときも発生日で避難を受けていたがね。

915 ：
>>914
>阪神の際は2日後に現地入りしたのが遅いと非難を受けた。

そんなアホな避難は無視すりゃいいんだよ。
もっともバ菅の頭の中は、人気取りしかないだろうが。
とにかくバ菅が、お気楽遊覧飛行してる間にも、
検討すべき案件は、山ほどあったはずなのに。

916 ：
福島原発は火災でハイパーレスキュー隊出動だそうだ
菅は軽率な行動で現地対応を遅らせたな

917 ：
阪神淡路大震災の死亡者は5,700名。でも直接的に震災の物理的ダメージで死亡したのは2000名足らず。
大半は長い体育館暮らしでお年寄りが衰弱病死している。お年よりは周りの人を思いやる精神が強く
入り口付近の寝ている人に気遣った便所に行く回数を減らすために水をわざと取らなかったそうである。
なるべく早く仮設住宅を準備してあげたがいいのである。阪神大地震の仮設住宅はトルコ大地震でトルコに寄贈したためもうない。
政府は直ちにプレハブの大量発注をかけてあげるべきである。

918 ：
仮設住宅もいいけど全国には空き部屋がいっぱいあるはずだから、
しばらく別の土地に引越しをする作戦もいいんじゃないか？

919 ：
一番大切な時に、菅が無駄に使った遊覧飛行の時間は、
二度と戻らない。

福島原発はいったいどうなるんだろう？

920 ：
>>915
無視したら無視したでまた非難されるけどね

921 ：
>>920
そもそも非難される筋合いはない。
最高責任者が、てんてこ舞い中の現場に視察に行けば、邪魔なだけ。

原発も菅の視察のために、処理が遅れたという説がある。
もしそれが本当なら、一国の最高責任者として万死に値する行為。

922 ：
>>921
それはマスコミに言えよ。
あの時の非難はひどかった。

923 ：
>>921
正直どうでも良いことだ
緊急事態に万全の対策が取れる者はいない

原発対策を重視してるメッセージは送れた
その優先順が正しいかどうかは
ずっとあとにしか評価できない

とりあえず責任者叩いたら
なんかやってる気にはなるが
そういうのはマスコミに任せとけ

思いつきで言いたいこと言って
ほらあの時言っただろうってのは
速報板の領分だ

924 ：
こういうときこそ
宗教界が指導力を発揮して
救済すべきだが
仮住まいの開放も
築地本願寺だけだったな

925 ：
創価学会の本部が災害対策本部に
全国の方面・県にも対策本部を設置
被害状況の掌握、激動に全力をあげる。

926 ：
>>922
言いたい奴には言わせておけ。
それとも総理はマスコミに褒められるために仕事をしてるのか？

パフォーマンスは、現場に迷惑が掛からない範囲でやれば、誰も文句は言わない。

927 ：
法人税払ってる有名一般企業のほうが
被災対策に貢献してるやん
なんのための宗教だよ

928 ：
>>926
>言いたい奴には言わせておけ。
たしかにそうだ。

>原発も菅の視察のために、処理が遅れたという説がある。
これを言ったマスコミもそうだね。
何事も信じるか信じないかは個人の判断。
情報に流されないようにしたいものです。はい。

929 ：
確かに菅はいかない方が良かった。
ただ行かないと叩く人もいるからな。

930 ：
事態を見守るしかないが、菅は余計なことはやらんでほしいな
次々に地震を誘発しているから関東で直下型が起きてもおかしくない

931 ：
菅は空からの視察だけで、現場には行かなかったんだよね?
現場の迷惑なんてのはないから、いいんじゃないかね。
一国の総理が、未曾有の震災地に行かなかったら国民から非難ブーブー。
実質福島原発問題を仕切っているのは、官房長官だからね。
あんらたは、こんな小さいことで総理を攻めてもつまらんよ。

