2013年07月沖縄566: 【賛成派】沖縄独立運動★ ３０【反対派】(1000)
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【賛成派】沖縄独立運動★ ３０【反対派】
- 1 ：2009/05/15 ～ 最終レス ：2009/06/12
- 「沖縄は日本から独立するべき」と言う人と、
「独立なんてありえない」と言う人が仲良く語り合うスレです。
◇独立論 「家出するから金をくれ」
◇地方分権 「一人暮らしするから家賃出せ」
◇独立しない「このまま金をくれ」
前スレ：【賛成派】沖縄独立運動★ ２９【反対派】
http://okinawa.machi.to/bbs/read.cgi/okinawa/1239446880/
- 2 ：
- >>1
>> ◇独立論 「家出するから金をくれ」
>> ◇地方分権 「一人暮らしするから家賃出せ」
>> ◇独立しない「このまま金をくれ」
追加
◇聞いた事も無い「琉球独立。は？。聞いたことも無い。左翼マスゴミに踊らされ過ぎ」
- 3 ：
- 【首里城に関してのまとめ】
>> 元々の首里城正殿は紫禁城がモデル
>> 火事で焼けて薩摩が大工を派遣して中国人とともに建てたので
>> 日本と中国の折衷である
>> 正殿玄関の唐波風様式は日本の建築様式。
- 4 ：
- 本スレはここ。
- 5 ：
- >>2
琉球独立はない
しかし、沖縄の中国復帰はありえる
沖縄の経済発展は米軍基地があるから
基地のない奄美を見れば分かる。向こうは人口が減り続けている
対して沖縄の宮古・八重山は人口はむしろ増えている
基地優遇政策が先島にも及んでいる証拠
沖縄を基地に依存しないで自立させられるのは中国だけ
中国なら鶴の一声で観光客を二千万人は沖縄に送り込むことができる
それに日本よりけた違いの国土と人口の中国は沖縄の製造業にも好影響を与える
- 6 ：
- 鹿児島藩（薩摩・島津）は英国と戦争をした。
英国艦隊は砲撃で鹿児島城下を延焼させたが勝利できずに撤退。
鹿児島側の反撃の砲撃で英国艦船に多大な損傷もあたえた。
軍事費の財源は
琉球官僚を懐柔して琉球地域の民衆と
直轄支配地域の奄美群島の民衆から
強権搾取して得た産物の販売利益。
- 7 ：
- >>5
>・・沖縄の支那復帰はありえる・・
無い。属国でもない地域が復帰などできるわけがない。
支那が占領後に沖縄民衆の「粛清」ならあり得る。
- 8 ：
- >>6
英国は賠償金をとった
幕府が肩代わりして払って賠償金をはらった
賠償金取った方が普通は勝ったという
- 9 ：
- >>3 勝手にまとめられても。。
「薩摩から宮大工派遣」には前スレで多くの疑問が。
フラー君はそれに答えてない。
- 10 ：
- >>７
米国が沖縄に軍隊を置いているのは日本から分離させるため
大戦の米国の沖縄占領の大義名分は「琉球住民の日本帝国からの解放と琉球の独立」
である
米国と中国は琉球の帰属は琉球住民の意志で決めることと認識している
米軍の沖縄駐留は琉球の日本からの分離に備えてものである
琉球住民には独立の能力はないから中国復帰を選択する
- 11 ：
- >>９
ここは琉球独立が趣旨
あんたを相手にしていられない
自分で考えろ
琉球住民はは独立より中国復帰を選択する
- 12 ：
- >>11
「支那人大学教授が実施したアンケート」意外で
沖縄県民が、日本国から政治的に独立したいと
答えた割合の資料はあるのですか？
- 13 ：
- まいどまいど同じ内容の繰り返しです
- 14 ：
- 意外×→以外○だな・・・orz
- 15 ：
- >>12
沖縄住民には独立する能力はない
だから、沖縄住民は中国復帰を選択する
ただし、経済水準を現状維持という条件が付く
- 16 ：
- >>11
琉球独立党も無くなったし。
そろそろこのスレタイも歴史的役目を終わった。
- 17 ：
- 日本は琉球処分で琉球を虜にした
日本は戦争の結果米国の虜である
日本が米国の虜から抜け出すには沖縄分離はその条件の一つ
- 18 ：
- >>17
その書込みに、整合性ってあるの？
- 19 ：
- 米国軍と中国軍を駐留させれば独立可能。
中国の太平洋分割統治案を推進すべし
- 20 ：
- 【賛成派】沖縄独立運動★ 10【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1156243961.html
【賛成派】沖縄独立運動★琉球王国 ９【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1155426444.html
【援助前提】沖縄独立運動★琉球王国 ８【タカリ根性】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1140933628.html
【援助前提】沖縄独立運動★琉球王国 ７【タカリ根性】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1140238909.html
【援助前提】沖縄独立運動★琉球王国 ６【他力本願】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1140003064.html
【援助前提】沖縄独立運動★琉球王国 ５【他力本願】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1139440457.html
【援助】沖縄独立運動★琉球王国 ４ 【前提】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1135516450.html
【援助】沖縄独立運動★琉球王国 ３ 【前提】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1123073798.html
【援助】沖縄独立運動★琉球王国 ２【前提】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1117243215.html
沖縄独立運動★琉球王国
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1113357758.html
- 21 ：
- 【賛成派】沖縄独立運動★ ２０【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1198673661.html
【賛成派】沖縄独立運動★ １９【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1197787004.html
【賛成派】沖縄独立運動★ １８【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1196866132.html
【賛成派】沖縄独立運動★ １７【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1195815571.html
【賛成派】沖縄独立運動★ 16【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1195374118.html
【賛成派】沖縄独立運動★ 15【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1194338650.html
【賛成派】沖縄独立運動★ 14【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1192192378.html
【賛成派】沖縄独立運動★ 13【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1185621278.html
【賛成派】沖縄独立運動★ 12【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1172403799.html
【賛成派】沖縄独立運動★ 11【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1159362271.html
- 22 ：
- 【賛成派】沖縄独立運動★ ２８【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1221994955.html
【賛成派】沖縄独立運動★ ２７【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1206863648.html
【賛成派】沖縄独立運動★ ２６【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1204557224.html
【賛成派】沖縄独立運動★ ２５【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1203072528.html
【賛成派】沖縄独立運動★ ２４【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1202304415.html
【賛成派】沖縄独立運動★ ２３【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1201889542.html
【賛成派】沖縄独立運動★ ２２【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1201204108.html
【賛成派】沖縄独立運動★ ２１【反対派】
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1200398237.html
- 23 ：
- >>19
>>中国の太平洋分割統治案を推進すべし
沖縄程度の島を独立させる為に、米国合衆国が、東南アジア・環太平洋の
勢力分布図を一変させるような、太平洋分割統治案を了承すると本気で
お思いなのですか？
非常に特異な貴方の自論に興味がございますので、その根拠をお書き下さいませ。
- 24 ：
- 西洋の騎士道は弱い者や抵抗しない者は守るのがその道である
中国には古代より正義は弱きを助けて強気をくじくという義侠心や任侠という思想がある
日本の武士道には 武を持って天下に布令する 弱きは強い者に従うという思想
ヒットラーでさえ抵抗しない小国は併合しなかった
日本の武士道は西洋や中国の思想からみれば弱い者いじめのならず者の思想
米国は騎士道という精神で琉球を日本から守っている
- 25 ：
- >>24
よく知らんが、日本の弱き者は強き者に従う風潮だけど
大陸的には、弱き者は「滅ぼされる・根絶やしにされる」
ってのが基本の様な気がするけど。。。
時代考証で比較してみ。
- 26 ：
- >>20
ありがとうございます。
「kng.mesh」で検索してさかのぼれるのはパート９の234
http://mimizun.com/machi/machi/okinawa/1155426444.html
>>24
大体、いつ頃から書いているんですか。
出来れば参考にいしたいので、最古のレスのリンクを貼り付けて下さい。
- 27 ：
- >>24 中国の思想は情報が国外の漏れないようにチベット人など
大量虐Rる思想。
アメリカは騎士道の精神で琉球を守ってるとの主張だが
チベットで行われていることには見て見ぬふり。
騎士道はアメリカの利害関係には優先されないようです。
- 28 ：
- アメリカに騎士道があるとはおもえないけど・・。
- 29 ：
- >>25
中国は抵抗しない者は武力で併合していない
琉球はそのいい例。ビルマなど領土を譲っている
血を流せば争いはいつまでも続く
チベットやウイグルは初めに侵略してきたのはチベットやウイグル勢力
現在の地図は両者のせめぎあいの結果である
- 30 ：
- >>29 琉球は併合したくてもチベットと違って大陸から遠い。
軍を派遣してまで併合するには規模も小さくてメリット少ない。
それと日本の島との認識があったから下手に沖縄を併合すれば
日本が黙ってないので、それを恐れてたんじゃないの？
- 31 ：
- 中国の地図を見れば分かるが
良い所の平原地帯は昔から漢族が居住している
日本の平野を全部合わせても百倍以上の広さがあるのではなかろうか
その豊かな穀倉地帯の平野を狙って北方やウイグルやチベットは侵略してきた
チベットなど高い高原で人間が住むには厳しいところ。漢族が少ないのは当然
ウイグルも砂漠地帯が多い
モンゴルは砂漠と草原であるが冬は厳しく食料の確保で中国に侵略した
だから、彼らは豊かな中国平原を狙って中国に侵略し結局逆に飲み込まれた
面白いのは彼と戦ったのは漢族ではない。好戦的で中国を支配した満州族。
- 32 ：
- >>30
無知すぎる
日本の中近世の地図では奄美以南は「唐土」とある
つまり中華圏である
それに、日本人は琉球人を「唐人」とか「毛唐人」と認識していた
- 33 ：
- チベットならアメリカだけでなく日本政府も見てみぬふりしてる
民間人による中共への人権侵害批判という点で言えば日本人よりアメリカ人の方が熱心だろう
- 34 ：
- >>30
もうひとつ言えば
琉球が中国に朝貢で北京に使節がいくが
その中に薩摩人が何人か紛れ込んでいた
そして薩摩人は中国皇帝に三跪九叩をして儀礼をした
もちろん中国側はそれを知っている
つまり、薩摩人は中国と属国の儀礼を交わしていた
- 35 ：
- >>31 中国大陸はお互いの民族が勢力争いをしていたんだろ。
漢民族も攻めたり攻められたりで同じことだろ？
- 36 ：
- >>35
そういう事血を流した結果チベットとウイグルは中国に飲み込まれた
欧米がチベット独立を支持しないのは
仏教との支配する国になるから
仏教の僧は信者の寄付で食べている
もし仏教僧の支配する国になったら 僧は働かず信者から搾取するかもしれない
今よりひどくなる可能性があるから欧米は独立を支持していない
- 37 ：
- >>36
＞仏教の僧は信者の寄付で食べている
カトリックの神父とプロテスタントの牧師と神社の神主は何で食べているのか？
- 38 ：
- ちょっと話は変わるが
『公金でコンパニオン、宴席代４年で９９０万円…福井の職能協会
「このようなカネの使い方に、国民は納得しませんよ」会計検査院の調査官
から経理書類を前に追及を受けた協会幹部は、ただうろたえるばかりだったという。』
>>36
な。日本の会計検査院は優秀だろ。
- 39 ：
- 小林教はチベット僧の農奴からの搾取はスルーだからな
小林教によると、人身御供があるチベットは琉球国より素晴らしい国だったらしい
- 40 ：
- >>37
はっきり言って頭悪すぎ
宗教と言うのは財源は信者のお布施や寄付で成り立っている
それは当たり前
レスをよく読んで意味を理解しなされ
- 41 ：
- >>32 日本人が琉球人を唐人、毛唐人と言ったのは一般的な言いかた？
普通は琉球人だと思うが・・
それと中央から異民族視されていたのは九州南部の熊襲、北陸、東北地方
の蝦夷も同じ。それが中央政権にだんだん取り込まれていったわけだ。
琉球人はさらに中央から遠いから完全に取り込まれるのに明治時代
までかかったとの事だろう。
フラー君の主張が正しいなら九州南部、北陸、東北地方も日本から独立
しなくてはならない。
- 42 ：
- >>36 今より酷くなるって、拷問され大虐殺が行われる社会より
ひどい世の中があるわけない。
- 43 ：
- >>15 復帰に関する世論調査で復帰肯定派が殆どを占めるから
中国併合を希望する県民はほとんどいない。
- 44 ：
- 復帰まで琉球住民の生活水準を格段に向上させてくれた琉球列島米国民政府に感謝
- 45 ：
- >>41
遺伝子的に日本人は（倭人）は北海道から九州まで遺伝子的にあるいは
言語的にも同一の単一の大和民族である
ただある特定の遺伝子分析で東北と九州など西日本とは違いはあるだろう
しかし、本州の日本人とそれぞれが重なり大和民族という大きな輪・リング
の中にはいる。
琉球人は日本人（倭人）の大きな輪の中には入らず圏外の民族
琉球人は中華圏という大きな輪の中に入る民族である
- 46 ：
- >>45
ちっぽけな輪（リング）に閉じこもらず、
もっと大らかな気持ちで、日本の将来を考えようとは思わないか。
- 47 ：
- >>46
それを言えばアンタ話はながくなる。
簡単にまとめると日本のため沖縄の幸せのためには琉球は独立できなければ
中華圏に戻ることである
それが大きな潮流である
琉球の帰属が元の状態に戻れば日本は責任が無くなり米国の圧力を受けないですむ
さらに、北方領土の解決ともリンクしているという話を聞いたことがある。
ソ連の北方領土占領は米国が絡んでいる。
はっきり言えば米国が沖縄を日本に返したのは損・負を返したということである
日本が沖縄を領有するという事はその分お金がドンドン出ていくということである。
ただ。日本には沖縄に責任があるから沖縄領有を引き受けている。
- 48 ：
- >>47
＞その分お金がドンドン出ていくということである。
国防を自衛隊だけで賄うと、現在の米軍駐留経費(思いやり予算・軍用地代等)とは
比較にならないほど膨大な国家予算が必要だという論があるが、君はどう思うか。
- 49 ：
- 日本人には日本の将来あるいは国際的な潮流を考える能力はない
歴史がそれを示している
日本人は日露戦争で勝利すると次はアメリカだというのが日本国内の世論になった
36年後、日本人の熱望がかなって米国と戦争する。結局は惨憺たる敗北。
日本人に先を読む能力があればそうはならなかっただろう。
米国との戦争の遠因は突き詰めれば日本の琉球併合に始まったといっていい。
西洋の騎士道精神から見れば抵抗しない小国を軍隊を派遣しての併合は
騎士道精神に反する行為である。
- 50 ：
- >>48
日本本土には米軍基地がある
国防に膨大な国家予算が必要だという論があるというなら
在日米軍基地を永久に日本本土に置けば金はかからない。合理的である
- 51 ：
- 日本人は
日本本土の米軍基地は返還してもらって米軍基地を沖縄に置けばいいという考え方だろう
米国は甘くない。在日米軍基地は日本の監視と抑えとして存在する
それと、日本に米軍基地があると周辺国が安心する。
米軍基地は安定装置の役割がある
- 52 ：
- >>49
＞日本人には日本の将来あるいは国際的な潮流を考える能力はない
自虐的な発想ではないか。
島国且つ近世の鎖国等により内向思考だった日本。
敗戦を機に、自由に情報が出入りし他所の国の事を考えるようになった。
これから良い方向に行くとは思わないか。
- 53 ：
- 国の財政に頼ってるのは沖縄だけでないぞ。
日本全国地方はどこも同じ。
しかも地方は税金を投入しても、疲弊高齢化が止まらない。
沖縄は国の投資に答えて順調に発展、県民の平均年齢も日本一若い。
経済誌の最新号（東洋経済）でも復帰後の成長率が驚異的だと絶賛し
特集を組んでいる。不況に苦しむ日本のビジネスモデルのヒント
になるとしている。
沖縄に投資した分から大手ゼネコンを通して日本に回収される。
何も沖縄だけでなく日本全体の為にもなる。また沖縄が無かったら
日本は国防費を増やす必要があり、財政負担は減らない。
- 54 ：
-
何だかんだと屁理屈つけて「沖縄は日本から独立しなきゃ！」とか
言っている様な連中って、結局気違いか変な政治思想な連中だろ？
言いすぎなら、一般の地元世論からは天と地の差程乖離している
特殊思想とか。
- 55 ：
- フラー君の言う日本政府に頼ってる自治体は切り捨てるべきと言うなら。
北海道、東北、四国、九州中南部、すべての離島は切り捨てられる。
それでは国防、や国土の保全、漁業資源、海底資源などを放棄する
ことになる。それで国家と言えるのか？
地方は都市部への人材供給の役目もある。
- 56 ：
- >>45 [産経 沖縄の謎]で検索すれば、沖縄人の先祖が日本から
南下した集団が元になっている事がわかる。
- 57 ：
- >>55 それと日本海側も切り捨てられるな。なんとも歪な日本地図が完成するな。
- 58 ：
- >>55
問題をすり替えるな
沖縄はすぐに独立しろとか中国に復帰しろとは言っていない
ゆっくり考えればいいことである。
米軍基地のおかげで財源という資源は確保されている
むしろ永久にこのままでもいいぐらいである
ただ、琉球民族は大陸から直接分岐し琉球諸島の原住民と混血して現代にいたっている
日本本土の民族とは異なる中華圏の民族である
- 59 ：
- 日本経済が衰退して日本国民の福祉に回す財源が先細ったりして
国民生活に影響が出たときに日本人の不満が沖縄を甘やかすなという
勝手なエゴが充満する恐れはある
だから、米軍基地は沖縄と日本には必要である
- 60 ：
- >>58 文化庁が行なう日本の伝統芸能の海外公演には殆ど琉球舞踊が
加わるって聞いたことがある。理由は琉球舞踊は海外受けが良いとの事。
首里城の復元や尚家の宝物の国宝指定。世界遺産の指定など
自然遺産の候補。日本は沖縄文化の復興、保護、発展に積極的。
日本は沖縄をお荷物には思ってない。全く逆である。
- 61 ：
- >>60
それだと安心だろう。
問題はこの先経済は衰退する国民福祉に回すお金は無くなる
その時に日本人はエゴをむき出しにする心配はある
- 62 ：
- >>61 もう既にここ数年、都市部に住む人間にその不満は高まってるよ。
だから日本全国公共工事が減らされたんだろ。
国の財政難で東京都の財政の一部を地方に回そうとしたら
石原知事が猛反発したり。
- 63 ：
- >>62
不満を沖縄に向けなければいい
いずれにしろ沖縄には米軍基地があった方があんしんである。
米軍基地の反対は出来るし
もちろん基地のおかげで財源が沖縄に確保される
備えあれば憂いなし
- 64 ：
- 東京都 沖縄区 政令指定都市 財政安定
- 65 ：
- 沖縄本島独立して即日宮古八重山から逆上陸＆占領地化ってのはどう？
本島民って歴史的に使えないアホばっかりだし、
下手に市民権与えるよりも奴隷扱いしたほうが
本人的にも幸せだと思う。
- 66 ：
- >>65
宮古と石垣が手を組むってのは、歴史的にみてもありえないな。
沖縄本島の浦添市には宮古工作員が大量にいるし、那覇・南部にも
かなりの人数が暮らしているので、その連中が沖縄を支配するはず。
- 67 ：
- はずっていうか既に支配してなくない？
本島の企業の社長も宮古ばっかりだし。
宮古といっても平良市内の連中は柔弱な奴が多い。
周辺のほうが青雲の志に満ちた雄大な奴が多いね。
本島民は揃ってR。少しは根性見せろ。
- 68 ：
- 藁
- 69 ：
- そう言えば今年で天安門事件から20年目だなぁ
あれ以来中国の民主化は完全に潰されたね
- 70 ：
- >>宮古ばっかりだし。
ばっかりってのは全体の5%くらいのこと？
- 71 ：
- はじめに（3ページ）より引用
一九九六（平成八）年九月四日、米兵三人による少女暴行事件に対する日本政府の対米弱腰外交に怒った県民は「もはや独立以外に、沖縄の問題を解決する道はない」と意識し始めた。その県民世論をバックにしたのが衆議院予算委員会（一九九七年二月十三日）での独立論議である。
一九九六（平成八）年九月九日、米軍基地の存否を問う初の県民投票があり、その会場で沖縄独立についての出口調査が行われた。それによると、「経済的な自立さえできれば、独立がよい」との回答が七三％を占めている。しかも若者たちに独立志向が強い。その後も独立について雑誌の特集、討論会、講演会などが開かれ、沖縄住民の独立への願望は衰えるどころか、かえって勢いを増している。それは戦後五十五年、復帰後三十年の長い歴史の中で、主体性を持った沖縄人として生きようとする欲求の表れでもある。また、注目すべきことは、一九八〇年代になると経済的な自立を求める中で「日本離脱」の議論が盛んになったことである。
http://www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/shoseki/keifu/keifu.html
- 72 ：
- 県内大手の創業者、現代表の出身地を
リスト化すればわかるんじゃね？
- 73 ：
- 琉球独立は沖縄人に能力がない
それより中国が経済発展した時に
香港やマカオのように特別行政区を選択すればいい
- 74 ：
- >>12
１９９７年５月１４日、沖縄独立をテーマに激論会が開かれた。沖縄の独立派や本土の学者、文化人、経済人などが討論した。琉球新報によると、参加者が４５０人で６０％が独立肯定だったという
http://www.bekkoame.ne.jp/i/a-001/shoseki/gekiron/gekiron.html
- 75 ：
- 復帰２５年世論調査 １９９７年５月１２日付け沖縄タイムス朝刊より
「復帰を評価は８７％。過去２回の調査でも８割から９割で推移・・・」
>>71 誘導的に質問しその言葉の一部分だけと捕らえて独立派多数と発表？
>>74 独立派の集会だから当然。
上記の調査は朝日とタイムスの合同世論調査。
左よりで有名な両社の調査でも復帰肯定派が多数。
- 76 ：
- 2006年の知事選で琉球独立党の得票率はたった０．９３％。
仮に他府県で独立を公約に立候補してもその程度の数字は取れるだろう。
沖縄県民の殆どが独立希望は大嘘。
- 77 ：
- 世論調査などと言うのはその時々の情勢でころころ変わる
沖縄返還前に沖縄住民が日本復帰を選択したのは10年近い祖国運動キャンペーンの結果である
この先も住民の意識はころころ変わっていくだろう
もし例えば祖国復帰運動をした政党や団体や組合が今度は中国復帰運動キャンペーンをやれば
沖縄住民の大多数は中国復帰を選ぶ
- 78 ：
- >>77 それも嘘。復帰して数年後の調査では復帰肯定派は最低で
その後調査の度に右肩あがりだったと思う。
数年後の調査で県民の評価が低かった理由は海洋博後の不況と
基地縮小が進まなかった事。自衛隊の配備などが上げられてたと思う。
- 79 ：
- 沖縄県民の一部が独立という場合は地方分権の拡大をさしている。
あくまでも一国二制度や道州制での九州道からの独立のこと。
日本から完全分離は考えてないし中国併合なんて県民が聞いたら
大反対する。
- 80 ：
- それより東京などの大災害時のバックアップになるべき。
もしものときはこの小さな島から本土を指揮するシステムを確立。
- 81 ：
- >>78
世論調査がその時々の情勢で変わるというのが嘘なら
お宅も知るように復帰して数年は復帰肯定派が最低だったというか低かった
アンケートでも復帰して悪くなったというのが数年後の結果である
お宅は知らないであろうがこの場合経済情勢が背景にある
沖縄復帰の世論調査はその時々の情勢で変わる
お宅には都合の悪いことかもしれないが米国は沖縄を日本（日本人）と認識
していないから沖縄に基地を置いている。
米軍駐留のはじめの目的は琉球住民の日本帝国からの解放と独立である
それは沖縄の帰属が米国の認識する状態になるまで変わらない
- 82 ：
- >>81 私が嘘と言ったのは「ころころ変わる」の部分ころころは変わってない
多少の誤差はあっても一貫して右肩あがり。
- 83 ：
- 沖縄の帰属に関しての意識は日本政府あるいは一般の国民や沖縄在住の内地人
とは違いがある
日本政府や外務省レベルでは財政状態や米国と対等の関係に成りたいから腹の中では沖縄独立
あるいは中国が沖縄を引き受けてくれないかと思っているかもしれない
それに本州の知識のある日本人から見れば沖縄は独立あるいは中国が引き受けた方が望ましく楽
と考える人もいる
- 84 ：
- >>81 あのー基地は沖縄以外の日本各地にあるんだが・・
だったら本土に住む日本人は何人なの？
- 85 ：
- >>82
「右肩上がり」の日本語の意味が理解しているとは思えないが
世論調査は右肩上がりで上がっていない
ただ日本復帰は肯定している人が多いのは事実だがこの先もそうなるとは限らない
- 86 ：
- フラー君の主張だと 沖縄人は中国に併合されたい。アメリカも
沖縄を中国に併合させたい。日本も沖縄を中国に上げたい。
中国は沖縄を欲しい。なのになぜ、それが実現しないの？
フラー君答えてよ。。
- 87 ：
- >>84
日本本土の米軍基地は戦争の結果米軍の占領により始った
米国が日本本土に基地を置くのは日本の監視と抑えとして置いている
しかし、日本人が米軍基地返還を望み政府が意思を示せば安保条約の下に米軍基地はあるから
米国は米国に撤収するだろう
沖縄と日本の米軍基地の存在はそもそもの目的が違う
- 88 ：
- >>85 世論調査の数字をグラフにおこせばわかりますよ。
- 89 ：
- >>86
無知クンよ頭の狂ったこと言うものじゃない
無知クンは無知だから民主主義や主権在民や民族自決という言葉を知らない
無知クンには難しいだろうが簡単に説明しよう
「沖縄の帰属を決定するのは琉球民族の住民である」
日本人が介入する問題ではないし
米国と中国の協議では沖縄の帰属は琉球住民の意志で決定することで一致している
- 90 ：
- そもそも独立とかほざいてるのは、
人頭税という不労所得がふんだんにあった
王朝時代が忘れられない低所得低学力DV本島民だけ。
その辺はわきまえておいてもらいたいね。
- 91 ：
- で？
- 92 ：
- だから、米国は沖縄返還では民主主義と主権在民の模範を示している
沖縄返還は選挙による日本復帰の当選を受けて米国が日本への
沖縄返還の決定を日本側に示したのである
- 93 ：
- >>90
日本人がはっきりモノ言うのは結構
ただし日本が米国の虜になっている限りにではあるが
- 94 ：
- >>90
お宅のような日本人がいる限り沖縄人は米国には永久に日本を抑えてくれ
としか思わない
- 95 ：
- >>89 だったら沖縄人は日本帰属を選択したと言うことでいいのですね？
だったら以後紛らわしいこといいわ無いように。
- 96 ：
- >>95
その通り
しかし、永久に日本帰属を決定したわけではない
そのために日本と沖縄には米軍基地がある
民主党の党首が米軍基地返還を主張したら自民党側は「現実的でない」
それは日本本土の米軍基地の返還を要求したら米国側は
沖縄の独立と独立のための維持費を日本側に要求するからだよ
琉球住民の意志で沖縄の永久帰属がきまる
- 97 ：
- 日本人が本州の米軍基地返還要求すれば
米国は相応の条件を要求する。それが沖縄独立 と巨額のお金の請求
ただで基地返還するわけない それが現実
- 98 ：
- 沖縄は昔独立国だったから自決の権利はあると思うが
一国二制度以上のことはこの先も考えないだろう。
琉球民族は日本民族の一派。大戦後日本に見捨てられても
日本への親近感はかわらなかった。血はあらそえない。
- 99 ：
- どうして日本に米軍基地があるかわかるか？
わけもわからないのに アメリカ軍基地は出て行け！
基地のない平和な沖縄とか 周りに流されてるだけじゃだめだろｗ
- 100 ：
- >>94
そのとおり、僕は日本人で、沖縄人ではありません！
出身地は「沖縄県」だけど断じて「沖縄」ではないからww
>>98
離島は含めないでくださいね！
独立するなら1500年の国境でお願いシマースww
- 101 ：
- あんなカス国家に付き合わされて
また人頭税かけられちゃたまらんからなww
- 102 ：
- >>98
沖縄人が日本に親近感があるのは日本人としての教育を受けたから
それは日本人教育を受けた台湾人にも似ている
米軍基地がある限り
沖縄の帰属は沖縄人で決められる
- 103 ：
- 沖縄の独立はない
「物呉ゆす者ど我が主」が基本理念
日清戦争に勝ったら王国復活派だんまり
琉球列島米国民政府の統治で豊かになったら、復帰延期派の西銘が２０万票獲得
だがこれは恥ずかしいことではない
チベットもハワイもグアムもタヒチもプエルトリコも独立派はごく少数
- 104 ：
- 日清戦争の王国復活派はほんと恥ずかしいよね。
そんなに人頭税とれなくなったのが悔しいか？
ノブレス・オブリージュの欠片もない。ほんもののクズ。
王国が弱小搾取国家だった理由がよくわかるよ。
- 105 ：
- 貧乏士族の出で苦学して公職を得た城間正安
本来無関係の本土人で、一文の得にもならないのに、
自分の事業を中止してまで貧民のために尽くした中村十作
内地に嘆願にいったときにはご兄弟も尽力してくれた・・・
一方、「人頭税とれなくなって悔しいニダ！
また贅沢したいニダ！中国様頑張って倭国を成敗するニダ！」
とかほざいてたのが琉球の上流階級。
- 106 ：
- まるでチベット僧だな
９割の農奴から搾取して、農奴は人身御供に捧げられていたのに独立を叫ぶチベット僧たち
- 107 ：
- 中村先生の場合得にならないどころか完全な赤字だな。
上京費用も滞在費用も、農民のカンパではスズメの涙だったから
ほとんど全額先生のおごり。真珠の養殖計画も中止してるから収入ないし。
- 108 ：
- ナイチャー中村さんと、メインアイランド沖縄島出身の城間さんは偉大だ
- 109 ：
- >>104
琉球処分前後に命をかけて琉球救国運動をして殉国した林世功という琉球の志士がいる
清国から沖縄に戻って拷問を受けた琉球人もいる
- 110 ：
- ＞＞65 宮古八重山から逆上陸＆占領地化ってのはどう？
離島の人頭税の税率は本土や本島と同じという説もあるらしい、権力を傘に
島の役人が搾取してた可能性は？排除できなかったのも結局身内（島の人間）
なり迎合した輩がいたんだろう？結局、火事場泥棒的な浅はかな民度では
王府の監視が無くなり税金かけられて自爆ってことだろ。本島も世界で見れ
ば離島だろ、同じ離島でも王国として民に
「物呉ゆす者ど我が主」
と言わせるような度量の広い権力者がいた地域とは別世界だろ。
- 111 ：
- 馬鹿かお前は。本土や本島には人頭税はないわwww
お前が言ってるのは本島の地租と
宮古八重山の人頭税の税率が同じとかいう
本島の低能が主張している妄想のことだろうww
人頭税は農作物で収めさせていたため、
税を盾に農作物が全てかっさらわれる有様だった。
実際には城間正安は第一回目の県庁への請願で、
「人頭税の代わりに本島と同じ地租にしてくれ、
金納にしてくれ」とお願いしている。そして無視された。
税率が変わらないなら、変更はそもそもお願いしないし、
本島のアホも拒否しねーよwww
- 112 ：
- 先島の役人は在番以外全て地元の人
強制移住をさせたのはサイオンではなく、先島の地元役人
新しい村ができれば役人が必要になる
つまり、一族を役職につけるため地元役人が画策したのであり、王府は役人が増えるのを嫌い、ほとんどはその申請を却下した
また、税を徴収する際、先島役人は升目を不当に大きくしたりした
王府は先島役人に念書まで書かせて彼らの横暴を改めようとしたが、それでも先島役人は不正を続けた
- 113 ：
- ”オトーリ”なんて最近なんか肯定的な取り上げられ方だが…栄華を極めたころの琉球の
風潮ではなかろう、どう考えても貧乏人の酒の分配方法で平等に分けられないのでその日で
その場で飲み干そうという苦肉の発想。
古典音楽聴いてみろ、オトーリとはマッチしないだろ、ゆったりとして内省的な感傷に
浸る音楽で他人に酒の場や量を半ば押し付けるのとは逆の思想だろ。
本島でも酒は貴重だから、カラカラとか小さな容器で最大限に愉しむ方法を生み出した
んだよ。忍耐と計画性の求められる古酒の文化もある、
「一杯振舞われたら親友。そこで二杯目を所望したらただの友達になり、
もう家宝の古酒は二度とご馳走に成れない。厚かましく三杯目を望んだら絶交」
こういう礼儀にも似た思想があるから貧しいながらも生活出来てるんだよ。
”青雲の志に満ち”で社長になって何がしたいのか？社長とか権力者というのは
民に富と幸せを与える義務があるわけで、
「物呉ゆす者ど我が主」
これを言わせるのが沖縄の騎士道であり宝、何を持って独立とするかだよね。
ある意味、基地と共存する民族はしたたかであり優秀であるとも思うよ。
- 114 ：
- ＞王府は役人が増えるのを嫌い、ほとんどはその申請を却下した
＞彼らの横暴を改めようとしたが、
典型的な責任転嫁の論法ですな。
ほんとに申請を却下したならどうやって役人が増えたの？ww
横暴を改めようとしたならどうして不正が続いたの？ww
役人の数を減らすことも無視された一回目の請願のときに明示されている。
結局、城間正安の改革案をもとにした責任転嫁の作文だね。
不正を（そもそもこれも責任転嫁の論法だがwwほんとうに“不正”か？）
廃する気があるなら税制を統一しろよwwそれが一番の根本原因だろwww
- 115 ：
- 先島の役人は本当にひどかった
俸給制に移行してからも、王府に「オエカ地は百姓に渡せ」と言われたのに無視
勝手に夫役を徴発することもしばしば
乾隆の大津波で島民が多数犠牲になった時もあろうことか「空いた土地は俺にくれ」という始末
- 116 ：
- 琉球処分後中国で客死した幸地朝常が清の欽差大臣（総理大臣）李鴻章に送った手紙（漢文）の一文
「生きて日本国の属人と為るを願わず 死して日本国の属鬼と為るを願わず
昔のの琉球人は気概があった
- 117 ：
- 身勝手な志を掲げてばかりいるから、琉球時代には政治犯として離島送りな
んだよ、権力闘争に絡むぐらいな優秀な人間が送られているとその地域は
自然と感化されるケースがあるんだが…要は自分の力や能力を何に使うかだ
な、沖縄はその点怖い地域だったんだな能力があっても使い方誤るとすぐ消
される、
「物呉ゆす者ど我が主」
だからね。一番幸せなのは一般の民だったんだろうな、ある意味民主的、
沖縄の権力者はある意味かわいそうなくらいだな。でもそれは特別では
なく古い中国の思想にも”王道”という”徳によって本当の仁政を行う”
という思想がある、それを実際アヘン戦争まで”朝貢”という形で中国
あたりの大国は実践していた、豊かで懐の深い思想のその国はは今は無い。
だから、私は沖縄は中華思想だといわれても決して恥じないし、受け継
いだ立派な思想を大切にすれば決して奴隷ではないし独立してないとも
思えない。ただ力を持たない民族、国だとは否定できない。
- 118 ：
- 名護とか北部にも権力闘争で負けて都落ちした空手の達人とかが地域の
人を感化するという話を聞いた事があるけどな、そんな人がいれば私腹
を肥やす小役人は身をすててでも撲Rるだろ。しかも、交通の不便な
時代で距離のある地域でかつ薩摩の支配で旧来の役人の監視の目も自ず
と弱まるなり混乱した時期だろうから撲Rるなり税率をごかますなん
てこと容易にできるだろう？
薩摩が離島だけに税金をかけるのは不自然だし…民を苦しめて搾取す
るような愚作をする藩でも無い気がするし…本島では薩摩藩の政策に対
する恨みってあんまり聞かないよね。今も農作物の台風被害をきっちり
県に報告するようなイメージの地域だし、今でも優秀な人が多くて本島
の人をバカにするような風潮だし…民度、地域の自治の問題じゃない？
独立して貧しくてもよいが、そういう自治で失敗しているのが予想でき
ない輩が権力にぎって跋扈するようでは無理、今度は離島だけでなく本
島全部を食い物にする思想だよ、本島全土で廻し飲みですか？止めてくれ。
もう少し失われた良い沖縄の思想、良心とリーダーが復活して根づくのを
のを願うよ、貧乏根性でなく”王道”を頼みますよ。
- 119 ：
- >>118
薩摩がかけたのではなく王府がかけたんです。
わかりますか？
上で必死に言い訳と責任転嫁してる人間がいますが、
先島の役人も王府が任命した人間なんです。
王府の政策によって役人は人頭税を免除され
士族は半額、本島に至っては人頭税という制度すらありませんでした。
現実に向き合いましょうね。
- 120 ：
- ついでに言えば薩摩は琉球の支配体制の上に寄生しただけで、
琉球の体制は温存されています。
抵抗しなかったおかげで無能な士族どもも無傷でしたしね。
むしろ薩摩の支配下に入ったことで琉球王国の体制は磐石なものになったと言ってよい。
薩摩侵攻直前まで奄美の反乱に手を焼いていましたが、
その心配がなくなったのですからね。
むしろ宮古には王府の統治の過酷さに、
「我々は沖縄よりもむしろ大和に近い民族であるから
直接統治してほしい」と薩摩への直訴の手紙を書き、
送る前に発覚して王府の役人に虐殺された勇士もおります。
- 121 ：
- 八重山史は最近まで役人層の中間搾取については目をつぶってきた。
ひたすら人頭税を悪税とし、その問題の所在を王府と薩摩にもとめてきた。
すなわち、八重山の内部に存在する矛盾を一方的に外部に転化することによって八重山史の整合性をはかってきた。
黒島為一「人頭税」から抜粋 石垣市出身
- 122 ：
- 沖縄にアメリカ軍基地は必要です 核もあったほうがいいんじゃないか？
昔とは事情がことなりますのでｗｗｗｗ
- 123 ：
- >>121
バロスww本島民のご機嫌とりかよww
で、整合性が取れている既存八重山史に対して
この御仁の論はどうだろうねww
役人は王府に所属しており監督責任は免れません。
仮に地方の役人を王府から峻別して、
いわゆる彼らの“不正”に問題を帰するにせよ、
問題の根本原因である差別税制を改めなかった
王府の無責任と非人道的な差別思考と無能ぶりは十分罪に値する。
- 124 ：
- >>122
もちろんです
このスレの主フラ先輩もそれを主張しておられます
- 125 ：
- チュ-獄さまが怖いから アメリカ軍に守ってもらわないと
人民開放軍にみんなヤラレルよ こわいな-
みんなすぐ 人体の不思議展みたいに標本にされるよ-
- 126 ：
- >>124
米軍基地はあった方がいいが
核は日本が非核三原則を宣言しているから沖縄には核は置けない
沖縄に核は無くてもラプターがあれば大丈夫
- 127 ：
- >>126
ところが、沖縄からＣＢ兵器が持ち出された記録はあるが、核弾頭についてはない。
- 128 ：
- >> 114
＞＞典型的な責任転嫁の論法ですな。
＞＞ほんとに申請を却下したならどうやって役人が増えたの？ww
＞＞横暴を改めようとしたならどうして不正が続いたの？ww
推測の域を出ないが、常識的に考えても沖縄よりもはるかに収穫量のある
ような地域の藩が本島もあるのに交通の不便な地域離島に何か莫大な収穫
なり納税を期待する事は無いと思う。いくら時代が古くても近代日本を作
ったような藩が土地の収穫量の目測を誤るか？織物とかあるみたいだけで
もそれも全体の搾取の数パーセント程度じゃない？藩の政策で離島の民を
苦しめるだけなんて政策なんてありえないだろうし…支配者側からの距離
からいっても、地方役人の制度を悪用した横領という線が一番有力かと思う。
しかも一役人では無く、大きな組織、一族や村ぐるみでじゃないか？
本島でさえ伝統的に国の方針や教育、勤労のお願いが行き届かない民衆の
性質と政治の力なのに、権力から遠い地域で人頭税に関してのみ徹底した
締め付けがあった、出来たというのはどうも理解できません。役人が虚偽
の報告を王府、薩摩に伝えるというのは僻地になればなるほど簡単になり
ますよね。
王府や薩摩の地方役人に対する管理不足というのはあったかもしれませんが
基本的に私腹のために不正に税制度を悪用した人間が批判される種類の話
ではないですか？
そういう推測も可能なのに広い視野をもてず”典型的な責任転嫁”などとい
う短絡的な思考しかできないのが不安です。制度もありますがそれを運用す
る人間もいるということも検討してみてください。
ですから、どのような文化やルール、しきたりを尊重するかというのはとて
も大切なのです、一晩で酒を大量に飲み干すような文化のある人に公共の
お金を預けたいか？権力を与えたいか？そのような暗黙の圧力で結束を
固めるような文化のある組織で万一不正があった場合、自己改革できるよ
うな力があるか？と私なんか思っちゃうんですよね、しかも離島というある
意味外の目のとどきにくい自分勝手できてしまう地域にその風習が根強く残
っているんですから…。
- 129 ：
- ＞ひたすら人頭税を悪税とし、その問題の所在を王府と薩摩にもとめてきた。
これは最近の話ではなく、当時、からの話。
公的記録にはっきりしている差別的税制。
ご先祖様が実際に味わった苦しみ。
城間正安や中村十作のような当時の賢人が実際に見聞きし、判断したこと。
以上のことは本土国会においても正当と認められた。
これを単なる言葉遊びで矮小化することは先祖への冒涜
歴史学への背信と言うべきだね。
まあ、どうせ士族の家系の裏切り者のｸｽﾞなんだろう。
三つ子の魂百までとはよくいったもの。
- 130 ：
- 告知：
今日からこのスレタイトルは
「宮古島東京帰属運動」に変わります。
- 131 ：
- >>128
あのさぁ、何度も言うけど、
薩摩は既存の琉球王国の体制に寄生しただけなのよ。
収穫量とかいちいち調べないのよ。そんな手間はかけてないわけ。
いくら出せ、って王府に命じて、あとは王府が自分の裁量でやるだけ。
君は自分が無知なのを自覚したほうがよい。
- 132 ：
- ただ君の指摘には鋭いところもあって、
人頭税は農作物で収めさせられてたんだけど、
宮古八重山の農作物とか薩摩がいるか？いらないだろ。
従来の説では、王府の政策もクソだが、
それに先立って薩摩の王府へのかつあげを充足するためであったとされるが、
本当にそれが直接原因ならむしろ本島と同じ地租で十分なんだよ。
結局薩摩の要求も原因のひとつだが、それを口実にして
王府という体制がうまい汁を吸う体制を作りたかっただけなんじゃないかな。
- 133 ：
- 先島民が本島民よりもアイヌよりもかわいそうな人たちだ。間違いない
ところで、八重山では乾隆の大津波までの１００年間で人口が５倍も増えてる
先島の人頭税は定額人頭税なので人口が増えれば増えるほど１人当たりの負担は軽くなる
実際、先島も本島も概ね５公５民で日本とほとんど変わらなかった
- 134 ：
- 今日からこのスレタイは
「宮古一等・石垣二等・沖縄三等」に変わります。
- 135 ：
- 地租の場合、払えなかったら土地を持ってくんだけど、
土地そのものの絶対量は変わらないから、
自ずと搾取にも限界がある。
銭も今と違って貧しい時代だから流通量自体が限られていて
これも搾取には限界がある。
農作物なら毎年できるしいくらでもカツアゲできるからな。
- 136 ：
- 封建時代の租税は、全国津々浦々、農作物であったことを知らない奴が、約一名いるな。
- 137 ：
- 薩摩藩の税率は８公２民と聞いたけど。
- 138 ：
- 琉球でひらがなが普及していない証拠
琉球王国の納税通知書発見 八重山のカイダー文字で
国立民族学博物館（大阪府吹田市）が所蔵している木札２枚が、
明治時代に琉球王国が石垣島（沖縄県）の住民に対し納税を命じた通知書だったことが１２日、分かった。
漢字が読めない住民のため、税額を「○」「△」「□」などカイダー字と呼ばれる八重山、宮古列島地域独自の表数文字を使用。
カイダー字の木札は全国にほかに２枚しか残っておらず、調査した同博物館の佐々木利和教授（近世史）は
「戦時中に大半が焼失したとみられ、琉球王国の税制を知る資料」と話している。
木札の１枚は縦約１３センチ、横約２０センチ。内容は、石垣島の大浜という集落の村長で、
琉球王国から税の取りまとめを任されていた喜舎場という人物が明治２５（１８９２）年度の税として
住民の出盛山三郎あてに１石３斗５升４合６勺１才（約２００キロ）の米を納めるよう命じたもの。
税額は漢数字とカイダー字で、同額が記されていた。カイダー字は○が１俵、□は１合を意味するという。
佐々木教授によると、琉球王国は石垣島を含む先島諸島などの住民に、年齢別の人頭税を課した。
男性は米、女性は木綿などの布を納付。人頭税は１８７９年の沖縄県成立後も継続され、１９０３年１月まで続いた。
佐々木教授は「当時の田は収穫率も低く、かなりの重税だったのではないか」と当時の人々の苦労を思いやっている。
- 139 ：
- >>136
地租と人頭税の違いを分かっておらず
見当違いの反論をしているアホが約一名いるなww
地租の本島では税金が払えなければ土地を代わりに差し出してチャラにし
小作農になる手もあったが、
離島では土地を売ることもできず、土地を捨てて役人の奴隷になるしかなかったんだよ。
奴隷になれば税金はかからないからね。
あとは腕や足を自分で切り落としたりね。
- 140 ：
- >>139
奴隷になった人は、本島で重労働したわけ？
- 141 ：
- >>140
そんなもんいろいろだよ。君は想像力がないね。
役人が本島にかえるときは連れられて行った。
- 142 ：
- 糸満買い、じゅりもあるが
- 143 ：
- ５公５民で地主がピンはねする分も考えると、
小作に残るのは３～４割だろうな。
- 144 ：
- 現実的には道州制で沖縄単独州になるのが先だろうな～
あ、奄美諸島（与論島まで）は九州だからね！巻き込まないでね！
- 145 ：
- 離島も九州にいれて！
- 146 ：
- ↑
この人。北朝鮮工作員？中国工作員？
- 147 ：
- >>138 俺の知ってる大正生まれのお婆ちゃんは子供の時、貧乏で学校言ってない
から未だに読み書きできない。
時代劇で手紙が読めない村の人々を集めて、物知りが読んで聞かせる
シーン見たことあるだろ？当時江戸の識字率はダントツ世界一だが
日本全国農村部はそんなに読み書きできる人間は少なかった。
対馬にも独特の文字が残ってるし平仮名に変わるような独特の文字
や記号は他にもあるかもしれない。
- 148 ：
- 先島は九州に入れてもいい
メインアイランド圏はもちろん単独州
- 149 ：
- 道州制になった場合
壱岐・対馬地方は長崎支庁管轄から福岡支庁管轄になるだろうな
- 150 ：
- 来年の6月ごろ 憲法改正の国民投票があるから
憲法が改正されれば日本にも核ミサイルを配備できるだろ
核ミサイルを配備したら左の方向に向けておけばいいｗ
- 151 ：
- >>150
いい加減なこと言わないように
- 152 ：
- 核ミサイルの弾頭を造るための核実験はどこでするわけ？
材料さえあれば高校生でも核爆弾作れるとかいう迷信を信じてるわけじゃないよな
放射線物質をばらまくだけのダーティボムじゃ嫌がらせにしかならんぞ？
それに核開発を行えば日本国の世界的信用はガタ落ちするぞ。
自衛隊を増強して、マラッカ海峡への海自パトロールの派遣
下地島へのF15配備、中凶の拡張主義に揺れる東南アジア諸国への
兵器の売却譲渡によるバックアップなど
通常兵器の活用で、チャンコロの牽制と日本の求心力の維持が十分可能。
核ミサイルを国内に並べておくよりも、
海自のフネを実際に出して見せたほうが遥かに大きな効果が得られる。
今すぐ第三次世界大戦が起こるわけでもないし。
- 153 ：
- 沖縄独立運動とか超反対派！
第二次世界大戦の被害者意識が強く残ったまま、
米軍基地に依存し生活している沖縄人が独立してどうなる！？？
仮に、日本にお金もらって独立したところでいずれ破産するでしょう。
琉球王国が成り立ってたのは、日本が開国前だったからこそ。
（中国の属国として貿易で国家が成り立ってた）
しかも、沖縄のビジネスは本土企業にほとんど奪われて雇われる側だし。
ビジネスの発想とかイマイチ弱いよね。
なんかさー大人に暴力を受けた子供が
その見返りに独立したいから、お金もらって家をもらって
さらには今後の面倒も見ろよ！
ってアホーなこと言ってるようにしか見えない。
取りあえず今後の世代が、どうにか基地依存から脱っして欲しい。
- 154 ：
- 憲法9条はいらない
日本も堂々と核ミサイルを配備して威張らんとだめだよ-
世界からなめられるよ-
- 155 ：
- 沖縄が真に独立を望なら、独立を認めるのもやむを得ないという話が国の上の方で出ているみたい。
独立したら地方交付税交付金おりなくなるし、自衛隊も奄美以北へ引き上げだ。
通貨は円じゃなくなるからちゃんと通貨も新しく必要になるし、パスポートも必要になる。
入国審査もしないとな。
携帯電話も外国になるから通話料金も値段ハネあがる。
簡単に独立するって言っても今まで以上に厳しい生活待ってると思うけどな
- 156 ：
- 厳しいどころか補助金ゼロで国家予算確保しないといけないのだからな、
税率の引き上げなんかすごいことになりそうだ。
消費税なんか３０％はいくんじゃね？
- 157 ：
- 沖縄は独立する能力は無い
それより中国が経済発展したら香港やマカオのような
特別行政区がいい
今すぐの中国帰属は困るだろうし断るだろう(1970年代にマカオの返還を
ポルトガルから打診されたが中国は断った)
シンガポールのように中華圏や世界中から富裕層や研究者の移住を受け入れれば
経済力のある地域になる
- 158 ：
- なんのメリットもないところにくる富裕層や研究者はいない。
- 159 ：
- マジでそんなアホな話がでてるのですか！？？？？
今まで以上に厳しい生活とか
うちなんちゅが、耐えれるわけがないだろーーーwwwww
そんな話する以外にもっとやるべきことがあるだろ国！！
- 160 ：
- まずは中国の富裕層を観光で受け入れる
中国の富裕層は金の使いぷりがいい
中国政府の鶴の一声で年間二千万人は沖縄に来れる
- 161 ：
- 富裕層というのは世界中観光してる連中だぞ。
よその国のリゾートとくらべたら
わざわざ来るほどの魅力は今の沖縄にはない。
それに金使うとこもないしな。
- 162 ：
- 中国の富裕層を観光で受け入れるとかなら
今すぐに実現できるのものでは？
そんなんで一国家がもつとは思えないんだけど。
中国帰属だけは嫌だ。
多量の環境汚染物質垂れ流して
近隣諸国にまで迷惑かけてる国家なんて嫌だよぉぉぉーー！！
- 163 ：
- >>162 沖縄気象台が明日、中国からの大気汚染物質の南下の
警戒を呼びかけてます。沖縄初の光化学スモック注意報発令の
可能性も。中国は汚い国。
- 164 ：
- >>163
それ、新聞で読んだーー
まじムカついたね。
屋久島とかもその影響が原因で
木が枯れているみたいだし。
どこまで自己中国？
- 165 ：
- 奄美人だけど、沖縄に返還してくれ
薩摩には疲れた・・・
- 166 ：
- >>157 マカオの返還を断った理由を調べたら、マカオに続いて香港
返還の話しが出るのを当時の中国は嫌ってのことらしい。
香港の存在は当時の中国にとっても重要であったが共産主義の中国には
資本主義の香港の繁栄を維持する自信が無かったとのこと。
仮に今、中国に「沖縄をあげるといえば」資本主義の根付いた今の中国
には断る理由はない。尖閣問題だって解決するし。
しかし過去に何度も行なわれた世論調査では沖縄県民のほとんどが
日本復帰を評価しており、中国が沖縄を欲しいなら方法は軍事侵攻しかない。
- 167 ：
- http://www.kase-hideaki.co.jp/k018/trees.cgi?log=&v=1868&e=res&lp=1868&st=0
↑この馬鹿をどう思う？
- 168 ：
- >>167
中国が沖縄に軍事侵攻するわけない
過去に沖縄に軍事侵攻したのは日本だけ
だから、日本は悪者になっている
中国は悪者になるような馬鹿なことはしない
中国人は老練
漢民族が得意とするのは夷を以て夷を制す戦略
今の中国の領土の基を作ったのは満州民族
もし中国が沖縄に軍事侵攻すれば国連常任理事国という
大国の地位を失う恐れのあることをやるわけない
そういうことするバカな国は日本だけ。
戦前国際連盟を脱退してそれを日本国民は拍手喝さいを浴びせた
愚かなことするのは日本だけ
- 169 ：
- >>168
チベット侵攻は？
- 170 ：
- >>169
おんなじことを繰り返すだけだな
バカは同じことを何度も聞きたがる
チベットは古くは西蔵と呼ばれた時代から漢民族の領地に侵攻した
そのせめぎ合いの結果が今に続いている
清の時代には英国の侵攻でチベットから中国に保護を求めてきた
チベット独立を支持しているのは日本人だけ
- 171 ：
- 南沙諸島にも中国軍が勝手に建物を建設
- 172 ：
- >>170
な!? 初めて聞いたんだけど？
あと「馬鹿にバカと言う君が馬鹿だ」何度も言わせるな、馬鹿！
- 173 ：
- 南沙諸島は中国領土でもおかしくない
南沙諸島は名の通り中国名
アンタがなんで中国名の島の名を使うのか不思議だ
沖縄も歴史を調べれば中国領土でもおかしくない
中国王朝が直接支配しなかっただけ
琉球王朝は中国皇帝が琉球に島流しにした遊牧民族の王朝である
- 174 ：
- >>172
アンタないちゃーねー
そうむきになりなさんな
- 175 ：
- >>168 明治政府が琉球に派兵し統合しても当時の全国の各藩を日本国に併合した
事と同じ事。つまり国内問題だから国際的には全然問題かった。
フラー君が中国が沖縄に侵攻したら問題になるって言ってるのは琉球は中国の
ものでないから。
- 176 ：
- >>174
你是中国成人籍？
- 177 ：
- >>174
日語很好吃！
- 178 ：
- >>172
>>29
>>30
>>31
- 179 ：
- >>178
혹시 한국적입니까？
- 180 ：
- >>173 あのー日本でも南沙諸島って言うのだが。
ほかに言いようがないだろう。無理言うな。
補足すれば南沙諸島に隣接する国々にはそれぞれ言い方がある。
日本は漢字圏だから中国名を採用。ちなみに他の国の言い方を
採用すれば中国が猛抗議するのは目に見える。
- 181 ：
- >>175
琉球は米国やフランスなどと国際条約を結んだ独立国である
日本の琉球併合は西洋人の騎士道精神に反する行為である
米国が沖縄を占領したのは琉球と条約を結んだ国として
日本帝国からの解放と独立が大義名分である
現在も沖縄に広大な基地がありそれを正当化するには沖縄の分離しかない
米国が沖縄を日本に返したのは懲罰である（血税の沖縄と米軍維持費への負担）
おんなじこと何度も言わなきゃわからん馬鹿だな
過去レスしただろう
軍事侵攻は民族自決・主権在民に反する。などなんどもおなじこといわせるな
- 182 ：
- >>179
翻訳したら
「もし韓国的ですか」
意味がわからん。頭がいかれたかね
- 183 ：
- >>181が正しい。馬鹿呼ばわりはよくない。もっと冷静に掲示板を使いなさい。
- 184 ：
- >>182
いや「韓国籍の方ですか」、とおもって。
- 185 ：
- >>181 日本の薩摩はイギリスと薩英戦争をし戦後は講和条約を
結んでるだが・・・
海外で行なわれた万国博でも幕府と薩摩は別々に参加。
- 186 ：
- >>185
講和はあったが講和条約は結んでいない
独立国として条約は結んでいない
しかし、あんたの言う通りなら鹿児島は独立すればよかろう
- 187 ：
- >>168 首里城は無血開城ですよ。
軍事侵攻とはいえない。（警察組織も含まれてたし）
戊辰戦争では政府軍によって無抵抗の非戦闘員が無差別に殺され
婦女子は強姦、家財は持ち出され。酷いものだった。
- 188 ：
- >>184
国籍は日本
しかし、生きているうちに沖縄は日本を離れる可能性が出てきたから
国籍は変わるかもしれない
- 189 ：
- >>188
本気でそんな事考えているの？冗談でしょ？
沖縄が日本を離れたら県民が日本に移り住めば解決ｗ
オレは鹿児島以外に移住する♪
- 190 ：
- >>186 薩摩とイギリスの条約は日本最初の平等条約と言われてるんだが。
- 191 ：
- >>187
琉球側が抵抗しなかったから無欠開城しただけだろう
昔の琉球人は気概があり賢明で100年先を見た戦略があった
幸地朝常は李鴻章に手紙でのべている
「生きて日本の属人と為るを願わず、死して日本国の属鬼と為るを願わず」
昔の琉球人は賢明で100年先を見据えていた
東条英機よりも幸地朝常ははるかに器が大きい
東条と比べる方が幸地朝常に失礼か
- 192 ：
- >>189
米国が沖縄を占領したのは虐げられた琉球住民を日本帝国から独立させるため
沖縄にある広大な米軍基地を正当化する根拠はほかにない
- 193 ：
- 沖縄を日本に返したのは懲罰である
- 194 ：
- >>191 日本併合に反対したのは一部の既得権益を死守する士族だけ。
庶民は王府から解放された事で教育を受けられたし
鉄道、電気、水道などの社会資本の整備も・・・
- 195 ：
- >>194
だから、米国が沖縄を日本に返したのは懲罰と言っている
日本人が懲罰と受け取っていなければ米国の思惑通りといえる
米国は必ず沖縄を日本から分離させる
そのために広大な米軍基地を置いている
それを正当化する理由は他にない
- 196 ：
- 繰り返すが
米国が沖縄を日本に返したのは懲罰である
おめでたい日本人はそう受け取っていないだろうが
- 197 ：
- 日本併合で努力すれば漢那憲和のように御召艦の艦長や国会議員にもなれた。
琉球国のままだったら農民は一生農民
- 198 ：
- >>197
そうそうｗ日本国様様！
おかげで徳田球一も出世したｗ
- 199 ：
- >>197
欲深い日本は利用されただけだよ
沖縄を芋と裸足の極貧から解放したのは米国
- 200 ：
- >>165
民主主義は主権在民だから
奄美の人が決めること
欲深い日本人のように奄美が日本復帰したとき沖縄人は反対しなかった
ただ、制度的に沖縄在住の奄美出身者が不利益があったことは事実
奄美は宮古・石垣と比べ人口を減らし経済的に優遇の恩恵がない
奄美には琉球大学の分校があったが
大学がないことが若者が島を出る要因だから
奄美の鹿児島復帰は失敗だろう
欲深くてエゴまるだしの日本人のように沖縄人は奄美に関してあーだこーだ言わないだろう
奄美の事は奄美の人が決めること
- 201 ：
- 女、子供強姦して
なにが開放だバカバカしい
- 202 ：
- 沖縄人から見れば
米軍・米兵は貧乏から救ってくれた善人だが
日本人は悪人
だから、戦後沖縄に残った日本人の子供はあまり良い扱いを受けていない
- 203 ：
- それが本当なら
なんでうちなんちゅは、日本復帰を懇願したの？
コザ暴動まで起こして。
- 204 ：
- 私が知っている限りでは
日本人の子供と思われる者は成績が悪く不良と言うかぐれたのが多い
私の血のつながらない弟（沖縄人との混血？）などひねくれ者で中一から煙草を吸い
やたらケンカを吹っ掛けてきた武闘派で中学で柔道・高校でボクシングをやっていた
悪いことは弟にしつこく教えれたもの
日ごろの行いの報いかこういうのは長生きしない30代で死亡した
- 205 ：
- >>203
またまた。何度も言うが「お金」が目的
日本人の１０％を占める勤勉で優秀な日本人の「血税」が目的
- 206 ：
- >>203
コザ暴動を知らないのにいうな
コザ暴動は米軍への不満と言われるが
米軍関連産業の多いコザは日本復帰反対だった
聞いた話だと復帰反対はの謀略説もある
つまり、復帰妨害あるいは延期を狙った謀略ともいわれる
- 207 ：
- >>206
お金とかそんな問題じゃないだろーwwwwww
うちなんちゅバカにしてる？？
つか、どっから聞いたばーそんな話wwwwww
- 208 ：
- 今の中国に昔の様な常識や心遣いを期待する事はできない
今のアメリカに沖縄を養う余裕は無い
今の沖縄に独立して県民を養っていく産業は無い
政治とはバランスの上に冷徹に考えるもの
安易に行動すればフィリピンの様になってしまう
- 209 ：
- >>207
お金だろう他に理由は無い
ただ、日本復帰運動したのは教職員や公務員
実際に復帰直後に得したのは教職員や公務員
東京で聞いた話では圧倒的に沖縄復帰の目的は「お金」
お金でも正当な理由になる
過去の代償を日本に払わせるにはお金しかない
復帰反対は沖縄の製造業などの企業
それをおかしいと見る方が狂ってる
あるいは米軍関連の産業
民間企業は反対が多い
建築土木関係は復帰賛成だったあろう
- 210 ：
- >>208
よくわかっていないね。目はあるし脳みそもついているはず
それとも文章を読解の力がないのか
行動する必要はない
「沖縄が世が変わりするときは世が変わる」
何もする必要はない
その時まで待って変わると思ったときに行動に出ればよい
- 211 ：
- >>208
わかったかな
別にお金が理由でも悪いことではない
もっと考えよう頭を使おう
- 212 ：
- ごめんごめん
>>207へのレスだった
お金が復帰の理由でも悪いことではない
もっと頭を使い考えよう
- 213 ：
- >>208
米国と中国が琉球は元々日本ではなかったといっているわけだから
沖縄は行動に出る必要はない
- 214 ：
- 日本人は戦争のやり方を知らない 戦争は血を流すことが戦争だと思っている
血を流す戦争を避けたり嫌うものを日本人は臆病者との烙印を押す
孫子曰く
「百戦百勝は善の善なるものにあらず戦わずして人の兵を屈するは善の善なるものなり」
戦争は実際に戦って勝つよりも戦わないで勝つことが最善でリスクが小さい
沖縄に関しても
米・中・琉の連合対日本との戦争である
- 215 ：
- >>209
東京で聞いた話ですか
ないちゃーの意見ですかそれ....