932 ：
>>931
情弱？

菅は原発敷地に着陸して、現場を視察してるぞ。
そして、そのために圧力の解放が遅れたわけで。

933 ：
南三陸町では1万人以上が安否不明。町役場も消滅。
町全体が波に飲み込まれた。
戦後最大の地震災害と言えるだろう。
フジが一番速かったな。

934 ：
災害と戦争しているようなもんだな

935 ：
↑
地震後すぐ大津波警報が出てたわけだから日本国中の自衛隊、消防、警察を動員すれば助かった人がかなりいたかも、、。
遺体処理じゃ歯がゆい。

936 ：
>>935
二次災害

今回すでに警察も自衛隊も行方不明者が出てる

公的対策てのは大掛かりなことができるが迂闊にも動けない

937 ：
大槌町も1万人規模で安否確認が取れてないらしいな。
こりゃかなり酷い災害だ。

938 ：
期限付きで東日本復旧税（仮称）なるものをつくってもいいんじゃない？

939 ：
>>936

救助でなくなったんじゃなく被災者の中に含まれているだけでしょう。
自衛隊も休みの日で被害にあったように聞いたような。
何より国防関係者がこんな時こそ普段の訓練の成果を実践で、、、。
実際沖にに漂流していた人がいたわけで。
有能な指揮官が欲しい。

940 ：
>>938 資産課税だよな

941 ：
>>935
地震発生後、数十分で津波が来るのに、そんな短時間で動員出来るわけないし、
仮に動員しても、津波は防ぎようがない。

942 ：
谷垣この超非常時に増税とか・・・周りで止める奴はおらんのかよ。
菅直人もさすがに乗らなかったようだが

943 ：
別に多少負担増でも構わんよ。
少し我慢すればいいだけだし。
東北の人達のこと考えたら、多少の負担増なんて小さい事。

944 ：
超非常時に増税

ここだよな
人命最優先
順番が違う

945 ：
>>944
人名を救うためには、莫大な資金がいるぞ。

946 ：
まずは、人命を救ってからだ。

ところで、原子力保安院みたいなとこ、なんで廃止しなかったんだ。
数日前も記者会見は「わかりません」で記者側から打ち切りになったし、きょうも「東京電力からの
紙にそう書いてありますから」だと。
>>936
警官は、地元の交番、駐在所勤務やパトカー乗車中に津波にあっている。

947 ：
政治は目の前のことだけやってれば、良いというものじゃない。
目の前のこともやりながら、先のことも考えていなきゃ間に合わなくなる。

948 ：

先のことでも、政党助成金削減、議員報酬削減、
政党助成金返納、大臣手当て返納などは政治家は
決して言わない。

949 ：
現実的に消費税増じゃないかな。
所得税を払わない人達は嫌がるだろうけど
脱税しにくいから、税の公平性から一般人の自分は賛成だわ。

消費税15％の国に住んでたが、消費税は慣れるよ。10％でいい

950 ：
消費税10％くらいじゃ雀の涙１００％（物価2倍）でも足りないから

951 ：
というか消費税だと被災（者）地域からも徴収してしまうのに公平性もへったくれもない
第一、現地に支援物資を送らないといけないのに物流と消費を阻害してどうするよ。

952 ：
>>946
原子力について専門家とそれ以外のギャップがあまりにもでかいから、迂闊なことが言えないようになっている

そこを埋める役割をマスコミがやるべきで、やってはいるが緊急時だけではこれもうまくいかない

学校で原子力の原理を教えるようにしないと、国民が冷静な判断できるようにはならんだろう

いま教えているのは、日本では原子力による発電量の割合が最大だということだけ

953 ：
俺は東京に住んでるんだけど、コンビニの棚がガラガラになったり、
スーパーが17時で閉店したりと徐々に地震の影響が出てきた。
電車も30分に1本くらいしか走らないしね。
九州の人はほとんどいつもと変わらない生活してると思うんだけど、
実際のところどうよ？

954 ：
今度の事故が、もし中国の原発だったとしたら、たしかに今日の雨に
おだやかじゃいられんだろうな。
http://www.rs-kumamoto.com/oyajisongs/index.htm

955 ：
中国の原発って島根原発のこと？
だとしたら、島根と福岡が福島と東京の距離と同じくらいだよ。
もしドカンといってしまったら、東京もヤバそう。
そのヤバイ程度がよく分からないから、よけい不安なんだけどね。

で、九州は流通が途絶えたりしてないの？

956 ：
>>955
熊本は通常

卒業式シーズンで、子供達はいつも通り春休みを楽しみにしてる

大人が節電とかちょっとデマに騙されてる
この辺りは子供達の方がネットで確認してて冷静だ

九州新幹線全線開業を始め、公的イベントが自粛や縮小気味

縮小した分、イベント会場や自治体や商店街で募金が始まった

歓送迎会や観光には痛手になりそうだが、不安感は広がってはいない

957 ：
>>955
人民共和国の方だろ。九州は全く平常運行ですよ。
>>949
１０パーセントでいいだろ、確かに”慣れ”だな、俺も高いとこに住んでたけど
消費意欲は減退はしなかった。取られた税収分も結局は国内で還元されるので、プラマイ０
なんだけどねｗ　購買意欲減退の元は財政不安の方だ、収入が高くても先が見えないなら使えんわ。

958 ：
>>949
tp://blog.goo.ne.jp/youteifan6/e/1eef36620941cb8a4a1a3b6ad60aa523
＞【】　消費税率：日本５％ ヨーロッパ２０％という話に騙されてはいけない
＞・・・　しかしこの小泉・竹中に代わって財務省が官内閣と手を組んで消費税を上げようと目論んでいる。　郵政の資金がダメなら、
＞一番手っとり早く全ての国民から合法的に摂取できるのが「消費税」だからだ。　それも一気に２倍の１０％を目安にしている。　
＞今までの消費税の８５％は法人税減税が減った分に回されのであり、国民にはほとんどと言ってよいほど再配分に回っていない。
＞おそらくこの消費税が１０％になり税収が増えても国民には再配分されないであろう。それはどこに行くのか。　それは財務省から
＞特別会計の外為特会に回され、ドル買い円売りをしてドルを通じて米国債を買わされるはめになる。　そして円安に向けば輸出企
＞業が儲かりながら、更には今までのように消費税が大企業に還付される が、国民の生活は今以上に干からびていくのである。　
＞菅内閣と官僚は国民に向かって優しく「R」と言っているのと同じである。日本がヨーロッパと同じく個人が支払う社会保険料など
＞が少なく、日用雑貨品や食料品などに消費税が掛かっていないならば、５％という数字は低い税率だが、「消費税は０％にできる」
＞の著者：菊池英博氏が述べているように、日本の税率はスエーデンの２５％に相当するのである。

959 ：
所得税の賦課って難しいんだよ、サラリーマンはきちんと取られるけどね。
本当にほとんど払ってない方々もいるからね。
直間比率の是正なんて30年前から言われてることだ。

で財政ギャップを埋める為にどこをどうすればいいの？

960 ：
原子炉空焚き・・原因は給水ポンプに燃料入れ忘れてましたｗ
こんなマヌケが対応してるのか・・・終わったなorz

てか、小沢も行方不明だってな
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2011000811&s=0&d=1&r=13

961 ：
>>956
熊本は普通に日常生活おくれてるのか。
いつもと同じ生活をするってのは大切だよね。
米や水やカップ麺買い占めたりバカなことするのはこっちだけでいいよ。
みんな不安感に流されておかしくなってる。
東京の人も九州と同じように生活すべきなんだけどね。
っていうのは無理か。

962 ：
財政危機に増税癖がついているのがよくない
復興資金は別会計でやるべき

963 ：
>>960
今は海水注入し続けていくらか入ったそうだ。
間抜けかもしれんが、放射能を浴びながらやってるんだから
多少のことには目をつぶるしかないな。
それにしても胃が痛い