思いやり予算とかでうちなんちゅも甘えちゃってるから
そんなこと言われてもしょうがない部分はあるけど。
お金以外に理由は無いと断言する
あなたも狂ってるよ。
- 216 ：
- >>215
その通り多くの日本人はそう思っていた
日本復帰にも当時の日本人は腹の中では反対で消極的だった
その国民感情に配慮というか身勝手なエゴにたいして出たのが尖閣に大油田と
本土米軍基地の大幅返還で全国紙が基地返還の特集記事を載せるようになる
- 217 ：
- 今では尖閣には大油田はなくて日本の消費量に2年程度しかないことが分かっている
- 218 ：
- >>215
お金以外の理由があるとすれば
戦前の人間は日本語教育を受けて洗脳された面もあるだろう
いずれにしろ楽な方法選んだだけ
- 219 ：
- お金が理由だったからこそ
コザ市長だった大山のじいさんは「日本は帰るべき祖国ではなかった」とか
「日本復帰は失敗だった」と死に際になって遺言めいたものを残した
- 220 ：
- 確かにうちなんちゅは都合よすぎる部分もある。
基地返還とかもまず自分達が基地依存を脱してから
言うべきことだとも思う。
- 221 ：
- なんか、真剣にスレしてみてたけど
お一人偏った人がいるんだね。
人それぞれだからなんだけどさぁ…
一うちなんちゅとしては、
中国復帰とかマジありえないよ～wwww
過去はどうあれやめてくれ。
- 222 ：
- >>221
ウチナーンチューやれーしかしかーやさん
♪唐船ドーイ♪どぅやる
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%94%90%E8%88%B9%E3%83%89%E3%83%BC%E3%82%A4&aq=f
- 223 ：
-
「薩摩の琉球支配から400年・日本国の琉球処分130年を問う会」
- 224 ：
- >>203
コザ暴動は大したものじゃない
復帰延期を主張した西銘が２０万票獲得したことからも琉球人はユースカーの統治に一定の評価を与えていたと言える
台湾の霧社事件やタパニー事件などの大規模な抗日運動と比べ、コザ暴動はしょぼすぎる
- 225 ：
- 人口がちがう
- 226 ：
- 人口は関係ない
現在親日と言われる台湾では何度も抗日運動が起きた
霧社事件では、タイヤル族７００人死亡
日本人１４０人死亡
一方、沖縄ではただ一度コザ暴動が起きただけで、琉球人、アメリカ人ともに死者ゼロ
- 227 ：
- 日本国の琉球処分130年を問う会
行って来たよ、今回は少なかった、210～220人ぐらいの参加かな。
大学生ぐらいの若もンが全く居なかった、おじいおばあばっかりだった。
F氏の話が長々でちょっとなと、失礼ながら思た。
- 228 ：
- >>224 あなた間違ってますよ。西銘は復帰賛成派だぞ。
西銘氏「本土との一体化」を主張。 得票数２３７．６４３票
屋良氏「即時無条件全面返還」を主張。得票数２０６・２０９票
野底氏「復帰反対、独立」を主張。得票数２７９票
独立派はたったの２７９票。。。
- 229 ：
- >>205 １９４６年米軍は日琉分断工作の一環で琉球語による教科書の
編纂を決めるが、それに山城宗雄が反対。全県的な「標準語励行運動」が
広がる。沖縄人は戦後直ぐの頃から復帰するまで気持ちは日本人だと
言うこと。
お金目的が悪いとは思わない。なぜなら俺もお金は欲しいから。
でもいくらお金を上げると言われても中国人にはなりたくない。
- 230 ：
- >>226 あなたはコザ暴動の本質を知らないのでは。
死者が出なかったのには暴動には暗黙のルールがあった。
まずはアメリカ人には手を出さない。狙うのは車だけ。
沖縄人と同じマイノリティーの黒人の車には手をださない。
復帰後行なわれる米軍や基地の反対集会にもルールがあって
星条旗は絶対燃やさない。中国や韓国が日の丸を燃やすような
他国の国旗を冒涜しない。
つまり復帰前から言えるのは決して反米ではないと言う事だと思う。
- 231 ：
- >>219 あなたの言う「お金が理由だったからこそ」は全く逆でしょう。
沖縄は復帰前から日本政府から援助してもらってたし復帰後は日本の
地方と同様、中央政府から毎年お金がもらえる。独立すればそのお金が
もらえなくなるんだから。
補足すれば彼が独立を主張しているのは基地被害が減らないことへの
怒りであって、日本民族と琉球民族の近縁関係を否定しているものではない。
- 232 ：
- >>228 訂正 屋良と西銘の票数が逆になってた。失礼。。
- 233 ：
- >>231
本気でお宅の主張をしんじるなら無知もいいとこ
沖縄返還前は米国が日本政府に援助の増額と肩代わりを要求していた
返還前米国はお金もだす口も出した
米軍は不正へのチェックは厳しく本渡のように裏金やカラ手当てなど作り出す
余地はなかった 米軍は当たり前のことをしていただけ
日本復帰前と日本復帰後では目に見えて違いがある
復帰して三年位で小中高校に体育館やプールがドンドン造られていった
その他公共事業は増えただろう
公務員の収入もアップした
私の家では復帰したその年に19インチのカラーテレビを現金で買ったほどである
- 234 ：
- >>231
日本民族と琉球民族は近縁関係は無い
琉球民族のルーツは大陸であるそれも数百年前に大陸から渡ってきている
言語も大陸の閩南語を主としていたが薩摩の侵入以降に日本語に侵食され
今日にいたっている
- 235 ：
- >>231
米国コロンビア大学東アジア研究所研究員 巖華という人の説
琉球自古就是中國的屬國，語言主體為上ｪ南語，吸收了一些當地語言。
琉球人很多身著明朝的漢服。清朝沒將他割讓給了日本，
但日本強処・ｹ去，野蠻的推行日本化，改穿日本式樣的和服。
琉球在歷史上一直通用上ｪ南話，
地道的琉球居民97%是近七八百年遷到這些島嶼上的漢人後代，
以上ｪ南人居多。（琉球は古来から中国の属国で、言語は上ｪ南語を主として、
当地の言語を吸收した。琉球人は多く明朝の中国服を着ている。
清朝は琉球を日本に割讓しなかったが、日本は強制的に占拠し、
日本化を強行して、日本式の和服に改めさせた。
琉球は歴史上ずっと上ｪ南語を話してきた。琉球住民の97%はこの700、
800年にこの島々に移住した中国人の子孫で、上ｪ南人が最も多い。）」
- 236 ：
- キャラウエイ以前
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2008-10-29-E_1-005-2_001.html?PSID=44bc48fc66118b2adeaa985c9ecfce71
『與座さんによると、布令改正前は「政財界の癒着により、乱脈融資や裏帳簿の
改善命令は無視され、検査側責任者が更迭されたこともあった」。』
>>233
＞米軍は不正へのチェックは厳しく
本国からの遠く離れ、民意と切り離され存在である米軍政は「やりたい放題」だったはずよｗ
- 237 ：
- >>236
米国からの援助金を米軍は不正がないかチェックして当たり前
援助金は米国国民の血税である
それがわかっていな
- 238 ：
- >>237
その米国民の血税を、基地外住宅補助として１建あたり十数万支出する米軍。
昔と変わらず、チェックが緩いですなｗ
- 239 ：
- >>237
それと平行して行われている、大規模基地内家族住宅改修工事。
改修後の空き部屋が多いとか。
日本で同様のことをやったら、マスコミが放っておきませんなｗ
- 240 ：
- 日本復帰した年だったが教員どものホクホク顔というか笑いをかみ殺しても
嬉しさが顔に出ていたよ
私の家では現金で19インチのカラーテレビ買ったから
それはよくわかる
- 241 ：
- >>240
あんたも教員か警察官になればよかったのに。
- 242 ：
- >>239
日本は戦争しかけた挙句負けたわけだからしょうがないだろう
日本は米国の属国だろう
その属国は賠償金を見逃してもらってんだよ
それぐらい安いもんだろう
- 243 ：
- >>242
いやいや。だから、誰か以前書いてあったけど、基地内家族住宅改修工事や
基地外住宅費補助は「米国予算(米国民の血税)」らしいぞ。
基地内住宅新設は「日本國予算」らしいけど。
- 244 ：
- >>241
琉球民族の皆さんに勉強の妨害されて勉強できなかった
私は知能が高く元々学力は勉強せずとも高かった
しかし、琉球民族の皆さんの様々な成績をおとす妨害工作で
中三の時には勉強をする気力は失っていた
しかし、琉球民族にも人間はいる
理由や経緯は言えないが私は働かなくても最低限度の収入は死ぬまである
しかし、それでも最低限度である
年金と考えれば悪くはないがね
- 245 ：
- >>243
じゃあそれは日本や沖縄に住む人間には関係ない話
- 246 ：
- >>244
賃貸駐車場を持っているのか。それともアパート経営か。
- 247 ：
- >>245
だから、「米軍予算のチェックの甘さ」を指摘しているつもりだが。
- 248 ：
- >>246
そんな個人的なものではない
軍用地料のように手堅い収入だ
ただ、軍用地料のようにここ十年位収入はアップしていない
収入源は 秘密
理由は先方に迷惑がかかるといかん
- 249 ：
- >>247
そんなのはどうでもいいこと
あんたに正義感があるというなら米国の当局にRすればいい
- 250 ：
- >>249
あなたの「米軍は不正へのチェックは厳しく」という論法を崩せれば
私は満足です。
- 251 ：
- >>250
だから不正は不正である
米軍側は沖縄側に不正がないか厳しくチェックしたし
実際に検査した
沖縄は日本復帰したら裏金やカラ手当てなど本土や奄美のようになれてよかったんだろう
- 252 ：
- >>251
だから。復帰以前の方が「不正が横行」していたことは、ちょっと考えれば
分かるっしょ。
- 253 ：
- >>233 もう一度落ち着いてよく読んでみな。
反論がかなりずれてるぞー。
- 254 ：
- >>234 [産経 沖縄の謎]で検索すべし。
琉球民族が日本民族の一派であることがよくわかる。
- 255 ：
- >>242 戦争は日本が仕掛けたんではなくアメリカが日本が
を追い込んで戦争させた謀略。だから賠償金は払う必要なし。
アメリカと戦争したら負けるのは日本だって最初から知っていた。
だから当初は戦争を避けようとしていたのにアメリカの謀略で・・
- 256 ：
- >>248 中国政府からの工作資金でも支給されてるのか？
ここのスレで墓穴を掘ってばかりいると、そのうち大陸に拉致され
拷問のあと、銃殺刑になるんでは？
- 257 ：
- >>255
おいおい。
そんなこと言ったら北朝鮮はどうする。
ABCD包囲網どころじゃないぞ。
今回、国連がさらなる追加経済制裁を取ったら「北朝鮮は戦争をしても仕方がない」
と君は思うのか。きっと北朝鮮は言うはず「米国・日本等の謀略で戦争に追い詰められた」と。
- 258 ：
- 805 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2009/05/26(火) 09:01:35 ID:qHJO.x.A [ FLH1Abb171.okn.mesh.ad.jp ]
> 本渡がゆとり教育している間に沖縄は学力向上の諸策を施した
> 結果は県当局がショックを受ける惨憺たるもの
> 今後いかに勉強させようが限界がある学力格差は縮まらな
> 学力（平均学力）を本気で上げたいなら沖縄以外からの移民や移住を受け入れるしかない
> シンガポールのように優秀な人材や富裕層を受け入れれば間違いなく
> 平均学力は上がる
> まずは大学院大学を軌道に乗せ研究者の家族ごと移住してもらえば微々たる数字のアップ
> にしかならないが沖縄の力の基となろう
> 文化的に同じ中華圏から人材や富裕層を受け入れた方が摩擦や軋轢は少ない
> 日本本土だとどうしても軋轢やきしみが起こるようだ
- 259 ：
- >>235 「中国人ブロガーの間で高まる琉球奪還論」
で検索すれば、巌華なる人物の主張がおかしい事が
詳しく説明されてる。
- 260 ：
- >>255
陸軍と国民は日本が絶対勝つと信じていたから米国に戦争を仕掛けたんだろうが
ただ、戦争前近衛文麿が設けた諮問機関というかシンクタンクの分析では負ける
との分析
しかし、戦争はやってみなければわからんとそれを陸軍が闇に葬った
アメリカの謀略とすれば簡単にひっかかる日本人は無能で米国人とくらべ知能が劣るということである
外交と言うのは駆け引きや謀略は当たり前の世界
米国の謀略のせいにするなら日本人は知能の低いアマちゃんと言う事になる
- 261 ：
- http://blog.goo.ne.jp/tike_hiko2000/e/62cc9501556a99173277e62088f872e3
支那人ブロガーの間で高まる「琉球」奪還論Ⅲ３─中世期琉球の問題─
支那人論者は、琉球と支那との関係は「tributary」の概念での「付属国」であると言っている。
そうした、概念で史実を整理しようとしたわけである。
しかし、多くの研究が示すところでは、朝貢と冊封は、支那式の君主と臣下の関係であり、
一つの関係概念で、領土・国民・主権の移譲や権利譲渡には関わりがなく、
近代的な意味で、その土地、国民に主権をふるって統治する支配権の移譲や領有ではない。
こうした関係の実体がどうなのかについては、多くの論があり、
支那人論者のように簡単に、
「朝貢と冊封」が、領土・国民・主権の移譲であるかのように見せかけることは、
実は、何の資料的根拠もない。
- 262 ：
- 小林モンロー脳は日本の負の部分は全てアメリカのせいにします
日本はアメリカのおかげで世界第２位の経済大国になれた
これが事実
- 263 ：
- http://blog.goo.ne.jp/tike_hiko2000/e/caf437911bc5f8f1716d0ab2d1f566db/?ymd=200512&st=0
支那人ブロガーの間で高まる「琉球」奪還論Ⅲ２─『隋書』解釈の謀略性─
・・・それにしても、「流球伝」と「陳陵伝」の記述は、先に述べたように、
前者では、交流はなく、後者には交流があったと矛盾していて、
大陸と「琉球」と呼ばれた土地との交流の度合は、まったく合わない。
他に、証明する資料は今のところなく、従って、この史書に関しては、交流を証明する証拠にはならない。
「這?明當時大陸與流求之間有商業往來」というのは、
後から入れた説明で、原典にはない。
以上から、支那独裁侵略国家では「歴史的に～」云々という証明を持ち出す場合、
原典を都合よく作り替えている手法が、よく分かる。
- 264 ：
- >>261
中国は琉球王朝を生みの親であり独立国として認めた
しかし、日本は軍隊を派遣して琉球を併合、亡きものにした
米国は琉球と国際条約を結んだ立場から
あるいは西洋の騎士道精神から
琉球が日本から分離するまで琉球を守っていくし
琉球が分離するまで日本を米国の属国としていくだろう
- 265 ：
- >>264
支那人が琉球国に移住して沖縄在住の民をすべて追い出すか粛清すれば
独立論争が終焉を迎えますよね。
- 266 ：
- >>264 武力で明治政府に吸収されたのは全国の各藩も同様。
特に琉球に派兵された部隊には警察組織も含まれ、無血開城。
庶民の支持を失った首里城は独裁者の象徴。
戊辰戦争では政府軍により住民も無差別に殺され、強姦、略奪まで
あった。
日清両属の琉球が結んだ条約は無効と言うのが日本政府の見解。
琉球側にメリットがなくアメリカ側が自分達の利益の為嫌がる琉球と
条約を無理やり結ぶのが西洋の騎士道なんですね。
- 267 ：
- >>264 琉球王朝の初代の王が中国人てのは伝説だろ？
正史ではない。
もちろん源為朝が琉球王朝を作ったというのも伝説。
- 268 ：
- アカハチが朝鮮人だとか特定国家の発言は信用できん。
- 269 ：
- >>266
どうのこうの言っても遠からず日本は沖縄を手放すことになる
日本が沖縄を抱えるのは無理があるし米中との関係を対等にするには
米国と中国の意向に日本は従わざるをえない
政府や外務省は早く手放したいかもしれないが
中国と沖縄側に準備ができていない
2030年ごろには沖縄帰属の大体の見通しは付くようになるだろう
- 270 ：
- 日本政府や米国や中国が最も恐れるのは
日本の世論ががヒステリー的に沖縄独立しろとの動きになったとき
厄介である
新聞等でそのような世論操作が行われることを恐れる
だから、日本人には今は強い沖縄領有意識を持ってもらうほうがいい
- 271 ：
- ★中国、今年ＧＤＰで日本抜く！？ 経済学者が見解
・中国が国内総生産（ＧＤＰ）で年内に日本を抜いて世界２位に浮上するとの見方が中国内で
広がっている。２００７年にドイツを抜いて世界３位になっていた中国だが、経済学者の試算に
よると、中国が今年、８％前後の成長を達成する一方、日本がマイナス成長に陥ればＧＤＰ
規模で逆転現象が起きるという。
今年１～３月期の成長率比較では、中国が前年同期比で６・１％増だったのに対し、日本は
同４・０％の減少だった。
ＧＤＰ２位浮上との見方を示したのは、清華大学の教授で同大世界経済研究センター主任の
李稲葵氏だ。中国紙によると、李氏は成長率以外にも（１）中国の消費者物価指数（ＣＰＩ）が
引き続き上昇し日本はデフレ傾向が続く（２）人民元に対する円の相場が下落する－ことが
ＧＤＰで日本を追い抜く要因になるとしている。
昨年の中国の米ドル換算ＧＤＰ規模は４兆２９５０億ドル（約４０６兆円）と日本の４兆３４８０億ドルに
迫った。李氏は「中国がＧＤＰ規模で日本を抜けば心理的にも政治的にも象徴的な出来事になる」
と指摘している。
ただ、ネット上では、「世界２位に浮上しても１人当たりＧＤＰではまだ日本とは大きな差があり、
中国人の貧しさになんら変わりはない」といった冷めた見方もある。
- 272 ：
- >>269 ２０３０年の中国は一人っ子政策の弊害で高齢化が
ピークに達する時期なんだけど何を根拠に２０３０年なの？
- 273 ：
- >>270 沖縄は日本の国防の要。沖縄がなければ日本は新たに基地が
必要となり軍事費は減らない。
沖縄と同じように国の予算で支えられている、北海道、東北、甲信越
山陰、四国、九州南部、すべての離島と日本の国土のほとんどは
日本から独立しなくてはならないって事か？。
- 274 ：
- >>273
今は日本人には沖縄への強い領有意識を持ってもらったほうがいい
山陰、四国九州南部が独立しようが沖縄には関係ないこと
- 275 ：
- ★各国の年齢別人口（２００５年）
０～１４歳 ６５歳以上
日本 １３．７％ ２０．１％
米国 ２０．８％ １２．３％
中国 ２１．６％ ７．７％
★２０５０年の６５歳以上人口の割合
日本 ３９．６％←ぶっちぎりの老人大国
北米 ２１．５％
欧州 ２７．６％
中国 １９．２％
アジア １７．５％
★２０５０年の生産年齢人口の割合
日本 ５１．８％
北米 ６１．４％
欧州 ５７．９％
アジア ６４．５％
★２００５年と２０５０年の人口
日本 １億２８００万人→９５００万人
北米 ３億３２００万人→４億４５００万人
欧州 ７億３１００万人→６億６４００万人
アジア ３９億３８００万人→５２億６６００万人
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/topics/topics23.htm
- 276 ：
- 本土の一県失うのと沖縄県を失うのはどれが日本にとって痛いかといえば
沖縄だろう。沖縄を失えば広大な領海も失う。海底資源や、漁業資源
を失うことに。
- 277 ：
- 先進国の最新合計特殊出生率
-2.10 アメリカ2.11（北米） ニュージーランド2.10（オセアニア）
-2.05 アイスランド2.07（北欧）
-2.00 フランス2.02（西欧） アイルランド2.00（西欧）
-1.95 イギリス1.96（西欧）
-1.90 オーストラリア1.92（オセアニア） スウェーデン1.92（北欧）
-1.85 フィンランド1.84（北欧）
-1.75 オランダ1.73（西欧）
-1.70 ルクセンブルク1.68（西欧）
-1.65 ベルギー1.65（西欧）
-1.60 カナダ1.59（北米）
-1.55 欧州平均1.55
↓-----------さようならの国-----------↓
-1.32 日本1.32（極東）
- 278 ：
- 2050年のG７諸国の人口内訳
（左より15歳未満、15～64歳、65歳以上）
日 **761万人－*4758万人－*3996万人 日本
米 *7449万人－27168万人－*9202万人 アメリカ
英 *1231万人－*4617万人－*1847万人 イギリス
仏 *1119万人－*4058万人－*1819万人 フランス
独 *1000万人－*3995万人－*2141万人 ドイツ
伊 **802万人－*3330万人－*2035万人 イタリア
加 **670万人－*2430万人－**838万人 カナダ
2050年の各国の老齢人口比率
韓 36％（2025年の日本の水準）
台 33％（2020年の日本の水準）
伊 33％（2018年の日本の水準）
独 30％（2018年の日本の水準）
瑞 30％（2018年の日本の水準）
仏 26％（2013年の日本の水準）
英 24％（2011年の日本の水準）
米 21％（2007年の日本の水準）
2050年の日本 平均年齢 60歳
- 279 ：
- >>275 資料によって中国の高齢化率はもっと高いし逆に日本の
高齢化率はそこまで高くないだろ。どれを信じるかの問題。
特に中国側の発表は信憑性にかけると思われる。
成長率の速報値も操作する国だからな・・・。
- 280 ：
- 日本の高齢化率が高いのは寿命が世界一だということも関係してる
と思われる。長生きの弊害？
- 281 ：
- 東洋経済の最近の記事で沖縄は復帰後一貫して、人口増加と経済発展を
を続けてることを驚異的だとして特集を組んでた。不況、少子化に
悩む日本のモデルになるうると結んでいる。
名古屋の大学かなんかの調査で過去１０年でもっとも発展した都道府県
一位は東京を押さえ沖縄が一位だった。
沖縄は日本の御荷物どころか希望の星・・
- 282 ：
- 【北が再びミサイル発射＝日本海上に2発】
聯合ニュースは26日、北朝鮮が同日、日本海上に再び短距離ミサイル2発を
発射したと伝えた。
まじ、旧日本陸軍並に北朝鮮軍は「暴走」してるかもしらんな。
- 283 ：
- フラ君人の事無知と良く言うけど、あなたがこのスレでは一番無知だからね。
言っとくけど。
頭良いと自分で思うんだったら嫌な言葉や偉そうに上から目線で書き込みするの止めたら？
余裕が無い人みたいでみっともない。
- 284 ：
- >>283
ムチ君は被害妄想でもあるのかね
- 285 ：
- >>267
琉球王朝というか第一尚氏の出自は中央アジアの遊牧騎馬民族である
首里に天山陵と言う墓があるが尚巴志の墓と言われる
墓には遊牧民族の特徴のレリーフが施されている
島尻の自衛隊基地内にある第一尚氏の墓は似た形の墳墓が今のトルコのローマ帝国時代の
墳墓と形がよく似ている
第二尚氏の尚円は中国人の著わした琉球の歴史書によると北夷とある
北夷とは中国人から見た北方民族のモンゴル人やトルコ系の民族あるいは
中国東北部の満州族のことである
つまり、第一、第二尚氏ともに出自は中国北方の遊牧騎馬民族である
- 286 ：
- >>285 琉球の歴史では第一尚氏は鮫川大主（さめかわうふしゅ）の
子供だって言われてるんだろ？だったら琉球人だろ。
ギリシャ発祥の唐草文様やエジプトのスフィンクス（狛犬）が
シルクロード経由で日本に伝わってる。
だったら日本人の先祖はギリシャ人やエジプト人なのか？
モンゴルの皇帝の墓はMスハンをはじめ１６人の皇帝の墓の
所在は分からないとの事。理由はモンゴル式の墓は地上に構造物は
作らないとのこと。第一第二尚氏とも地上の構造物のある沖縄に
よくある墓の形をしている。
- 287 ：
- >>285 君が中国人の書いたという「わした琉球の歴史書」って本
情報が全然ないんだが。
中国人なのに「わした」って琉球語を使ってる不自然さ・・・
そんな本は本当にあるの？
- 288 ：
- フラ君は真実に興味無いから何言っても無駄だよ。
矛盾指摘したら逃げて関係ないこと何度も書き込んで終わり。
知性というのがない只の使えない工作員w
こういうのは無視に限る。
- 289 ：
- >>287-288
でも何度か書いたけど、
戦前の馬走らせー（草競馬）、シマトゥエー（沖縄相撲）、山羊食（汁物から生肉、金タマまで）、
まつりのとき等沖縄の普段の行事だったのは、関連が有るかなと思う。
- 290 ：
- >>289
先週、城岳小学付近を散策していたら校門前に馬の像があり、その側の石碑に
昔、馬走らせー（草競馬）がここでしていた？と書いてあったょ。
- 291 ：
- 戦前は大概の農家で馬居たようです、戦争中軍に供用されたりしてほぼ居なくなったのでしょう。
馬に関しては食用としてではなく，荷役としていたようです、
馬が死んだら、
穴掘って埋めて丁寧に重箱など供えて、一回きりの人の荼毘のようにして葬ったと聞いています。
- 292 ：
- ハイサイ、ぐすーうよー うきみそーうちー ちゅうーうがなびら
>>286
鮫川というのは姓ではないそれに漢字は佐銘川(さみかー))が正しい
ギリシャ発祥ｎ唐草模様やエジプト云々が日本人先祖がギリシャ人やエジプト人
というのがよくわからん
首里天山陵の石棺は福建省のムスリムの多い泉州で作られ沖縄に持ち込まれたもの
浦添ようどれの石棺も泉州で作られたものという
第一尚氏第二尚氏が北方遊牧騎馬民族の出自である根拠
天山陵の天山とは中央アジアの天山山脈のことであり墓の遺物は遊牧民族のレリーフである
島尻の第一尚氏の墓はトルコの古代ローマの墓に似ている。モンゴルはユーラシアの大半を征服した
首里城正殿の二階にある王の玉座は遊牧騎馬民族の様式でMスカンの
玉座と同じ様式
中国皇帝から賜った王印は駱駝の形で遊牧民族の王に下賜されるもの
中国人の書いた琉球の歴史書「中山伝信録」には尚円王は「北夷」とあり北方民族のことである
琉球の馬は遺伝子がモンゴル馬と同じであり琉球では陸上では騎馬戦を主とする
鉄砲主力の薩摩の侵入で騎馬戦では歯が立たない
沖縄角力はモンゴル相撲やトルコ相撲或いは韓国の相撲のシルムによく似ている
ヤギを食べる習慣は遊牧民族の習慣と同じ
中国の明の洪武帝は14世紀末にモンゴル帝国の次男の「地保奴」を捕らえ助命して
臣下と財宝を与えて琉球に流したが政治的な意味があろうが省く
国宝になった尚家資料のなかにある刀の「チブガニ」朝鮮語のツムガリの転訛
は騎馬戦用の刀である
まだまだ証拠はあるが思い出せないのここまで
- 293 ：
- >>287
漢字が読めないみたいだ
私は親切だから教えよう
「中国人の著わした琉球の歴史書」は「著わした」は「あらわした」と読む
さらにサービスして著わした「琉球の歴史書」とは
『中山伝信録』のことである
それには「金丸」は「北夷で葉壁山の伊平の人」とある
葉壁山とは伊是名島と伊平屋島の総称
- 294 ：
- 琉球王朝は尚真王の先代まで殉死を行っていた
殉死は北方遊牧民族の特徴
牧畜を行う民族は人間や家畜を殉葬させるという
農耕社会では殉死はやらない
中国あるいは朝鮮の扶余でも北方系の王朝は多数の殉死者とともに支配者が埋葬されている
- 295 ：
- 遠く南方のエジプトなどでも殉死はあるだろ。
- 296 ：
- 参考資料： 中山伝信録
▽ 舜天王（浦添按司舜天）の項
舜天日本人皇後裔 大里按司朝公男子也
- 297 ：
- 日本でも古代社会では北方民族系の部族は殉死を行っていたかもしれない
天皇が崩御すると殉死者が出ただろう
明治天皇や昭和天皇のときにも高齢の男子が自決している
また、人柱と言うのも封建社会ではあった
- 298 ：
- >>296
それを客観的な裏付けとするにはさらに多数の資料がいる
実際それは瞬天が日本人と言うのは事実ではないし
実在したかも根拠がない
- 299 ：
-
>>292-293 == >>298
- 300 ：
- 面白いこと思い出した
そばなど麺類の食べ方
日本 するすると音を立てて食べる
沖縄 音を立てて食べないのが上品な食べ方で中華圏と同じ
最近は音を立てて食べる者もいる
私は音を立てて食べないほうである
- 301 ：
- だから何？
- 302 ：
- 祖先が中国人であると言いたいのでは？ｗ
- 303 ：
- >>301
だから、沖縄は中華圏に属する
私は子供のころ音を立てて沖縄そばを食べると怒られたものである
- 304 ：
- パスタを音を立てて食べないオレは
祖先がイタリア人かもなw
- 305 ：
- 音を立てて食べる文化になじんでしまった時点で
精神的には日本人だろ。
- 306 ：
- 日本人がそばを音を立てて食べるのは熱いからだろう
するする吸いながら空気にさらして熱い麺を冷やす
熱い麺を食べると頭が痛くなったり食道がんの原因になる
沖縄は気候が暑いからあまり熱いそばは食べないから音を立てて食べる必要がない
- 307 ：
- 第一音を立ててそばを食べたら着衣や周りに汁がはねて汚れる
- 308 ：
-
何というか、ヨーロッパ等の歴史の変遷（民族の移動・宗教の伝播・
統治拡大や縮小・同盟等）を見てたら、沖縄の歴史程度の話で
「祖先は中国人だった・いや日本民族だ。文化は日本の影響・根底は中国」なんて
ムキなって言い争っている様は無様だと思うけど。
- 309 ：
- ざる蕎麦も思いっきりすする。
- 310 ：
- 麺の形にも関係がある
日本そばや日本のラーメンは細い
沖縄や中華そばは平たく幅がある
それに沖縄そばは縮れている
そばを吸うと汁がはねて着衣や周りを汚す
のが音を立てて食べない理由だろう
- 311 ：
- 音を立てて食べないのは西洋マナーがチャンポンになっているから。
- 312 ：
- スパゲッティーも音を立ててしまうことがある。
それにフォークとスプーンで食うのがどうもできん！
- 313 ：
- >>310
ふ～ん じゃ名古屋は支那圏なのか！ なるほど！ きしめん。
おきなわそばの手打ち麺は名古屋の職人が指導したのかもしれないな。きっとそうだ！
かつおだしベースだし揚げのかわりに三枚肉をつかったのか。
名古屋市沖縄区
- 314 ：
- >>313
何ムキになってんだ？
安土桃山時代あたりまで、日本は諸外国の文化の影響を受けまくりだろが。
もしかしたら、きしめんは名古屋独自で発展したかもしれないし
中国の影響を受けたかもしれない。
それがそんなに過剰に反応する程に、屈辱的なことなのか？
- 315 ：
- >>292 浦添ようどれの石棺は中国産の石を使用しているが加工は沖縄
でしたんでは？なぜなら阿弥陀如来や地蔵菩薩が日本風の意匠である。
「天山」と言う言葉は日本語にもあるようだが・・
京都御所内の玉座も中国風だから天皇は中国人か？
倭国の王印も中国から贈られたから倭人も中国人？
日本在来場はすべてモンゴル起源だから日本人の先祖もモンゴル人？
琉球語では相撲はシマ（相撲の転訛）と言う。なぜモンゴル語ではないの？
ツムガリという朝鮮語は日本語にも伝わってるから日本人も朝鮮人か？
- 316 ：
- >>293 最初に中山伝信録を持ち出したのはフラー君なのに、ほかの人
が、それを利用して反論したとたん「この資料だけでは・・」
ってどういうつもり？
因みにこの資料には琉球の文字として「いろは」が紹介されている。
金丸は伊平屋の人ならモンゴル人でなく琉球人だろう？
北夷って言葉は君の造語？
- 317 ：
- 「そばは音を立てて食べる」ってこのスレを見てる琉球人はみな
おもってるけど・・・
因みに日本人でも女の人は音たてないよ・・・
- 318 ：
- >>315 訂正 日本在来場 →日本在来馬
- 319 ：
- >>317 日本の女は中国人か？
- 320 ：
- ふら君間違い多いな。
調べたら殉死は古代日本や武士の間でもあるって・・
- 321 ：
- 独立→米軍=沖縄
日本から関税、及び県外企業に課税
- 322 ：
- 独立して困るは国防もそうワニが一番の問題は
土地家もないＦＲＢユダヤ金融屋～の作る金貸し奴隷世界で
ゴイムなってる食い扶持が紙くず銭しか頼れない人達ワニよ
昔は土地家田畑は勿論各家馬牛豚鳥など飼っており
自給自足が出来たワニ、それがいまや食は全部ＦＲＢが
管理して市況締め付ければ、北斗の世界になって
土地家畑持たぬもんは飢え死にする仕組みになっちょるので
皆嫌でも金貸し奴隷ゴイムのデモ暮らし～掲げねばならんワニ
- 323 ：
- >>315
お宅はナカジンタマヤーか？
- 324 ：
- >>320
むち君、お宅もナカジンタマヤーかね
遊牧民族と沖縄の第二尚氏初期までの殉死は分かりやすくいえば「生贄」
日本でも生贄はあっただろう「人柱」は間違いなく生贄
- 325 ：
- >>324 また矛盾してる・・・
君は沖縄人の先祖は遊牧民であって日本人では無いって言ってるのに、
その証拠に沖縄には生け贄があったとか言ってるのに、
日本にも生け贄があったかもとか相変わらずの支離滅裂。
卑弥呼が死んだときは、１００人の人間が生け贄（人柱）として
一緒に埋められたんだよ。
- 326 ：
- 現代の人柱は、PCショップに多く見られます。
- 327 ：
- アイヌ民族、苦しい生活 世帯年収は道内平均の約６割
2009年5月30日
アイヌ民族で、自らの生活が「豊か」「少しゆとりがある」と感じているのは２割弱で、
世帯年収も北海道内の平均の６割程度にとどまっている.