964 ：
>>961
難しいかもね

ひとの想像力はすぐ限界がくるし、自分で体験した十数年程度からしか考えることはできないし

関東に親族友人はいても、東北とのつながりが薄いから落ち着いてるだけだから

近所のホームセンターでも防災やアウトドア関連は売れてるらしい

冷静とは言えないが、家具の固定の習慣でも定着すればそれも意味はある

965 ：
◆義援金ランキング◆
10億　柳井正
5億2千　ゴールドマン・サックス
5億　東芝
3億　ソニー、パナソニック、日立、キヤノン、日本郵政、ユニクロ　トヨタ　JT　任天堂　キリンHD
2億4千　台湾
2億　ブリヂストン
1億5千　神戸物産
1億　三菱東京　三井住友　みずほ　シティ　野村　大和　麻生G　エディオン　JRA
　　　 オートバックス　NEC　アドバンテスト　セイコーエプソン　資生堂　日ハム　DeNA（ﾓﾊﾞｹﾞｰ）
　　　 バンダイナムコゲームズ　花王　アサヒビール　オムロン　小林製薬
7300万　ペ・ヨンジュン
3000万　日産自動車
2000万　アシックス
1000万　イオン　大阪の老女
820万　井川慶（ヤンキーズ）
800万　ヤンキース
400万　アフガニスタン
300万　和歌山県ルパン3世（仮名）
200万　谷繁元信（中日）
100万　日本プロボクシング協会　中日ドラゴンズ選手会
折り鶴　アグネス・チャン
災害予算拒否　民主党
25％の増税　自民党谷垣総裁

966 ：
>>960
>てか、小沢も行方不明だってな

小沢は災害復興金をいかに分捕るか思案中。

967 ：
被爆覚悟で原発設備保全に努めてるかたに敬意を表する

968 ：
と同時に燃料切れという初歩的ミスをしてはならない。

969 ：
>967まさに彼等は七色星団でドメル艦隊と交戦換した真田とアナライザーみたいだ。人類の未来がかかっている。

970 ：
>>966
麻生グループ1億決めたよ
入れてあげてね
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/14/kiji/K20110314000427140.html

971 ：
ごめん
入ってたね

972 ：
災害対策から落ち着いたときが喚声権の終わりの日だね。
今度は災害対策の不手際で与野党から集中砲火さ。
みんな今がこういう事態だから批判しないだけ。

973 ：
>>972
福島原発がアボーンすれば、落ち着くまでに何年もかかるよ。

974 ：
株価大暴落中　日経平均１５日８６０５円まで下げた　確実に７千円割れか？
東京電力ってマヌケだったな　日本の技術力なんて言ってるほどなかったな
原子力安全保安院は即仕分けでしょ　　東京放射能汚染災害に発展か？

975 ：
なにしろ総理がパフォーマンス視察をして、
原発処理を遅らせるアホだからな。

976 ：
点検で停止していたはずの4号機まで温度上昇か
東電のポンプ作戦じゃ終わりが見えないな
政府は東電の言うことを聞くだけでなく、冷却施設を他電力から調達
できんのか

977 ：
霞が関一帯売っぱらって
東北の被害のひどいところに
復興も兼ねて
首都機能移転だな

自己都合で
退職するものも出て
世代交代とスリム化が図れ
地方分権も進むだろう

霞が関の庁舎は基礎はしっかりしているが
古くてインテリジェント化に欠ける
近代化することで職員の意識もかわり
規制緩和も進むだろう

978 ：
揺れを軽減する装置はあまりいい奴採用してなかったのかな？
あのクラスの地震では人間の技術では無理なのかな？

979 ：
子供手当ても全部東北に回しちゃってください！
親が子供を育てるのに補助なんていりません！

980 ：
>978
今回、地震そのもので倒壊した建物施設は極めて少ない。これは日本の耐震規準と設計の適切さとして評価されるべき。
建物被害は津波で流され事が原因。
防潮堤も今回役立たなかったが前回のチリ地震の時には三陸で田老のみ被害が無かったので規模が大き過ぎた不運としか言えない。ただし今後は積み重なり高くなる津波にどう対処するかを考えなければいけない。
原発について、原子炉は保ったがそれ以外の重要施設がきれいさっぱり流されてしまったり海水を被って動作不能になるとはおもわなかったのだろう。
ただ、2009年以前から津波対策の不備については共産党あたりから指摘されているし、そもそも設備の点検を11年も誤魔化してきたとんでもない東電の体質がある。
地震の1週間ほど前にも指摘されている。この時点検して、非常停止の手順の再確認や見直しを実施していればもしかして…