北海道大学 アイヌ・先住民研究センター（札幌市）と北海道アイヌ協会の共同の生活実態調査結果。
北海道内の２９０３世帯、５７０３人が回答。
首相官邸で開かれた日本政府の「アイヌ政策のあり方に関する有識者懇談会」で報告された。
アイヌ民族の生活実態は、北海道が継続的に調査しているが、
今回は対象世帯が道調査の１０倍ほどの過去最大規模となった。
「生活ぶり」の調査結果
３３．５％が「苦しい」、４０．５％が「多少困る程度」、「少しゆとりがある」「豊かである」は１７．３％。
アイヌ民族の世帯年収
２００万円以上３００万円未満が最も多く、
平均３５５．８万円と北海道内の平均世帯年収の約６割という結果。
北海道内にアイヌ民族が少なくとも２万３７８２人住んでいる。
アイヌ民族の生活調査は、北海道が1972年からほぼ７年おきに実施してきた。
調査の手法に対して
「積極的に協力してくれる人への調査も多く、実態をきちんと反映しているとは言い難い」
との見方もある。
- 328 ：
- 私が耳にしたのは、10数万人のアイヌが居ると云うこと、
アイヌを隠している人々がかなりの数居ると云うこと。
- 329 ：
- 単純な話、沖縄が日本であるときに生まれた者にとっては
先祖だとか過去がどうあれ「知ったこっちゃない」よね。
今でもそれなりに平穏に暮らしてるのに独立だとか中国だとか
言ってる人は、それを成し遂げて何を求めてるの？
- 330 ：
- アイヌ民族の場合は国を建てることはなかった
中国と交易はしていたが国として認識されていたわけではない
琉球のように漢民族の一派が移り住み北方民族を王朝として置くという事もなかった
アイヌと琉球の違いはアイヌは大陸側に征服されることがなかったし和人の侵入
も厳しい環境から守られ限られた地域だけ
琉球は大陸から人間が移り住み交易の中継地として利用された。
漢民族の居住地であったことが中国から北方民族を島流しにして王朝を置くことができた
沖縄は中国がかかわってきたから繁栄した
現代は米国がかかわって米軍基地を置きその脅しで日本がら援助や優遇政策を導いている
沖縄の繁栄には米国か中国のいずれかがかかわることが必要
米軍基地が必要ないなら中華圏に戻ればいい
- 331 ：
- >>330
たまには部屋から出てシャワー浴びてさっぱりして来い。
- 332 ：
- >>331
住んでいる場所は湖の見える高い階だから涼しい
シャワーの必要はない
- 333 ：
- >>332
やんばる隠居生活 乙
- 334 ：
- >>333
ヤンバルには湖はないはずだが
ダムはあるがあれは人工湖
沖縄で湖といえばあそこしかない
- 335 ：
- 漫湖？？
- 336 ：
- >>334
具志川出身のあなた、今は那覇市に住んでいるんですか？
野鳥観察にはもってこいですな。
- 337 ：
- >>332
もしかして、こどもの国の池の事？
上の公園の展望台に住んでるとか？
- 338 ：
- 真玉橋団地あらに？
- 339 ：
- >>336
その通り
- 340 ：
- >>338
あねーあいびらんよーさい
わーやーならーしぃーねー みーとうんがらすんフアンぬうーれー うかーさぬ
ゆーろうーあっからん
- 341 ：
- >>339
古波蔵？・・小禄？・・・・当たり？
- 342 ：
- ひ・み・つ・のアッコちゃん
- 343 ：
- 沖縄は独立しなくていい
今の県民性じゃ独立→破綻 がみえみえ
なんくるないさ-じゃ独立はできないよｗ
- 344 ：
- 医療が受けられなくても、なんくるないさ
経済破綻しても、なんくるないさ
食糧危機でも、なんくるないさ
死に際も、なんくるないさ
そして死ぬ
「なんくるないさ」とは、人生に望まない苦悩(現実)を一歩離れたとこから眺め、儚くも受け入れ消化する作業を詠っていると解釈してみる・・・。
まあ、先の大戦から戦後復帰の経緯を鑑みて、そして現状を考えると独立には反対。
- 345 ：
- と言えるような立場でもないような気がして、もとより日本人としてこの南西諸島から世界に日本と琉球を発信していきたいと考える。
- 346 ：
- おまえら究極のバカだよ。
なにが独立云々だ。
右も左もアホばっかり。
現実を見ろよな。阿呆共ｗ
- 347 ：
- 沖縄は独立する能力もなければ経済自立する能力もない
しかし、沖縄には米軍基地がある。米軍基地のおかげで生活水準は先進国レベル
日本は米国の属国で米軍基地がある
日本が米国の属国から抜け出すにはどうすればいいか
沖縄も米軍基地が無い方がいいと言うなら経済自立するしかない
合理的な基地問題の解決方法は沖縄独立か中国への帰属しかないが
沖縄には能力がないから中国が沖縄を引き受ける準備ができるまで待つしかない
- 348 ：
- >沖縄には能力がないから中国が沖縄を引き受ける準備ができるまで待つしかない
年から年中ワンフレーズカキコ、沖縄中をふぬけ野郎に洗脳したいの、図画工作員さん。
- 349 ：
- 県庁に米軍基地の高官を置いて常に四軍調整官と連絡を取れるよう
ホットラインを設ける。
日本政府との交渉役兼スパイとして対日専門チームを設ける。
- 350 ：
- >>348
自分に能力が無いから同じことを言い続けるしかないのだろう
- 351 ：
- 独立とか帰属はイラネ
- 352 ：
- >>347
> 合理的な基地問題の解決方法は・・・中国への帰属しかないが
> 沖縄には能力がないから中国が沖縄を引き受ける準備ができるまで待つしかない
来日支那人による犯罪
来日支那人による犯罪は近年急増している。
現在、日本の外国人犯罪で国籍別1位。
複数での凶悪犯罪も多く、犯罪件数も増加の一途を辿っており深刻な社会問題となっている。
その規模は、戦後一貫して1位だった朝鮮/韓国人を越え、
現在では2位の韓国に大差をつけトップとなっている。
近年では、企業の機密データ持ち出しなど
経済・軍事等広範囲な分野にわたってスパイ行為も頻発している。
日本に来て犯罪を犯す最大の理由は、
日本が先進国の中でも、窃盗・強盗といった
支那人犯罪者がよく犯す犯罪に対する刑罰が甘い方だからと指摘されている。
支那国内では強盗犯に死刑判決が出され、執行されることも決して珍しくない。
一方日本では強盗は懲役5年ほどで、刑務所の中で病気の治療等すら受けることができる。
不法入国者は病院に行けないため、刑務所で治療するという者もいる。
さらに貨幣価値の違いから、日本で窃盗・強盗を行い、
支那に帰国してから家を建てる者すら存在する。
このように日本は支那に比べて刑罰が甘く、
刑務所の待遇も支那に比べるとはるかに優良であることが、
支那人犯罪者にとって犯罪の「やり得」になっている限り
支那人犯罪者が減る可能性は低いと見られる。
留学生・就学生制度の充実を背景として、
来日外国人犯罪検挙者の40%が来日支那人となった事もあり、
日本に留学生と偽って入国する者への対策として、
留学生の入国審査を厳しくする方針が打ち出された。
- 353 ：
- >>348
沖縄は独立は無理 自力で経済自立できない シンガポールは自力で今日まで来た
沖縄人の祖先は大陸の漢民族が分派したのが主であある
沖縄人が日本本土から分かれた民族というペテンがまかり通るなら
沖縄人は漢民族から分かれた民族は正当な説である
沖縄は中華圏に戻ることが最善であり自力で経済自立することができる
- 354 ：
- >>353
「人気者」になると「応える」のに大変ですね。
- 355 ：
- >>354
「人気者」より「任侠者」がいい
- 356 ：
- >>355
でも そろそろ「卑怯（物）」になってきていますよ。
- 357 ：
- http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/syometsu/sikkim.html
シッキム王国
１６４２年 建国
１８９０年 英国の保護領になる
１９５０年１２月５日 インドの保護領となる
１９７５年５月１６日 インドに併合されて消滅
サイト内の記事を読んでゆくと、どこかの地域とよく似ているなー と思った。
- 358 ：
- シッキムは50万の人口のうち6万人がチベット系で先住民のシッキム人
19世紀以降に清の保護国からイギリスの保護国となり働き者のネパール系が紅茶の生産に従事
移住が増えてネパール系が多数派になり乗っ取られた形
インド領なのはインド独立の時にシッキムも継承したから
最近中国はシッキムのインド領を認めインドはチベットが中国であることを互いに認めた
シッキムは気が付いたら勤勉なネパール人に乗っ取られた
沖縄人も勤勉な日本人に乗っ取られないように気をつけることだろう
- 359 ：
- 続き
日本に沖縄を乗っ取られないために米国と米軍の存在が沖縄には必要なのである
ぼんやりしていると沖縄もシッキムの二の舞になるよ
- 360 ：
- 沖縄は独立できない
県予算６０００億の内、県歳入が１０００億
独立したら即、財政破綻
それに>>1の
>◇独立論 「家出するから金をくれ」
が、前提条件なら経済的にもメンタル的にも独立は無理と言ってるのと同義だろう
議論が、既に破綻してる
判ってて楽しんでるんだ 中共工作員、ウザすぎ
日本のかわりに中国に依存するトンデモ案は論外
ネット規制してる国だぞ 少数民族を弾圧、自国民も虐Rる国だぞ
中国の酷さを挙げれば枚挙に暇が無い
中共の考え方、やり方は人としてダメ過ぎなんだよ
中共の稚拙な情報操作は世界中が知るところだよ
中共のおバカ工作に誘導されるはど、沖縄県民はをバカじゃないぜ
- 361 ：
- 香港特別行政区とマカオ特別行政区
- 362 ：
- >>361
香港・マカオが中共から独立したがっているんじゃねーの
- 363 ：
- >>353 琉球人は中国系は間違い。
当時の久米村の中国人はそんなに多くないだろう。
（明治以前の長崎の人口は日本人６万に対し中国人は一万人もいた）
久米村の建物が中国風だったことからも琉球人が中国系でない証拠。
- 364 ：
- 沖縄もそうだが日本なしに経済が成り立たない国と言えば韓国。
韓国国民の誇り「漢江の奇跡」も実は日本の援助のお陰と言うのを
韓国国民は韓国政府から知らされていないから今でも反日が酷い。
アジア通貨危機で経済が破綻した時も日本からの援助で乗り切った。
全く恩を仇で返すと言うか盗人猛々しいと言うか。
- 365 ：
- >>363
久米村の中国人は通訳の役目でいた
琉球の言葉も中国語と違う証拠
- 366 ：
- >>364
沖縄で反日してるのは中共か北朝鮮の工作員
余程のおバカじゃないかぎり反日家はいません
反日教育してるのは、世界の嫌われ者トリオ
中北韓だけ 頭悪すぎだなあ
- 367 ：
- >>366
＞沖縄で反日してるのは中共か北朝鮮の工作員
余程のおバカじゃないかぎり反日家はいません
沖縄在住の日本人もどきは半分以上はバカと認めているんだ。ｗ
- 368 ：
- >>365
あんた頭悪いね。中国語と言うのは北と南では文法が違う
文法が同じでは北京普通語とビン南語や広東語とは外国語と同じ
つあり同じ中国人でも通訳がないと通じない
あるいは漢文が書けないと通じない
薩摩侵入以降琉球語は日本語の侵食を受ける
それでも士族の教育は漢語教育
しかし、それでも北京語を話せる通訳は必要だった
あんた、漢字書けるかね
中国人でも琉球人でも漢文は学習しないと覚えられない
これだけは言える琉球語は元々大陸のビン南語から分かれた言語である
- 369 ：
- >>363
あんた見たことあるのかね
琉球の家屋は元々中国南部や朝鮮南部の影響を受けた造りだった
薩摩の侵入以降100年位たつと和風の様式も取り入れるようになった
琉球人の祖先は大陸から渡ってきた者と沖縄先住民の混交である
明治以前、琉球人は日本人とはほとんど混血していない
- 370 ：
- >>368
>>文法が同じでは北京普通語とビン南語や広東語とは外国語と同じ
>>つあり同じ中国人でも通訳がないと通じない
そうか？
前いた職場で、日本人だけど中国へ留学し北京語を話せる人でも
音が違うと言いながらでも、香港の人とも会話していたけどな。
ただ、香港人が北京語を話すときは笑ってたといってたけど。
（コテコテの大阪弁の人が、江戸っ子風にしゃべる感覚かな？）
- 371 ：
- 広東語のイントネーションと北京語は全然違う。
- 372 ：
- >>370
ほんとに頭悪いねー
教育だ
わかる
現代では香港でも台湾でも教育は北京普通語で教育している
ちなみに沖縄では復帰前は日本語を共通語とは言わず「普通語」と言っていた
- 373 ：
- 沖縄人も
日本人に全く通じない琉球語を話せる人がいる
しかし、普通語(日本語)教育受けているから日本人と言葉が通じる
- 374 ：
- てすと
- 375 ：
- >>368
あらあら、うふふ
ビン南語って台湾だろw 北京語は４声発音、ビン南語は７声発音
違うのは発音で文法は同じ だから、漢文で筆談出来るんだろw
日本も琉球も漢文を学んだのは、中国語は文法も発音も異なっていたからじゃん
琉球語は古代日本語の原型に近いんだよ 万葉語なんか類似点多いんだよ
どこの国で教育されたの
薩摩が来た時に、薩摩弁や沖縄弁の通訳がいたと思ってるのwww
- 376 ：
- >>369
あらあら、うふふ
日本でも飛鳥時代は唐風建築が流行ってたね
沖縄の気候、風土を考えりゃ中国南部や朝鮮南部の影響うけて当然だろ
それが、なにか？
日本の技術や経済援助で日本と同じようなインフラ整備したり、
日本の都市と同じような高層ビル建てて近代化してる中国は、
日本に帰属しているのか
中国って日本の領土だった事はあるが、今は違うだろ
- 377 ：
- >>369
あらほら、さっさー
mtDNA M7a って知らないだろうから簡単に説明してあげるね
原日本人とか縄文人とか言われてる日本人のご先祖様しか持っていないDNAなんだけど、
（大陸や半島にはいないんだぞ）
沖縄が一番保有率が高く、日本を北上するほど率は下がる
南方説の論拠なんだけどね DNAの固定は２０００年くらい
つまり、琉球人は縄文前２０００年は大陸や半島と交流はなく
縄文の頃には日本に進出していたって事
黒潮の流れに逆らう混血はないが日本人のご先祖様にはなれたと言うこと
- 378 ：
- >>367
>沖縄在住の日本人もどきは
ってFLH1Abb171.okn.mesh.ad.jpのことか なら否定できん
反日活動って県外から脳内お花畑御一行様が来てやってるんだよ
それをアカヒみたいな捏造・歪曲マスゴミが報道して、それを
真に受けるイタい人がいるみたいねwww
- 379 ：
- >>375 >>376 >>377
その嘘八百は沖縄人には通用しても
米国や中国には通用しなしし信用されない
欧米人や中国人から見れば日本と琉球はあらゆる面で異なる
- 380 ：
- 日本は沖縄を抱えている限り欧米には信用されない
別にそれでいいんだけどね
- 381 ：
- >>379
あんた農業やりたいって言っていたのに、何故那覇にいる。
現行不一致だぞ。地元の具志川に帰るべきじゃないか。
具志川だったら、まだ畑地も残っているだろう。
- 382 ：
- >>380
君が具志川に帰らない限り、うちなーんちゅには信用されない。
- 383 ：
- 言行な
FLH1Abb171.okn.mesh.ad.jp はグシチャーンチュか？
- 384 ：
- >>379
キミは中国製のPC使ってるのか 気の毒になってくるじゃないか
小学生でも閲覧できる情報も知識もなく、
理論崩壊した自説は当然のように軽く論破されるし、
論拠も無く嘘と決め込むなんて哀れすぎるじゃないか
イタすぎるじゃないか
- 385 ：
- >>383
訂正ありがとう。
歳はあんたに近いはずだから、話が合うはず。
俺は帰る。
- 386 ：
- >>381
農業はもうからないことが分かった
やればやるほど赤字になる
- 387 ：
- >>386
いや、赤字はないんじゃないか。
俺のおじさんに聞いたが、年間300万売り上げて、経費差し引いて半分くらいは残ると言っていた。
- 388 ：
- >>384
ぬーあんしゆんたくひんたくしーぶさーすが
あんたの言う事は日本人の主張であるが
それは嘘八百であり欧米人には通用しないし日本人は信用されない
日本は沖縄を抱える限り欧米には信用されない
日本が世界から信用されないのは今に始まったことではない
- 389 ：
- >>388
キミの論拠は中共のお抱え三流学者の書いたトンデモ本か
それは、笑いのネタにするものなんだよ
それとも、笑いを獲りにいってこの有様なの？
イタすぎるじゃないか
- 390 ：
- >>389
そやりゃ日本人は何れ目に見える形で分かる時が来る
それまでは日本人には沖縄への異常な領有意識を持ってもらわないと困る
日本は金づるだからね
- 391 ：
- >>390
ひとつ質問
貴殿は北京語を話せますか？
- 392 ：
- [ FLH1Abb171.okn.mesh.ad.jp ]
日本語すごくうまいなぁと思った。
よく勉強している。きっと頑張ったんだね。
- 393 ：
- こちらのスレッドに書き込みされる方は、日本語よりも北京語を得意とする人のほうが多いかもしれませんね。
- 394 ：
- >>391
琉球語と日本語しかできない
- 395 ：
- （問題）把下列日文句子翻译成中文。
沖縄は日本から独立するべきと言う人と、独立なんてありえないと言う人が仲良く語り合うスレッドです。
- 396 ：
- >>392
そりゃああんた 俺は知能が高いからね
昔、東京は福生の米軍基地の中ににしばらく居た頃には
英会話も少しできたが忘れた
- 397 ：
- ＞東京は福生
本当は具志川のシリンカー（志林川）だろ？ 志林河（しぇーりんくぁー）だった？
- 398 ：
- >>397
しーりんぷーではない
- 399 ：
- >>396
に、たった今素晴らしき情念を送った。
すこやかに育て！
- 400 ：
- >>394
応えてくれてありがとう 最高のオチ、ありがとう
貴殿は知能が高いなあ ダメ押しまでしてくれるなんて
誰かに伝えたいwwwwww
- 401 ：
- >>398
平良川(たいらがー)あらに
- 402 ：
- FLH1Abb171.okn.mesh.ad.jp
とにかく、日本語をよく学んでいる事は解った。偉いと思う。
これからも大変とは思うけど、がんばれよ。
- 403 ：
- FLH1Abb171.okn.mesh.ad.jp
不过、是婆心
＞そりゃああんた 俺は知能が高いからね
＞昔、東京は福生の米軍基地の中ににしばらく居た頃には
＞英会話も少しできたが忘れた
そりゃあ あんた、俺は知能が高いからね。←○
昔、東京の福生にある米軍基地に居た頃には
英会話も少しは出来たんだが、今ではもうすっかり忘れてしまったよ。
- 404 ：
- >>401
てーらがーや あらん
- 405 ：
- >>404
ひねらずに考えれば安慶名やさに。
あまー昔や野蛮ぬまんどーたぐとぅ。
- 406 ：
- >>405
たらーんぬぐわーぬまんどーん
- 407 ：
- >>406
うんじゅや、安慶名ーんちゅに失礼やんど。
- 408 ：
- >>407
わんねー正直なてぃ ゆくしむにーやならん
- 409 ：
- 琉球独立の暁にはワニさんは金融担当大臣ワニね～
毎日世界のＦＲＢユダヤ金融市況と照らし合わせて
琉球紙幣の為替など相場決めるワニ、大体１琉球紙幣＝１０００円
１００ドルぐらいワニね
１琉球紙幣はサトウキビ一本分もの価値があるワニよ
- 410 ：
- とう、なーしむん。
休みの日ーや ふかんかい 出じてぃんら
サンニンぬ花や満開どぅなてぃん
あんさーに うちなーぬ未来や考げーれ
奥んかい在いるニライカナイぬ浜やゴミだらけるなち
てぃーちやてぃんしむぐとぅ 拾てぃ 帰えーれ
むぬうむいさーに 休みの日ーや遊しべ
- 411 ：
- ＦＲＢユダヤ金融屋～の創る世界では
皆税金で土地家畑奪われ実りある豊かな自然の大地から
切り離され暗鬱のままにゴミを投げ捨てるようになるワニ
休みの日は外出て歩けばフラ～がいる”と指差され
嫌でも車という鉄の棺おけに篭って身を包み隠して
人と人の間にバリヤ～張って互いに威嚇していがみ合い
個人個別化弱体化しゴイムとしてちかないやすいように
仕組まれておるワニ
- 412 ：
- 今世界ウチナーンチュ紀行再放送見てたけど、現代沖縄人はダメだね
内地がゴールだし、内地行った奴らがデカい顔してる
今日のスウェーデンの浦崎さんに比べたらカス
島国日本ではなく、もっと世界に出ていかないと独立は無理
- 413 ：
- >>369 軒下の事を琉球語で雨端って言うけど、薩摩から伝わったなら
なぜ琉球独自の言い方なの？
畳は琉球発祥との説もある。それが本当なら部屋の中でも靴を履く中国系
の琉球人が畳を発明する事はありえない。したがって元々琉球人は
日本人のように部屋の中で元々裸足の生活をしていた証拠。
琉球人は元々日本系の民族。
>>376さんの言うとおり日本でも唐風建築が流行ったことがあるが
だからと言って日本人は中国人ではない。
薩摩は「大和の風」を禁じてる。したがって、琉球が日本化した
のでは無く琉球人は元々日本民族の一派。
障子は琉球語で「あかい」というそれは、日本古語の転訛したもの。
したがって、薩摩入り以前からあった証拠。
大河ドラマ琉球の風でも久米村は中国風の建築。つまり久米村の人間は
中国系で琉球人とは違う。今では完全に同化したが。
沖縄の遺跡からは高麗瓦が大量に出てくる。沖縄人が中国系なら
高麗瓦を使う必要がない。つまり沖縄に瓦を焼く技術が無かったころ
朝鮮から輸入したか職人を呼んで沖縄で焼いたかって事だろ？
鹿児島の知覧町の武家屋敷は琉球の様式の影響を受けている。
逆に琉球の建築が日本に影響を与えてる。日本の城郭も沖縄が最初。
- 414 ：
- 今日の沖縄タイムスにも沖縄に九州の黒曜石が
３５００年も前から持ち込まれてるってある。
フラー君の薩摩入り以前はほとんど往来が無かったは間違い。
- 415 ：
- >>368 中国だけでなく日本でも共通語が普及する前は方言間の意志の
疎通は大変だった。そのときに「候文」で意志の疎通を図った。
薩摩入り前の室町時代も琉球と幕府の外交文書は和文でおこなわれてた。
言葉は通じなくとも文字にすれば伝わるって事だろ。
- 416 ：
- ボディ～ランゲ～ジで
伝わらんワニかね～
- 417 ：
- そこは
「伝わらんかね～ワニ」がシックリ来ると思う。
- 418 ：
- >>413
半分当たっているのがひとつだけある 後は間違い
大和風を禁じたとあるが それは中国が明から満州族の支配する清になったから
弱体し衰退が進んでいた明の時には日本への同化を進めた
しかし、清に変わると一転して大和風を押しつけるのをやめた
清の時代になって薩摩の支配が弱まったということ
あんたの言う通りなら沖縄の米軍基地はさっさと本国に引き揚げる
しかし米国は琉球は日本とは異なるとみている
米軍は沖縄の帰属が決まるまで存在する
- 419 ：
- 沖縄人が日本から渡ってきた民族で言語や歴史や文化などあらゆる面で日本の
カテゴリーに属するなら
米国は米軍を沖縄から本国に撤収するだろう
米国側の見解は琉球は日本ではないから日本から分離させるのを目的として
沖縄に米軍基地を置いている
沖縄は日本だという輩はまずはアメリカ政府を説得することだよ
- 420 ：
- >>419
>>沖縄は日本だという輩はまずはアメリカ政府を説得することだよ
沖縄の基地もＵＳＦＪ（United States Forces Japan）として存在し、
沖縄県内で米兵個人で所有する車両も日本国内法でＹナンバー等で乗り
回していますので、米国は沖縄は日本だと充分認識しております。
何か異論でも？
- 421 ：
- >>420
確かに米国あるいは米軍の軍人は沖縄は日本と認識している
しかし、沖縄人が日本人とは異なる民族であることも認識している
米軍の沖縄への存在理由は日本から沖縄を分離させるのが目的
ただ、米軍に所属する者が沖縄帰属の政治的な言動は日米間の条約に違反する
それは軍人が大統領のコントロールにあることを示している
旧日本軍のように米軍は勝手なことはしない
米軍はUnited States に忠実である
- 422 ：
- >>421
「米軍の沖縄への存在理由は日本から沖縄を分離させるのが目的」
その目的を達成すると、どういった利点があるのか？
- 423 ：
- 中国核実験で１９万人急死、被害は１２９万人に
中国の核実験は、核防護策がずさんで、被災したウイグル人に対する
十分な医療的なケアも施されておらず、１２９万人のうち多くが死亡したとみられる。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090430/chn0904301904007-n2.htm
中国によるウイグル人根絶計画は順調のようです。
- 424 ：
- 今の沖縄 なんくるないさ-
独立した沖縄 なんくるないさ-
沖縄経済破綻しても なんくるないさ-
- 425 ：
- やん なんくるないん
ビバ なんくるないん
- 426 ：
- >>421
普通のあぷろだ
1547 FLH1A.zip 独立 138.7 KB okinawa
【賛成派】沖縄独立運動★ １５【反対派】～【賛成派】沖縄独立運動★ ３０【反対派】
- 427 ：
- 沖縄に基地を置くのは単に地理的に最適だからだと思う…だって東アジアの真ん中に位置しているもの。
日本にとっても、東アジアの安定にとっても沖縄に米軍が在ることは大切。
ただ…俺達はその事でツラい思いをしている沖縄にもっと感謝しなければいけないなって、このスレ読んで思った。
- 428 ：
- なんで、日本のためとか東アジアのためとかって言葉をすり替えるのだろう。
沖縄に基地があるのは、先の大戦で日本が「負けた」でしょう。
それ以上でもそれ以下でもない。
しかもそこには中国も北朝鮮も関係ない。
それを何故認めない？
- 429 ：
- 都道府県別の全ての米軍施設規模
米軍専用・共用施設をあわせた規模(2008年1月1日現在[2]、専用施設のみについては防衛省資料参照[3]) 土地面積
(千㎡) 全体面積に
占める割合 土地面積
(千㎡) 全体面積に
占める割合
北海道 344,601 33.55% 群馬県 5,796 0.56%
沖縄県 232,933 22.68% 広島県 5,226 0.51%
静岡県 89,160 8.68% 長崎県 4,611 0.45%
大分県 56,350 5.49% 埼玉県 2,297 0.22%
山梨県 45,969 4.48% 千葉県 2,102 0.20%
宮城県 45,699 4.45% 宮崎県 1,801 0.18%
青森県 32,069 3.12% 岐阜県 1,626 0.16%
熊本県 27,025 2.63% 石川県 1,606 0.16%
滋賀県 24,090 2.35% 福岡県 1,414 0.14%
岩手県 23,264 2.27% 山形県 1,308 0.13%
神奈川県 20,895 2.03% 茨城県 1,078 0.10%
岡山県 18,822 1.83% 鳥取県 778 0.076%
東京都 15,787 1.54% 兵庫県 20 0.0019%
新潟県 14,080 1.37% 佐賀県 13 0.0013%
山口県 6,630 0.65% 全国計 1,027,049
日本のカテゴリーだって？
相変わらず稚拙な事言ってんなあwww
- 430 ：
- >>421
ハワイはwww
アメリカは多民族国家だよ 民族主義じゃないんだよ
おじいちゃん、レスの数だけ笑い者になってるよwww
- 431 ：
- 文化的な時代の区切りに、人は時に不滅のものを残していると思う。
ギリシャ文化は哲学を、ローマは法律を残した、私たちの時代は何を残すんだろうね。
- 432 ：
- ＦＲＢユダヤ金融屋～が作り出す
個々数百年の金貸し経済奴隷世界は多額の借金を残す
事となりそうワニ、後は戦争や恐慌でチャラにするしかないワニよ
- 433 ：
- >>418 薩摩が中国に対し琉球人は元々日本人である。と主張したいなら
琉球への同化政策は考えられるが実際は逆で薩摩は琉球の貿易の
権益を維持するため中国に対し日本的な物を隠す必要があった。
幕府に対しては薩摩の権威を高める為に琉球は異国であって薩摩は
異国を従えてると宣伝する必要があった。
薩摩入り間もない１６２４年に薩摩から琉球に出された「大和めきたる苗字の禁止」
のよって多くの苗字が改名された。その事も琉球人が薩摩入り以前から
日本的な要素が強かった証拠。（例 船越→冨名腰）
- 434 ：
- >>415 時代劇や幕末物で他所の藩の者同士普通に会話してるが
実際は殆ど通じなかったといわれてる。
隣県は別だが。。沖縄は県内でも本島と宮古八重山は通じないし。
- 435 ：
- >>434
それって識字率の増加と街道等の整備にしたがって、
江戸時代にはかなり改善されてたんじゃなかったっけ
方言はバリバリだろうけど 参勤交代もしてたし
＞実際は殆ど通じなかったといわれてる。
武士や商人は、そんなことないだろ 仕事にならんし
百姓なら、そうだったろうけど
沖縄では隣村でも方言が違うと言う事はあったらしいね
かなり閉鎖的社会だったんだろうね
- 436 ：
- 在米日本人が語る閉鎖国家ジャパン
27 ：名無しさん：2009/04/16(木) 18:40:53 ID:NC/Snb8J
一番嫌なのは、帰国してまもないころに絶対アメリカの話が誰にもできない
こと、こちらは話したい事は山ほどあっても
どんな普通な人でも外国に行ってたというやいなや
暗～い顔をして嫌がる─日本人って閉塞してるのか
絶対に一方的な自慢話としか聞こえないのか？
過去に長く米国に行っていたような人でも、ずっと日本に住んでいる
人はやはり駄目、同じく話を聞きたがらない。話せるのは外人だけ
まるでこちらにいる限り「なるべく早く忘れろ」、と強制されてるみたい
81 ：名無しさん：2009/04/18(土) 01:09:12 ID:NCBDv1fS
北米板のこんなスレに目を光らせちゃって、在米経験者批判かよ。
お前らみたいな陰湿なコンプレックス抱えてる奴らが多いから
日本は面倒くさいの。ダメだなぁー。
83 ：名無しさん：2009/04/18(土) 02:32:53 ID:3jtuhztE
日本って国土全体が一個の刑務所みたいだよな。
で国民全員囚人
145 ：名無しさん：2009/04/27(月) 23:44:45 ID:ehIeR+YI
自分は日本より米国のが格段に気軽に友達ができる気がする…！！
日本人は自分らと異質なとこがちょとでもあるともう駄目！だから。
─米国じゃ年齢とか境遇とか関係なしのまっさらエイリアンだし。
米国の街は開放的で気軽に人と喋れる機会も多い
332 ：名無しさん：2009/05/12(火) 20:59:41 ID:8ZIBBIPv
日本の気候の違い、云々はまだしもだが…やはり帰国したらもう、日本の職場とかの雰囲気が
耐えられなくて駄目、私も今年の秋か暮れには米国に戻りたい─、
なぜだ‥何故こんなに暗いんだ‥ 何故他人の顔ばかり気にして陰謀術策ばかり
巡らす卑屈さがデフォルトなんだ？
なぜひとりひとりが別の、色んな可能性がある事に気づかないで
誰も彼もが周りの他人と同じでなきゃいけないんだ？どうしてそんな小っちゃな
世界に住むんだ？どういう病気なんだか、こんなに気持ち悪くなったことは初めて─ほんとにどうかしてる…
何だ何なんだ、
480 ：AS：2009/05/29(金) 16:29:23 ID:DEMb/Rjo
だよね・・・
私はよろめいて倒れたお年寄りや女性
をささっと助けに走ったアメリカ人男性軍
に感動した。ほんと、周囲にいた男性がみんな走った。日本では無視。他人事
。成田で目が合った日本のおっさんに頭下げたら無視された。フレンドリーとかの
問題じゃないわ。日本て食べ物も人間の懐もみんな小さい
- 437 ：
- <<428 沖縄に基地があるのは、先の大戦で日本が「負けた」からでしょう。
戦前から沖縄にはたくさんの日本軍基地があったはずですよ。たしかに｢負けた｣から米軍が駐留しているけれど…勝っても日本軍がいたかもしれません。理由は地理的に…以下同文。
- 438 ：
- >>428 沖縄に基地があるのは、先の大戦で日本が「負けた」からでしょう。
戦前から沖縄にはたくさんの日本軍基地があったはずですよ。たしかに｢負けた｣から米軍に接収されたけれど…勝っても日本軍がいたかもしれません。理由は地理的に…以下同文。
- 439 ：
- あらら、誤爆しちゃった。
- 440 ：
- >>436
よく言われる「島国根性」
あくまでも日本・日本人が中心にある
日本人は異質なものを嫌う
良くても避けたり関心を示さない
外国を知っている者に対してのひがみもあるかもしれない
- 441 ：
- >>437
嘘をつくな それとも頭の悪い無知の類か
その証拠に沖縄の米軍基地の大半は民有地である
国有地は今の那覇空港のあたりとと戦時中に無理やり住民から買い上げた嘉手納基地滑走路
- 442 ：
- 沖縄に現在も基地がある理由は、日本を守るために決まっている
誰からまもるかって？
核ミサイルを持っている隣のシナチョンから守っているにきまってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 443 ：
- 基地があるゆえの標的となっている。
近代戦ではもはや抑止力にはならない。
このことは中東における戦でも明らかだ。
- 444 ：
- >>437
そういうデタラメナ事言うから日本人は沖縄人から嫌われる
日本人のレスは沖縄人の感情を逆なでするレスが多い
沖縄人もお返しとして日本人の血税を干からびるまで吸えばいいこと
米軍基地があるから遠慮はいらん
日本人が音をあげるまで吸いまくればいい
- 445 ：
- 沖縄に基地はいらない
平和なおきなわを取り戻せ！ とかいってるやつらいるけど
本当に沖縄から基地がなくなったら 隣の国から人民解放軍がどんどん
入ってきて、チベットみたいにやられるよｗｗｗｗｗｗｗ
- 446 ：
- >>442
沖縄の米軍基地は沖縄を守るためにある
日本を守るには離れすぎ
沖縄にある対弾道ミサイルシステムは基地と周辺しか守れない本土は圏外
- 447 ：
- アホかｗ
自衛隊は黙って見とくのか？ｗ
- 448 ：
- ４４７は４４５に対して
- 449 ：
- 沖縄に現在も基地がある理由
>>442「日本を守るため」 >>446「沖縄を守るため」
普通に考えて２つとも不正解だろう。
正解は「米軍は米国を守るためにある」
- 450 ：
- じゃあ 日本は、 沖縄は アメリカの防波堤かｗｗ
そうかもしれん 日本はアメリカの 財布にもなるしな-ｗ
- 451 ：
- >>449
あんたが一番頭がいい
- 452 ：
- お待たせしました本来の琉球の宮廷音楽
1719年徐葆光が見た首里城北宮(北殿)前での中秋宴
http://blog.goo.ne.jp/i-needyou/e/0e4e243921b3a05f4c42de34a400e847
漢民族の衣装である
18世紀以降に和風も取り入れていったと思われる
花笠も現代のものとは違う
- 453 ：
- 首里城の中秋宴の漢服と現代中国人の着た漢服と比べればほとんど同じ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Han_clothing_Hanfu_movement.jpg
- 454 ：
- >>452 かなの会の会主が個人的に復元したものでは？
だったら学術的な裏づけないな。参考にした資料も徐の書いた記述から
から想像したもので挿絵等の資料はないと思われる。当時の琉球に全く
中国的要素は無かったとは言わないが・・・日本の古代衣装にも似てるな。
飛鳥時代の日本の衣装は完全に中国風なんだがな・・・
当時の天皇や中大兄皇子、藤原鎌足とか現代人からみれば
中国人とは見分けがつかないぞ。
つまり服装で民族は判断できないということ。わかったかな？
- 455 ：
- >>453 国王は公式行事では正装である中国風の衣装を着ているが
普段は琉装（和装）を着用し書院造りの建物の中の畳の上で
生活している。
その中国風の衣装も中国で作られた者を着用した事からも
元々の沖縄の文化では無い事がわかる。
- 456 ：
- >>454
絵も残っている
http://www.youtube.com/watch?v=YqXjxoDvAvQ
琉球人の祖先は大陸から渡ってきた漢民族とその他の諸民族と沖縄先住民の混血
はっきり分かっていることである
琉球処分は中国から分捕ったと言うのが明治時代の日本人の見方
日本の飛鳥時代と琉球は関係ない
- 457 ：
- >>456 絵、無いじゃん。youtubeにマニアックな「徐の書いた資料」
は普通ないだろうが。
- 458 ：
- >>457 飛鳥時代は中央の勢力は東北や九州南部など及んでないぞ。
勢力が及んでないからと言って琉球人が中国人との理由にはならない。
- 459 ：
- >>456 「産経 沖縄の謎」で検索しろ。
琉球人の先祖は「日本人の集団の南下」によることが分かる。
- 460 ：
- 他人の論説の受け売りかよｗ
- 461 ：
- 興味深い
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080922/acd0809220801007-n1.htm
- 462 ：
- サンケイ新聞の主張は領土的欲望の強い嘘八百の帝国主義者の説にすぎない
日本人が沖縄本島まで日本の船で渡れるようになるのは薩摩の侵入以降
日本の和船は安定性が悪く小さい横波でも転覆してしまう
古代の白村江の戦いや秀吉の朝鮮出兵では日本の船は衝突すると簡単に転覆した
薩摩が琉球に大軍を送れたのは朝鮮出兵で朝鮮人の船大工を連行して
安定性のある船を造れるようになったからである
鎌倉時代の書物には琉球は人食いの風習のある異界との記録がある
- 463 ：
- 人食いは台湾と勘違いしたのではないか？
- 464 ：
- >>462
あんまりグロイ方向に話を進めて欲しくないな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0#.E6.97.A5.E6.9C.AC
- 465 ：
- 人食いの風習と見たのは
言葉が通じない異民族で会った証拠
日本人には言葉の通じない民族は「鬼」に見えるらしく誇大にその様子を書き表す
それと琉球には北方民族が渡ってきたということだろう
モンゴルやトルコ系は敵の頭蓋骨をお椀として使ったり耳を切り落としたりして
残忍性を敵に見せて戦意を挫く戦法をよく用いる
- 466 ：
- >>462
＞琉球は人食いの風習
小琉球と呼称された頃の台湾の記述だろ
- 467 ：
- >>462 ２，３日前のタイムスの記事もう忘れたのか？
「沖縄には３５００年前から九州産の黒曜石が持ち込まれてる・・」
和船がどうのって・・・そんなそんな大きな船はいらない。
古代人はクリ舟で日本海を大陸と往来、南西諸島も同様。
- 468 ：
- ４６１に貼り付けた産経の論説では
「縄文時代のＤＮＡは琉球から本土への移動が見られる」とある。
中近東あたりの布模様もチベット経由で琉球に入り
ミンサーや読谷山花織になって京都の方へ影響を与えた。
古い時代になればなるほど「南から北へ」と渡り、
弥生文化（農耕）になってから「北から南へ」還流したのではないか？
- 469 ：
- 日本人は英米を「鬼畜米英」と太平洋戦争では激しく罵った
鬼畜はむしろ日本人の方で米国の捕虜を残酷な方法で処刑ししている
罰があたったのか敗戦後日本人は米兵の残した残飯で食いつないでいる
- 470 ：
- >>469
(-_-)y-~~~ 話につながりがない。
- 471 ：
- >>462
その鎌倉時代の書物の名前知ってたらおしえてください。
ボクも前に沖縄では死体を食べる風習があって
それを見たナントカと言う人が、
あまりにも忍びないので死体の代わりに豚を食べるように
すすめたんだって聞かされた時に反論できなかった上に
ちょっとショックを受けたので、真偽のほどが知りたいです。
>>464 文字化けして見れないです。
- 472 ：
- >>466 私もそう聞いた。台湾と混同してるとの事・・
- 473 ：
- >>467
それは古代中国人が渡ってきて交易をしていたということだろう
八丈島でも古代中国人が渡ってきた跡が残っている
- 474 ：
- >>471
自分で調べた方がいい
- 475 ：
- 「沖縄には３５００年前から九州産の黒曜石が持ち込まれてる・・」
３５００年前の石を１５０年前に持ってきたとも考えられるｗ
- 476 ：
- >>474
ケチ～、
文献の名前だけでもおしえてくださいよ。
- 477 ：
- >>462 その朝鮮出兵で薩摩が琉球にも出兵を要請したのは
琉球侵攻以前から琉球国を国内とみなしていた証拠。
- 478 ：
- 人食いは日本人もやっていたし琉球でもあっただろう
日本では江戸時代まで飢饉になると人食いがでた
太平洋戦争でも日本兵は飢餓で人肉を食う過酷な体験をした者が多い
- 479 ：
- >>475
沖縄版神の手事件w
- 480 ：
- 人も動物
食い物が無くなると生きていくために人肉を食べてしまうもの
- 481 ：
- スレタイとどういう関係が？ｗ
- 482 ：
- >>480
いや。そう単純なものでは無いはず。ちょっと日本のカニバリズムについて
検索してくる。
- 483 ：
- >>475 記事をもう一度よく読め。。。
「３５００年前から・・・」「３５００年前から・・・」
３５００年も前の地層にどうやって１５０年前に持ち込まれた黒曜石が
潜り込むんだよ？
- 484 ：
- >>477
それは日本人のかってな言い分
日本はオランダとの交易も朝貢で従えさせているとしている
日本人と言うのは自らが世界の中心であり
ペリーが来た時も日本が地位はうえであり対等とはみなしていない
米国大統領も漢字では｢大棟梁」とあらわしている
日本人が一番偉いのである
- 485 ：
- >>470
[ FLH1Abb171.okn.mesh.ad.jp ]
こいつは、論破されると認めずに話題を変えるか
雲隠れする
または、必死にバカとか、無知とか小学生なみの煽りをしてくる
このスレは、このオヤジをいじる為のものだ
気にするな
- 486 ：
- 隋書流求国伝論争は未だ決着がつかないが、仮に台湾ではなく沖縄だとしたら、琉球（沖縄）にも人食いの習慣があったことになる
- 487 ：
- >>480
やっぱ止めた。検索するとグロイ話がいっぱい出てくる。今日の弁当は
鶏肉が入っているのに・・・・orz
- 488 ：
- 琉球人が同じ民族なら
二等国民と呼ばないだろう
琉球人は二等国民と日本人があつかったことは永久に事実として残る
- 489 ：
- >>487
この軟弱者～。
- 490 ：
- >>473 それは貴方の個人的見解。縄文人がクリ舟で・・
と言うのは日本の学説。
- 491 ：
- >>486
それを言ったらどの民族、人種も習慣とは言わないがあったらしい
大昔だけど
- 492 ：
- 日本は人食と近親相姦の文化があるて聞いたけど
朝鮮の影響ですか？
さすが
朝鮮人（天皇）を神として崇めている人達はちがいますね
- 493 ：
- 琉球人が日本人と同じ民族なら
琉球人を二等国民と呼ばない
ハワイでの日系人の沖縄人差別が広島原爆や長崎原爆の本来の目標が門司であったことと
無縁ではない
ハワイの移民は広島・山口・福岡の出身者が多い
- 494 ：
- 日本人が琉球人を二等国民としたのは永久に事実として残る
- 495 ：
- 西洋に対する劣等感から
東洋の他国を２等とした日本人の姑息さ・醜さがわかる。
- 496 ：
- >>488
弥生以降、半島や大陸の帰化により縄文人の元祖沖縄と身体的特長の違いが出た事と
軍事力、文化が劣っていた事 おじさんの主張とは逆の要因だろ
- 497 ：
- >>495
あんたが、宮古んちゅをナークーとよんで、差別するような感覚じゃないか。
- 498 ：
- >>488 に日本人が独特の文化を持ってるというは日本国民誰もが
思ってるんだが。独特の文化を持っている琉球人が二等国民扱い
されていたのは必然的だろう。しかし三等国民である台湾人とは
別格の扱いなわけで中国人とされていたわけではない。
また現在と違って琉球民族が日本民族と殆ど同じ民族だと言うことは
国民に浸透してなかったと聞いたこともある。
琉球と同じく中央から異民族とされた東北人（蝦夷）や九州南部（熊襲）が
大和朝廷に吸収されていたころも当然、都では差別を受けただろう。
当時の琉球は中央から遠かったため明治になってようやく日本に
吸収された。だから差別があっても不思議ではないし当然のこと。
- 499 ：
- 493
多分
存在自体地味だから（広島・山口・福岡の人の移民が多い事）知らない人（アメリカ人）が多いと思よ
日本人は中国人か朝鮮人の顔しているからね
- 500 ：
- 別に差別なんかしてないし。
現に親友（の親）は宮古出身だ。
- 501 ：
- >>498 訂正。 出だしの「に日本人」→「琉球人」
- 502 ：
- 独立と自立を間違ってはいけない。
独立って新しい国家をつくるわけじゃん。それについては賛同できないし、
目的さえも意味不明。
自立だったら、賛同できる。沖縄の経済を活性化できればいいのだが。
- 503 ：
- 自らの知恵で石油が取れるなら独立した方が良い。
- 504 ：
- >>502
大賛成
- 505 ：
- あと聞きたい事があるけど
外国人は
日本人・中国人・朝鮮人の顔の区別できるのか？
- 506 ：
- >>503
軍事力がないと中国が横取りするよ
- 507 ：
- アンタは
米国人と英国人と豪州人とカナダ人の顔の区別が出来るのか？ｗ
- 508 ：
- >>503
妄言。
- 509 ：
- >>505
見分けつかない
外国で日本人に成りすます韓国人がいるんだって
信用があるし待遇がいいらしい 韓国人に比べるとね
- 510 ：
- >>508
妄言？
出来ねぇから言ってんじゃん。
お前は日頃から年上に対して失礼な物言いをするなよ。
- 511 ：
- ５０７
米国人＝中年デブ二重アゴ、豚鼻
英国人＝美人イケメン
豪州人＝ハゲ歯並び悪い
カナダ人＝毛深い
- 512 ：
- >>年上に対して失礼な物言い
それを常日頃からやってるのが君だと思うが！！
- 513 ：
- 二等琉球人三等台湾人は先日のＮＨＫの番組で放送されていた
のだがこの番組は台湾人が反日だと言う内容で終止。
放送後登場した台湾達が激怒。「自分達は親日、言動の一部だけ
放送され反日のよう思われた。」
中国よりのＮＨＫが台湾と日本の分断を企てたのか？世間では思われてる。
ついでに琉球と日本の分断も企て中国の物だと言いたかった？
それはないと思うけど。
琉球人は二等国民であって三等国民の台湾人とは区別されている。
したがって中国人と同一視されていたわけでない。
琉球人と同じく朝廷から異民族とされていた九州南部の熊襲や
東北の蝦夷も日本に九州されたばかりは差別を受けてただろう。
当時日本になってまもない琉球が差別されても不思議でない当然。
そもそも二等三等って言い方は一般的な言い方では無かったのでは？
その番組で初めて聞いた。フラー君もそうだろ？放送後早速
書き込んでたからな。
- 514 ：
- >>490
サバニを二艘、カヌーみたいに連結して黒潮にのって沖縄から本土まで
航海した実験ってなかったっけ 確か、成功したはずだが
サバニって大洋にでる性能があるときいたことあるんだが
- 515 ：
- >>510
仮に石油を掘り当てたら独立するのか？
沖縄独立論とは「お花畑でるんるんるん」の発想。
一部のチブラー達の言葉遊び。
- 516 ：
- >>515
「一考に値する」と言ったまで。
- 517 ：
- 昔、サントリーの佐治会長が「東北は熊襲の産地。文化的程度も
極めて低い」と発言。マスコミでも差別発言と話題になった。
- 518 ：
- 日本統治時代のサイパンではこういう歌が流行っていたらしい
一等国民日本人、二等国民沖縄人、三等国民ブタ・チャモロ、四等国民朝鮮人
- 519 ：
- 二等国民の王様のマネをして
今の地位を守っている天皇は等人間ですか？
- 520 ：
- >>517
老害の戯言
- 521 ：
- >>519
キミは４等国民？
- 522 ：
- 人食いの風習は、食用目的ではなく、死人の、ほんのかけら
だけを食べる一種の“まじない”や“儀式”に近い。
これは人類の発祥に関係する。
沖縄の伝統には本当にたくさんの“儀式”の様なものが
一般人においても伝えられている。
石敢當や拝所(ｳｶﾞﾝｼﾞｭ)・御嶽(ｳﾀｷ)なども
「いらないもの」とする人々は近年の若者意外にはあまり居ない。
ずっと伝えられてきたものだ。
そこには必ず“意味”があり、それを知らせる御用がある。
- 523 ：
- 俺は琉球王様とモンゴル皇帝の子孫だから国民では無いから残念
521は
顔は朝鮮に似ているから
４等国民だね
- 524 ：
- >>523
ティポヌさんですか？
- 525 ：
- >>523
そうなんだあwww 国が無いのか
難民だったのか お気の毒
- 526 ：
- 524
R？
- 527 ：
- >>526
琉球に流された最後のモンゴル皇帝の子・地保奴（ティポヌ）のことですよ
- 528 ：
- 米軍基地がある限り
沖縄は日本人の血税を遠慮なくむさぼることができる
沖縄は日本に属する限り現状を打開できない(基地問題は解消できない)
沖縄が経済発展するには米国や中国との経済関係を作らない限り無理
結局は沖縄が経済的に依存するのは中国しかない
中国なら税金ではなく観光や商取引で沖縄は発展する
中国が経済を拡大させるまで沖縄は待つしかない
- 529 ：
- 謝々！ 再見♪
- 530 ：
- >>529
依存が前提で経済的自立はない
おじさんの主張は中国が儲かるだけで、沖縄が食い物にされるだけ
自治体レベルで観光や商取引で沖縄は発展させるのが道理だろ
- 531 ：
- 沖縄は中国が経済発展するまでは米軍基地問題を理由にして日本人の血税を
むさぼるしかない
中国が経済発展すれば帰属を日本から中国に乗り換えればいい
- 532 ：
- ごめん 間違えた
>>530は>>528に対してです
- 533 ：
- >>530
５２８に言え。
５２９にはちゃんと訳してからレスしろｗ
- 534 ：
- >>530
日本も米国経済に依存している
最近は中国にも経済依存している
そういう意味での依存
- 535 ：
- >>534
なら中国に帰属する必要はない
- 536 ：
- >>530
中国に食い物にされるというが沖縄に食える経済資源があると思うかな
沖縄は面積は狭く天然資源はない
観光などで中国企業が来ても中国の観光客を呼ぶことになるから熱烈歓迎
日本から見ても食う資源は無いはず
逆に基地問題があるから血税を食われている 感謝されることもない
- 537 ：
- 525
琉球王様の子孫て事も飛ばして読むな
劣種の国民さん
527
難しい漢字（旧漢字？）で３文字で書いてあるから知らない
あと
代々から中国から来た皇帝の子孫と聞かされたし
- 538 ：
- おじぃがふりむんだったんだなｗ
- 539 ：
- 沖縄は土地は痩せてるしさしたる資源は無い
琉球王国が発展したのは中国との交易があったから
薩摩はその利益を掠めた
沖縄が中国に属すれば税金に依存せず交易や観光で発展できる
- 540 ：
- >>539
思慮のない安直な主張はアホくさいだけ。
- 541 ：
-
>元kng.mesh
「徐葆光の中山伝信録」全六巻康煕六十年長洲徐氏二友齋刊本（京都大学文学部所蔵）
http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/B1241191/1/vol08/index_zs.htm
君はこれをRルの様に崇めているが、全巻前文に目を通して無いようだ。
日本側にある中山伝信録が信用出来ない場合は、精華大にでも行って見てもらうしかないね。
たぶん無駄足になると思うが。
- 542 ：
- >>536
帰属にこだわるのは
中国が軍事目的の為に、沖縄を欲しがっていると言う事
海軍の増強で中継基地が欲しいと言うだけの事
観光事業は民間レベルで出来るし、企業誘致も
双方にメリットがあれば成立する
日本企業は中国にも進出している
中国が日本に帰属してるのか ちがうだろ
- 543 ：
- >>541
あんた、なんか久しぶりの感じがするな。元気だったか。
- 544 ：
- 538は
中国語？で書いた家系図を読めるか？
身分を表す漢字もあり読めにくいだよボケ
- 545 ：
- >>541
お宅が何を言っているかわからないが
徐葆光のみた琉球宮廷芸能を出したのは琉球が漢服だったという証拠を出せ
との期待に答えただけ
- 546 ：
- >元kng.mesh
舜天から尚氏に至る中山世系図は
巻三 目録 中山世系図にある。
- 547 ：
- 米国と中国の戦略は沖縄に日本人の血税をむさぼらせること
ケチれば日本政府に圧力をかければいいだけ
日本人がいつまでもこの状態を我慢できるわけない
- 548 ：
- >>543
この前meshに反論書いたが時間がなく続けられなかった。
皆元気そうで。
- 549 ：
- >>545
琉球が漢服？
大和も漢服 後の和服
朝鮮半島も漢服 後のチマチョゴリ
チベットもブータン王国もネパールの一部も、漢服が基礎。
- 550 ：
- >>547
沖縄県民にこのままじゃいけないよ
ちゃんと、自分たちの力で経済的自立しないといけないよ
日本が見放したら、怖い中共が軍隊を送り込んでくるよ
と、いいたいの？
それなら気持ちは解るが、日本もアメリカも
中共が非道な事は理解してるので、沖縄を見捨てる事はない
自らの安全にかかわる事だからね
- 551 ：
- >>550
アンタよくわかっていないね
日本は米国からみて旧敵国
だから日本に基地を置いている
旧日本軍には日本を守る能力がなかったから守ってやってもいる
米国と中国は日本のおかげで同盟関係みたいなもの
- 552 ：
- 中国早く空中分解でもしてくれんかなー、旧ソ連みたいに。
- 553 ：
- >>550
沖縄は中国が経済発展したら中国に帰属すればいい
- 554 ：
- >>551
おじさん、大丈夫
沖縄が中国へ帰属する意味ないじゃん
- 555 ：
- >>552
将来中国は沖縄から見て無尽蔵の経済資源になる
中国が空中分解したら沖縄は食えない
- 556 ：
- 中国人って近所にすでにうじゃうじゃいるけど、自転車常駐路駐鼻つまみ者、迷惑。
- 557 ：
- 若狭の「すずろ」という飲み屋に
福建省から語学留学で沖縄に来ていたメッチャ美人がいたなぁ。
店外デートでチャコでしゃぶしゃぶご馳走したよ。
２０年前の話しだがｗ
- 558 ：
- >>554
米国の属国の日本政府が沖縄の米軍基地問題を解決できるわけない
沖縄の基地問題を解決できるのは米国とは対等の関係の中国だか
沖縄も独立すれば基地返還を要求できるが沖縄は独立する能力はない
沖縄が中国への帰属の条件に基地問題を担当できる外務大臣などの地位を要求すればいい
中国は国連常任理事国という大国であり日本とは格が違う
- 559 ：
- 中国は民主化が進めば進むほど国内における貧富の差が激しくなり
それを不満に思う民衆の反乱がおきて収集つかなると思う。
１３億人もいるんじゃ
近い将来、国が分裂するんじゃないの？（歴史は繰り返す）
- 560 ：
- 漢民族の致命的欠点は『徳』がないこと
『徳』の無い者達の支配は衰退するか、滅亡するかしかない
中国史を振り返るとよい
歴史は捏造するものでも、歪曲解釈し自らの都合に合わせるものではない
学ぶものであるが、その知性もない漢民族は政権を維持できないだろう
歴史は繰り返す
- 561 ：
- >>558
核がちがうwww
Rみたいなことやって常任理事国になった中国とは
確かに、ちがうなあ
- 562 ：
- 琉球は清代には布だけをもらって、琉球で皮弁服を作っていたからね。
- 563 ：
- >>560
それはそっくり日本の事
徳があれば軍隊を送って琉球併合せずとも琉球からなびいてくる
徳があれば琉球人を二等国民あつかいしない
徳があれば大陸に攻め込まない
福沢諭吉は中国を悪友といったが結局は日本が世界の悪になった
中国に徳があるから沖縄は熱烈歓迎する
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%94%90%E8%88%B9%E3%83%89%E3%83%BC%E3%82%A4&aq=0&oq=%E5%94%90%E8%88%B9
- 564 ：
- FLH1Abb171.okn.mesh.ad.jp くんは
もしかして中国人？
- 565 ：
- >>564
国籍は日本だが
中国人に見える顔立ち
高校生の頃「リーさん」(ブルース・リーの事）とおだてられていたから
中国人に見えるんだろう
ヌンチャクの練習していたという事もある
- 566 ：
- >>563
たまには音楽でも。
２年前の琉球国祭り。
東京支部のエイサーと「神々の詩」（岩手 姫神）のコラボ。
- 567 ：
- >>564
たぶんそうだと思うｗ
彼は久米36性の一人だろう♪
- 568 ：
- ブルースリーの映画は沖縄でも人気があった
オリオンだったか国映館だったが見に行った
映画のシーンでリーが演ずる「ドラゴン」が日本人をやっつけるときなんか
皆拍手喝采を送っていた
- 569 ：
- >>567
なら皇帝の子孫ではなく「技術屋の子孫」なんじゃないの？ｗ
- 570 ：
- 名前をドラゴンとするのも悪くない
- 571 ：
- それとも「りーさん」とあだ名されていたから
「りーさん」にするか
- 572 ：
- ブルースリーは李小龍だから君はその上の李中龍（シリンカー･リー）にしたらいいｗ
- 573 ：
- ぬーさんがマシあらに？ｗ
- 574 ：
- 565
ヌンチャクは琉球が作った事も知らないの？
- 575 ：
- >>572
リー・クアンユーとか李登輝と言うのもある
- 576 ：
- 君の琉球独立容認発言からはポル･ポトがふさわしいかもｗ
- 577 ：
- >>574
ヌンチャクは中国から伝わった双節棍が原型で
沖縄で沖縄風に使いやすくしたもの
ヌンチャクも中国語系の用語だろう
- 578 ：
- 6月4日 産経新聞
引き渡し条約なし 身柄拘束も入国拒否も出来ず
支那で暗躍する誘拐団メンバーの男（３９）が東京都内に潜伏していることが明らかになった。
支那では一人っ子政策による嫁、跡取り不足を背景に、人身売買を目的とした女性や子供の誘拐が相次いでいる。
支那当局は近年、誘拐団の摘発を進め、一環として男の身柄引き渡しを日本側に要請していた。
支那で何らかの犯罪に関与した容疑者は年間で数人、日本に入国していることが確認されている。
しかし、日支那間で犯罪人引き渡し条約を締結しておらず、身柄拘束も入国拒否もできない。
警察当局は「日本でも罪を犯す可能性が高いのに…」と対応に苦慮している。
- 579 ：
- オレの会話はニ節に分かれている。これを「ワチャク」という。
- 580 ：
- トゥンジーが買ったものに「クジャク」もあった
- 581 ：
- >>575
まじに聞きたい。あなたはよく、日本人を馬鹿にするレスを書いているが、
なんでね？
- 582 ：
- 意味が・・・わからんｗ
- 583 ：
- 日本人が嫌いだからじゃない？
- 584 ：
- >>581
掲示板で日本人が沖縄を同化させようとしているから
- 585 ：
- 日本人は嫌いじゃないね
日本人は親切だし民度も高い
ただ、沖縄人のように特別な扱いというか優遇されていないから
言いたい事言える立場にある
- 586 ：
- 584
沖縄人は朝鮮顔になりません
- 587 ：
- ＞沖縄人のように特別な扱いというか優遇されていないから
どう特別扱いされていると？
- 588 ：
- 教育やあらゆる面で
私は沖縄では勉強や学習の妨害を受け勉強・学習の機会がなかった
それだけではない大学への進学も沖縄人の家族に入学手続きの妨害をされ断念した
その後東京の専門学校も希望もしないのに入学させられた
半年もたたずやめたが入学金が40万円っかったはず
それをいとも簡単に沖縄人の親は出したが自分のお金ではないだろう
そのあと沖縄人の姉に精神病院で働かされこの業界から抜けるのに6年もかかった
話は長くなるし沖縄人を軽蔑するレスになるからやめよう
望むならやってもいいが
- 589 ：
- 病んでいるのか？
- 590 ：
- ほんとは劣等民族に言いたいことあるんだけどね
何故琉球独立か分かると思うが
- 591 ：
- 被害妄想か？
- 592 ：
- 3,4年前からこの調子だｗ
マジレスするのはどうかと・・・♪
- 593 ：
- 助氏
相手にしないほうがいい
- 594 ：
- >>589
何を狂ったことを言っている
事実をいっている
アンタ、劣等民族の沖●人かね
そういう過去があるから私は働かなくても生活できる最低の収入がある
ただじゃ転ばないし起きない者よ
- 595 ：
- 私は劣等民族にも日本人にも堂々と物を言える立場にある
- 596 ：
- >>595
まじ聞きたい。どこの血筋ね？
- 597 ：
- >>596
劣等民族の血は流れていない
- 598 ：
- 劣等民族は朝鮮人の事ですけど・・・
顔を見てから書き込みしろ朝鮮顔
- 599 ：
- 琉球民族は日本人とは異なる
米軍の駐留は沖縄の独立が目的
沖縄の指導者と米国は沖縄の帰属が決まるまで米国は沖縄を守ると約束した
と聞いた
- 600 ：
- コンタック６００
- 601 ：
- >>598
私は知能優秀児でね
劣等明像とはちがう
日本人に劣等感をもったことがない
- 602 ：
- >>598
訂正
私は知能優秀児でね
劣等民族とは違いがある
日本人にも劣等感をもったことがない
- 603 ：
- と書くこと自体が劣等感のカタマリ（心理学上）
- 604 ：
- 601
お前の家に鏡が無いのか？
鏡の中に朝鮮人がいるからビックリするなよ
- 605 ：
-
米国は沖縄の帰属が決まるまで米軍を駐留させ沖縄を守ると
沖縄の指導者と約束している
- 606 ：
- >>604
朝鮮人でいい
琉球人と日本人は異なる
米国は沖縄の指導者と沖縄の帰属が決まるまで沖縄を守ると約束している
- 607 ：
- テスト
- 608 ：
- >>584
だからといって、沖縄住民を漢民族の血が混じってる（少数は36姓その他いるでしょうけど）
風に書かれるのはいかがなものか、いかがわしいにもほどが有る。
私は漢族が大大大大大嫌いです。
- 609 ：
- むーとぅや、“うちなー世”やたん
あんさーに“唐ーぬ世”なやーに
“やまとぅー世”、“アメリカー世”なとん。
やしが、むるかちゃーさーに、“ウチナー世”んかい成いん。
>>607
しわさんてぃん しむん。
- 610 ：
- >>608
ガタガタもがいても
米国は沖縄の指導者と沖縄の帰属が決まるまで沖縄を守っていくと約束している
- 611 ：
- >>606
誰と誰が何を約束しったって？
妄想か？ ボケの初期か？
- 612 ：
- >>611
事実を言っている
- 613 ：
- >>612
ボケの末期か？
繰り返す 誰と誰が何を約束しったって？
- 614 ：
- >>613
あんたに言う必要はない
日本政府なら知っているから聞いてみれば
- 615 ：
- 610
琉球王様の子孫だけど
聞いたことが無いけど
- 616 ：
- >>615
だから、琉球独立運動する必要はない
米国を信用してまかせればいい
- 617 ：
- >>614
いずれ日本に復帰させる話だろが
歪曲するな 中共の犬 中犬ハチ公
ドラゴンは分不相応だ
- 618 ：
- >>617
都合のいい書き込みだな
米軍は復帰直前まで琉球独立宣撫工作しているだろう
琉球独立を大義として米軍が沖縄占領したのに永久に日本の領土を認めたら
大義名分が瓦解する
- 619 ：
- >>618
どこの国の地図みても沖縄は日本領だよ
悪いことはいわん ハチ公よ 病院へいけ
- 620 ：
- >>618
貴殿は「沖縄」から「独立」するべきだと思います。
- 621 ：
- 親から自立、が先だと思うｗ
- 622 ：
- 独立は無理だ 中国に帰属したがっているし
なあ 中犬ハチ公
- 623 ：
- >>619
沖縄になんで巨大な米軍基地があるか考えたことないのかね
悪者にされるぐらいならなら米軍は出ていく
ブッシュ大統領の時の国防長官も沖縄が必要としないならいつでも出ていくと発言している
面白いのは日本の大臣が沖縄になんで基地があるかと記者に言って
沖縄の独立といって口をつぐんだ大臣が居た
- 624 ：
- 数年に渡り、みんなに「あんたの考え方はねじ曲がっとる」と言われ続けても
自説を展開する>>618。プロバイダにもこだわりがあるmeshさん。
>>620のいうとおり「沖縄へのこだわり」から卒業してはどうか。
- 625 ：
- >>624
＞プロバイダにもこだわりがあるmeshさん
meshってどこね？
- 626 ：
- 「NECビッグローブ株式会社」らしい。
- 627 ：
- >>623
ソースは [ FLH1Abb171.okn.mesh.ad.jp ]の妄想
中華風です
- 628 ：
- コイツと天ぷら君は一緒だなｗ
- 629 ：
- >>628
あああ、そいつの名前を呼ぶと来るぞｗ あのバカが・・・天ぷら君ｗｗｗ
- 630 ：
- 全然違う
ちなみにビッグローブは公認串が三つあんだぜ
- 631 ：
- ガタガタいっても
琉球民族は日本人とは見た眼ではっきりと区別がつく異民族同士である
将来どうするかは米国に任せればいい
基地反対なら独立するか中国に帰属すれば解決する問題
あわてなくてもゆっくりb解決すればいいだけ
独立運動する必要もない
日本人の血税は過去の賠償金であり
できるだけ多く取った方がいい
だから、米国に任せればいい
- 632 ：
- >>630
やあ！参加したな。
あのな・・・和解せんか？（今まですまんかった）
お互いに楽しくやれる相手だと思っているので
意味のない言い合いはやめたいんだよ・・・オレは。
- 633 ：
- おまえの上から目線口調が大っ嫌いなんだよ
意味のない言い合いを煽ってたのはおまえだろ
オレだけじゃなくてどんだけの人を不愉快にさせてきたんだよ
デブ
その気があんならＨＮ捨てろや
- 634 ：
- 年上の先輩から寄ったのにその返事か・・・
アンタの性格にガッカリだよ・・・残念だ。
- 635 ：
- >>631
軽々しく血税（本来は兵役の意）と言う言葉は使わん方が宜しいかと。
再び沖縄を戦場にするのか？
- 636 ：
- だめだ助！ ハンネ捨てるなｗ 和解するんじゃない！
- 637 ：
- >>636
捨てねぇよｗ
- 638 ：
- ＞年上の先輩から寄ったのにその返事か・・・
大人気ないな
これだからデブは・・・
- 639 ：
- コテハンのプライドを捨ててはいけない。例え変な戦士に脅されてもｗｗｗ
- 640 ：
- >>635
それがカレの望みだよ
- 641 ：
- >>635
分かったじゃ訂正
勤勉で優秀な日本人の血と汗と涙の結晶であるところの税金を沖縄人は
米軍基地のおかげで枯渇するまで使いこむことができる
- 642 ：
- >>641
ハチ公は沖縄が嫌いなんだろ
- 643 ：
- >>639
自分でも分かっているとは思うが、あんたのほうが大人げない。
質問：
昨日、あんたはdocomoを使って「ぶたさん」を名乗ったか。
- 644 ：
- アンカー訂正>>638
- 645 ：
- このスレ
本土の人が誤解するから、消えて欲しい
- 646 ：
- >>646
激しく同意
- 647 ：
- >>645
激しく同意
- 648 ：
- >>643
彼はそのせいでdocomoがアク禁食らった責任を感じていないらしい。
- 649 ：
- >>647
同じく激しく同意！！
- 650 ：
- >>644
正直にお答えしよう
私は電話からのネット接続は絶対にしない
理由として、電話は最安プランでほぼ受け専だからだ
- 651 ：
- >>643
オレはいま、携帯を持っていない。これは他のコテが分かる。
理由は設定ミスでパケ放題ダブルが解約されてしまい○万円の請求が払えないからだ。
嫁は携帯持っているが、触らせてもらえないしポケ放題ですらないのでインターネットなんて絶対やらせてもらえない。
ということで今DOCOMOがアク禁でも気持ちは全く爽快だ。
あと君にアドバイス。オレは大人気ないｗｗｗ
- 652 ：
- >>644 ばかやろう！ アンカーまちがえるな！ 変な恥晒してしまったじゃないか！
- 653 ：
- 何々docomoがアク禁？
そんな事より>>647&648のせいで俺の>>649のレスが...........