同じ被害を受けた東北電力の原発がきちんと緊急停止して冷却を行えている事実と比べると、東電のいい加減さが目立つ。
「もし○○が駄目になったら？」「その代替手段も駄目になったら？」を何回も繰り返して対策を確認し、リスクは分散して極小化すべきなのに。
「起こり得ないだろう事は考慮しなくてよい(コストの無駄)」意識があったのではないかと穿ってしまう。
システム屋の端くれとして言うと「起こらない筈の事が最悪の時に発生する」のが大トラブルの常。

ほんの気の緩み、プライド、保身、資源(ヒト、道具、なんでも)の出し惜しみが取り返しのつかない事態を招く。

東電は、万が一犠牲者が出たら過失致死で訴えられても仕方がないレベルだと思う。

981 ：
電力会社も地域独占はダメだろ
記者会見といい官僚化がひどいな

982 ：
今NHKで言ってたな。原発本体の耐震性は問題なかった、と。なかったからこそ
７基はすべて停止した、と。それよりも、冷却の為の複数の附属施設が津波で壊されて
制御ができない状態なので、冷却に苦労している、と。

983 ：
今、静岡県で震度６＋の強い地震があった。

984 ：
浜岡原発は被害無く運転中。
内陸性地震なので津波の恐れなし。これだけでひと安心。

985 ：
この時期、地方議員は自分の選挙のことしか考えていないが
それでいいのか

986 ：
良くない！

987 ：
>>979
いや必要な家庭も数多く存在する。「一億総中流」の時代は終わっている。

但し、金持ちは別だが。

988 ：
>987
その金が無ければ生活できないのか？

どうせ何パーセントかは海外に流れ、何割かは預金や別の用途に使われる。

潔く子供手当に今年のODAや高校無償化費用を被災地に寄付しよう。

989 ：
>>987
緊迫している家庭もある。
「どうせ」と言う程度だから大して考えていないのでは？

990 ：
善意の裏返しだよ

いまなにかしたいとの思いにとらわれて右往左往してるのがマスコミだ

残念なことだが、あれも善意なんだ

生き物がその場ですぐにコントロールできることは、非常に身近なことだけだ

ひとがつくった組織は生き物としての枠を超えていて、無駄も無理も無くすことはできない

このことを受け入れない限り、目の前のニュースに右往左往し続けることになる

救命や原発以外はこれから十年がかりの復興だ

俺らにいまできることは少ない

これからの十年、いまのなんとかしてあげたい気持ちを持続する人間も必要だとも思う

991 ：
>>987
悪い言い方をすれば、子供手当は「棚からぼた餅」と考える人が多いと思うよ。
いわゆる「死に金」という面もある。
貯金、娯楽に回るのが使い道だろうし。
それよりも“活き金”として、子供手当など国民に耳障りのいい政策よりも
今は復興支援に国家の金を使うべき。
この災害で、民主党は渡りに船とばかりにマニフェストを見直しをするだろうし
国民もそれを「まぁしょうがないか」となるであろう。
自公としては“攻めのネタ”がなくなるだろうから困ったもんだと思うよ。
また在日献金追求で勢いづいた自民党であったが、自民党にも大津波の被害が
おしよせてきた。
言っておくけど口蹄疫以後、民主党支持者でないよ。

992 ：
本日もストップ安の東電株だが、明日は上がる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00556.htm?from=main4
逆張りが主導の株価だろうから、借りた株を返すこともありそれを加味して
明日は大幅高。

993 ：
>>991
いやー、ほとぼりが冷めれば災害対策のマズさに論点を変えて総攻撃さ

994 ：
俺なら国有化宣言するレベル＞東電

995 ：
あちこちでスーパー堤防つくれといいそうだな
石原は落選するが

996 ：
だからスーパー堤防は川なんだってば！
江戸川とか九州で例えると遠賀川の飯塚など決壊したことあるあたりに幅が50～100mあるような土手作る話。

海に面した地区に必要なのは防潮提。今回は堤の高さを津波が越えたので駄目だったが過去には有効な場合もあったから一概にムダと言えない。

997 ：
>>991
すべてがそうではない。
児童手当の問題もあり、必要な世帯には支給すべきである。

最近痔民支持から乗り換えたけどね。

998 ：
>>997
どうしても気にするのが子供手当てだけど、どう考えたって無駄な政策だと思うよ
子供に手当てがついても、子供がそんな大金を手にしても何の意味も無いし、結局
親が管理するだけの話だもん