- 654 ：
- >>650
助から卒業したほうがいいんじゃね。
>>652
ゆくさー。ボケ突っ込み。
- 655 ：
- >>653
ごめん 何かやらかした？
- 656 ：
- >>641
その分、米中からボッタくるので無問題。
- 657 ：
- >>645
勘違いさせとけばいいさー。
現在、このスレはmeshについて語る場所。
あえてスレタイを変えるとしたら
「人に歴史あり。この世に生を受けてはや半世紀。苦難に満ちた幼少期・青年期を経て今、
ここに立つ。我が青春に悔い無し。」
- 658 ：
- >>657
ここは沖縄独立運動スレ
日本人と琉球人は見た眼で区別がつく容貌である
沖縄独立運動はする必要はない
米軍基地反対運動は沖縄への税金投入に役立っている
要は勤勉で優秀な日本人の税金をいかに沖縄につぎ込ませるかにある
何れジワリジワリと効いてくる
- 659 ：
- >>658
違います。
このスレは
「何故、 FLH1Abb171.okn.mesh.ad.jp は意固地を通すのか。meshの生き方から
そのヒントを探るスレ」です。
- 660 ：
- >>658
やらさん？
平仮名で書くとウホォに勘違いされそうｗ
>>655
受け狙いで書いたレスが的外れただけですorz
- 661 ：
- >>659
意固地？あんた日本人だろう。言葉知らないのかね
ここ沖縄独立運動スレだから
そのタイトルに従って発言しているだけ
独立運動せずとも米国が沖縄を独立させるために軍隊を駐留させている
独立運動はする必要はない
- 662 ：
- >>661
いこじ いこう爺 はやく病院へ行こう爺
- 663 ：
-
http://touch.moehome.jp/up_xssize/download/1244104381.zip
独立論
- 664 ：
- 正義の味方だと思ってんのか？
逆だろ米軍はもっと独立運動の激しいところに駐留展開してる
受入国騙して当該国の反政府運動支援してたら今後の戦略が破綻する
- 665 ：
- >>664
あんたのレス論旨がめちゃめちゃ
米軍が独立運動の激しいところに駐留していると言うがどこの国か示さないと
何言っているのか分からんよ
米軍の沖縄駐留と何の関係もない
米国は日本帝国から虐げられて琉球住民の解放と独立を大義名分に
沖縄の日本軍を駆逐し沖縄に軍を置いた
米軍の沖縄駐留と他国の米軍駐留の目的とは何の関係もない
- 666 ：
- 663は変です！！独立論 とは関係ないです。
- 667 ：
- 米国と中国の戦略は沖縄に日本人の税金を使わせることが目的
要するに消耗戦である
日本政府が沖縄への税金投下をケチれば圧力かければいいだけ
- 668 ：
- >>662
かわいそうに狂いそうかね
琉球人と日本人は容貌が違い見た目で区別がつく
- 669 ：
- >>665
例えばトルコ
それからイラク、イギリス、スペイン、ベルギー、タイ、インドネシア、ルーマニア、モロッコ、フィリピン
いくらでもあるだろ思いつかない方がどうかしてる無知なのか？
- 670 ：
- >>668
さて問題です。下記の写真で沖縄出身の親を持つ人が一人だけいます。
誰でしょう。選んで下さい。
１．http://img507.imageshack.us/img507/4682/junten05042008ux4.jpg
２．http://www.blog-door.com/images/blog/manakana01.jpg
３．http://photo1.bababian.com/upload7/20080302/0A01042C5149AD75D5C256E328181FA5.jpg
４．http://www.pia.co.jp/cinema/interview/071025_jigyaku/img/photo01.jpg
５．http://image.excite.co.jp/jp/music/closeup/0702/hirai_photo.jpg
- 671 ：
- >>668
検索せずに５分以内でお答え下さい。私は帰ります。
- 672 ：
- >>669
アンタは受け入れ国だまして当該国の反政府運動支援してたら今後の戦略が破綻する
といっている
それと米軍の沖縄駐留とどういう関係がある。
米国はそれぞれの事情で各国と条約を結んで軍隊を駐留させている
他国の米軍駐留と米軍の沖縄駐留の目的とは何の関係もない
- 673 ：
- >>670
欧米日本人との混血でも区別のつかない人がいる
その中に両親が沖縄の人はいないと思う
- 674 ：
- 体操の知念の息子がいる
- 675 ：
- >>673
言い訳
>>674
正解
- 676 ：
- ここには頭でもの考えて論理的に物事考えるレスをする者はいない
本土が情緒的でしっかりした論理を展開できるものはいない
知能の低いや者のレスばっかりじゃ優越感を覚えるだけで面白くない
- 677 ：
- >>675
息子とやらは母親も沖縄人
- 678 ：
- >>677
分からない。ジャニーズファンに聞いてくれ。
- 679 ：
- >>676
だんだんタイピングもいい加減になってくる
ここは頭でもの考えて論理的に物事考えるレスをする者はいない
情緒的なものばっかりでしっかりした論理を展開できる者はいない
知能の低い者のレスばっかりじゃ優越感を覚えるばかりで面白くない
- 680 ：
- 方言で地名を
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/kotoba20010530.html
・・・地形による由来をいくつか紹介する。
平たんな地形のことを「トゥー」という。
桃原は平たんな原を表す「トゥーバル」。
当山も平たんで雑木などが生い茂る土地（沖縄の「ヤマ」は、本土の山とは意味合いが違う）の「トゥーヤマ」。
当間は「平たい場所」（「マ」は場所を示す）の「トゥーマ」が由来している。
沖縄では坂のことを「ヒラ」という。
那覇市首里の赤平は、赤土の坂から「アカヒラ」となっているようで、
意味からくる漢字を当てるなら「赤坂」が妥当だろう。
崖（がけ）のことを「ハンタ」という。
国頭村の「茅（かや）打バンタ」は、束ねた茅を投げ落とすと、
上昇風にあおられてバラバラになって舞い上がったことに由来している。
那覇市の繁多川（はんたがわ）は、
崖＝ハンタ＝の下に湧泉（井＝カー）があったため、そう呼ばれた。
兼久や大兼久、前兼久などの地名は、いずれも海に近いということが特徴。
なぜならば、そもそも「カネク」や「カニク」は、砂浜を表す言葉だからだ。
「那覇」の由来も聞いた。島袋教授は「キノコのことを『ナーバ』という。
昔の那覇の海には、潮に下の部分を削られ、キノコのような形になった『ナーバ石』が多くあった。
ここから来たのではないか」と話す。
ほかに「魚」のことを「ナー」と言ったことで、漁場を示す「ナーバ」が語源との説もあるが、
島袋教授は「私は、ナーバ石説です」。
「地名には、その土地に刻まれた文化が残されている。
沖縄の人は、地名を方言で言ってほしい」と島袋教授は強調した。
- 681 ：
- >>672
そう思うのはお前だけだ
だれが平気で条約無視する国を信用するか、自分の国でも同じ事されるかも知れんのに。
- 682 ：
- >>680
間違えた。深謝
- 683 ：
- >>675
それでは分かりづらい。＞677にはこのクイズが妥当だ
>>677 下記の中に沖縄人の父親を持つものがいる。答えられたしｗ
①http://app.atmovies.com.tw/eweekly/e043/images/pic_02.jpg
②http://kccn.konan-u.ac.jp/keizai/china/01/img/photo01_02_07.jpg
③http://www.asahi.com/culture/movie/images/TKY200801280216.jpg
④http://image.blog.livedoor.jp/hukuroutown21/imgs/0/1/01a42a88.jpg
- 684 ：
- >>681
だから他国の米軍駐留と沖縄の米軍駐留は関係ない
第一沖縄には武装して反政府とか独立などと主張するバカや狂人はいない
米国が沖縄独立を主張する時は日本政府が本土の米軍基地返還を要求したときである
- 685 ：
- >>683
両親が沖縄じゃないと難しい
欧米人と日本人の混血さえ区別付かない者がいる
- 686 ：
- >>683
徹夜明けのお腹に力が入らなくなった。ちるだいして帰る。お疲れ。
- 687 ：
- >>683
ゴラァ～、
ｵﾚの写真を勝手に使ってんじゃねーよ（③）
- 688 ：
- >>685
>>683の設問に「難しい」と答えるあんたはギャグのセンスがある。
はらに力がはいらん。
- 689 ：
- >>688
おじいちゃん、ｳﾝｺもれてるよ・・・・
- 690 ：
- >>681
東京都の石原知事が立候補した時横田基地返還が公約だった
挫折したと思ったらオバマ大統領になってまた話を出したらしいが
オリンピックと絡めての作戦なら両方ダメになるだろう
つまり、オリンピックはあきらめるかわりに基地返還要求というなら
それはアメリカには通用しない
両方ダメになる
- 691 ：
- >>684
同じだ駐兵交渉で内戦煽るバカがどこに居る
米国内でも支持されんし新たに戦線作る余裕ない
- 692 ：
- >>688
実はあほらしくて見てなかったが
億劫ではあるが見てみた
金城武がいる金城の親父は沖縄出身と聞いた
- 693 ：
- >>690
いつから日本の外交は東京都がするようになったんだ？
- 694 ：
- >>691
だから他国の米軍基地と
沖縄の米軍基地の駐留目的とは関係ない
米国が沖縄独立を日本政府に要求するのは
日本政府側から日本本土の米軍基地の返還を要求してきたときである
- 695 ：
- >>663
削除しました。
- 696 ：
- >>693
それは石原知事に聞いたらいいだろう
石原都知事の公約は横田基地の返還だったから
東京都に尋ねればいい
- 697 ：
- >>696
知事が公約するのも自治体内の基地について意見を言うのも当然
それをもって外交と認識してるお前がおかしい
- 698 ：
- 我々は、色々な琉球人にR、その容貌と体格について知ることができた。
琉球人は小柄で、日本人より背が低い。
だが、胴長で短足の日本人に比べると、はるかに均整がとれ、しかも胸が発達している。
肌の色は社会的地位によって異なる。
農夫はマレー人のように浅黒く、上流階級は肌があか抜けている。
中国人よりも日本人に近いのだが、それでも日本人とはすぐ見分けがつく。
ギヤマード『レベルテガット航海記』
- 699 ：
- >>697
外交と認識？あんた足りないのか
私は石原知事の公約が横田基地返還で挫折したはずといっただけ
さらに最近横田基地返還の話を出しているといっただけ
東京都にどれだけの交渉権があるかは知らない
基本的に正式な基地返還の交渉権は地方自治体にはない
それはあたりまえだろう
- 700 ：
- >>699
でｗ
キチガイのお前は正式に日本政府が話しを出したら米軍が蜂起すると思ってるわけだ、もう病院行け。
- 701 ：
- 島の原住民、真実の琉球人はさえない淡い銅色をしている。
老人中には、もしマレー地方で見かけたら、マレー人といっこうに区別がつきそうもないのもいる・
原住民と思われる者が最大多数を占めているが、
しかし、どんな外国人でも彼らが混血民族であることは決して見誤ることはないだろう。
琉球人・韃靼人および日本人を見分けることは、シナ人を漢民族と満州族の末孫に区別することより容易である。
この島の人民が外国の統治者に服従していることは、シナで行われている状態と似ている。
外来人種は、シナ人および日本人からなっている。
ピーター・パーカーの手記 １８３８年
- 702 ：
- >>700
お前ホント知能低いな。なんで米軍が蜂起する必要がある
沖縄も武力蜂起は絶対にやらない
それは頭の狂うた日本人のやること
沖縄に米軍が存在するのは明治の琉球処分のように日本が軍隊を送って
黙らせるか抵抗すれば鎮圧するという狂気の沙汰をやらかしたときに備えたもの
沖縄が日本から分離する時には米軍（海兵隊）の守りがある
日本が軍隊を沖縄に派遣しても大丈夫
自衛隊がいるがあってないようなもの
- 703 ：
- >>702
アホはお前だ、いるがあってないようなものでも自衛隊を排除する実力行使に出ればそれが蜂起だ。
日本が軍隊を沖縄に派遣する可能性を全く考えてねーじゃないかｗ
守りがあるから大丈夫とかアホか勝ち負けは別に攻撃すれば犠牲は出るんだよ。
お前みたいに楽観的で知恵の足りない無能指揮官は流石の米軍にも居ないだろうよｗ
- 704 ：
- 無能なのは米軍ではなく、自衛隊
- 705 ：
- 自衛隊.........忘れてなんか居ませんよ、
イラクからの真夜中のこそこそ撤退、あれはありゃりゃでしたね。
- 706 ：
- >>705
自衛隊や軍隊を外敵から守るための警備会社が存在する事に衝撃を受けました。
すんごい高給というのにも目が丸くなりましたが。
- 707 ：
- >>703
何度言えばわかる
明治の琉球処分と同じことが起こったときに備えて米軍は沖縄に存在する
米軍は沖縄を日本から守るためにある
米国の戦略は沖縄に日本人の税金を枯渇するほどに消費させることである
消耗戦である
- 708 ：
- >>707
じいさんは、痴膿が高いなあwww
また、精神病院に入院しろよ 悪化してるぞ
- 709 ：
- >>707
琉球処分と同じことって自治体潰して総務省あたりから国家公務員出向させるのか？
利点は地方議会の歳費が要らなくなるくらいか、代わりに地方債抱え込むのか。
そんな無駄な事どんな利点があるんだよ杞憂だろ。
すでにヒトもモノもカネも自由に移動させてるし意味の無いことだ。
日本人の税金を枯渇するほどに消費させるどころか地方交付税減額傾向じゃん。
むしろこれがマネーゲームやりたい米国の戦略だろ。
それに数千億程度で日本の税金が枯渇すればそっちの方が驚くｗ
だいたい地方への給付はもっと増やすべきだし。
そんなに消耗させたいならアメリカは沖縄新幹線でも作らせればいいのに。
- 710 ：
- >>692
ブッブ～♪ 間違いｗ
正解は②の久米島出身の元沖縄県知事でした。残念ｗｗｗ
- 711 ：
- フラー君は日本が武力により琉球を併合との主張だが
実際は琉球王府の圧政に苦しむ農民を解放した。
日本は沖縄に教育、社会資本の整備を行い急速に近代化。
特に沖縄は戦前も国から財政が優遇される特別県とされていた。
国は沖縄の経済が一定の水準に達したとし特別扱いをやめようとした
が沖縄県議会の反対で出来なかった。国は当時から沖縄に甘く、
沖縄人は独立心が乏しく今と似ている。
- 712 ：
- 米軍基地をどうすれば全面返還してもらえるかを考えればおのずと答えが出る
米国の属国と日本人からも揶揄されている日本政府に米軍基地を解決する力は無い
米軍基地を解決できる米国と対等な関係の国は「独立した琉球」か「中国」しかない
繰り返すが米軍基地を解決するには米国政府と対等な関係になることである
米国政府と対等になるには沖縄が独立するか中国に帰属するかのどちらかしかない
- 713 ：
- ●チベットの農奴を解放した中国
シガツェ地区にあるパイラ荘園は、チベットで最も完全な形で残る奴隷領主の荘園である。
ここでは過去の領主が私設した監獄や多種にわたる刑具、
農奴の住まいなどが今でも目にすることができ、旧チベットの縮図だといわれている。
今でもこの荘園の付近には当時農奴だった一部の人々が住んでいる。
今年で75歳になるミマドンジュさんの家は壁一つ隔てて、悲惨な経験をしたパイラ荘園と向き合っている。
ミマドンジュさんは「そこはこの世の地獄、まさに別の世界だ」と語る。
◆振り返るのが耐え難い生活
ミマドンジュさん夫妻はかつて農奴で、夫は荘園で衣服の仕立人、妻は使用人をしていた。
二人がかつて住んでいたのは、荘園の中の7平方メートル余りの小屋だった。
「暗くひんやりして、昼間でも物ははっきり見えなかった」。地面に土を盛って“ベッド”を2つ作り、住むこと11年。
娘が生まれると、3人は狭い小屋で肩を寄せ合い、ぼろぼろになった2枚の羊の皮で温まり、寝た。
お腹は満たされず、着る物も寒さをしのげず、これがミマドンジュさん一家の普段の生活だった。
農奴の食物は毎月、わずか2．5－30キログラムのハダカムギだけ。一家は計画を立てて食物を口にし、ひもじければ、水を飲んだ。
旧チベットでは、領主が仕置場を私設して、農奴を殴ったり、危害を加えたりすることは日常茶飯事だった。
ミマドンジュさん夫婦も幾度となく殴られた。
妻はある日、荘園主の夫人の世話にあたっていた時、不注意でグラスを割ってしまい、
目付け役に皮の鞭で顔をしたたかに打たれたことがある。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000008-scn-cn
- 714 ：
- ◆幸せで農地に酔いつぶれる
チベットでは1956年、各地で相次いで民主革命が行われ、数多くの農奴が人身の自由を束縛していた足かせから抜け出し、
生産・生活手段を手にし、真に解放されて主人となった。
ミマドンジュさん今でも記憶している。59年秋の豊作時、畑はハダカムギが立派に生長していた。
この年、パイラ荘園の土地・財産を分配する大会が開かれ、全郷（村）から500人余りが参加した。
一人あたり7畝（1畝＝15分の1ヘクタール）の規定に沿って、
ミマドンジュさんには一家3人分として21畝の土地が分け与えられた。
このほか、およそ168キログラムの穀物や掛け布団、衣料品などの生活用品が配分された。
土地の配分は、当時最も公平だとされる方式で行われた。すべての土地を区画して番号をふり、
担当者が小さな紙にその番号を書き、それを丸めて帽子の中に入れる。
そして、地元の住民が帽子の中にある紙をつかみとる。
そうすることで、住民は自分の土地がどこにあるかを知り、自分の土地に、名前と畝数を明記した木製の札を掲げるという仕組みだ。
一枚の紙、一つの札、最も簡単な民主形式がチベットの歴史に新たな一頁を切り開いた。
「土地を分け与えられて、みんな喜んだ。30人の農奴の仲間がハダカムギで作った酒を求めに来た。
ここに座り、酒を飲みながら祝った。その日の午後はみんなが至極の酒を飲み、最後には農地に酔い倒れたものだ」
◆新生活では選択する権利が
ミマドンジュさんは「農奴には人身の自由はなく、荘園主の絶対的支配下にあった。自分だけでなく、
孫の世代さえも一生うだつが上がらなかった。
土地と財産が分与されてからは、自分が努力しさえすれば、よい生活が送れることがわかった」と言う。
2000年、ミマドンジュさんは政府の助成を受けてR牛を購入し、牛飼育の専業農家になった。
4頭いるR牛による純年収は5000元（約7万円）。牛舎の建設でも政府の支援を受けた。
現在、33畝の土地を持ち、優良品種のハダカムギを普及させているところだ。
1畝あたりの年間生産量は350キログラム。「今ではコメなどの穀物が十分あるし、食べきれないほどだ。
もうすこし長生きして、もう少し今の生活を味わいたい。昔はかなり苦しかったからね」とミヤドンジュさんは笑った。
- 715 ：
- 中国への帰属を沖縄が選ぶとすれば
特別行政区か中国が民主化された時がいい
特別行政区なら香港とマカオの先例があるから安心ではある
後心配は経済 中国から観光の誘客と大陸との交易などがある
観光客なら中国政府の鶴の一声で2000万人は見込める
交易は努力次第だろう
- 716 ：
- フラー君は沖縄が発展する為には中国になるしかないって言ってるが。
沖縄は過去最も発展した都道府県一位に選ばれた事もあるのに。
小売業の売上も東京を含め全国で減少傾向だが沖縄だけが伸び続けてる。
最近の東洋経済でも沖縄の経済成長、人口増加を賞賛、特集記事
を組んでいる。その中では沖縄は不況、人口減少に悩む日本が参考に
すべきとある。
- 717 ：
- 米軍基地をどうすれば全面返還してもらえるか考えればおのずと答えが出る
米国の属国と揶揄される日本政府に米軍基地を解決する力は無い
米軍基地を解決できる米国政府と対等な関係になるには沖縄が独立するか
中国に帰属すかしかない
- 718 ：
- 米軍基地をどうすれば全面返還してもらえるか考えることである
米国の属国と日本人からも揶揄される日本政府に米軍基地を全面返還する力は無い
米政府と対等な関係になるには沖縄が独立するか中国に帰属するかのどちらかである
- 719 ：
- >>720 沖縄を武力で侵略っていってるが。
実際は沖縄に派遣された軍は警察組織も含まれるものであった。
琉球が抵抗しなかったのは疲弊した庶民の支持が得られなかった
という事だろう。
戊辰戦争では政府軍によって幼い女子も含め強姦、無抵抗の住民を
無差別に虐殺。略奪行為まで行なわれた。
- 720 ：
- >>718
アメリカと対等になるかもしれんが中国の属国になるんだが？
- 721 ：
- >>720
米国の属国の日本よりまだまし
米国の属国の日本ほどみじめなものは無い。 それは米国・中国に戦争を仕掛けた天罰である
琉球は米軍基地が嫌なら中国に属して香港・マカオとおなじ特別行政区になれば
民主主義と自由を守れる
- 722 ：
- 米軍基地をどうすれば全面返還してもらえるかを突き詰めて考えれば
おのずと答えが出る
米国の属国と日本人からも揶揄される日本政府に基地返還の交渉をする対等な関係にはない
米国政府と対等な関係になるには沖縄が独立するか中国に帰属するかのどちらかである
- 723 ：
- p3080-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp氏へ
http://japanese.bjsjs.gov.cn/881/2009/03/27/1s137705.htm
チベットを沖縄と置き換えて読み解けというのだろうか？
農奴解放というがチベット支配階級が支那漢族支配になっただけでは？
2007年5月
香港の支那人権民主化運動ニュースセンター
支那の占領地域のチベット自治区のラサに住む漢民族が
2006年7月の青蔵鉄道（チベット鉄道）開通以来激増し、
2007年現在ではチベット民族を上回るなど「支那（支配）化」が急激に進んでいると発表した。
ラサの人口は2007年現在約35万人で、チベット民族は約15万人、漢民族が約20万人。
・・・
支那属国化したあとの沖縄地域で沖縄現地人が必要かどうか
考えれば簡単に回答が出るでしょう。
支那人は大陸で余っている。
- 724 ：
- ドラゴンと改名したらしゃきとしてきた
- 725 ：
- 中国のチベット農奴解放で教授にまでなった元チベット農奴
◆ダライラマの兄との論争
1988年から89年までに、ゲレェさんは前後として、アメリカのインディアナ大学とカリフォルニア大学ロサンゼルス校に客員教授として招かれた。
その間、彼はダライラマの兄、アメリカのある大学で教授となっていたジンメイトゥプテン・ノオブ氏とR、激しい論争をした。
「ダライラマの兄は、チベット族と漢族は水と火のような関係にあり相入りないのだと言ったのに対して、
わたしは、悪人と善人は民族で分けるのではなく、どの民族にも善人もいれば悪人もいる。一つの民族がすべて悪人、
一つの民族がすべて善人だというのはなぜか、と言い返した。彼は返す言葉がなかった」とゲレェさんは語る。
「民主改革以前、わが家の人々は農奴で、ダライの兄は生き仏だった。農奴のすることは働き、
物を運び、種をまき、取り入れをすることのみで、ほかのことをするのは絶対に許されなかった。
しかし、今ではわたしは中華人民共和国の学者として、学術交流活動のために、アメリカのアカデミー院に招かれる身分である」
「民主改革がなければ、ダライの兄と対等の資格で論争することはどうしてもできなかっただろう。
わたしは大きな自信と誇りを持っている」とゲレェさんは言う。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0324&f=national_0324_022.shtml
- 726 ：
- 米軍基地をどうすれば全面返還してもらえるか考えればおのずと答えが出る
米国の属国と日本人からも揶揄される日本政府に対等に交渉する力は無い
米国政府と対等な関係になるには沖縄が独立するか中国に帰属するかのどちらかである
- 727 ：
- >>668 琉球人と日本人の顔は違うから中国系としているが。
琉球人の顔は中国人とも違うんだが。沖縄人と世界中どこで会っても
沖縄人と分かるほど沖縄人はどこの人間とも違う。
だったら琉球人はどこから来たのかとの疑問があるが、琉球人が
日本語族であることから普通に考えれば日本民族の一派。
本土では鹿児島人の顔の違いも明らかである。また青森県人も
「青森顔」と言って鹿児島ほどではないが独特である。
しかし、鹿児島人も青森県人も日本人である。
日本人でも沖縄と縁がないのに驚くほど顔の濃い人間がいるが。
それは「先祖返り」という事だろうな。つまり日本人も琉球人も
先祖は同じって事。
- 728 ：
- おさわり禁止の方がいるみたいですねｗ
- 729 ：
- >>727
そんなことどうでもいいじゃない
まずは
米軍基地をどうすれば全面返還してもらえることを考えることである
米国の属国と日本人からも揶揄される日本政府に米国と対等に交渉する地位にはない
米国と対等な関係になるには沖縄が独立するか中国に帰属するかのどちらかである
基地問題が解決すれば琉球人の先祖云々は直ぐに解決する
- 730 ：
- >>727
うちなーんちゅの顔は南方ポリネシア系じゃなかったかな。
言語は日本語圏で間違いないけど。
中国系なんてそれこそ53の民族とか抜かしてるぐらいだからな。
回族なんて中国人じゃないしｗ
- 731 ：
- >>730
そんなことはどうでもいい。基地問題を解決すれば沖縄人が何者か答えがすぐに出る
米軍基地を全面返還してもらえるにはどうするか考えることおのずと答えが出る
米国の属国と日本人からも揶揄される日本政府に対等に米国と渡り合う関係にはない
米国政府と対等に渡り合うには沖縄が独立して交渉するか
米国と対等な関係の中国に沖縄が帰属するしかない
- 732 ：
- >>725 [ p3080-ipad02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
支配構造を転換させ新たな支配者になろうとするものは
「教育」から洗脳してゆく。
新たな支配者に「恩義を感じるように」支配地域から優秀な人材を選び「育成」する。
かつて「沖縄懸」では、日本国内の中でも特別に強固に「国家忠誠教育」を行った。
さらに支配層になった米国は、「教育復興」と称して
「米国の大学への進学の道」を開いて米国支配容認の沖縄人知識層を無償で育成した。
今後、西方に拡がる支那人独裁政権の工作が深く浸透してゆけば
あらたな支配者を目指す支那人を容認させる「教育機関での工作（孔子学院）活動」を進めるだろう。
そこには「独立論争」という隠れ蓑で
「沖縄の自立を阻害する」様々な支配者層の方策が飛び交うだろう。
- 733 ：
- ↑ノストラダムスの大予言思い出したさ。
- 734 ：
- 予言じゃなく「宣言」して
沖縄を干ばつの呪いで滅ぼそうとしているのは
Rペーチン婆自身だけどね。
- 735 ：
- >>731
あなたは、沖縄が日本で無くなれば「せいせいした気持ち」になるんですか？
- 736 ：
- ここで沖縄独立、沖縄独立！言ってるのは左翼野郎ばかりね。
民主党に票なんかに票入れたら本当に独立してしまうわ。
長い間続いた自民政権、その終わりはつまり日本国沖縄の終焉。
- 737 ：
- >>735
よし！はじめようか？ 仕事も一段落ついたしｗ
- 738 ：
- >>735
「せいせいした気持ち」になるのは日本本土の日本人である
私は日本人の本音は知っているつもりだが
沖縄返還の時の日本人の感情はあまり歓迎していなかったそれが本音である
だから、沖縄返還運動は日本では高まらなかった
日本人が熱中したのはべ平連の運動
沖縄が独立すれば日本人は本音ではせいせいするそれが日本人の感情というもの
しかし、すぐに沖縄が日本から分離するわけない
米国と中国の戦略は日本人の税金を沖縄につぎ込ませることである
言葉かえれば消耗戦である
日本政府がケチれば圧力をかけて金を出させる
- 739 ：
- ↑
こいつ左翼
左翼は無視で。
- 740 ：
- >>738
あなたの本音が聞いてみたい。
積年の恨みが、あなたを血迷わせるのですか。
- 741 ：
- >>738
母国語でいいぞ、翻訳はまちＢ住人の誰かがやってくれるから、本音が知りたい。
- 742 ：
- >>740
本音は沖縄は独立しなくてもいい
それだけ
しかし、大義と言うものがあるとすれば
琉球は元の地位に戻り日本は米国の属国から解放されれば
お互いそれで幸せ
日本人もせいせいする
- 743 ：
- >>742
あなたもせいせいする？
- 744 ：
- >>742
知念沖のコマカ島で旗立てて生活しろ
- 745 ：
- >>743
日本に住んでいればそりゃせいせいするだろう
しかし今は那覇市在住だから日本から沖縄が離れても淡々とした
気持ちにしかならないだろう
ただ、沖縄が日本から離れて経済的に希望があればバンザーイだろう
- 746 ：
- 沖縄が日本から分離した時
日本人は「せいせいした感情」で
沖縄人は「ばんざーい」でお祝い気分だろう
- 747 ：
- >>744
俺は日陰者
日の当るところは好きではない
木陰の涼しいところがいい
- 748 ：
- >>747
ではガンガラーの洞窟へ
- 749 ：
- >>748
じめじめした所は勘弁
木陰で涼しくさわやかなところがいい
- 750 ：
- ↑
サヨは自国に帰りましょう。
- 751 ：
- 日本人がせいせいして沖縄県民がバンザイなら、一石二鳥だよね。
沖縄民国として独立頑張って下さい。
次の日中国の琉球省になってるかもしれないけど。
- 752 ：
- >>751
経済的に日本に属するより可能性があるなら沖縄は中国の琉球省を歓迎するだろう
中国側は中国の体制に組み込むよりも香港・マカオのような特別行政区を望むだろう
- 753 ：
- 独立＝中国の琉球省 w
フラー工作員のおかげで、いつの間にか印象づけ固定。wwwww
- 754 ：
- >>751
一言忘れた
大分感情的だけど
米国と中国は今直ぐには沖縄を日本から切り離そうとはしていない
何故か簡単には日本を楽にはさせない
日本人の税金を沖縄に使わせる必要があるから
物事はそう単純ではない
- 755 ：
- >>751
沖縄が日本から離れたら日本人は｢せいせいした感情｣になるという意味が
分かったかですかな
- 756 ：
- >ドラゴン
句読点を使わない文章を書き込むクセがありますね、母国語は北京語ですか？
- 757 ：
- 池沼がいますね。
沖縄に住んでいるのも日本人なんだが。
- 758 ：
- >>756
君は無知だな本来日本語の文章には句読点というものはない
欧米の影響で文章を読みやすくするために使われるようになっただけ
昔(江戸以前)の日本の文章を見るがいい句読点は全くない
某や日本人だろう日本の事をもっと勉強しなさい
- 759 ：
- ご親切に丁寧な指摘を頂きまして痛み入ります
無知より恥ずかしい事はないですな自嘲して自重させていただきます
- 760 ：
- 最近の沖縄民謡の女の歌手はチュラカーギーがいる
昔はヤナカ―ギーで豊満な民謡歌手が多かった
上間あや・・・？ なんか色っぽくていい 発声が沖縄民謡とは違う気もするが
悪くは無い
- 761 ：
- わざわざ沖縄単語を使うのはカモフラージュとしか思えん。w
中国系香港人？米国大学院卒レベル？日本で大学教員か研究機関職員？
- 762 ：
- >>761
そうやって煽るのは民族浄化を連想させる。
俺も含め若者には方言なんて単語レベルでしか理解できん。それを追及したいんなら、
逆に標準語を一切使わないで書いてくれ。
- 763 ：
- >>762
ああややこしい、w
761は760に対して、
外国出身の760氏が（もちろんどこぞのどなたかは知りません想像です）
カモフラージュの為に日本人の振りして、
わざと沖縄単語を文の中にちりばめているんでは、
と私のかってな解釈の下に書いた文です。
- 764 ：
- >>763
国籍は日本だが日本人という意識がない
たぶん民族的には日本人ではないだろう
ただ、沖縄人の血も流れていない
謎である
私は無職
米軍基地問題を解決するには理詰めで突き詰めれば答えが出てくる
米国の属国と日本人からも揶揄される日本政府に米国と対等に渡り合う立場にはない
米国政府と対等に渡り合って基地問題で交渉できるのは独立して外交権を獲得した
沖縄と中国しかない
沖縄独立あるいは中国帰属のどちらかを選べば基地問題は解決できる
そのためには日本から離れても現状と同じ経済水準を維持できるかがカギとなる
- 765 ：
- 相変わらず、まちB有数の屁理屈スレだな、ここは。
ゴ－ルデンウィ－クの時とか、欲求不満な連中であふれてたしなw
どうせ三年たっても、進展もなく堂々巡りして遊んでいるんでしょ。
- 766 ：
- >>764
「民族的には日本人ではないだろう」という所をもうちょっと詳しく解説して
いただけませんか。
自分の想像だと、下記のいずれかではないかと思います。
１．ＤＮＡ的には日本人系統だが、幼少期・青年期を通して沖縄で過ごしたので
「言語・風俗・風習」いわゆる「民俗的」には日本人ではない。
２．ＤＮＡ的には大陸系統で日本人ではない。
３．ＤＮＡ的にはアングロサクソン系で日本人ではない。
- 767 ：
- 民俗とか遺伝子配列にこだわる理由はなに、郷愁とか劣等感を払拭したいのですか、他府県へ行っても沖縄出身者を毛嫌いする人いないよ？
他府県へ出て行って人間関係築けなかった方が、島に戻ってきて負け惜しみを言うだろうけど、それも日本全国どこへ行っても同じです。
帰郷すれば自分の生まれ育った場所が一番素晴らしいと感じる方がほとんどです。
- 768 ：
- >>766
じゃ教えてやろう私は生みの親を知らない孤児だ
ただ東京か横浜あたりで生まれたらしい
私の幼い記憶では沖縄だけ
だから遺伝子云々されも分かるわけないだろう
沖縄人のように日本人にすがりつく気はない
ただ国籍は日本人
- 769 ：
- 米軍基地問題を全面解決するには理詰めで突き詰めれば答えが出る
米国の属国と日本人からも揶揄される日本政府には米国と対等に渡り合い
交渉する立場にはない
米国と対等に渡り合い問題を交渉できるのは独立して外交権を獲得した沖縄と
沖縄が中国に帰属した場合中国は米国とは対等の関係にある
- 770 ：
- 沖縄の基地問題を全面解決するには
日本本土が沖縄の基地を受け入れるという手もある
この場合だと本土側が沖縄を永久領土だと主張できる
- 771 ：
- 昔、アメリカに奴隷として連れて行かれ、
苦難の歴史を乗り越え、堂々とアメリカ人を
名乗るアフリカ系住民の方々と比べたら
アジアの端っこの小さな離れ小島の島民ごときが
民族がとかＤＮＡがとか国籍は等と語っているさまは、
滑稽過ぎる。
- 772 ：
- >>768
過去レスで出てきた「横浜の老夫婦」は、親戚じゃない訳？
- 773 ：
- >>772
「横浜の老夫婦」は借りていたマンションのオーナー
沖縄米軍基地問題を全面解決してもらうには理詰めで突き詰めれば答えが出る
米国の属国と揶揄される日本政府には米国と対等に渡り合い交渉できる立場にはない
米国政府と対等に渡り合い問題を交渉できるのは独立して外交権を獲得した沖縄と
沖縄が帰属した場合の中国政府である
- 774 ：
- >>773
マンションって、見栄張りすぎじゃないか。家賃いくらだったからよ。
私も一時、神奈川の田舎のアパートに住んだことがあるが、１Ｋで
家賃45,000円だった。
現在住んでいる、2LDKの家賃より高かった。
- 775 ：
- >>774
ワンルーム自動ドアロックマンションで64000円(90年代初期)
沖縄基地問題を全面解決してもらうには理詰めで突き詰めれば答えが出る
米国の属国と揶揄される日本政府には米国と対等に渡り合い交渉する立場にはない
米国と対等に渡り合い交渉できるのは独立した沖縄か
沖縄が中国に帰属した場合の中国政府である
- 776 ：
- >>775
た、高すぎる。さすが横浜。
- 777 ：
- >>768
どうやって沖縄にきたの？
孤児だったんでしょ。
- 778 ：
- >>777
だから言っているだろう記憶にあるのは沖縄しかないと
沖縄基地問題を全面解決するには突き詰めて考えればおのずと答えが出る
米国の属国と日本人からも揶揄される日本政府に米国と対等に渡り合い交渉する
立場にはない
米国政府と対等に渡り合い基地問題を交渉できるのは
外交権を獲得した独立国の沖縄かあるいは沖縄が中国に帰属した場合の
中国政府には米国と対等な関係であり基地問題を全面解決できる
- 779 ：
- >>778
基地問題を解決するために独立するの？
- 780 ：
- >>779
さ～何ともいえない
選択肢は沖縄独立か中国への帰属がある
お宅私のレスを見て気付かないかね
先を読もうとしているにすぎない
分かりやすく言えば沖縄の将来を先読みして予想してレスしているだけ
自分で言うのもなんだが物事が見えすぎるというか先を見る能力が自分にあれば
当たるだろう
沖縄米軍基地の全面解決には日本政府には米国と対等に渡り合う立場にない
対等に米国政府と渡り合えるのは独立した沖縄か
沖縄の中国への帰属しかない
中国は米国とは対等な関係である
- 781 ：
- >>780
沖縄抜きにして日米中の将来読めるの？
- 782 ：
- >>781
言っていることが分からないが
日本はバブルの頃が最盛期 じりじり衰退していく それでも先進国下位経済力は維持できる
米国は経済の波がある 今は悪い時 どうのこう言っても米国は孤立しても
やっていける
中国は超大国になれる潜在力がある あと20年は経済成長する
沖縄基地問題を解決するには米国の属国と揶揄される日本政府では米国とは対等な関係にない
だから交渉する立場にない
米国と対等な関係で基地問題を交渉できるのは独立した沖縄か
沖縄が中国に帰属したとすれば米国とは対等であり中国は基地問題を全面解決できる
- 783 ：
- >>782
沖縄がアメリカに属したら基地問題解決だね。
- 784 ：
- >>783
アメリカ軍の沖縄占領の大義名分は日本帝国から虐げられた少数民族の琉球住民
の解放と独立である
米国の領土化とするために軍隊で占領したわけではない
沖縄住民が望めばアメリカへの帰属を拒否しないだろう
- 785 ：
- >>784
フィリピンがどうなったか説明してくれないかな
- 786 ：
- >>785
フィリピンは関係ない
沖縄米軍基地の全面解決するには
米国の属国と揶揄される日本政府には米国と対等に渡り合い解決できる立場にない
米国と対等に渡り合い交渉できるのは独立した沖縄と
沖縄が中国に帰属した場合の中国政府である
- 787 ：
- ドラゴン=ニート
- 788 ：
- >>787
多分どこぞの大学教員か研究機関職員45～50才ぐらい、
ニートではメシ食えん家族も養えん、マイナーな研究資料とか金かかる、w
だから金持ちではないはず。
中国に沖縄引っ付けようと企んでいるどこぞかの工作員なのかな。最近のレス激しいし。
- 789 ：
- >>788
大学教員とか研究機関職員に見える あそーわたしゃここんとこ6年位無職だけどね
俺は知能高いからそう見るんだろう 知能高いと得だわな
例えば俺がiQ140あったとするあんたは普通の100 その差40
であんたの知能から40引いた人を見ればいいホントに気の毒だ
意味わかるiQ140からみれば100の人は気の毒だよ
- 790 ：
- >>789
ドラゴンさんッパネエエエエエエッスｗｗｗｗｗ
レスから知能の高さが滲み出てまっすｗｗｗｗｗ
３年前からまちＢＢＳを見てるけどドラゴンさんを超える人はいないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 791 ：
- 本題に戻ろう
米軍基地問題を解決するには米国の属国と揶揄されている日本政府には対等に
米国政府と交渉できる関係にない
米国政府と対等に交渉して基地問題を解決できるのは独立した沖縄と
沖縄が中国に帰属した場合には中国政府は米国とは対等な関係である
したがって沖縄の基地問題を解決できる
- 792 ：
- >>791
さすがドラゴンさんパネエエエッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それって民主党が学会で罵倒された「トンデモ政策」とほぼ一緒の内容ですよねｗｗｗｗ
さすがドラゴンさんｗｗｗｗｗｗ沖縄の誇りですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 793 ：
- しばらくは知事が訪米して米政府に訴えていくしかないんだろうな。
オバマ大統領が沖縄県知事と基地問題で会談でもしてくれれば
日本政府も少しは変わるだろうけど。
でも、政府飛び越して大統領と会談なんてしたらメンツ潰されたとか言って
圧力かけてきそうだな。
- 794 ：
- >>793
んなわけない、何故ならパフォーマンスだからｗ日本政府も承知だよｗｗｗｗ
- 795 ：
- ふら君の収入源は生活保護か障害者年金?
- 796 ：
- >>793
沖縄県知事と米国大統領が公式に会談することはありえない
しかし、公にしないというか公にしない約束で秘密裏に大統領と短い時間のやりとりはあってもおかしくない
その中で問題解決のの約束事がされるということはないだろう
しかし、過去琉球政府時代の約束事を確認し合うことはあるだろう
琉球政府時代は琉球の主席と米国大統領が正式に会談して約束事ができた
私の記憶では松岡政保主席が訪米、ジョンソン大統領と会談している写真を見たことある
米国大統領は名前忘れたが第二次大戦欧州戦線の指揮官だった大統領が
琉球を訪れている
- 797 ：
- >>795
法人との契約による収入
- 798 ：
- ドワイト・デーヴィッド・アイゼンハワーだな。
- 799 ：
- >>798
そう思い出したアイゼンハワー大統領
- 800 ：
- >>796
その方はアイクさん、アイゼンハワー米大統領、1960年の5月か6月でしたよ、
屎教職員どもが騒いでご無礼な情けない非歓迎行動取ってましたよ。
で、アイクさんは数時間の滞在で琉球を去りましたよ。
友好ムードで空手と琉踊でお迎えすれば良かったのに。
道路の2メートルおきにMPが銃持ってたTVの映像覚えていますよ。
- 801 ：
- >>800
熱烈歓迎の時はこの曲が一番
♪唐船ドーイ
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%94%90%E8%88%B9%E3%83%89%E3%83%BC%E3%82%A4&aq=5&oq=%E5%94%90
- 802 ：
- >>800
「騒い」だのは、別に教員だけじゃないんで。
- 803 ：
- このスレは、いつも休みの日になると盛り上がるな。
おまいら、もうちょっと実生活を充実させろよ。
さ、彼女と買い物行ってきます。
- 804 ：
- >>802
はい w
- 805 ：
- >>803
ソープへ抜きにいく事を、世間ではデートと呼ばないぞ。
- 806 ：
- >>803
彼女ってｗｗｗあれ女だったんか？
- 807 ：
- そっか、
サンデープロジェクトとも終わったし、
俺も、愛人とソバ食べに行こうかな。
言っとくけど、愛犬ｼﾞｬﾅｲﾖ。
- 808 ：
- >>807
w
先に書かれてしもた、愛犬ジョリー。
- 809 ：
- ★★集められた全血税がすべて公務員及び準公務員のお手盛り給与に使い尽くされている事実を皆さんはご存知だろうか。
現在日本政府の国民に対する借金は８１３兆円に達するがなぜここまで借金が
膨らんだかと言うと、実は公務員どもがお手盛り給与支給を繰り返した挙句の
果てに税金全てが給与に消え、国家運営に必要な不足金の調達を全て赤字国債
という国民からの借金にたよった結果なのです。
当方の分析によれば、現状、国税・地方税の総額がほぼ全額、国家公務員と地方公務員および所謂準公務員の人件費になっておりその他の国家経費はほぼ全て国債によってまかなわれていると思われます。
【当方DATA】
公務員＋準公務員合計総数＝約９００万人
平均年収約８００万円 →人件費総額約７２兆円
国税収約４７兆円 ＋ 地方税収約３０兆円 ＋ その他収入約３兆円 ＝ 歳入総額約８０兆円
上記DATAによると歳入の約９０％が人件費に消えているとの結論になります。
これが事実なら壊滅的赤字国債の原因は明白です。そしてこれが事実なら、たとえるならば鼠小僧が富の再分配と言う大義名分で集めた金を自分で全額使い込んでしまっている事態に他なりません。富の再分配と偽って集めた金を本来の目的とは異なる目的に使用する行為は公金の詐取であり納税者を欺く行為にほかなりません。
★役所の補助員の実態【abc氏による情報提供】
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new041221.htm
↑
このへんの実情を知ると正規職員が楽をするための
補助職員の膨大な人件費が隠れていそうだ。
官僚は言うに及ばず与野党全体に、この公務員・準公務員の人員総数と人件費総額の実態を隠蔽する意図が脈々と何十年もわたって随所に受け継がれているのです。
- 810 ：
- 沖縄を虫国に与えてはダメ
台湾を虫国に与えてはダメ
- 811 ：
- >>809
借金は公務員のせい、そんな単純な話ではないよ。
しかしなあ、そんな背景があるのに、沖縄では公務員になりたがる人ばかりだよね。
公務員になれないニート・フリーター予備軍の多さも半端じゃないよね。
- 812 ：
- 沖縄人は中華の色が好きだからね～
テレサ・テン 時の流れに身をまかせ
http://www.youtube.com/watch?v=6tttrvUzAn4
- 813 ：
- テレサ・テンの世界は男のロマン
- 814 ：
- >>813
時の流れに身をまかせ♪
これ書いた男はS。これ好きな女はM。
- 815 ：
- テレサ・テンて台湾人でしょ。
反共産主義で有名な台湾のスーパースターだよね。
歌がうまければ何人であろうが聞くけどな。
中華圏で持ってるCDやDVDは
フェイウォン、アーメイ、張震嶽、周杰倫、張懸
S.H.E、レイニーヤン、ワン・シンディー
こんぐらいかな。
- 816 ：
- 朝鮮系日本語の某新聞に親北朝鮮団体元議長、「反李明博」訴え自殺・・・とある
あまりにも凝り固まった（または偏った）固定観念の持ち主であることが容易に
推察できるね・・・ドラゴンさん。
- 817 ：
- 朝鮮系なら李朴さが最強ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=PKShY6kIVK8&feature=related
- 818 ：
- 朝鮮人は見た目だけなら日本人と区別つかん
実際、遺伝子も同じ民族と言っていいぐらいに近い
聞いた話だと日本人と朝鮮人の遺伝子の違いは日本の地方程度の違いでしかないという
外見的に容貌の違う沖縄人を遺伝的に日本本土に近いというのは滑稽でしかない
外見が違うという事は遺伝子も違うということである
- 819 ：
- >>818
残念ｗ
日本人と朝鮮人はDNAが違うまったく違う別の人種だから。
みみくそで民族を分類してるのデータがあるから探したらいい。
- 820 ：
- 耳くその乾湿は遺伝する 人種的には東洋人などモンゴロイドの耳垢は乾型
日本人の７０～８０％は耳垢の乾いたタイプ
朝鮮人も似たようなもんだろう日本人より乾型は多いはず
沖縄人は湿ったのが半数
沖縄人ではない自分の耳垢は粘土のように湿っている
http://www.jst.go.jp/pr/info/info248/index.html
- 821 ：
- 日本人の耳垢の乾・室の割合は朝鮮人や満州人やモンゴル人と似通っている
沖縄人は中国南部の福建や関東に近い
因みに中国北部は圧倒的に乾型
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/WAJIN/132.html
- 822 ：
- >>820
遺伝するから学者が調査したんだろ？
DNA分析以外で簡単に民族性わかるんだから。
画像小さいが朝鮮人と日本人が違うのがよくわかりますねｗ
http://www.jst.go.jp/kisoken/seika/zensen/12niikawa/zu1.gif
- 823 ：
- 何万年か前に大陸から渡ってきた同じ人類でしょう
馬鹿かオメーら
- 824 ：
- >>821
日本関係ないじゃいモンゴル、満州、朝鮮の大陸系は似てるけど。
沖縄は南方ポリネシア系だから福建（客家）やタイと似てもおかしくないけどね。
- 825 ：
- >>823
アフリカ大陸か？
- 826 ：
- アフリカ大陸から出たのは50～100万年前だはず
- 827 ：
- ルーシーだな
- 828 ：
- >>826
あてずっぽうで言わない
今の人類の直接の祖先の新人がアフリカを出発したのはたしか数万年前
- 829 ：
- >>828
人類美奈兄弟だな。
- 830 ：
- >>829
人類の歴史は戦争。
- 831 ：
- 豆知識
耳垢の湿った人が耳かきを使うと内部を傷つけて可能が慢性化すると
癌の原因になるらしい
それを聞いて怖くなって耳掃除はしなくなった
医者に聞いたら耳掃除はやらないほうがいいという
どうしてもと言う人は綿棒を使うといいらしい
- 832 ：
- >>831
はごー。耳鼻科の医者に騙されてるな。
普通、綿棒使うのがほとんどだろ。
- 833 ：
- >>831
俺の職場で、「最近難聴気味」と言っていた人が、耳鼻科で耳を掃除させたら
「よく聞こえる」と言っていた。たまには耳鼻科で掃除させた方がいい。
>>832
綿棒は使い方次第で、耳垢を奥の方に押し込めるそうだから、使い方に注意したほうがいい。
- 834 ：
- >>833
膝枕でお願いします。
TVで着物着て耳垢掃除するとこ紹介してたな。
保険きくならぜひやって欲しいｗ
- 835 ：
- 沖縄タイムス朝刊の特集面記事で連載20回目をむかえた
御取合（ウ トゥイ エー）４００年
琉球・沖縄歴史再考
先週と今週で薩摩藩奉行の様子を記事にしている。
とても興味深い内容である。
- 836 ：
- >>821 ＡＴＬウイルスは沖縄と鹿児島に多いんだが。
君の論説で言えば沖縄と鹿児島は近縁で異論ないね。
- 837 ：
- >>836
なんで鹿児島だけとと結び付けるのか
ＡＴＬウイルスは南中国にも多い
- 838 ：
- >>836 しかもこのウイルスはⅠ型と呼ばれるものだが
中国朝鮮東南アジアにはない。沖縄、九州南部のほか四国南部、紀伊半島
南部に多い。
フラー君の沖縄人は中国系なら中国と同じでないといけないのにな。
- 839 ：
- >>837 残念だがⅠ、Ⅱ、Ⅲと三種の型があって沖縄を含む日本はⅠ型
で中国とは型ちがうんだな。琉球人が中国系なら同じでないといけない
のに。
- 840 ：
- 今まで公表されている科学論文ではATLウィルスの分布はとても限られています。
世界的には、南アメリカ、カリブ海沿岸・西アフリカ、パプアニューギニア、
ソロモン諸島、南中国、そして、西南日本くらいにしか存在しません。
- 841 ：
- >>839
無知だな
白血病ウイルスを発症するウイルスはATLウィルスⅠ型のこと
ⅡとⅢは白血病とは関係ない
- 842 ：
- >>841
大丈夫？
- 843 ：
- >>841
白血病うんぬん書いてねーのにｗ
- 844 ：
- 教えてやろう
Ⅲ型とはあのエイズウイルスの事
- 845 ：
- あくまでも神話でのことだが。
古事記、日本書紀に出てくる薩摩の南沖の海神宮は沖縄という説があり、
そのことから江戸時代の学者藤井貞幹は神武天皇は伊平屋島の生まれ
とした。大和朝廷のシンボル的な存在である、ゴボウラ貝は
琉球でしかとれない。
- 846 ：
- >>844
エイズは世界的に蔓延してるぞ？
中国はAIDS統計も取れないほど酷いらしいね。
中国政府が発表する統計なんて無価値だろうけどｗ
- 847 ：
- >>845
都合悪くなると話しかえるな
消灯
- 848 ：
- >>847
お前がいうなよｗ
- 849 ：
- >>847
おやすみー。
- 850 ：
- >>846
白血病の原因のATAウイルス1型は世界中に分布しているが
とくに多いのが先ほど示した地域らしい
- 851 ：
- 訂正
ATLウイルス
- 852 ：
- フラー君へ
エイズとＡＴＬは違うよ。
- 853 ：
- >>844 エイズとＡＴＬは違うよ。
本当はＡＴＬのこと知らないんだろ。
- 854 ：
- ＡＴＬのⅠ型は日本独特で中国、朝鮮、東南アジアにはない。
キャリアは沖縄と九州南部に多い。
- 855 ：
- ALTやALTの分布しらんがくにひゃーは絶対ゆくしついてる。
だったらALT1はみんな中国人っていいはらんとおかしいからな。
- 856 ：
- >>854したがって沖縄と中国は民族的な近縁関係が希薄で
沖縄と日本との関係が深い。
- 857 ：
- ＡＴＬは四国南部、紀伊半島南部にも分布。
つまり黒潮の流れに沿っている。
神武天皇が琉球から北上したとの
伝説と矛盾しない。
- 858 ：
- ドラゴン=R
- 859 ：
- 沖縄返還にあたりアメリカが日本に巨額の裏金を要求。
フラー君の主張では「アメリカは沖縄を日本に押し付けたい。
日本は沖縄を欲しくない」との主張と矛盾するな。
フラー君が正しいなら逆にアメリカが日本にお金を払うべきだろう。
アメリカは沖縄に投資した分として請求したみたいだが
フラー君の主張では「アメリカは沖縄をにほんから開放しお金までくれた」
正義の味方だったのでは？別れた彼女にプレゼントを返せって
言ってるようで女々しいな。これがフラー君の言う「騎士道の
精神で沖縄を日本から開放」なのか。。
- 860 ：
- フラ先輩なみの電波反米モンロー主義小林脳きもい
- 861 ：
- さいきん二十歳前後の外国人がうろうろしている気がする
よく見かけるんだけどこれは国籍法が改正されて日本国籍をもらいにきた
連中なのか？ 最近中国っぽいのとか 韓国っぽいのとか フィリピンぽいのとか
たま-に見かけるぞ？
- 862 ：
- ID:dzulRoiE [ EM114-48-103-11.pool.e-mobile.ne.jp ]
お前は無知と言うよりモノ知らないな はっきり言えば知能が低い
ATLウイルスは白血病の原因になってる 日本人は特定の地域に病気やマイナス要因があると差別する
はっきり言おう鹿児島に多いのは奄美地方が県域になっている
お前さんは奄美が鹿児島に含まれるという事知らんのか
奄美の人口は十数万だが鹿児島本土にも奄美系はいる
- 863 ：
- モノ知らない＝知識が無い＝無知
- 864 ：
- 何が何でも沖縄と日本を結びつけたいんだろう
- 865 ：
- >>864
何が何でも、沖縄を日本から切り離したいあんたと、どっこいどっこいだろう。
- 866 ：
- 目くそハナクソ
- 867 ：
- >>863
大まかにはそれでもいいが少し意味が違う
「モノ知らない」は物事を知らないという意味 知識だけでなく行動・言動をともなう
「無知」は知識がない
- 868 ：
- 目くそ鼻くそ屋冨祖
- 869 ：
- >>865
何が何でも切り離したいというが
沖縄が日本と同じなら切り離す必要はない
はっきり言って沖縄は日本本土とは違う
だからと言って独立しろとは言っていない
ゆっくり考えればいいこと
行動する必要はない「考えること」
- 870 ：
- >>869
他人との違いを認め合える社会こそが、健全だとは思わないか。
君は「他者排斥自尊思想」の連中と同じか？
- 871 ：
- ただこれだけは言える
沖縄は日本に属し続ければ経済レベルは永久に47位から抜け出せない
理由は税金で食っているから 楽して46位以上になれるわけない
沖縄が援助で46位の県より順位が上がったらどうなると思う
順位を落とした県が黙っているわけない
日本の国力では沖縄が経済発展するには限界が見えてきた
今以上に経済レベルを向上させたいなら将来的には中華圏に属するしかない
あるいはエリート層や富裕層を移民・移住で取り込むしかない
中華圏なら富裕層やエリート層を取り込むことが可能である
元々琉球は中華圏で繁栄した
- 872 ：
- >>870
その通りだが
日本社会は異質のものを受け入れない それが現実
沖縄も似たようなところはある
- 873 ：
- かなり前から沖縄の経済人は私と同じこと考えている
- 874 ：
- 何度も同じ事を言うが
90年代沖縄の経済界と台湾の友好団体が台北で会合したが
同じ中華同胞として交流を深めるべく結束というか確認した
- 875 ：
- 確かに台北の鼎泰豊は美味しい♪
- 876 ：
- >>872
国籍にかかわらず、人間の持つ性じゃないか。それを克服しようという
試みは捨ててはいけないと思う。
>>873
ユニクロなんて、完全中国製だよな。
- 877 ：
- 日本に属し続けて47位の経済レベルで満足と言うなら日本の沖縄県でいい
しかし、不満があるなら沖縄自ら努力するしかない
沖縄人は楽な方法を選ぶ
中華圏に属して経済発展するならその方が楽で無理がない方法である
さらに、自然である なぜなら琉球王国は中華圏だったから繁栄した
- 878 ：
- 中国人は自分のことしか考えない（中華思想）だから
沖縄のことなんか考えてもくれん。
興味は海底油田だけ。
- 879 ：
- >>876
それはまず日本本土人が模範を示すことだろう
そうすれば沖縄人もそれに従う
- 880 ：
- 何が何でも沖縄と支那を結びつけたいんだろう。
支那に属し続けて最下位の経済レベルで満足と言うなら支那の琉球省でいい。
しかし、不満があるなら沖縄自ら努力するしかない。
沖縄人は楽な方法を選ぶ。
日本圏に属して経済発展するならその方が楽で無理がない方法である。
さらに、自然である。
なぜなら琉球王国は日本文化圏だったから繁栄した。
- 881 ：
- >>878
東シナ海の油田は期待できる量は無い事で確認済み
中華思想があったから琉球王国は繁栄した
中国皇帝にそれも漢族ではない満州人の皇帝に頭を下げれば交易が約束され
「唐いちばい」という言葉があるほどの利益を琉球にもたらした
日本人は中国嫌うが沖縄人は過去の歴史から嫌わない
♪唐船ドーイ の熱烈歓迎の民謡もある
この歌が宴席でよく披露されるのは沖縄人が潜在的に心で期待しているからである
日本人には分からない心理である
http://www.youtube.com/watch?v=JElFTrGa3V4
- 882 ：
- 昔の中国と今の中国は違うだろｗ
- 883 ：
- 熱烈歓迎
http://www.youtube.com/watch?v=JElFTrGa3V4
- 884 ：
- >>882
アンタ沖縄人じゃないね
中国はいつまでも同じ体制下であるわけない
大きな歴史の流れで見れば大陸中国との関係でしか琉球は繁栄しない
- 885 ：
- アホかｗ
那覇生まれの沖縄人じゃ。
- 886 ：
- >>884
中国共産党が潰れてから考えてもいいんでわｗ
- 887 ：
- 支那人は沖縄に住むオキナワ人を必要としない。
歓迎されようが排他されようが
領土にできれば、それで済む出来事であり
溢れる支那人の捌け口のひとつに利用してゆく。
オキナワ人を使役に用いたりもしない。
支那人は余っている。
無駄なオキナワ人の存在を容認するわけにはいかない。
資源？地勢の立地で海洋玄関にできる。
支那人富裕層の別荘としても開拓できる。
どちらにしても在住のオキナワ人の居住は不要であり排除する。
- 888 ：
- >>887
ふはっっ
あたとーーーーーん！！
- 889 ：
- オレが前に言った「ハワイと同じ」ということ。
原住民は裏社会に追いやられて表で裸踊りくらいしか仕事がない。
- 890 ：
- >>886
だから中国が民主化されるか
香港・マカオのように特別行政区を選べばいいと言っている
急ぐ話ではない
第一中国そのものがまだまだ経済発展の余地がある
もし、中国の平均所得が沖縄と同じレベルなら沖縄人はすぐにでも中国になびく
- 891 ：
- だめだこりゃっ！ｗ
- 892 ：
- ドラゴンよー・・・
あぎじぇ..またんあびとーーん...