999 ：
マスゴミは東電批判する前にてめえが行動しろや

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
【急募】
募集職種 作業員（福島第１・第２原発）
雇用形態 正社員以外
仕事内容 原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
日給　9,000円～11,000円
月額平均　189,000円～231,000円＋皆勤手当 8,000円
募集年齢 不問
応募資格 不問
特徴 学歴不問
年齢不問
通勤手当あり
各種保険あり
マイカー通勤可能
スキル・経験 不問

1000 ：
一気に円急伸
金の亡者どもが騒いでいる。
今の日本には、為替介入をしている余裕はないと見て足下をみられているのだろう。

1001 ：2011/03/17
大口円買いしているやつらの
ランキングと扱い額を公表しろよ
まさか本邦機関投資家じゃあるまいな

TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▲

★★★福岡県　柳川市　その25★★★(462)
【2006年3月20日】神埼町･千代田町･脊振村【神埼市】(225)
宮崎県都城市 Part91(1000)
【奄美市誕生】奄美総合スレ８【合併しました】(729)
【須木村】小林ってどうよPart10【小林市】(619)
★★★福岡県　柳川市　その25★★★(462)
【どしこでん】芦北＋水俣【食ぶっとやが】Part3(1000)
福岡市東区名島・松崎について語ろう Part1(89)
●青森県統合雑談スレッド【Part23】●(445)
☆☆　高津区民統合スレ Vol.37　☆☆(425)
★北海道ガソリンスタンド情報39リットル目★(362)
【何も無いけど】 片倉21 【平和】(196)
仙台市太白区（富沢・中田・長町）総合スレ13(1000)
【田原市】ザ☆渥美郡三町合併シパーイヤッテランネ Part2【渥美町】(315)
◇◇◇　四国の激安スタンド　２店目　◇◇◇(335)
静岡市清水区【旧清水市＋蒲原町】Part8(447)
【宮崎市　Part71】(1000)
【もうすぐ2012】＊菊名スレッド51＊【雪の樹海】(903)
和食のおいしい店ｐａｒｔ１(97)
♪佐世保の人いませんか～～♪Part86(1000)
【ｶﾎﾞｯﾁｬﾏﾝ】　南風原町　-４-　【高速道路】(405)
◇◆ 西新井 Part45 ◆◇(1002)
★福井県出身の有名人,芸能人ｐａｒｔ２★(290)
ノンアルコールビールを置いている居酒屋(161)
△▼△秋田県秋田市 Part63△▼△(1003)
福岡市東区箱崎について語り合おう！ Part21(1002)
東武練馬を語ろう！ part67(1000)
【JRvs高校】■■秩父別町Part５■【マナーを守って御乗車ください】(627)
■■■ 愛川町に大集合！48 ■■■(1002)
石川県羽咋郡志賀町（旧志賀町、富来町）スレッド(516)
トライアルってどうよ？PART16(1002)
盛岡＠春はもうすぐ～盛岡市総合スレ Part97(1001)
★★★★箱庭シティー[福島市]を語りましょうPart68★★★★(1001)
★甲南町の住民よ、集え　パート４★(643)
豊橋っこあつまってぇ～ Part98(1000)
★★★新羽＆北新横浜について語ろうPart31★★★(425)
■■■江東区千石･千田･扇橋■■■７(936)
秘境 戸塚について語ろう Part149(1000)
●○豊川市を語ろう　第33話○●(1001)
【狗頭過悟】マターリ雑談スレッド９【誤観罵呼】(904)
大分県の玖珠って最高っちゃ!? Part9(1000)
▼▼▼日野駅 30▼▼▼(747)
◆大分市のスレッドへようこそ　その53◆(1001)
福井県あわら市【芦原&金津】(99)
さらに見る