漢族はちゃーんならんしかん。
- 893 ：
- 中国が嫌いなら
じゃ沖縄人は
♪唐船どーい♪を宴席で歌うのはやめるべき
それにエイサーや綱引きなどの南中国風の姿もやめるべき
唐船ドーイがどういう意味の歌か知っているからこそ
戦後は堂々と歌われるようになった
中国が嫌い云々する沖縄人は事大主義で日本人に媚びているんだろう
- 894 ：
- >>890
中国の平均所得が沖縄並1万US$ぐらいか？になったら世界が滅ぶからｗ
なんでむりやり中国に引っ付けたがるのかわからんやっさー。
アメリカのグァム状態でもいいのにｗ
- 895 ：
- >>893
「これからは中国が発展するから、中国にくっつけ」と言うあんたの方が
事大主義だろう。
- 896 ：
- 事大主義もなにも沖縄人は日本人だからな。
事大主義云々は朝鮮人にいってやったほうがいいぞ。
領土拡張するなら後継者問題でもめてる北朝鮮とか最適だろ。
朝鮮自治区あるから違和感ないだろうし。
- 897 ：
- >>894
頭わるいねー
くっつけようとはしていない よく文を読んで意味を理解すること
「なびく」の意味知らないのかね
日本語知らなきゃ英語の方が理解しやすいと思うが
沖縄人は利益があるなら中国になびく
日本復帰運動をするぐらいだから中国になびくのは自然だろう
- 898 ：
- >>897
「日本復帰運動をするぐらいだから中国になびくはずがない」と考えるのが普通だろう。
- 899 ：
- 問題の本質に戻る
沖縄米軍基地をどうすれば解決できるか考えることだろう
米国の属国と揶揄される日本政府には沖縄米軍基地問題は解決できない
沖縄基地問題を米国政府と対等に渡り合って解決できるのは独立した沖縄か
沖縄が忠義国帰属した場合には中国政府は米国とは対等な関係にある
- 900 ：
- 誤字があったのでもう一度
沖縄米軍基地問題をどうすれば解決できるか考えることだろう
米国の属国と揶揄される日本政府には米国と対等に渡り合い交渉する立場にはない
米国と対等に渡り合い交渉できるのは独立した沖縄と
沖縄が中国に帰属した場合は中国は米国と対等の関係にあるから基地問題を解決できる
- 901 ：
- >>897
馬鹿がｗ
平均所得一緒ならなびく必要ないし
そんなに給与所得あげたら誰も買わなくなるんじゃねーかな。
給与所得上がったら物価もあがるの知ってるよね？
- 902 ：
- >>900
朝鮮半島を中国に帰属させてからこい。
話はそれからだ。
- 903 ：
- ドラゴンのおっさんどうにもならんな。
>中国の平均所得が沖縄と同じレベルなら
同レベルなら今の沖縄の生活水準を維持できないだろｗ
>香港・マカオ
中身漢民族だろ、琉球族自治区になって共産党員が主席になるのが落ちだ
少数民族保護政策やってるとか言って大陸から北京語話す「沖縄人」を連れてきて住居支援するかもな。
- 904 ：
- ドラゴンって名乗っているくらいだから
中国系、久米１６姓とかの子孫じゃねーか？
- 905 ：
- 沖縄米軍基地問題を解決する方法を突き詰めて考えれば答えは出る
米国の属国と揶揄される日本政府には解決できない
米国と対等に渡り合い交渉できるのは独立した沖縄か
沖縄が中国に帰属した場合の米国と対等な関係の中国政府である
日本人が沖縄独立反対なら
沖縄の米軍基地は日本本土側が受けいるるべき
- 906 ：
- いったーや・・・
うむさしがｗ
- 907 ：
- 日本人が沖縄独立に反対なら
沖縄の米軍基地を日本本土に移転させるべきである
そうすれば沖縄独立は完全に消える
- 908 ：
- 沖縄が米軍基地嫌なら
アメリカの信託統治になるっ手もあるんだぞｗ
- 909 ：
- >>908
日本人が沖縄独立反対なら
沖縄の米軍基地を日本本土に移転させるべき
米国の目的は沖縄独立
- 910 ：
- ＦＲＢユダヤ金融屋～がここ数百年で創り出した
金貸し資本奴隷世界では皆、親兄弟さえ個別個人化させ
弱体化して団結して決起せぬよう、互いに競い奪い
いがみ合わされる構造になっちょるワニよ、世の支配者に
とって一番怖いのが民衆の団結ワニ、いとも簡単に
団結した数の前には権力などまったく歯がたたんもんワニよ
- 911 ：
- >>909
俺、日本人なんだけど沖縄独立反対。
米軍移転してもいいよ。
その代わり米軍相当の自衛隊要望するけど。
沖縄独立はお前の目的だろｗ
- 912 ：
- ワニとドラゴン・・・狂気の世界にようこそっ、て感じだな♪
- 913 ：
- 日本人が沖縄独立に反対なら
沖縄米軍基地を日本本土に移転させるべきである
そうすれば沖縄独立は完全に消える
- 914 ：
- >>911
日本人が沖縄独立反対なら
沖縄の米軍基地を日本本土に移転させるべき
そうすれば沖縄独立は完全に消える
自衛隊は借地料さえ払えば沖縄がも認めるだろう
それと米軍基地従業員を自衛隊基地で雇用
めでたしめでたし
- 915 ：
- >>913
中国人は黙ってろよｗ
沖縄独立と米軍基地がなんで連動してんだよ。
- 916 ：
- >>915
やまとぅーぐわー（小日本人）は黙ってろ
小日本人が沖縄独立に反対なら
沖縄米軍基地を日本本土に移転させるべき
そうすれば沖縄独立は完全に消える
- 917 ：
- まずは民衆を電波放送で洗脳して
税金払うのは当たり前土地家奪われて捨てても
エコカ～は買わねばならん！みたいな愚かな
思想観念植え付けておるテレビをなんとかせねば
まるで民衆はテレビを教祖かなにか絶対的な存在であるように
強烈にオルグされておるワニ
- 918 ：
- >>917
わにんあびらしえー
日本人が沖縄独立に反対なら
沖縄の米軍基地を日本本土に移転させるべき
そうすれば米軍基地問題解決が目的の沖縄独立は完全に消える
- 919 ：
- >>916
たっくりさりんどー
産まれも育ちも沖縄なんだがな。
小日本人ってまんま中国人的発想ｗ
- 920 ：
- やまとぅーぐわーやあびらんどー
日本人が沖縄独立に反対なら
沖縄米軍基地を日本本土に移転させるべき
そうすれば米軍基地問題解決が目的の沖縄独立は完全に消える
- 921 ：
- >>918
お前の考えは違うだろ。
沖縄から米軍撤退させて中国に帰属させ人民解放軍入れろってことだろ。
自衛隊の話一切でてこねーし。
- 922 ：
- 壁打ちが始まったかｗ
病院行ったほうがいいぞ。
- 923 ：
- >>921
小日本人が沖縄独立に反対なら
沖縄の米軍基地を日本本土に移転させるべき
そうすれば沖縄米軍基地問題解決が目的の沖縄独立は完全に消える
- 924 ：
- 中国人が沖縄独立に賛成なら
すべての軍備を一方的に破棄するべき
そうすれば沖縄の米軍は中国に移転するだろう
- 925 ：
- 日本人が沖縄独立に反対なら
沖縄の米軍基地を日本本土に移転させるべき
そうすれば沖縄米軍基地問題解決が目的の沖縄独立は完全に消える
- 926 ：
- ドラ息子ゴンが沖縄独立に反対なら
沖縄の米軍基地を中国本土に移転させ、中国はすべての軍備を放棄するべき
そうすれば沖縄米軍基地問題解決が目的の沖縄独立は完全に消える
- 927 ：
- 日本人が沖縄独立に反対なら
沖縄の米軍基地を日本本土に移転させるべき
そうすれば沖縄基地問題解決が目的の沖縄独立は雲散霧消して完全に消える
- 928 ：
- ドラゴン
http://www.youtube.com/watch?v=5q9kYKtvYU0
- 929 ：
- 中国人が沖縄独立に反対なら
沖縄の米軍基地を中国本土に移転させ、中国はすべての軍備を放棄するべき
そうすれば沖縄米軍基地問題解決が目的の沖縄独立は雲散霧消して完全に消える
- 930 ：
- >>926 >>927
>>926で良いですか？
言葉遊びですか？
- 931 ：
- 訂正
>>926で良いですか ×
>>929の使い方で宜しいですか？ ○
- 932 ：
- >ドラゴン
「小日本（シャオリーベン）」という表現は、琉球語にも沖縄方言にも無いですよ。
中国語圏で、日本人（大和民族）を蔑称する時に使われる反日俗語です。
どうか母国語で書き込んで下さい、沖縄人に成りすまして他府県批判されても困ります。
- 933 ：
- 同じ日本人同士で争ってはますますＦＲＢの
思う壺ワニよ、同胞同士でいがみ合わせ内部から破壊
することで金貸し奴隷じょうひちゃ～世界は
成り立っておるワニからね～
- 934 ：
- ブルース・リー扮するドラゴンが
日本人を「アチャーアチャー」奇声をあげながらバッタバッタと
やっつけるシーンでは沖縄の観客は
拍手喝采を浴びせていたもんだよ
- 935 ：
- ゴンが沖縄独立に反対なら
沖縄の米軍基地を中国本土に移転させ、中国はすべての軍備を放棄するべき
そうすれば沖縄米軍基地問題解決が目的の沖縄独立は完全に消える
- 936 ：
- >>932
漢語やならん
小日本＝大和小（やまとぅーぐわー）
日本人が沖縄独立に反対なら
沖縄の米軍基地を日本本土に移転させるべき
そうすれば沖縄米軍基地問題の解決が目的の沖縄独立は完全に消える
- 937 ：
- >>934
映画の話がなにか？
沖縄の観客ってどこの映画館でみたばー
- 938 ：
- >>936
ふらーあんにｗ
小日本＝大和小
なんで=になるか説明してみ。
- 939 ：
- 独立、琉球で検索したら金武の精神病院が出てきてビックリした♪
- 940 ：
- >>ウン子さんに質問
伊江島ハンドゥ小の小(ｸﾞｧｰ)はどういう意味ね？
- 941 ：
- >>937
ドラゴン危機一髪 燃えよドラゴン ドラゴンへの道
グランドオリオン
国映館でも見たような記憶がある
ゴヤのグランドオリオンでは倉田保昭主演の映画でエイサーの格好した
琉球武道家と戦うシーンがあった
- 942 ：
- 現在は学校ＴＶなどで人間が人間として
誇りある自尊心もった人が人で満たされる本当の富”
を感じる事の出来る人間教育を徹底せねばならんもんワニが
ＦＲＢの創る奴隷の世界では民を知能低下させ
死ぬまでプラスチックガラクタや鉄の車棺おけなど
むたばせて満足させバ～チャルなお花畑にしようと
目論んでおるワニよ
- 943 ：
- ドラゴン怒りのワニ拳
- 944 ：
- >>940
沖縄方言の「小（グァ）」は、愛称表現。
- 945 ：
- >>941
>ドラゴン危機一髪 燃えよドラゴン ドラゴンへの道
>グランドオリオン 国映館でも見たような記憶がある
ブログを参考にしましたか？
http://www.okinawa.med.or.jp/old200603/kaihou/200309/062.html
那覇の国映館かグランドオリオンのいずれかだったと思います。
「ドラゴン危機一“発”」「ドラゴン怒りの鉄拳」「ドラゴンへの道」も公開と同時に観に行きました
- 946 ：
- ブルース・リーは１９６０年代後半に「グリーン・ホ－ネット」で
カトーという日本人役で中国人をやっつけていたｗ
- 947 ：
- >>945
そのブログは知らない
「ドラゴン怒りの鉄拳」も見た記憶がある
- 948 ：
- >>947
簡体字で観たんだろ？
- 949 ：
- 本名は李小龍（レイ シウルン）米国カリフォルニア生まれの香港スターである。
- 950 ：
- >>948
ドラゴンが奇声をあげながらバッタバッタと日本人をやっつけるシーンでは
沖縄人の観客は拍手を浴びせていたから那覇とゴヤで見た記憶
当時は沖縄人の日本人に対する感情が強かった
- 951 ：
- 袴を逆さまに着けているので日本中、あれが日本人だとは誰も気づかなかったｗ
- 952 ：
- >>950
そりゃ、やっとで日本に復帰できたんだから
日本人に対する感情は強かっただろうよ。
沖縄人としてはな。
- 953 ：
- >>ドラゴン ついでにお前も！！
── =≡∧＿∧ =！！
── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） あぎじやびょ～
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉 つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
. .│
. .│
. .│～～～～～～～～～～～～～～～～
. .│ 壷 川 魚港
- 954 ：
- >>862 おまえ落ち着いて読み直せ。俺は鹿児島以外に
九州南部って言ってるだろうが、それには熊本宮崎が含まれる。
それと四国南部、紀伊半島南部、も挙げた。
鹿児島本土には奄美出身者多いが熊本宮崎になるとそれほど多くない。
お前の理論でだと、四国南部、紀伊半島南部も奄美出身者が多いことに
なるぞ。
鹿児島は本土の人間も熊襲と言って朝廷から異民族扱いを受けていた
歴史を知らんのだなお前は。。
- 955 ：
- >>940 東北では童っ子、雪ん子、犬っ子のように子をつける。
琉球語のグワーはコの転訛と思う。
東北では子という漢字を当て沖縄では小という漢字を当てたんだろう。
- 956 ：
- どうやらふらー君は唐船どーいの唐船を中国船と勘違いしてる
ようだな。唐船とは中国帰りの琉球船のこと。
別に中国返りでも日本返りでも関係ない。
琉球の船員が全員無事で、貿易品を持ち帰ってきたことを喜ぶ歌。
ふらー君は中国の船が那覇港に入港したのを琉球人が喜ぶ歌と
勘違いしてるようだ。
- 957 ：
- >>950 なんか北朝鮮が反日映画を作って日本人がこてんぱんにされて
朝鮮人が大喜びしているのと同じレベルだな。
その場面を見た琉球人が大喜びしたのと同じく、全国の日本人も
同じ反応をしたんだろ？日本人がやられてるとか関係なく
面白かったからだろう。ふらー君だけは違った見方をしていた。
昔から空気読めないなかったのか・・
- 958 ：
- >>954
差別につながるからあまり言いたくないが
そのウイルス感染者は沖縄で人口の10％超 九州でも多いところは沖縄と同じ
10％超と言う事は10％しか遺伝的に共通の者はいないということ
それが大勢を占めるならともかく10％程度では同じ民族とは言えない
共通の祖先が10％しかいないということになる
それに感染ルートも母子感染なら遺伝が関係するが
母子感染以外のウイルス感染もあるから全てが遺伝と関係あるとはいえない
- 959 ：
- >>958 お前大丈夫か？
ウイルスの感染率は感染力により変化する。
また、その感染した人間との接触を避けるなど予防も出来る。
最近の豚インフルエンザでも同じ日本人でも全員が感染したわけではない。
感染した人も感染しなかった人も日本人には変わりない。
- 960 ：
- 先週のNHK深夜番組で、ある大学教授が言ったコメントを思い出しました。
「世の中いきすぎた効率思考になってしまいました。多様性のない世界の脆弱さに気づくべきで、近代社会は単純化しすぎた機械論的な生命観や自然観を、動的平衡の観点から考えてみる必要があるのかもしれない。そんな思考の転換を求める警鐘が鳴り響いているように私は受け止めたい。」
動物由来インフルエンザもさあ、人間様が効率化するために家畜に対して食物連鎖の基本的なバランスを崩しちゃったのかもしれない、自然界と近代社会の摩擦だ。
- 961 ：
- >>871
下の4行以外は同意する。
沖縄の経済が伸びることを政府は望んでいないし、
また、貧困は負担になるのでそれも望んでいない。
今の「生かさず殺さず」の感じが日本政府にとってはベストだろう。
- 962 ：
- 生かさず殺さずといえば復帰前の沖縄のアメリカによる経済政策
がそうだな。沖縄のドルを高く設定し製造業が育たないようにした。
基地経済に依存する歪な経済構造にし基地の安定を狙った。
とてもふら君の言う「騎士道の精神で沖縄を救済」なんてうそ。
沖縄県の作成する振興計画に決まって記載されていたにしていた全国並みの所得は
今は削除されている。例え４６位４５位になったところで
大差はないし、沖縄が最下位を脱した時点で振興計画の理由付けが
なくなるわけで沖縄県も都合が悪いのだろう。
また地方を見れば沖縄がそんなに貧しくないこともわかる。
全国平均の所得は都市部も含まれているので永遠に達成不可能。
あえて目標を立てるなら類似県並みの所得の達成といったとこか。
- 963 ：
- >>959
だからそれは多いところでも10％超えるぐらいだろう
それだけで鹿児島と沖縄が遺伝的に近縁と言えるわけないだろうが
それに何度も言うがＡＴＬは遺伝するわけではない
遺伝子で区別するというものではない
それから唐船とは中国の船 あるいは中国から来る船
琉球の朝貢貿易でいく船は唐船とは言わない しんくーという
日本人が中国を嫌うから沖縄人が意味を変えただけだろう
- 964 ：
- ＡＴＬは母子感染があるからキャリアの母Rは与えないって聞いたこと
あるが・・・。性的接触でもおそらく感染するんだろう？
- 965 ：
- >>963
遺伝しないなら単なるマラリアなど風土病の感染症じゃないの？
- 966 ：
- 俺は遺伝するって一言も言ってないぞ。
だからインフルエンザを例に上げたんだろうが・・
ああああ、もしかしてふらー君さてはＡＴＬが遺伝するって思ってた
のでは、だから１０％がどうの・・って的はずれな答えが出たのか。
ふらー君って自分の意見の間違いに気づいたら悟られないように少しづつ
内容を変えていく癖があるよね。いつの間にか俺の意見と同じになって
て、「なんだ同じじゃーん」って思ったり、逆にふらー君がおれに教える
立場になってたりで「おいおい、それは俺がさっきお前に教えたこと
なんだが・・・」ってことになったりする。皆さんも気づいてると思う。
- 967 ：
- >>965 どうなんだろうね。俺もよく知らんが、梅毒とか肝炎のウイルス
では民族の近縁関係はわかんないのかな？ふらー君なら何でも知ってる
んじゃないの？聞いてみれば？
- 968 ：
- >>962
まるっきり嘘ですね
昭和４７年復帰直後産業構成比
第１次産業沖縄→７．１％
第２次産業→２７．２％
第３次産業→６５．７％
今年２月
第１次産業→７．４％
第２次産業→１５．２％
第３次産業→７７．１％
- 969 ：
- >>968 「ヤフー百科事典 沖縄」で検索すべし。
産業欄をみれば俺の言ったとおりの事かいてあります。
- 970 ：
- 沖縄は製造業はたくさんあったが日本に復帰して大企業に対抗できず
潰れていった
あるいは生き残るために本土企業と提携や系列の道を選んだりした
復帰して得したのは公務員や教員で民間では建設土木
- 971 ：
- >>969 訂正 沖縄→沖縄県
- 972 ：
- だからなに？って話だよな。
沖縄独立と関係ないし。
独立したら製造業復活でもすると思ってるのか？
- 973 ：
- >>971 細かいこと言ってると屁理屈になるぞ。
復帰前の経済の概要はヤフー百科事典にある。
おれの言ってる通り作るよりドルで輸入したほうが安いから
製造業が育たなかった云々とあるぞ。
- 974 ：
- 復帰直後は２７％あった第二次産業が、今や１５％しかないのはアメリカのせい
このような考えは正にネットウヨが嫌う朝鮮人思考
何でもアメリカのせい
特区を設けても企業が立地しないのはアメリカのせい
昭和３５年は本土との１人当たり県民所得は３０％しかなかった（復帰前は７５％、復帰直後ドル切り下げで６０％、現在７０％）
製造業を復活させたいのであれば、最低賃金を復帰前に戻す必要がある
すなわち１人当たり県民所得を大ざっぱに言って１００万円ぐらいにしなければならない
これなら製造業は復活する。基地依存、財政依存からも脱却できるかもしれない
物価は２倍以上になるが
- 975 ：
- 全部ＦＲＢのせいワニよ戦後ＦＲＢが創った
琉銀など（世界の銀行はすべてＦＲＢの支店のようなもん）
戦前の紙くずにした銭（当然ユダヤ資本世界は増えすぎた金
無くしてチャラにする為戦争や恐慌おこす）
新しく通貨価値定めジャブジャブただ同様で貸し出すワニ
土地家担保ワニがジャブジャブ貸して
今度は引き締める紙くずを全部社会から回収するワニ
そうすれば不思議、土地は全部ＦＲＢの支店である銀行の
持ち物なりＦＲＢが株主の金融屋～や公務員の社宅
ゴイム達の小屋へと変わり来る奴隷世界に近付いて逝く仕組みワニよ
- 976 ：
- うちなーんかい
やなふりむんたーが居ん
うちなー血脈やしが ふりむん
うったーやてぃん まじむんや うてぃん
- 977 ：
- 日本から独立して、またアメリカの自治領みたいのになっちゃうの？
- 978 ：
- 沖縄は敗戦後からずっと名目上アメリカの
植民地ワニよ、厳密に言えばＦＲＢの支配下にあり
デモ暮らし～という奴隷制度強制されておるワニ
- 979 ：
- 沖縄基地問題を解決するには突き詰めて考えれば自ずと答えが出る
米国の属国と日本人からも揶揄される日本政府に米国政府と対等に渡り合い交渉する立場にはない
米国政府と対等な関係で交渉できるのは独立した沖縄、あるいは沖縄が中国への帰属を
選んだ場合、中国は米国とは対等な関係にあり基地問題を解決できる
- 980 ：
- ワニさんとドラゴンさんのレスが、こうやって並ぶと壮観ですな。
- 981 ：
- >>980
面白い組み合わせですね。www
- 982 ：
- 二人とも唯我独尊ガージュータンメーだからよ。
きっとお互い、気が合わないことを知っているから、からまないはずｗ
- 983 ：
- ワニもドラゴンも沖縄街ＢＢＳのピエロでしか無いのに、本人たちは
そんな立ち位置に気づいているのかな。
- 984 ：
- ピエロじゃないな。ドン・キホーテには近い。
ドン・キホーテは当初、喜劇として受け取られたが、様々な批評で解釈が異なり
風刺劇や悲劇、又はカーニバル文学として捉える人もいるそうだ。
- 985 ：
- 痩せこけた馬のロシナンテにまたがり、太鼓腹のサンチョパンサを友に、世直しの旅にいざゆかん。
- 986 ：
- 復帰前の沖縄経済は第三次産業が占める割合が大きく占める
歪な構造であった。
復帰後もその状況が続いてるが内容は大きく異なる。
復帰前は年間２０万人にも満たなかった観光客数は
現在では６００万人近くに激増している。
復帰前はただ消費するだけの第三次産業であった。
しかし同じ第三次産業でも観光業は県外から県内へ金が流入する
産業。
- 987 ：
- >>986
で、言いたいことは何なの？
- 988 ：
- 5 名前：ドラゴン[] 投稿日：2009/06/12(金) 14:57:16 ID:E/617VYw [ FLH1Abb171.okn.mesh.ad.jp ]
沖縄基地問題をどうすれば全面解決できるかを突き詰めれば自ずと答えが出る
日本人からも米国の属国と揶揄される日本政府には米国政府と対等に基地問題で
交渉できる立場にない
米国と対等な立場で米軍基地問題を交渉できるのは独立した沖縄かあるいは
沖縄が中国への帰属を選んだ場合中国は米国とは対等な立場にあり基地問題を解決できる
- 989 ：
- 6 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2009/06/12(金) 15:08:30 ID:QeCbh0/o [ p8102-ipbfp505yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp ]
まだやってるんだｗ
>>5
100年計画くらいで気長にやって下さいｗ
- 990 ：
- 7 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2009/06/12(金) 15:11:00 ID:Ukt22MuQ [ 202-238-200-218.ryukyu.ne.jp ]
>>5
北朝鮮情勢はどうなると思うか。このまま核保有国として認知されていくと
思うか？
- 991 ：
- 8 名前：ドラゴン[] 投稿日：2009/06/12(金) 15:37:58 ID:E/617VYw [ FLH1Abb171.okn.mesh.ad.jp ]
>>7
首領は長くないだろう だから北朝鮮は急いでいる感じ
テレビ朝日が三男の正雲の写真をスクープしたとき何の疑問も持たなかった人が多いだろう
あの写真の男はどう見ても二十六歳の若者には見えない。
自分はあれは親の写真だろうと思ったが実際は40過ぎた韓国人のそっくりさんだった
それと同じで沖縄人も日本人と同じ民族といわれたら多くの人間は誰も疑問を持たない
しかし、指導者や専門の教育を受けたものが疑問を持たないようだと能力と言うか
知能を疑われる
北朝鮮を核保有国として認知されるわけない しかし、すでに核を保有している
米国も公式には認めないがすでに前大統領のときに暗黙のうちに認めている
- 992 ：
- 9 名前：ちゅらさん[] 投稿日：2009/06/12(金) 15:48:20 ID:Ukt22MuQ [ 202-238-200-218.ryukyu.ne.jp ]
>>8
その「暗黙の認知」状態が数年続き、北朝鮮が実質的な核兵器保有国になり
「ならば」と韓国も核兵器を開発し、次にイランが「なんで北朝鮮が良くて
うちが駄目な訳？」と言って核兵器を保有し、「なんだとー」と中東各国も
亜細亜各国も持ち、日本も「持たざるを得ない状況」になるわけですか？
- 993 ：
- 実質も何も北朝鮮は現実に核を保有している
問題は核爆弾がどういうものかだろう
それにより日本にも心理的脅威が違ってくる
核の製造は簡単ではない 技術がないと核を製造できない
インドが最初に作った原爆は大きすぎて運べるものではなかった
体にも悪影響があり身体的犠牲を伴う
米国から見れば日本に核を持たれるのは安心できないこと
北朝鮮のほうがまだ安心
- 994 ：
- >>993
北朝鮮核兵器の照準を合わせるとしたらどこだと思うか？
- 995 ：
- 北朝鮮は使うために保有していないだろう
第一核爆弾がミサイルに載せられるかもまだ確認されていない
もし、核爆弾を作ったら実際に使う国があるとすれば日本しかない
だから、米国は日本を抑えている
- 996 ：
- 北朝鮮が持ってるカードはブタだよ。
爆弾持ってると見せかけてるだけ。
ブタだから絶対に勝負しない。
- 997 ：
- そのレスの意味を分かるのは少ないｗ
- 998 ：
- あれ？
ソロはメジャーな賭博…だろ？
- 999 ：
- ↓どうぞ
- 1000 ：2009/06/12
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